Чёрный миф о "дикости" дохристианской Руси

Чёрный миф о "дикости" дохристианской Руси

Дохристианская история Руси часто показана в тёмном цвете, наши предки в ней «дикие» варвары, в звериных шкурах живущие охотой и рыболовством в первобытных лесах и болотах. Единственными светлыми пятнами выглядят варяги-норманы, «принесшие» свет основ цивилизации на Русь (согласно норманнской теории) и княгиня Ольга пытающаяся привить дикарям принципы христианства. В итоге для большинства граждан России дохристианская история Руси – это настоящая терра инкогнита («Неизвестная земля» от лат.).

Фактически в настоящее время России требуется что-то вроде немецкого «Наследия предков» (Аненербе). И не надо вставать в позу и говорить типа тьфу «мерзость», фашизм. Сумрачный тевтонский гений немало новинок ввел в мировой оборот. Понятно, что мистицизму, оккультизму, расизму и нацизму делать в таком учреждении нечего, но вот провести огромную работу в области археологии, истории, истоков Руси необходимо.

Племена или государство


Когда говорят о Древнерусском государстве («протогосударстве») часто можно услышать о племенах – поляне, словене, древляне, кривичи, радимичи и многие другие. При слове «племя» возникает образ каких-нибудь североамериканских ирокезов или папуасов, но никак не развитой общности.

Хотя в реальности, любое славяно-русское «племя» было союзом или суперсоюзом племён, который контролировал огромное пространство (равное или значительно больше европейских королевств). У союза была развитая система управления: выборный князь, воеводы, войско-дружина, совет знати-бояр, народное собрание – вече. Союз племён был в первую очередь явлением не родовым, а политическим, территориальным. У каждого «княжения», или «земли» было не только «княжение своё», но и «законы отцов своих», т. е. законодательная система.

В Западной Европе очень серьёзно относились к титулам. Так в сообщении Бертинских анналов о посольстве «народа Рос» к императору франков Людовику Благочестивому (в 839 году) владыку руссов называют «королём». Через сто с лишним лет княгиню Ольгу (христианское имя Елена) называли «королевой Еленой» («Хроника Продолжателя Регинона»). Восточные источники называют правителей русов «царями» и «каганами» (императорский титул). Русскую землю называют государством, так Араб Ибн Хаукаль сообщает: «Ар-Рус, так же, как аль-Хазар и ас-Серир, - это название государства, а не людей и не города».

А тот факт, что в Византийской империи (Восточно-Римской империи) не признавали достоинства «царей», называя «архонтами» (старейшинами), говорит только о политике «Царьграда». Ромеи считали себя наследниками Римской империи, все окружающие народы были для них «варварами». В Константинополе не признавали царского титула и за болгарским царём (хотя болгары несколько раз угрожали столице империи), эмиром Египта, императором Священной Римской империи германской нации.

Для современников с Запада, или Востока, Русь была могучей державой, не хуже королевств Европы или могучего и богатого Хазарского каганата.

Гардарика (Гардарики)

Древние скандинавы называли Древнерусское государство – «Гардарика», т. е. «государством городов». Не надо удивляться, что этот термин переводится, как «ограда, забор, укрепление», или «двор, огороженное пространство». В то время главное значение города - это укрепление, крепость.

К примеру, крупнейший город Средиземноморья – Константинополь, именовался у скандинавов Микльгард (Miklagarđr). А по мнению немецкого хрониста Титмара Мерзебургского, Киев был соперником столицы Византии – Константинополя. Отмечали большое количество городов Руси и восточные источники, араб ибн Русте писал, что у русов «много городов».

Ясно, что люди Востока, знакомые с Багдадом и Каиром, скандинавы, видевшие города Англии, Франции, Испании и Италии, единодушно утверждают, что у русов дохристианской эпохи были города. Причём, в таком количестве, что это вызывало удивление опытных путешественников.

Такой источник, как «Баварский географ» - это список народов и союзов племён, преимущественно славянского происхождения, которые населяли в IX веке области восточнее Франкского государства, сообщает о десятках и сотнях городов (!) у восточнославянских княжеств. Так у бужан был 231 град (город), уличей -418 и т. д.

А раз были города, значит, были и ремесленные «концы» (кварталы). Русь славилась своими мастерами. Русское оружие уже тогда было весьма продаваемым товаром, русские мечи, по мнению современников, не уступали франкским или арабским клинкам. Ибн Русте упоминает прекрасные кольчуги славян, а в французской поэме «Рено де Монтабан» говорится о «великолепной кольчуге из Руси», которую приобрёл главный герой.

Русская вера

Многие считают наших пращуров дремучими язычниками, хотя если попытаться понять веру предков, становится ясно, что это было солнечное, светлое верование, наполненное вселенской гармонией, добром и справедливостью. Понятия наших пращуров, которые мы впитываем с детства через сказки, древнерусские былины, до сих пор не дают нам полностью деградировать, стать «двуногими овощами».

Глупо думать, что язычество русов – это дикое, отсталое верование. Современная Япония, Индия, да во многом и Китай, сохраняют свои древние верования и не страдают от этого. Они делают жизнь их народов осмысленнее, позволяют сдерживать натиск «общечеловеческих» (западных) ценностей.

Интересно, что во многом вера русов жива и сейчас, она сохранилась не только в сказках и былинах, но и впиталась в христианство. Сделав его православием («славием Прави»). Основные мифообразы сохранены: христианская Троица, образ Богородицы, Георгий побеждающий змия – славянские Триглавы, Матерь Лада – Рожаница, Перун побеждающий змия (Велеса-Волоса) и т. д.

Русским надо знать свои корни, веру своих пращуров, которые верили Единому Богу-Отцу, Родителю всего сущего (Роду), Матери-Земле, Богу-Сыну (Солнцу).

Русская письменность. Грамотность населения

Столетиями русским внушали, что письменность «диким язычникам» дали «добрые греки» - монахи Кирилл (Константин) и Мефодий. Но и теперь мы имеем массу данных, что славяно-русы имели свою письменность задолго до крещения. А письменность является отличительным признаком развитой цивилизации.

Например, найдено два древнерусских меча (дохристианской эпохи), на них славянские надписи – видимо, имена кузнецов, «Людота Коваль» и «Славимир». Это говорит и том, что грамотность была довольно широко распространена на Руси – ею владели ремесленники (в Западной Европе грамотой владело в основном духовенство, даже высшая знать была безграмотной). Сообщают о грамотности русов и восточные источники.

Ещё одно материальное свидетельство о существовании славянской письменности - это надпись на знаменитой «гнездовской корчаге» середины 10 столетия (она найдена в одном из Гнездовских курганов в 1949 году Д. А. Авдусиным). Надпись состоит из одного слова «гороушна» (видимо, горчица), процарапанного на поверхности уже обожженной корчаги. Есть и другие материальные доказательства, так в Новгороде найдена деревянная бирка с надписью, в слоях X века.

В житии Кирилла («основателя» русской письменности) сообщается, что проезжая через Корсунь-Херсонес (древний город около современного Севастополя), он видел Евангелие и Пастырь, написанными русскими письменами.

Надо заметить, что многие русы были грамотными до крещения и после крещения Руси. Археологические находки говорят, что грамотными были не только князья, жрецы, но и простые люди – ремесленники, купцы, служилый люд.

Таким образом, наши пращуры были весьма развитым народом, имели свою державу, цивилизацию, задолго до крещения. «Чёрный» миф о дикости «древних славян» является инструментом информационной войны, созданным для уничтожения памяти о уникальной древнерусской цивилизации, вырабатывания у нас комплекса неполноценности. Мы должны проделать огромную работу по восстановлению образа наших предков, их истории, веры, их духовной и материальной культуры. В настоящее время ряд исследователей, предпринимает значительные усилия для того, чтобы уничтожить «белые пятна» в истории Руси. Можно рекомендовать замечательную энциклопедию М. Семёновой «Мы – славяне» (автор знаменитого романа «Волкодав»), исследования Льва Прозорова («Времена русских богатырей», «Варяжская Русь» и пр.) и других авторов.
Автор: Самсонов Александр


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 261
  1. ЗЕБРАШ 7 января 2012 09:40
    Очень полезная статья! Про русскую письменность до Кирилла и Мефодия я делал даже доклад на школьную научно-практическую конференцию: эти двое просто переделали старославянский алфавит, упростили его, и вот, пожалуйста - кириллица am А во Всеясветной грамоте (старославянский алфавит) было 147 букв, и язык был сложнее. Про это и Задорнов много говорил
    ЗЕБРАШ
    1. Александр Петрович 7 января 2012 16:15
      Статья отличная. Но вот такой есть вопрос у меня, здесь есть староверы- инглинги? Просто интересно и ничего более))
      1. kazak1983 17 января 2012 21:47
        да здесь есть..которые чтут своих ПРЕДКОВ ,РОДИНУ и СВЕТЛЫХ БОГОВ НАШИХ!!!
        kazak1983
        1. Гардемарин 24 февраля 2012 19:22
          Что это еще за "светлые" боги? Что Вы про них знаете? Вы в них веруете? Хотелось бы услышать символ Вашей веры.
      2. Че 31 января 2012 09:00
        В средние века в результате крестовых походов саксов и политического разъединения славян, было уцничтожено славянство на территории западной европы.
        Че
      3. JeleznyBo 9 мая 2016 20:47
        Есть, по крайней мере я себя к таковым причисляю
    2. Maroder 7 января 2012 20:03
      Цитата: ЗЕБРАШ
      Кирилла и Мефодия


      КИРИЛЛ И МЕФОДИЙ, СВВ. Кирилл (827–869) и Мефодий (815–885), греческие миссионеры, создатели славянской письменности. Братья Константин (принявший в схиме имя Кирилл) и Мефодий родились в Солуни (ныне Салоники, Греция) в семье византийского военачальника.

      В 863 моравский князь Ростислав обратился к византийскому императору Михаилу III с просьбой прислать епископа и учителя для проповеди среди славян, живущих в Паннонии и Моравии. Эти славянские земли находились в церковном управлении Рима, и Константинополь не имел права поставить туда епископа, поэтому патриарх послал не имевших официальных полномочий Константина и его брата Мефодия. В ту эпоху славяне еще не имели своей письменности; Константин создал для них алфавит (по всей видимости, это была глаголица) и перевел с греческого некоторые тексты

      подробней http://www.krugosvet.ru/node/35197

      изучать историю нужно. Но не изобретать как это делалось в Аненербе.
      Maroder
      1. ЗЕБРАШ 7 января 2012 21:16
        Это кастрированная история, о которой говорит Задорнов в приведённой мною ссылке. Вы можете верить официальным источникам, я буду верить в то, что сам считаю более вероятным. У меня свои мозги есть и свои мнения, а не навязанные официальной историей, которую можно легко переписать am
        ЗЕБРАШ
        1. Волхов 7 января 2012 23:07
          Вы совершенно правы, история искажена. Попробуйте позаниматься физикой и посмотрите на старые орнаменты (вышитые по канонам) - чистая картина полевых взаимодействий. Матрёшка - идеальная форма боеголовки для борьбы с кометами (Змеями горынычами) - она сама притягивается к цели.
          Волхов
      2. Rexei 8 января 2012 00:44
        Молодец,а теперь подумай на этим вопросом:как можно создать алфавит,пусть даже переделанный из греческого,из ничего?Привязать звуки к буквам,да ещё и обучить этому целый народ...Проще было обучить чисто греческому алфавиту,но они почему-то этого не сделали.Вопрос:почему?Ответ:Византии хотелось иметь больше влияния на славян.(Разве "придумавший и давший" людям письменность не будет почитаться ими почти как бог?)
        В некоторые времена планета была прямоугольной,а те,кто в это не верил и говорил об этом в открытую,сжигались на кострах как еретики.Где тут правда?
        P.S.Просто личное мнение.
        Rexei
        1. ab 21 января 2012 14:45
          Абсолютно не соответствует действительности . Все алфавиты создавались на какойто основе с привзкой к местному произношению . Поэтому практически все алфавиты начинаются с АБВ ,abc и производные . Первый алфавит это так называемый семитский алфавит из которого развились все современные западные ( в том числе кириллица ) алфавиты .
          Цитата: Rexei
          Молодец,а теперь подумай на этим вопросом:как можно создать алфавит,пусть даже переделанный из греческого,из ничего?Привязать звуки к буквам,да ещё и обучить этому целый народ...

          Конечно и даже на нашем не долгом веку таких примеров масса . Отторгнутая от румынии бессарабия ( 1939) была переведена насильно на алфавит на основе кириллицы . В Румынии - латиница . Карельская уже не помню сср или автономная область оторгнутая от финляндии была переведена на кириллицу итд . Да что там целые гос ва перенимали чуждые языки и объявляли их официальными . (либерия ,Нигер итд.)
          ab
      3. Maroder 8 января 2012 03:17
        Ух как некоторым не понравилось. Что? голубая кровь белая кость.
        Были тут в истории "истинные арийцы". Давайте возвеличивайте, себя клоуны.
        Историю специально для себя перепишите. Круто же Ёпть

        Вам в башку не приходило что сила русских не древних корнях.
        а в том что куча национальностей перемешалось. История тоже нужна.
        но не придумывайте ее.

        недавно смотрел как киргизы доказавали что адам и ева были киргизами
        и чем вы лучше этих киргизов ?

        а про кирила и мефодия (то что выше) это вобще не мои слова. это российские историки писали.
        я только скопировал.
        это вы им минуса поставили пpидуpки.
        Maroder
        1. wk 9 января 2012 04:18
          Цитата: Maroder
          недавно смотрел как киргизы доказавали что адам и ева были киргизами и чем вы лучше этих киргизов ?

          а на Украине существют утерждения что украинцы первыми изобрели КОЛЕСО, распахли пашню....147 знаков думаю смогли освоить не все радостные кооментаторы этой статьи корни одни - вот такие историки, так, что, поддерживаю Вас и готовлюсь к минусам.
          wk
          1. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 15 января 2012 11:30
            Цитата: wk
            а на Украине существют утерждения что украинцы первыми изобрели КОЛЕСО, распахли пашню....147 знаков думаю смогли освоить не все радостные кооментаторы этой статьи корни одни - вот такие историки, так, что, поддерживаю Вас и готовлюсь к минусам.

            ну насчет колеса не знаю, но сало точно хохлопродукт ! За него искреннее спасибо !!!
            1. wk 16 января 2012 11:09
              Свиней разводили и в древнем Риме и в древнем Египте и САЛО было даже тогда, когда на Днепре жили неандертальцы .... Украинская кухня существует, но сало - ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНО!
              wk
            2. Ribwort 3 февраля 2012 16:56
              А я двумя руками за то, что бы свинье памятник поставить с надписью: "Спасительнице рода славянского." Во время татаро-монгольского ига только она и выручала. Ну, не ели степняки свинину! :)
          2. Денис 15 января 2012 12:09
            Цитата: wk
            КОЛЕСО, распахли пашню....147 знаков думаю

            а что не тысяч 5 знаков?
            китайцев бы переплюнули
            1. JeleznyBo 9 мая 2016 22:10
              Цитата: Денис


              Вы бы, уважаемый, поинтересовались бы сначала предметом поглубже а потом бы ёрничали...
        2. zardoz 10 января 2012 03:01
          Повежливей, а? А то Ваша характеристика оппонентов больше к Вам относится.
          zardoz
        3. kazak1983 17 января 2012 22:08
          мародер тебе историки напишут что ты черт с рогами и ты будешь верить в это...уже наверное маленькие дети об этом знают что историю пишут не народа ,а правители пид..ки для себя ,для своей выгоды,а твою историю писали для тебя немцы так что верь и дальше историкам которые пишут что мы до принятия христьянства были животными ,варварами,а так как мы не могли разговаривать и писать ,мычали и жестами общались и особенно верь что ты РАБ Божий так рабом и станешь! А НАШ БОГ РАБАМИ НАС НЕ НАЗЫВАЕТ!!!!! МЫ ДЕТИ БОЖЬИ!!!
          kazak1983
          1. ab 21 января 2012 14:54
            Цитата: kazak1983
            А НАШ БОГ РАБАМИ НАС НЕ НАЗЫВАЕТ!!!!! МЫ ДЕТИ БОЖЬИ!!!

            Это он сам тебе сказал ? А на каком языке ?Понимаешли ты арамейский или иврит чтоб понять ?? До чего может довести мракобесие . БОГ ЕДИН .Для всех 3 х ведущих религий ( монотеистических ) Бог един .Мухаммед пророк его , Иисус - сын божий , ну евреи молятся на прямую , без посредников , но бог остается один и един . Сорри что не везде заглавные быквы , я вообще то атеист .
            ab
          2. Ribwort 3 февраля 2012 16:59
            Историю пишут победители. Это не, это Оуэн сказал. И, черт возьми, сто раз прав! Только за последние сто лет как только её несчастную не кроили...
          3. ab 3 февраля 2012 17:03
            Цитата: kazak1983
            А НАШ БОГ РАБАМИ НАС НЕ НАЗЫВАЕТ!!!!! МЫ ДЕТИ БОЖЬИ!!!

            Это он тебе сам сказал ?
            ab
          4. JeleznyBo 9 мая 2016 22:13
            kazak1983 +++++ мы дети бога
        4. Dimedroll 26 января 2012 20:33
          а про кирила и мефодия (то что выше) это вобще не мои слова. это российские историки писали.
          я только скопировал.
          это вы им минуса поставили пpидуpки.

          1) Коль Петр или Иоганн Петер (Kohl Johann Peter), 1725.
          2) Миллер или Мюллер Федор Иванович или Герард Фридрих (Mu»ller Gerard Friedrich), 1725.
          3) Байер Готлиб или Теофил Зигфрид (Bayer Gottlieb или Theophil Siegfried), 1725.
          4) Фишер Иоганн Эбергард (Fischer Johann Eberhard), 1732.
          5) Крамер Адольф Бернгард (Cramer Adolf Bernhard), 1732.
          6) Лоттер Иоганн Георг (Lotter Johann Georg), 1733.
          7) Леруа Людовик или Пьер-Луи (Le Roy Pierre-Louis), 1735.
          Мерлинг Георг (Moerling или Mo»rling Georg), 1736.
          9) Брем или Брэме Иоганн Фридрих (Brehm или Brehme Johann Friedrich), 1737.
          10) Тауберт Иван Иванович или Иоганн Каспар (Taubert Johann Caspar), 1738.
          11) Крузиус Христиан Готфрид (Crusius Christian Gottfried), 1740.
          12) Модерах Карл Фридрих (Moderach Karl Friedrich), 1749.
          13) Шлецер Август Людвиг (Schlo»zer Auguste Ludwig), 1762.
          14) Стриттер или Штриттер Иван Михайлович или Иоганн Готгильф (Stritter Johann Gotthilf), 1779.
          15) Гакман Иоганн Фридрих (Hackmann Johann Friedrich), 1782.
          16) Буссе Фомич или Иоганн Генрих (Busse Johann Heinrich), 1795.
          17) Вовилье Жан-Франсуа (Vauvilliers Jean-Francois), 1798.
          18) Клапрот Генрих Юлий или Юлиус (Klaproth Heinrich Julius), 1804.
          19) Герман Карл Федорович или Карл Готлоб Мельхиор или Карл Теодор (Hermann Karl Gottlob Melchior или Karl Theodore), 1805.
          20) Круг Филипп Иванович или Иоганн Филипп (Krug Johann Philipp), 1805.
          21) Лерберг Август или Аарон Христиан (Lehrberg August Christian), 1807.
          22) Келер Егор Егорович или Генрих Карл Эрнст (Ko»ler Heinrich Karl Ernst), 1817.
          23) Френ Христиан Данилович или Христиан Мартин (Fra»hn Christian Martin), 1817.
          24) Грефе Федор Богданович или Христиан Фридрих (Gra»fe Christian Friedrich), 1820.
          25) Шмидт Яков Иванович или Исаак Якоб (Schmidt Isaac Jacob), 1829.
          26) Шенгрен Андрей Михайлович или Иоганн Андреас (Sjo»rgen Johann Andreas), 1829.
          27) Шармуа Франц Францевич или Франсуа-Бернар (Charmoy Francois-Bernard), 1832.
          28) Флейшер Генрих Леберехт (Fleischer Heinrich Lebrecht), 1835.
          29) Ленц Роберт Христианович (Lenz Robert Christian), 1835.
          30) Броссе Марий Иванович или Мари-Фелисите (Brosset Marie-Felicite’), 1836.
          31) Дорн Борис Андреевич или Иоганн Альбрехт Бернгард (Dorn Johann Albrecht Bernhard), 1839.

          Где тут Российские историки, деби*л?
          Dimedroll
          1. AleksUkr 28 января 2012 17:43
            Какой же ты умный и воспитанный.Только помни, что неугодных называют те, кто сами умом не блещут.
      4. Vas_OK 8 января 2012 15:03
        Высказанное утверждение не факт, греки (византийцы) переняли письмо у восточных соседей. При этом задолго до "просветительства" Меподия греки в торговле письменно общались между купцами, в том числе и с купцами "Руси, (России - назв. по гречески)...
        Дополнительно, при археологических раскопках, в той же нацисткой Германии, были найдены рунические письмена, анализ которых показал, что они соответствуют правилам семантики славянских наречий, т.е. передают славянскую фонетику, а именно: включают в себя особенности языка, который сейчас называют русским…
        Vas_OK
        1. Andriuha077 8 января 2012 15:20
          "а именно: включают в себя особенности языка, который сейчаc..."
          Для этого даже не нужно далеко ходить, копать, всё проще - а посмотреть строение языка латыни.
      5. puzirilo 8 января 2012 21:16
        Эта история была написана немецкими академиками Миллером и т.д. которые даже по русски то не говорили. И писали её они под конкретного правителя (государя). Другую историю писал в то время Ломоносов, но почему-то он сразу резко умер , записи его так и не нашли(они исчезли).Так что не надо читать и верить в этот про дикарей славян.История- Из-Торы_Я. Посмотрите лучше фильмы "Игры Богов" Сергея Стрижака и все будет понятно.
        puzirilo
      6. DrekerexeN 16 января 2012 18:02
        Цитата: Maroder
        просьбой прислать епископа и учителя для проповеди среди славян, живущих в Паннонии и Моравии. Эти славянские земли находились в церковном управлении Рима,

        ДВА! Региона, это не вся Русь...

        Паннония и Моравия - это сейчас восточная Европа... А к Руси она относилась весьма относительно, т.к. далеко была.
        DrekerexeN
      7. Uhalus 21 января 2012 14:10
        Видите ли, приведённая здесь версия создана в 19 веке. Тогда примерно в 30 - 50-е годы была выработана стройная система русской истории, из которой, тем не менее, были выкинуты напрочь очень многие факты и даже уничтожены не только работы многих прежних историков (вроде Лызлова), но и уничтожены исторические документы. Поэтому наше знание истории чрезвычайно неполно и условно.
        Глаголица применялась как церковный алфавит в основном в южных и юго-западных славянских православных областях наравне с бытовым, светским алфавитом.
        А Задорнову я бы очень уж так не стал бы доверять, у него очень много неясностей и сомнительных утверждений... если не сказать, что явных ошибок.
    3. Cheshire 3 января 2015 18:56
      Тоже читал много статей, разных специалистов в лингвистике и истории, все говорят тоже самое: эти два шалопая -> Кирилл и Мефодий, переделали славянский алфавит, да еще убавили количество букв.
      Cheshire
  2. Sokol Peruna 7 января 2012 09:48
    По Славяно-Арийским ведам нашей цивилизации как минимум 40 тысяч лет, известно о четырех алфавитах, а Славяно-Арийский календарь( Коляды дар) наиболее точный из всех известных
    Sokol Peruna
    1. киргиз 7 января 2012 21:17
      а есть какие то хроники от первых лет? откуда такая цифра? идеинтичность 40000лет назад такаяже была? или "нашей цивилизации" имеется ввиду человеческой вообще
      1. ballian 7 января 2012 21:25
        киргиз ну что за глупые вопросы всерьез - разумеется ниоткуда - это приступ поц.ретизма.
        ballian
        1. Леха е-мое 8 января 2012 13:46
          [hide][/hide]

          ballian - у вас глупый ответ.
          Леха е-мое
      2. Sokol Peruna 8 января 2012 11:58
        Возьми любую Христианскую летопись и ты увидишь что в них летосчисление ведется от сотворения мира. Сейчас 7520 лето от сотворения мира.
        7520 Лето от Сотворения Мира в Звездном Храме (5 508 до р.х.)
        13020 Лето от Великой Стужи (Великого Похолодания) (11 008 до р.х.)
        40016 Лето от 3-го Прибытия Вайтманы Перуна (38 004 до р.х.)
        44556 Лето от Сотворения Великого Коло Рассении (42 544 до р.х.)
        106790 Лето от Основания Асгарда Ирийского (от 9 Тайлетъ) (104 778 до р.х.)
        111818 Лето от Великого Переселения из Даарии (109 806 до р.х.)
        143002 Лето от периода Трех Лун (140 990 до р.х.)
        153378 Лето от Асса Деи (151 336 до р.х.)
        165042 Лето от Времени Тары (163 030 до р.х.)
        185778 Лето от Времени Туле (183 766 до р.х.)
        211698 Лето от Времени Свага (209 686 до р.х.)
        273906 Лето от Времени х’Арра (271 894 до р.х)
        460530 Лето от Времени Дары (458 518 до р.х.)
        604386 Лето от Времени Трех Солнц (начало Даарийского летоисчисления) (602 374 до р.х.)
        957520 Лето от Времени от времени появления Богов (955 508 до р.х.)
        1,5млрд Лето от прибытия на Мидгард первой вайтмары Великой Расы Рода небесного
        Все это описывается в Славяно-Арийских ведах и Велесовой книге.
        Sokol Peruna
        1. Serjant 8 января 2012 15:59
          Sokol Peruna, это откуда такая таблица? Можно какую-нить ссылку?
          1. Sokol Peruna 16 января 2012 08:14
            Serjant

            Ссылка про калегндарь
            http://energodar.net/vedy/kalendar.html

            Если интересующийся древней историей советую посмотреть фильмы А. Склярова. Скачать можно здесь

            http://lah.ru/master.htm
            Sokol Peruna
        2. Klibanophoros 8 января 2012 23:16
          ……………………………………..________
          ………………………………,.-‘"……………….``~.,
          ………………………..,.-«……………………………..»-.,
          …………………….,/………………………………………..":,
          …………………,?………………………………………………\,
          ………………./…………………………………………………..,}
          ……………../…………………………………………………,:`^`..}
          ……………/……………………………………………,:"………/
          …………..?…..__…………………………………..:`………../
          …………./__.(….."~-,_…………………………,:`………./
          ………../(_…."~,_…….."~,_………………..,:`…….._/
          ……….{.._$;_……"=,_……."-,_…….,.-~-,},.~";/….}
          ………..((…..*~_……."=-._……";,,./`…./«…………../
          …,,,___.\`~,……»~.,………………..`…..}…………../
          …………(….`=-,,…….`……………………(……;_,,-"
          ………….\`~.*-,……………………………….|,./…..\,__
          ,,_……….}.>-._\……………………………..|…………..`=~-,
          …..`=~-,_\_……`\,……………………………\
          ……………….`=~-,,.\,………………………….\
          …………………………..`:,,………………………`\…………..__
          ……………………………….`=-,……………….,%`>--==``
          …………………………………._\……….._,-%…….`\
          ……………………………..,<`.._|_,-&``…………….`\
          1,5 мдрд. лет назад??!! И как люди в это верят????!!!
          1. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 15 января 2012 11:33
            Цитата: Klibanophoros
            1,5 мдрд. лет назад??!! И как люди в это верят????!!!





            люди не верят.....люди уверены!
            1. Klibanophoros 21 января 2012 00:49
              Раньше люди читали Жюля Верна и мечтали о путешествии на Луну и другие миры... Теперь же начитавшись фэнтезийной литературы, людские массы понеслись сознанием в глубь тысячелетий... Чёртов Толкиен с его эльфами, майарами, да валарами...
              Ну и что дальше? Что дадут в жизни вам все эти "арийские веды"? Знание того, что к бактериям эльфы спустились? 1,5 млрд. лет назад-то?

              И это только начало новой эпохи мракобесия... вот её цветочки:

              http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=r1mHgS4UhIE

              Короче не сумело человечество в космос уйти на этом цивилизационном витке, - наступил виток регресса, это как в школе на второй год остаться, только уроки будут кровавыми для всех, вне зависимости от того, усвоил ли ты материал или нет.
              Жаль, что победили попы, волхвы, политиканы и Шейлоки... sad
          2. Sokol Peruna 16 января 2012 08:36
            А как люди верят в то что истории Руси всего 1000 лет? Как верят, что в то что Великие пирамиды построили 4000 лет назад Фараоны 4 династии, когда их общий вес около 20 млн. тонн а технологии с которыми они были построены недоступны нам и сейчас? Почему китайцы,евреи, индийцы и другие древние народы стараются еще больше углубить свою цивилизацию в веках,а наши официальные ученые даже не рассматривают то наследие которое досталось нам от наших предков? Есть поговорка "Если хочешь уничтожить величие народа - уничтожь его Историю".
            Sokol Peruna
            1. Uhalus 21 января 2012 14:22
              Да больше 1000, конечно - это ведь учёт с начала христианизации Руси. Но и много тысячелетий приписывать тоже не надо... по крайней мере, без чётких доказательств.
        3. Uhalus 21 января 2012 14:17
          Не понял... Полтора миллиарда? Ну разве что можно говорить цивилизации сложноорганических молекул... winked
          Остальные календари, конечно, использовались, но происхождение их неизвестно и лучше не фантазировать на эту тему, а то ошибёшься.
          1. Sokol Peruna 22 января 2012 10:40
            Действительно доказательств немного. Но они есть. Одним из доказательств является плита найденная профессором Чувыровым в Башкирии.
            http://slavs.org.ua/karta-sozdatelya.
            Sokol Peruna
    2. Евгений Б. 7 января 2012 21:30
      Вы уже опоздали ув. Sokol Peruna. До Вашей цивилизации уже давным-давно была Цивилизация Великих Укро-Ариев. И эта великая цивилизация обладала всеми Знаниями и весь Мир обязан ей! Но Мир это забыл, особенно московские цари гнобили и гнобили Великих Укро-Ариев, а после них москали со своим Сталиным...
      Однако, прародители всех народов, носители всех знаний, и т.д. и т. п. имеют в своем арсенале НЕОПРОВЕРЖИМОЕ доказательство истинности всего сказанного здесь - это Великий Древний символ величия их цивилизации - Глобус Украины!!!!
      Так что вы слишком мелки перед Ними.
      Евгений Б.
      1. Индиго 7 января 2012 22:12
        Да Вы забыли отметить, что пирамиды во всём мире это тоже укров-ариев работа ...
        Индиго
      2. Uhalus 21 января 2012 14:21
        :))))))))))))))))))))))
      3. Северная Ёлка 11 ноября 2014 10:00
        Как Вы были правы...что сегодня сейчас происходит- великие у.к.р.ы..... капец какой-то
    3. Klibanophoros 7 января 2012 22:07
      40000 лет назад, говорите? Неандертальское Долбославие.... оно такое.... Долбославие.... am
    4. Uhalus 21 января 2012 14:14
      "Коляды дар" - есть созвучие... А как с греко-латинским - "календы", "kalendarum"? Кстати, календарь на старославе назывался "днЕвник".
  3. Леха е-мое 7 января 2012 09:52
    ВАТИКАН В свое время приложил немало усилий чтобы лишить нас своей ИСТОРИИ и НАЦИОНАЛЬНОГО САМОСОЗНАНИЯ.Недавние попытки переписать историю 2-й мировой войны а также требования всяких покаяний только потверждает мысль что ЗАПАД постарается внушить нам нашу( якобы )ущербность любыми средствами.
    Леха е-мое
    1. rait 60 8 января 2012 00:54
      Российская политическая элита во главе с Путиным и его еврейскими кукловодами в еще большей степени старается внушить русским ущербность даже в сравнении с кавказцами и народами Средней Азии.
      rait 60
      1. UI-Spb 14 января 2012 12:58
        Что за хрень?!! Где он кому внушал??? Наверное когда в армию новую технику поставлять да военным квартиры давать начал. Нате вам "ущербные русские". Не нравится Путин, твое дело, зачем все в одну кучу валить?
    2. Rexei 8 января 2012 01:08
      Это делается и сейчас...Просто посмотрите даже на пару слов из статьи http://en.wikipedia.org/wiki/First_period_of_World_War_II
      Цитата: ВикиСтатья
      Result Decisive Allied victory
      -перевод "Решительная победа СОЮЗНИКОВ"
      На нашем же языке четко и понятно написано "Победа Советского Союза".
      То есть по eng-версии получается,что в "Восточном фронте"(ВОВ) по нашей земле бегали Американцы,Англичане(ну и до кучи там) и помогали нам.Вопрос:Разве такое было???
      Rexei
    3. Tsim 13 января 2012 21:48
      Что касается истории 2-й мировой, то пендосы считают что победили они, и освободили весь мир именно они. Данный факт добавляет 90% горечи мне, когда я смотрю на современных "чикс", "боев" и т. д. Здесь видна победа пендосни/лондона
  4. Алексей Приказчиков 7 января 2012 09:54
    Автор спасибо за статью.
    Алексей Приказчиков
    1. LTL70 7 января 2012 12:37
      Правильная статья, хоть Самсонова иногда заносит, но здесь он прав полностью. Надо быть гордыми своей историей, а не опираться на оценки её безродными США, извечными завистниками Англо-саксами, Франками и др., которые до прихода римлян вообще не имели понятия о социальной кукльтуре и о культуре жития вообще. Вот кто уж поистине варвары.
      1. LTL70 7 января 2012 12:51
        Хочу добавить: варяги пусть не заикаються о своей культурной роли в Русской истории - Рюрика пригласили мудрые славяне как кризисного управляющего и только, ибо это было единственно правильное решение в период междуусобицы. А жить продолжали по своим законам, да Рюрик и не рыпался дюже реформированием заниматься, просто был номинальной твёрдой рукой, которая в традициях русских .
        1. ballian 7 января 2012 14:16
          Русское государство создали викинги - шведы - почти вся русская верхушка 9 - середина 10 века в известных летописях и договорах имела шведские имена.
          ballian
          1. Торопцев 7 января 2012 15:59
            Какие шведские имена? Рюрик, Игорь, Олег, Синеус? Историю познавай , дубина!
            Торопцев
            1. ballian 7 января 2012 16:07
              Спасибо посмеялся :)))
              Рюрик - искаженное шведское Рёрик
              Игорь - искаженное шведское Ингвар
              Олег - искаженное шведское Хельг
              "Синеус" - тоже искаженное шведское «свой род» (швед. sine hus ) - или вы думали что это мутант с синими усами ?:)))
              ballian
              1. serge 7 января 2012 17:41
                Синеус звучит больно уж по современному,и пытаться переделать это имя по шведски просто странно звучит.
                - в древнерусских летописях имена Игорь и Ингвар упоминаются
                как разные имена.
                -Польский языковед С. Роспонд в своей работе «Структура и классификация
                восточнославянских антропонимов» относит имя Олег в ряду других
                восточнославянских антропонимов «к именным архетипам, не встречающимся где-либо в другом месте». «Некоторые из этих архетипов — пишет Роспонд, — подтверждаются античными источниками… Сюда же следует отнести неправильно признаваемые нордическими формы Олегъ, Ольга, Игорь, Глебъ, Улебъ, Дулебъ
                serge
              2. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 15 января 2012 11:37
                Цитата: ballian
                Рюрик - искаженное шведское РёрикИгорь - искаженное шведское ИнгварОлег - искаженное шведское Хельг"Синеус" - тоже искаженное шведское «свой род» (швед. sine hus ) - или вы думали что это мутант с синими усами ?:)))





                А если тоже самое, только наоборот?
            2. puzirilo 8 января 2012 21:30
              Иго по старославянски - переводится как ПОРЯДОК! Отсюда и славянское имя ИГОРЬ-хранитель порядка! Думай головой!
              puzirilo
            3. volodjachess 2 февраля 2012 18:52
              Правильно! Какие шведы и викинги? Рюрик,Синеус,Олег - это те же славяне.
              volodjachess
          2. serge 7 января 2012 17:43
            Шведы называли Русь "Гардарика"-страна городов.Т.е. сами жили в деревнях.
            Вот вы шведа из деревни сейчас пригласите градоначальником в Питер?
            Смешно?
            serge
            1. ballian 7 января 2012 19:35
              про "страна городов" - это сильно - под этим термином имелось ввиду примерно крепость-укрепление
              ballian
              1. serge 7 января 2012 20:08
                Т.е. шведы в то время даже укреплений не знали? И этих чухонцев пригласили в Новгород и Киев княжить? Ну право,это сильно.
                serge
          3. spirin199 14 февраля 2012 20:45
            ты путаеш или просто хочеш обосрать чтоль
            spirin199
        2. orion-stiks 7 января 2012 14:54
          Рюрик Трувор иСинеус были внуками новгородского князя Гостомысла который ПРАВИЛ у варягов.Так кто кого призывал?
          orion-stiks
          1. ballian 7 января 2012 16:11
            Это ваши фантазии - не было никакого Гостомысла , вдобавок чож он их шведскими именами назвал.
            ballian
            1. serge 7 января 2012 17:21
              -Первые предания о Гостомысле появились в Первой Софийской летописи
              -В летописях Степенной Новгородской книги указывают, что Гостомысл умер в глубокой старости. Могила его существует якобы в районе Болотова холма близ Новгорода
              -Его имя встречается в западных анналах как имя вождя вендов (западных славян)
              -В Воскресенской летописи XVI сообщается, что варягов из Пруссии призвали по совету Гостомысла
              Фото тогда не изобрели и jpeg-файл с Гостомыслом тут разместить не смогу, звиняйте.
              Имена у варягов-славян не были идентичны русским.
              Рёриков, Ингваров и Хельгов в русских летописях нет.Остальное домыслы
              шведов и "шведов".
              Если искажать слова,тогда уж Рюрик-киевский князь-рарог (сокол по славянски).И сокол на нынешнем малоросском гербе и есть.
              serge
              1. ballian 7 января 2012 19:47
                Вот и я говорю - появился "Гостомысл" очень много спустя через пол-тысячи лет - и все историки считают это фуфлом,
                Про имена - это шведские имена - это любой специалист-историк скажет - не лопните от избытка псевдопатриотизма., - не пытайтесь обьяснять то в чем не разбираетесь.
                ballian
                1. serge 7 января 2012 20:32
                  На основе намного более спорной библии и ее ветхого завета (Торы,по Вашему) евреи захватили Палестину.Вот это полное ...(кстати Знаете ли Вы,что такое ф....о по фене?Это уголовный педерастический жаргон.Узнайте,может перестанете в письме употреблять и культуры прибавится).
                  "Вот и я говорю..." У Вас,молодой человек,мания величия.Обратите внимание-я ссылаюсь только на письменные источники.А теорию норманистов считал чушью еще Ломоносов.Но он для Вас,конечно,не ученый.Карамзин (татарин) ничего не имею против татар,кстати) был сторонником норманистской терии,в советское время эта теория отрицалась.
                  В общем,это спор на 400 лет.Не думаю,что вы более меня в этом понимаете.
                  Так что не лезьте со свиным рылом в калашный ряд.
                  serge
                  1. ballian 7 января 2012 21:05
                    "Сам" Ломоносов - я уже уничтожен . Ломоносов как историк ничего не представляет, если вы учились даже в СССР то это знаете.
                    Ну казалось бы СССР - но с 60-х годов так называемый "норманнизм" и в СССР признали как реальное начало русского государства.

                    Вообще насколько известно первое упоминание о "росах" датируется 839 годом где яснее ясного из текста видно что "росы" и шведы - одно и тоже.
                    Речь вообще не только банально про имена главных князей , можно например прочитав договор князей "Олега"с Византией обнаружить что среди "подписантов " (тогда эти князья вовсе не были какими-то абсолютными монархами) практически одни шведы, в Договоре князя "Игоря" опять же - подписанты в подавляющем большинстве шведы, но появляются славяне.(причем клянутся все славянским богом Перуном) ....и т д и т п - полно источников на эту тему (интернет забит тоже) . - ну это просто очевиднось - ядром которое обьеденило славян были викинги, быстро ославянившиеся, ну никто же не спорит что Болгарию создали тюрки - Булгары обьединившие славян., а Англию нормандцы .,,,,,,,,лень перечислять - вся история европы с распада римской империи = это приходит какое - то племя откудато и создает государство.
                    ballian
                    1. serge 7 января 2012 22:49
                      -Ломоносов как историк ничего не представляет-мягко говоря,неправда.
                      -Я учился в СССР.Никаких норманнов на уроках истории не преподавали.
                      -Первое упоминание о русских-это эт-руски.Сами себя они называли "расена".
                      На этот счет в интернете тьма материала.Ищущий да обрящет.
                      -Варяги-русское слово.Обозначало ватагу людей,приехавших издалека и не обязательно с военной целью.В 70-х годах сам слышал,как в деревне (Поволжье) приехавшую бригаду строителей за глаза назвали варягами.
                      -Т.о. варяги-на тот момент часть дружины Олега-не обязательно норманны-скорее это боевое сообщество лихих людей разных племен ( родом с
                      Балтики - норманны,венды (=вандалы),ободриты).
                      - Летопись рассказывает, как «иде Олег на Грекы», взяв с собой союзников – «множество Варяг, и Словен, и Чюдь, и Кривичи, и Мерю, и Деревляни, и Радимичи, и Поляны, и Северо, и Вятичи, и Хорваты, и Дулебы, и Тиверцы» - и «на конях и на кораблях приде к Царюграду». Так что в дружине были не только варяги.И не надо норманнов нам в предки определять.У нас разная генетика со скандинавами.О битвах Олега с русскими также ничего не известно.А приглашать диких чужих норманнов "на царство" добровольно -ну
                      не смешно?Варяги были славянами.
                      serge
                    2. spirin199 14 февраля 2012 20:47
                      слава богу от ов отстаним будем к шведам брататся
                      spirin199
                  2. Uhalus 21 января 2012 14:32
                    "_Ф_у_ф_л_о", "_ф_у_ф_е_л_ь_" - фальшивка, подделка; человек, выдающий себя за человека более высокого ранга в тюремной иерархии; при раскрытии подлежит обычно "опусканию".
                    "- А за что его?
                    - На штыке профуфлился: баклан, а косил под законного".
                    Медведев А.П. За забором.
                    Так что жаргон уголовный, но не педерастический.
                2. киргиз 7 января 2012 20:36
                  к слову сказать основано викингами а не шведами, варягами еще их называли, русь как и швеция, образовались позже. а если уж совсем раньше то от адама и евы все пошли, но это не делает нас кому то и чем то обязанными. а как удалось собрать племена вопрос не изученый и долгий
                  1. Serjant 8 января 2012 16:12
                    Согласен! Викингами называли не свеев, а норманов!

                    Термины "Викинг" и "Варяг" не тождественны...
          2. Rebus 10 января 2012 13:19
            В некоторых источниках Рюрик был племянником Гостомысла, но суть вашего утверждения не меняется fellow
      2. puzirilo 8 января 2012 21:28
        Так может нас все-таки обманывют и ВОВ помогли нам выиграть американцы и англичане на нашей земле пока русские по лесам прятались?Может так оно и было? Может в наших учебниках историю переврали?Кто что знает?(ШУТКА!) Вот уже и нашу победу себе присвоить хотят. Поэтому нельзя терять память и передавать из поколения в поколение, от дедов к внукам и т.д. А то скоро окажется,что Советский Союз вообще не воевал или первый напал на цивилизованный запад?!
        puzirilo
  5. Sokol Peruna 7 января 2012 09:59
    Как не странно но к замалчиванию нашей истории больше всего прикладывает руку РПЦ
    Sokol Peruna
    1. Persey 7 января 2012 10:14
      Это точно! можно долго ругать европейцев и американцев, но только у нас в стране патриарх всея Руси на день славянской культуры (в прошлом году) мог о своих же людях сказать что "славяне были варварами, людьми второго сорта, почти животными".. без комментариев как говориться..
      Persey
      1. Фаркаш 7 января 2012 11:53
        А чтобы стать идеальным христианином, нужно жить в дерьме, жрать дерьмо и умываться дерьмом, тем самым посрамляя дьявола.
        Фаркаш
      2. киргиз 7 января 2012 21:22
        если говорить о нашей культуре как о первой, то это язычество. патриарху не по понятиям хвалить язычество
      3. stalker 8 января 2012 01:41
        Посмотрел я это видео. Приведенная вами фраза вырвана из контекста.
        stalker
      4. puzirilo 8 января 2012 21:44
        Полностью потдерживаю Perseya! та еще редиска наш патриарх. Хотя какой он наш? Для меня он не наш совершенно! Пусть себя считают рабами божьими. А славяне всегда считали богов равными себе ибо они суть наши пращуры-отцы и деды,а мы их внуки. И на коленях пред богами не стояли и лбом пол не били.
        puzirilo
    2. Фаркаш 7 января 2012 12:03
      Ничего здесь странного нет. Возьмем хотя бы канонизированного святого Алексия, бывшего митрополитом всея Руси в правление Дмитрия Донского. Сей славный муж, использовав свой церковный сан, обманом взял в заложники и посадил "в поруб" сына тверского князя, чтобы нейтрализовать отца. Вопрос: как квалифицировать это с точки зрения уголовного права и будут ли современные церковники об этом вспоминать?
      Это всего лишь один пример навскидку.
      Фаркаш
      1. тюменец 7 января 2012 12:34
        Цитата: Фаркаш
        взял в заложники и посадил "в поруб" сына тверского князя, чтобы нейтрализовать отца.

        Да Алексий - первый террорист на Руси. smile
        тюменец
        1. Фаркаш 7 января 2012 12:46
          Ну, если быть объективными, то, скорее всего, первой террористкой была киевская княгиня Ольга, спалившая древлянский Искоростень с помощью птиц с привязанными горящими фитилями. Мстила баба за убитого мужа, почти шахидка, однако. smile
          Фаркаш
          1. тюменец 7 января 2012 13:11
            Баба мстительная была, с юмором(чёрным). А зарытые в ладье, сожжённые в бане, споенные и убитые на пиру древляне? Вот это любовь! smile
            тюменец
            1. Фаркаш 7 января 2012 13:26
              Ладью на скаку закопает,
              Соседскую избу зажжет! smile
              Фаркаш
            2. dugalop 8 января 2012 19:16
              ПРАВДА О КНЯЗЕ ИГОРЕ
              http://slav-radio.moy.su/blog/pravda_o_knjaze_igore/2011-11-09-139
              dugalop
      2. Persey 7 января 2012 14:02
        Не путайте истинное православие с тем что впаривают нам попы, разве библия такие поступки одобряет?? нет. Главный закон православия "бог есть любовь"
        Persey
    3. serge 7 января 2012 17:29
      Ну,РПЦ церковь христианская,а название себе приплюсовала "православная".
      При насаждении христианства на Руси погибло две трети тогдашнего населения.Для оставшихся церковь из христианской переименовали в православную,чтоб привычнее было.А "православие"-не христианское слово,а название древней русской (славянской) религии.Спросите у любого верующего, что означает слово "православие",большинство рот разинет.В то же время надо отметить,что церковь за последние 1000 лет во многом стала именно русской,что и следует из названия.Но древняя вера для них конкурент,посему к ней и ненависть.
      serge
      1. ОРЕХ 8 января 2012 00:42
        Цитата: serge
        При насаждении христианства на Руси погибло две трети тогдашнего населения

        А может на те времена других не было вариантов, дабы до кучи нас раздолбаев собрать. По сути ни чего общего и единого у люда русского не было, каждый жил сам себе голова, каждый на свою лягушку или ёжика молился, свои законы сочинял и любого мудреца - объединителя, в лучшем случае на йух посылал...
        А на счёт веры, хоть обоsritesь. но названия, я так себе понимаю, сами за себя и говорят:
        ПРАВоСЛАВные - Право, верно, правдиво, правельно,Славный, прославленный или прослывший громкой славой, известный, знаменитый, чтимый, возносимый, хвалимый всюду
        КАТолики - в старорусском и современном украинском не иначе как убийца, изверг и палач
        ПРОТЕСТанты - хрен ты, батенька, чем им угодишь, всё не так, всё не правильно
        ИУДЕИ - тут, думаю, комментарии излишни
        Не зря Ленин со своей компашкой и прочие, с которыми мы не пьём, те кто хотел Россию, русских и всё русское растоптать и уничтожить, чтоб и духа не осталось, в первую очередь храмы наши рушить начали, калёным железом, пытками и смертями веру в нас уничтожали
        Раздолбай по жизни, но пионером был, комсомольцем, ума много не было, но всегда, проходя мимо церкви разрушенной, потом с куполами золотыми всегда, не могу объяснить, помимо воли, где то очень глубоко внутри было и есть желание поблагодарить, прославить и перекреститься, но как то перед людьми стыдновато
        И ещё ни как не могу заставить себя попу руку поцеловать, наверное или я или поп-батюшка не достоин сего...
        ОРЕХ
        1. puzirilo 8 января 2012 21:55
          Поп от слова попа. Православие у славян значило славить ПРАВЬ! Явь, навь и правь три различных мира у славян. Правь мир богов и ушедших предков, явь - мир в котором живут люди, навь - мир духов, темных сил. Изучайте веру наших предков , а не ис-торы-я (историю).
          puzirilo
          1. GUR 10 января 2012 09:25
            ))) Другие трактуют как .. ПОП - Прах отцов поправший, Православие.. Право - славлю .. Житие по правде.. Верное название .. нынешних верующих .. правоверные крестияне .. "православные" название было подменено ..( каким попом уже не помню ) и закрепленно Сталиным .. какой то дерективой ( тоже уже не помню ... ну память стала не к черту ))))) во время ВОВ. И не трогайте Ленина ... он то тут причем ?? Это мы сейчас относимся к религии . ( в большенстве своем ) без фанатизма .. а ранее как было?? .. отсюда .. " Почем опиум для народа ??" Когда в большенстве своем в невежестве прибывали .. Моей бабушке 96 лет, когда они была помоложе .. или вернее я был еще пацаном .. довадилось мне слушать их бабские базары .. И типа сказано в писании .. птицы железные по небу летать будут и мир весь проволкой опутают .. и тд и тп .. Так вот я всегда в тему встревал .. что самолеты уже до ее рождения летали .. и телеграф изобрели тоже .. Как их это злило ))))))
            GUR
          2. ОРЕХ 10 января 2012 10:48
            Цитата: puzirilo
            Изучайте веру наших предков , а не ис-торы-я (историю).

            Учил я историю, puzirilo ,учил и заметил, что история в уютных кабинетах докторами и академиками писанная отличается от той которая бабушками и дедушками у печи, да на скамейке под яблонькой сказанная. Посему, сам себе вывод сделал, что над каждым, со скальных надписей начиная, историком стоял и стоит "представитель заказчика" с дубиной, мечом, пистолетом или мешком с денежкой и значит "эту музыку" специально для меня заказали...

            Так что если история настоящая интересна, не побрезгуйте любезнейший Puzirilo, угробить пару часов своей жизни с бабушками за самоварчиком, да с дедушками за бутылочкой общаясь, всё до мелочей выспрашуя ибо из мелочей сиих неожиданные и прикольные картинки исторические нарисовываются...
            ОРЕХ
            1. Uhalus 22 января 2012 01:25
              Я лично так уже давно делаю. Старички мно-огое рассказать могут... Резко не соответствующее официозу и даже некоторым диссертациям...
      2. volodjachess 2 февраля 2012 18:58
        Православие наполовину язычество.
        volodjachess
  6. dred 7 января 2012 10:07
    Вечная память наших предков.
    dred
  7. Kaetani 7 января 2012 10:17
    Зачет за статью! И просто Спасибо!
  8. почти дембель 7 января 2012 10:17
    Надо бы ещё упомянуть о том,что наши предки были очень чистоплотны в отличии от запада,где даже уже при феодальном строе города и замки были завалены падалью,мусором,царило зловоние и болезни(чума,холера,вши,крысы).Королева Елизавета английская хвасталась,что мылась всего 2 раза в жизни-при рождении и когда выходила замуж.Представьте амбре!Кстати французов это натолкнуло на мысль изготавливать всякие ароматические вещества,впоследствии ставшие духами.
    1. ЗЕБРАШ 7 января 2012 10:40
      http://solojumper.livejournal.com/152357.html - вот отрывок из задорновского концерта на эту тему. Немного утрировано, но в принципе ведь всё так!
      ЗЕБРАШ
    2. товарищ миша 8 января 2012 00:34
      И содержимое ночного горшка, высококультурные европейцы обязательно выливали на свои мостовые прямо из окна.
    3. volodjachess 2 февраля 2012 19:03
      Правильно! В 12 веке на западе не знали,что такое простыня и наволочка. Об этом писала дочь Ярослава Мудрого в письме своему отцу. На Руси уже тогда были бани (мыльни).
      volodjachess
    4. Ribwort 3 февраля 2012 17:30
      Абсолютная правда! "Культурные" французские дворяне мочились по углам в коридорах Лувра и подтирались батистовыми платочками (многоразовыми, кстати), а европейцы дохли половиной Европы от вспышек чумы и холеры, вследствии полного отсутствия гигиены. И это нас они называют варварами?
  9. Фаркаш 7 января 2012 10:32
    Статья грамотная, очень полезно почитать, особенно молодежи и всяким "ревнителям христианства", для которых не существует Руси до крещения. По моему мнению, христианство принесло на Русь не свет истины, а наоборот - рабство, тьму и мракобесие.
    Фаркаш
    1. Helmut 7 января 2012 11:31
      Конечно, Русь была и до христианства и это была вовсе не отсталая общность как иногда принято говорить. Но прежде чем пёрнуть в лужу словами: "христианство принесло на Русь не свет истины, а наоборот - рабство, тьму и мракобесие" - нужно хоть немного подумать головой. И хоть немного поизучать историю хотя бы за пятый класс и узнать какие процессы происходили в европе и мире во времена крещения Руси и хоть немного узнать о последствиях христианизации. Просто не понятно, разве это приятно выглядеть клоуном на форуме?
      Helmut
      1. Фаркаш 7 января 2012 11:48
        Вместо того, чтобы изучать историю за 5 класс, почитайте, любезнейший "раб божий", лучше серьезную литературу и тогда мы подискутируем, кто здесь клоун, пердящий в лужу.
        Фаркаш
        1. Helmut 7 января 2012 13:58
          Для тебя наверно Толкин серьёзная литература? Ты по Перунову изучаешь историю?
          Helmut
          1. Фаркаш 7 января 2012 18:34
            Сожалею, что кроме Толкиена и Перумова вам ничего более серьезного в голову не пришло. Кстати, я не язычник в вашем понимании и не атеист, не нервничайте так, пожалуйста, это вредно для здоровья, пейте на ночь кефир.
            Фаркаш
          2. Al_Miller 8 января 2012 06:27
            А Перунов- это кто? Уважаемый, что бы не попасть в просак(что такое просак объяснять нужно?), либо будьте внимательны, либо обратите внимание на своё образование. Да и Толкин - он тоже Толкиен. Даже если Толкина можно списать на транскрипцию, то Перунова - ну ни как!
            Al_Miller
        2. Persey 7 января 2012 14:17
          сейчас модно быть язычником, но это все таки это пережиток. Мне однажды наш учитель естествознания в институте сказал что, развитие науки могло произойти именно в христианском мире, потому что библия не утверждала как это было в язычестве, что если к примеру идет дождь, или сверкает молния, это дело рук бога, она не дает ответы на такие вопросы, и люди увидели эти "белые пятна" это побудило интерес к исследованию, и как бы невежественные "падре" в европе ни душили науку(ведьмы, инквизиция прочие мракобесие) все равно истина как говорится победила. Да и вообще какая по большому счету разница кому народ молится, все равно все поколения людей просят у богов, у бога одного и того же: удачи, счастья и здоровья себе и близким, светлого будущего своим детям, своей стране.
          Persey
          1. Rexei 9 января 2012 02:15
            Хм,а то что христианство "тормозило" развитие науки это учитывается?Полетал мужик за счёт горячего воздуха-всё,помощник Сатаны!Сказал кто-то,что Земля - не центр Вселенной - на костёр его!Хотя с другой стороны язычество также тормозило науку...Если считать,что молнии метает бог и не пытаться узнать как всё на самом деле есть...это тоже серьёзный тормоз))
            Вспомнил ещё 1ин пример:в Древнем Египте была сильно развита наука о теле,т.е. они любили изучать тела мертвых и выяснять как устроен человек,за счёт этого они могли лечить многие болезни...А в христианстве трогать тела мертвых считалось толи богохульством,толи просто запретной деятельностью-точно не помню.Вот так религия может тормозить науку...
            Rexei
            1. Денис 9 января 2012 17:30
              Цитата: Rexei
              Хм,а то что христианство "тормозило" развитие науки это учитывается?Полетал мужик за счёт горячего воздуха-всё,помощник Сатаны!Сказал кто-то,что Земля - не центр Вселенной - на костёр его!

              согласитесь что это больше проделки инквизиции,православные не так силино любили отогревать охладевших к вере,хотя тоже бывало
              а может и не всю науку тормозили?
              при монастырях были библиотеки,писались летописи,какие-никакие больницы-медицина,а уж об исскустве и разговора нет
              1. Rexei 9 января 2012 21:45
                Не всю,но большинство "веток" науки тормозилось.Ну про отогревание в вере я не говорю,я говорю про то,что всё новое принималось очень долго и очень охотно наказывали тех,кто "новое" показывал(и это не только инквизиция делала).Про искусство тоже не говорю:в православии,кажется запрещали долгое время рисовать людей,но потом махнули на это рукой :)
                Rexei
                1. Денис 9 января 2012 23:24
                  Цитата: Rexei
                  в православии,кажется запрещали долгое время рисовать людей

                  про это тоже точно не знаю,коран то точно до сих пор
                  даже без изображения людей,разве иконопись мало шедевров дала,фрески?
                  витражи,хотя это больше католическое
      2. orion-stiks 7 января 2012 15:01
        9 миллионов убиенных славян из 12 князем Владимиром, плюс два собственных брата-это начало христианизации.
        orion-stiks
        1. киргиз 7 января 2012 21:25
          чем обоснованы такие цифры?
        2. Serjant 8 января 2012 16:19
          Цитата: orion-stiks
          9 миллионов убиенных славян из 12 князем Владимиром, плюс два собственных брата-это начало христианизации.

          Сами придумали? :)
          Сильно напоминает х-ню про "кровавого Сталина", который чуть ли не лично замучал в застенках десятки миллионов...
        3. Uhalus 21 января 2012 15:07
          9 миллионов - он что, атомную бомбу сбросил? И не одну? Поосторожней с гигантскими цифрами.
          А братья - христианизация тут ни при чём - политика, однако. Братья его имели больше прав на княжеский престол, вот он их и того...
  10. ОРЕХ 7 января 2012 11:08
    "Вернитесь к своим корням, и вы откроете врата в Божественный Мир"
    Заповеди Бога Рамхата
    ОРЕХ
  11. Grenader 7 января 2012 11:24
    Присоединяюсь ко всем комментариям. Статья грамотная, только факты без преувеличений и домыслов. Автору зачёт.
  12. тюменец 7 января 2012 11:27
    [ о «великолепной кольчуге из Руси», которую приобрёл главный герой.

    В одном скандинавском музее долго хранился древний меч викингов, около тысячи лет возрастом. Когда его обработали химреактивом, на клинке обнаружилась надпись *Людота коваль*. Шок. Вот такая дикая Русь. А русский булат мороза не боялся, в отличие от персидского и индийского, которые ломались от сильного удара на морозе.
    тюменец
    1. Serjant 8 января 2012 17:16
      Дело в том, что русский булат закаливался именно на морозе. Раскаленный клинок передавался всаднику, который скакал до тех пор, пока меч не остывал. Такая закалка была возможна только при достаточно низкой температуре и влажности. При этом происходило дополнительное азотирование стали клинка. Для сравнения, аналогичную операцию азотирования клинков в Дамаске выполняли, втыкая раскаленный клинок в тело раба.
      1. тюменец 8 января 2012 22:11
        Ну, положим, булат и дамасская сталь-разные вещи. Булат-литая сталь, дамаск-многослойная. А булата в Дамаске не ковали. P.S. Я не опровергаю ваши слова,так,размышляю.
        тюменец
        1. puzirilo 8 января 2012 22:39
          А вот вам интересная ссылочка с анализом про рыцарские доспехи которые храняться в настоящее время в музеях многих стран и выдаются за тысячилетние и т.д. почитайте кому интересно!!!!

          http://clubs.ya.ru/4611686018427444433/replies.xml?item_no=1281

          http://genocid.net/news_content.php?id=1184
          puzirilo
          1. Rexei 9 января 2012 02:41
            Во умник-то автор статьи....Скажите,пожалуйста:а как строили пирамиды древние люди?Там один камень не поднимет никто,даже несколько сот рабов(места для всех рук не хватит под камнем).И ещё:люди в те времена действительно были намного сильнее тех,которые сейчас,почему бы им спокойно не носить 70кг и сражаться несколько часов при этом?Тевтонские рыцари тоже падали под лёд под тяжестью лёгких кольчуг(или что они носили,если не тяжёлые доспехи?).Да,в музеях могут запросто обманывать людей,выдавая высокотехнологичные доспехи за настоящие,но даже среди них есть настоящие...Перед тем,как писать такую статью,надо было очень много чего исследовать,а как видно,автор просто поучил металлургию и прочитал пару книжек,(ну может ещё сделал пару фоток) и сразу написал такую статью.Согласен с тем,что историю могут переписывать,но не настолько же!
            Rexei
            1. Uhalus 21 января 2012 15:14
              Человеческий разум непобедим по изобретательности... О таких предметах, как катки, блоки, рычаги не слышали? А жрецы-инженеры в Египте механику не хуже Архимеда знали. Да и технология постройки пирамид оказалась очень простой...
              Что касается доспехов, то в наше время обычный хороший кузнец (ну, "обычный" - это я загнул, много ли сейчас кузнецов, работающих по старинке?), фанат своего дела, работающий старинным горном, молотом и наковальней, такое выделать может... Почему тогда не могли? Предки были нисколько не глупее нас. И в своей области деятельности они были классными профессионалами.
          2. Dimedroll 26 января 2012 22:37
            Статья про доспехи полное го8но! Писал полный профан в обработке металлов, да к тому же еще и паникер! Конечно, некоторые вопросы вполне справедливы, но этот , типа
            "1,2-1,7 мм. Эта толщина соизмерима с толщиной кровельного или тонколистового железа и ни отчего не защищает.
            Сразу возникает резонный вопрос: зачем же делать доспехи, которые ни от чего не защищают своего хозяина?"
            "сделаны из тонколистового прокатного железа методом прессования на клише (особенно шлемы)"
            "Если Вы умеете изготавливать листовую сталь размером с носовой платок, то сможете и размером с КАМАЗ." и т.д. - автор иди от !
            Dimedroll
        2. Serjant 9 января 2012 00:29
          Цитата: тюменец35
          Ну, положим, булат и дамасская сталь-разные вещи. Булат-литая сталь, дамаск-многослойная.

          Вы совершенно правы! Но это вопрос общепринятой терминологии :)
          Фактически, в древности настоящий литой булат был только индийским. Многослойные клинки правильнее называть "дамасская сталь", но встречается и "технологический" термин "сварной булат".

          Собссно, и на Руси, и в Дамаске и даже в Японии ковались именно многослойные сварные клинки.
          Секрет литого булата в Индии был утерян, но в середине 19 века он был восстановлен русским металлургом Аносовым в Златоусте.
          1. тюменец 9 января 2012 01:05
            Вижу, человек знающий, приятно. Но на Руси ковали именно литой булат, а не многослойный дамаск. И Аносов восстанавливал секрет именно русского булата. А старинные слитки индийского булата в виде лепёшек(вутц) и сегодня кое-где можно найти. Правда, боюсь даже предполагать, сколько они стоят. А *сварной булат*- это, извините, на совести современных кузнецов, просто взаимоисключающее понятие. Сегодня в России многие куют литой булат, секрет давно восстановлен и улучшен, дошли уже до нержавеющего булата и дамаска. Архангельский с дочкой, Пампуха, Данилов, Кирпичёв... Кузнецов полно.
            тюменец
  13. Игарр 7 января 2012 11:31
    Пересказ известного, а не статья.
    Она базируется на традиционной, скалигеровской хронологии.
    Стоило бы изучить повнимательнее новую хронологию от Фоменко-Носовского.
    Я никого не призываю сходу становиться адептами новой хронологии. Я никого не призываю слепо ей верить. Я, получилось так, освоил обе хронологии. Новая выглядит более стройной и доказательной.
    Есть еще отличный труд Кунгурова "Киевской Руси не было. Или что скрывают историки". Это никоим боком не относится к новой хронологии, зато камня на камне не оставляет от традиционной.
    Автор Самсонов Александр добросовестно все рассказал. Спасибо за то, что хоть за Русь стоит.
    1. Al_Miller 8 января 2012 06:39
      Любую теорию можно легко выстроить правильно и убедительно. Было бы умение. Главное - предпосылки. Доктор Геббельс вам пример. Да и пендосня нынешняя свой хлеб с маслом честно отрабатывает. Почему-то никто не отрицает ни Империи Карла Великого, ни Империи Чингиза, а Киевской Руси небыло! Вам это странным не кажется? Никакие подозрения в голову не закрадываются?
      Al_Miller
    2. Uhalus 21 января 2012 15:17
      Только не Носовского и Фоменко! Это шарлатаны. Есть много других - хороших - профессиональных историков с альтернативным мнением, вроде моего любимого Лызлова или современного - Гриневича.
      Киевской Руси не было? Ну-ну.
  14. Sokol Peruna 7 января 2012 11:39
    До тех пор кока жив хотя бы один Святорус Жива наша многотысячелетняя история
    Sokol Peruna
  15. sazhka0 7 января 2012 11:45
    Смотрел от начала до конца..Хрень какая то получается..Ну непонятно..Столько лет забивали голову и ВДРУГ..Тут подумать надо..В принципе смотрел все фильмы из этого "источника" получается полная чушь ..и .

    странно на слово bred на русском наложено "табу"
    sazhka0
    1. AleksUkr 7 января 2012 13:50
      Надо не жить тем, чем забили голову надцать лет назад, а интересоваться, изучать, сопоставлять. Историкам практически невозможно внести изменения в исторические данные.На старых исследованиях они написали кандидатские и докторские.А теперь что-все обратно?Так не бывает.Новые сведения пробивают себе дорогу с трудом. Такова жизнь.
  16. Nilf-gaard 7 января 2012 12:15
    Человек хоть немного изучавший данный вопрос сразу увидит копипасту с произведений клиентов дур дома и прочих творцов,чьи работы оплачиваются с грантов разных фондов.Например Канадский фонд поддерживания нео язычества в России.
    Я очень огорчён что на подобный довольно серьёзный ресурс, попадают настолько невежественные статьи.
    Вы бы сначала хотя бы первые работы Рыбаков почитали.А то читать про славян эльфов как минимум смешно.

    Ах да.Пруфлинки так понимаю не нужны,и так схавают?
    Nilf-gaard
    1. Helmut 7 января 2012 13:55
      Совершенно верно. Вся эта клоунада с язычеством просто мода и не более. Неоязычество это очередной гвоздь в гроб Руси который куют те же шакалы что создали национальность украинец, они делают все что бы уничтожить Русь и не брезгуют ничем. Враги пытаются расколоть нас не только этнически, политически но вот взялись уже и за религиозные аспекты.
      Helmut
    2. Dimedroll 26 января 2012 22:42
      Я очень огорчён что на подобный довольно серьёзный ресурс, попадают настолько невежественные статьи

      Убил...наповал! lol wink
      Dimedroll
  17. Иван Красов 7 января 2012 12:37
    "... Единственными светлыми пятнами выглядят варяги-норманы, «принесшие» свет основ цивилизации на Русь (согласно норманнской теории) и княгиня Ольга пытающаяся привить дикарям принципы христианства".

    Наверное, княгиня Ольга была все же ближе к тому времени чем современные изыскатели и поэтому воочию видела недостатки языческого образа жизни и преимущества Христианства. Поэтому ей и доверия больше.
    Иван Красов
    1. Helmut 7 января 2012 14:32
      Абсолютно верно. Русь на том и стоит. Что сплотились в пику степи и стали нацией, не прогнувшейся.
      Helmut
    2. orion-stiks 7 января 2012 15:08
      А вдруг в этот момент у нее были месячные.Я б не стал ей доверять.
      orion-stiks
  18. Nick 7 января 2012 12:57
    Прочитал все комментарии. Мнения о статье от полного минуса до полного плюса. Сильная поляризация, а это значит, что статья не проходная, задевает за живое. Следовательно автору за статью плюс.
    Что хотелось бы отметить, Автор призывает начать масштабные исследования истории дохристианской Руси. Исторические примеры, которые он приводит в статье, призваны лишь подтвердить необходимость таких исследований. Истиной в последней инстанции он их не считает, и убеждае нас лишь в одном - "... Фактически в настоящее время России требуется что-то вроде немецкого «Наследия предков» (Аненербе). И не надо вставать в позу и говорить типа тьфу «мерзость», фашизм. Сумрачный тевтонский гений немало новинок ввел в мировой оборот. Понятно, что мистицизму, оккультизму, расизму и нацизму делать в таком учреждении нечего, но вот провести огромную работу в области археологии, истории, истоков Руси необходимо...". И вот с этим утверждением Автороа я полностью согласен.
    Спасибо, что дочитали мой объемный пост до конца.
  19. Nilf-gaard 7 января 2012 13:04
    хотя если попытаться понять веру предков, становится ясно, что это было солнечное, светлое верование, наполненное вселенской гармонией, добром и справедливостью. ---Сжигать людей в деревьях это проявления доброты и справедливости.А массовые оргии и поклонения гениталиям светлость и вселенская гармония.Блин это так забавляет.
    Почти по каждому пункту отжечь можно не по детски.

    Nilf-gaard
    1. Фаркаш 7 января 2012 13:40
      Да, да, а еще более забавляют аутодафе во славу божию со всей христианской кротостью без пролития крови. И сожжение раскольничьих скитов и еретиков типа капитан-лейтенанта Возницына - это так забавно!
      Фаркаш
    2. Persey 7 января 2012 14:18
      этож где ты поклонение гениталиям нашел то
      Persey
      1. Фаркаш 7 января 2012 14:42
        У кого что болит! wink
        Фаркаш
    3. Helmut 7 января 2012 14:38
      Остынь Nilf-gaard. Не нужно топтать веру предков, они были носителями этой веры и в бою уповали на Богов.
      Helmut
      1. dugalop 8 января 2012 19:25
        НЕ уповали а славили богов и предков своих а боги всегда помогали пра правнукам своим!!!
        dugalop
    4. orion-stiks 7 января 2012 14:45
      Приведите доказательства,или по принципу: у кузнеца дед фашистом был.
      orion-stiks
    5. kazak1983 17 января 2012 22:42
      это где ты такое интересное нашел, про сжигании людей и поклонению гениталий. у славян были запрещены кровавые жертвоприношения ,и поклонялись они Предкам своим и чтили их !! это у тебя на западе сжигала инквизиция не верущих так как и сейчас уничтожают целые страны и народы которые не хотят верить в ихнюю дерьмократию и пишут нам свою историю,а не нашу, чтобы мы забыли корни свои и стали быдлом и рабами.. Но этому не бывать пока мы помним предков ,дедов наших которые голову положили за нас и оставили нам землю нашу богатую природой,ресурсами ,чтобы мы жили нормально,но только наши ресурсы все уходят на запад ,а мы приспокойнинько смотрим на это набивая себе кармыны,не думая о нашем будущем о наших детях!!! наши дети нас будут проклянать зато что мы им оставили свалку и мертвую землю где жить не возможно будет!! вот так..
      kazak1983
  20. атеист 7 января 2012 13:34
    многие народы европы пришли из-за урала(болгары,румыны,и другие),а последние находки на урале говорят, что на урале люди жили уже 12000 лет назад,а первая цивилизация в евразии возникла в современной якутии,-это первое
    второе это то что по новым данным земле от 8-12 млрд лет,и мы не первая цивилизация на земле,и кто знает,может все мы потомки одной большой цивилизации,которая сгинула в пучине войны или других катаклизмов
    третье это что религия была ещё до новой эры,но принято считать с рождения иисуса.Вся религия происходит из одного источника,и многие даже не знают что и откуда взялось и говорят что они верующие,а фанатикам говорят не всю правду,только часть
    атеист
  21. AleksUkr 7 января 2012 14:01
    Запад не желал, не желает и в ближайшее время не пожелает признаться в том, что предками славян была образованная цивилизация.Нам все время пытаются вдолбить в голову, что мы произошли из диких племен, очень далеких от западной цивилизации. Нам и теперь навязывают западный образ жизни, так называемую западную демократию.И только от нас зависит, как и что будут думать о нас наши дети, внуки и правнуки. Родина начинается в первую очередь от знаний исторического происхождения и развития наших предков. Русь была и останется на веки Великой, высокообразованной цивилизацией, если конечно мы сами себя не угробим.
    1. orion-stiks 7 января 2012 14:37
      Браво AleksUkr Вам от меня тысяча плюсов!
      orion-stiks
    2. Al_Miller 8 января 2012 06:55
      В мою голову не нужно вдалбливать, что мы произошли от диких племён. Я это и так знаю. А что, есть такие, которые сразу владели высокими технологиями? По сравнению с Древнеегипетской или Древнеримской цивилизациями мы дети. И в Средней Азии строили обсерватории когда наши предки в шкурах ходили. Ну и что? Где они теперь? А мы - Русь Великая, Москва - третий Рим, а четвёртому не бывать! Если бы это было не так, пендосы с шакалами не устраивали бы вокруг танец с саблями.
      Al_Miller
    3. puzirilo 8 января 2012 23:09
      Для тех кто не верит в тысячелетнюю историю Руси советую посетить артиллерийский музей в г.Санкт-Петербурге,а именно зал с арт. орудиями 14-15 веков. Так вот там есть пушки (14-15 в) на лафетах которых отлиты следующие надписи за точность не ручаюсь, но смысл такой отлито тем то тем то имя или фамилия в 7046 лето от СМЗХ. Я думаю оружейник в те времена был вне политики и не писал историю, а просто делал свое дело.Ему не нужно было обманывать и отливать левую надпись.Думайте дальше сами.
      А тем кто не проживает в Питере или лень идти в арт. музей советую посмотреть фильм 1 или 2 не помню точно из цикла Крылья России" про артиллерию. Так вот там ведущий как раз находится в этом музее и ведет рассказ про старинные пушки. Он именно и читает эту надпись с указанием года хотя сам по видимому даже и не понимает что это за дата такая указана!
      puzirilo
    4. Юра 23 января 2012 17:09
      Согласен. Смотрел как то по телевизору показывали фильм про Пекинский исторический музей что ли, так вот там этот китайский экскурсовод показывая рукой на артефакт (кусок древнего шёлка с иероглифами) говорил, "этот шёлк изготовлен 4000 тысячи лет назад и что здесь написано что тогда, то есть четыре тысячи лет назад Китай вёл торговлю с Русью и в частностью шёлком тоже".
  22. orion-stiks 7 января 2012 14:33
    Известно,что Древний Рим плавно вытек из высочайшей культуры этрусков,которые заселяли Апенины задолго до Ромула и Рема.Так вот писменность этрусков на 85% совподает с письмом древних росичей.На знаменитом золотом диске из города Фесты найденом сто лет назад на о.Крит изготовленым этрусками есть надпись:" росиюния чарует очи никуда от нее не денишся там где вы будете чада будут нивы будут прекрасная жизнь будет" Эту надпись расшифровал Гриневич 20 лет назад,но ни кто об этом неговорит все молчат.Потаму-что у римской государственности ,которую взяли на вооружение все "цивилизованые" страны,есть славянская предистория.
    orion-stiks
    1. Игарр 7 января 2012 15:25
      Вижу, что не один я такой, повернутый на новой хронологии.
      А с этрусками - это-руссками... вообще цирк.
      Самое интересное - эта известная и в 19 веке тема - расшифровка этрусских записей на основе славянских языков - и тогда была Т А Б У...
      А уж сейчас и подавно.
      Разве можно за славянами ( якобы от латинского slave - РАБ) признать культуру, более древнюю чем РИМ и производные..??
      Тогда придется признать, что у них есть неоспоримые права на их собственные территории, их ресурсы. Как тогда обосновывать распил?
      Пока сами себя не будем высоко нести - никто с нами и считаться не захочет!
      1. Andriuha077 8 января 2012 00:12
        http://passion-don.org/history-1/chapter-6.html
        Евграф Савельев, 1908 г.
      2. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 15 января 2012 12:01
        Насчет этрусков полностью согласен....Задорнов пошутил, а народ юмора не понял
        1. sir 16 января 2012 13:20
          кстати он не настолько пошутил как кажется fellow
          sir
  23. Nilf-gaard 7 января 2012 14:56
    Школьная реформа дает свои плоды.Это же сколько фантазёров то.И мало кому хватает серого вещества что бы посмотреть кто спонсирует эту самую фантазию.Ах да интересней читать чтиво от фондов западных чем изучать хотя бы работы учёных 19 века.

    Эту надпись расшифровал Гриневич 20 лет---20 лет назад когда после крушения занавеса потекла подобная фигня на равне с Иеговистами,сейнтологами.Ах да я заметил что у всех этих расшифровщиков не русские фамилии.Парадокс.
    Nilf-gaard
    1. Lexx 7 января 2012 17:41
      +1, хоть один реально мыслящий человек
    2. orion-stiks 7 января 2012 18:40
      Как раз Вы истоите на платформе Шлецера и иже с ним. Если не затруднит имена ученых 19 века.А что касается фамилий ,русский не руский ,возмите ветхий завет там вообще фамилий аффтороф нет.
      orion-stiks
  24. suharev - 52 7 января 2012 15:11
    За статью автору респект. Конечно в данной статье задета лишь песчинка из горы необходимого к обсуждению материала. Хотелось бы тоже внести свою лепту в данное обсуждение. Кое кто делает упор на то, что нет письменных подтверждений о развитой дохристианской цивилизации. Хочу рассмотреть данный вопрос .более подробно.На протяжении 1000 лет, что существует на территории Руси христианство. Адепты данной религии ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО уничтожали все документы упоминающие о дохристианской истории Руси. Кроме того, семиты - претендующие на место "богоизбранной" нации, целенаправленно скупали в течении (как они утверждают ) 3000 лет, все документальные источники, в которых хотя бы упоминалось о русах или ариях. Больше оных документов нигде и никто не видел. О том что идёт целенаправленная борьба против русского народа, думаю никому доказывать не надо (кто обладает здравым умом). Ну а желающим позлобствовать - Флаг в руки.
    suharev - 52
    1. kazak1983 17 января 2012 22:51
      поддерживаю!!!
      kazak1983
  25. Ordnung 7 января 2012 15:14
    По поводу праславянской письменности и цивилизации очень рекомендую посмотреть документальный фильм 2003 года реж. Алексея Муратова "Тайны славянской цивилизации". Фильм конечно не претендует на "истинну в последней инстанции", но очень познавательный.
  26. Денис 7 января 2012 15:19
    статья достойна учебника истории,хотя ношешние 3,14доры-реформаторы не внесут,они на ВСЕ(!!!) сражения Великой Отечественное один параграф отвели
    или подпиндосники?
  27. Nilf-gaard 7 января 2012 15:39
    На протяжении 1000 лет, что существует на территории Руси христианство. Адепты данной религии ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО уничтожали все документы упоминающие о дохристианской истории Руси---Но вы то сохранил да?От Майа следы остались а от Нано славян нет?Удивительно.
    семиты - претендующие на место "богоизбранной" ---Эти ваши семиты кокраз и расшифровывают древние Агийские надписи.
    Nilf-gaard
  28. Александр Петрович 7 января 2012 16:09
    Полезная статья, мы должны знать кто мы есть на самом деле, и от кого происходим, на зло Ватикану и всему Западу который ненавидел русское государство в каком бы оно облике не было. СЛАВА РОССИИ!! СЛАВА ВЕЛИКОЙ РУСИ!!
  29. selbrat 7 января 2012 16:45
    У меня знакомые многие(также как здесь некоторые пишут)говорят-"попы то,попы сё навязывают",хотя сами "попов"только по телеку видели или с чьих -то слов слышали.А православие кстати является одним из главных врагов англо-саксов и жидо-масонов,поэтому они его, года с 17-го примерно,калёным железом пытаются выжечь на Руси.Так что прежде чем православие и "попов" хаять,подумайте головой,под чью дудку пляшете друзья.С Рождеством Христовым всех читателей сайта!!!
    1. orion-stiks 7 января 2012 18:26
      Поэтому и хотят вытровить, что русская христианская религия не стала похожей на западную христианскую религию,а сохранила зерно православия ведического.С рождеством Христовым!
      orion-stiks
    2. mr.Man 7 января 2012 21:30
      Ну хаять их никто и не хает вроде...(блин тавтология...)

      Такие времена были тогда...

      После принятии христианства по указанию партии царя великого князя искореняли всё связанное с язычеством-идолопоклонством...
      Первыми в христианскую веру русичей вводить пришли греческие миссионеры...
      Древнеславянских письмен греки не знали, а всё не христианское и не понятное в этот переломный момент было языческой ересью и сжигались, а попутно в огонь шла история славян-русов...
      Темные времена и нравы...

      Сейчас вон в Египте историческую библиотеку "борцы" за демократию сожгли...

      С падением западной части Римской империи ИСТИННАЯ христианская вера осталась на востоке империи (Византии) и этой веры православие придерживается не меняясь...
      Православие вместе со славянами поперек горла западным ренегатам испокон веков...
      Наверно чувствуют, что предали веру и стараются умалить всю историю славян...

      Цитата: Игарр
      Разве можно за славянами ( якобы от латинского slave - РАБ) признать культуру, более древнюю чем РИМ и производные..??
      Угу сколько рабов на восток убёгло...
      Может передергнем?
      Захватывали "добрые" западные соседы наших предков славян в рабство, а потом и пошло от пленников славян латинское - slave

      Славяне по теологии те кто правильно-славил бога, то бишь православные, а самоназвание племен славян дали имена народам уже...
  30. Лёха79 7 января 2012 18:51
    К сожалению мы очень мало знаем свою историю, а что касаеться древней истории и того меньше. Очень мало интузиастов, которые стараются изучать Русь в глубине веков. При этом, когда пытаются публиковать свои выводы наталкиваются на не приятие, так называемых, официальных историков. Хотя даже не обладая глубокими познаниями в истории, кажется страным, что Новгород пригласил варягов у которых ещё и городов не сущуствовало.
  31. косопуз 7 января 2012 19:01
    Хочу отметить 2 момента иррациональной ненависти элиты западной цивилизации к Руси.
    1. Западники ставят свою цивилизацию выше всех, поскольку считают, что она основана на цивилизации Великого Рима. А тут выясняется, что основание римской цивилизации зиждится на цивилизации этрусков. Поэтому срочно принимается непоколебимая установка: «Этрусское не читается».
    Т.е. прочитали уже письменность египтян и шумеров, древних китайцев и майя с инками, а этрусский язык – тьма египетская для официальной науки.
    И, поскольку, этруски являлись одной из ветвей древних руссов, то представьте себе – какой это удар по самолюбию западного человека? Прямо серпом по гландам. Каково им чувствовать вторичность своей цивилизации? И перед кем?
    Получается, что вся их цивилизация, которой они так гордятся, основана предками русских, тёмных и сиволапых, которых они произвели в своём сознании в природных рабов, а на деле никак не могут покорить уже на протяжении многих тысячелетий.
    2. Если копнуть ещё глубже, то надо рассмотреть процесс заселения европейского полуострова.
    Даже официальная наука признаёт, что первоначально этот полуостров был заселён примитивными неандертальцами, а уже затем туда влились несколько волн людей современного типа, именуемых современной наукой кроманьонцами.
    Эта же самая наука утверждает, что кроманьонцы вытеснили неандертальцев. Причём особо и настойчиво отмечает, что неандертальцы были уничтожены поголовно и не участвовали в формировании генотипа современного европейского человека.
    Думаю тоже не случайно. Потому что не надо проводить уникальных экспериментов с помощью генной инженерией, чтобы убедиться в том, что черты неандертальцев в облике современных европейцев сохранились. Достаточно просто поглядеть на жителей европейских городов. Кто там не был – вспомните хотя бы, как выглядит достаточно известная Карла дель Понте.
    Если при этом уточнить, что заселение Европы человеком современного типа (в чистом виде) шло с территории современной южной России, и ЕВРОПЕЙЦЫ ЯВЛЯЮТСЯ лишь ГИБРИДАМИ кроманьонцев с неандертальцами, то каково это им – зоологическим расистам – сознавать?

    Вобщем, кому этот вопрос интересен, читайте подробно Ю.Д.Петухов «История руссов».
    Мне за свои неполные 60 лет пришлось прочитать немало интересных и полезных книг (выше среднего). На моих полках стоят прочитанные и Рыбаков, и Карамзин и немало других, и могу констатировать, что наиболее логично и стройно вопросы истории древнего мира и средних веков изложены в трудах рекомендуемого автора.
  32. Nilf-gaard 7 января 2012 19:02
    года с 17-го примерно----Не совсем, горазд но раньше.Вспомните хотя бы крестоносцев которые на Русь правильную веру пытались принести.
    Не было никакого ведизма на Руси.Было язычество,но ничего общего с Индийской фигней она не имела.Всё это западный вброс.Это даже не скрывается.
    Nilf-gaard
  33. ИСО 7 января 2012 19:25
    Мало-фактов, много-охов. Слишком идеализируется язычество. А нравы были покровожаднее чем сейчас. Люди не только знали из чего котлеты делаются но и были в курсе человеческой анатомии ну например что вывалится если по животу мечом рубануть или по затылку топором. Так что не исключено что на благо общества могли и пожертвовать отдельными представителями для получения милости богов. Христиане тоже не в белых перчатках своей вере дорогу прокладывали к сердцам неофитов. Времена просто были такие- попроще.
    ИСО
  34. tank64rus 7 января 2012 20:19
    Рюрик это рарог по старославянски сокол.В то время германские племена уже стали теснить славян с балтийского побережья поэтому и ушли СЛАВЯНСКИЕ КНЯЗЬЯ из племени бодричей к своим сородичам на востоке.Как их потом позвали на престол это уже не имеет значение,потому что они были СВОИМИ,а не чужеплеменниками.Норманнскую теорию образования государства на Руси написали немецы А.Л.Шлёцер,Г.Ф.Миллер,Г.З.Байер ещё в 18веке.Например,что писал о нас Шлёцер:"Дикие грубые рассеянные славяне начали делаться людьми только благодаря посредству германцев."Как они делали из славян людей можно судить по судьбе племени пруссов целиком уничтоженного ими и да не их одних уничтожили.И только потомок Рюрика князь Александр Невский остановил псов-рыцарей в их походе на Восток.Он сказал:"Кто с мечом к нам придёт от меча и погибнет, на том стояла и будет стоять Русская Земля!"
    1. mvkot120669 8 января 2012 01:40
      Забавно...только не было никакого похода "псов рыцарей" на Восток... Была простая карательная экспедиция за то что Новгородцы буквально за несколько месяцев до этого порезвились в Землях этих Псов рыцарей..
      mvkot120669
  35. resdnl 7 января 2012 20:44
    эта русь была раз в 100 чистоплотней той европы
    resdnl
  36. J_Silver 7 января 2012 22:35
    Очередная тема для дрочения - вот все и развернулись в полной красе...
    А толку-то спорить? Ну нет реально никаких документальных данных ни для подтверждения, ни для опровержения этих гипотез!
    Мы тут морды готовы расшибать в спорах об истории, которая творилась на наших глазах, а тут глубина веков, в которой не было ни даже календаря, ни нормальных летописей - ровным счетом НИЧЕГО!
    Ни одна летопись не может служить достоверным источником, тем более, что чуть не все доказанно являются подделками или хотя бы мистификациями максимум последних трехсот-четырехсот лет...
    J_Silver
    1. Волхов 8 января 2012 02:19
      Научные знания, передаваемые через орнаменты, столб Перуна, "Круголет Числобога", сплавы в мечах и столбах без всяких букв говорят о культуре выше современной - с ядерной физикой, физикой времени, астрофизикой.
      Современники, кроме немцев Гитлера и отчасти сионистов этого понимать не хотят, и остаются безоружными перед природой.
      Волхов
  37. ё-моё 7 января 2012 22:46
    "эуропейци" хай засунуть свои "ценности" себе в задний проход!
  38. bereg 7 января 2012 22:49
    бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла
    bereg
  39. Страбон 7 января 2012 23:00
    Удивлен наивности. Ну понятно же официальная наука умышленно искажала историю и ее эту историю писали иностранцы. Ну не хотели они видеть русских сильными и грамотными. Вот и придумали миф о серости и дикости. И это бкдет до того момента пока официально не перепишут историю. Фактов о древности русских хватит за глаза. Предьявите западу исследования, раскопки и все встанет на свои места. Ну не выгодно евреям видеть Русь могучей. Вот и творится это безобразие. А чему учат в школах смешно даже..... лживая наука на защите интересов государства, да государства а не народа.
    Страбон
    1. mr.Man 8 января 2012 03:18
      Ну историю искажают все правители и как им выгодно...
      Евреи скорее всего не причем.., просто Иисус был евреем и он ими же предан, так как начал вводить свою веру (в которую стали потом верить большинство), а не веру своих отцов...
      Казнили (язычники) римляне, но итальянцев никто не стал ненавидеть до сих пор...
      Евреи в Средние века веков до конца 1945-го всегда были изгоями в Европе...

      А по истории Русской государственности....
      Славяне иль там еще какие идентичные племена-государства славян одних покорили, другие остались свободными типа: Киевской-Новгородской-Московской Руси и т.п., Запад всегда завидовал богатству наших земель, жаждал их и будет дальше жаждать их...

      И Западу нужен
      Иван, не знающий родства...


      Находятся бересты с письменами Рускими (украинцы и русские мы один народ, хоть и ныне запад разделил нас...) и читая эти бересты пришел к выводу, что писать могли не только знать, как этобыло в западной европе, а и простой люд...
      БерЁст мало дошло до наших времен..., сожгли много при христианизации Руси как языческую ересь, ведь неведомыми для греков письменами писаны были, ну и в итоге от летописи нашего народа почти ничего не осталось...
      Рюрик пришел на Русь и русские с ёлки слезли, вместо шишек начали есть мясо...
      Запад доволен, что он может нашу историю переписывать, а судя по историкам кто на западные источники ссылается, то вообще у них прогресс пока...
  40. 755962 8 января 2012 00:17
    Зри в корень.http://www.daaria.info/?p=1709

    И ещё в глубь веков http://www.dopotopa.com/giperborea_-_severnaya_rodina_chelovechestva.html
    755962
  41. mvkot120669 8 января 2012 01:33
    Очень забавная статья!!! Особенно в свете того, что нынешний Гениальный Патриарх РПЦ Кирилушка ПО РУССКИ во всеуслышание говорит-славян сделали людьми именно попы!!! А до этого они были Людьми второго сорта-почти что звери"!!!! Доказательство этому-вот он сам это и глаголит:
    http://video.mail.ru/mail/mvkot120669/_myvideo/190.html
    mvkot120669
  42. zavesa01 8 января 2012 09:22
    Христианство НАСАЖДАЛИ на Русь насильственно для уничтожения истинных свобод человека. Христианство это религия рабов требующая подчинения и терпения от своих адептов. Потему Русь и противилась данным религиям. Игорю оно было выгодно для управления народом. У культур викингов и славян много общего, основным является вИдение бога не владыкой, а старшим братом отсюда и начинается равенство. Дружины славян и викингов организованы одинаково. Конунг или воевода не ставленный, а выборный и является старшим среди равных ( атаман у казачества ) вне войны никакими привелегиями не пользуется. Решения рпинимаются на вече у славян и в длинном доме у викингов. Ну и т.д. Еще немаловажно влияние женьщины в той и другой культуре, в обоих женьщина равна мужчинам во всем как сестра и выше мужчины как МАТЬ. Женьщины в исключительных случаях могли запретить даже военный поход. Настоящие воины прекрасно знали что " забрать жизнь может всякий, а дать только женьщина" Именно оттуда пошло, что на женьщин руки поднимать нельзя. В европе исконно занижавшей женьщин и относившейся к женьщине как средоточию зла такого отношения никогда небыло.
    Кстати А. Невский убил своих братьев. Призывало же его с дружиной в обоих случаях Новгородское вече. З начит считать его можно, следуя прозападной истории, конунгом. Однако сейчас ясно что к нормандии он имеет такое же отношение как к адаму и еве.
    Исходя из вышесказанного следует что не генетически но культурно мы с викингами были довольно близки, а значит не считали их врагами и чужеземцами, а ведь кто не враг тот друг. Разделение же культур кому то выгодно. Так же как и теперь у одних парень у других парубок значит ничего общего у них нет.
    PS. И викинги и поморы прекрасные мореходы.
    PS. PS. Спасибо что дочитали опус до конца, немного сумбурно но эмоций куча.
    zavesa01
    1. serge 8 января 2012 19:10
      При всем уважении к Вашему мнению о друзьях викингах Александр заслужил прозвище Невского именно за победу над этими "друзьями".
      serge
  43. go_by 8 января 2012 14:25
    Господа, товарищи и военнослужащие. Не создавайте себе кашу в головах. Прежде чем отказываться от христианства почитайте Новый Завет. Если лень или нет времени прочитайте прямую речь Иисуса. Только сами, без чужой помощи. Что там рабского и что там иудейского? Подумайте головой и ответьте на вопрос: за что иудейское язычество прокляло Христа? Само Православное Христианство не отрицает того светлого, что было у славян до принятия христианства. Вообще читать полезно. Но только первоисточники, а не чужие трактовки. Все можно вывернуть наизнанку....
    Вот интересный материальчик для любознательных. Субтитры по нажатии "сс"
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=BoUDp4tmShQ
    go_by
    1. Варвар 13 января 2012 20:50
      Если лень или нет времени прочитайте прямую речь Иисуса

      Готов с удовольствием почитать прямую речь Исуса,тока кто из фантазеров автор?
      Варвар
  44. CАМЕДОВ СУЛЕЙМАН 8 января 2012 15:21
    Статья очень умная позновательная,много чего не знал ,спасибо автору. И еще немаловажный фактор в отличие от Европы Русь была чистой ,то есть болезней как чума,холера не было отсюда вывод русичи были чистоплотные.
    CАМЕДОВ СУЛЕЙМАН
    1. Денис 8 января 2012 15:57
      Цитата: CАМЕДОВ СУЛЕЙМАН
      русичи были чистоплотные.

      это же тоже от пресловытой отсталости,химия не развита-прафюма,чтоб вонь залить нет,так что каждую неделю будь добр в баню
      и они ещё пытаются объяснить нам как жить
      1. Rexei 9 января 2012 21:47
        была бы химия развита-наши бы её лесом послали,а в баньку всё равно ходили б-это не только чистоплотность,это ещё и отдых для души :)
        Rexei
        1. Денис 9 января 2012 23:27
          баня то да,уважительно!
          а про химию это я очередную пиндосовскую "умность" озвучил
      2. Uhalus 21 января 2012 15:25
        Даже был бы парфюм, всё равно ходили бы, ведь баня - это кайф! wink
    2. Оскал 8 января 2012 16:07
      Отсюда вывод,что крупных городов,как в Европе не было.Скорее всего было много крепостей с деревнями под ними(впритык к стенам) из чего и сложилось обманчивое впечатление про обилие городов.А так как деревни,это достаточно большие пространства,у каждого огород,колодец и т.д.,не в пример тесным каменным европейским городам,отсюда и не было болезней.
      Оскал
  45. Оскал 8 января 2012 16:09
    И вообще это реклама М. Семёновой автора знаменитого романа "Волкодав")))
    Шутка:)
    Оскал
  46. kopcep 8 января 2012 16:35
    Статья справилась с заданием. Как и больинство подобных. Во-первых, она взбудоражила, призвала высказать накипевшее. Все комменты, естественно, анализируются, составляется подробная "карта" мнений "народа" и "культурной элиты" по данному и не только вопросу. Во-вторых, она подняла "уровень патриотизма" тех, кто подсажен на этот наркотик, так легко решающий многие вопросы бытия (а сторонники противоположного взгляда получили прекрасную возможность предоставить свою не более аргуменированную точку зрения). Ведь многие, если не все доводы статьи можно (и нужно попытаться хотябы для того, чтобы такого рода тяп-ляпы не воспринимались как истина в посл. инст.) достаточно легко оспорить, т.к. нет реально проведённой научной работы, нет даже ссылок на источники информации. Если чесно, то такие ссылки не особо и нужны. Как показывает практика, переврать в письменном виде можно всё что угодно, а в наш век фотошопа можно верить только воочую увиденному, но для этого нужно хотябы попу оторвать и сходить в музей (про раскопки молчу).
    По поводу самого вопроса. Вот только поднимать национализм в стране не нужно. Не надо никаких промывок мозга о великих педках -ариях -этрусках -укроариях и прочих. Даже если они и были великими. Ни к чему хорошему это не приведёт. Опять раскол на верующих в А, верующих в Б и прочую Х. Опять отсутсвие конструктива и костность. К тому же, если наши предки и были настолько великими, как многим хочется верить, то мы бы жили по-другому. Короче, не нужно кичиться, а тем более тем, что уже давно стало историей. Но надо иметь чувство собственного достоинства (не превосходства), принимать предков такими, какими они были и идти вперёд. не наступая на старые грабли и уж тем более не создавая себе новые, выдавая желаемое за действительное. То, что предки жили в городах в современном смысле этого слова - это по-моему. Город, как огромная плотность населения - противоестественное явление для Руси. Во-первых, кто бы тогда обрабатывал/оборонял огромные пространства? Во-вторых, город - это среда повышенной конкуренции за выживание. А кому оно надо, когда столько земли? И, судя по отношениям между русскими людьми в сравнении с другими народами, русские жили не в такой жёсткой конкуренции между собой. Отсюда и долгое отсутствие государственной надстройки над обществом свободных и равных, отсутствие жёсткой пирамидообразной модели общества. Всё это появилось позднее, когда язычество было вытеснено христианством. Просто в тех условиях язычество, как система управления обществом, изжило себя, т.к. в его основе лежал уже не эффективный (в первую очередь в конкурентной борьбе народов за место под солнцем) общественный строй. Что было до крещения могу лишь предполагать. Славяне, в отличии от западных народов, унаследовали и довольно долго сохраняли большу'ю часть сакральных знаний о мире от предыдущей мировой цивилизации или цивилизации-преемника этих знаний. Но в силу того, что знание то потеряло свою целостность, так сказать, зерно кристаллизации, объединяющее его в систему и дающее ему возможность расти, знание это со временем разрушалось, терялось. Периодически, с полной утратой определённых важных фрагментов, наступали кризисы цивилизаций-наследников знания. Не исключение и наша русская цивилизация. Видимо, следствием очередного большого кризиса и стало крещение Руси. Кстати, о письменности. Не побоюсь выразить своё мнение. Письменность - это результат деградации, а не прогресса. Ну или просто развитие в другую сторону :) Ведь сейчас мерой прогресса является техническое развитие общества. Если предположить, что предыдущая цивилизация мерой прогресса считала развитие способностей человека, то она могла попросту не нуждаться в технологии письменности как таковой. Зачем записывать то, что знаешь? И то, что и так знают все? В Индии древние священные тексты (веды или как?) слово в слово заучивали и заучивают сейчас. На Руси тоже многие произведения долгое время передовались из уст в уста, пока не были наконец записаны. Не говорит ли это о развитии, а не о недоразвитости людей древности? Многие ли сейчас обладают такой памятью? И эти факты широкоизвесны. Что уж говорить о том, что считается сейчас сказками? По мне, так сказка - это то, что русские сами по себе родились из грязи земли дикой...
    kopcep
  47. Волхов 8 января 2012 17:41
    Город - это не противоестественно для Руси, т.к. там возможны школы и совместная оборона - потому и "город", что огорожен. А письменность стала больше применяться после катастроф, когда сократился срок жизни с 900 до 80 лет и стало невозможным прямое длительное обучение. Крещение - конечно, кризис, вызванный экспансией и очередной этап внутреннего разложения.
    Волхов
  48. LiRoy 8 января 2012 17:42
    Нашу историю в 17 веке писали нам немцы, отсюда и пошли всякие там Норманнские теории, представляющие славян в качестве людей второго сорта, неспособных к государственной самоорганизации. Особенно хочется отметить уничтожение Западных славян населявших территорию современной Германии.

    Современные немецкие города сохранили в своих названиях славянские корни: Бранденбург из Бранибора, Мерзенбург из Межибора, Кёнигсберг из Крулевца, Позен из Познани, Данцинг из Гданска, Терглав из Триглава, Бейтен из Будзишина, Бамберг из Яромира, Вустрен из Острова, Шкейтбар из Святобора, Кольберг из Колобрега.
    LiRoy
  49. baba_s_vilami 8 января 2012 18:11
    Есть такой проф. В.А.Чудинов, который уже лет 20 изучает древнерусский язык, т.н. руницу и руническое письмо. Самое поразительное для меня было даже не в том, что руны – эти «предки» наших букв, а в том, что они «открываются» далеко не каждому.) Они сами «выбирают», кому они готовы приоткрыть свои тайны, а кому вовсе нет. Людям, не любящим Россию-матушку, людям с ожесточенным сердцем пытаться что-то там понять смысла нет. А тем, кому интересны наши древнейшие корни, рекомендую хотя бы посмотреть для начала ролики с выступлениями проф.Чудинова (их в интернете довольно много).
    О том, как «писали» на камнях наши предки примерно лет 40000 назад, профессор рассказывает и показывает в этом ролике - http://video.yandex.ru/#search?text=%D0%B2.%D0%B0.%D1%87%D1%83%D0%B4%D0%B8%D0%BD
    %D0%BE%D0%B2&where=all&filmId=12164779-09-12
    …да и во многих других.)
    Кроме него знаю еще одного человека, с которым руны тоже «заговорили» сами. У него изначально был совсем другой подход, но, как ни странно, он пришел точно к такому же выводу – руны говорят на русском языке.
    baba_s_vilami
  50. ballian 8 января 2012 18:14
    что-то mitrich не вижу - наверное он глянув сюда наконец-то понял где "плавает" :)))
    ballian
  51. Eligor Chaos 8 января 2012 18:19
    отличная статья!!!! +1000000
    Eligor Chaos
  52. косопуз 8 января 2012 19:59
    1. Немчура (Шлецер и к) сляпала заказную историю для русских: якобы германцы в лице шведов основали Русское государство.
    Вопрос же надо ставить по другому: кто основал Францию, Англию, Данию, Швецию, Королевство Обеих Сицилий и другие «германские» государства.
    Первой французской династией были Меровинги (славяне).
    Кто видел фильм «Король Артур» не мог не отметить, что даже западные киношники вынуждены были назвать истинную Родину витязей Круглого стола короля Артура – южную Русь. Однако полностью правду сказать не хватило духу: самого Артура они выставляют сыном римлянина и местных племён. Однако не может быть, чтобы атаман казачьего круга (Круглого стола) был инородцем. О том говорит даже его имя. Артур по-аглицки это Яр-Тур по-русски (аналогично Буй-Тур-Всеволод из «Слова о полку Игореве»).
    Датский король, разгромивший Аркону на Руяне (ныне – Рюген, а в русских былинах – остров Буян) носил характерное «германское» имя – Вольдемар.
    Надо ещё хорошенько разобраться: какими германцами были т.е. кем реально бритты, готы, свеи, датчане и другие. Например вандалов, которые разгромили рабовладельческую язву Европы – гнусный Рим, в школьных учебниках неоспоримо именуют германцами имел славянский язык. В 19-ом веке в этом никто не сомневался, так как был опубликован словарь вандальского языка, где, например, вандальские «зима», «мец» и «баба» соответствовали русским «зима», «меч» и «женщина», и т.д.
    2. Во времена призвания Рюрика никаких шведов или норвежцев ещё и в помине не было. Эти национальности сформировались по разным оценкам в среднем к 16-17векам. Были предки шведов, норвежцев, датчан, исландцев, фарерцев. Говорили они на одном языке – как принято считать, древнескандинавском (но это – лишь географическое определение языка типа «древнебалканский» или «древнекрымский»).
    Архаизмы, оставшиеся в этих языках, свидетельствуют о том, что они развились из славянских языков. Например название шведского банка «свенска хандельсбанкен» или старой датской газеты «датска бладет» (ср. «войско польско», «язык словенск»)
    Поскольку целиком переписать книги в постах невозможно, кому интересно – рекомендую:
    - Ю.Д.Петухов «Норманны. Русы севера»;
    - Л.Н.Рыжков «О древностях Русского языка».
    Главное – нельзя допускать, чтобы у нас украли не только созданные нами материальные ценности (землю, фабрики, заводы и т.д.), но и нашу историю, превращая наш русский народ в историческое недоразумение.
    1. Денис 9 января 2012 09:29
      Цитата: косопуз
      Например вандалов, которые разгромили рабовладельческую язву Европы – гнусный Рим, в школьных учебниках неоспоримо именуют германцами имел славянский язык

      Рим уже не тот,но вот последователи ... ,те которые всех других называли варварами,кто не так говорил,пах и пр.,пр. хватает
      кто сейчас под видом защиты мировой демократии и гомосятины (римляне,говорят,тоже были любители) пытается захапать власть над миром,кто учит нас жизни(либерастии,педофилии и римской штучке-зоофилии-рисунке на вазах в подтверждение) и кто называет нас варварами?
      историю не знают,до чего Рим всех "доучил"?

      P.S.смотреть на это всё гнусно,а вот исторические параллели радуют
  53. Шурик.ен 8 января 2012 20:15
    Ну,насчёт языков сильно не передёргивайте.Просто тысячи три лет назад и славяне,и германцы(скандинавы,немцы,англосаксы),и прибалты были одним народом.Язык,соответственно,тоже был один.Отсюда куча похожих слов,протоморфемы ведь те же.Если интересуетесь-"Список праиндоевропейских корней" в вики
    Шурик.ен
    1. serge 8 января 2012 20:23
      Одним народом были народы с одинаковой генетикой,например:русские малороссы,белорусы,поляки,словаки.У немцев со скандинавами генетика другая.А протоязык один,конечно.
      serge
      1. LiRoy 8 января 2012 21:45
        Родство немцев и скандинавов вопрос спорный. Скажем если посмотреть на скандинавские языки, то в большинстве их слов прослеживаются суффиксы характерные для языков славянской группы, а не германской.
        LiRoy
    2. косопуз 8 января 2012 20:44
      Русские, украинцы и белорусы тоже, вроде, до недавнего времени были одним народом.
      Но, оказывается, русские и украинцы (по крайней мере) абсолютно разные народы и по роду-племени ,и по культуре и, главное. Языки у нас тоже абсолютно неродственные.
  54. косопуз 8 января 2012 20:39
    По генетике есть материалы на www.germanicvs.com/
  55. Шурик.ен 8 января 2012 20:40
    Serge,у вас отличные посты,плюсую обычно,но тут позвольте не согласиться.Что есть ЯЗЫК? Это одна из главных определяющих НАРОДА.И если уж протоязык один....Да, позже произошло разделение на славян,германцев и прочих,но предки то были одни-гипербореи или арии,если угодно
    Шурик.ен
    1. serge 13 января 2012 10:24
      Арийцы и белая раса это одно и то же.В пределах одной расы есть разные нации и разные языки.Языки всех арийских наций во многом перекрещиваются.
      На этом основании и делается вывод об общем праязыке (праязыке арийской расы,естественно,другие расы я в виду не имел).
      serge
  56. puzirilo 8 января 2012 23:49
    Тогда ответьте мне на такой вопрос:"Откуда появились люди с черным, красным, желтым цветом кожи? и почему они проживали в определенных местах на разных континентах, а не заселяли всю планету?
    puzirilo
    1. Волхов 9 января 2012 16:09
      Ительмены на Камчатке прямо говорят, что их привезли на металлических птицах, и до 17 века уних было много элементов тропической культуры в постройках.
      Волхов
    2. serge 13 января 2012 10:11
      Откуда появились люди с черным, красным, желтым цветом кожи?
      ------------------------------------------------
      Неужели кто-то уже знает на это ответ?
      serge
      1. sams 13 января 2012 13:49
        Об этом имеется исчерпывающая информация.
        Чтобы её принять необходимо выйти на определенный уровень эзотерических знаний.
        sams
      2. Andriuha077 13 января 2012 13:52
        > Откуда

        А хотите сказку? Только заранее: ругаться не надо! Тогда - вот, получите
        http://www.peshera.org/khrono/khrono-05.html
        Сказано же, сказка Добрым молодцами, не горным критиканам. fellow
      3. Волхов 24 января 2012 16:59
        Чёрные - Сириус. Там ок. 2000 лет назад красный гигант стал белым карликом, кой - кого вывезли, например Догонов, и до того был завоз. Просто загорать бесполезно - Берберы как были белыми карфагенянами, так и остались, лазят по пустыне с топором за поясом - не отвыкли со времён Ганнибала.
        Волхов
  57. zavesa01 9 января 2012 05:05
    serge,
    Цитата: serge
    При всем уважении к Вашему мнению о друзьях викингах Александр заслужил прозвище Невского именно за победу над этими "друзьями".

    Я не говорю о дружбе с тевтонцами на тот момент. Я говорю о том что в культуре и викингов и славян ОЧЕНЬ много общего. Точно так же они похоже внешне т.е расово и местами обитания (климатом). А это очень многое значит и сейчас в сибири живущий по соседству шорец ближе чем далекий украинец, а значит и разногласий меньше.Несомненно и то что культуры вбирали в себя и соседние верования. Значит изучать нужно еще и культуру соседей, чья ближе тот и друг.
    zavesa01
  58. Astral 9 января 2012 16:53
    У Семеновой самый лучший роман Валькирия.
    Astral
  59. МАхалыч 9 января 2012 17:25
    Статья хотя и с претензией на сенсационность но ... ни о чём по большому счёту. Прописные, известные истины, плюс - передёргивания, домыслы и фантазии в духе пресловутых "фоменко и ко".
    МАхалыч
  60. GAMER0761RUS 9 января 2012 22:17
    Историю в настоящее время сильно искажают. Ведь даже в Американских школах ( насколько я знаю, может быть щас по другому) говорят что именно они одолели немцев, а СССР им только помогал.
    GAMER0761RUS
  61. alatau_09 10 января 2012 04:14
    а карта интересная...
    alatau_09
  62. ЗЛУН 10 января 2012 16:55
    Ух как понаписали!

    Как всегда народ оторвался от основного смысла и тематики сайта )

    Историю пишет победитель - так?

    не мешайте мне писать историю, ибо я хочу чтобы русские победили ! )))
  63. МАхалыч 10 января 2012 19:50
    Цитата: ЗЛУН
    Историю пишет победитель - так?


    Жалко, что сейчас историю пишут все кому не лень.
    От откровенных русофобов до какого нибудь "Васи Семечкина", которых три непонятных книжки прочёл, и возамнил себя "историком" :-))
    Вот и появляются непонятные теории, невнятные "откровения" и откровенная чушь. :-)))
    Русь и Русские - Великая страна и Великий народ с БОГАТОЙ историей но ... глупостей сейчас много пишут. Люди ДАЛЁКИЕ от знания и понимания этой истории. Хотят то они конечно как лучше, а вот выходит ... как всегда, через зад ... :-)))
    МАхалыч
  64. go 11 января 2012 02:34
    Не вдаваясь в анналы истории, которую сейчас уже анализировать сложно:

    я езжу иногда по работе в Данию, которая была родиной викингов (там есть могилы их королей) и потом стала крупным королевством - от сев. Германии до Норвегии, могу сказать, что датчане реально на нас сильно похожи и внешне и внутренне. Видел таких персонажем с голубыми глазами и курносыми носами, что одеть на них телогрейку получится русский мужик деревенский старых времён. Менталитет тоже немного раздолбайский. Там только, конечно, интелигенции побольше, но её у нас в 17 году искоренили.

    Ольга там кстати распространённое имя (и это не иммигранты), слышал даже по-моему Ольга-банк или что-то такое.

    Так что учитивыя то, что викинги доплыли до Америки, до сев. Руси им дойти думаю проблемы не составляло, если это конечно как писалось не был вообще один народ.

    По-моему в этом нет ничего плохого.

    Вообще многие европейце симпатизируют России, мне один датчанин радостно говорил, что если бы не мы, то гитлер бы их всех порвал. Многие не хотят однополярного мира. У многих есть правда отчуждение образом русских, таких недотёп, сформированного в сов. время, и на волне эммиграции русскоязычных в послед. время (низкоквалифицированная раб. сила), но в полном историческом контексте это не так важно. Дружить надо с Европой, хуже от этого не будет. Мы сами от них закрыты.
    go
    1. kopcep 11 января 2012 09:04
      Поддерживаю. И тов. zavesa01 тоже. В плане того, что русские и норманы/викинги или как ещё хотите их называйте - это очень близкие по духу народы. Не могу похвастаться тем, что прочитал туеву хучу авторитетной литературы. Однако, не без глаз, ушей и головы родился вроде. Короче. У наших народов с древности сильны традиции коллективизма, может быть даже можно сказать коммунизма. Вместе жили, вместе работали и воевали дружно. Если кто захочет сказать, что викинги были тупыми, злобными, кровожадными и неотёсанными толпами варваров, умеющими только махать топором, то пусть помолчит. Известно, что они были хорошими инженерами. Они строили прекрасные по тем временам укрепления и жилища, создавали корабли, ходившие как минимум из варяг в греки (про Америку помолчим). Так что варварами они не были уж точно. Кто может построить хороший город или корабль, тот может построить и крепкое государство. Другое дело, что их (и наш) способ построения государства в корне отличался от римского, распространившегося ныне повсеместно. Наш способ - это крепкие, равные м-ду собой (права и обязанноси), а потому и слабо связанные структурные единицы (род, племя и т.д.). Когда каждый более-менее самодостаточен, то нет и причин, толкающих к более крупному объединению. В рез-те слабая государственность, т.е. структура со слабыми связями (м-ду родами, хотя внутри рода связи наоборот сильные). Римская система более сбалансирована. Она разбивает общество по более эффективному принципу. Общество делится не на стабильные по составу, но нестабильные по х-кам взаимодействия (отсюда ещё и неоднородность связей в системе) единицы-роды, а на более текучие по составу, но и более устойчивые по х-кам взаимодействия классовые единицы. Эта устойчивость взаимодействий и позволяет выстроить жёсткую структуру гос-ва. В зависимости от целеполаания, эту структуру можно изменять в определённых границах просто напросто меняя классы местами или вдобавок меняя х-ки классов. За счёт структурной гибкости (возможности менять уровень связи м-ду структурными единицами на разных уровнях структуры) "римская" модель государства и победила. И, т.к .выживает сильнейший, в смысле тот, кто сумел вовремя адаптироваться к меняющимся условиям, то мы имеем то, что имеем. Страны запада, с лёгкостью принявшие "римскую" модель гос-ва, далеко ушли в своём развитии от остальных. От тех, кто частично (Россия, Китай, Индия и т.п.) принял, и тем более от тех, кто только начал. Остальные будут поглощены и преобразованы насильно по желанию экспансера.
      П.С. Начал за здравие, кончил за...Извиняюсь за немного не в тему :)
      kopcep
  65. Lexagun 11 января 2012 16:29
    Каша, как в статье так и в большинстве комментариев (встречаются и здравые), иногда смешная, но чаще грустная. Торжество невежества в том числе и со стороны радетелей христианства. Отсутствие анализа источников. И маниакальное желание найти "великость" хотя бы в предках. Предки они конечно предки, и конечно же великие, а как же иначе? Но ни одна из предложенных концепций в том числе и "традиционная версия" истории не проходит проверки экономикой. Это конечно не очень патриотично, но в общем то лучше оперировать неприятными положениями похожими на правду, чем грезить приятными глупостями. Надо пояснять почему? Чем реалистичнее взгляд на происшедшее, тем выше вероятность принятия правильного решения в будущем.
    Автор при всем его внешнем неприятии европейско-христианского выбора опирается в своих суждениях на европоцентричный взгляд на исторический процесс. Ну о какой киевской Руси можно вести речь если Днепр не был судоходным до строительства Днепрогэса? Десять порогов.!!! Термин "Запорожье" ни о чем не говорит? Они бандиты и разбойники и прочие беглецы от власти и селились там, потому что место было труднодоступное и в общем-то никаким государственным образованиям не нужное (вплоть до изобретения в 19 веке тяжелого плуга-сапуна, способного вскрыть полуметровый слой степного дерна.) А Киев расположившейся выше порогов действительно сложно было бы обойти, если все-таки придется пользоваться этим неудобным водным путем. Кстати, а надо объяснять почему так были важны в древнем мире водные артерии? Ну на всякий случай: реки это естественный, зачастую единственный транспортный путь обеспечивающий перемещение значительных товарных масс на значительные расстояния. Но вернемся к Киеву. В истории этого города были моменты когда он приобретал исключительное хозяйственно-экономическое значение, а именно период крестовых войн на Балканах, тот самый когда главная европейская водная артерия водная оказывалась для купцов недоступной (я про Дунай, финальная часть Великого шелкового пути), тогда-то и возрастала роль "обходных путей" причем настолько что "центральная" власть наделяла местных управителей какими-либо отличительными знаками и даже присваивала землям более высокий статус чем окрестным. Например назначение Киева Великим Княжеством (хотя и не коронной землей Knaght- найт, кнехт - рыцарь - князь, то есть воин наделенный правом суда), соответственно правитель этой земли имел более высокий статус и большие полномочия среди других правителей окрестных земель. Это кстати и послужит основной причиной стремления многих более развитых правителей иметь в составе своих владений и Киев в том числе. Но Дунай рано или поздно вновь становился доступным купцам, и роль Киева резко падала, что между тем отлично подтверждается резкими колебаниями численности жителей города, который большую часть своей истории пробыл захолустным уездным центром различных империй, вплоть усиления и развития сухопутной торговли. Так что тема транзита, для жителей этого города всегда была первостепенной wink Кстати а в самом Киеве разве что производилось? ну актуальное, нужное мировым рынкам в том числе. Ну что то ради которого этого нужного надо было затевать сложный и неудобный путь? Нет, только транзит, перевалка груза. Даже хлеба не сеяли не взирая на отменные черноземы.
    продолжение ниже

    Ну или например можно коснуться самого названия. "Говорят" при чем даже не очень убедительно, что название города произошло от имени одного из его основателей - Кия (самый древний источник говорящий об этом обнаружен в 1696 году). Но самыми древними источниками которые с точки зрения отечественной историографии упоминают о Киеве будут арабские. Но во-первых арабы будут писать своих северо восточных соседях (надо же? соседи оказывается? и это действительно так) без упоминания о основателях города и даже его правителях. Постараюсь по памяти не сильно исказить. Смысл примерно следующий: некие славящие живут по нашим границам на северо востоке в землях именуемых Славия, Арта, Куявия (куяба). И все. Современные историки идентифицируют Куявию с Киевом, Славию с Новгородом (словене жители новгородской земли), а Арту ни чем, типа ну и фиг с ней. Подобные допущения и лежат в основе историографии, при чем не только нашей но и вообще всей. Но трем выше перечисленным областям я бы например мог бы предложить и другую идентификацию Начнем с любимого Киева, (я действительно очень люблю этот город, удивительный, красивый, теплый). В русском языке это слово не имеет смыслового значения, в русской топонимике данный термин встречается только на границе с Украиной (станция есть), собственно с украинского переводится как разгильдяй раздолбай и прочее, что удивительно примерно тоже смысловое значение это слово имеет в польском, а с чешского и вовсе переводится как дурак. При этом значительную часть Мазовиии и сегодня зовут Куявией. То есть по топонимике современный Киев оказывается на периферии распространения термина, следовательно с высокой степенью вероятности арабы писали о польских землях, а нынешний Киев получил свое название позднее и основан был выходцами с польских земель. (есть еще область Куявия в Бразилии примерно с тем же смысловым значением winked ) Ну со Славией еще проще Славия и ныне на месте, Словакия. Что весьма далеко от Новгорода, почему все-таки не Новгород? Да потому что Арта во-первых. Арту мои коллеги не хотят идентифицировать, не хотят прежде всего потому что не могут сделать этого в ареале северо восточной Руси и максимум на что некоторые из них могут покусится это на сравнение с ордой (воинская организация), что не склеивается из-за хронологических накладок традиционной версии да и в монгольском нет смыслового перевода у этого термина. Зато с этим все в порядке у соседей поляков, у немцев. там и орден как воинская организация да и вообще "орднунг" по немецки порядок, организация.. Работайте с источниками и не бойтесь приходить даже к неприятным выводам. И если арабы пишут о "славящих" как о своих соседях на северо востоке, которых можно полагать живущими на территориях современных Польши, Германии и Словакии с Чехией, то блин где же тогда жили арабы? Вряд ли это означает что население северо восточной Руси было арабским wink , но что арабы полагали эти земли своими и их влияние здесь было значительным несомненно, просто позднее политиками было принято решение что это не популярное мнение и они приложили усилия для его корректировки. Историю вообще пишут не историки Историю пишут политики. как они велят так историки и напишут, а мы будем верить, потому что смысловому анализу большинство этих положений не поддаются. И посему не случайно район расселения русской знати именуется Арбат, не случайно на всем протяжении волжского пути находят клады арабских дехремов и серебра. Не случайно волжские булгары под воздействием арабской культуры (подчинение через замещение правящей элиты и и предельно жесткое введение норм арабской письменности - Коран нельзя переводить) исламизируются оставаясь этнически преимущественно фино-уграми как и собственно и балканские болгары (которых записывали и в славяне и тюрки), каким богам они поклонялись до этого? да кто ж теперь знает? Но от арабов их предки Утугуры и кутугуры (пять фино-угорских племен) бежали вместе из района северного кавказа, приазовья и Причерноморья где жили вместе с аланами и готами (крым) под давлением арабов (обров). Чуть лучше с ними, как бы дохристианскими богами обстоят дела у русских Подонье и верхняя волга), сохранились отдельные представления которые сегодня именно сегодня пытаются оформить в единый комплекс языческих верований.

    А они не языческие, они не до христианские, они предхристианские. Потому как Велес (велесова книга) это Ваал (баал) И поклонение Яриле (солнцу) это не язычество, это предхристианство, Ярослав - славящий солнце. Славяне - славящие - богославцы (кстати эллины переводится так же wink ). Что у нас там с солнцепоклонничеством? Зороастризм? Митраизм? Аллах (Ильяху) то же ведь солнце, как и пророк Илья вознесшийся на небо на солнечной колеснице (Баал правый пристяжной в колеснице бога солнца) Головной убор папы римского (бывшего понтифика-максимуса) трех составная корона-триара до сих пор называется митра, а к нашим церковным иерархам мы до сих пор обращаемся "Владыка" - по-семитски (по арабски и по еврейски) Баал, он же малик, малх, молох, мелех и пр.
    1. Lexagun 11 января 2012 16:37
      Просто когда-то на каком-то этапе развития идеологического обеспечения для лучшего функционирования экономики в метрополии в очередной раз решили пересмотреть базовые принципы. И пересмотрели, и не всегда мирно (отъем собственности не шутка знаете ли), но на периферии такой острой необходимости в смене идеологии не было и она там регулярно задерживалась. А с образованием новых центров приятжения (с развитием технологий) с перемещением собственно самого понятия метрополия на новые земли, образования новых метрополий (как правило сопровождающегося масштабными завоеваниями) идеология и религия в частности приспосабливаются к тем условиям в которых приходится функционировать носителям. Локализуется. Метрополий и соответственно центров притяжения становится больше чем один и они начинают конкурировать друг с другом за ресурсы обеспечивающие выживание.
      Перечень аналогий гораздо длиннее и не уместится в комментариях. Киевская Русь всего лишь один из примеров бытующих представлений которые не могли быть воплощены в реальности (Волжский и Днепровский бассейны не пересекаются :)
      Большинство людей на уровне подсознания улавливают все эти не стыковки в глобальном мировоззрении и ищут, обращаются к язычеству и прочему, а проблема между тем лежит в иной плоскости мировоззрение всегда локально. Обращаясь к язычеству люди не обращаются к чему то новому, а всего лишь к иному этапу развития все той же идеологии. К более раннему или вообще к боковой ветви winked А культура на планете давным давно уже всего одна семитско-хуритская (не еврейская, еврейская это частность), других значимых не осталось. Удивительно что в спорах на эту тему люди готовы на всё. А всего то вопрос - отношение к собственности.

      кстати для развлечения на досуге
      поперводите такие слова как абаракадабра, Казак, черкас, Булгария, Хазария или например Диавол wink
      Роль языка как системного, как семантического ряда значительно больше чем принято считать.
      Но традиционная хронологическая шкала во всех случаях летит к черту, только вот никто не понимает как отказать от существующей с наименьшими издержками.
      P/S/
      Заранее прошу прощения если оскорбил чьи то религиозные чувства feel
    2. косопуз 11 января 2012 20:25
      Прошу прощения, но с моей точки зрения: про кашу – это Вы о себе.
      Если бы на территории Киевской Руси в то время хозяйничали арабы, то кроме кладов их монет в значительном количестве находили бы и их останки. Но их нет.
      Касательно семитских языков: забитые неполитизированные филологи выводят их из пра(прото-)русского.
      Например: имя их главного бога – Саваоф_ это искажённое имя русскогобога - Сварог (аналогично: Владимир – Володимер, при этом «р» предкам нынешних семитов давалась ещё труднее, чем сегодняшним потомкам, являющимся по сути гибридными русами).
      Ешё раз извините, но Вам следует расширить круг источников, на которые вы опираетесь.
      1. Lexagun 11 января 2012 22:07
        да кто бы сомневался wink
        Читать надо внимательнее winked территория Киевской Руси это поднепровский бассейн, это диктуется экономикой, территория поволжья подонья и верхневолжского бассейна это иной экономический регион. Товарные потоки между первым и вторым конгломератом мизерны, практически отсутствуют, а местному населению живущему натуральным хозяйством и вовсе нет причин общаться с людьми за тридевять земель (соответственно даже при общих этнических корнях языковые различия будут накапливаться, а заимствования будут происходить из языков с носителями которых происходит общение, например торговля . Вполне вероятны родственные связи (на начальном этапе колонизации земель) между правящими верхушками обоих регионов, они родом из одной среды, вас же не смущает что вся знать Европы считает себя родственной друг другу? Но в дальнейшем без подкрепления общего (экономического) интереса эти связи будут рушится, прерываться. Так например русские княжны побывали замужем за европейскими монархами русские князья активно женились дочерях как бы степняков на начальном этапе колонизации земель, а потом с этим как не заладилось пошел обратный процесс. winked
        Очень любопытен ваш пассаж об останках, первое что приходит в голову так это по каким признакам вы отличаете скелет араба (семита или хурита) от прочих? Череп обмеряете, чресла? Или вы имеете в виду одежду или какие то иные сопутствующие кроме арабского серебра артефакты? так они тоже как правило имеют восточное происхождение wink Как впрочем и погребальные обряды первых русских князей, просто являются калькой с семитских. я про трупосожжение. Для разнообразия посмотрите на работы скульптура Герасимова. Я конечно не профессиональный антрополог, это для меня сопутствующая дисциплина, но фенотип очевидно не представителя нордических народов winked Больше похоже на узбека или иного представителя восточных народов smile Можно еще посмотреть и на голубую мечеть Бухары и храм Покрова Богородицы и долго искать стилистические отличия и из несущественного делать значительное. Или еще например каким образом московские правители сумели наследовать эмиру все той же Бухары? А если нароете в сети сканы записей Афанасия Никитина, то будете приятно удивлены его двуязычием, причем перейти с как бы русского (старосербского) на тюркский (адаптированная арабами письменность для народов востока и поволжья) он может прямо в середине предложения, причем дважды, а уж на каком языке говорили простолюдины и вовсе не очень понятно, они то как раз записей почему-то (может были не грамотны?) не оставили. Впрочем с русским языком все еще сложнее, как бы русская знать вплоть до пушкинских времен говорила на всех возможных языках - кроме собственно русского, объяснить этой модой не возможно. Да и раз уж упомянули Александра Сергеивича, то собственно его и называют главным создателем современного русского языка. Говорят родом негр wink winked smile В Африке, в Эфиопии уже две деревни его предков (чего не сделаешь за русскую стипендию), только этому правнуку "арапа Петра великого" памятник почему то прошлой весной открывают в Александрии, а фильм о похождениях этого самого прадеда снимают в Голландии. у самого А.С. почему напрочь отсутствуют признаки негроидной расы, зато достаточно много таковых семитического происхождения, что однако не умоляет его роли как великого русского поэта. Впрочем по образованию он был как раз таки историком и занимал соответствующую должность при дворе. Это кстати и послужило причиной его регулярных трений с руководством страны, что приводило к регулярным изгнаниям из света в деревню. Посмотрите на его сказки, они антирелигиозны (анти христианские), цари в его сочинениях множествены, и имеют южное происхождениеи он имеет наглость все это обнародывать, посему в Болдино его, в Болдино, подальше от архивов и уж ничего по востанию Пугачева в руки не давать.. кстати какое совпадение И Пугачев (которого как нам объяснят историки в "шутку" в письмах Вольтеру Екатерина именовала "маркизиком", там вообще очень странный француский след) и Стенька Разин происходят родом из одной и той же станицы - Зимовейской. Её впрочем затопили при строительстве Цимлянского водохранилища, да и вообще с этими казаками все как то странно. Даже вот Романовых на царство они выкрикивали, право имели?
        Массовые представления об исторических событиях виртуализировались задолго до изобретения интернета зомбиящика wink
        Комментировать Саваофа и Сварога уж извините не буду, это даже не смешно, ну а имена, простите, процитирую вас "забитые неполитизированные филологи выводят их из пра(прото-)русского."..... мне будут черезвычайно интересны, не скрывайте их, я очень люблю источники и с удовольствием расширю кругозор, а уж опираться мне на них или нет я как-нибудь на пару о здравым смыслом решу сам. wink
        Вы еще о галогрупах вспомните R1A1, кажется? Заодно объясните почему киргизы все таки не очень похожи на русских или уркаинцев? winked

        Я уже писал что анализируя материалы вы можете приходить к любым выводам, желательно аргументированным конечно, но "академика" вы получите только если ваши выводы окажутся востребованы политиками.
        1. косопуз 13 января 2012 15:03
          Обстоятельства таковы, что к компьютеру я даже подойти могу далеко не каждый день. И время пребывания за ним у меня ограничено. Поэтому нет возможности подробно опровергать все приведённые вами доводы. Навскидку:
          - антрополог среднего уровня с первого взгляда на череп определит: к какой подрасе относится его бывший обладатель. Хороший антрополог может это сделать и по некоторым другим костям, например, таза;
          - Аф.Никитин был купцом, причём торговал по Волге, на берегах которой и тогда проживало немало племён финно-угорской и тюркской языковых групп. Бывалый купец не мог не знать каких-либо других языков, кроме родного, и вполне естественно использовать их при общении и передаче информации. В начале 19-го века подобное состояние разговорной речи называлось «смесь французского с нижегородским».
          Кстати правящие круги на определённых этапах использовали иностранные языки не только в России. В той же Англии, когда она была заморской колонией одного из вассалов французского короля, верхушка пользовалась также французским языком;
          - выводить русскую храмовую культуру из среднеазиатских традиций – это просто заявка на оригинальность, поскольку любой, знакомый с историей хотя бы на уровне 3-го класса, знает, что эта культура пришла на Русь из Византии;
          - когда коснулись галлогрупп, вы явно перепутали киргизов с таджиками
          и т.д…
          У меня нет времени подробно разбирать все допущенные вами несуразности и передёргивания, хочу только отметить, что они носят не случайный, а преднамеренный характер, что выдаёт в вас тролля от госдепа. А это - ещё одна веская причина не вступать с вами в дискуссию – это будет просто глупо.
          Вдобавок, относительно вашего тезиса об отсутствии русского народа в Приднепровье, рекомендую найти материалы по Змиевым Валам.
          И, наконец, самое забавное – когда вы абсолютно предвзято пытаетесь выставить русских вторичными относительно семитов.
          вы не можете быть незнакомым с материалами Библии. В ней чётко прописано, что представляло из себя даже самое продвинутое семитское племя – евреи. Это дикое первобытное племя, кочующее под открытым небом по Синаю под водительством одного из египетских жрецов – Моисея.
          Как только провожатый скончался, они проявили себя в полной мере. Ненацеленные на производящий труд, они начали захватывать и грабить города яфетических (по библейской терминологии) народов, проявив при этом невиданную кровожадность и жестокость, вырезая население до младенцев включительно. Мало того, их дикость проявилась даже в том, что они уничтожали вообще всё живое, включая собак и кошек.
          Каким культурным достижениям могли научиться у них жители того же Иерихона, отстроившие этот город, занимавшиеся земледелием, виноградарством, животноводством, многими ремёслами?
          Так что ваш посыл относительно просветительской функции продвинутых семитов носит явно предвзятый характер.
          Ну и напоследок, чтобы дать вам возможность ещё раз повеселиться, приведу комментарий, который хотел поместить в ответ вашему предшественнику, предложившему высказаться по поводу некоторых слов.

          По последнему предложенному слову.
          Диявол – слово русское, сложносочинённое.
          Первая часть – диа – искажённое старорусское «диво», что означает – бог. (На латыни – тео (теология – наука о божественном).
          Вол – одно из имён древнерусского бога – покровителя как главного богатства тех лет – домашнего скота, так и богатства как такового в целом - Велеса.
          Его изображение с козлиной головой пришло на Русь от семитов вместе с христианством. Дело в том, что когда прасемиты заимствовали этого бога у прарусов. Они не владели навыками содержания ни лошадей, ни крупного рогатого скота, ни свиней. Они могли лишь пасти коз и овец. А главный предводитель в таких стадах – козёл. Поэтому бог-покровитель домашнего скота и заимел у семитов козлиную голову.
          Кстати, эта историческая ситуация, когда прасемиты на протяжении длительного исторического развития, оказались способными содержать лишь коз и овец, привела к тому, что их родина - Аравийский полуостров, представлявший собой ранее цветущую полустепь, – превратился в пустыню. Как известно: козы – это такие животные, которые при поедании травы не щиплют её, а вырывают с корнем. Вдобавок они нещадно объедают листья и ветви кустарников и деревьев. Земля, лишённая травы под жарким южным солнцем, постепенно превратилась в выжженную пустыню, которую потомки древних пастухов Аравии и имеют ныне.
          1. Lexagun 14 января 2012 17:07
            Ну и навскидывали вы здесь wink
            Сразу по пововоду дискуссии, не хотели бы - не вступали бы winked wink smile но все-таки вступили, да еще и сочли мои предположения оскорбитеьными, только я вот не понял почему от "госдепа" логичнее уж обвинять в сговоре с сионистами, а если разобраться то считать наймитом семьи Аль-Вахаби wink
            Ваш антрополог будет видимо очень среднего уровня, winked Ну сами посудите вы пишите о субрассах, я же о народе и нации. Поясню Антрополог даже самый посредственный достаточно легко определит по костяку негроид перед ним или бренные останки представителя белой расы, по форме и строение костей конечностей хотя бы. Более продвинутый с удовольствием порассуждает в терминах Ретциуса о мезокефалии и отклонениях от нее. Но у него уже возникнут затруднения для определения к какой субрасе нордической или средиземноморской относится долихоцефал (вытянутый череп) потому как и те и другие преимущественно долихоцефалы, хотя в рамках средиземноморской расы существуют и круглоголовые, Наполеон например или любимы мною актер Жак Рено (Леон и пр.). А так как народы и нации формируются зачастую на основе нескольких различных рассовых типов то и признаки, фенотип более чем разнообразен. Что бы убедится что Русские в целом не "белокурые бестии" не надо проводить массовые замеры черепов, можно просто выглянуть за окно или пройтись по улице. Разнообразие типов на лицо и на лице. Даже если отбросить ярко выраженных представителей кавкасионного типа.

            а это усредненные типы внешности для большинства европейцев

            http://rugiland.narod.ru/osnovi_antropologii/usrednennie_natsionalnie_kompozitsi

            onnie_portreti/

            Лет семь-восемь назад комсомолка пыталась составить усредненый портрет русского получился шатен с носом картошкой, а совсем не блондин с голубыми глазами, и кивать на как бы монгольское иго не выйдет, генетика показывает что среди населения русской равнины гены присущие представителям желтой расы не то что бы не доминируют, а исчезающе малы, и даже в отдельных регионах поволжья не превышают 5%, за исключением Калмыкии, но калмыки и есть монголы в практически чистом виде. А есть например такой любопытный народ - Весь, лесовики. Слабовыраженные долихицефалы, но жгучие брюнеты и с голубыми глазами. куда вы их отнесете? Кстати как опредить цвет глаз по форме черепа wink ???
            Не спешите делать безапелляционные заявления и не будете выглядеть ......

            Но продолжим
            Совершенно не понял вашего пассажа об Афанасии Никтине? Именно об этом и пишу что установить его национальную принадлежность как однозначно великорусскую не получается wink , что собственно вы и подтверждаете своими рассуждениями о том что на берегах волги жило много разных народов, что ж до имени то они (и папино тоже - сын Никиты однако) ни разу не языческие, а библейские, единственно о чем они нам скажут что их носитель был христианином, но и это имя скорее исключение - возьмите справочник имен по средним векам для России всякие ростиславы и ярославы исключение чаще ахмулко и мышата или вовсе прозвища.
            а уж про третий класс вы совсем махнули wink В третьем классе нет предмета история, он начинается с 5-го И русская храмовая культура очень многобразна, Впрочем вы то как раз и передергиваете, я не предлагал вам сравнивать всю культуру, а вполне конкретные храмы но если вы будете настаивать то айя София будет первым который вам предложу сравнить :wink
            Что ж до правящих кругов то абсолютно с вами согласен, об этом и писал правящие круги в Европе были представителями иного этноса по отношению к коренному населению которое они преимущественно (в центральной Европе ) вырезали: Например до вторжения как бы Юлия Цезаря на территорию современной франции и германии там в совокупности проживало до 20 млн. человек (ныне не устанавливаемой национальной (не рассовой, специально для вас) принадлежности, то ли кельты то ли еще кто. после вторжения осталось около 4 млн. из которых 2,5 были мужчины захватчики получившие завоеваные земли в награду Практика такая у римлян существовала. А 1,5 млн. оставшихся местных вероятнее всего были женщины разошедшиеся по гаремам завоевателей. Европа же больна антисемитизмом со одной стороны, а с другой они в массе своей как раз их потомки, полукровки, не случайно ученые определяют генетический тип большинства современных европейцев мужчин как потомков ближневосточных землепашцев-переселенцев якобы пришедших в Европу в 5-6 тысяч лет назад и ассимилировавших редких лесовиков охотников. Только вероятнее всего переселение не было мирным ине 5-6 тысяч лет назад а менее полутора. Арабское нашествие 8-10 веков было значительно масштабнее чем об этом говорят современные учебники (европоцентризм однако). Да и термин антисемитизм с легкой руки уж не знаю кого ныне закрепился как антиеврейство что не совсем верно, даже совсем неверно. Отсюда и высокомерие европейской знати, стремление к чистоте крови (отношение к собственности, наследование) с одновременным практикованием права первой ночи. Отношение европейской знати и европейских народов антагонистичны не только по социальному признаку но и по этническому.
            продолжение следует.
            1. Lexagun 14 января 2012 18:29
              Когда я касался галогруп R1A1, я имел в виду именно киргизов, у которых наличие этой галогруппы даже несколько выше чем у русских :), хотя и таджики предложенные вами тоже подойдут winked

              Я понимаю почему у вас нет времени разбирать как вы пишите "все допущенные мною несуразности" Просто выводы вам не нравятся (они достаточно необычны) но опровергнуть их в не можете wink ведь если все время повторять халва слаще во рту не становится. если все время говорить оппоненту что он не прав, но не приводить аргументов, то оппонент не станет неправым как бы вам не хотелось в это верить.
              Как я уже писал выше предпочитаю оперировать пусть неприятными предположениями но больше похожими на реальность чем розовыми глупостями.
              А семиты никогда не были добровольными просветителями, наоборот они стремились как можно дольше сохранять монополию на знание и технологию, "абракадабра" как раз оттуда - от араба к арабу - в смысле тайнопись понятная только посвященным. И мне может нравится или не нравиться но собственно письменность в том числе фонетическую придумали эти самые "клятые" семиты - финикийцы-филистимляне. Цифры вот тоже арабские, (пассаж об их индийском генезисе не имеет реалистичных подтверждений), Алгебра и Алхимия и последовавшая за ней химия тоже как ни странно арабские. Я всего лишь не вижу в отличии от вас в этом ничего пред рассудительного, раздражающего. Наверно потому что не страдаю славянофильством равно как и славянофобством, которое вам очень хочется мне приписать. Не старайтесь не получится.
              При чем тут блуждание евреев по пустыне? между прочим среди других семитов? или упомянутые жители Иерихона были неграми? Что именно вы хотели этим продемонстрировать, их неразвитость? я про технологическую отсталость. Так это Моисеевы не развиты, а остальные очень даже ничего так себе развиты, но тогда не понятно как же неразвитые побеждали развитых? или все таки у всех этих родственных народов были примерно одного уровня технологии?

              Дьявол, Диавол, слово действительно сложносочиненное (подскажу двусоставное), русское , стало таковым. Но первая его часть переводится иначе, как Отец, Дио или Зио отсюда греческое Зевс-Зеус, или ромейское Диоклелетиан а греческий попало из арамейского (библия изначально тоже на нем написана если в не знали), вы не подскажет к какой группе языков относится аромейский? winked Вол вы перевили правильно он и в африке вол- ваал-баал, он же мелик, мелих (фамили меклихов или маликов), малх, молох, что переводится как владыка, повелитель, господин, господь, бог в том числе, все с тех семитских диалектов. Изобретение скотоводства животноводства я соглашусь вслед за вами считать отечественным приоритетом , если мы поместим родину руссов на армянское и турецкое нагорье, на ближний восток короче говоря. Там же кстати и находится родина семитов а отнюдь не упомянутом вами Аравийском полуострове, Аравия это родина бедуинов которое и не очень арабы (поизучайте источники.) Но вернемся к диаволу, это слово можно пересвести в том числе и как отец бога, или Бог-отец в том числе wink

              И при чем тут козы?

              пишите еще, я пока не выздоровел с удовольствием покментирую wink
  66. Sandov 12 января 2012 20:41
    История территорий на которых находится нынешняя Россия, самая древняя в Евразии. Отсюда шло заселение северной европы. Хорошо всё это описано у Фоменко. Артефакты тоже говорят об этом.
  67. Lexagun 12 января 2012 21:43
    Я нормально отношусь к Фоменко и Носовскому, равно как и к Валянскому с Калюжным и Жабинским, и к Альберту Максимову, и Постникову и к Синельникову, и конечно к Морозову и к Табову и многим другим. Прежде всего в том смысле что я их всех читаю и стараюсь не выплескивать вместе с водой и ребенка, но мне довелось получить и так называемое классическое историческое образование в том числе наряду с военным и экономическим. Истории древнего мира мне повезло учится у такого специалиста как Свенцицкая Ирина Сергеевна, хотя это не означает автоматической пролонгации её взглядов на антику и раннее христианство. Отсутствие необходимости делать "историческую" карьеру дало возможность быть свободнее в суждениях. И я не вижу необходимости выбирать по идеологическим или каким-либо иным причинам кто из моих многочисленных древних предков фино-угорского (будущая мордва, весь, чуваши, меря, булгары, кривичи, дреговичи, радимичи и пр.), ирано-язычного (индо-иранского, аланского, скифского), Готского (будущие немцы, поляки, чехи, словаки, частично белорусы и украинцы), семитечского (будущие арабы-обры, ашкенази, караимы, сефарды и пр.) , или Хуритского (не установлено, предполагаю Хур=Рух=Руг(ругий-рыжий)=Рус) оказался главным в формировании современного Русского этноса, его культуры и языка. Не зависимо от количественного и качественного состава предков, русский этнос состоялся, и и его богатство и достижения, универсальность и высокие адаптационные качества, во многом определяются многочисленностью и разнообразием предков. Борьба за чистоту вида в этом контексте выглядит смешно и не убедительно равно как приписывание "СЕВЕРУ" места возникновения цивилизации. Простое, элементарное выживание в северных условиях обходится значительно дороже. Ресурса который можно было тратить не на прямое потребление ради выживания а на развитие гораздо меньше, следовательно развитие или медленнее или требует иного механизма, например выживание - коллективное, а развитие через обобществление ресурса, его накопление общиной, делегирование с издержками личных прав. Но это в лучшем случае компенсационное развитие позволяющее путем напряжение сил общины отвечать на внутренние и внешние вызовы в том числе с областей имеющих более благоприятные условия для выживания. Именно поэтому Фоменко с его Русь=Орда и "истоки цивилизации в подмосковье" мягко говоря не убедителен. Но его работы посвященные проблеме куликовской битвы или подлинности повести временных лет равно как и многие другие заслуживают самого пристального изучения.

    Нет никакой доблести в объявлении России родиной розовых слонов. Да и необходимости такой нет.
    А вот необходимость противостоять внешним и внутренним вызовам сохранится всегда.
    1. Rubs 13 января 2012 03:36
      Lexagun
      Убедительно растолковали насчет отношения к собственности, как двигателе процессов. Экономика жестокий стимул, особенно в древности. И за религию спасибо. Неожиданно.
      Мне вот Фоменко с Носовским нравятся именно за убедительность многих своих конструкций, которые они предлагают взамен нелепейших.
  68. Варвар 13 января 2012 20:34
    Отличная статья!
    Варвар
  69. dim-dim 13 января 2012 21:52
    Что бы ни говорили, но стоит понимать одно - христианство - религия РАБОВ ( раб божий...), тогда как язычество славянское- РЕЛИГИЯ РЕМЕСЛЕННИКОВ, т.е людей, которые своим трудом создавали себе блага, а не ждали милости от неведомо кого!!!
  70. zavesa01 14 января 2012 11:35
    Цитата: Lexagun
    Простое, элементарное выживание в северных условиях обходится значительно дороже.

    Но наряду с этим заставляет оптимизировать труд и искать новые решения. При изобилии потребность в этом отпадает, ибо земля приносит всего в доволь, климат мягкий, соответственно можно положится на волю судьбы. Проблема выживания не стоит так остро.
    Предлагаемая Вами модель севера относится скорее к условиям Крайнего Севера, а не к умеренным климатическим зонам в которых и проживали Славяне. Лес - прекрасный строительный материал и топливо, поля богатые черноземом и обилие рек делают не таким проблематичным земледелие и скотоводство, болотистые местности богаты кричным железом. Разве все это не способствует развитию любых ремесел?
    zavesa01
    1. Lexagun 14 января 2012 15:28
      Уважаемый zavesa01, предлагаемая модель (даже не мною) относится к как раз нашим условиям верхнего Поволжья. Например для средней Польши: период сельхоз работ достигает 8 месяцев, для Германии до 10, даже в условно холодной Швеции более 7 на 20% её территории, где собственно и живут шведы (80% населения живет в прибрежной зоне с умеренным климатом). У нас же 4,5 и в отдельных южных регионах до 6. В Европе климат значительно лучше чем у нас , к сожалению, Гольфстрим. И это касается не только температурного режима но и осадков и пр. В том числе и сферы строительства, энергетики- экономики вообще - у них преимущество за исключением некоторых ресурсов. Мало иметь 6 метров чернозема, надо иметь время для его эксплуатации. Соответственно удовлетворение базовых, безусловных потребностей решается там проще чем у нас , с меньшими издержками и с большим количеством прибавочного продукта. Соответственно они могут прокормить просто большее количество людей (более 400 млн. население -без Белоруссии и Украины - против наших около 100 в европейской части страны, в том числе и большее количество "бездельников", тех кто не занят непосредственно в производстве продуктов питания, а может создавать иные материальные ценности, двигать науку или просто бездельничать.

      В Европе можно выжить в одиночку, у нас только коллективно, отсюда разница в базовых идеологиях. У них католицизм, в разных версиях, с его принципами свободы личности, у нас превалирование общины и вообще общества над личностью в целом - православная соборность. При всем том что базовая религиозная модель изначально была одинакова, она просто локализовалась применительно к конкретным условиям выживания. Внедрение западной модели разрушает у нас вначале идеологию, следовательно мотивационные параметры а затем как следствие экономику выживания, что может привести к краху государства. Современный офисный планктон именно в силу отрыва от коллективной модели выживания и недообразованности и ведет себя примерным западным потребителем (в том числе протестным). Ну не можем мы все потреблять столько же сколько они там и быть в состоянии отвечать на внешние вызовы одновременно. Наш компенсационные ответ - аккумулирование через администрирование ресурса, делегирование полномочий, добровольное или не очень, позволяющее сосредотачивать на критичных участках ресурс зачастую больший чем наши более состоятельные супротивники.
      Но все течет все меняется вот и Гольфстрим благополучно угроблен, вполне вероятно что на века (наберите в Яндексе "Гольфстрим против ФРС").А

      А по проблемам влияния климата и географии на нашу экономику есть популярные работы, например: Паршева (не во всем с ним согласен) "Почему Россия не Америка" и "почему Америка наступает", а так же многочисленную критику этих ныне несправедливо замалчиваемых книг. Например, любимых мною авторов Валянского и Калюжного "Понять Россию умом" (правда она еще более пессимистична, как и последующая за ней "Русские горки".)

      Хотя все не так плохо конечно, у нас есть то без чего они там не могут (к сожалению не только у нас), а посему они вынуждены делится (как и мы), просто надо всегда помнить что чаще бывает легче отнять, чем произвести или добыть. Поэтому, учитывая разницу потенциалов становится более понятно почему это Европа регулярно"в гости к нам", а не мы к ней, если только не с ответным визитом. Почему для русских агрессия за пределы в целом мало привлекательна, а защита земли в целом воспринимается как святая обязанность (в семье не без уродов конечно)

      Проблема климата и географии решена будет в том случае если удастся создать соответствующие технологии или изменится к лучшему сам климат. Когда то без открытия земледелия тоже жилось не сладко, а без развития металлургии (абсолютная фантастика в каменном веке) и открытия металлов не возможно было освоение той же центральной Европы.
      Всё, мне надо еще обдумать коментарии к реплике косопуза wink
  71. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 15 января 2012 12:14
    Статья отличная......даже если есть какие неточности, статью надо понимать как призыв русскому человеку проснуться , вспомнить ,что мы не унтенменши , а великая нация......Подьем национального самосознания неизбежен , и как следствие возрождение великого государства- РОССИЯ !!!
  72. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 15 января 2012 18:47
    ...и на том спасибо !
  73. косопуз 16 января 2012 12:51
    To Lexagun
    Выше вы писали, что мне не нравятся выводы, которые вы делаете. Это не совсем так. Мне не нравится позиция, с которой вы эти выводы делаете.
    Она – та же, с которой русскую историю писали Шлецер и Ко. Только там тёмных русов цивилизовывали германские культуртрегеры, а вы эту роль отвели семитам.
    Вы писали также про « маниакальное желание найти "великость" хотя бы в предках».
    Тем самым, не заявляя напрямую, вы отказываете русскому народу в великости и в настоящем (и в ВОВ не мы победили, и не было ни Гагарина ни прочих свершений) и в великости их предков. Разумеется, любое благое дело, даже почитание предков, можно довести до абсурда. Но относится ли это к русским?
    В то время, как никто не подвергает сомнению право англичан гордиться королевой Елизаветой (хотя то, чем она занималась является крышеванием ОПГ, хоть и морских), французов – Наполеоном (залившем потоками крови всю Европу), американцев – отцами-пилигримами, заложившими основы геноцида североамериканских индейцев, любые попытки русских узнать свою историю клеймятся как постыдные. Почему? Может быть именно потому, что как раз предки русских останавливали всех этих наполеонов и прочих гитлеров? Я лично именно так и считаю.
    Не нравится мне и общепринятая традиция обрезать древнюю историю русского народа.
    Даже на этом сайте мне встречались замечания, полные иронии относительно вывода истории (правда – именно и только – украинцев) из культуры Триполья. Между тем даже общепризнанный советский академик Б.Н.Рыбаков в своих трудах однозначно подчёркивал неразрывность развития этой культуры до наших дней. Смены культур не было. И мы все, а не только бывшие русские из нынешней Украины, являемся её наследниками.
    Почему-то, рассуждая о цивилизациях Китая или Индии, мы говорим об их многотысячелетней истории. Мы не утверждаем, что народ, проживавший на этих территориях эпохи Цинь – совершенно другой, нежели эпох Ся или Шан. И хотя китайцы как единый народ не сформировался до сих пор (разговорная речь северных китайцев абсолютно непонятна южным – их объединяют лишь иероглифы), все учёные мира рассуждают о китайской цивилизации, как единой. То же – про Индию.
    О Руси же – всякий исторический период – новый народ, непохожий на предыдущий. Хотя археологические артефакты неоспоримо утверждают, что смен цивилизаций не было.
    Даже избитая фраза «Россия – родина слонов» - для вас повод лишний раз походя унизить русских, а для меня – повод для исследования этой проблемы. Если русские не знали слонов, откуда в русском языке столько производных от названия этого животного: слоняться, прислониться, заслонка и т.д.
    Особенно меня интересует изначальное значение слова «заслон». Когда и при каких обстоятельствах оно появилось в русском языке и каково его первоначальное значение? Заслон – это передовой пеший полк за линией слонов, или именно эта линия?
    Как знаток языков вы не можете сказать что-нибудь по этому поводу?
  74. Lexagun 16 января 2012 17:37
    к косопуз
    "Когда кажется - крестится надо", это я про "....позицию с которой я делаю выводы..." wink
    Вечером обязательно прокомментирую, ну ближе к ночи smile
    Писал же не надо приписывать мне того чего я не говорил, не домысливайте за собеседника и вам станет легче. laughing не будете попадать в неловкие ситации
  75. Lexagun 17 января 2012 01:41
    Про слона очень заинтересовало wink
    "ibha" это слон на санскрите, фонетического совпадения нет, следователь индия и как бы арийцы (если арийцы это в индии?!) не при чем, совсем. Еще на хинди иногда встречается слово "варана" в смысле слон. тоже не совпадает, и остается предположить что это животное (описанное как большое и с хоботом) способное ЗАСЛОНИТЬ свет как животное не причем . Способность заслонять быть оградой, загораживание, это скорее не относящаяся ку животному особенность, ассоциации с животным появились позднее когда оно все таки попало на Русь. , его и назвали слоном за способность заслонять, за размер. Косвенно это подтверждается тем что его это слово употребляют и к другим крупным животным (слон сохатый например то есть лось)
    ыот тут например люди тоже задаются схожим вопросом и ответа не находят, но тема заслонного полка им даже в голову не приходит видимо в силу своей фонетической вторичности

    http://forum.lingvo.ru/actualthread.aspx?tid=110877

    Зато регулярно возникают неявные ассоциации с хетто-хуритскими текстами (опять эти хуриты?) государствами Урарту и Митани, а вот те со слонами как раз вполне были знакомы.
    имеет смысл по изучать этот вопрос, нарою обязательно доложусь

    но вернемся к теме и сути возникших противоречий
    Все флаги в гости к нам wink в смысле в огороде бузина а в Киеве дядька
    Ну скажите пожалуйста где я написал что нибудь о "непобеде" наших в ВОВ? Или плохо отозвался о Гагарине? У вас странный ассоциативный ряд. Хотя тот же Гагарин и вообще тема Космоса будет прекрасной иллюстрацией некоторых заблуждений. Лет двадцать назад купил я своему старшенькому он как раз начал читать, богато иллюстрированный справочник-энциклопедию по освоению космоса. И сам с удивлением узнал что по мнению издательства (американского как я потом после выяснения узнал) освоение Космоса начинается сразу с высадки на Луну. Ну нет ни Гагарина ни спутника, по молодости я даже возмущался, но остыв пришел к выводу что каждый кулик хвалит свое болото. Американциы ведь не солгали ни разу, они умолчали, впрочем как сделали и наши и все остальные описывая все то же освоение космоса (все что выше 100 км над поверхностью). Первым искусственным объектом в космосе была немецкая ФАУ-2 Вернера фон Брауна поднявшаяся на высоту 192 км. кажется в 44. Неприятно что-либо ставить в заслугу нацистам, а справедливость здесь и ни при чем, политика.

    В самом первом комментарии на статью Александра я написал что он пытаясь отвергнуть негативный взгляд на язычество пытается сделать это в рамках европоцентричной модели. А не выйдет, потому как в этой модели роль язычества уже определена и она негативна, так что "...хучь пнем об сову хуч совой об пень..." не имеет значения, а если отказываться от этой самой Европоцентричной модели ( и хронологической шкалы ей сопутствующей то быстро выясняется что язычество это первичное христианство (Регулярно - например, храм святого Димитрия в Болгарии на месте античного храма Деметры) просто еще без Христа. Божий сын он позднее появляется, а бог то ведь и до этого существует? не правда ли? и В исламе Аллах (Ильяху) существует задолго до пророка Мухамеда? Разве не так? У Иудеев Яхве вообще тождественен БААЛУ (В пятикнижье персонаж с двойным именем), вот этот первичный бог ни разу не монотеистичен, а еще гневлив и пристрастен.
    Вначале пантеон.
    Это первичная система универсального управления, где боги и их епархии скорее являются профильными министерствами - торговли, плодородия, кузнечного дела и т. п.. А когда эта система постоянно разрастаясь стала плохо управляема, её заменили на более совершенную систему универсального управления, через универсальный налог - десятину, Прежних богов естественно объявили (облегчения процесса для) врагами (фараон можно перевести и как Люцифер, несущий свет, светоносный, почти прометей однако wink ), первая система нам знакома как мифы древней греции, её пытались сменить на совсем монотеистичную, например арианство. Последователи Ариана-ария (может отсюда арийцы?) признавали того же христа всего лишь творением божьм но ни как не богом,-двоеперстие однако. И первые были богославцы, славящие , славяне (элины в греческом переводе), кто у нас там главный распротранитель Элинизма? Александр Македонский? Или иначе Искандер двурогий? А почему кстати двурогий? Носящий знак быка-Баала? (погон не было раньше - это их заменяло) Так какого бога славили Элины?Золотого тельца -Ваала?, Но пошло время и в метрополии пришло время новых богов, и славян-славящих сменили правильно-славящие, в пику им появились правильно верящие (локализовавшиеся в другом месте), но и те и другие объявили просто славящих пережитком, На окраинах империи пережиток сохранился ( В той же моравии), а позднее появились и самостоятельные (так переводится термин кафолики-Католики) Карлу великому осуществившему раскол единой имеперии понадобился для легемитизации свой карманный патриарх и походный понтифик-максимус с митрой на голове, становится спустя время папой римским (Рим-Ром-Раим, с семитского укрепленное место на вершине холма, отсюда же храм и кремль). Просто славяне это изначально не было этносом ( не там ищете), а было религиозной группой, учением, отсюда распространенность общих признаков, элементов традиций, речевых рудиментов у различных народов. Как и последователи Ария - Могли быть разных этносов. А при повторном окультуривании-подчинении "Новые"обряды накладывались на первичные верования но ни те ни другие не были автохонтными, то есть местными, это разные ступени все одной и той же модели развития, всегда привнесенной. Посему и набор персонажей для всех авраамоистических религий идентичен, спорят только о том из персонажей имеет большее значение, В исламе им стал пророк Мухамед, В христианстве Христос и т. д.. и там и там святая Маръям - или просто Мария накладывающаяся на семитскую Кибеллу-Иштар (Ки-бела, ка-бала мать бога - богоматерь)м Не претендую на истину в последней инстанции, но мне кажется что последовательность была именно такой. Но как я же говорил в рамки традиционной хронологии это не ложится, и нет никакого глобального заговора , просто каждый правитель пишет историю под себя как и папа римский заказавший в 16 веке нумерологу и кабалисту Скалигеру удобный для него - папы вариант датировки мировых событий, я только не понимаю почему мы продолжаем следовать этой безграмотной писанине.

    Принцип первородства так для вас важный (ну что бы русские или славяне оказались никак не моложе например евреев, как раз является основным семитским законом определяющим право наследования. Понимаете теперь почему я говорю что от этой модели надо отказываться? рассуждая в рамках этой парадигмы вы никогда не выйдете за ее пределы. Ваше право однако.

    Несколько замечаний о других древностях. Нет и не было никакого древнего Китая, физически в природе не существует китайских документов датируемых временами ранее 17 века Когда по повелению китайского императора все документы когда либо созданые в о поднебесной были собраны во дворце и исправлены или уничтожены.
    Все русские Летописи восходят к Радзивиловскому списку (содержат в себе его фрагменты) обнаруженому (представленому) Петру первому в 1696 году (если память не изменяет) А вот его батенька Алексей Михайлович, давал заказ господину дьяку Лызлову на другую историю (скифская история Лызлова в 2-х томах так и не увидевшая свет в полном виде) . и она базируется (издана под редакцией любимового вами Миллера спустя 70 лет , о которой Татищев знакомый с оригиналом от Лызлова написал ...бо весть худой список, правленый... ) Ключевой момент в том что история лызлова базируюется на одном наборе документов, совсем ином, а Повесть временных лет на другом, они не корелируются. Но никакой уверенности в том что Скифская история верна нет. Она ведь написана по заказу политика winked а потом еще и немцем правлена, Если вы думает что это только в отечественной историографии, то заблуждаетесь, не меньшая неразбериха твориться и у французов (сложившихся как нация под пушками Ришелье), и у немцев где старогерманский настолько похож на идиш, что становится неприлично говорить о немецких арийцах. И у испанцев в" реконкисте" отвоевавших испанию у мавров но так на них мавров-арабов похожих
    И нет никакого смысла участвовать в этой гонке приоритетов.


    Пардон, разбудил жену, вот мне сейчас будеттттттт.......
  76. Lexagun 17 января 2012 02:30
    Варанг- Варяг, ворог, враг
    Враг - в переводе с сербского - убийца
    к чему это я? love
    1. Andriuha077 18 января 2012 12:56
      В своем труде "Нестор. Руссские летописи", изданном на немецком языке и переведенном Языковым на русский в 1809-1810 гг., Шлецер, переставляя и выбрасывая произвольно слова (Из Ипатьевского списка) сделал вывод, что варяги – народ германского племени, живший по берегам Балтийского и Немецкого морей, и что Руссы принадлежат к этому же племени и могут означать шведов. Выводы Шлецера усиленно стали повторять его соотечественники, а потом и наши историки, не разбираясь в том, что продают славу своей родины и ее великое прошлое. Эта инертность и нежелание разобраться в многочисленных источниках, прямо говорящих о славянстве древних Руссов, поразительны. Впрочем, мы привыкли перенимать все целиком от запада и во всем ему верить, в особенности немцам.
      Из позднейших наших историков один только Иловайский восстал против шлецерианства, т.е. германского происхождения Руссов, в своем труде "Розыскания о начале Руси" 1882 г., но все-таки целиком отнес варягов к норманам, что, как мы увидим ниже, не следовало бы делать.

      Главным занятием новгородских и приморских Руссов была торговля с соседними странами. Азиатские товары доставлялись Волгой и реками, впадавшими в Финский залив. Для охраны торговых караванов от нападения разбойников Руссы имели многочисленную и хорошо вооруженную речную и морскую наемную стражу, называемую "варягами" от славянского слова варити – предварят, предупреждать, и варяю – (по Кирилловски) – разъезжаю: варять – плавать по водам.
      1. Lexagun 18 января 2012 15:18
        На мой взгляд сербскоий вариант (враг-убийца) по смысловому значению точнее, ведь главной задачей солдата, бойца является убийство, война (war), а не предупреждение. Второй момент заключается в том что в тех же русских летописях и многочисленных продолжениях радзивиловского списка которые должны в первую очередь касаться дел внутри страны (если понимать страну как северовосточную русь или даже Киевскую прежде всего) непропорционально большое значение придается балканским делам с акцентом на события в болгарии, сербии и ромейской империи. Третий момент - церковнословянский язык (письменный) это и есть старосербский, как раз для его формализации и могли быть привлечены Папские (понтифика) работники Кирилл и Мефодий (служили они не патриарху, а понтифику) При этом например, Хорваты (этнически те же сербы, но католики при чем относительно поздние) продолжали пользоваться глаголицей как государственной письменностью вплоть до 18 века, да и сейчас можно было наблюдать надписи -графити в ходе балканского конфликта, я например видел в Вуковарах. От Русской глаголицы Хорватская отличается графическим исполнением. Русская округлая, хорватская квадратичная, ближе к арабской вязи, как например армянская письменность или грузинская. Хорваты, сербы и болгары, три финоугорских племени из пяти (племенной союз утугуров и кутугуров) под натиском захватчиков (обров-аваров-арабов) отошедших к балканам из района меоттийского болота (азовского моря) под руководством хана Кроата (Кроатия-Хорватия) Два других поднимались вверх по течению дона где одно перешло на волгу в районе нынешнего волгодонского канала и осело в среднем течении, а второе двигалось в верховья дона и верховья волго-окского басейна, те кто отошел в среднюю волгу основали волжскую булгарию (с 16 века татарию-тартарию) Для последней характерно быстрое попадание в зависимость от арабов, полная смена правящей верхушки на арабскую (300 лет как бы татарская знать берет в жены только арабок, принцип - женится на своих.) позднее эта знать (мурзы) с падением казани перемещается в Москву где получает эквивалентные титулы князи-графы и пр. Все эти малюты скуратовы, симеоно бекбулатовичи годуновы и многие другие татары и попадают в москву с поволжья, 75 % русской знати имеет татарское происхождение но и там то они не местные имеют арабские корни. все эти аракчеевы, апраксины и салтыковы. Даже основатель рода нарышкиных (мама Петра первого как раз нарышкина) татарин Нарышко (правда крымский) в 16 веке переселившийся из крыма в Москву, имена его потомков тоже такие интересные: Исаак, Моисей (хоть в Википедии гляньте хоть в учебниках вузовских). Появление норманнской теории при Петре и было вызвано необходимостью дистанцироваться от старой боярской (правильнее балярин, так говорили вплоть до начала 19 века) знати. Особенно в связи сомнениями о законности воцарения Петра (как внутри страны таки внешними партнерами) Австрийский император даже отказался принимать его после трехмесячного ожидания аудиенции, отсюда и путешествие по европе инкогнито, что бы снова не нарываться. Петр первый идет на окончательный разрыв с поволжской знатью и переориентирует экономически связи напрямую на балтику.. (надо помнить что вплоть до 17 века включительно экономическим центром Руси являлась верхнее и средне Поволжье, Казань Ярославль, Кострома, Тверь и пр. частично Москва как центр уже сухопутной торговли на европейском направлении. Крупнейшей ярмаркой (этакая фондовая биржа того времени) макарьевская на волге. ) Именно поэтому при Петре и происходит смена идеологического обоснования, Вариант (Лызлова) который готовил как бы его отец Алексей Михайлович Петру уже не подходит, чем воспользовались соседи России терпящие поражение за поражением от странной на первый взгляд "оси" Стамбул -Стокгольм. (просто надо помнить что детство Карл 12 провел при дворе султана великой порты и не случайно). Шведы Используют технологическое преимущество над поляками, датчанами и немцами. Лучшая руда позволяла шведам приступить к изготовлению тонкостенных полевых, то есть способных к перемещению по полю боя, снаряжаемых картечью орудий, которые размещали в центре пеших батальонов (Вот зачем строй каре) и при сближении с противником они позволяли совершать сокрушающие залпы. За несколько лет войны в северной Европе шведами сожжено более 20 000 поселений, Государственность многих северо-европейских государств подвергается сомнению срочно нужен союзник хотя бы против союзника шведов Турции. Вот зачем молодому и бестолковому Петру во время его визита в Кенигсберг (проездом а вручал бургомостр, оцените уровень wink ) демонстрируют как бы найденный во владениях польского магната графа Радзивила список (повесть временных лет) (в дальнейшем все летописи даже если они реально более древние будут приводить в соответствие с этим документом)

        Основой для этой на скорую руку слепленной поделки послужили скорее всего реальные документы, ведь современников еще помнящих что то по другим источникам сложно обмануть, посему много не соврешь. Но Норманскую теорию Петру подкинули. как и некоторые другие. Петра вербуют в свои союзники, хотя бы против турок вначале И вялотекущая война с турками переходит в активную фазу, Далее бездарное руководство Петра приводит к его пленению и главным условием его освобождения будет не выкуп за "столовое серебро" А "востановление" (по мнению османов правоприемников ромеев) вассалитета над Московией. Не популярная тема в отечественной историографии. Да и не предпологали немцы с поляками что "оригинал" попадет в руки русским даже доделывать не стали, сняли Петру копию и похоронили в своих архивах, а тут на тебе Румянцев Кенигсберг возьмет спустя 50 лет и только прямой запрет синода на публикации Повести временных лет остановит некоторые горячие головы вознамерившееся опубликовать обретенную "святыню". Мотивировка запрета весьма поучительна, мол публикация летописи" как есть" приведет к немалому смущению умов по мнению священного синода. Таким образом в основе отечественной историографии лежат документы сомнительного происхождения и главное недавнего. Поляки через третьи руки (не негосударственный уровень) намеками (летопись которую и оспорить они же могут) дают понять что Россия может претендовать (ране никогда с этим не соглашались) на киев.
        1. Andriuha077 18 января 2012 16:41
          http://topwar.ru/10273-normanskaya-teoriya-k-voprosu-o-proishozhdenii-varyagov.h
          tml
          Полагаю, продолжение.
          1. Lexagun 18 января 2012 21:22
            ух ты wink
            уже прокомментировал там winked
            так не хочется строчить все это заново wink
  77. peshehod_patriot 18 января 2012 10:18
    Хорошая статья ! Лично у меня вызвала чувство любви за свою отчизну )))
    peshehod_patriot
  78. es.d 20 января 2012 01:07
    Много букв.. Варяги разве не славяне?
  79. Славян 20 января 2012 13:28
    Спасибо за статью ! Согласен и поддерживаю полностью. Утомили рассказы о том что славяне дикари безграмотные... Почитав даже официальные версии (разрешенные) истории и задумавшись находишь несоответствия. А когда оппоненты непонятного происхождения начинают с пеной у рта доказывать дебильность славян ( и с телеэкранов в том числе) понимаешь, что истина где то рядом, и она мешает им. Жаль, что многие свято верят, что мы рабы по происхождению,перестал переубеждать их, хочешь быть рабом - будь им... Не мог дебильный народ рожать гениев- полководцев, ученых(фамилии перечислять не буду) , освоить такие территории(до сих пор мы самые большие, а где другие Великие империи ? ). Язык нам исковеркали и жестоко урезали,но даже в этом изуродованном состоянии он велик и могуч( согласитесь А.С.Пушкин это уверенно доказал). Можете обвинить меня в психическом нездоровии, но считаю , что кто то сильно боится того, что славяне вспомнят о своем величии( согласен , звучит пафосно, но уверен в своей правоте).
    1. косопуз 23 января 2012 14:00
      Славян, взбодрись. Всё лежит на поверхности.
      Как дети в садике могут различать игрушки по форме, размеру, цвету и другим свойствам, так и вполне взрослые люди, не закапываясь в мириадах буков, могут систематизировать и квалифицировать цивилизации, уясняя их природные сущности.
      Если рассмотреть цивилизации по одному из важнейших критериев - их отношению к рабству/ рабовладению (одно не существует без другого), то мы можем здесь ясно увидеть коренное отличие именно русской цивилизации от других.
      Если на Русь испокон веков со всех сторон приходили жестокие завоеватели за тем, чтобы целиком завоевать и превратить русских людей в рабов, или хотя бы нахватать мирных жителей в приграничье, чтобы затем продать их на невольничьих рынках, то русские никогда не вели захватнических войн с целью захвата рабов или обращения побеждённых народов в рабство.
      Куда бы ни приходили русские – как правило - с ответом на набеги или завоевания, нигде не вводили рабство, а, наоборот, - отменяли. Это – свидетельство того, что русская цивилизация – цивилизация свободных и свободолюбивых людей.
      Остальные цивилизации – в основном рабско-рабовладельческие. Та же западная, которая так много вопит о свободах, исторически – рабско-рабовладельческая. Она и формировалась за счёт завоевания славянских земель в Европе и обращении местных жителей в рабов; и работорговлю русскими людьми организовала, используя для этого разбойничье псевдогосударственное образование – Крымское ханство; да и работорговля времён уже Новой истории - в Новом Свете и индейцами и неграми из Африки – тоже на её совести.
      Это – психотип поведения на уровне подсознания: либоя– хозяин, а ты мой раб, либо наоборот. Именно поэтому свободолюбивые европейцы дисциплинированно ложились и под Наполеона, и под Гитлера, и под других, а громить их приходилось русским – якобы с «рабской» душой.
      А весь трёп про европейские свободы – это для внешнего употребления, ну и для успокоения собственной совести (всё-таки её рудименты у части европейцев ещё сохранились).
      Этими различиями объясняется, кстати, и такая историческая особенность, что русские много изобретают (творить – свойство свободного человека), но мало внедряют в жизнь (общество свободных людей недостаточно организовано: если не клюёт жареный петух, то изобретателю надо приложить массу усилий, чтобы убедить всех в полезности изобретения). Рабовладельческие цивилизации в этом плане гораздо жёстче организованы (тоталитарны). Любому рабовладельцу достаточно лишь наткнуться на что-нибудь (готовое изобретение), чтобы приказать рабам (даже если лично они формально свободны, но вынуждены зарабатывать для выживания) проверить это на деле.
      Есть и ещё один нюанс: непонимание меж русскими и разными соседями, вроде прибалтийских чухонцев. Вроде (с русской точки зрения) должны быть благодарны, что пришли русские, спасли их от истребления и ассимиляции – гибели, как народа. От судьбы тех же пруссов. А они русских ненавидят. Почему? Всё просто. По их разумению: если ты победил, то должен быть господином. А русские ведут себя с ними не как с рабами, а как с равными. Вывод: значит они слабы на голову, если не соображают, как должен вести себя победитель. И это очень обидно, когда такие дураки всё время побеждают, ломая веками сложившееся мировоззрение.
      Вот так и живём.
      1. Славян 24 января 2012 14:37
        Абсолютно согласен. Приятно обнаружить трезво мыслящих единомышленников, способных спокойно обосновать свою позицию.Будем надеяться , что нас будет все больше,не мы, так может дети воспитанные в нашем духе изменят что-то к лучшему...
      2. sams 25 января 2012 13:11
        Молодец!
        Грамотно изложил.
        sams
      3. Dimedroll 26 января 2012 20:48
        Грамотно, коротко и ясно, абсолютно солидарен!

        P.S. А вот с историей нам подкузьмили слегка...
        «Народ без истории, как ребёнок без родителей начинает всё с начала. Из него можно вылепить всё, что необходимо, вложить в него своё миропонимание, свой способ мыслей. Таким способом могут быть обезличены целые народы, сначала они лишаются истории, традиций, а потом мы формируем их по своему образу и подобию».( «Катехизис еврея» ,Тель-Авив ,1958 год)
        Дыма без огня, как правило, не бывает....
        Dimedroll
        1. Славян 28 января 2012 14:06
          Именно это и происходит, причем четко по написанному действуют, слово в слово, очень прилежные ребята, стараются.... И самое страшное у них получается...
  80. Ivan043 26 января 2012 23:20
    Кому интересно почитайте Алексеева Сергей Трофимовича "Россия мир и мы" его мировозрение а остальное проза, история и тд. Читается на одном дыхании . Человек лет 40 этими вопросами занимается. Атеисты могут не принять, кто думает что наука все обьясняет. Еще есть Юрий Никитин но Алексеев мне больше нравится.
    Кого родители к вере не приучали тот без "чуда" к вере не придет .
    Отец мне говорил в детстве - до христианства у русских считали что в роде отцы дети внуки это цепь висящая над бездной где каждый это звено умершие позади, неродившиеся еще - впереди, и если ты живешь не по правде твое звено гнилое - род оборвется, ты всех подведешь весь род пропал. Откуда по это взял не знаю. У нас большинство своих дедов не знает как звали, лозунг бери ну жизни все. Кавказцы казахи калмыки до 7 колена всех знают а у нас русаков сейчас 95 % родню не знает. Сокол Перуна ты прапрадеда знаешь как звали и чем он занимался?

    Кому интересно почитайте Алексеева Сергей Трофимовича "Россия мир и мы" его мировозрение а остальное проза, история и тд. Читается на одном дыхании . Человек лет 40 этими вопросами занимается. Атеисты могут не принять, кто думает что наука все обьясняет. Еще есть Юрий Никитин но Алексеев мне больше нравится.
    Кого родители к вере не приучали тот без "чуда" к вере не придет .
    Отец мне говорил в детстве - до христианства у русских считали что в роде отцы дети внуки это цепь висящая над бездной где каждый это звено умершие позади, неродившиеся еще - впереди, и если ты живешь не по правде твое звено гнилое - род оборвется, ты всех подведешь весь род пропал. Откуда по это взял не знаю. У нас большинство своих дедов не знает как звали, лозунг бери ну жизни все. Кавказцы казахи калмыки до 7 колена всех знают а у нас русаков сейчас 95 % родню не знает. Сокол Перуна ты прапрадеда знаешь как звали и чем он занимался?
    Ivan043
  81. дима 29 января 2012 18:19
    прочтите роман-эссе Владимира Чивилихина "Память" . вам всем очень будет интересно«Память» – итог многолетних литературно-исторических «раскопок» автора в тысячелетнем прошлом Руси и России, по-доброму освещающий малоизвестные страницы...
    дима
    1. косопуз 31 января 2012 19:49
      Эта работа Чивилихина у меня есть и в книге и роман-газете, когда её впервые опубликовали. Преклоняя голову и перед В.Чивилихиным, и перед В. Кожиновым (История России. Современный взгляд), рекомендую как наиболее глубокие - работы Ю.Д.Петухова "История Русов", "Дорогами богов", "Норманны. Русы севера", совместную работу с Н.И. Васильевой "Русы Великой Скифии".
  82. andrklimanov 1 февраля 2012 18:37
    вот те люди которые голосуют против статьи ,кто они ? много позитивных статей прочитал на сайте, и про оружие и про патриотизм и тд и тп и основная масса народа которым не безразлично прошлое и будущее нашей страны голосуют ЗА и все равно найдутся 2-3 за......ца которые проголосуют пРОТИВ. может им страну поменять ? раз у нас тут так плохо
    andrklimanov
  83. Rodver 28 февраля 2012 16:58
    Мы всегда будем помнить и гордиться нашими русскими предками! Пусть враги это знают и заткнутся.
    Rodver

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня