Танк «Тип 96B»: оценки и соревнования

На днях на полигоне Алабино завершился очередной Чемпионат мира по танковому биатлону. Первое место в этих соревнованиях вновь заняли российские танкисты. Второе место осталось за сборной Народно-освободительной армии Китая. Интересно, что китайские танкисты вновь, уже в третий раз, отказались от техники, предлагаемой организатором. В отличие от других команд, выступавших на танках Т-72Б, китайские участники использовали свои собственные бронемашины «Тип 96B». Танк этого типа впервые демонстрировался на подобном мероприятии и не мог не привлечь внимания специалистов и широкой общественности. Кроме того, дополнительный интерес к китайской технике привлекли некоторые инциденты, произошедшие во время соревнований.

Напомним, Китай участвует в российских соревнованиях с 2014 года. С самого начала китайская сборная решила не использовать предлагаемые организатором танки российского производства, из-за чего экипажи прибыли на соревнования вместе со своей техникой. В прошлые годы они выступали на танках «Тип 96A», а теперь в качестве техники для соревнований были предложены бронемашины новой модификации «Тип 96B».

«Тип 96B» или ZTZ 96B является последним на данный момент представителем своего семейства и представляет собой дальнейшее развитие предыдущих машин. Используя новые узлы и агрегаты, а также некоторые современные наработки, компания NORINCO, выпускающая основную массу китайской бронетехники, не так давно предложила очередной вариант комплекса мер, направленных на повышение основных характеристик техники. По имеющимся данным, главные нововведения проекта «Тип 96B» касались модернизации силовой установки и трансмиссии, при помощи которой планировалось повысить подвижность техники.


Танк «Тип 96B»: оценки и соревнования
Танк "Тип 96B". Фото Warspot.ru


Являясь развитием существующей бронемашины, «Тип 96B» сохраняет некоторые ее особенности. Так, без значительных изменений из существующего проекта заимствуются корпус и башня с противоснарядным бронированием и комбинированной защитой в лобовой части. Кроме того, предлагается использование динамической защиты, дополнительно снижающей вероятность поражения. Также сохраняется классическая компоновка корпуса с расположением всех агрегатов силовой установки и трансмиссии в корме.

В качестве основного оружия танки всех модификаций семейства «Тип 96» несут 125-мм гладкоствольное орудие ZPT-98, считающееся вариантом советской/российской пушки 2А46. Орудие оснащается автоматом заряжания и способно применять боеприпасы различных типов. Кроме того, обеспечена совместимость с управляемыми ракетами, запускаемыми через ствол. Дополнительное вооружение состоит из спаренного пулемета винтовочного калибра и крупнокалиберного на башне. Также предусматривается использование дымовых гранатометов.

В исходной версии танки «Тип 96A», по имеющимся данным, оснащаются дизельными двигателями производства компании NORINCO мощностью 1000 л.с. Используется механическая планетарная трансмиссия, являющаяся дальнейшим развитием систем танка «Тип 88». Танк имеет ходовую часть на основе шести опорных катков с индивидуальной торсионной подвеской на каждом борту. Используются направляющие колеса переднего расположения и ведущие кормового. При боевой массе 42,5 т танк «Тип 96A» способен развивать скорость на шоссе до 65 км/ч.

Ранее появлялись неподтвержденные сведения о проведении модернизации танков, предназначенных для отправки на соревнования. По этим данным, с целью повышения ходовых характеристик в ходе подготовки к танковому биатлону машины «Тип 96A» получали улучшенные двигатели, развивавшие мощность до 1200 л.с. В случае с очередным проектом модернизации также имело место использование нового двигателя. Теперь 1200-сильный мотор является штатным оснащением танков «Тип 96B».

Танк «Тип 96B»: оценки и соревнования
"Тип 96A" на прошлогодних соревнованиях. Фото Wikimedia Commons


Согласно последним сообщениям китайской прессы, в том числе связанной с вооруженными силами, танки семейства «Тип 96» в обозримом будущем смогут стать основными бронемашинами своего класса в войсках. По состоянию на конец прошлого года Народно-освободительная армия Китая располагала примерно 7 тыс. танков разных моделей, в том числе около 2 тыс. «Тип 96» двух существующих модификаций. При этом «Тип 96» не являются самыми новыми и совершенными китайскими танками: уже запущено серийное производство более новых «Тип 99». Тем не менее, общее количество последних не превышает 600 единиц, что связано с высокой стоимостью подобной техники. Как следствие, ожидается, что в массовое производство пойдут «Тип 96B», тогда как более совершенные «Тип 99» будут строиться в значительно меньших количествах.

Китайскими специалистами высказывается мнение, согласно которому основной танк «Тип 96B» в настоящее время является наиболее удачной китайской разработкой в этой области с точки зрения стоимости и эффективности. Кроме того, по своим характеристикам, как утверждается, эта техника не уступает зарубежным образцам нынешнего времени. Таким образом, эта бронемашина оказывается самым удобным средством перевооружения танковых частей, в которых до сих пор встречается техника старых типов, в том числе уже не отвечающих требованиям времени.

В начале июля китайские военные начали подготовку техники к отправке на соревнования. В первых числах прошлого месяца появились сообщения о погрузке нескольких танков «Тип 96B» на железнодорожные платформы и отправке в Россию. Через несколько дней в свободном доступе появились фотографии эшелона, сделанные уже на территории нашей страны. В середине июля китайские экипажи и танки прибыли в Подмосковье для участия в соревнованиях.

Участие новых китайских танков в соревнованиях показало как плюсы, так и минусы имеющейся модернизации. Как оказалось, новая техника действительно имеет некоторые преимущества, однако не лишена недостатков. Положительные стороны модернизации затронули общие показатели подвижности. Одновременно с этим по тем или иным причинам танки «Тип 96B» столкнулись с определенными проблемами.

По некоторым данным, модернизированные танки перед соревнованиями прошли дополнительную подготовку. В первую очередь, с них демонтировали часть систем и оборудования. Для сокращения боевой массы танки для биатлона лишились динамической защиты, части топливных баков и т.д. Сокращение веса в сочетании с двигателем мощностью 1200 л.с. должно было обеспечить высокие показатели подвижности. К примеру, высказывались оценки о возможности разгона до 75-80 км/ч.

Танк «Тип 96B»: оценки и соревнования
Китайские танки на пути в Алабино. Фото Vestnik-rm.ru


На начальных этапах танкового биатлона подобные оценки и предположения полностью оправдывались. Китайские экипажи на «Тип 96B» демонстрировали определенное преимущество перед соперниками в скоростных и динамических характеристиках. Тем не менее, в дальнейшем параметры танков начали сокращаться, негативно сказываясь на результатах гонок. Вероятно, новая силовая установка повышенной мощности не успела пройти весь комплекс испытаний в различных условиях и необходимую доводку, что не позволяло сохранять характеристики на требуемом уровне на протяжении всех соревнований.

Еще одна характерная черта выступлений китайских танкистов может говорить о недоведенности трансмиссии и систем управления. Так, неоднократно имел место выход за пределы указанной трассы, отмеченной столбиками. Это может говорить как о недостаточном опыте экипажа, так и о специфических характеристиках техники, которая не показывает требуемую управляемость.

Большая часть проблем китайских танков «Тип 96B» в ходе соревнований была заметна только специалистам, однако не обошлось и без явных поломок, для определения которых не требуются специальные знания или навыки. 13 августа после прохождении одного из препятствий китайский танк был вынужден остановиться из-за поломки. Нагрузки при проезде через т.н. гребенку привели к разрушению креплений балансира переднего левого опорного катка. Каток и балансир в течение нескольких секунд совершали хаотичные движения внутри гусеницы, после чего вылетели наружу и укатились за край трассы.

После поломки китайский танк прошел некоторую часть трассы, а затем остановился в ожидании замены. Завершать гонку экипажу пришлось на другой машине. Кроме того, из-за поломки на трассе команде был начислен штраф.

По понятным причинам, инцидент с опорным катком является едва ли не самой обсуждаемой темой в контексте недавнего Чемпионата по танковому биатлону. Действительно, поломки техники на соревнованиях или в ходе подготовки к ним случаются не слишком часто, из-за чего каждый подобный инцидент привлекает особое внимание. Кроме того, дополнительным поводом для интереса является тот факт, что китайская команда использует свою собственную технику. Таким образом, появляется повод рассматривать выступление на соревновании в контексте определения потенциала техники в целом.

Танк «Тип 96B»: оценки и соревнования
Танк, потерявший каток. Фото Tvzvezda.ru


Интересно, что китайские танкисты уже не первый раз сталкиваются с проблемами технического характера. Так, в 2014 году на одном из этапов соревнований им понадобилась новая машина, поскольку танк, на котором они стартовали, попросту заглох и нуждался в ремонте. Теперь в список поводов для замены техники входит авария с опорным катком.

По результатам недавних соревнований появляются поводы для критики новейшей китайской бронетехники. Участие танков в биатлоне показало, что они имеют ряд проблем, которые в той или иной мере ухудшают реальные характеристики и возможности. Кроме того, они не позволяют экипажам техники полностью реализовывать все преимущества, связанные с нововведениями проекта модернизации. Как следствие, имели место ухудшение характеристик, а также явные поломки.

Главной целью проекта «Тип 96B», как следует из опубликованных Китаем данных, было повышение подвижности танка при помощи более мощного двигателя. Прирост мощности на уровне 20% относительно базовой модификации «Тип 96A» должен был значительно повысить скоростные параметры машины, а также упростить преодоление различных препятствий. Тем не менее, как показало участие бронетехники в недавних российских соревнованиях, к настоящему времени она сохраняет определенные проблемы, не позволяющие использовать силовую установку с полной отдачей.

Кроме того, имеется повод для обвинений в недостаточной надежности. В ходе преодоления препятствий, не являющихся серьезным затруднением для современных танков, китайская машина «Тип 96B» потеряла опорный каток и балансир. Несмотря на потерю элемента ходовой части, танк смог продолжать движение, что свидетельствует о достаточно высокой его живучести, однако полноценное участие в гонках после этого было невозможным. К счастью для экипажа, пригнанный для замены однотипный танк выполнил все возложенные на него задачи без заметных проблем.

В очередной раз китайские участники танкового биатлона, проводимого в России, использовали свою собственную технику, отказавшись от предложенной организаторами. В ходе соревнований эти машины доставляли своим экипажам определенные неприятности, однако в целом результаты выступлений сборной Китая выглядят весьма успешно. В общем командном зачете танкисты Народно-освободительной армии Китая заняли второе место, уступив только российским участникам, что может говорить о хороших возможностях техники и соответствующих навыках ее экипажей.

Танк «Тип 96B»: оценки и соревнования
Поврежденная ходовая часть. Фото Ursa-tm.ru


Вполне очевидно, что еще до окончания соревнований китайские специалисты стали изучать и анализировать возникшие проблемы с целью поиска их решений и последующего улучшения серийной техники. Есть основания считать, что к следующим соревнованиям основные недостатки «Типа 96B» будут исправлены, благодаря чему такие танки смогут пройти по трассе и поразить указанные мишени без возникших в этот раз проблем.

Тем не менее, исправлять придется не только технические недочеты, но и репутацию техники. Проблемы с двигателями и поломка ходовой части могут серьезно ударить по имиджу танков «Тип 96B» в глазах потенциальных заказчиков. Подобная техника имеет определенный экспортный потенциал, однако неспособность показать себя с хорошей стороны во время соревнований может изменить мнение ее возможных покупателей. Кроме того, специфический вид ситуация приобретает в свете заявлений китайских специалистов и экспертов. Они утверждают, что новейший танк Китая по своим характеристикам не уступает зарубежной технике, а на практике ситуация выглядит совсем не так.

Справится ли NORINCO с текущими задачами по улучшению техники и восстановлению ее репутации – покажет время. В следующем году промышленность Китая получит новый шанс продемонстрировать свои новейшие разработки в ходе очередного Чемпионата мира по танковому биатлону.


По материалам сайтов:
http://tvzvezda.ru/
http://arms-expo.ru/
https://regnum.ru/
http://hindustantimes.com/
http://vestnik-rm.ru/
Автор: Рябов Кирилл


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 170
  1. Бронеоптимист 16 августа 2016 06:36
    Спецы предсказывали, что повышение мощности приведет к проблемам с ходовой , еще до соревнований.
    1. Дмитрий 2246 16 августа 2016 11:16
      И это на облегчённой машине.
      1. Кровопийца 16 августа 2016 11:43
        Ну и на много ли ее облегчили?Вы желаете сказать,что наши Т72,выходили на те же трассы,в полном боевом обвесе?Зачем самого себя то обманывать?
        И китайцы и наши,не ставили на танки к примеру элементы активной защиты,короба под них,не значит что внутри все заложено.
        То же самое с загрузкой всего БК и ГСМ.ТЬак что ставить под сомнение достижение китайцев,в порыве уряквагазпотреотизма,не стоит.
        Танковая школа Китая,в значительной степени заимствована у нас,а значит, их образцы,создаются примерно на нашем уровне,с колебаниями в ту или иную сторону.
        1. Darkmor 16 августа 2016 19:04
          А это нормально, что китайцы сняли с машины элементы штатной конструкции?

          Просто, облегчить танк можно хоть на 20 тонн, если снять всю броню и оставить лишь двигатель, катки с гусеницами, и пушку с поворотным механизмом, прикрытые листами алюминиевого сплава. По нему же не стреляют, зачем таскать лишних 20 тонн?
          В чем тут принципиальная разница с тем, что китайцы сняли боковые экраны и штативы для ДЗ?

          Надо бы к следующему биатлону четко обговорить, что танк выступает в ПОЛНОЙ дополнительной амуниции и одежке, которая предполагается для боевых действий. Иначе, это превратится в соревнование специальных гоночных танковых болидов.

          Может, и наши не выходили в полном обвесе - это тоже надо бы менять. Но у нас танк хотя бы выглядел как танк, даже если коробки из под ДЗ были пустыми.

          В скачках, допустим, есть определенный стандарт по весу жокея. Если ваш жокей легче, на лошадь вешается мешочек с утяжелителем до нужного веса.
          Поидее, танкам надо довешивать вес полного боекомплекта, ДЗ, АЗ, и горючего в баке, чтобы они полностью соответствовали своей реальной боевой нагрузке.
          1. Aqela 16 августа 2016 22:44
            А если часть брони заменить на бальсу или берёзовые брусья? fellow Ваааащщщееее!!! fellow
          2. poquello 16 августа 2016 23:34
            Цитата: Darkmor
            Надо бы к следующему биатлону

            отстрел с манекенами в конце соревнований
          3. Bad_gr 17 августа 2016 14:45
            На мой взгляд, поломка балансира говорит о недостаточной прочности данного балансира. То есть, Китай как не мог делать качественных сталей так и не научился.
            У нас на Т-55-62 при сильном ударе катком о препятствие (первый опорный каток) мог сломаться торсион, но о поломках балансира я не слышал.
            У Т-72-90 (я уж не говорю о Т-80) поломка торсиона редкий случай. Опять же - о поломках балансира не слышно.
            А у китайцев и порыв гусеницы на соревнованиях встречалось.
          4. NIKNN 17 августа 2016 18:19
            Цитата: Darkmor
            Просто, облегчить танк можно хоть на 20 тонн

            Вот и облегчили, ну не на двадцать конечно..., далее читаем
            Китайские экипажи на «Тип 96B» демонстрировали определенное преимущество перед соперниками в скоростных и динамических характеристиках. Тем не менее, в дальнейшем параметры танков начали сокращаться, негативно сказываясь на результатах гонок. Вероятно, новая силовая установка повышенной мощности не успела пройти весь комплекс испытаний в различных условиях и необходимую доводку, что не позволяло сохранять характеристики на требуемом уровне на протяжении всех соревнований.

            Вероятнее всего на облегченном танке с форсированным движком, движок просто перекрутили. Все ото выявляется на испытаниях, а у них они в данной конфигурации вряд ли проводились... request
            1. Bad_gr 17 августа 2016 21:52
              Длина корпуса танка "Тип 96а" (предположу, что и 96Б) на 0,75 метра больше длины корпуса танка Т-72 . При этом по паспорту (из разных источников) его вес равен 42,5 тонны (Т-72Б3 - 46 тонн).

              То есть, при большей длине имеет меньший вес. Что-то у меня большие сомнения насчёт достаточного бронирования у этого танка.
          5. Комментарий был удален.
          6. ty60 26 августа 2016 00:18
            Совершенно верное направление.Технику желательно с полной загрузкой-в т.ч БК.С полным обвесом.Иначе это простые паркетники... hi
        2. WarChild_83 17 августа 2016 08:50
          ставить под сомнение достижение китайцев,в порыве уряквагазпотреотизма,не стоит
          1) а это как ? (выделено жирным)
          2) ну дык "порыва" к вашему огорчению не случилось, что тогда ставить под сомнение? То чего не было?
          1. Комментарий был удален.
          2. Комментарий был удален.
          3. Комментарий был удален.
        3. yehat 29 августа 2016 10:48
          вы ошибаетесь. танковая школа Китая взяла часть нашего опыта, но у них свои стандарты, в том числе и надежности. Наши стандарты взяты из реального боевого опыта, а у Китая его нет и пока они свои шишки не набьют, не будут вкладывать деньги в надежность.
      2. tutu 16 августа 2016 12:12
        96B - 48тонн, 1000лс.
        т-72Б4 - 46.5тонн, 1130лс.
        1. Aqela 16 августа 2016 22:43
          Вроде как для "Тип 96В" нарисовано 1200 л.с., в отличие от 1000 "лошадок" для 96А... Или я по ночной поре уже цифры путаю? request Или Вы, сударь, фигню погнали? request
      3. РПК 16 августа 2016 18:08
        В начале 60х,китайский курсант,при посадке сломал МиГ15.Тут же собралось комсомольское собрание и постановили,курсанту отрезать голову.Возможно причина была порыв ветра.Отвели курсанта за сопку и отрезали ему там голову.Наши инструкторы объяснили вожакам,что так не правильно,и перестали резать головы провинившимся.Так,что не всё так просто,виновным придётся ответить и не слабо.Принцип очень действенный и вызывает зависть у бывалых.
        1. Кровопийца 17 августа 2016 08:14
          Радует другое,наконец то решили радикально увеличить огневую мощь пехоты


          Москва, РИА «Оренбуржье», Россия и мир
          17 августа 2016, 09:58
          БТР-82 ПРЕВРАТЯТ В УБИЙЦУ ТАНКОВ



          Минобороны России решило основательно увеличить боевую мощь основной боевой машины мотострелков и морских пехотинцев — бронетранспортера БТР-82, который вместо 30-миллиметровой получит 57-миллиметровую автоматическую пушку. Новый тяжеловооруженный БТР не только легко справится с вражескими «одноклассниками», но и сможет серьезно повредить или даже уничтожить танк.
          — В настоящее время принято принципиальное решение и согласовывается проект по установке боевого артиллерийского модуля АУ-220М «Байкал» на шасси бронетранспортера БТР-82, — рассказал в интервью газете «Известия» представитель российского военного ведомства, знакомый с ситуацией. — Главная задача БТР — это перевозка десанта, но размещение модуля радикально увеличивает его огневую мощь. Поэтому, помимо технических работ, ведутся исследования, цель которых — определить, какие боевые задачи на поле боя будет решать БТР-82 с «Байкалом».
          1. олег122 17 августа 2016 11:28
            огневую мощь пехоты составляет огневые средства находящиеся непосредственно в боевых порядках (это в бою) и не кпвт. не пкт, не 30 мм пушка бтр- рояли никакой не играли т.к находятся обычно вдали от боя и оберегаются отцами командирами от огневого поражения противника. данная огневая мощь хорошо может быть использованна на противнике партизанского или полупартизанского вида, но никах против равнозначной армейской единицы с стандартным армейским вооружением и тактикой. "Кавалерийские" атаки силами бмп и бтр также - обычно приносят серию "красивых" но горьких факелов, а не успех. а с боевой мощью пехоты у нас по прежнему ...
      4. Aqela 16 августа 2016 22:39
        Ага. Напоминает случай с гонками на выживание, где выступали преимущественно УАЗики, но решили, в качестве выпендрёжа и рекламы, выставить новёхонький УАЗ Патриот. Он резко взял старт, но проехал чуть больше 100 метров и встал, как вкопанный. Выяснилось, что при расчётах гидроусилителя руля и подвески кое-где при расчётах в запятых заплутали, ну и на шестерёнках все зубья посыпались... Приключения Типа 96В очень похожи...
    2. Aqela 16 августа 2016 22:34
      Ну, кажется очевидным, что повышение тяговитости мотора повысит и нагрузку на шасси...
      Я автора "плюсанул", однако его склонность постоянно под тем или иным соусом повторять одни и те же аргументы приводит к мысли, что он привык общаться или с ясельной группой детского сада или с людьми, страдающими от синдрома Дауна... Так и хочется сказать: "Да ясно всё, ясно, не нужно повторять это в пятый раз!" fellow wassat fool
      1. Зэ Кот 16 августа 2016 22:52
        Цитата: Aqela
        однако его склонность постоянно под тем или иным соусом повторять одни и те же аргументы приводит к мысли, что он привык общаться или с ясельной группой детского сада или с людьми, страдающими от синдрома Дауна...



        Или просто текст растягивал, для объема .
  2. kugelblitz 16 августа 2016 06:39
    Ходовка Т-80 явно.
    1. geek2101 16 августа 2016 07:31
      Дайте срок пару лет и китайцы ещё копию Арматы привезут в Алабино.
      Эти ребята шустрые. laughing
      1. Cat Man Null 16 августа 2016 07:45
        Цитата: geek2101
        Дайте срок пару лет и китайцы ещё копию Арматы привезут в Алабино

        - это вряд ли. Или будет, как двигатель инженера Полесова:

        Цитата: "Двенадцать стульев"
        ...и из обломков мотоцикла в следующий запойный период устроил стационарный двигатель, который был очень похож на настоящий двигатель, но не работал
        1. geek2101 16 августа 2016 07:47
          Да ладно, чего уж там.
          Вон этот-же ездит и стреляет, хоть и ломается... и тот будет.
          yes
      2. PN 16 августа 2016 07:54
        Только что копию и привезут, а не аналог.
        PN
      3. denvar555 16 августа 2016 07:54
        Да - гоночную версию с обвесами и спойлерами.
      4. Верден 16 августа 2016 10:52
        Цитата: geek2101
        Дайте срок пару лет и китайцы ещё копию Арматы привезут в Алабино.
        Эти ребята шустрые.

        В жилах китайского танкостроения течёт российская кровь. Не столько потому, что китайцы копируют наши танки, а по причинам того, что именно наши конструкторы и производственники когда-то заложили основу этой танкостроительной базы. Поэтому говорить, что их танки - шлак, не стоит. Это значит,что и наши тоже. Поломки же, возникающие на китайских машинах, имеют, судя по всему, не столько конструктивный, сколько технологический характер. И китайцы постоянно работают над повышением технологического уровня. Занять второе место на чужом полигоне, проиграв лишь его хозяевам, знающим каждую кочку своей трассы, это дорогого стоит. Любопытно было бы посмотреть, как выступила бы наша команда на полигоне где-нибудь в китайском Хингане.
        1. Cat Man Null 16 августа 2016 11:12
          Цитата: Верден
          Занять второе место на чужом полигоне, проиграв лишь его хозяевам, знающим каждую кочку своей трассы, это дорогого стоит

          - Вам тут ответили, чуть ниже, и совершенно правильно:

          Цитата: Ramzaj99
          Цитата: Kenneth
          Они проиграли только нашим которые по своему полигон могут с закрытыми глазами ездить.
          Они заняли второе место уступив лишь хозяевам которые знали полигон.

          Для тех кто в каске))))
          Окончательная конфигурация полигона была завершена за несколько дней до соревнований. Обкатывать полигон все команды начали одновременно. Это обязательное условие соревнований, для того, чтобы у принимающей страны не было преимуществ
          1. Верден 16 августа 2016 11:28
            Для тех кто в каске))))
            Окончательная конфигурация полигона была завершена за несколько дней до соревнований. Обкатывать полигон все команды начали одновременно. Это обязательное условие соревнований, для того, чтобы у принимающей страны не было преимуществ
            Эти песни можно петь тем, кто не служил в армии и никогда не ложился спать с автоматом в ожидании "внезапного поднятия по тревоге".
            1. Cat Man Null 16 августа 2016 11:33
              Цитата: Верден
              Для тех кто в каске))))
              Окончательная конфигурация полигона была завершена за несколько дней до соревнований. Обкатывать полигон все команды начали одновременно. Это обязательное условие соревнований, для того, чтобы у принимающей страны не было преимуществ
              Эти песни можно петь тем, кто не служил в армии и никогда не ложился спать с автоматом в ожидании "внезапного поднятия по тревоге".

              - ага... "завтра, в 5 утра, внезапно будет объявлена тревога" - Вы про это?
              - сейчас от этого уходят, по слухам. А может - и уже ушли
              - в упор не понимаю, каким это боком к сказанному - про полигон и его "обкатку" экипажами на соревнованиях what
              1. poquello 16 августа 2016 23:44
                Цитата: Cat Man Null
                - в упор не понимаю, каким это боком к сказанному - про полигон и его "обкатку" экипажами на соревнованиях

                ну типа в любой части был прапор который кирпич подкалывал так что с виду он целый, а бить их можно стопками, но довод очень похож на плач-дуэт ирландского боксёра и укропского менеджера борца
            2. uwzek 16 августа 2016 17:07
              Цитата: Верден
              Для тех кто в каске))))
              Окончательная конфигурация полигона была завершена за несколько дней до соревнований. Обкатывать полигон все команды начали одновременно. Это обязательное условие соревнований, для того, чтобы у принимающей страны не было преимуществ
              Эти песни можно петь тем, кто не служил в армии и никогда не ложился спать с автоматом в ожидании "внезапного поднятия по тревоге".

              Лично я в армии служил. Об учениях, разумеется, всегда было известно задолго до них, но с автоматом не спал никогда. В условиях настоящего учения в этом не было ни малейшей надобности.
              Вы крайне примитивно рассуждаете о процессе развёртывания воинской части по тревоге (особенно настоящей). Подразделение становится боевой единицей не, построившись на плацу с автоматами и противогазами, а получив необходимые боеприпасы и запасы пищи, которые получают специальные команды со складов части, после прибытия по тревоге начальников складов. Реально на это уходит несколько часов, за которые Вы не только успеете получить оружие из оружейной комнаты, сто раз привести себя и снаряжение в порядок. Ещё и поспать успеете (если Ваш расклад по тревоге это позволяет).
              К примеру, если Вы находитесь в суточном наряде, Вам сначала надлежит дождаться смены (тех кто в тревожном наряде расписан) и после топать получать автомат. И так далее...
              Спешат при боевой тревоге лишь в глупых культур-фильмах. Разумеется в условиях боевых действий на передовой действуют другие нормы уставов, но там никто без оружия и не спит.
              1. Кровопийца 16 августа 2016 17:13
                Это у вас расписаны действия в частях кадра и внутренних третьеразрядных округов?
                Пилите шура,пилите,в ГСВГ,мотострелковый полк,при подъеме по тревоге,летом покидал ППД-45 мин,зимой 1 час,со всем своим скарбом.
                В полку оставался лишь оркестр,как команда охраны и в случае необходимости,сдаточная команда оставшегося барахла.
                1. papik09 17 августа 2016 06:12
                  Цитата: Кровопийца
                  Это у вас расписаны действия в частях кадра и внутренних третьеразрядных округов?
                  Пилите шура,пилите,в ГСВГ,мотострелковый полк,при подъеме по тревоге,летом покидал ППД-45 мин,зимой 1 час,со всем своим скарбом.
                  В полку оставался лишь оркестр,как команда охраны и в случае необходимости,сдаточная команда оставшегося барахла.

                  negative
                  Вы, сэр, получше вспомните нормативы-то, в ГСВГ полк летом - 30 минут, зимой - 45. В полку оставались - две смены караула, две смены нарядов (всех) и сдаточная команда. Оркестр не оставался, так как он из штатных подразделений. Кок- так, вот tongue drinks
            3. ty60 26 августа 2016 00:31
              Даже стопроцентная копия полигона-при постройке перестанет ей являться после нескольких пробегов техники,да и субъективно-скопировать местность и ориентиры...Овчинка выделки не стоит.Да и порядок прохождения трассы в любой момент изменить можно-откатайте все варианты!
        2. uwzek 16 августа 2016 16:45
          Цитата: Верден
          Поломки же, возникающие на китайских машинах, имеют, судя по всему, не столько конструктивный, сколько технологический характер. И китайцы постоянно

          Определённый конструктивный характер в данных поломках имеется. Трансмиссии танков с двигателями подобной мощности и подобной массой машин устойчиво сыплются. Их необходимо проектировать по новому.
          Те же самые болезни явно имеются и у наших танков (последние модификации Т-72, арматы). Коробки передач не тянут подобных удельных нагрузок. Хотя, в основном, всё сводится к подбору передаточных чисел. Видать устарели программы конструирования. Либо гораздо некачественнее стал металл (это уже к технологиям).
          1. Кровопийца 16 августа 2016 17:23
            О как..и как давно вы видали массовые поломки торсионов на т72?
            И как массово выходят передние торсионы на Армате?
            Что то я за все время достаточно долго работы,не наблюдал массовых выходов торсионов т72 из строя,кроме когда в горах,какой то лопух из мехводов на 4-5 передаче,на спуске потеряв контроль над машиной влупился в валун.
            Чего он там летел на такой скорости,он и сам не мог сказать,шишек нахватал,да перелом ноги,с торсионом..дешево отделался.
            Другой т72,укатившиссь с горы,факт имеющий место быть,летел метров триста под уклон в 65 %,ничего,прилетел до низу,отделавшись переворотом,опять таки,торсионы почему то,ни на одном катке не сломались.
          2. Верден 16 августа 2016 21:08
            Цитата: uwzek
            Трансмиссии танков с двигателями подобной мощности и подобной массой машин устойчиво сыплются.

            Например у Т-80У, имеющего мощность в 1250 л.с.? Или у Леопарда-2, с дизелем 1500 л.с.? smile
            1. parkello 17 августа 2016 19:04
              Цитата: Верден
              Цитата: uwzek
              Трансмиссии танков с двигателями подобной мощности и подобной массой машин устойчиво сыплются.

              Например у Т-80У, имеющего мощность в 1250 л.с.? Или у Леопарда-2, с дизелем 1500 л.с.? smile

              Леопард хорошая машина и очень качественно сделанная . то же самое и Т-80 . у нас оба танка имеются на вооружении . Т-80У на Кипре.Леопард 2 на материковой части Греции. не смотря на то,что у обоих танков есть свои скромные недочеты .это очень хорошие танки . китайские там и рядом не стояли .
        3. andrewkor 16 августа 2016 17:53
          А как Вам испытания БМП-3 В ОАЭ?Всех конкурентов сделали!!
        4. Pilat2009 16 августа 2016 18:44
          Цитата: Верден
          проиграв лишь его хозяевам, знающим каждую кочку своей трассы, это дорогого стоит

          А как стреляли то?Огласите кто в теме
        5. олег122 17 августа 2016 11:41
          может китайское танкостроение и родилось от российского, но уже не сильно похоже на родителя. а причина в том что в их танках нет и наверно никогда не будет сотни сражений и боев которые прошли русские войска, в том числе танковые. Надо прежде всего знать что происходит на поле боя чтобы мастерить оружие (и танки в том числе) а это знания и опыта в России предостаточно (и они свежие и современные, да еще с учетом папуасообразных пользователей). А у Китая ни того ни другого нет и в помине. А скопировать можно все только меч и копия меча всегда разные вещи.
        6. parkello 17 августа 2016 18:58
          Цитата: Верден
          Цитата: geek2101
          Дайте срок пару лет и китайцы ещё копию Арматы привезут в Алабино.
          Эти ребята шустрые.

          В жилах китайского танкостроения течёт российская кровь. Не столько потому, что китайцы копируют наши танки, а по причинам того, что именно наши конструкторы и производственники когда-то заложили основу этой танкостроительной базы. Поэтому говорить, что их танки - шлак, не стоит. Это значит,что и наши тоже. Поломки же, возникающие на китайских машинах, имеют, судя по всему, не столько конструктивный, сколько технологический характер. И китайцы постоянно работают над повышением технологического уровня. Занять второе место на чужом полигоне, проиграв лишь его хозяевам, знающим каждую кочку своей трассы, это дорогого стоит. Любопытно было бы посмотреть, как выступила бы наша команда на полигоне где-нибудь в китайском Хингане.

          да там не танки шлак,а качество материалов и сборки . танк может быть когда он только с конвеера и хорош ,но ..как говорится до первой поломки. у нас в городе как открылся китайский магазин техники. мой друг купил там скутер (надо сказать,что до этого у нас бегали в основном японские и итальянские скутера ) новый абсолютно скутер был...за 6 месяцев он превратился в откровенный хлам ,при всем том,что греки очень бережно относятся к технике. но когда вместо правильных сплавов используют то что имею в наличии ,то вы уж извините. я предпочитаю отдать деньги за подержанный .даже убитый ,но японский мотоцикл ,который я своими руками соберу и восстановлю .и он будет жить и жить.чем отдам дважды за новые китайские . то же самое у них и в танкостроении . починят одно,второе на ходу ломается. они все еще работают на количество . я не удивлюсь ни сколько если их танки будут прожигать даже старенькие Т-55 со своей 100 мм нарезной пушкой. лично я от их техники не ждал лучших результатов .
      5. aba 16 августа 2016 12:18
        китайцы ещё копию Арматы привезут в Алабино.

        А что же не привезли копию Абрамса?! wink
        aba
        1. Кровопийца 16 августа 2016 12:45
          Кто сказал что этот амеровский бегемот,лучше чем китайский тип 99 или наш Т90?
          Я уж не говорю за АРМАТУ.
          Вот китайцы и не привезли реплику бегемота,за полной его ненадобностью.
          Понимаю немецкую танковую школу,китайцы и оттуда берут то что им надо,но вот амеровское,что то не очень..
    2. Vlad.by 16 августа 2016 09:23
      С учетом китайского металла и китайской же термообработки
      1. jjj 16 августа 2016 10:23
        Надо смотреть на вещи под иным углом. Китайский танк с китайским экипажем - стабильно второй. Все остальные соперники на российских танках далеко позади НОАК. Значит комплекс мер Китая по бронетехнике себя оправдывает. А к россиянам китайцы очень близки. Фактически, - игра на равных. И если Китай будет предлагать миру свои танки по демпинговым ценам, мир будет покупать китайское. Один нюанс, доподлинно неизвестно как ведут себя, и как выживают китайские танки под реальным обстрелом
        jjj
        1. Vlad.by 16 августа 2016 15:28
          "Сумлеваюсь я однако"!
          Представляю арабов на китайском танке, с арабской тягой к обслуживанию техники...
          Результат будет наверняка хуже чем на российском, зуб даю!
          Купить то может и купят, но до первой заварушки.
        2. олег122 17 августа 2016 14:07
          и чему удивляться что китайские экипажи отличные? Мотивировка у экипажей огромная, выбор у руководства при подборе экипажей огромный (милллиардное население), на обучение денег я думаю тоже хватает. А по танку - тягу доведут, подвеску усилят (любыми способами) - хотя бы для улучшения престижа танка на соревнованиях. Но суть останется - самые боевитые танки все равно наши - ниу какой техники нет такой боевой наработки. а это в соревнованиях не подчерпнешь.
    3. svp67 16 августа 2016 14:26
      Цитата: kugelblitz
      Ходовка Т-80 явно.
      А вот и "туманно"...
      Катки, похожи, но с вырезами и бандаж тоньше, амортизаторы, не телескопические, как на Т-80, а "а,ля" Т-72, гусеница гибрид Т-64 и Т-80...так, что "туманно"
      1. andrewkor 16 августа 2016 17:58
        Согласен про Т-64,у него ходовая слабая.Получив задание приспособить Т-64 под В-46 уральцы создали свой Т-72,устранив явные недостатки ходовой!
        1. kirgiz58 16 августа 2016 21:03
          Цитата: andrewkor
          Получив задание приспособить Т-64 под В-46 уральцы создали свой Т-72
          belay -это полный бред. Т-72 проектировался с нуля,там только пушка одинакового калибра с 64кой. Там все различается абсолютно, одно только их роднит-советская броня. wink
          1. svp67 16 августа 2016 22:43
            Цитата: kirgiz58
            Т-72 проектировался с нуля,там только пушка одинакового калибра с 64кой.

            Ну в том "бреду" есть историческая правда, Т-72 создавался, первоначально, как мобилизационная версия Т-64
            Вот первый образец этого танка "об.172" с ходовой и башней Т-64
    4. Aqela 16 августа 2016 22:44
      Похоже, однако двигло - не то...
  3. guzik007 16 августа 2016 07:17
    Как все у "китайса"- машинка карасива аднака,только ламаса часто-часто.
    1. Lanista 16 августа 2016 12:20
      У меня китайская машина. Уже 2 года, сама - 2012 г.в. Менял только масло и лампы в фарах.
      1. svp67 16 августа 2016 19:53
        Цитата: Lanista
        У меня китайская машина. Уже 2 года, сама - 2012 г.в. Менял только масло и лампы в фарах.

        А ездить то приходилось? Если да, то каков пробег?
        1. kostella85 16 августа 2016 23:27
          Если не секрет, какая марка и модель? Более-менее ходят geely emgrand, chery tigo, это на уровне наших вазов, или современных дорогих немцев)))
          1. aba 17 августа 2016 14:07
            У меня соседка в доме несколько лет катается уже на белой Chery Very. Никогда не слышал что бы жаловалась.
            aba
            1. Pilat2009 17 августа 2016 17:33
              Цитата: aba
              Никогда не слышал что бы жаловалась.

              К 5 годам начнет ржаветь.
              И с краш-тестами там беда.По сравнению даже с вазами безопасность внушает опасения
              Цитата: kostella85
              это на уровне наших вазов, или современных дорогих немцев)))

              Вы считаете ВАз ровней фольксвагену или Опелю?Про Ауди и БМВ даже не говорю
              1. kostella85 17 августа 2016 19:53
                Для справки: BMW, MB дают гарантию на свою продукцию ОДИН ГОД, а на кузов 5 лет(алюминиевый). Те же жигули и увазики 5 лет. КПП на бехах и мерсах НЕ ВЫХОЖИВАЮТ И 60 тысяч!!! Вот и немецкое качество. Последний хороший Mb- w140, bmw- e38
  4. yegor_k 16 августа 2016 07:34
    Благодаря танковому биатлону, китайцы доведут до ума свой танк, по-моему им пофиг на имиджевые потери - делают в первую очередь для себя.
    1. Vlad.by 16 августа 2016 15:36
      А вот тут Вы не правы! В первую очередь стремятся победить. Именно имидж. И именно для расширения экспорта. Будет назревать заваруха - опять к нам обратятся с закупкой
      Пример - Станкостроительные заводы Китая, производящую оборудование "не уступающее лучшим мировым образцам" все, сплошь укомплектованы немецким, швейцарским, японским оборудованием. Свои - только ручные точила.
    2. MaksoMelan 16 августа 2016 16:14
      У них что своих нет испытательных трасс? Просто среди своих устроить на них такиеже соревнования!
  5. тундряк 16 августа 2016 07:36
    Справится ли NORINCO с текущими задачами по улучшению техники и восстановлению ее репутации – покажет время.\\\\
    Эти справяися, поэтому на своей технике и выступают.
    Как говорится курочка по зёрнышку клюёт.
  6. Kenneth 16 августа 2016 07:40
    Танк показал явное преимущество перед т72б. Они проиграли только нашим которые по своему полигон могут с закрытыми глазами ездить. И это несмотря на поломки . Но детские болезни новой техники не новость.
    1. Cat Man Null 16 августа 2016 07:49
      Цитата: Kenneth
      Танк показал явное преимущество перед т72б

      - простите - а в чем "явность" преимущества?
      1. Kenneth 16 августа 2016 08:43
        Они заняли второе место уступив лишь хозяевам которые знали полигон. Что вам непонятно. Если команда на другом танке побеждает почти всех это и есть преимущество танка.
        1. Cat Man Null 16 августа 2016 08:52
          Цитата: Kenneth
          Они заняли второе место уступив лишь хозяевам которые знали полигон

          - "ниочем", извините. Бедные китацзы совсем-совсем не знали полигон? Мои сомнения request

          Цитата: Kenneth
          Если команда на другом танке побеждает почти всех это и есть преимущество танка

          - или экипажа
          - или танка
          - или того и другого вместе

          И вообще, все эти гонки с пострелушками - маловато будет, чтобы о преимуществах какой-то из машин говорить.

          Игрушки это все, потому что yes
          1. Kenneth 16 августа 2016 13:27
            И я думаю что это пустая трата наших денег. Но как то неохота признавать что у Китая супер экипаж который почти всех уделал на сыром танке. Мне спокойнее считать что их новейший танк чуть лучше нашего очень старого далеко не в последней модернизации
        2. Ramzaj99 16 августа 2016 09:25
          Цитата: Kenneth
          Они проиграли только нашим которые по своему полигон могут с закрытыми глазами ездить.
          Они заняли второе место уступив лишь хозяевам которые знали полигон.

          Для тех кто в каске))))
          Окончательная конфигурация полигона , была завершена за несколько дней до соревнований. Обкатывать полигон все команды начали одновременно. Это обязательное условие соревнований , для того что бы у принимающей страны не было преимуществ.
          1. Kenneth 16 августа 2016 13:29
            Такой большой а в сказки верит.
          2. voyaka uh 16 августа 2016 14:18
            "для того что бы у принимающей страны не было преимуществ."////

            Для этого принимающая страна должна быть нейтральной: не участвовать
            в соревнованиях. И полигон - маршрут, мишени - неизвестен заранее участником.
            Как было в греческом тендере. И тогда у всех выявились многочисленные косяки.

            И, конечно, интереснее, когда страны приезжают на своих танках (как китайцы),
            а те, кто не производят танки - на тех, что у них на вооружение.
            1. ty60 26 августа 2016 00:44
              Потрясите Меркавой!Или бубенчиками...
          3. Комментарий был удален.
        3. Vlad.by 16 августа 2016 09:26
          Очень спорное заявление!
        4. 73bor 16 августа 2016 09:37
          А если в реальном бою то я за китайца ломаного гроша не поставлю ,танковый биатлон -это формула РАЗ ,а войска это совершенно другое ,зря китайцы так радикально подошли к модернизации , в танковом биатлоне можно ввести ещё одну дисциплину 1000 километровый пробег типа танкового РАЛЛИ и где будут тогда китайцы не знаю!
          1. Кровопийца 16 августа 2016 12:54
            Мда...вот зачем за китайцев так говорить,мол они гроша ломанного не стоят?
            Шапками что ли закидать решили,китайцев?
            1000 км пробег,ничего не решает,решает реальная боевая ситуация.
            Абсолютно неубиваемых танков-нет.
            Ну разве что в фантазиях,на счет волшебных вундерваффен...
            Кстати,вы что впрямь уверен,что китайцы строя свои тангки,не испытывают их ,школа то у них,наша,советская,в этом деле.так что не надо заниматься уряквасгазором,будущее покажет,что чего стоит.
            В мире три танковых школы=Советская(российская),немецкая и американская,китайцы ориентируются на советскую(российскую) и немецкую.
            Вариации типа израильской-пригодны лишь для их сравнительно малого ТВД,юаровская,аналогично.Английская..монст
            1. 78bor1973 17 августа 2016 00:45
              Это не шапкозакидательство просто обьяснять долго ,а что марш на определённое количество километров это не реальная боевая ситуация ,уж боевее не бывает, а абсолютно неубиваемые танки ,как ни странно бывают -посмотрите видео из Сирии или из других горячих точек ,китайских танков НЕт! Если хотите про надёжность китайской техники узнать, купите китайский грузовик .
          2. Vlad.by 16 августа 2016 15:13
            Цитата: 73bor
            где будут тогда китайцы не знаю!


            Намного, намного дальше чем были немцы и французы в аравийский песках и в индийских джунглях.
      2. Aqela 16 августа 2016 22:51
        Ну, что Вы, право! Хочется человеку красивую фразу бросить, а Вы уж и к смыслу сказанного придираетесь!
        Как там в 12 стульях? "Вы оцените красоту игры!" bully
    2. PN 16 августа 2016 07:56
      Ага, оказавшись на втором месте. Из чего тогда можно сделать вывод: танк есть, танкистов нет.
      PN
    3. Berkut24 16 августа 2016 10:48
      Танк показал явное преимущество перед т72б. Они проиграли только нашим которые по своему полигон могут с закрытыми глазами ездить. И это несмотря на поломки .

      Давайте проясним ситуацию. Ходовая часть танка посыпалась в ситуации, когда танк максимально облегчили - сняли с этих самых катков около 6-7 тонн. и ходовая всё равно рассыпалась. Тут в статье не разместили фотографии оставшихся в живых катков на других китайских танках. А там присутствует любопытный износ резиновых деталей.
      Подумайте сами - ходовая полетела на машине, которая на четверть легче Т-72. Что реально покажет Тип 96в в реальном бою с такими недоработками в части управления, ходовой и моторно-трансмиссионного отделения?
      1. Kenneth 16 августа 2016 13:24
        А наши тип ездили с динамической защитой и полным бк
      2. РПК 16 августа 2016 18:22
        В реальном бою,выехали,отстреляли автомат и уехали назад,для перезарядки.Не вижу тут большой нагрузки на катки.
        1. олег122 17 августа 2016 14:20
          в реальном бою заправился взял бк и вперед на мины, когда будет остановка, заправка, загрузка бк и жратва(в самую последнюю очередь) для экипажа - не знает никто включая отцов командиров.
    4. MaksoMelan 16 августа 2016 16:16
      Шойгу начиная недавний шквал учений позаботился чтоб не было ка раньше с закоытыми глазами на своих полигонах. Если проиграют, будут анализировать ошибки. Для этого и задумали ну и как торговля.
    5. gattus 16 августа 2016 16:38
      Какое преимущество?
      Их танк в основе своей Т72. Даже толком не смогли скопировать. Ходовая слабая. Сравните, как проходилди "гребенку" наш танк и китайский. Передний каток - конструктивная недоработка, если не ошибка(возможно, с целью упрощения, унификации, или нашелся "рационализатор).
  7. Pacifist 16 августа 2016 07:52
    Ирония тут не очень уместна. Идет нормальный процесс доводки техники и Китай показывает в этом деле серьёзный прогресс. Они умеют исправлять ошибки. Есть все основания полагать, что на следующих соревнованиях нам будет туго. Если говорить по сумме ходовых характеристик, то они превосходят Т-72Б3 в скорости, а вопросы СУО вполне решаемые.
    Но если честно, то в этом и кайф соревнований. Какой смысл соревноваться если нет драйва достижений. Так что ждемс.
    1. Siga 16 августа 2016 08:06
      В финале на прямой Т-72 довольно бодро обгонял китайцев.
      1. sabakina 16 августа 2016 09:48
        Что-то я не увидел, как Тип обгонял УВЗ...А вот наши даже подрезали...вроде.
    2. Aqela 16 августа 2016 22:55
      Был бы серьёзно с Вами согласен, если бы речь шла про "Тип 99", не не про 96-й... Разговор же про танк, стоящий не один год на вооружении, как про находящийся "в процессе доводки", как то слабо аргументированный...
    3. олег122 17 августа 2016 14:29
      ирония уместна - танк принятый на вооружение(не новый не опытный) в неусложненных условиях(местность среднестандарт, климат среднестандарт, испытание среднестандартные (стрельба,зарядка, марш), на соренования привезены наверняка танки не из военной части, а подобранную перепроверенную по всем параметрам, прошедшую испытания. Кроме того на прошлых соревнованиях были проблемы - должны были перестраховаться и......
  8. Altona 16 августа 2016 07:55
    Наши наверное тоже будут затачивать технику под соревнования. Всё-таки конкуренция растет, экипажи верхнего рейтинга растут в мастерстве.
  9. тарам тарамыч 16 августа 2016 08:05
    Некий Лукаш Визингер опубликовал в чешском "Эхо24" статью, о АрМИ - 2016. Как обычно, у них всё хорошо, у нас всё плохо, но вывод, признаюсь не удержался, притащил сюда.
    "Говорить о российской пропаганде можно что угодно, но нельзя отрицать, что она оказывает принципиальное влияние и способствует чрезвычайной лояльности и гордости россиян за свою страну и свои вооруженные силы. Да, режим может этим злоупотреблять, но это ничего не меняет. В случае войны абсолютное большинство россиян гарантированно пошли бы в бой и защищали бы свою родину ценой собственной жизни. А, положа руку на сердце, можем ли мы сегодня с уверенностью сказать то же о населении всех европейских стран?" http://inosmi.ru/military/20160816/237554492.html
    1. Kenneth 16 августа 2016 13:31
      Ничего. Заградотряды не вчера придумали.
      1. 2c1 16 августа 2016 17:02
        А что, в современных условиях заградотряды способны решить проблемы?
        2c1
        1. Aqela 16 августа 2016 23:01
          Советую не обращать внимание на тупые доводы гуманоида с промытыми мозгами... Заградотряды бывали ещё в Древнем Риме, а Фридрих Великий говаривал, что солдат должен бояться своего сержанта больше, чем вражеских бойцов... Тогда каждый сержант шёл за своим подразделением, вооружённый пистолетами и протазаном (которые совсем не удобны при столкновении со вражескими пикинерами и мушкетерами), в качестве "заградотряда", но либероидам это просто невдомёк...
          1. тарам тарамыч 17 августа 2016 16:48
            Это субъекты хищнического направления, продолжу бонапартовские гвардейцы тоже гнали перед собой всякий сброд, "мясо войны", но грубому русскому крестьянству были чужды свобода хищничества и просвящённость оправдывающая агрессию, поэтому бил он всех одинаково и прусаков и "хранзузов" и хунхузов тоже кстати.
      2. Aqela 16 августа 2016 22:57
        Ага. Опыт Древнего Рима тому порукой...
    2. Aqela 16 августа 2016 22:57
      Мдя... Воюющие под флагом с пятью полосами редко бывают более стойкими, чем под тремя полосами... request
      1. Camel 17 августа 2016 07:22
        Воюющие под флагом с пятью полосами редко бывают более стойкими, чем под тремя полосами...

        wink Следуя Вашей логике флаг состоящий из ОДНОГО цвета, например алого, вообще вселяет в бойцов бессмертие. wink Китайцев теперь реально страшно )))
  10. трофим 16 августа 2016 08:36
    Случай единичный. Скорее всего внутренний дефект материала. Необходимо проработать и внедрить метод неразрушающего контроля вышедшего из строя узла. Делов на месяц, а учитывая специфику Китайских товарищей, то на неделю.
    1. Altona 16 августа 2016 10:09
      Цитата: трофим
      Случай единичный. Скорее всего внутренний дефект материала. Необходимо проработать и внедрить метод неразрушающего контроля вышедшего из строя узла. Делов на месяц, а учитывая специфику Китайских товарищей, то на неделю.

      ------------------------------------
      Вы как технолог рассуждаете. Нагрузка на ходовую сильно возросла, в статье же сказано. Сечения балансиров не соответствуют нагрузкам. Запаса прочности совсем нет, если на плевой неровности идут разрушения ходовой.
      1. Кровопийца 16 августа 2016 13:02
        Смотрите как работает ходовая т72 и как тип 96,разница весьма ощутима,просчитались конструкторы в развесовке и парировании амортизаторами ударных нагрузок на балансиры.
        1. Aqela 16 августа 2016 23:02
          Т.е. просчёт на уровне проработки основы конструкции. Придется перерабатывать всю подвеску, как минимум... belay request
  11. РЕКРУТ 16 августа 2016 08:41
    В любом случае, эти военные игры - лучший способ показать мирный настрой, как сказал Шойгу, лучше бороться на турнирах, чем во время войны! То что техника получает новые обновления, так это естественный процесс, что вполне адекватно ситуации. Это не амерЗкий типаж распила многомиллиардного бюджета.
  12. вася 16 августа 2016 10:32
    Самое печальное то, что не увидели на полигоне абрамсов, леопардов, меркав........
    1. Aqela 16 августа 2016 23:05
      Согласен. Особенно занимательно было бы на леопарды глянуть. При этом не думаю, что всевозможные абрамсы, леклерки, меркавы и чифтены с челленджерами себя на биатлоне хорошо бы показали... Больно тяжелы и неповоротливы...
  13. Феникс_Львов 16 августа 2016 11:26
    Цитата: geek2101
    Дайте срок пару лет и китайцы ещё копию Арматы привезут в Алабино.
    Эти ребята шустрые. laughing


    - И у неё тоже будут проблемы с катком, а то и пушка во время стрельбы отвалится... ) Эти китайцы - они ж производят только "китай", есть хоть одно их скопированное изделие, которое по ТТХ и их совокупности лучше оригинала?
    1. Aqela 16 августа 2016 23:07
      По поводу таких изощрений я обычно говорю: "Выглядит почти как настоящий! Только муляжом помидор не заменишь..."
    2. олег122 17 августа 2016 14:36
      проблемы с воорудением были как раз у России - отказ крупнокалиберного пулемета(2 раза) в командной гонке.
  14. avg-mgn 16 августа 2016 11:38
    Мне кажется, уперевшись в повышение мощности двигателя, китайские конструкторы упустили из виду (или посчитали достаточным) запас прочности трансмиссии, а возросшие моменты нагрузки и привели к поломке. Пересчитают, доведут и будет в следующем году рубка, где у них за счет скоростных характеристик может появиться реальный шанс на 1е место (если снова мазать не будут).
    1. Aqela 16 августа 2016 23:08
      Ага, ну, да... Только такие вот пересчёты обычно в технике называются "глубокая модернизация"... А куда всё ранее наштампованное девать? В Пакистан?
  15. gallville 16 августа 2016 12:16
    Было бы интересно увидеть на соревнованиях т-80у. Или УВЗ костьми ляжет, но не пустит?
    Вроде у Кипра было примерно 80 ед. Их бы пригласить.
    Интересно что б тогда сказали китайцы?
    1. kirgiz58 16 августа 2016 12:59
      А какие У-шки вам интересно было бы посмотреть? Если чистую, то после первого брода(с таким способом преодоления) она встанет колом, потому что ГТД не переносит попадания воды в МТО. А если УД, то я очень сомневаюсь, что она обойдет китайца в плане надежности, особенно по движку. Эти танки в Кантемировке даже не стали подвергать среднему ремонту, а попросту списали(по причине капризности движка-6ТДФ).
    2. voyaka uh 16 августа 2016 13:02
      Т-80У был когда на тендере для Греции. соревновался с
      Абрамсом, Лео-2, ЛеКлерком.
      Ходовая у него показала себя отлично, и на марше, и в
      преодолении препятствий. А вот стрельбы...
      Только на близкой дистанции было хорошо, на средней и длинной - уступил
      конкурентам, а ночью - полный завал.
      Выиграл тогда Лео-2, но греки так ничего и не купили recourse .
    3. voyaka uh 16 августа 2016 13:02
      Т-80У был когда на тендере для Греции. соревновался с
      Абрамсом, Лео-2, ЛеКлерком.
      Ходовая у него показала себя отлично, и на марше, и в
      преодолении препятствий. А вот стрельбы...
      Только на близкой дистанции было хорошо, на средней и длинной - уступил
      конкурентам, а ночью - полный завал.
      Выиграл тогда Лео-2, но греки так ничего и не купили recourse .
      1. kirgiz58 16 августа 2016 13:34
        Ближние, средние и дальние дистанции-это сколько? 2000-2500 с 80-ки, только бы найти цель и не перепутать пальцы (замер-выстрел-сброс),при правильно подготовленном вооружении. Причем даже буду выбирать куда всадить-корпус, башня, лево, право. Более 3000 в движущийся танк бесполезно стрелять, если еще к тому же его найдешь.
  16. Вольный Остров 16 августа 2016 12:26
    в прошлый раз у китайсев танк сломался, в этот раз сломался...наши танкисты в интервью по новостям шутканули недвусмысленно что китайские танки го...но это все таки китайское го...но, не смотря на то, что технологии стыбрены у нас и у Запада, но собрано оно китайскими руки-крюки
  17. Lord Blacwood 16 августа 2016 12:34
    Китайцы ещё не догнали РФ по танкостроению. Сейчас, китайские танки только догоняют наши по характеристикам. Но другое дело практика. А на практике, китайцам предстоит ещё много дорабатывать. Особенно, в вопросе качества и применения в боевых действиях. Также вызывает сомнение качество подготовки китайских танкистов, особенно учитывая тот факт, что танкисты НОАК не участвовали в последних войнах.
  18. voyaka uh 16 августа 2016 12:52
    Я не смотрел биатлон. Как там были стрельбы?
    Кто лучше стрелял, китайцы или русские?
    1. Кровопийца 16 августа 2016 12:57
      Достойно стреляли все.
      Как там АОИ ,готова свои морковки на биатлон выставить?
      1. voyaka uh 16 августа 2016 13:03
        Было бы интересно. Я - за.
        1. Kenneth 16 августа 2016 13:34
          Пусть подгонят прикольную с шариками на цепях.
          1. voyaka uh 16 августа 2016 14:03
            Я бы даже шарики покрасил laughing - в разные цвета, чтоб было веселее.
          2. Комментарий был удален.
    2. OlegLex 16 августа 2016 13:46
      Я был тринадцатого, смотрел и Суворовский натиск и завершающий этап биатлона.
      Хочу сказать что и Китайцы и наши были на одном уровне, по количеству поражённых целей, однако китайцы стреляли более точно, в основном лупили точно в центр мишени. И если бы не каток, моё мнение, китайцы бы были первыми. Но на то и командные соревнования, экипаж состоит из четырёх членов и танк такой же член команды. так что не смогли значит не смогли. А белорусам не повезло, у них с прицелом были проблемы, пока разобрались было уже поздно
      1. voyaka uh 16 августа 2016 14:04
        А на какой дистанции стрельбы - 1800, как прошлый раз?
        1. Кровопийца 16 августа 2016 14:09
          1,6,1,7,1,8 км-в принципе для ЗапТВД вполне себе достаточно.
          1. voyaka uh 16 августа 2016 14:22
            Для Европы, может быть.
            Для ближнего Востока - мало. На 3 - 3,5 км здесь - спокойно
            по неподвижной цели.
            1. Кровопийца 16 августа 2016 14:40
              Ну для т90 и пять км,не проблема.
              1. voyaka uh 16 августа 2016 15:06
                5 км - для всех проблема. Дневной оптичекий
                прицел танка на столько не видит.
                1. Кровопийца 16 августа 2016 15:35
                  Наши танкисты утверждают,видят.А раз профи говорят,а я им не имею возражений,значит видят и попадают.
                  Комплекс 1А45 обеспечивает повышение дальности эффективной стрельбы и увеличение дальности видения ночью, в том числе за счет установки в танк телевизионного прицела. Комплекс управляемого вооружения с лазерно-лучевым каналом управления позволяет вести стрельбу управляемой ракетой через ствол пушки с места и с ходу по неподвижным и движущимся целям на дальностях от 100 до 5000 м. Ракета с кумулятивной боеголовкой, эффективен против и бронированных целей и низколетящих вертолетов. Выпущенная через ствол ракета, пробивает 700 мм гомогенной брони на расстоянии 4000 метров, т.о. дает T-90 способность атаковать другие танки и вертолеты прежде, чем они могут атаковать ОБТ.
                  1. ватник 16 августа 2016 17:30
                    Да надо китайцам ещё поработать над своими танками
              2. Комментарий был удален.
          2. Комментарий был удален.
  19. Человечище 16 августа 2016 17:24
    Копировать они умеют а железо не то что надо.Им нужен НИИ стали скорее всего.
  20. Ментат 16 августа 2016 17:24
    Китайские экипажи на «Тип 96B» демонстрировали определенное преимущество перед соперниками в скоростных и динамических характеристиках. Тем не менее, в дальнейшем параметры танков начали сокращаться, негативно сказываясь на результатах гонок. Вероятно, новая силовая установка повышенной мощности не успела пройти весь комплекс испытаний в различных условиях и необходимую доводку, что не позволяло сохранять характеристики на требуемом уровне на протяжении всех соревнований.

    А если не вилять хвостом и сказать прямо, то двигатели выгорели за несколько часов соревнований.
  21. Вольный ветер 16 августа 2016 17:27
    У ускоглазых танкисты срочники. Не профи. И у китаезов есть и тип 99. с движком Майбаховским , правильно конечно по другому, в 1500 лошадей и с с хорошей электроникой .Ну и так же начат выпуск типа 101, который может быть с одним или двумя танкистами, либо беспилотником. смеяться над врагом можно сколько угодно, но плакать придется всю оставшуюся жизнь.
  22. Ментат 16 августа 2016 17:46
    Цитата: Верден
    В жилах китайского танкостроения течёт российская кровь. Не столько потому, что китайцы копируют наши танки, а по причинам того, что именно наши конструкторы и производственники когда-то заложили основу этой танкостроительной базы. Поэтому говорить, что их танки - шлак, не стоит. Это значит,что и наши тоже.

    Вообще-то не значит. Не устану повторять, что материаловедение и металлургия у китайцев не на особо высоком уровне — это факт. Если советские/российские танки неоднократно побывали под обстрелом в боевых действиях по всему миру (и показали себя очень хорошо), как ведут себя китайские танки в реальных боевых действиях, каковы практические свойства их бронирования, надёжности двигателей, трансмиссии — никому не известно. Известны лишь хвастливые заявления NORINCO, доходящие до абсурда.

    Однако, данные соревнования показывают, что даже специально подготовленные машины, не массовые серийные образцы, неоднократно ломаются, что позволяет предположить, что в серийных машинах этих поломок, особенно при интенсивном использовании в бою, будет гораздо больше.
    Поэтому не нужно равнять наше танкостроение и китайское и делать подобные странные заявления.
    1. Горный стрелок 20 августа 2016 17:05
      Точно. "Школа" у них хромает на обе ноги. Очень лихо нарушают технологию термообработки. Нарушают рецептуру марок стали ( ржавеющую "нержавейку" видели? А я видел).
  23. Ментат 16 августа 2016 17:51
    Цитата: Вольный ветер
    У ускоглазых танкисты срочники. Не профи. И у китаезов есть и тип 99. с движком Майбаховским , правильно конечно по другому, в 1500 лошадей и с с хорошей электроникой .Ну и так же начат выпуск типа 101, который может быть с одним или двумя танкистами, либо беспилотником. смеяться над врагом можно сколько угодно, но плакать придется всю оставшуюся жизнь.

    Никто не склонен смеяться над китайцами, зачем вы это пишете, не знаю. Недостатки у их танков видны, это и обсуждается. Что касается «плакать», то уверен на 100%, что китайцы гораздо более разумны в своих планах, чем вы в своих предположениях, и совершать самоубийство, нападая на Россию, не собираются. Что не отменяет необходимость в нашей полной готовности к обороне где бы то ни было.
  24. Lanista 16 августа 2016 18:00
    Цитата: Кровопийца
    Ну для т90 и пять км,не проблема.

    Если только ПТУРом. Остальные типы выстрелов - 2500 край.
    1. Кровопийца 16 августа 2016 19:53
      Да даже ПТУР,плохо что ли?АБРАМС ПТУРом стреляет?Леопард?Леклерк?
      1. voyaka uh 16 августа 2016 21:38
        Меркава стреляет. Есть такая ракета через ствол LAHAT.
        Но от нее отказались. Ракета слаба по сравнению с 150 ПТУРами вроде Корнета или Тоу,
        вести ее лазером на всем протяжении полета неудобно. Это уже прошлое.
        1. Кровопийца 16 августа 2016 21:49
          Ну ваше прошлое мало интересно,значит ваши не умеют делать то,что делают у нас.Всего лишь ..Впрочем,соревнование по могущессвту и типам применяемых боеприпасов,прицельным комплексам и вообще СУО,было и будет,что то лучше у нас,что то лучше у вас.
          1. Кровопийца 16 августа 2016 22:18
            Эхехехе..как жалко выглядят те,кто минус лепят,без попыток оправдать свое...ну в общем понятно что.
  25. andrewkor 16 августа 2016 18:06
    Я видел как наши мучались с крупнокалиберным пулемётом,чего- то суматошно дёргали ,пытались перезаряжать.Кто знает в чём дело????
  26. olena 16 августа 2016 19:37
    -Как-то странно... -У китайского танка "потерялся" каток , а этот танк как ни в чём ни бывало продолжал катить по трассе... -Так это же наоборот ... -характеризует его как механизм , который может выполнять задачу, утратив некоторые составляющие... -Вот в бою этот китайский танк (не дай Бог против России) потеряет каток и...и продолжит выполнять свои боевые задачи... -Это же говорит о высокой живучести китайской военной техники... -Это же "плюс" , а не "минус"...
    -И опять извечный вопрос... -ну ,а против кого Китай может применить всю эту бронетехнику..?
    -Против Вьетнама..? Индии..? -Афганистана..? -Лаоса..? - Таиланда..? -Бутана..? -Вряд ли там рационально и удобно применять всю эту китайскую армаду...
    -Вот и остаются... -Монголия и Казахстан , стоящие на пути в Россию... и непосредственно сама граница России... -Вот туда и будут нацелены все эти несметные по численности "натренированные броневички"... -"Тяжело в учении... -легко в бою"... -Вот китаёзы и "готовятся как следует"...Радости мало...
    1. kirgiz58 16 августа 2016 20:37
      Если бы он мог полноценно выполнять задачу, то китайцы его не меняли бы. Даже с исправной ходовой танк на повороте может "разуться", особенно на рыхлом косогоре, а тут явно прослабленная гусеница.
    2. yehat 30 августа 2016 10:13
      вы забываете о том, что Китаю нужно по факту быть сильнее соседей.
      А так же создать потенциал, который исключит безмятежную агрессию со стороны США и РФ. Это примерно соответствует масштабам текущей армии китая.
      Они правильно переходят от численности к оснащенности.
      И это пока не армия вторжения и контроля, а лишь мобильные силы поддержания уверенности на границах. Что будет дальше - вопрос. Но сейчас Китай сосредоточился на контроле торговых путей морем и борьбе за влияние в Африке.
      Не до сухопутных армад сейчас там.
  27. jurikberlin 16 августа 2016 19:42
    Цитата: olena
    -И опять извечный вопрос... -ну ,а против кого Китай может применить всю эту бронетехнику..?
    -Против Вьетнама..? Индии..? -Афганистана..? -Лаоса..? - Таиланда..? -Бутана..? -Вряд ли там рационально и удобно применять всю эту китайскую армаду...
    -Вот и остаются... -Монголия и Казахстан , стоящие на пути в Россию... и непосредственно сама граница России... -Вот туда и будут нацелены все эти несметные по численности "натренированные броневички"... -"Тяжело в учении... -легко в бою"... -Вот китаёзы и "готовятся"...Радости мало...


    вот для этого и существует ЯО. а ему пофиг 6 китайских танков, или 6 мильонов.
  28. ingenera 16 августа 2016 21:00
    Диванные танкисты здесь в большинстве. Потеря катка - некритична. При стрельбе сходу, "прихрамывание" танка на сторону потерянного катка, создаёт сложности стабилизатору. И натяжение гусеницы меняется, что грозит её "сбросом", - и только. Стрельбу с места и фланговую можно было продолжать и без катка.Китайская команда перестраховалась. Возможно, и в правилах что-то было оговорено по тех. состоянию машин в ходе соревнований. Мантры, про китайскую отсталость и "китайское" качество тоже пора прекратить. ПоходИте по своему дому, посмотрите, - made in где всё в вашем доме сделано. Если старое, - в СССР, если новое, - Китай. Не уважать конкурента или соперника, - себя не уважать. Вот так, как-то я думаю.
    1. kirgiz58 16 августа 2016 21:25
      Вот как раз "прихрамывание" ни стабилизатору, ни баллистическому вычислителю, ни системе управления огнем (СУО) в целом, не создает никаких сложностей. Сложности возникнут при вождении; высока вероятность разуться на повороте или косогоре, невозможно преодолеть эскарп-тебя развернет, плюс постоянный увод влево, который очень тяжело парировать в отсутствии видимости. Если бы китайцы продолжили бы соревноваться на поврежденном,они бы проиграли не 2 мин, а минут 15-20 и их обошли даже белорусы. Если что я не диванный. hi
    2. yehat 30 августа 2016 10:06
      вы плохо знаете азиатский менталитет laughing
      они не "перестраховались" Дело в том, что в азии не очень популярна находчивость и инициатива. Там предпочитают действовать по инструкции.
  29. ingenera 16 августа 2016 22:05
    Цитата: kirgiz58
    Вот как раз "прихрамывание" ни стабилизатору, ни баллистическому вычислителю, ни системе управления огнем (СУО) в целом, не создает никаких сложностей. Сложности возникнут при вождении; высока вероятность разуться на повороте или косогоре, невозможно преодолеть эскарп-тебя развернет, плюс постоянный увод влево, который очень тяжело парировать в отсутствии видимости. Если бы китайцы продолжили бы соревноваться на поврежденном,они бы проиграли не 2 мин, а минут 15-20 и их обошли даже белорусы. Если что я не диванный. hi

    Согласен, но я имел в виду скорее "боевые" условия. Конечно при "прихрамывании"создаётся кроме вертикальных колебаний пушки ещё и перекос цапф (на что в СУО есть поправка), но точности стрельбе это не добавляет. Я просто здесь ратую против "шапкозакидательства". Не всё так отлично у нас и не всё так плохо у китайцев.(Кстати с ДШК у нас проблем с задержками стрельбы ни разу не было, это я про "стрельбу одиночными по "вертолёту" с передёргиванием затвора после каждого выстрела). К противостоянию надо подходить реально. И не перестану утверждать, что при прочих равных условиях, квалификация и слаженность экипажа стоит на первом месте.
  30. kirgiz58 16 августа 2016 22:18
    Цитата: ingenera
    Кстати с ДШК у нас проблем с задержками стрельбы ни разу не было,
    Это да, ДШК - наш "зингер". Утес тоже не плох. Мне кажется это результат преодоления брода, водичка там еще та
    1. олег122 17 августа 2016 14:45
      как раз таки утес и подвел. машина капризная, не расчитанная на долгую работу, боится грязи. что случилось с утелом на соревнованиях - ?
      1. ty60 26 августа 2016 01:09
        Казахи выпускают Утес.В Уральске.Даже место точное знаю.Давайте спросим-..Ерунда все.Правильное и своевременное обслуживание.
  31. artgrad 16 августа 2016 23:33
    Не стоит недооценивать китайцев.
  32. саша75 17 августа 2016 00:11
    Вот вам результаты копирования конструктора не понимают, как это работает и к чему приводит тот или иной перекос в конструкции. Западные конструктора всё время говорят о нашем оружии перетяжелено обладает повышенным запасом прочности с их точки зрения это минус у нас другая школа. Походу китайцы пошли по их пути, что то упростили где-то облегчили, а тут, зачем вообще это нужно вот и результат. И не нужно превозносить китайское это всего лишь компиляции всего так они работают и с электроникой и техникой. Поверьте было б у нас столько западных заводов с их технологиями и возможностью их копирования в наглую вплоть до того что рядом такой же завод только контрафактный и с него на стажировку ходят на лицензионный и у нас бы пёрло. Нам не кто не даёт ни покупать авто заводы ни супер компьютеры АТС телефонные станции большой мощности а Китаю всё можно. Из нас делали Украину вот и подумайте кто такие демократические государства и кто за нас, а кто против.
    1. мордвин 3 17 августа 2016 00:45
      Цитата: саша75
      . Нам не кто не даёт ни покупать авто заводы ни супер компьютеры АТС телефонные станции большой мощности а Китаю всё можно.

      Бросьте, Вы знаете, как Китай инвесторов привлекал? Организовывал площадки под строительство заводов, подводил дороги и все коммуникации, а потом приглашал западные фирмы. Что нам мешало делать также? Ан нет, у нас каждому чинуше надо откат дать, а электроэнергию Вам два года подводить будут. Капиталисты повелись на это и на дешевую рабочую силу, а теперь локти кусают. Вспомните недавние забастовки на японских автозаводах в Китае, когда у них конфликт из-за островов разгорелся. Японцы живо на попятную пошли.
      1. yehat 30 августа 2016 10:16
        Китай лет 15 положил на создание комфортной бизнес-среды.
        Плюс к этому удобный климат, географическое положение, огромный рынок и дешевая раб. сила. Сейчас там бизнес вести в разы легче, чем в РФ.
  33. Ментат 17 августа 2016 01:49
    Цитата: ingenera
    Диванные танкисты здесь в большинстве. Потеря катка - некритична. При стрельбе сходу, "прихрамывание" танка на сторону потерянного катка, создаёт сложности стабилизатору. И натяжение гусеницы меняется, что грозит её "сбросом", - и только. Стрельбу с места и фланговую можно было продолжать и без катка.Китайская команда перестраховалась. Возможно, и в правилах что-то было оговорено по тех. состоянию машин в ходе соревнований.

    Критична не потеря катка в функциональном смысле, а сам факт этой потери даже на специально подготовленной технике в смысле качества этой самой техники.

    Мантры, про китайскую отсталость и "китайское" качество тоже пора прекратить. ПоходИте по своему дому, посмотрите, - made in где всё в вашем доме сделано. Если старое, - в СССР, если новое, - Китай. Не уважать конкурента или соперника, - себя не уважать. Вот так, как-то я думаю.

    А походить по цехам в Китае не желаете? Найдёте там хоть что-то из средств производства made in China?

    Почему вы, кстати, говорите о неуважении? Вы откуда это выковыряли? Голые факты и их констатация. По-вашему что, нужно вскочить с места и выкрикнуть: «Как же великолепна китайская техника! Красива, надёжна и современна!!» Откуда вы свои сочинения достаёте вообще про неуважение, мантры и прочее?
  34. Lanista 17 августа 2016 11:31
    Цитата: Кровопийца
    Да даже ПТУР,плохо что ли?АБРАМС ПТУРом стреляет?Леопард?Леклерк?

    Абрамс - нет. Леопард стреляет израильским ЛАХАТом, о котором коллега Вояка Ух напомнил. Леклерк - нет, но вроде что-то такое для него разрабатывали одно время.
  35. Zaurbek 17 августа 2016 12:41
    Китай сейчас проходит период, как СССР при начале производство Т-64/72. Новая машина , большие нагрузки на металл, более мощные двигатели. Думаю, поставят на конвейер отладят производство металла, лет через 10 будет рабочая лошадка типа Т-90. Что сами не смогут сделать-пригласят украинцев. Технологии есть в открытом доступе.
  36. Горный стрелок 20 августа 2016 17:02
    Кстати, просто так увеличивать мощность двигателя не получится. Повышение динамических характеристик приводит к повышению нагрузок на подвеску и гусеницы. И на приборную часть в самом танке, поскольку будут усиливаться вибрации и толчки ( удары) при "пробое" амортизаторов. Репутационных риски у китайцев крайне велики.
    А вот почему наши не вывели хотя бы на показательные выступления Т-90?
  37. Фидель 21 августа 2016 22:54
    "Танк, созданный специально для соревнрваний по ТБ". Из СМИ. Это как понимать? Соревнуются БОЕВЫЕ машины, а не "легче, быстрее, дальше".
  38. Фидель 21 августа 2016 23:09
    Я не знаю... Служить пришлось на Т-80У. Движок 1250 кобыл газотурбо. Чего бы там не рассказывали и не писали в наставлениях, прапора разгоняли его по шоссе за сотню, по грунту до 90. Машина - зверь!!! Куда там узкопленочным со всеми ихними "типами"...
    1. yehat 30 августа 2016 10:03
      я общался с лейтенатом, служившим на т80У.
      по его словам 90+ танк набирал только по шоссе с горки
  39. Фидель 21 августа 2016 23:14
    И еще одно. Немного не в тему. Меня всегда забавляют "ысторические" опусы про то, что китайцы усе изобрели. И порох, и компас, и даже г@ндоны. Токо вот незадача. За последние лет 200 они не изобрели НИХчего. Зато тырют все на профи уровне. Да простит меня Чебурашка....)))
    Вот из этой же темы и все их "типы".
  40. Serg662 25 августа 2016 14:33
    Цитата: kostella85
    Для справки: BMW, MB дают гарантию на свою продукцию ОДИН ГОД, а на кузов 5 лет(алюминиевый). Те же жигули и увазики 5 лет. КПП на бехах и мерсах НЕ ВЫХОЖИВАЮТ И 60 тысяч!!! Вот и немецкое качество. Последний хороший Mb- w140, bmw- e38

    У меня 39 кузов- пробег 280000, и Е 70 - пробег 186000, автоматы, проблем на данный момент не было)
  41. yehat 30 августа 2016 10:01
    в какой-то степени, я восхищаюсь китайцами. Действуют они топорно, но целеустремленно. Пусть их танки не самые лучшие, технические решения порой парадоксально примитивные, но считаться с ними уже приходится.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня