Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Крым как форс-мажор

Крым как форс-мажор


«…Сколько веры и лесу повалено,
Сколь изведано горя и трасс…»

Ещё раз по поводу всей этой крымской эйфории. Хотелось бы внести свою ложку дёгтя. Нельзя не признать, что операция по «возврату Крыма» была великолепно выполненной и спланированной военной операцией. Всё это так, и с этим никто не спорит. Разыграно было всё как по нотам. Просто великолепно было сделано. Надо учесть факт концентрации ВСУ именно на территории Крымского полуострова. Зачем-то именно там была создана наивысшая концентрация сил и средств.


Также надо бы учесть абсолютную безответственность и «безбашенность» новой «власти» в Киеве, готовой убивать направо и налево. Не задумываясь. Вообще, нормальная власть всячески оттягивает силовой сценарий, будь то внутренняя или внешняя политика. Но только не украинцы. Так что прохождение операции без крови — это громадное достижение ВС РФ. Вообще всё могло пойти не так гладко и не так здорово, но обошлось.

Теперь о грустном: с политической точки зрения (во многом) это был полный провал. Почему? А всё очень просто: в Киеве, на Майдане, мы имели «революционный народ». Нравится вам это или не нравится. На первом плане были простые (и непростые) украинцы. Народ, понимаешь, восстал. И эта картинка активно транслировалась и транслируется по всей планете. И будет транслироваться. Видеоряд простых украинцев, которые восстали против «коррумпированного режима Януковича».

А, вам не нравится? А, вы говорите, что это всё срежиссировано? Но оно есть! Есть «революционный народ» и есть его представители, которые вещают от лица «революционного народа». А вещают они достаточно страшные вещи. Но во всём мире воспринимается это именно как украинский народ и его лидеры. И никак иначе, вы хоть язык смозольте, доказывая, что это всё подстава и политический спектакль, народ во всём мире видит украинцев. И верит им.

Кстати, вот тут часто упоминают «миллиарды» потенциальных союзников на Украине. Простите, в феврале 2014 не было видно никаких «союзников». Вообще не наблюдалось. Не все в Киеве поддерживали Майдан, но сторонников РФ там как-то совсем не прослеживалось. Когда вроде была «свобода на баррикадах» и полный беспредел. Вероятней всего, создавать такую «пророссийскую» партию в Киеве особого смысла не имело. А вот на юго-востоке… В Крыму…

Вот когда уже в Киеве по факту состоялся Майдан-2, и стало ясно, что да, вот так грязно и подло, но смена режима произведена. То в Москве спохватились. Ну как же так… У нас же такие возможности… Столько личных контактов на всех уровнях, мы не можем вот просто так проиграть. Был определённый момент шока. Мы же работали, мы же старались. Но всё было бесполезно.

А тогда, раз у них в Киеве Майдан, то у нас в Крыму будет анти-Майдан! Забавно. Действительно пытались московские визитёры что-то там организовать «по-быстрому». Народ же с нами? Ну вот и будет им, гадам анти-Майдан! Однако достаточно быстро выяснилось, что такие вещи «с кондачка» не делаются. Анти-Майдан, как и Майдан, нужно готовить. Вкладываться в него финансово, организационно и репутационно. Самое главное: репутационно.

А российская дипломатия на Украине сидела на безопасном заборе контактов по «официальной линии». И что мы имеем по итогам? В феврале 2014 российская политика по Украине закончилась жёстким фейлом. Почему так? Вы, простите, видели американскую морскую пехоту в Киеве? Вот и я не видел. Сработала разведка, дипломаты, спецслужбы. Власть для США брали боевые группировки, состоящие из украинских граждан, а тот факт, что за их спиной стояла Америка, стопроцентно доказать сложно (хотя Обама всех слил!).

И, как мы все понимаем, эти самые «боевые группы» не возникли за один день или за один месяц. Их готовили, финансировали и тренировали долгие годы. И эти долгие годы им обеспечивали политическое прикрытие. И в нужный момент они были пущены в дело. А выглядело всё как «народная революция». Американцы, которые никаких «родственных связей» с украинским народом не имеют и которые языком не владеют, добились всего этого, открыто не засветившись (я не помню американских десантников на Крещатике). А вот Россия со всеми её «возможностями» не добилась ничего.

Вот говорят: не надо мешать, наши спецы своё дело знают. И что? В феврале 2014, когда стало ясно, что события на Украине вступили в «силовую фазу», то оказалось, что нам опереться не на кого абсолютно. Американцам и европейцам есть, а нам не на кого опираться. Таков результат «мудрой и взвешенной политики». Вот многие гордятся уверенными действиями «вежливых людей». С военной точки зрения — великолепная операция, с политической… США не засылали свой спецназ в Киев. Не нужно им это было.

Народная революция, активные и свободолюбивые украинцы — на них вся вина и вся грязь. А «вежливые люди» — это агрессия. Внешне это выглядит именно так. И так это подали западные СМИ. И вот мы уже два года отмазываемся и отмахиваемся от обвинений. А вопрос можно задать такой: если крымчане были так сильно за Москву и Россию, то почему они сами не взяли власть в свои руки, как в Киеве?

А потому что они были к этому абсолютно не готовы. Никто с ними всерьёз не работал, никто такие варианты не прорабатывал. Никто им ничего из России не гарантировал. И в марте 2014 они были просто абсолютно не готовы, это, во-первых, а во-вторых, они просто-напросто не доверяли Москве. Той самой Москве, которая все эти годы работала только с официальной украинской властью.

И вот он, февраль 2014, вот он, путч в Киеве и «силовая фаза», а единственно на кого мы можем опереться в Крыму — это российская армия/флот. Смешно. Да, они сработали блестяще, что стало для многих полной неожиданностью. Но формально — это иностранная агрессия. И вы можете доказывать, вы можете убеждать, плакать и смеяться, вы можете биться головой об стену непонимания, но американцы устроили в Киеве «народную революцию», а русские в Крыму «иностранную агрессию». С точки зрения иностранца. И ведь не поспоришь.

Вот не хотят у нас это понимать, не желают. Видят в российских действиях только плюс и позитив. Надо иметь мужество увидеть и откровенно негативные моменты. Тот факт, что в критический момент Москва могла в Крыму опираться в основном на свои регулярные части, нам уже икается два года. Мудрая политика работы «только по официальным каналам» и «отсутствия рисков» была очень для всех удобна и в Москве, и в российском посольстве в Киеве, но закончилась крахом. И многие тут начинают удивляться и обижаться, а обижаться не на что: военная операция (пусть и с последующим референдумом) — это военная операция, а народное восстание — это совсем другой «коленкор», и не надо их путать. И пришествие «вежливых людей» — это не народное восстание. И нельзя заменить «энтузиазизьм масс» армейской операцией, пусть самой лучшей. Не катит.

Ещё раз: если народ Крыма был так сильно за Россию, то почему? Вот нам это понятно, а иностранцу неочевидно. Почему народ Крыма не восстал и не создал «республику Крым», независимую от Киева? В чём проблема? Проблема в том, что такой вариант надо было готовить очень заранее. И идти на риски. И вести двойную политику. Вот американцы на такие риски пошли и выиграли! Без высадки десанта в Борисполе.

А «вежливые люди» как основная сила политических перемен в Крыму — это откровенный фейл. Согласен, официальные российские лица не доверяют всяким там «самопальщикам» и «активистам» и на них ставки не делают никогда (в отличие от циничных обладателей «матрасного флага»). Они вели «солидную» политику по линии Москва-Киев. Вели, вели и довелись… А когда их откровенно «кинули», то оказалось, что никаких «козырных тузов в рукаве» у них нет и вариантов Б тоже. И вот по крымским дорогам загудели бронетранспортёры ЧФ… А российских активистов в Симферополе откровенно подвинули татарские (хорошо подготовленные, мотивированные и организованные). И где оно, ваше «народное восстание»??? Жёлтых повязок…

А, вы говорите, 96 процентов крымчан проголосовало за воссоединение с Россией? Но кому это интересно? Если кто не помнит, то короткое время (очень короткое!) официально прорабатывался вариант «народа Крыма» и его выбора — отделиться от Украины. Но быстро стало понятно, что ничего не получится, потому что ничего не готово. Почему? А потому что не готовились. Такие вот мы были честные. А вариант открывал очень неплохие возможности дипломатической игры.

Просто всё должны были сделать сами крымчане (вежливые люди на втором плане), яркий крымский лидер делает громкие заявления… Симферополь и Киев собачатся… Могло бы получиться интересно… Но не получилось, получилась «агрессия». Поздравляю. Даже в русском Крыму ничего лучшего придумать не получилось. «Безопасная и консервативная» внешняя политика в случае Украины-2014 привела к откровенному провалу.

Я понимаю, нашим чиновникам такие действия кажутся наиболее надёжными и правильными: никакой самодеятельности и никакой «подрывной деятельности», всё строго официально, в том числе ввод войск (стройные шеренги «крымских патриотов» в форме — залюбуешься!); но мы должны понять, что с политической точки зрения «майдауны» — это гут и то «что доктор прописал», а «вежливые люди» — это не есть хорошо. А потому что «вежливые люди» — это пришлые россияне и «агрессоры», а «майдауны» — «автохтоны», аборигены, native people. Вот во многом из-за «безрисковой» домайданной политики мы и расхлёбываем санкции (не только поэтому конечно). Отсутствие рисков тогда обернулось большими проблемами потом.

Такое впечатление складывается, что вот эта — консервативная, безрисковая и дружественная политика в отношении Украины была призвана, прежде всего, обеспечить не интересы России (их она и не обеспечила), а спокойную, размеренную жизнь ответственных за её проведение (а их много!). Любая попытка что-то потребовать, продавить — это конфликт, скандал и драка (учитывая истеричный характер наших визави из незалежной)… А зачем нам это надо? А так у нас с Украиной была типа «дружба». И всё было путём у тех, кто за эту «дружбу» отвечал. Именно «оттуда» до сих пор доносятся возгласы про «два братских народа». Даже после геноцида русских на Донбассе… Всё «дружить» ломятся. То есть в Москве из ответственных за «киевское направление» по итогам сформировалось мощное «проукраинское» лобби, и это было бы совсем неплохо, но в Киеве по каким-то мне неведомым причинам симметричного лобби не возникло. Вы не знаете почему?

Кстати, с РБ ситуация полностью аналогична: непробиваемая / неразливаемая дружба двух народов при попытках получить с Минска что-то реальное внезапно вылилась в серию жутких скандалов… И тут хочется спросить профессиональных «дружил»: «А был ли мальчик?»

То есть, если благодаря той самой дружбе удаётся влиять на политику Минска/Киева в нужном нам направлении — это одно, а если всё сводится к хорошим отношениям конкретных должностных лиц в Москве и Киеве/Минске, а политика Киева/Минска не меняется ни на йоту (как в реале), то зачем нам это вообще надо?

Возвращаясь к «вежливым людям»: лично мне восторги по их поводу кажутся несколько чрезмерными. Некая выдача нужды за добродетель. Если нас никто не поддерживал в Крыму, то что мы там забыли? А если поддерживали все, то почему основой картинки были не местные патриоты России, а «пришлые»? Как же так?

Украинским «патриотам», которые резали, жгли и убивали полицейских, никто никаких претензий не предъявляет, потому что они украинцы. В отличие от «вежливых людей», которые вообще никого не убили, но которые иностранцы и «агенты Путина». Вот и всё, ребята.

А глядя на всё это безобразие, жители Донбасса провели референдум и сели ждать «вежливых людей». Зачем что-то делать для обороны? И получилось совсем невесело. Всё дело в том, что наша политэлита рассчитывала на Донбассе или на «политический» вариант (затем и признали Порошенко), или на «военный» в смысле ВС РФ… Поэтому и «сидели на попе ровно» и посмеивались над «ура-патриотами» … А потом развернулась трагедия: «политический» вариант не сработал и «военный» отменился (на то имелись веские причины) …

И вот миллионы жителей Донбасса восстали против хунты и хунта их готовится убивать, а… никаких реальных вариантов их защиты у нас нет (мы работаем только официально). Никто там «боевые группы» не готовил и «закладок» не делал… Как можно! Русские и украинцы — два братских народа, вы же понимаете… И вот русских братьев надо спасать от украинских фашистов, но непонятно, как и чем. Если кто помнит, то организация ополчения, помощь ему и поставки танков и артиллерии — это был такой цирк с конями…

То есть политика Кремля по Украине до марта 2014 оставалась максимально осторожной и консервативной, и это привело к «вилке»: или признать полное поражение в этой стране, или лезть в откровенные авантюры. То есть вопрос не в том, какие решения принимались в России весной 2014 года, вопрос в том, зачем так «перестраховывались» раньше? А это весьма характерный момент: стремление любой ценой избежать риска обычно рано или поздно приводит к тому, что рисковать надо очень сильно. Или проигрывать.

Итак, мы играли строго по правилам… И «шо то нам дало»? Безусловно, рядовой человек не может знать всех тонкостей национальной внешней политики (и не должен знать), но как-то не видно «перемог» по Украине, одни «зрады». А американцам, которые годами готовили группы неонацистских штурмовиков на Украине, и потом бросили их в бой с демократией, никто претензий не предъявляет: ни Киев, ни Европа, ни ООН. И санкций против них не вводят. Возможно, мы слишком благородны для этого грязного мира? Возможно, надо играть более грязно, но более эффективно? А то что-то не видно толп фанатов, восхищённых нашим благородством и политической осторожностью.

У американцев были свои группы боевиков на Украине, и у турок были, и у европейцев, но санкции были введены, как ни странно, именно против России, которая такими вещами принципиально не занималась! Смешно получилось, не так ли?

И господина Зурабова только-только отозвали. А так он даже имел необыкновенное счастье присутствовать на инаугурации ясновельможного пана Порошенко. Это было своего рода «авансом», предполагалось, что с господином Порошенко мы будем работать… Официально. Могли бы ведь и не признать. То есть уже после путча и «возврата Крыма» у нас попытались вернуться к «традиционной консервативной политике», а ведь так не бывает… После торжественной инаугурации Пётр Порошенко немедленно ломанулся воевать на Донбасс. Бескомпромиссно так.

Вот и задумаешься так невольно, а что собственно это нам дало за последние четверть века — работа с Украиной строго по официальной линии? Какие тут позитивные моменты? Что-то мы вкладываем в Украину, вкладываем, а «выложить» ничего не можем. Это, конечно, позволяет поддерживать видимость хороших отношений с очередным «укрофюрером», но и только.

И загадочно мне это, непонятно: якобы у нас на Украине «миллиарды» потенциальных союзников. Легионы. но: американцы/европейцы свободно работали в Киеве и окрестностях чужими руками, у нас такой возможности не было в принципе. Откуда и проблемы. Так были ли те «союзники» ?! А если были, то почему их не использовали в критический момент? Рассчитывали, что до него не дойдёт? Или побоялись? А вводить свои войска значит не так страшно? Вопросы, вопросы…

Очень любят приводить данные: о родственных связях русских и украинцев, о том, сколько народу имеет двойное гражданство… Как бы намекая, что мы близки и это не просто так, это серьезно. Но в феврале 2014 это не работало никак. Были сторонники Майдана и ЕС/США, были колеблющееся сторонники Януковича, а у нас своей «боевой силы» не было. Почему? «Вежливые люди» — решение весьма спорное. Или все те украинцы с «двойным гражданством» хотели иметь российский паспорт, но не собирались поддерживать Россию? Тогда зачем они нам нужны?

Больше похоже на системный фейл в украинской политике. Обычно говорят, что да, надо было больше работать с Киевом, вкладывать больше денег, уделять больше внимания их «хотелкам». бороться за них. Я про другое: надо, наверное, было искать и прорабатывать с представителями местного населения «альтернативные варианты» на случай внезапной и полной зрады… Чтобы не застали врасплох. Нашествие «вежливых» — зрелище, безусловно, мощное, но то «агрессия», а местным можно почти всё (шутка).

То есть, суммируя: российская политика по Украине вызывает много вопросов своей исключительной порядочностью и абсолютной неэффективностью. Как-то по аналогии вспоминается, что все красавицы любят исключительно мерзавцев… Тут у автора позиция, безусловно, глубоко личная и скорее всего неправильная, но он с детства с глубоким презрением относился к «рыцарю печального образа». (Прости, Сервантес, солнце испанской литературы…)

В целом же подобная «сверхконсервативная» внешняя политика, которую демонстративно проводит Россия, имела смысл во времена СССР (эпоха Брежнева), когда мы контролировали чуть не половину планеты. Тогда она имела хоть какие-то перспективы… Хотя не факт, что это был лучший выбор, совсем не факт. Сегодня же стала абсолютно очевидна полная неэффективность и бесперспективность такой политики, проводимой весьма ограниченными силами РФ. Потому что, например, внезапный ввод «вежливых людей» очень далеко выходит за рамки такой политики (и вызывает скандал и санкции!). А сама по себе эта «сверхбезопасная» политика в «чистом виде» способна (в условиях откровенного «читерства» противника) обеспечить только наше гарантированное поражение. При полном сохранении нашего «морального превосходства».

Кстати, что-то подобное случилось в 1979 году с Афганистаном. Вот все спорят: надо ли было туда вводить «ограниченный контингент»? Я бы поставил вопрос несколько иначе: как наши дипломаты и спецслужбы допустили такую ситуацию, что СССР (сверхдержава!) был поставлен перед «вилкой» ввода «не слишком вежливых людей» или потери контроля над приграничным «Афганом»? Уже само по себе наличие подобной вилки означает поражение. Наличие такой вилки означает, что противник вас обыграл, что он умнее, хитрее, изворотливее, подлее вас.

А потом (внезапно!) был бойкот Олимпиады-80 (а это вам за Афган!) и сбитые Боинги (множественное число! СССР — империя зла!) … КГБ, простите, чем занимался? ГРУ (ставшее легендой)? Понимаю, это была не их задача. Вот не могу я это уложить в одной голове: генерал Ивашутин/Андропов («человеки-легенды», без иронии) и Афган/Олимпиада/Боинги… Как-то не стыкуется. Такое складывается сильное впечатление, что СССР в конце 70-х полностью утратил стратегическую инициативу в геополитике и работал откровенно «вторым номером», «ходячей грушей». А победой это закончиться никак не могло.

Военная операция (со стрельбой или без неё) — это не «апофигей» цивилизации, а всего лишь «продолжение политики другими средствами». И если ваши дипломаты/спецслужбы проиграли, то вашим солдатам придётся ой как нелегко. Или же в случае Крыма: вам нелегко будет объяснить заинтересованной «международной общественности», безусловно, успешные действия ваших солдат. И когда говорят, что весной 14-го было принято решение по Крыму и Донбассу — это не совсем так: предыдущая политика завела Россию в тупик, поэтому внезапно пришлось принимать вот такие неординарные шаги. В режиме реального времени.

Победой это назвать очень сложно. Дело не в том, что надо было бросить Крым Бандере, а в том, что сработать чище и аккуратней. И иметь готовые варианты по Донбассу, а не рисовать их «на коленке». А потом выкручиваться и объяснять всё это городу и миру. ИМХО: не готовой оказалась Россия к «гибридному блицкригу».

Остров Крым.
Автор: Олег Егоров

Использованы фотографии: mirnoe.com

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 231
  1. Серый брат 17 августа 2016 12:34
    Весь текст пустой. Украинцы думают что у них забрали Крым, но на самом деле Крым забрали у США.
    1. vorobey 17 августа 2016 12:48
      Цитата: Серый брат
      Весь текст пустой. Украинцы думают что у них забрали Крым, но на самом деле Крым забрали у США.


      афтору тоже кушать хоцца... и афган он приалел впустую как и в случае с Крымом наши опередили там амеров на считанные дни.

      цитата.. Очень любят приводить данные: о родственных связях русских и украинцев, о том, сколько народу имеет двойное гражданство… поподробнее можно? когда это двойное гражданство с украиной было? Жена пять лет от паспорта желто блакидного избавлялась..
      1. Серый брат 17 августа 2016 12:52
        Цитата: vorobey
        Жена пять лет от паспорта желто блакидного избавлялась..

        Я слышал что это нудный и дорогой процесс. Нэнька на халяву не отпускает. smile
        1. vorobey 17 августа 2016 12:57
          Цитата: Серый брат
          Я слышал что это нудный и дорогой процесс.


          Пока служил она с волшебной справкой по зеленому коридору проходила и погранцов и таможни на обоих берегах когда к матери ездила, особо и не задумывались не мешало гражданство чужое, но когда дети появились... laughing да и служить как оказалось не вечно буду... даже со старыми каналами кровушки попили... украинское консульство отказало кстати.. laughing
      2. weksha50 17 августа 2016 13:14
        Цитата: vorobey
        и афган он приалел впустую как и в случае с Крымом наши опередили там амеров на считанные дни.


        Кхм... Зря вообще Афган сюда приплетен...
        Мы туда влезлиЮ и потом долго не знали, как вылезти...
        А когда вылезли, влезли американцы и теперь занимаются тем-же самым: думают, как без позора оттуда вылезти...

        А говоря о современной Украине, Крыме и российской дипломатии, нужно четко уяснить, что ОСНОВНОЕ было заложено еще в советские времена, начало раскручиваться во времена перестройки и усугубилось в лихие 90-е...

        О какой дипломатии может идти речь, если "Верховный жрец" вышел из самолета, обмочил его шасси (в президентском самолете ведь туалетов нет), и залез обратно, в то время, когда на это смотрела и ожидала его целая правительственная свита чужого государства...

        Чего сейчас голову пеплом посыпать ? "Братские" отношения с Украиной - в прошлом, Крым - дома, надеюсь, и Донбасс домой вернется...

        А на ошибках не нам, посетителям ВО, надо учиться, а российским правителям и дипломатическому корпусу...

        А Зурабову надо вручить бессрочную путевку для лечения чистым воздухом Магадана...
        1. тарам тарамыч 17 августа 2016 16:33
          Цитата: weksha50
          Крым - дома, надеюсь, и Донбасс домой вернется...

          Возьму на себя смелость предположить, что вернётся вся Украина. Процесс не сиюминутный, нечто вроде вывода богоизбраных из Египта, порядка сорока лет (можно принять как единицу обозначения смены поколений). В качестве аргументов могу предложить следующее: нарастающая радикализация украинцев, отсутствие реальных путей вывода страны из кризиса, увеличивающаяся безработица, поток оружия из зоны АТО, наконец изюминка - разочарование в той части активистов майдана, которая осталась с "разбитым корытом". Это наибольшая часть и она ещё активна, иными словами, бражка ещё не отгуляла, так что грабежи и убийства не прекратятся, но настроят население на соответствующий позыв Скорее всего начнётся и закончится тем, что Донбасс поглотит Украину, начиная с ближайших к нему регионов, как только в них появятся реальные предпосылки.
        2. Монархист 17 августа 2016 20:48
          Согласен:дипломатам надо учиться на недавних ошибках,а то будет поздно. С"лечением"Зурабова в общем"диагноз"подходит
      3. DrZed 17 августа 2016 14:25
        букаф много, а по ссути....
        1. avt 17 августа 2016 17:34
          Цитата: DrZed
          букаф много, а по ссути....

          По сути автор выкинул напрочь всё что творилось в Крыму аж с 1991 года . Когда даже командующий корпусом с согласия тогдашних властей обращался к ЕБН - Только дайте отмашку и как минимум будет независимая республика, а то и вообще в Россию пойдём! Даже Кравчук как то разок пробулькал - если бы ЕБН поднял тему Крыма в Вискулях , ушли бы без Крыма !Про период когда народ Мешкова к власти привел вообще ничего.Поэтому твёрдый минус за статью - тема на которую попытался замахнуться , да ещё апеллируя к крымскому развитию , не раскрыта ну никак.
          avt
          1. 16112014nk 18 августа 2016 18:17
            Цитата: avt
            если бы ЕБН поднял тему Крыма в Вискулях

            По словам очевидца той сходки, Кравчук спросил у ЕБНа: "Что, и Крым наш"? На что пьяный ЕБН, махнув рукой, сказал: "Да забирай"!
      4. urganov 18 августа 2016 00:21
        Цитата: vorobey
        и афган он приалел впустую

        Цитата: vorobey
        и в случае с Крымом наши опередили там амеров на считанные дни.

        А внимательно прочитать текст и попытаться понять, что хотел сказать автор сложно? И тезис о том что наша спецура и дипломатия оказались лохами не нравится? И то, что вся Украинская тема 20 лет была кормушкой, не обременяющей заботами тех, кто обязан был этим заниматься, тоже не понятно? И то, что этот стиль достался в наследство от отдела по внешним связям ЦК КПСС? А по другому работать, так это же РАБОТАТЬ надо. А не пожарные методы потом применять используя "вежливых людей". Люди, пробуйте понять что хотел сказать автор, а не пытайтесь декларировать своё неумение это делать...
        1. alexej123 18 августа 2016 07:59
          Да бл., страна в 90-е выживала как могла, пенсии, зарплаты и пособия раз в несколько месяцев, промышленность ну сами знаете где, а автору надо было кормить и спонсировать боевых педерастов. Автор если выдвигает такие мысли так привёл бы экономические раскладки, во сколько это обойдётся и где взять денег. И второе, по сути автор предлагает действовать по американским лекалам, в их системе, по их правилам. Моё мнение - Крым вернули, потому что "забили" на их правила, стали действовать по своим.
          1. alexej123 18 августа 2016 12:09
            И ещё, если даже самому "прорусскому" Януковичу ВВП дал чёткое определение - это ПРЕДАТЕЛЬ, на кого там опираться, кого поддерживать? Народ? Так лидер нужен народу. К сожалению на Украине за всё постсоветское время не было действительно ПРОРУССКОГО лидера. Кто шёл во власть с такими лозунгами, потом забывал об этом и набивал просто свои карманы
      5. виктор н 18 августа 2016 07:28
        И с Афганистаном автор прав. При короле жили дружно, а потом всё испортили и понеслось....
        Не сумели сохранить добрые отношения - пришлось вводить войска.
    2. Простой 17 августа 2016 12:52
      Цитата: Серый брат
      Весь текст пустой. Украинцы думают что у них забрали Крым, но на самом деле Крым забрали у США.


      Это так думает Россия.

      Автор прав.
      1. vorobey 17 августа 2016 12:59
        Цитата: Простой
        Это так думает Россия.

        Автор прав.


        Вы наверное очень оведомлены о ситуации на тот период в Крыму... и насчет Балаклавы, и насчет Бельбека.. Раскройте тему.. просто.. интереса ради.. есть мнение значит есть и аргументы .. или их нет?
        1. Простой 17 августа 2016 21:44
          Цитата: vorobey
          Вы наверное очень оведомлены о ситуации на тот период в Крыму... и насчет Балаклавы, и насчет Бельбека.. Раскройте тему.. просто.. интереса ради.. есть мнение значит есть и аргументы .. или их нет?



          Ответ:

          1. То, что Россия полагает (утрировано) что Крым забрали у США- (хотя в сущности своей оно так и есть) в действительности для всего "мирового сообщества " bully является аннексией- и для последних пофиг, что юридически всё сделано было правильно (имею ввиду присоединение Крымской автономии в состав Российской Федерации).

          В противном случае нас на Западе не кормили бы через средства СМИ, тем чем кормят сейчас.

          Так понятно?

          2. Автор прав в том, что Россия с событиями 2014 года потерпела политический провал на "украинском направлении".
          1. vorobey 17 августа 2016 22:05
            Цитата: Простой
            для всего "мирового сообщества " является аннексией- и для последних пофиг, что юридически всё сделано было правильно (имею ввиду присоединение Крымской автономии в состав Российской Федерации).


            Вы не поняли .. это нам пофиг..

            Цитата: Простой
            2. Автор прав в том, что Россия с событиями 2014 года потерпела политический провал на "украинском направлении".


            Автор ни разу не прав... создавая команду иногда мне приходилось под корень ломать людей под себя и лепить их заново.. тоже самое позволили сделать и с украинцами... нет такой нации... недавно общался с армянином.. умный дядька.. так он скказал что нет украинцев... есть русские и есть те кто с молоком матери впитал в себя западные ценности и мировосприятие...(это он не смог подобрать слово для поляков венгров чехов румын ассимилированных под украинство).

            а что касается Крыма так это вообще плавильный котел наций и религий... рассказывал как то про жену. там крови замешано немеряно (Красивая женщина) от крымско татарской и русской до хохлов и мордвы.. так как пра пра пра деда Катька на Алтай сослала за бунт на корабле... и если Вы думаете что получив паспорта РФ они считают себя Россиянами Вы заблуждаетесь... Они дети России - они Крымчане как бы пафосно это не звучало..

            Да и насчет Натовцев как они еще в униженные 90 слюни там в Крыму пускали рассказывал уже когда инспектировали нас.. wink
            1. Простой 17 августа 2016 22:26
              Цитата: vorobey
              Они дети России - они Крымчане как бы пафосно это не звучало..


              Сань, да не надо мне это рассказывать. Я же в Союзе жил, к сожалению (для некоторых) перепрограммированию неподлежу.

              Счастливо.
              1. vorobey 17 августа 2016 22:39
                Цитата: Простой
                Сань, да не надо мне это рассказывать. Я же в Союзе жил, к сожалению (для некоторых) перепрограммированию неподлежу.


                Сань.. а я же без злобы если ты обратил внимание... Наверняка же и ты не только носитель русского языка , но и на своей шкуре иной раз ощущаешь отголоски прошлого. и не рассказывай что иногда русское не берет в тебе верх... wink не знаю читал или нет но я как то задавал вопрос почему все нации мира существительные и только русский прилагательное... ведь можно сказать русский немец. русский американец а вот американский украинец или немецкий француз как то не звучит и т.д. что такое существительное без прилагательного? Прилагательное и оживляет существительное и обогащает его красками. wassat drinks
      2. Серый брат 17 августа 2016 13:07
        Цитата: Простой
        Это так думает Россия.

        Автор прав.

        Государство - это от слова государь, т.е. начальник свой, отечественный. Вот в Крыму, под Америку, ложиться не захотели и на Донбассе тоже.
        А у страны под внешним управлением государя своего быть не может, в данном случае - за лужей начальничек сидит и командует.
        Так что Украина это не государство - это просто вассалитет и с ним никто разговаривать не станет, если и будут говорить то только с хозяином.
        Кто не захотел под американского хозяина идти - тот свой голос имеет, а кто пошёл - с тем никто и разговаривать не станет.
        1. Ныробский 17 августа 2016 16:49
          Цитата: Серый брат
          Так что Украина это не государство - это просто вассалитет и с ним никто разговаривать не станет, если и будут говорить то только с хозяином.
          Кто не захотел под американского хозяина идти - тот свой голос имеет, а кто пошёл - с тем никто и разговаривать не станет.

          Так и есть.
          Какое это государство? Так себе, осколок территории Империи, у которого был шанс стать государством, да вот беда, дурни у влады, которые за 25 лет вольницы думали лишь о том, как себя продать. Так сложилось, что их продажность всегда использовалась против них же.
        2. Простой 17 августа 2016 21:58
          Цитата: Серый брат
          ....


          Эти прописные истины Вы мне зачем рассказываете?
      3. Homo 17 августа 2016 13:14
        Цитата: Простой
        Автор прав.

        Аргументы в студию! fellow
      4. ImperialKolorad 17 августа 2016 13:37
        Цитата: Простой
        Это так думает Россия.

        Автор прав.

        Мог вам предложить пешее путешествие на ... Цензор.
      5. единокровец 17 августа 2016 14:14
        Цитата: Простой
        Автор прав.

        автор просто хочет кушать.Прав тот кто будет победителем в этой истории через 5-10 лет.
        1. Слон 17 августа 2016 15:49
          Автор прав, Украину мы прозевали.
          1. единокровец 19 августа 2016 02:26
            Цитата: Слон
            Автор прав, Украину мы прозевали.

            Автор пишет чушь и сам это понимает . Пока Украина будет независима и унитарна она всегда будет Анти-Россия. Тут хоть обосри... , но всегда будет так .
      6. alicante11 17 августа 2016 14:34
        Автор прав.


        Основная ошибка автора в том, что он считает, будет Запад принимает КАКИЕ-ТО правила игры в принципе. Почему-то майдаунам можно сносить Януковича, а противостоящие НАТО черногорцы - агенты Путина, они такого права не имеют. Почему-то Израиль имеет право на ЯО, а Сирия не имеет права даже на ХО. И таких примеров куча. Если бы в Крыму выступил Антимайдан без поддержки "вежливых", их бы просто убили, как одесситов. Автору хотелось бы, чтобы в Сиферополе и Севастополе тоже "хрустели жареные колорады"? Напомню автору, что Антимайдан в Киеве тоже был, так называемые "титушки". Которых потом били и частично тоже убивали, остановив автобусы, которыми их развозили по домам. Они проиграли только потому что у них не было оружия. А было бы, так обвинили бы Януковича, что он "натравил своих путинских агентов" на мирную демонстрацию. Разве не так говорили про Каддафи, Асада? У Запада прав ВСЕГДА только Запад. Победи Янукович, против него и нас все равно ввели бы санкции, потому что это было прямое столкновение и проигрыш ударл бы по самолюбию и по планам Запада.
        Противостояние "Симферополя" и "Киева" - это вообще нонсенс. Чем кончается такое "противостояние" хорошо показал Донбасс. Пока не дали ополченцам столько же техники, сколько было у укропов, ЛДНР балансировали на грани краха и ВСЕМ на западе было пофиг. А КАК в Крым привезти столько же танков и артиллерии? Это ведь не кастрюлеголовых на зашоренный Беркут натравливать.
        Статья провокационная.
        1. Олежек 17 августа 2016 15:33
          Если бы в Крыму выступил без поддержки "вежливых", их бы просто убили, как одесситов


          А кто сказал что без поддержки????
          Но именно поддержки
          1. alicante11 17 августа 2016 15:41
            А кто сказал что без поддержки????
            Но именно поддержки


            Так они и выступали. И организовывались и митинги проводили, с кем татары-то дрались? И Беркут крымский на перешейке дежурил. Это у вас, типа "тут помню, тут не помню"?
            1. Олежек 18 августа 2016 09:30
              Так они и выступали. И организовывались и митинги проводили, с кем татары-то дрались? И Беркут крымский на перешейке дежурил



              На первом медийном плане были вежливые люди, увы...
          2. Олежек 18 августа 2016 09:29
            Основная ошибка автора в том, что он считает, будет Запад принимает КАКИЕ-ТО правила игры в принципе.


            Если бы вытащить на первый план крымчан и на второй тоже...
            То Западу было бы ГОРАЗДО труднее обвинять во всём Путина...
            Пошли по пути наименьшего сопротивления...
            1. единокровец 19 августа 2016 02:30
              Цитата: Олежек
              Если бы вытащить на первый план крымчан и на второй тоже...
              То Западу было бы ГОРАЗДО труднее обвинять во всём Путина...
              Пошли по пути наименьшего сопротивления...

              В не пишите ерунду , а. Боинг ещё не успел упасть, в запад уже обвинил Путина . Именно лично Путина, а не повстанцев . тАЩИ НЕ ТАЩИ,а на западе не дураки и всё равно бы нас обвинили . Просто без вежливых людеи была бы кровь.
              Короче . за статью копеючку получил? Иди следущии бред строчи
        2. tolyasik0577 17 августа 2016 17:17
          Нормальная статья. Автор лишь сделал акцент на методы противоборствующих сторон, Россию и США. То что Россия не позаботилась о наличие гегемона на украине -это справедливое замечание. "Мы ж честные, мы братья, зачем нам на это тратиться",-хотя ФСБ знало о подготовке нацибатальенов для Киева. Во Львове во всю с почестями маршировали всякие упоротые УПА, которые жгли деревни в ВОВ, -наши ни гу-гу. США финансами помогала продвигать антироссийскую идеологию в украинские массы, -наши ничего этому не противопоставляли. Зачем? мы же братья. А когда пришла зрада, и массы двинулись на митинг, при поддержке западной прессы отдельные личности сжигали омон, Мы заговорили о поддержке досрочных выборах и неприменении силы. Тут надо просто понять что Россия просто проиграла битву за электорат западу. Естественно, кроме таможенного союза Россия предложить ничего не могла. А "Народ" хотел еще и трусики с кружевами. Оставалось только одно, не доверять народу украины и поддержать крымчан в его стремлении к России, так как позволить наличие врага в подбрюшье смертельно опасно. А вот на поддержку Донбасса кишка оказалась тонка. НАМ ЖЕ ВАЖНО МНЕНИЕ ЗАПАДНЫХ "ПАРТНЕРОВ". А по просту просто за...ли встать на защиту русских и вынуждены в тихую помогать. Но понять руководство конечно страны можно, ибо средств и возможностей на тот момент не особо было. Да и думаю 5-я колонна под суетилась.
      7. Mavrikiy 17 августа 2016 17:13
        Цитата: Простой
        Цитата: Серый брат
        Весь текст пустой. Украинцы думают что у них забрали Крым, но на самом деле Крым забрали у США.


        Это так думает Россия.

        Автор прав.

        Ну Россия не только думает, но и делает согласно своим думам, а не овским, в отличие от ЕС.
        Что касается автора, то тут сомнения. Автор писал статьи про 2МВ и пусть бы дальше зарабатывал баллы, а не бабло. Попорядочку.
        1. "Крым как форс-мажор" - кратко, емко, динамично-трагично и комично. Кроме 5% либерастов сочувствующих нет в стране, хоть удавитесь.
        2. Эпиграф Высоцкого не к селу, не к городу. Чью веру повалили, автора в справедливость? Так это в Госдеп. Автор лес валил? Не верю! Если палки-копья ломали, так это опосля.
        3. "Хотелось бы внести свою ложку дёгтя." Невтерпежь, понятно. А может плюнуть в колодец? Поссать в родник, тоже эффект может получится. Я думаю журналист должен чувствовать что он пишет и как это будут читать. Вот в деревни бы за ложку дегтя и зубы пересчитали и ноги бы поломали. И это справедливо.
        4. "операция по «возврату Крыма» была великолепно выполненной и спланированной военной операцией" это кто тебе сказал? Возврат Крыма произошел в результате волеизъявления населения. А "вежливые-зеленые и тд человечки" нейтрализовали ВСУ и дали возможность эту волю изъявить.
        5. "Надо учесть факт концентрации ВСУ именно на территории Крымского полуострова. Зачем-то именно там была создана наивысшая концентрация сил и средств." А мозгов то не хватает своих, нужно оставить вопрос? Помогу. Что бы выставить наших, когда порвут все договоры и свободные бендеровцы будут орать "геть!" и оказать поддержку амерам когда те войдут в Севастополь.
        6. Один абзац. А дальше еще хлеще. Нет, грантоед писал, а не честный человек.
        Кстати. Вспоминается китайский фильм кажется "Красный геолян". Пьяный мужик нассал в вино, отомстил и загубил годовой урожай. Позже получился новый сорт вина, высокого качества. Но он был пьян, а тут потрезьвянке. Автору к Макаревичу, та родственная душа поймет всех, кто согласен каятся.
      8. Gamer 17 августа 2016 17:29
        Это так думает Россия. Автор прав
        Не Россия а в РоссиИ. Думают, да не все и не только так. Нефиг обобщать.
      9. iConst 17 августа 2016 18:28
        Цитата: Простой
        Автор прав.

        Ну, не со всеми тезисами я согласен, но основные выводы верны: позиция России на Украине (если она была) с треском провалилась.

        В течение десятков лет, под носом, творились и зрели будущие проблемы.

        И что?

        Так вот именно "системный фейл" - неспособность или нежелание российской власти работать в этой области.

        Я далек от мысли, что компетентные ведомства не просчитывали сценарии и последствия. Но только, если Солнце встает, то, значит, это кому-то надо.

        Хочу передать весточку автору - не стоит публиковать подобные статьи на этом ресурсе, подавляющее большинство и половины терминов не поняла, чего говорить о смысле.

        Всё, на что эта росвидомая публика способна, так это толкать тупые речевки и жмакать "плюсеги" под "всехпорвёмамеpикосытyпыыыые" и "минусеги" под всем остальным.
    3. Зяблицев 17 августа 2016 12:55
      Крым - наш!С 1783 года!Вопросы есть?
      1. vorobey 17 августа 2016 13:07
        Цитата: Зяблицев
        Крым - наш!С 1783 года!Вопросы есть?


        я вообще не понимаю какие к нам претензии... Пусть ФРГ отдувается... Меркели там Штайнмайеры... Почему немка сдела ла Крым русским... laughing

        Я тоже недоволен тем что Крым вернулся и причем чисто по идейным соображениям... - для тещи сейчас вообще никаких преград нет. в одной стране живем laughing
        1. Зяблицев 17 августа 2016 13:12
          Это еще мост не построили...! laughing
          1. vorobey 17 августа 2016 13:16
            Цитата: Зяблицев
            Это еще мост не построили...! laughing


            и опять заметьте... немцы начали.. а отдуваемся опять мы.. laughing
            1. Зяблицев 17 августа 2016 13:19
              Я, как то давно написал пост, на статью нашего немецкого камрада, про то что их достают арабы - достают, то евреи,то арабы, а войной,почему то, на Россию ходят...!Так и тут! laughing
        2. sgazeev 17 августа 2016 14:22
          я вообще не понимаю какие к нам претензии... Пусть ФРГ отдувается... Меркели там Штайнмайеры... Почему немка сдела ла Крым русским..


          Потому что она с остервенением читала "Майн Кампф".
          Еще лучше вышло с готской теорией. О готах в Крыму было очень много написано; их присутствие на полуострове вплоть до XVI века — реальность в этнической истории Крыма. Беда в том, что Гитлер в «Майн кампф» написал: «Готы — это мы». Он хотел сделать Крым всерейховской здравницей, сюда должны были приезжать раненые солдаты и офицеры. Все прочие — и славяне, и татары — изгонялись. Полуостров должен был называться Готландом, Симферополь — Готтенбургом, а Севастополь — Фридрихсхаффеном. Планы были обнародованы, но так и не осуществлены. sad
        3. urganov 18 августа 2016 00:30
          Цитата: vorobey
          Я тоже недоволен тем что Крым вернулся и причем чисто по идейным соображениям... - для тещи сейчас вообще никаких преград нет.

          laughing Зачет...
      2. sgazeev 17 августа 2016 14:15
        Цитата: Зяблицев
        Крым - наш!С 1783 года!Вопросы есть?

        Вопросов нет товарищ маршал! soldier
        1. Зяблицев 17 августа 2016 14:16
          Честь имею! soldier
    4. sergo1914 17 августа 2016 13:07
      Согласен. Была альтернантива: в Крыму либо мы, либо - американцы. Потеря Крыма - потеря контроля за акваторией и прибрежной зоной Черного моря. С дальнейшей потерей Кавказа. США НЕ ОСТАНОВИТСЯ. Как это было сделано и реализовано - второй вопрос. Был цейтнот. Решения требовались мгновенные. Мы их опередили. Мы - в белом. Они - в коричневом. Если это не победа, то что тогда победа?
      1. urganov 18 августа 2016 00:33
        Цитата: sergo1914
        Был цейтнот

        Так именно за то что попали в цейтнот автор и говорит. Дипломатия наша и спецура нифига мышей четверть века не ловили...
        1. Cat Man Null 18 августа 2016 01:02
          Цитата: urganov
          Цитата: sergo1914
          Был цейтнот

          Так именно за то что попали в цейтнот автор и говорит. Дипломатия наша и спецура нифига мышей четверть века не ловили...

          - на Украине 25 лет шел (и продолжается, кстати) некий проект
          - проект этот можно условно назвать "Украина - не Россия" (с) Кучма
          - проект щедро оплачивался, и понятно, кем
          - все, принимающие хоть сколько-нибудь серьезные решения (или хотя бы влияющие на принятие таких решений), там были банально куплены
          - "непродающиеся" - были убраны (Гонгадзе вспоминаем)

          У РФ не было ни сил, ни средств "играть" на этом "аукционе".

          И ни дипломатия, ни разведка здесь ничем помочь не могли. Это был аукцион. С одним-единственным покупателем. Который, кстати, уже и не сильно рад покупке - классический "чемодан без ручки": нести тяжко, бросить жалко.

          ИМХО yes
    5. aba 17 августа 2016 13:16
      Весь текст пустой.

      Совершенно не согласен! Политика РФ на Украине потерпела ПОЛНЫЙ провал! Если конечна была хотя какая-то политическая концепция по Украине. А Донбасс и Крым это небольшое исключение, которая не повлияла на положение хунты и даже наоборот дала новоявленной власти варианты для собственной легитимизации.
      Я всегда говорил, если говоришь "А", то надо сказать и "Б". Но этого не последовало, отсюда и та трагедия, что разыгралась на Донбассе. А её могло и не быть. Но это уже и не важно: так или иначе мы в глазах мировой общественности всё равно представлены "партнерами" как агрессоры.
      aba
      1. vorobey 17 августа 2016 13:21
        Цитата: aba
        Политика РФ на Украине потерпела ПОЛНЫЙ провал!


        А когда политика у РФ была последние 20 с лишком лет? точнее когда ее ростки только проявились...

        у нас ничего не было ни гражданского общества, ни армии ни политики.. и только сейчас стало что то проявляться..
        1. Серый брат 17 августа 2016 13:40
          Цитата: vorobey
          А когда политика у РФ была последние 20 с лишком лет? точнее когда ее ростки только проявились...

          Ваш оппонент вероятно имеет ввиду тот период, когда Россия находилась под американским управлением и вела войны на Кавказе. ИМХО.
      2. alicante11 17 августа 2016 14:43
        Совершенно не согласен! Политика РФ на Украине потерпела ПОЛНЫЙ провал!


        Во-во, но только не так, как сказал автор. Провал в том, что не сказали Януковичу, чтобы дрался до конца, что не отправили в Киев Кадырова с его чеченами и полком спецназа в беркутовской экипировке, которые быстро бы научили майдаунов уважать власть. А какая разница, все равно агрессоры, а так хоть поле за собой оставили бы.
        1. Gamer 17 августа 2016 17:34
          не отправляли но УкроСМИ нас регулярно об этом уведомляло. Вплоть до того что в аэропорт Борисполь прилетел полк кого-то там.
        2. Олежек 18 августа 2016 09:34
          не отправили в Киев Кадырова с его чеченами и полком спецназа в беркутовской экипировке

          belay Комрад, вы хотя бы немного разбираетесь в политике?

          Сотни и тысячи вооружённых и проплаченных граждан Украины - это одно
          Один русский спецназовец - это совсем другое...
      3. mikh-korsakov 17 августа 2016 15:39
        А надо ли нам перед "мировой общественностью" как-то представать? "Мировая общественность" это кучка политиканов и состоящих у них на службе брехунов. Так получилось, что моя дочь поехала в США на месяц на языковые курсы. Откровенно я беспокоился, потому что здесь мы, находясь вдали отождествляем власти и народ. Так вот, там ей оказали такой сердечный прием, причем от простых людей, я удивляюсь все больше и больше. В одном автор прав, на Украине надо было вести себя более агрессивно. НО. Агрессивность, в смысле привлечения на свою сторону народа, стоит больших денег. А мы решили отделаться дешевым газом, но этого оказалось мало. В случае Америки озвучено 4 млрд долл. Были ли у нас тогда такие деньги? Не знаю. При СССР денег тратили немерено, и все хотели с нами дружить. Но я помню как многие шипели, что мол все деньги отдают на кубу и т.д.
      4. PPD 17 августа 2016 15:59
        Да бросьте Вы!
        Цитата: aba
        Политика РФ на Украине потерпела ПОЛНЫЙ провал!

        У меня на работе году в 95 старая бабка уборщицей работала. Зинаида Ивановна. Муж её в войсках НКВД служил. В Украине с бандеологами воевал. Много чего рассказывала. Звери те ещё. Да и я поражался- пересекаясь с некоторыми "товарищами" с Украины-как на машине времени приехали. Ничего в принципе не поменялось. А вроде столько лет прошло! Им что ни делай хорошего-ты враг и всё тут.
        При такой "исторической" памяти-никакая политика не поможет.
        PPD
        1. Gamer 17 августа 2016 17:39
          Муж её в войсках НКВД служил.
          Бабушка соседки в 18 лет служила в милиции, не НКВД на Зап.Украине, тоже много чего рассказывала. И как убивать ее приходили вчетвером, ночью, "односельчане" спугнула их начав кричать Петя!Вася! вставайте!, мол не одна дома...

          Однако, удивляюсь так называемой "советской власти" - посылать девчонок (учительниц, милиционерш тех же) на убой к маньякам в лапы, совсем совести не иметь.
          1. Кровопийца 17 августа 2016 17:42
            А какая совесть была у тех,кто убил сына у матери,сына закончившего КГУ по специальности учитель Истории и повесивших его на яворе,прислав записку,так будет с каждым кто служит москалям?
            Так что тут бандеровские сопли пускать не надо.
        2. Серый брат 17 августа 2016 18:38
          Цитата: PPD
          Да и я поражался- пересекаясь с некоторыми "товарищами" с Украины-как на машине времени приехали.

          Работал со строителями, западенцами, так они мне много порассказали про Бандеру и про героические сражения бойцов УПА - причем, во всех историях, они героически полегли laughing
          Было это всё за пару лет "до". Я, ясен пень, случая не упускал и глумился над ними как мог.
          Однако примечательно - всем персонажам было далеко за сорок лет, а кое-кому и за полтос, то есть это бандерлоги ещё советского производства. Зря их Сталин сажал, а не расстреливал.
          1. alexej123 18 августа 2016 12:21
            Я в армии в срочку служил и с украинцами и с белорусами. Впечатление другое немного. С западной Украины парни держались как-то обособленно, тихо, особо не выпячиваясь. А вот с центральной части - ну таких мразей я видел мало, кстати и бульбаши от них недалече были. Так что клише "бандеровец" жителям западной Украины ставить поголовно не надо.
    6. Ami du peuple 17 августа 2016 13:21
      Цитата: Серый брат
      Весь текст пустой
      Он не пустой, он провокационный. Это оправдание предательства "братского народа", за обещанные европейские плюшки и не очень-то большие американские бабки, напрочь забывшего родственные связи и общее прошлое.
      Опять, самка собаки, Россия украинцам должна оказывается. Еще больше бабок в Украдину вливать что-ли надо было? Газа "пописят" и 200 млрд. баксов различной помощи/инвестиций за время их паразитической незалежности им мало, значит? Или еще каждому хохлу в конверте на Новый Года и в день рождения следовало по тысяче-другой евро засылать, чтоб они нас сердечно возлюбили?
      1. Олежек 17 августа 2016 14:04
        . Это оправдание предательства "братского народа", за обещанные европейские плюшки и не очень-то большие американские бабки, напрочь забывшего родственные связи и общее прошлое.


        Статья вообще скорее циничная а не слезливая...
        1. Наблюдатель 33 17 августа 2016 14:32
          Цитата: Олежек
          Статья вообще скорее циничная а не слезливая...

          Цитата: Олежек
          Американцы сработали в Киеве чище
          гораздо чище (чужими руками)

          Цитата: Олежек
          Статья видимо длинная - прочитайте ещё разок будьте так ласковы
          она как раз отвечает на ваш вопрос

          Вы считаете, это нормально? Опубликовать статью, дождаться комментариев, а потом самому ходить и защищать свою же статью..? Вы определитесь пожалуйста, Вы автор или критик (адвокат в данном случае).
          1. Олежек 17 августа 2016 15:02
            Опубликовать статью, дождаться комментариев, а потом самому ходить и защищать свою же статью
            ..

            А что не так?
            Ответы на вопросы телезрителей...
        2. взлётчик 17 августа 2016 14:47
          Цитата: Олежек
          Статья вообще скорее циничная а не слезливая...

          В статье можно согласиться лишь с одним - наша дипломатия проиграла вчистую. Привыкли сидеть ровно на одном месте наши дипломаты на Украине, не уделяя должного внимания и не уловив надвигающихся процессов, поэтому и назначали туда посредственных личностей. Но это же наш сосед, и отнюдь не маленький, не сродни прибалтийским шавкам. Всё остальное-чушь. На кой то хрен приплел Афганистан, словно думая, что умней тех людей которые принимали решение о вводе войск, связанном с громадными материальными затратами, как будто других дел не было.
          Крым всё равно бы не отдали, в составе Украины Россия его терпела, пока не было проблем с базой ЧФ.
      2. revnagan 17 августа 2016 14:38
        Цитата: Ami du peuple
        Еще больше бабок в Украдину вливать что-ли надо было? Газа "пописят" и 200 млрд. баксов различной помощи/инвестиций за время их паразитической незалежности им мало, значит? Или еще каждому хохлу в конверте на Новый Года и в день рождения следовало по тысяче-другой евро засылать, чтоб они нас сердечно возлюбили?

        "Дядя Витя,ты-....к?"(цитата из фильма).Переводя слова автора на доступный язык:когда Запад растил на Украине свой "правый сектор" из бандеровцев,Россия ничего не сделала,чтобы вырастить свой ,скажем "Левый Сектор" из антибандеровцев.Так понятно?А в критический момент оказалось,что дать по рукам бандеровским радикалам(которых Запад готовил годами) просто некому.
        P.S.Вы считаете уместным демонстративно нарушать Правила сайта,называя украинцев унизительно-пренебрежительно"хохлами"?А ведь ВО не российский аналог "Цензора".
        1. Ami du peuple 17 августа 2016 17:15
          Цитата: revnagan
          Переводя слова автора на доступный язык:когда Запад растил на Украине свой "правый сектор" из бандеровцев,Россия ничего не сделала,чтобы вырастить свой ,скажем "Левый Сектор" из антибандеровцев.Так понятно?
          А что делали в тот момент пророссийские граждане Украины? Равнодушно наблюдали за героизацией бандеровцев и ростом националистических настроений? Россия, собственно, потому и проиграла, что понадеялась на самосознание "братского" народа и его прививку от бандеровщины. Так понятно?
          Цитата: revnagan
          А в критический момент оказалось,что дать по рукам бандеровским радикалам(которых Запад готовил годами) просто некому.
          Во-во, это к первому вопросу о "хатаскрайниках". Однако, Донбасс смог дать по рукам нацикам. И получил поддержку от большой России.
          Цитата: revnagan
          Вы считаете уместным демонстративно нарушать Правила сайта,называя украинцев унизительно-пренебрежительно"хохлами"
          С каких это пор слово "хохол" стало унизительным? Это слово имело всегда более шутливый, чем насмешливый характер. И, кстати, оно часто употреблялось в русской классической литературе. А малороссами звать жителей нынешней Украины зазорно, ибо недостойны.
          Цитата: revnagan
          ?А ведь ВО не российский аналог "Цензора".
          О, узнаю чисто украиньску натуру: "Врятуйте, гнобять та забижають!" Пожалуйтесь админам сайта, а лучше в лигу сексуальных реформ.
          1. revnagan 17 августа 2016 18:33
            Цитата: Ami du peuple
            А что делали в тот момент пророссийские граждане Украины?

            Работали,чтобы прокормить семью.О "ПС"ах до 2014 года никто и слыхом не слыхал."Сволота"-партия маргиналов,с трудом переползавшая выборный барьер."Бандеризация" Украины особо не афишировалась,проводилась "ползучими" методами,исподволь.Знали о ней те,кому положено.А одного "самосознания" ,чтобы противостоять внезапно вышедшей из подполья радикальной,организованной и вооружённой силе,маловато.
            Цитата: Ami du peuple
            Во-во, это к первому вопросу о "хатаскрайниках". Однако, Донбасс смог дать по рукам нацикам. И получил поддержку от большой России.

            Ой,не смешите мои тапочки.Бандеровцев били смертным боем и в Харькове,и в Киеве,и в Мариуполе...Но не было главного-организации...и того,чем бить."Донбасс смог дать по рукам..."Как же.Пока туда не пришёл Стрелков,пока не подоспела подмога из Крыма,ни о каком сопротивлении речь не шла.Максимум-акты гражданского неповиновения.Плюс-Россия под боком,вынуждена была реагировать и поддерживать.Если бы не эти факторы,Донбасс давно бы постигла участь мариупольских милиционеров и одесситов в Доме профсоюзов.Да ещё жители Донбасса понадеялись,что их,как и крымчан,примут в состав РФ.Так что не надо "ля-ля".
            Цитата: Ami du peuple
            С каких это пор слово "хохол" стало унизительным? Это слово имело всегда более шутливый, чем насмешливый характер.

            Цитиру Правила сайта:
            "На сайте строго запрещено:
            б) Разжигание национальной розни. К этому также относится употребление таких слов и производных как: хохол, Хохляндия, еврей, США, бульбаш, талапонец, чурка, хачик, азербайджанец, косоглазый, москаль, Рашка (вообще упоминание России и русскости в уничижительной форме) и прочих подобных оборотов неестественной речи;"
            Не понятно,с чего Вы взяли,что имеете право судить,что унизительно,что нет,и кто достоин как называться?Вы-суд высшей инстанции?На Украине есть ГАЛИЧАНЕ(галицаи)-это образ мышления,и УКРАИНЦЫ.
            Цитата: Ami du peuple
            О, узнаю чисто украиньску натуру: "Врятуйте, гнобять та забижають!

            А вы не считаете,что мы находимся в несколько неравном положении,когда Вы борзо оскорбляете людей,но сами гарантированы от такого же обращения с противоположной стороны,чем нагло пользуетесь?В прочем,оскорблять Вас по нац.признаку-значит уподобиться Вам,чего мне бы не хотелось.А какой народ любит так поступать...догадаетесь сами?
            1. Ami du peuple 17 августа 2016 19:10
              Цитата: revnagan
              Работали,чтобы прокормить семью.О "ПС"ах до 2014 года никто и слыхом не слыхал."Сволота"-партия маргиналов,с трудом переползавшая выборный барьер."Бандеризация" Украины особо не афишировалась,проводилась "ползучими" методами,исподволь.
              Работали, говорите? Так и мы тоже не в колбочки пукали, чтоб еще чужими проблемами заморачиваться - у нас тут, в России, тоже не масло-масляное. И что вы от нас хотите, если сами же не видели опасности? С какого рожна в России должно было быть виднее, чем вам в Украине?
              Цитата: revnagan
              Пока туда не пришёл Стрелков,пока не подоспела подмога из Крыма,ни о каком сопротивлении речь не шла.Максимум-акты гражданского неповиновения
              Такие акты неповиновения, что ОГА, СБУ и милицию захватывали и удерживали? И ну да "белый рыцарь" Стрелков конечно же!
              Цитата: revnagan
              употребление таких слов и производных как: ..еврей, США, ..азербайджанец
              Это с каких пор еврей и азербайджанец стали оскорбительными словами7 Насчёт США соглашусь - не хотелось бы чтоб меня США называли lol
              Цитата: revnagan
              В прочем,оскорблять Вас по нац.признаку-значит уподобиться Вам,чего мне бы не хотелось
              Ну оскорбите меня по нац. признаку - назовите "хохлом" ибо я наполовину им являюсь. Хотите "хацапом" обзовите, коим являюсь на другую половину. Мне пофиг, я в этих словах ничего оскорбительного не вижу. В отличии от Вас, чувствительный друг.
            2. vorobey 17 августа 2016 21:50
              Цитата: revnagan
              Цитиру Правила сайта:
              "На сайте строго запрещено:
              б) Разжигание национальной розни. К этому также относится употребление таких слов и производных как: хохол, Хохляндия, еврей, США, бульбаш, талапонец, чурка, хачик, азербайджанец, косоглазый, москаль, Рашка (вообще упоминание России и русскости в уничижительной форме) и прочих подобных оборотов неестественной речи;"


              ипать колотить... поржал от души... даже плюс поставлю... США -неестественный оборот речи, слово разжигающее межнациональную рознь... good
        2. Gamer 17 августа 2016 17:45
          когда Запад растил на Украине свой "правый сектор" из бандеровцев


          маленькая неточность, првоверными бандеровцами себя считали(ют) нацики навроде Свободовцев Тягныбока. Они же на форуме ВО СВОБОДА удивлялись: Звидкы узявся той правый секктор? Хто воны таки?
      3. Серый брат 17 августа 2016 14:38
        Цитата: Ami du peuple
        Он не пустой, он провокационный. Это оправдание предательства "братского народа", за обещанные европейские плюшки

        Там народу и не досталось ничего, даже западэнцам которые на безвизе мечтали тачки переганяти.
        Я ж говорю - критическая масса му-ков, причём наращенная, за 23 года, с перевыполнением плана.
      4. sgazeev 17 августа 2016 14:42
        Цитата: Ami du peuple
        Или еще каждому хохлу в конверте на Новый Года и в день рождения следовало по тысяче-другой евро засылать, чтоб они нас сердечно возлюбили?



        Керенками им,говорят в Европе принимают при покупке ажурных трусиков. laughing
      5. urganov 18 августа 2016 00:37
        Цитата: Ami du peuple
        Это оправдание предательства "братского народа"

        Это преступное ничегонеделанье властей и спецуры. Некогда им было. Надо было вопросы о своём заработке решать. Других причин не вижу.
    7. Сэмэн 17 августа 2016 13:44
      Просто всё должны были сделать сами крымчане (вежливые люди на втором плане), яркий крымский лидер делает громкие заявления… Симферополь и Киев собачатся… Могло бы получиться интересно…

      Могло бы получится ОЧЕНЬ НЕ ИНТЕРЕСНО! Получили бы аналог ДонБаса.
      Но в чём автор прав, дык только в том что "революции" готовят из далека. Это бунты бывают - стихийные. Но это и так все школьники знают... Автор - Мистер Очевидность.
    8. sgazeev 17 августа 2016 13:59
      Цитата: Серый брат
      Весь текст пустой. Украинцы думают что у них забрали Крым, но на самом деле Крым забрали у США.

      Чё мусолить,США отбомбила Югославию,Ирак и Ливию и в ус не дует.Мы забрали своё из-под носа у американцев, о чём было заявлено Путиным,или было бы потеряно Чёрное море.Играть в революцию не было времени,настроение большинства крымчан было известно из донесений и они не были бы против против "оккупации" своими же,а референдум это для проформы,типа кляпа для Запада.Запад на упрёки косовского отделения уши закрыл,ну и нам послать их подальше.Подозреваю украинцы, прошедшие советскую школу, и не пикнули о потере Крыма,зная чей этот подарок.Пену и высер пускают пэндосия и постоянно пинает отмороженную власть.Петюня и его команда особо не переживает.В Крыму надо просеивать через мелкое сито,после последних событий.И не пытаться доказывать Западу.Медленно они,но верно приходят к мысли,что Крым исконно российский и останется навсегда,пока есть Россия. Пора прекратить мусолить эту тему.Революция это жертвы.Слава богу,что "вежливые" сохранили жизнь крымчанам и свои.
    9. Волька 17 августа 2016 14:02
      это сублимация автора на известную тему, однако сорока на хвосте принесла, но в ГШ РФ, ГРУ, СВР и ФСБ не лохи сидят, в 17 году заканчивался контракт между Россией и украиной на аренду Севастополя как морской базы ЧФ, янки усиленно рвутся в черное море и именно в Крым, если бы событий 2014 года не произошло, то нечто подобное все равно наступило бы в 2017 году, мятеж, восстание как угодно назовите, но Крым все одно был бы вырван из грязных лап янки и продажных свидомых укров при участии и для России, но слепые и глупые украинцы в погоне за обещаниями янки и НАТО с ЕС сами ускорили этот процесс, причем Россия сама не ожидала такого подарка, но и не отказалась от него, потому может быть все происходило не так красиво как в голливуде, но все таки эффектно, без резких политических движений и в рамках военного приличия, янки и запад в ярости, вот от чего сегодня такое информационное обливание грязью Россию, но как говорится имеем то, что имеем, но то ли еще будет история покажет...
      1. AID.S 17 августа 2016 23:05
        Цитата: Волька
        17 году заканчивался контракт между Россией и украиной на аренду Севастополя как морской базы ЧФ

        Харьковские соглашения продлевали аренду на 25 лет с 2017 года.
    10. vladfill 17 августа 2016 14:16
      Скорее у Израиля Крым отжали, таки.
    11. Alexey-74 17 августа 2016 14:18
      статья не о чем....автор конечно лучше всех разбирается в политических тонкостях и по спецоперациям, а в Правительстве так....вместе с Путиным сценарии на "коленках" пишут. Как оно не было Крым наш и точка, а не американская база ВМС
    12. Lord_Bran 17 августа 2016 14:26
      Да нет, не пустой. Автор хочет резко обесценить значимость отбора Крыма. Прав он в том, что мы НЕДОРАБОТАЛИ, ДОПУСТИЛИ бунт на корабле. Хорошо или плохо - мнений много, не о том речь.
      НО!
      Вопрос к автору у меня один: если НАТО и США во главе играет не по правилам, ПОЧЕМУ мы ДОЛЖНЫ играть по ним? Потому что мы хорошие и не должны опускаться до их уровня? Логика первого класса младшей школы. Потому что так нельзя и потому что гладиолус? Пф, не смешно...
      "Если джентльмен проигрывает партию, он просто меняет правила" (с) Кто придумал эту фразу? Кутузов? Сталин? Путин? А вот нифига подобного.
      С волками жить - по волчьи выть.
      1. urganov 18 августа 2016 00:47
        Цитата: Lord_Bran
        Потому что мы хорошие и не должны опускаться до их уровня? Логика первого класса младшей школы

        laughing На меня гавкает соседский бобик. Значит и мне надо полаять на него. А че, всё правильно
        Цитата: Lord_Bran
        С волками жить - по волчьи выть.
    13. vmo 17 августа 2016 17:10
      Текст не просто пустой,а со смыслом, есть еще у нас паразиты и жо...па лизы,все бы ни чего,да только зад этот преступников. И странно, что этот писака не понимает у кого забрали Крым,истинно Российские земли.
      vmo
      1. Reptiloid 17 августа 2016 18:47
        Опять нытью,ещё чуть-чуть и"застыдится" автор.Всё-то ему не хорошо, ко всему придирается сидя в своей квартире.Критиковать легче,чем дело делать.
        Пставил статье - - -!!!Но с другой стороны,хорошо,что напечатали,потому что к сожалению это нытьё существует.То тут то там краем уха что-то случается услышать.Но сразу замолкают и прячутся.
    14. Любопятов 17 августа 2016 19:06
      Точно так же, как российская дипломатия сидела в Киеве, она сидит в Минске, Кишиневе, Варшаве, Таллине... Может,только в Риге поактивнее Вешняков.
    15. alex74nur 17 августа 2016 19:20
      Да не о том статья, а о том, что Крым должны были забрать не "вежливые люди, а сами крымчане.
    16. aleks700 17 августа 2016 19:26
      Не важно что мы думаем, важно что думают там. А там мы у них забрали Крым.
  2. Венд 17 августа 2016 12:36
    Народ, понимаешь, восстал
    Когда тебе платят за восстание, то многие любители халявы восстанут laughing
    1. Серый брат 17 августа 2016 12:43
      Цитата: Венд
      Когда тебе платят за восстание, то многие любители халявы восстанут

      Тут несколько сложнее, создаётся критическая масса муд-ов конкретно в крупных городах, в которых имеет место быть сосредоточие институтов власти, таким образом их работа полностью парализуется, а "любители халявы", в это время, наводят анархию не только там, но и по всей стране.
    2. V.ic 17 августа 2016 12:46
      Цитата: Венд
      Rjulf nt,t jgkfxbdf.n djccnfybt? nj vyubt k.,bntkb [fkzds djccnfyen

      Shift+Alt залипло?
  3. viktorrymar 17 августа 2016 12:42
    Все сильны задним умом, а вот принять решение и сделать - мало кому по силам, и тем более в условиях цейтнота.

    Победой это назвать очень сложно. Дело не в том, что надо было бросить Крым Бандере, а в том, что сработать чище и аккуратней. И иметь готовые варианты по Донбассу, а не рисовать их «на коленке». А потом выкручиваться и объяснять всё это городу и миру. ИМХО: не готовой оказалась Россия к «гибридному блицкригу».


    Вот иди и сработай , чище и аккуратней - умник bliatь
    1. Олежек 17 августа 2016 13:43
      Американцы сработали в Киеве чище
      гораздо чище (чужими руками) request
  4. Золотце 17 августа 2016 12:43
    Мутная статейка, не понятно, что хотел сказать автор. Напрашивается вопрос: Он (автор) знает рецепт лучшего сценария по Крыму с 2014 года. Почему до сих пор о нем молчит?
    Прочитала внимательно, так и не поняла, в чем его рецепт. Критикуя предлагай.
    1. Corsair 17 августа 2016 13:32
      Цитата: Золотце
      Прочитала внимательно, так и не поняла, в чем его рецепт. Критикуя предлагай.

      Да нее, все там понятно, автор предлагает правительству нашему работать чище, без авралов, и не только с официалами, но и с группами, партиями, молодежью дружественных стран, иначе можем поиметь ситуацию аналогично Руине в Казахстане, Туркменистане, Таджикистане, Белоруссии и даже в своих собственных областях и регионах.
      Вопрос очень зыбкий и тяжелый, а при отсутствии четкой государственной идеологии, идеи и вообще плана развития - трудно осуществимый.
    2. Олежек 17 августа 2016 13:44
      Статья видимо длинная - прочитайте ещё разок будьте так ласковы
      она как раз отвечает на ваш вопрос
  5. Abbra 17 августа 2016 12:44
    По сути - статейка с либеральным душком. пусть там на Западе, говорят и думают что угодно. Со временем всё устаканится. А Крым останется наш НАВСЕГДА.
    1. Олежек 17 августа 2016 13:45
      Благородно но глупо. hi
  6. sir_obs 17 августа 2016 12:44
    Бла бла бла. Кого вообще интересует мнение мировой общественности( читай штатов)? Нравится им это или не нравится, это должно волновать Россию в последнюю очередь. Хватит уже оправдываться и и искать какие-то там причина на то да се.
    Выше озвучено совершенно правильное толкование событий, Крым забрали у матрасников. Их, как говорится орда, а нас-рать.
  7. Mihalich17 17 августа 2016 12:45
    Кто этого ссученого сюда пустил?
    Такой бредятины давненько тут не читал...
    Админы? АУ? :)))
    1. армеец2 17 августа 2016 14:21
      Цитата: Mihalich17
      Кто этого ссученого сюда пустил?
      Такой бредятины давненько тут не читал...
      Админы? АУ? :)))

      Дорогой мой, камрад! Ссученый - это заключенный, сотрудничающий с администрацией места заключения. Это, во-первых.
      Во-вторых, каждый автор имеет право на свое мнение. Не оценивая статью, можно сказать, что автор постарался свои выводы аргументировать. Как это ему удалось, другой вопрос.
      В-третьих, в своих комментариях Вы часто используете ненормативную лексику или сленг. Это не хорошо.
      И, наконец, в-четвертых. Если Вы считаете, что политика России в отношении Украины с 1991 года была эффективна и принесла пользу, опубликуйте свою статью с контраргументами, и мы с удовольствием будем Вам рукоплескать.
      С уважением,
    2. urganov 18 августа 2016 00:52
      Цитата: Mihalich17
      Такой бредятины давненько тут не читал..

      А думать о том что написано не пробовал.
      И в следующий раз выражения выбирай, неуважаемый.

      Цитата: Mihalich17
      Кто этого ссученого сюда пустил?


      Позорище. И не стыдно?
  8. Наблюдатель2014 17 августа 2016 12:46
    Победой это назвать очень сложно. Дело не в том, что надо было бросить Крым Бандере, а в том, что сработать чище и аккуратней. И иметь готовые варианты по Донбассу, а не рисовать их «на коленке». А потом выкручиваться и объяснять всё это городу и миру. ИМХО: не готовой оказалась Россия к «гибридному блицкригу».
    Да появись тогда "Вежливые люди "на Донбассе и была бы "Русская весна"до Приднестровья.
    СССР в конце 70-х полностью утратил стратегическую инициативу в геополитике и работал откровенно «вторым номером», «ходячей грушей». А победой это закончиться никак не могло.
    Вот самое это с первых дней на сайте пытаюсь донести hi
    Хватит оправдываться!Хватит в "зубы заглядывать".Нужно, выбейте к чёту эти зубы.Пусть лучше нас боятся чем мы перед кем-то постоянно оправдываемся.
    1. Наблюдатель2014 17 августа 2016 13:08
      Хочу добавить .Просто прекрасно что в нашей внешней политике появились такие люди как Мария Захарова.Хоть отвечает им как нужно с издёвкой и юмором good
      Начнут "беспокойство выражать"по какой нибудь очередной фигне.Так пусть не министр обороны ,а его прес секретарь выдаст на гора в место оправдания технические характеристики "Барея "из википедии.И пусть сидят пережёвывают.Да может так быстрей дойдёт где мы их всех видели если что.
  9. Наблюдатель 33 17 августа 2016 12:49
    Автор Олег Егоров, о чем писал - то? request Да много написал... winked
    1. ваняватный 17 августа 2016 12:56
      вялый гуманитарий- либрал пивка жахнул и посыпались буковки ...
  10. Flinky 17 августа 2016 12:49
    Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
  11. V.ic 17 августа 2016 12:52
    а в том, что сработать чище и аккуратней. И иметь готовые варианты ..., а не рисовать их «на коленке». А потом выкручиваться и объяснять всё это Автор Олег Егоров

    В стране вечнозелёных помидоров подконтрольной в финансовом плане ФРС USA иного ожидать не приходится. Нетути финансирования очевидно по соответствующим статьям.
    Только вот какие-то аналогии вылезают из Будапешта 1956 г. и Праги 1968 г. Там тоже "народ восстал"?
    1. Сергей333 17 августа 2016 20:28
      А что ты здесь забыл тогда? Там же хорошо?
  12. Const 17 августа 2016 12:52
    Ну какие-то мы прямо "беспомощные". Надо было Ленина вместе с броневиком взорвать что бы термин "Украина" на политический уровень не поднимался.
    1. Олежек 17 августа 2016 13:48
      Маслица машинного плеснуть на броню щедрой лапкой am
  13. СерегаБосс 17 августа 2016 12:56
    Ну и высер, воды уйма, устал глазами водить.
    1. Олежек 17 августа 2016 13:49
      Фурсенко смотрит на вас с недоумением и как бы с обидой...
  14. ALEA IACTA EST 17 августа 2016 12:58
    Цель трижды оправдала средства.
  15. bk316 17 августа 2016 12:58
    Статейка типа:
    зря Ленинград защищали,
    нет конечно оборонять нужно было...
    но такие жертвы, и в блокаде безусловно Сталин виноват , да и начало войны прозевал
    - в общем "Победой это назвать сложно"

    Как-то очень смахивает на "А вы в Сочи на мельдонии выиграли", в общем не можем ничего с этим сделать, так хоть г о в н о м помажем.
    Минус
    1. urganov 18 августа 2016 00:54
      Сам понял что написал?
      Цитата: bk316
      Статейка типа:
      зря Ленинград защищали

      Похоже главный твой принцип:
      Цитата: bk316
      не можем ничего с этим сделать, так хоть г о в н о м помажем.
  16. Havoc 17 августа 2016 12:59
    Нужно уже прекращать всякие пересуды по Крыму, Крым есть и будет территория РФ, если это кому то не нравится это их личное дело, если кто то попытается силой оспорить принадлежность Крыма, очень пожалеет.
  17. JonnyT 17 августа 2016 12:59
    Есть люди которые верят в инопланетян, есть кто верит в чертей,кикимор, домовых. Так же есть люди которые верят что вна Украину напала Россиия. Всех их объединят одно - официальных доказательств существования выше перечисленного нет
    Конечно попытки переформатировать общественное мнение через СМИ будут осуществляться всегда. Но диванные войска России смело стоят на защите интересов Родины от лжи, вражеской пропаганды, разжигания розни.
  18. sub307 17 августа 2016 13:03
    Кто владеет Крымом, тот владеет Чёрным морем...,и "баста". Не американцам же, в самом деле, нужно было Севастополь "на блюде" подарить.
  19. Лесной 17 августа 2016 13:03
    Для автора - в международной политике и на войне просчитать всё наперёд невозможно. Порой не пришедший в сроки поезд может сломать все планы, которые готовились десятилетия. Не надо забывать, что к концу 00-х мы только армию и экономику отстраивать начали, не до агентуры нам было. После распада Союза США залезли в 4 страны - кто это их вынудил?
    1. Олежек 17 августа 2016 13:53
      не до агентуры нам было


      Не до агентуры вна Украине????
      Вы таки думаете что это безумно сложно и дорого?
      Полпроцента от 150 лярдов что мы ввалили в экономику Украины хватило бы за глаза!
      1. alicante11 17 августа 2016 14:51
        Не до агентуры вна Украине????
        Вы таки думаете что это безумно сложно и дорого?


        Вы поймите, что работать надо было не с "агентурой", а с олигархами. Потому что если бы Беркуту отдали приказ, он бы кастрюлеголовых разогнал на "раз-два-три". Даже перед последним днем они очистили все улицы, кроме самой площади, а потом просто разбежались. Потому что слились их командиры, ставленники Коломойского, Авакова и других "капиталистических хозяев" Украины. Но в этой партии мы не могли выиграть. Потому что деньги этих олигархов ТАМ, за океаном, а, значит, они ВСЕГДА будут слушать, что им говорят ОТТУДА.
        1. Вольнопёр 17 августа 2016 18:53
          alicante11 (2) SU Сегодня, 14:51 ↑
          Вы поймите, что работать надо было не с "агентурой", а с олигархами.


          Именно поэтому и провалились, что "работали" только с олигархами. И вы это прекрасно понимаете.

          Но в этой партии мы не могли выиграть. Потому что деньги этих олигархов ТАМ, за океаном, а, значит, они ВСЕГДА будут слушать, что им говорят ОТТУДА
          .
          1. alicante11 18 августа 2016 07:10
            Именно поэтому и провалились, что "работали" только с олигархами. И вы это прекрасно понимаете.


            Я же говорю, что больше нет смысла с кем-то работать. У них была реальна власть. А любых кастрюлеголовых, хоть майдаунов, хоть антимайдан при желании разгонят на раз-два-три.
            1. Олежек 18 августа 2016 09:43
              А любых кастрюлеголовых, хоть майдаунов, хоть антимайдан при желании разгонят на раз-два-три.


              1 Скрытая фаза: вербовка сторонников предварительная подготовка. В нашем случае до ноября 2013. Тихо, незаметно.
              2 Расширение: увеличиваем подконтрольные группы в несколько раз. Ноябрь 2013-январь 2014.
              3 Мобилизация: гребём всех кто за нас. Вооружение - полный аналог того что есть у противостоящей стороны: февраль 2014 года.

              Вот только этого НИКТО не делал и делать не собирался.
      2. Лесной 17 августа 2016 21:52
        Внезапно - у нас война на Кавказе официально только в 2009 закончилась. Неофициально - идёт до сих пор. А штат спецслужб у нас не резиновый и сильно поредел в 90-х, на всех полагаться нельзя. Вся система резидентуры сломана, в отличие от США, которые свои разведки все эти годы только и плодили.
  20. v-sorok 17 августа 2016 13:05
    Кто такой этот писака? Эксперт по спец операциям? Непотопляемый авианосец получить могла Россия под боком у себя! Только под флагом США. Сделано всё быстро и грамотно! Крым был российским, а кукурузник одним росчерком пера подарил его Украине! Вернули свои земли и народ на Родину. И всё правильно!
  21. masiya 17 августа 2016 13:06
    Статья дурная, только осадок оставляет, а автор просто демагог, тему придумай и несет как чукча в чуме ждет рассвета, что вижу то пою...
  22. Стоун 17 августа 2016 13:06
    Потрясающе тонкий ход. Прежде чем отправить статью на подмётный хохло или либеральный ресурс, автор судя по всему решил проверить качество своей работы здесь. И по текущей оценке видно что либералы будут рады это почитать.
  23. Коршун 17 августа 2016 13:07
    Автор, это сам о себе:
    Народная революция, активные и свободолюбивые украинцы — на них вся вина и вся грязь.
    - ? И :
    мы все понимаем, эти самые «боевые группы» не возникли за один день или за один месяц. Их готовили, финансировали и тренировали долгие годы.

    - подставиться решил?
    Вам тысячу раз уже сказали, что методы госдепа - нам не по совести!
    1. Коршун 17 августа 2016 13:25
      Какие группы влияния там создавать надо было, если все связаны родством и общей историей, взаимосвязанным хозяйством?
      Нормальный ли человек на родню с топором кинется? А собирать команды из отморозков, подлецов и придурков - любимое развлечение госдепа.
      1. Олежек 17 августа 2016 13:55
        Вам тысячу раз уже сказали, что методы госдепа - нам не по совести!


        Тогда нам надо уходить из большой политики... и идти в монастырь...
        1. Коршун 17 августа 2016 16:08
          Цитата: Олежек
          Тогда нам надо уходить из большой политики... и идти в ......

          - если вы считаете, что большая политика это навязывание своей воли другим, что любыми обещаниями нужно успокоить собеседника и воткнуть ему нож в живот когда он оглянётся, то да, вам нужно сильно раскаиваться и замаливать грех дурных мыслей при монастыре.
          1. urganov 18 августа 2016 00:59
            Цитата: Коршун
            - если вы считаете, что большая политика это навязывание своей воли другим

            Вот правы Вы на 100%. Именно навязывание своей воли другим и есть политика. А вот какими методами этого достигается, вот здесь то собака и "порылась"
  24. Horly 17 августа 2016 13:07
    Интересная статья - несмотря на кажущуюся несуразицу свести в одно целое политическое и военное решения по Крыму, проблема действительно есть. Военные действия есть продолжение политики, если все дипломатические действия не привели к необходимому результату (вопрос - а какому именно - пока выносим за рамки). И вот здесь и есть загвоздка - о чем автор, собственно, и писал. Дипломатия и стратегическое планирование работы с соседскими БРАТСКИМИ народами у нас отсутствовало напрочь - заливали только деньги в карманы местных так называемых "элит" под пустые обещания. В итоге получили, что деньги взяли, а дальше - извините. Когда пнули прикормленных, другие послали все обязательства предшественников. То есть, это говорит о том, что долгосрочной перспективы нет - все действия "по ходу" и "на коленке"! Какое стратегическое планирование? Зачем? Мы же все порешаем на междусобойчиках... Вот и дорешались до того, что вместо интеграции культурно-экономического пространства, так до конца и не разрушенного за 25 лет после распада СССР, получим через несколько лет то, что "братские народы" нас будут ненавидеть почище поляков, причем, несмотря на то что у многих родственники, а то и работа - в России. А насчет действий армии - создалось впечатление, что военные действовали в тот момент, когда политики в России "грозно молчали в кустах". Оттого и прошла операция успешно - некому было с "партнерами" решать вопросы.
    1. Олежек 17 августа 2016 13:57
      .. Вот и дорешались до того, что вместо интеграции культурно-экономического пространства, так до конца и не разрушенного за 25 лет после распада СССР, получим через несколько лет то, что "братские народы" нас будут ненавидеть почище поляков, причем, несмотря на то что у многих родственники, а то и работа - в России.



      А насчет действий армии - создалось впечатление, что военные действовали в тот момент, когда политики в России "грозно молчали в кустах".


      Типа того
    2. Вольнопёр 17 августа 2016 19:26
      Horly SU Сегодня, 13:07

      А насчет действий армии - создалось впечатление, что военные действовали в тот момент, когда политики в России "грозно молчали в кустах". Оттого и прошла операция успешно - некому было с "партнерами" решать вопросы.


      Поддерживаю. Только хотел бы, от себя, уточнить - "грозно молчавшие" просто не нашли "партнёров", те просто "мочились в кустах". Если бы такого "партнёра" нашли сразу, то всё бы "порешали на междусобойчиках, как обычно. Попробовали было с Порошенко, но не вышло - за что Зурабов и "слетел".
  25. oder 17 августа 2016 13:14
    А я бы Путину за Крым при жизни памятник поставил !
    1. Олежек 17 августа 2016 13:59
      И на Солнце можно найти пятнышки...
      Чем автор и промышляет...
  26. savage1976 17 августа 2016 13:18
    В целом с автором соглашусь, да РФ не ведет диалога и не имеет отношений с оппозицией, теневыми патриотами и т.п. СССР это все делал и где теперь СССР? Ни одна страна где СССР одержал верх над штатами не стала самодостаточной, процветающей и стабильной. Все держались на поддержке со стороны СССР и в итоге СССР надорвался.
    Сейчас Россия проводит совсем другую политику, невмешательства, это Запад везде сует свой нос и весь мир видит его результаы(Ливия, Украина, Ирак) где запад своими двойными стандартами и ложью получил то, что хотел. Но мы видим и другие примеры(Египет, Йемен, Сирия, Турция) где не все вышло с арабской весной и тамошними майданами. И больше ни в одной стране мира не сработает тактика умиротворения "мирных" демонстрантов с коктелями Молотова и оружием и стоящими за их спинами демократами запада. Везде, где появятся подобные демонстранты, власть будет давить их силой, ибо только власть обладает монополией на насилие. Такой трбк у них больше не прокатит.
    А Россия проводя абсолютно адекватную и прозрачную политику по отношению к другим странам, основанную на невмешателтство во внутренние дела, взаимодействие только с официальной властью получает все бол ше дивидендов в выстраивании отношений с другими странами.
    Да, в краткосрочной и среднесрочной перспективе политика России менее прибыльна, но как известно, суета хороша только при ловле блох..... В долгосрочной перспективе политика без двойных стандартов, абсолютно прозрачная и направленная на взаимовыгодное сотрудничество и с врагами и с друзьями и с партнерами должно принести свои плодотворные плоды.
    Поживем, увидим!!!! Не зря же нашей(славянской) цивилизации уже не одна тысяча лет и уже тысячу лет мы сверхдержава.
  27. 15210 17 августа 2016 13:23
    Вся постсоветская политика по Украине и не только по ней, имеет один результат - полный провал. Все другие последствия - это "не смотря на" полный провал политических усилий. Личные контакты могут служить тактическим целям, но при отсутствии стратегии они бесполезны.
  28. Dave36 17 августа 2016 13:23
    Крым есть Крым, рассуждать зачем забрали смысла нет, от возможных последствий не взятия его даже у ВВП волос дыбом встал( представьте сколько граждан РФ там проживало, семьи военных, обслуживающий персонал и это только часть страшных последствий). И стесняться не надо, так и говорить, хрен вам хохлы, это наше!!! А Донецк и Луганск, у нас Сирия сейчас, а там все устраивает пока, постреляют по ВСУ немного, те и передумают наступать. А нам то нужны эти территории как Россия??
    1. Олежек 18 августа 2016 09:46
      Крым есть Крым, рассуждать зачем забрали смысла нет,


      Статья не про то зачем, статья про технологию изъятия и издержки этой технологии...
  29. KudrevKN 17 августа 2016 13:25
    Это что, "крик души "уря-патриота" или очередной "свидопляс" к нам в ряды затесался, "троянский конь"? Да, "плюрализм и многообразие мнений" никто не отменяет - Конституция гарантирует, но .... Бумага не все "терпит", а интернет тем более - прежде чем один раз написать, семь раз подумай!? Иначе можно и "жидко об...."
    1. urganov 18 августа 2016 01:03
      Цитата: KudrevKN
      прежде чем один раз написать, семь раз подумай!? .....

      Это ты для себя инструкцию, чтоб не забыть?
  30. Пито 17 августа 2016 13:26
    Да плевать на мнения общемирового стада импотентов-либералов-демократов. Россия для них всегда плохая, чтобы она не делала. Сейчас в Мире право сильного - просто название у этого права другое. РФ это право реализовала. Все проглотили. Правда, для вида потявкав .... Так что никакого форс-мажора ....
  31. sergeyzzz 17 августа 2016 13:28
    Это что за майданутый автор и что он забыл на ВО? Статьи теперь перед публикацией совсем никто не читает? Это всё таки средство массовой информации и публикация этой гадости может найти своих приверженцев. Админы, аууу вы это читали? Плюрализм мнений это конечно хорошо, но воспитание молодёжи на такой гадости, опубликованной на сайте перевешивает всё. Вы похоже забыли, что есть и колеблющиеся люди, которые не выработали собственной позиции по этому вопросу. Такая статья может склонить чашу их весов на негативную сторону. Мне кажется такие статьи к публикации допускать нельзя.
  32. mitya24 17 августа 2016 13:28
    Чушь несусветная. После слов "Народ Крыма должен был сам отстоять свою независимость", перестал читать. Армия и флот России, в кои то веки руководимые железной волей предотвратили чудовищную трагедию Русского Крыма, Севастополя, которых бы при малейшей попытки автономизации тер-нац баты, татары и пр. утопили бы в крови, причем крови не украинской, а нашей, что ни наесть русской. И мне действительно пофиг на санкции, на какой-то там политический проигрыш, главное, спасены сотни, тысячи жизней русских людей.
    1. Олежек 17 августа 2016 14:09
      После слов "Народ Крыма должен был сам отстоять свою независимость",


      Таких слов в статье нет. Цитируйте если что а не пересказывайте...
    2. GAF 17 августа 2016 15:38
      Цитата: mitya24
      Чушь несусветная. После слов "Народ Крыма должен был сам отстоять свою независимость", перестал читать.

      Это точно. Словоблудие попа Гапона. Когда Севастополь встал на дыбы, ему видишь крови народной что ли надо было бы для "полной победы революции". Оправдательное кино в глазах западных "партнеров"
      GAF
  33. Прутков 17 августа 2016 13:30
    Всё немного слжнее. Первый "оранжевый" майдан на Украине провалился. Готовился второй. Остановить его ресурсов у России не хватило. Скорее всего он планировался на весну 2015 года, когда должны были состоятся выборы президента. Но, думаю, что Янык в любом случае не прошел бы. Слишком уж он всех разочаровал. К тому же и в России к этому времени экономическая ситуация ухудшилась. Экономика и так уже уходила в рецессию, рост ВВП был на уровне статистической погрешности. Поэтому можно было бы ожидать к 2015 году и в России народные волнения. Но ситуацию постоянно "прощупывали", искали "слабое звено".Был "налоговый майдан", который милиция легко разрулила. А дальше пошли атаки на милицию. Были скандалы с изнасилованиями и коррупцией в МВД. Был марш на Киев против "милицейского произвола". В Киеве в 2012-2013 гг, вообще, периодически в разных местах "вешали " чучело в милицейской форме. В общем, шла усиленная подготовка к выборам 2015. Но случился фальшстарт 2013 году. Ни кто официально так и не отрешил Януковича от власти. А ухудшение экономической ситуации в России удалось свалить на санкции, что позволило сплотить россиян вокруг руководства.
  34. Изгоняющий либероидов 17 августа 2016 13:32
    Олег,плюс вам от меня за терпение и упорство -такой большой текст,без ошибок -почти!А по смыслу-вы пытаетесь переиграть историю? Много чего могло не быть, при сотнях всяких если допустим,или предположим. Но,по факту,всё сложилось так как имеем,и дай Бог чтобы так и осталось -Крым Российский, санкции против России.
    1. Олежек 17 августа 2016 14:17
      Я пытаюсь учесть неиспользованные Россией весной 2014 возможности.
  35. tanit 17 августа 2016 13:33
    О, Олег Егоров!!!Он -велик и ужасен. wassat Вот что он про себя пишет:
    "Родился и живу в Москве, в 2014 году закончил бакалавриат МГИМО на факультете международных отношений, по специальности - арабист. Журналистика, тем не менее, всегда привлекала больше, чем дипломатия и работа в госструктурах. Сейчас - автор "Russia Beyond the Headlines", также периодически пишу для "Медузы". Параллельно с этим обучаюсь в магистратуре "Зарубежное регионоведение".
    Вы, что, сомневаетесь в его компетенции?! laughing
  36. svp67 17 августа 2016 13:36
    Победой это назвать очень сложно.
    Да, это еще не вся победа. Полной она будет когда Крым начнет работать по полной и из дотационного, превратится в донора
    ИМХО: не готовой оказалась Россия к «гибридному блицкригу»
    А Вот тут совершенно не правильный вывод . Не будь Россия готова, так бы и профукала Крым, не за фунт табака, а нет, в именно в такой форс-мажорной обстановке Россия смогла остановить не благоприятное развитие событий, которое могло привести к потере ЧФ и Севастополя. Ну, что ж действовали грубо, но эффективно.
    Вот американцы на такие риски пошли и выиграли! Без высадки десанта в Борисполе.
    Зато они высаживают их сейчас и не только в Борисполе, но и под Одессой, Николаевом, Херсоном, Харьковом, Львовом, значится и у них пошло не так, раз приходится все больше и больше светится...
    Просто всё должны были сделать сами крымчане (вежливые люди на втором плане), яркий крымский лидер делает громкие заявления… Симферополь и Киев собачатся… Могло бы получиться интересно…
    "интересно" бы НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ. Очень быстро Крым бы наполнили отряды ПС и всяких иных "добровольцев", которые залили бы Крым кровью, что неминуемо привело бы к прямому вооруженному столкновению с армией РФ, находящейся в Крыму.И Украинские войска с "добровольцами" пришлось бы выбивать из Крыма, а так как наша граница в тот момент была ОТКРЫТА, то что бы обеспечить безопасность страны, пришлось бы осуществлять захват всей Украины, получать "огромную кучу" экономических проблем, то есть, к значительно более серьезным санкциям, нам бы еще пришлось Украину тянуть из экономической пропасти, в одиночку, да плюс еще и широкомасштабная партизанская война. Т
  37. инженер74 17 августа 2016 13:39
    Какая разница как Крым ушел в Россию, с точки зрения "западного обывателя"? Ясно ведь было, что Черное Море Россия, просто так, матрасам не отдаст! И радоваться надо всем, в том числе и на Западе, что все прошло именно так, как прошло - "без шума и пыли"! Мог же быть и другой сценарий - заруба регулярных армий с плавным вовлечением НАТО и постепенным переходом к III Мировой!
    1. Олежек 17 августа 2016 14:20
      Какая разница как Крым ушел в Россию, с точки зрения "западного обывателя"?

      Это называется пиар и политика если что... Или вы предлагаете Russia Today закрыть а Лаврова уволить?
      1. инженер74 17 августа 2016 17:04
        Лаврова и RT не трогать!!! smile
        Я другое имел в виду: PR и политика нужны при достижении цели, а не после! Иными словами, если цель достигнута без PR и "политики", то не стоит особо заморачиваться с мнением "мирового сообщества" - их вой лишь реакция на поражение! Усилия политиков теперь должны быть направлены на легетимизацию результата и мнение "западного обывателя" к этому вопросу отношения не имеет (как только политики договорятся, мнение "западного обывателя" переключат за 5 минут)!
        ИМХО
  38. savage1976 17 августа 2016 13:41
    Жизнь грабителя с большой дороги интереснее и более прибвльна нежели жизнь рабочего или земледела, но и значительно чаще она короче. Так что..... Куда нам спешить, кто-то да завалит.
  39. iliya87 17 августа 2016 13:44
    Конечно проворонили. Пора уже давно понять, что союзников нет и нужно надеяться на собственные силы. В особенности внутри страны и конечно же вблизи границ. Молдавия - Преднистровье - Армения - Азербаджан и т.д. везде должны быть подготовлены разные варианты решения тех или иных вопросов. Наши же как тюфяки. Есть определённые положительные сдвиги в сфере массовой информации как запуск РашиТудей но этого явно не достаточно. Пора уже более внимательно анализировать подготовки майдана в разных странах и готовить почву для анти майдана. А то каждый год да через год будут вспыхивать и что тогда? Повсюду вежливых людей посылать?
  40. Волжанин 17 августа 2016 13:45
    Автору удалось показать несостоятельность наших властюков. Что в этом нового? И так всё понятно вменяемым и адекватным гражданам. Дальше что? Денежные связи с западом, которые держат их за фаберже, пока никуда не делись, интересы остались и сейчас.
    К тому же визжащая свора российских либерастов весьма успешно сопротивляется возможным переменам и закакивает людям мозг постоянным вбросом негатива в адрес нашего лидера и его единомышленников.

    А учитывая эти факты: https://nstarikov.ru/blog/69796 , https://nstarikov.ru/blog/69758 , в принципе верится с трудом в какие-либо перемены к лучшему.

    Подходы к политике внутренней и внешней надо менять принципиально, а это могут сделать только свежие пассионарные силы, которых ни за что не допустят стареющие мумии из КПСС и молодые либеральные выкидыши ВШЭ, уже вцепившиеся во власть. Им и так комфортно практически в любых условиях.
  41. kot423 17 августа 2016 13:49
    """Дело не в том, что надо было бросить Крым Бандере, а в том, что сработать чище и аккуратней. И иметь готовые варианты по Донбассу, а не рисовать их «на коленке». А потом выкручиваться и объяснять всё это городу и миру. ИМХО: не готовой оказалась Россия к «гибридному блицкригу»."""
    Автору сей "пустышки" высосанной из ... (пальца, грантов. больной фантазии - нужное подставить) - Это ВЫ такой "умный" после 2х летних событий или по жизни гений? Если второе - то где ВЫ со своими "умозаключениями" были раньше? Если первое - то ВЫ - либо галимый пиарщик, либо отрабатываете заказуху...
    P.S. можете обминусоваться, это моя точка зрения на вышенаписанный бред.
    1. urganov 18 августа 2016 01:12
      Цитата: kot423
      Это ВЫ такой "умный" после 2х летних событий или по жизни гений?

      Цитата: kot423
      либо галимый пиарщик, либо отрабатываете заказуху

      А просто узнать что либо об авторе слабо? Прежде чем что то пытаться написать...
      1. kot423 18 августа 2016 03:05
        А вы узнали? Работа с "Медузой" - не показатель писаки заказух? Так он этим ещё и гордится...
      2. Комментарий был удален.
  42. Altona 17 августа 2016 14:02
    По самой статье. Статья выстроена на одном тезисе, что в медийном пространстве российский солдат-это плохо, а повстанец-ребел- это хорошо. Но это не вина России, медийное пространство принадлежит США, оно создает свой Голливуд, параллельную реальность. В этой реальности значение имеет информационное событие, а не какое то международное право и прочие скучные вещи. В эту же схему вписываются и Олимпийские игры с допинговыми махинациями и прочий нажим. США и Европа точно также отжали у сербов Косово, военным кровавым путем и назвали это демократичным. Точно также демократически бомбили Афганистан и Ирак. Это всё двойные стандарты. Ну а как мы могли бы действовать на Украине? Они же свято верят в "цэевропу" как и часть белорусов. Но почему то не видят на примере Болгарии, что их там ждет. Не видят от слова совсем. Западопоклонство так быстро не вылечишь, тем более, если пациент не хочет лечиться. А со странами СНГ можно и пожестче действовать, напоминая об их экономической и военной зависимости. Благо теперь есть примеры, во что превращают страны США, когда вмешиваются во внутреннюю политику. Запад применяет право сильного, а значит и нам можно. Пост-ялтинский почти доломали, никто не им пользуется.
  43. XmyP 17 августа 2016 14:04
    Цитата: sergo1914
    Согласен. Была альтернантива: в Крыму либо мы, либо - американцы. Потеря Крыма - потеря контроля за акваторией и прибрежной зоной Черного моря. С дальнейшей потерей Кавказа. США НЕ ОСТАНОВИТСЯ. Как это было сделано и реализовано - второй вопрос. Был цейтнот. Решения требовались мгновенные. Мы их опередили. Мы - в белом. Они - в коричневом. Если это не победа, то что тогда победа?

    Автор говорит о том, что Украину и тот же Крым наши великие умы прос..ли с политической точки влияния. Я данное как то уже писал.
    Последние 20 лет слушаем сказки про то, как Украина должна денег Газпрому, при этом большинство думает, что эти деньги уйдут в экономику страны. Но смысл не про это, а в том, что необходимо было продвигать свое влияние.
    Мы же за 20 лет были слепы смотря только на трубу. Автор тут прав и рассуждает как взрослый человек.
    Надо всегда смотреть на проблемы в полном объеме, а не только так, как выгодно тебе.
    Однозначно +1 к статье.
  44. WildFox 17 августа 2016 14:07
    Автор отжег просто!!! Так далеко от событий в Крыму залез, это просто ППЦ !!!
    Одно могу сказать Майдан -2 прокатил только по тому что все ветви власти были парализованы!!!
    Вежливые люди там были отнюдь не "захватчиками и оккупантами" , а заменой недееспособным силовым ведомствам. Посмотрите на действия МВД Украины и судов 2 ветви власти в коме а законодательная сметена в результате революции. О каких методах автор рассуждает, если там не один метод не сработает!!! При революциях побеждает тот кто раньше начал силовой сценарий.
    По поводу санкций. Не только "мировая общественность " ввела санкции но и РФ. Поверте передел рынков в несколько миллиардов долларов не отразиться хорошо на западных государствах.
    Главная проблема Украины это кадры! Думаю поэтому тоже Крым присоединили к ЮФО , найти людей которые будут работать а не только тырить сложно и на территории РФ , не говоря о том чтоб их отправить в Украину для стабилизации. Суровая правда в том что Надежных людей мало даже для себя, не то что для "братского народа". Банально непотянет РФ навести порядок в Украине.
    Очень жаль что много украинцев это понимают а россияне нет. hi
    1. Олежек 17 августа 2016 14:23
      Вежливые люди там были отнюдь не "захватчиками и оккупантами" , а заменой недееспособным силовым ведомствам


      С пропагандистской точки зрения вежливых людей слишком легко выставить агрессорами
      а майдауны - они украинцы если чо.
    2. Комментарий был удален.
    3. Bramb 17 августа 2016 14:26
      Цитата: WildFox
      Суровая правда в том что Надежных людей мало даже для себя, не то что для "братского народа". Банально непотянет РФ навести порядок в Украине.
      Очень жаль что много украинцев это понимают а россияне нет.

      Кого Вы имеете ввиду под надежными людьми? Медведева? Мутко? Полтавченко? Фурсенко? Это не надежные люди, а свои, приятели. Ни деловых, ни каких-либо еще качеств у них нет, кроме как спереть до чего смог дотянуться. Впрочем, и фамилии соответствующие, братские.))
      Правда в том, что нужны не надежные люди, а квалифицированные - этого украинцы никак не хотят понять, о чем им россияне пытаются рассказать. Впрочем, это уже не жаль, а просто плевать. ))
  45. parkello 17 августа 2016 14:09
    минус от меня статье. что значит американцы не посылали свой спецназ , а кто вывозил золото из резервов нацбанка Украины ,папа римский штоле ? а кто сейчас вовсю погряз на Донбассе ? кто тренирует украинские нацбаты и добрбаты ? значит получается что если я заплачу кому то что бы там убили моего оппонента по бизнесу то значит я не причастен и невиновен к убийству ,так получается ? бичо ты Уася эээ...ты вапщем да папуталь рамсы с хамсой ,а ну мало в себя приди . постучи мало головой об стену может там мозги станут на свое место ,если они конечно имеются в наличии .
  46. Bramb 17 августа 2016 14:10
    Слов-то сколько. И на 99% пустые.
    И автор намеренно передергивает, не сказать что врет. Про то, что мы проиграли политику в Киеве, говорили и говорят чуть меньше чем все. Автор ничего нового не сказал.
    Смущает в статье другое: виноваты снова москали. А за хохлов надо бороться. Первый шаг к давно прогнозируемому "цэнемы" и "мыжебратья"? Очень похоже. Статье минус.
  47. kvarfax 17 августа 2016 14:25
    Надо было то, надо было это. Сказать о том "как надо было" другому легко. Однако есть такая пословица "лучшее враг хорошего". Да, хотелось бы чтобы все вокруг неожиданно нам поклонились, повинились и больше нам не мешали. Жаль того не будет никогда.
    Статью осилил с трудом. Долго пытался понять что хотел сказать автор. И услышал лишь "а надо было...". Если думать ТОЛЬКО в узком ключе то да. Ведь если снять с машины колеса, то их трение об асфальт сведется к нулю! А там и расход бензина уменьшится на единицу времени и положение педали газа. Только опять о малости забыли... машина никуда не поедет.
    Так и тут. Работать надо было, вкладываться. А простите вы из своего кармана предлагаете вкладываться? Наш оппонент тем и занимается, что пытается взять если не в лоб то измором. Выбрасывая в десятки раз больше денег то тут то там. И требуя от нас того же. Вот только наша экономика пока не первая в мире и никогда такой не станет. Если будем вести себя буд-то уже стали самыми-самыми. Да и тогда (когда или если, станем) стоит остеречься от такого. Мне так и видится умильные мордашки американцев, что смотрят как мы активно работаем там, где они деньги вкладывают.
    1. Олежек 18 августа 2016 09:56
      Статью осилил с трудом. Долго пытался понять что хотел сказать автор.


      Статья - скорее попса, чем серьезное исследование.
      А вы уверены, что смогли бы осилить доклад разведки по совокупности украинских событий листах так на сорока? Такие доклады совсем другим языком пишутся.
  48. alexfin 17 августа 2016 14:26
    да уж когда пошоло про афган ,ои-80, боинги реалии откатились на второй план...
    ..но то что "вежливые люди " блестящая военная операция с этим ни кто не поспорит..,
    а для чего нужны такие операции как не для этого или нам надо было по "демократически" как в ливии или в югославии забирать территории, тем более исторически свои...
  49. Jackking 17 августа 2016 14:30
    Если уйти от эмоций, то автор прав. Надо давно задуматься - почему мы так грубо работаем, почему у нас нет побед руками коренного населения. Почему американцы смогли подготовить майдан чужими рукам (скажут - ведь вложили огромные деньги, у нас не было возможности), а мы не смогли даже красиво заблокировать границы Донецкой и Луганской областей силами местных, все предпосылки были. Но нет, мы хвостом виляли перед конфетной сволочью...
  50. Alex_Tug 17 августа 2016 14:36
    Автор прав, читайте это Соглашение. Нужна была России пятая колонна в Крыму. Ясен пень Янукович был ненадежным партнером на двух стульях. Готов был доить двоих коров. Батька в Белоруссии тоже не лучше.

    Соглашение между Российской Федерацией и Украиной о статусе и условиях пребывания Черноморского флота Российской Федерации на территории Украины

    Настоящее Соглашение заключается на 20 лет, отсчитываемых с даты начала его временного применения. Срок действия Соглашения будет автоматически продлеваться на последующие пятилетние периоды, если ни одна из Сторон не уведомит письменно другую Сторону о прекращении действия Соглашения не позднее чем за один год до истечения срока его действия.

    Совершено в Киеве 28 мая 1997 г. в двух экземплярах, каждый на русском и украинском языках, причем оба текста имеют одинаковую силу.

    За Российскую Федерацию В. Черномырдин За Украину П. Лазаренко
    1. Серый брат 17 августа 2016 15:16
      Цитата: Alex_Tug
      Автор прав, читайте это Соглашение. Нужна была России пятая колонна в Крыму.

      Соглашение о ЧФ здесь не при чем, будь оно хоть на 11000 лет, хунта бы его аннулировала и всё.
      А "пятая колонна в Крыму" это, конкретно, мои родственники в Евпатории и всё остальное население этого города которое не принимает украинскую мову и не хочет главенства, над собою, упоротых бандерлогов.
      А ведь можно было просто жить.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня