Противотанковые САУ Германии времен войны (часть 3) - StuG III

В 1935 году тогда еще полковник вермахта Эрих фон Манштейн, который в дальнейшем прославился в роли командующего крупными бронетанковыми соединениями, выступил с идеей о создании в войсках специальной мобильной штурмовой артиллерии. Предполагалось, что установка будет базироваться не гусеничном шасси и будет защищена броней. Данное предложение полковника нашло поддержку, и уже в 1936 году немецкое командование приняло решение о создании бронированной самоходной установки поддержки пехоты, которую планировалось вооружить 75-мм пушкой. Фирме «Крупп» был дан заказ на производство орудия, а фирме «Даймлер-Бенц» поручили разработать саму установку.

Первые 5 экспериментальных машин из нулевой серии покинули заводские цеха уже через год. В качестве базы при их создании была использована слегка видоизмененная база среднего танка PzKpfw III Ausf B. В неподвижной, полностью закрытой боевой рубке была смонтирована короткоствольная пушка StuK 37 L/24. Пушка была слегка смещена вправо относительно продольной оси машины, поэтому место механика-водителя изменений не претерпело, с тем лишь отличием, что теперь он сидел в передней части достаточно просторного боевого отделения, вдоль стен которого находился боекомплект орудия, состоявший из 44 снарядов. Первоначально пулемета для борьбы с пехотой противника не предусматривалось. Для своего времени машина отличалась неплохим бронированием и низким силуэтом. Двигатель «Майбах» HL 108TR мощностью в 250 л.с. позволял самоходке развивать скорость в 20-25 км/ч. Для боевой машины, которую планировалось использовать в качестве средства поддержки пехоты, такой скорости было достаточно.

После внесения в конструкцию ряда изменения, в феврале 1940 года на заводе «Даймлер-Бенц» была произведена первая партия штурмовых орудий, состоявшая из 30 боевых машин, которые от опытных образцов отличались главным образом двигателем и ходовой частью. САУ были произведены на базе танка PzKpfw III Ausf E/F и оснащались новым двигателем «Майбах» HL 120TR, обладающим мощностью в 300 л.с. Лобовая броня штурмовых орудия доходила до 50 мм. 28 марта 1940 года данные штурмовые орудия были приняты на вооружение вермахта под обозначением «7.5 cm Strumgeschutz III Ausf А (сокращенно – StuG III)». Чуть более чем через месяц 4 батареи данных САУ приняли участие во французской кампании, по результатам которой заслужили самые лестные отзывы как от командования, так и от экипажей машин.


Противотанковые САУ Германии времен войны (часть 3) - StuG III
"Штуг" первых серий, бои в Харькове, 1941 год


В скором времени производство САУ StuG III было переброшено с перегруженных военными заказами мощностей «Даймлер-Бенц» на предприятие «Алкетт», где производство штурмовых орудия достигло уровня 30 машин в месяц. Такие темпы производства позволили ввести в строй в 1940 году 184 САУ StuG III, а до конца 1941 года количество этих очень нужных на фронте машин достигло 548.

Штурмовые орудия StuG III стали в итоге самой массовой боевой гусеничной машиной вермахта во время Второй мировой войны. После того как в 1942 году САУ получила на вооружение новое длинноствольное 75-орудие, обладающее хорошими бронебойными характеристиками, данная самоходка стала, по сути, главным противотанковым средством вермахта. При этом функция штурмового орудия перешла модели StuH 42, вооруженной короткоствольной 105-мм гаубицей, обладающей гораздо более высокой мощностью осколочно-фугасного выстрела. Всего с февраля 1940 по апрель 1945 года на немецких заводах было изготовлено примерно 10 500 штурмовых орудий StuG III и штурмовых гаубиц StuH 42.

История модернизации

Как и вся немецкая бронетехника, которая выпускалась на протяжении достаточно длительного периода времени, StuG III в процессе производства неоднократно модернизировался. Это делалось как с целью повышения боевых качеств САУ, так и для удешевления и упрощения конструкции. В результате внесения по большей части не очень существенных изменений свет увидели 8 модификаций машины (А, В, С, D, Е, F, F/8 и G).

Противотанковые САУ Германии времен войны (часть 3) - StuG III
StuG III Ausf.F, переданные финнам


Главное, на что стоит обратить внимание, – это вопрос эволюции вооружения. Первые штурмовые орудия получали на вооружение короткоствольные орудия с длиной ствола в 24 калибра. Это вооружение было основным для моделей А, B, C, D и E. С задачей оказания огневой поддержки пехоты на поле боя данное орудие справлялось хорошо, но вот бороться с танками при его помощи было очень проблематично, поражать их можно было лишь с очень коротких дистанций. Также стоит отметить, что оборонительное вооружение в виде пулемета появилась на САУ лишь с модели С.

Уже первые бои против СССР показали, что эффективность StuG III в борьбе с танками противника очень низка. А именно в этой роли хорошо бронированным самоходкам часто и предстояло выступать. Справедливости ради стоит отметить, что в таком же положении при встрече с новыми советскими средними и тяжелыми танками оказались все танки и САУ вермахта.

Именно поэтому уже 28 сентября 1941 года Гитлер подписывает специальный приказ, который призывает увеличить мощность орудий, которыми вооружаются танки и штурмовые орудия. Согласно данному приказу все танки и САУ должны вооружаться только длинноствольными пушками. Для вооружения StuG III предпочтение было отдано орудию StuK 40 L/43 компании Rheinmetall-Borsig, которое отлично вписывалось в его рубку. Длина ствола орудия равнялась 43 калибрам (3473 мм), масса орудия составляла 670 кг.

Производство штурмовых орудий с новой пушкой было развернуто в марте 1942 года. Машина получила обозначение Sturmgeschutz 40 Ausf.F Основным отличием модели было новое орудие, которое оснащалось прицелом Sfl ZF 1а, головка которого выводилась наружу через специальное отверстие, расположенное в крыше рубки. Также машина получила новую сварную маску орудия, а на крыше рубки был размещен электрический вентилятор.

Противотанковые САУ Германии времен войны (часть 3) - StuG III
StuG III Ausf.G на Западном фронте


С июня 1942 года броню корпуса стали усиливать специальными 30-мм бронелистами, которые крепились к основной броне при помощи болтов. Масса машины выросла на 450 кг, максимальная скорость сократилась до 38 км/ч. С августа 1942 года начали вноситься изменения в конструкцию лобовой части рубки САУ, в частности, был уменьшен угол наклона верхних передних листов. За счет этого удалось убрать невыгодный с точки зрения снарядостойкости уступ, расположенный на стыке наклонного и вертикального лобовых листов корпуса. Штурмовое орудие в этом варианте выпускалось с марта по сентябрь 1942 года, всего было произведено 364 боевых машины.

В сентябре этого же года цеха завода «Алкетт» покинула новая версия Ausf.F/8. Главное ее отличие было в большей технологичности корпуса. Толщина брони кормового листа корпуса была доведена до 50 мм. Все машины этой серии оснащались дополнительной навесной броней в 30 мм в лобовой части рубки и корпуса. С начала 1943 года на крыше боевой рубки начали устанавливать щит под пулемет MG 34, а с мая 1943 года машины получили противокумулятивные экраны. Но главной особенностью было новое орудие StuK 40 с длиной ствола 48 калибров (3855 мм). Пушка оснащалась двухкамерным дульным тормозом и клиновым полуавтоматическим затвором, ее масса составляла 750 кг. Дальность прямого выстрела равнялась 800-1200 метрам, максимальная дальность стрельбы составляла 7 700 метров. Скорострельность была на уровне 10-15 выстрелов в минуту, боекомплект орудия состоял из 54 снарядов.

StuG III Ausf.G – наиболее массовая ПТ-САУ вермахта

В самом конце 1942 года на вооружение вермахта поступила самая последняя и самая массовая модификация – StuG III Ausf.G. В данной версии был воплощен весь накопленный опыт боевого применения самоходок, а также реализованы последние конструкторские идеи. До апреля 1945 года на заводах «Алкетт» была выпущена 5191 самоходка в версии Ausf.G, в 1943 году к их изготовлению подключилась также компания MIAG в Брауншвейге. Здесь до марта 1945 года было собрано еще 2643 таких машины. Общий выпуск САУ StuG III Ausf.G составил 7834 единицы.

Главные усовершенствования коснулись корпуса машины, бронеящики для радиооборудования по бортам корпуса были демонтированы, за счет чего удалось расширить рубку по бокам так, что она стала выступать над гусеницами. Задняя часть крыши рубки была слегка приподнята, в ней был установлен электровентилятор, расположенный над орудийным затвором. Позднее вентилятор был перенесен на заднюю вертикальную стенку рубки. Машина получила новую командирскую башенку, включающую в себя 8 смотровых перископов, которые существенно улучшили обзор из машины. Помимо этого изменения претерпел и командирский люк, который теперь состоял из 2-х частей: основной, которая крепилась к задней части командирской башенки, и передней части, которая могла открываться отдельно, для того чтобы вывести наружу бинокулярный прибор наблюдения SF.14Z.

Противотанковые САУ Германии времен войны (часть 3) - StuG III


Командирская башенка заметно выделялась над корпусом рубки, при этом толщина ее бронирования составляла всего 30 мм, что делало ее достаточно уязвимым местом. С октября 1943 года к передней части башенки и крыше рубки начали приваривать специальный литой щиток, который способствовал отражению осколков и пуль.

Люк заряжающего также выполнялся двустворчатым и состоял из задней и передней створок. В раскрытом положении передняя створка-щит фиксировалась специальной защелкой и использовалась в качестве опоры для пулемета. На поздних версиях ПТ-САУ створки были повернуты на 90 градусов, так чтобы они открывались слева и справа от наводчика. Также на крыше перед наводчиком появлялось значительное нововведение - пулемет MG 42, управляемый дистанционно. Когда пулемет требовал перезарядки, наводчик высовывался из своего люка. Во время этой операции он получал относительную защиту, так как слева и справа был закрыт створками раскрытого люка, а небольшой щиток на пулемете прикрывал его с фронта.

В мае 1944 года для защиты от близко подобравшейся вражеской пехоты StuG III Ausf.G стали вооружать маленькой мортиркой, которая сквозь отверстие в передней части крыши могла вести огонь на 360 градусов дымовыми или осколочными гранатами. Аналогичное устройство применялось на немецких танках Тигр и Пантера. Стоит отметить, что большинство ранних версий StuG III Ausf.G оснащались 90-мм гранатометами NbK 39, которые крепились слева и справа от орудия (всего 6 штук).

В ноябре 1943 года или начале 1944 года все самоходки вместо старой сварной маски орудия стали оснащаться новой литой округлой маской, которая получила название «свиное рыло» (нем. Saukopfblende). При этом серийно выпускались и модели со старой маской. Со временем модели со сварной маской даже получили спаренный с орудием дополнительный пулемет.

Противотанковые САУ Германии времен войны (часть 3) - StuG III


StuG III Ausf.G, уничтоженный в районе озера Балатон. Примечателен тем, что экипаж на лобовой броне рубки укрепил бетонные подушки, а также дополнительно забронировал все вертикальные поверхности траками от танка Т-34

В ходе производства и эксплуатации StuG III Ausf.G разработчиками было принято решение об оснащении самоходки бортовыми противокумулятивными экранами. Они представляли из себя стальные листы толщиной в 5 мм. При этом экранированные самоходки становились шире и не могли помещаться на ж/д платформы, поэтому во время транспортировки навесные экраны с них снимались. Помимо этого экранирование приносило еще одно неудобство. Во время движения, особенно по пересеченной местности, экраны цеплялись за различные препятствия и грунт. Для того чтобы избавиться от данного эффекта, уже в процессе серийного производства у передних экранов просто срезались нижние углы.

В целом семейство StuG III стоит признать весьма удачным самоходным орудием, которые использовалось на всех фронтах Второй мировой войны и в роли истребитель танков, и как штурмовое орудие, и как оборонительное, и как наступательное оружие. Все версии штурмового орудия имели низкий силуэт, что делало их трудной мишенью и опасным противником для врага. Экипажи «штугов» считались элитой бронетанковых войск Германии и носили собственную танкистскую форму серо-защитного цвета. Данные самоходки обладали высоким показателем уничтоженных вражеских танков, уже к весне 1944 года их число перевалило за 20 000.

Технические характеристики:
Тактико-технические характеристики StuG III Ausf G:
Масса: 23,4 т.
Габаритные размеры:
Длина 6,77 м., ширина 2,88 м., высота 2,16 м.
Экипаж: 4 чел.
Бронирование: от 19 до 80 мм.
Вооружение: 75-мм пушка StuK 40 L/48, 7,92-мм пулемет MG-34
Боекомплект: 54 снаряда, 900 патронов.
Двигатель: 12-цилиндровый бензиновый двигатель жидкостного охлаждения «Майбах» HL 120TRM мощностью 300 л.с.
Максимальная скорость: по шоссе – 38 км/час
Запас хода: по шоссе – 155 км, по пересеченной местности – 95 км.
Автор: Юферев Сергей


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 53
  1. J_Silver 7 января 2012 10:28
    Слишком удачная, зараза...
    J_Silver
  2. Леха е-мое 7 января 2012 10:36

    Советский солдат осматривает подбитое немецкое штурмовое орудие StuG III Ausf.F. Пролом в броне позволяет заглянуть внутрь самоходки.
    Удачная зараза но всеравно не бессмертная
    Леха е-мое
  3. тюменец 7 января 2012 11:04
    Далеко этим гантракам до Зверобоя ИСУ-152, снаряд которых в полцентнера весом, Тиграм башни отрывал.
    тюменец
    1. J_Silver 7 января 2012 11:14
      Ничего, что эти машины разных классов? Как их сравнивать-то можно?
      J_Silver
      1. тюменец 7 января 2012 11:18
        Цитата: J_Silver
        Как их сравнивать-то можно?

        По эффективности. Война ведь. Некогда по классам сортировать.
        тюменец
        1. pokermen 7 января 2012 12:33
          Вообще-то не стоит забывать, что основные наши пт (ису152, су85, су100) были приняты на вооружение уже после Прохоровки. Где у немцев уже фердинанды присутствовали.
          pokermen
          1. тюменец 7 января 2012 13:23
            Ошибаетесь. В битве были СУ-76 , СУ-85, су-122 и су-152.
            тюменец
            1. pokermen 7 января 2012 14:24
              Су 85 не было там, сказки не рассказывай.
              Су122 -да. су 152 было всего 20шт

              Так что сравнение пт позднего этапа войны со штугом не уместно
              pokermen
              1. тюменец 7 января 2012 16:12
                То не было, то были. Определись.
                тюменец
                1. pokermen 8 января 2012 20:06
                  Если ты не понимаешь разницы между САУ и ПТ САУ, что тебе еще объяснить можно
                  pokermen
              2. J_Silver 7 января 2012 16:16
                СУ-122 - гаубица, как противотанковое орудие использоваться не может...
                Су-76 реально слаба и сравниваться тоже не может...
                J_Silver
                1. Одесит 7 января 2012 17:08
                  И тем не менее использовалась! Под озером Балатон на пример!
                  Одесит
                2. тюменец 7 января 2012 17:44
                  Цитата: J_Silver
                  как противотанковое орудие использоваться не может...

                  Это почему? А 152я значит, может?
                  тюменец
                3. Kars 7 января 2012 17:54
                  Цитата: J_Silver
                  СУ-122 - гаубица, как противотанковое орудие использоваться не может...

                  У ее боекомплект входит куммулятивный снаряд
                  1. J_Silver 7 января 2012 21:50
                    Как это кумулятивный снаряд в боекомплекте гаубицы? Вы не путаете? Известно, что фугасный снаряд гаубицы разносил легкие танки, если удавалось в него попасть...
                    J_Silver
                4. dvina 7 января 2012 19:06
                  122 как раз противотанковая самоходка. А вот 152я не имела даже бронебойных снарядов. По танкам стреляли болванками.кинетики которых хватало,что бы оторвать башню или перевернуть машину.
                  Су -76 не слабее немца ... по вооружению. Броня была слабовата... Однако бензиновый двигательнемецких самоходок и танков очень ослаблял их защиту. Горели синим пламенем.
                  По сути СУ-76 пушка на своей тяге весом 10 тон,немец весил больше в два раза с лишним...Но как отмечал Рокосовский
                  «...Особенно полюбились солдатам самоходные артиллерийские установки СУ-76. Эти легкие подвижные машины поспевали всюду, чтобы своим огнем и гусеницами поддержать, выручить пехоту, а пехотинцы, в свою очередь, готовы были грудью заслонить их от огня вражеских бронебойщиков и фаустников...»

                  Это я к тому,что Штуг и СУ-76 машина абсолютно разного класса
                  Предлагаю немца сравнивать с СУ-85..по весу они идентичны... А уж скока от них немецкие зверьки натерпелись... Куда уж там Штугу...
                  dvina
                  1. Kars 7 января 2012 19:31
                    Не надо путать СУ-122 и Ису 122(хоть она тоже больше штурмовая)
                    1. dvina 7 января 2012 23:56
                      Вобщем да.. Штурмовая т.к имела малый темп срельбы. При попадании конечно любому танку вермахта был кердык,но надо было ишо попасть..
                      И я имел в виду СУ не с Д-30 ,а Д-25\25с Таки в таком варианте они выпускались дольше...
                      dvina
                5. Setevik 8 января 2012 20:45
                  Потому су-122 и сняли с вооружения и заменили
                  Setevik
          2. Джокер 7 января 2012 13:32
            Цитата: pokermen
            Где у немцев уже фердинанды присутствовали.


            - фердинандов (после установки пулемета назвали Элефантом) было выпущено до 100 штук. Их выпуск обусловлен тем что шасси для одного из вариантов танка Тигр запустили в производство до окончательного утверждения танка и с ними (шасси) надо было что-то делать, так что пример не совсем корректен.
            Джокер
            1. Одесит 7 января 2012 14:36
              Совершенно правильно Джокер, это шасси разработки доктора Порше, имело электромеханическую трансмиссию и было крайне дорого в производстве и катастрофически сложно в обслуживании в полевых условиях. По этому больше к нему не возвращались. Вот и пристроили это шасси под Фердинанд он же Элефант, чтоб добро не пропадало!
              Одесит
          3. revnagan 8 января 2012 18:08
            Ну."Фердинант"-это гроб .Потери этих машин были очень большими из за отсутствия оружия ближнего боя,больших габаритов и других"бочин".После Курской битвы эти машины,(то ,что от них осталось),были сняты с Восточного фронта и отправлены в Италию,где их порядком модернизировали,но до уровня хотя бы СУ-100 они так и не дотянули.Единственный их + мощное 188 мм орудие,позволявшее вести огонь на большие дистанции.
            1. Одесит 9 января 2012 10:29
              Верно Все кроме калибра, не 188 мм. , а 88 мм! Ну еще плюс лобовая броня позволявшая "переть" прямо на цель.
              Одесит
          4. Алекс 7 июня 2014 23:47
            Цитата: pokermen
            основные наши пт (ису152,
            ИСУ-152 не была ПТ САУ. Матчасть учить, неуч.
          5. БМ-13 19 октября 2014 20:03
            Цитата: pokermen
            Вообще-то не стоит забывать, что основные наши пт (ису152, су85, су100) были приняты на вооружение уже после Прохоровки. Где у немцев уже фердинанды присутствовали.

            Вообще-то перед тем как всякий бред нести, надо историю учить. Фердинанды больше в сводках упоминались, чем на поле боя появлялись.
          6. БМ-13 19 октября 2014 20:03
            Цитата: pokermen
            Вообще-то не стоит забывать, что основные наши пт (ису152, су85, су100) были приняты на вооружение уже после Прохоровки. Где у немцев уже фердинанды присутствовали.

            Вообще-то перед тем как всякий бред нести, надо историю учить. Фердинанды больше в сводках упоминались, чем на поле боя появлялись.
        2. Vadivak 7 января 2012 14:35
          Цитата: тюменец35
          По эффективности. Война ведь. Некогда по классам сортировать.


          дело в том, что основным использованием ИСУ-152 была огневая поддержка наступающих танков и пехоты потому что в ней использовалась 152,4-мм (6-дюймовая) гаубица-пушка МЛ-20С, и охота за Тиграми носила отнюдь не систематический характер,
          1. Одесит 7 января 2012 16:23
            Единственная проблема МЛ-20С, - это раздельное картузное заряжание орудия, что значительно снижало скорострельность. Но с другой стороны - это проблема всех орудий такого калибра во всех странах участницах.
            Одесит
          2. тюменец 7 января 2012 17:43
            Я не вижу противоречия с моими словами.
            тюменец
        3. Вялик 8 января 2012 14:16
          Насколько я помню ИСУ-152 начали выпускать в конце 1943г. а немецкую самоходку в 1940г.
      2. Setevik 8 января 2012 20:38
        Извините, не соглашусь: класс "охотников на танки". Только так. То, что их использовали и для пальбы по зданиям - бесплатное функциональное дополнение.
        Setevik
    2. Андрей77 7 января 2012 12:52
      Башни StuG не отрывал, но выводил из боя наши танки уверенно. Вплоть до конца войны.
    3. WADIM 8 января 2012 07:39
      Аналог ИСУ-152 немецкий Ягдтигр с ним и сравнивайте... А Штуг великолепный образец по соотношению стоимость-эффективность... Сравни нашему Т-34... Их можно назвать легендарными, удачными..
      WADIM
      1. pokermen 8 января 2012 20:18
        Ты видимо в Wot переиграл.
        ису 152 - САУ, ее основная цель поддержка пехоты, а уничтожение танков это вторичная задача.
        ягдтигр - чистой воды ПТСАУ.

        Если уж сравнивать, то ису122 и ягдпантеру
        pokermen
        1. Одесит 9 января 2012 10:39
          Ягдпантера - дерьмо, ее ходовая не выдерживала плохих дорожных условий - грязь застывавшая между катками и не позволявшая машине двигаться заставляла экипаж тратить время на их очистку (шахматное размещение катков, до ходило дело до демонтажа внешних катков для очистки внутренних) А в боевых условиях?! Двигатель , не справлялся, с "тасканием" такой массы, и часто перегревался и выходил из строя, были случаи пожаров! Трансмиссия не выдерживала нагрузки и тоже "накрывалась"! Это, что надежная машина?
          Одесит
          1. pokermen 9 января 2012 13:26
            А у немцев были надежные машины??? Пантера, королевский тигр??? У все были проблемы с ходовой
            pokermen
  4. Kostyan 7 января 2012 12:25
    относились к артиллерии... как ни хотел Гудериан их отнести к танковым войскам.. решающим аргументом для гитлера стало то, что самоходки были единственной возможностью для офицера артиллериста получить железный крест... судьба однако......
    Kostyan
  5. Андрей77 7 января 2012 12:44
    Хорошая ПТ-САУ у немцев получилась. Незаметненький серый мышонок.
    1. datur 7 января 2012 14:45
      Андрей77,ну да а еще у них был хетцер-та еще штучка
  6. patrianostra 7 января 2012 12:53
    Эти калатушки некисло выбивали наши танки и артелерию. Кстати Витман на калатушке начинал и вместе с наводчиком и механиком перебрался на тигр.
    1. Одесит 7 января 2012 15:03
      Витман начинал в роте легких танков Т-2 одной из танковых дивизий, а потом пересел на StuG ,а затем на Тигр в котором и нашел свой конец. Попал бедолага под одновременный огонь 6 канадских "Шерманов - фаерфлай" Предварительно разнеся в пух и прах головное охранение Британской броне - кавалерийской дивизии во французском городишке Вилье-Бокаж, за что и получил Рыцарский крест.
      Одесит
  7. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 7 января 2012 12:57
    Все САУ времен войны у СССр были лучше, благодаря отлично продуманной компоновке и великолепным орудиям ( пишу без конкретики , если требуется могу дать инфу по всем САУ)
    1. Андрей77 7 января 2012 13:03
      ПТ-артиллерия, в целом, у нас была лучше. Но эта самоходка столько крови нам попортила... Удачный образец оружия. "Всего с февраля 1940 по апрель 1945 года на немецких заводах было изготовлено примерно 10 500 штурмовых орудий StuG III и штурмовых гаубиц StuH 42."
      10000(!) Немцы фигню в такую серию не пускают.
      1. Kostyan 7 января 2012 15:55
        вся наша противотанковая артиллерия по моему была отстой.. кроме зис-2..... я так думаю.. ну и в конце войны 100-мм сделали.. и те гаргары были ....
        Kostyan
        1. Андрей77 7 января 2012 16:14
          53-К очень удачное орудие получилось ("сорокопятка"). Полуавтоматика на ура работала, калибр достаточный для целей 41-го года... ЗИС-2 великолепная пушка, но принята уже по ходу войны.
        2. WADIM 8 января 2012 07:41
          ТУТ СОБРАЛИСЬ ЛЮБИТЕЛИ ИГРЫ МИР ТАНКОВ,,,, )))) ТАНКОПЕДИИ НАЧИТАЛИСЬ,,,))) ЗАБАВНО,,,,
          WADIM
    2. J_Silver 7 января 2012 16:17
      Отнюдь не так, наши не были лучше, орудия тоже не фонтан были, но обходились тем, что могла дать промышленность на тот момент...
      J_Silver
      1. Андрей77 7 января 2012 16:26
        Оружейная промышленность разных стран, примерно, шла на одном уровне. Может немцы чуть в НИИР ушли вперед. Мы создали великолепный танк (Т-34), немцы создали великолепную ПТ-САУ (StuG III)...
        Однако и Т-34 прекрасно горели, и StuG III дымились не хуже, если Вы об этом.
      2. Одесит 7 января 2012 16:35
        Начнем с того Уважаемые, что "сорокопятка" - это продукт наложения нашего ствола калибром 45мм. на лафет Германской "РЕЙН МЕТАЛ" калибра 37 мм. Документация на которую была куплена не задолго до войны! А вот ПТО и дивизионные орудия конструктора Грабина (семейство ЗИСОВ) действительно великолепные орудия! Наша Грабинская "Дивизионка ЗИС" - признана лучшим дивизионным орудием ВТОРОЙ МИРОВОЙ по соотношению цена -качество и ресурса трубы ствола! А знаменитые "ЗВЕРОБОИ" 57 мм и 100 мм. были значительно легче и мобильней чем германская 88 и не уступали ей в броне пробиваемости! Я уже не говорю о Германской противотанковой 128 мм. \ 55 калибров с ее несуразным почти 7-ми тонным весом и габаритами, которые не оставляли ей шансов на выживание при мобильном бое! Безусловно, прямое попадание ее снаряда - это смерть любому танку того времени! Но больше одного двух выстрелов ей не давали сделать! Очень дорого и не эффективно!
        Одесит
        1. Андрей77 7 января 2012 16:49
          Все верно. Но пока в войска не пошли орудия Грабина, страну чем-то защищать надо было? В июне 41-го ЗИС-2 только полевые испытания проходила, попутно с конструкторской документацией. А воевала 53-К (как могла, большинство были брошены расстреляв боезапас).
          1. Одесит 7 января 2012 17:38
            Андрей! Ни в коей мере на преуменьшаю славу Нашей "сорокопятки" ! Это орудие вынесло на себе все тяготы начального периода войны и победно закончило войну в Берлине в 1945 году в порядках Наших наступающих войск! Я просто говорю о том. что НАША АРТИЛЛЕРИЯ НА ПРОТЯЖЕНИИ ВОЙНЫ ПОПОЛНИЛАСЬ МОЩНЕЙШИМИ И СОВЕРШЕННЫМИ КОНСТРУКЦИЯМИ, КОТОРЫЕ ПО СВОИМ ХАРАКТЕРИСТИКАМ ВО МНОГОМ ПРЕВЗОШЛИ АНАЛОГИ ПРОТИВНИКА ! Я уже не говорю про союзников с их убогим противотанковым парком!
            Одесит
            1. Kars 7 января 2012 18:06
              По противотанковым и танковым орудиям мы не сравнились и не превзашли
              И это надо признавать.Это только повысит значимость нашей победы.
              1. Одесит 7 января 2012 18:48
                Карс, приведите конкретный пример нашего отставания в разработке и внедрении в войска противотанковых пушек после 1941 года ? Разговор должен быть предметным.
                Одесит
                1. J_Silver 7 января 2012 21:55
                  Ваш оппонент совершенно прав - немецкие пушки были лучше, не говоря уж о качестве прицелов! И пользоваться ими немцы умели очень хорошо...
                  Сразу не бросайтесь минусовать - это я не в восторге перед "сумрачным немецким гением", а объективности ради...
                  Я уже где-то писал, что у меня один дед был танкист и с мая 1942-го получил вечную прописку под Харьковом...
                  J_Silver
                2. Kars 9 января 2012 23:00
                  Раз предметно,то давайте предметно---назавите противотанковую пушку СССР калибра свыше 57 мм разберем.
                  А так в принцыпе после 1941 птп и не внедрялись,то дивизионки нагружали,то корпусные.Одна ЗИС 2 но валового производства так и не получилось,да и разработана она до 1941.БС-3 та вообще конец войны краем зацепила.
                  Не прошла даром для СССР тухачевская универсализация.
          2. Вялик 8 января 2012 14:26
            За потеря или оставление оружия по законам военного времени расстрел.По этому не бросали,а вытаскивали на руках.Благо вес 53-к не большой.А если не могли вынести,то уничтожали.
            1. Андрей77 8 января 2012 18:14
              Бросали, снимая прицел. Прицельная трубка чуть-ли не валютой стала. А как лично ВЫ уничтожите орудие в полевых условиях? Гранатой (хорошо если есть, но толку мало)? Сапогом?
              1. Одесит 9 января 2012 10:51
                Андрей! Поддерживаю! 45 мм. Тащили на себе до последней возможности! Как правильно рассказано в романе "ЖИВЫЕ И МЕРТВЫЕ" - из окружения под Брестом до Белорусских лесов! И ПОСЛЕДНИЙ СНАРЯД ПО ВРАЖЕСКОЙ КОЛОННЕ! ГЕРОИ!!!!!
                Одесит
        2. J_Silver 7 января 2012 16:51
          Вообще-то, если не изменяет память, то немецкой 75 мм примерно соответствовала наша 85 мм, так что если 100 мм примерно соответствует немецким 88 мм, то не велика заслуга. особенно если учесть. что сравнивается противотанковое орудие и зенитка, каковую никто по полю в здравом уме не таскал и таскать не собирался, а если учесть. что у немцев была еще и 128 мм пушка...
          J_Silver
          1. Одесит 7 января 2012 17:21
            Вот я с Вами не согласен Сильвер! Наша 85 мм - это танковая пушка Грабина установленная на Т34-85 с целью повышения его огневой мощи. После 1943 года вермахт использовал 88 как основное средство тяжелой противотанковой артиллерии и как Вы выразились "таскали" их по всем полям боевых действий! Даже были жалобы руководства Люфтвафе Фюреру о том, что боле 2\3 произведенных 88 поступают в Вермахт , а не в части ПВО. А после 1944 года - так 88 было практически монополией Вермахта! Поглядите фотографии с полей сражений той войны, через раз попадаются уничтоженные 88 - ИМЕННО В НАЗЕМНОМ СРАЖЕНИИ ИСПОЛЬЗОВАННЫЕ ИМЕННО КАК ПРОТИВОТАНКОВЫЕ ОРУДИЯ! И с чего Вы взяли. что Наш калибр 100мм. соответствует германскому 88!? Начальная скорость снаряда у калибра 100 мм. выше чем у 88 мм. Орудие 128 мм. - как противотанковое на колесном лафете появилось в самом конце войны. И было крайне вынужденной мерой против огромного количества Советских танков! это признают и генералы Вермахта в своих мемуарах!
            Одесит
            1. Kars 7 января 2012 18:26
              Цитата: Одесит
              . соответствует германскому 88!? Начальная скорость снаряда у калибра 100 мм. выше чем у 88 мм

              БС-3 появилась к концу 1944 переработка морского орудия
              85 мм Грабина снаряд и балистика зенитного орудия
              Можно просто сравнить 8.8cm KwK 36 L/56 и 85 мм Д-5
              а лучше с 7.5cm KwK 42 L/70
              Так же само не имеет значения как использовались немецкие зенитные орудия,мы так же само использовали свои--по танкам стреляет все что может по ним стрелять.
              1. Одесит 7 января 2012 19:02
                КАРСУ! Так ведь после 1943 года германская зенитная артиллерия то и дело, что опускала стволы в горизонталь! Люфтвафе жаловалось, как я уже говорил о том, что почти 2\3 произведенных 88 мм. поступают в противотанковые части Вермахта и пехотные дивизии в качестве частей противотанкового усиления! А у нас после 1943 года это носило эпизодический, случайно вынужденный характер. После 1943 насыщенность ПТО орудиями у нас была на порядок выше, чем в Вермахте! Если интересно проглядите сравнительные таблицы у генерал -майора Вермахта Мюллера- Гиллебранта. И еще, ЦИТАТА, - КАРС - "85 мм Грабина снаряд и баллистика зенитного орудия" А скажите уважаемый, у 88\ 56 калибров установленной на Т-5 Тигр и 88\71 калибр установленной на Т-6 Тигр -2, какая баллистика - разве не зенитная!?
                Одесит
                1. Kars 7 января 2012 19:26
                  [quote=Одесит]Так ведь после 1943 года германская зенитная артиллерия то и дело, что опускала стволы в горизонталь[/quote]
                  Не поверишь до 1943 они этим же занимались[quote=Одесит] [quote=Одесит]А у нас после 1943 года это носило эпизодический, случайно вынужденный характер.[/quote]
                  Мы наступали,они оборонялись---а наша зенитная артилерия отстовала от передовых порядков,в отличии от немецкой.[quote=Одесит][quote=Одесит] Т-5 Тигр [/quote]
                  ?может Пантера?[quote=Одесит]у 88\ 56 калибров установленной на Т-5 Тигр и 88\71 калибр установленной на Т-6 Тигр -2, какая баллистика - разве не зенитная!?[/quote]
                  ясен пень что зенитная[quote=Одесит]Наша 85 мм - это танковая пушка Грабина установленная на Т34-85 с целью повышения его огневой мощи.[/quote] в чем тогда отличие на которое вы акцентируете внимание?

                  А сравнивать характеристики я так понимаю не хотите?
                  1. Одесит 7 января 2012 20:02
                    Дорогой КАРС! Уберите буквенные обозначения на латыни из Вашего текста комментария! С удовольствие Вам отвечу - мало что понятно из того что Вы написали!! На всякий пожарный случай отвечаю, из того, что разобрал!
                    1. Аргументы. Начальная скорость полета снаряда Нашей 57 мм - 1150 метров в секунду при массе снаряда 3.14 килограмма. Начальная скорость полета снаряда Германской 88 \ 56 калибров - 773 метра в секунду, а 88 \71 калибр - 1000 метров в секунду. Германской 128 мм. - 920 метров в секунду. А "ЗВЕРОБОЙ" Грабина калибра 100 мм. имел начальную скорость полета снаряда 1350 метров в секунду. Вот пока все мои аргументы пока вы не расшифруете. что именно вы написали!
                    Одесит
                    1. Kars 7 января 2012 20:10
                      это глюки цитат---у вас такое же было---я как то разбирал
                      1. Одесит 7 января 2012 22:12
                        Извините не видел такого за собой! Внимательно вычитываю свои комментарии! И в случае ошибки, тут же ее исправляю.
                        Одесит
                    2. J_Silver 7 января 2012 21:59
                      А вы в курсе. что пользуетесь палеными данными? Например, в истории второй мировой войны очень своеобразное сравнение ТТХ, на самом деле все немного не так...
                      J_Silver
                2. oleg-sochi68 11 января 2012 17:41
                  Т 5 - Пантера
                  oleg-sochi68
            2. J_Silver 7 января 2012 21:57
              Вы все путаете, повнимательнее перечитайте источники...
              J_Silver
              1. Одесит 7 января 2012 22:10
                Приведите пожалуйста пример моих "паленых данных"! И теперь второе. Я то уж точно не путаю, у Вас кажись проблемы со знанием ТТХ!
                Одесит
                1. J_Silver 7 января 2012 22:24
                  Разве вы не просмотрели то, что вам уже написали?
                  "Палеными" я данные назвал потому, что очень часто сравниваются или разные снаряды, или модели, либо вовсе не учитываются какие-то очень важные параметры - все таки тот, кто приводит какие-либо данные преследует какую-то собственную цель и стремится доказать свои тезисы...
                  Кто-то стремится чохом обхаять немецкое, кто-то советское - так что брешут и те, и другие...
                  J_Silver
                  1. Одесит 8 января 2012 12:55
                    Сильвер! Это смешно! Ну конечно! Ветерану двух войн, ГЕНЕРАЛ- МАЙОРУ ГЕНЕРАЛЬНОГО ШТАБА ВЕРМАХТА МЮЛЛЕРУ- ГИЛЕБРАНТУ на рубеже 50 годов, очень хотелось возвысить Русскую технику и унизить своих производителей! Думайте, что пишете!
                    Одесит
                    1. J_Silver 8 января 2012 13:24
                      Должен же он был оправдаться, почему просрали войну...
                      А вы, кстати, в курсе, что все изданное у нас подвергалось цензуре и корректуре и не всегда соответствовало первоисточнику?
                      Те же воспоминания наших и ненаших военачальников - трудно сказать, где и что написано их рукой, а где редакторами...
                      J_Silver
                      1. Одесит 8 января 2012 15:27
                        Если исходить из Вашего мнения, то ссылаться не на кого Сильвер! Как быть, на кого ссылаться, если авторитетные источники уже не указ?!
                        Одесит
  8. Одесит 7 января 2012 14:47
    Как не крути, а StuG III вместе с Т-4 были основными рабочими лошадками Вермахта на протяжении всей войны. Конструкция действительно удачна - дешево и сердито! Чем больше интересуюсь историей танкостроения в Германии, тем больше убеждаюсь, что если бы Гансики не распыляли свои силы и средства на гигантоманию и проектирование и производство все новых и новых "Супертяжей", а максимально наращивали производство StuG III и Т-4 (в длинноствольных вариантах) то Вермахт в конце войны не испытывал такого танкового голода! (про танковые дивизии СС типа "Великая Германия" и "Рейх" речи нет - эти почти всегда были укомплектованы и даже сверх штатного расписания) Конечно Советские ПТ САУ в большинстве своем превосходили StuG III, но надо учитывать время их появления - середина - конец войны и отдать должное StuG - один из немногих удачных машин той Войны!
    Одесит
    1. Аскет 7 января 2012 15:15
      Приветствую , Александр! Слышал версию что в немецкой броне было недостаточно никеливых сплавов с 1943 поэтому потери на Курской дуге они не смогли компенсировать в дальнейшем.
      1. Одесит 7 января 2012 16:10
        Приветствую Станислав! С РОЖДЕСТВОМ ХРИСТОВЫМ ВАС УВАЖАЕМЫЙ И ВСЕХ ПРАВОСЛАВНЫХ! Вы полностью правы, Проблемы с недостатком никеля и молибдена привели к тому , что броня германской техники после 1942 -1943 годов стала. как выражаются производственники "Хрупкой" потеряв так называемую "вязкость" . Т.е. при попадании снаряда она могла и не пропустить его сквозь себя, но дать трещину, что при повторном попадании гарантировало поражение машины. Попытки наладить доставку никеля и молибдена в достаточных объемах не привели к успеху. По этой же причине, не был принят на вооружение исключительно мощный подкалиберный снаряд к 75 мм. противотанковой, а потом и танковой пушке с вольфрамовым сердечником имевший высочайшую по тем временам броне пробиваемость! Причина - мизерные запасы вольфрама в Рейхе. Такой снаряд просто бы "съел" все эти запасы.
        Одесит
        1. CАМЕДОВ СУЛЕЙМАН 7 января 2012 16:35
          Здравствуйте друзья!С РОЖДЕСТВОМ ХРИСТОВЫМ ВАС И ВСЕХ ПРАВОСЛАВНЫХ! Я уже писал ,что проблема у рейха была в никелевых сплавах,дело доходило до того что немецкие подлодки тащили бразильские монеты (они были из чистого никеля), Это стало после того когда одну из них перехватили британцы.
          CАМЕДОВ СУЛЕЙМАН
          1. Одесит 7 января 2012 17:24
            Уважаемый Сулейман! Не помните номер U- бота? Или хотя бы когда, где и каким кораблем британских ВМФ она была захвачена? Хотелось бы почитать про это!
            Одесит
  9. 755962 7 января 2012 15:30
    Всёж как не крути ,немцы отличные технари,и оперативно ввести в войска ...опять же.
    755962
    1. pokermen 7 января 2012 15:40
      Собственно это их и сгубило в итоге. Немецкая техническая мысль опережала технические средства доступные на тот период времени.
      pokermen
      1. Вялик 8 января 2012 14:34
        Плюс не хватка ресурсов.
  10. Kars 7 января 2012 18:02
    Отличная самоходка.Хоть первоначально всетаки разрабатывалась как средство поддержки пехоты,а после перевооружения длинноствольным 75 мм орудием на эфективных дистанциях боя справлялась с самым массовым советским танком Т-34 и поддержать в бою свою пехоту,наш ее аналог СУ-76
  11. Одесит 7 января 2012 20:30
    Да с удовольствием КАРС! Только удалите из своего текста комментария изложенного Вами Выше, латинские буквосочетания. Очень тяжело разобрать что именно Вы хотели сказать! Не могу ответить непосредственно под Вашим комментарием, что то с сетью происходит!
    Теперь о аргументах! На всякий пожарный, если вы не сможете ответить.
    Начальная скорость полета снаряда нашей 57 мм. -1150 метров в секунду при весе снаряда 3.14 килограмма. Скорость полета снаряда Германской 88\56 калибров - 773 метра в секунду, скорость полета снаряда Германской 88\71 калибров - 1000 метра в секунду, скорость полета снаряда Германской 128/ 55 калибров - 920 метров в секунду. А начальная скорость снаряда знаменитого "ЗВЕРОБОЯ" 100мм, - вообще 1350 метров в секунду Вот мои аргументы. Пока Вы не расшифруете, что Вы хотели написать более детально ответить не могу!.
    Одесит
  12. Kars 7 января 2012 21:36
    Цитата: Одесит
    Начальная скорость полета снаряда нашей 57 мм. -1150 метров в секунду при весе снаряда 3.14 килограмма

    А почему вы жанглируете типами снарядов?где массу указываете где нет?Если взляли для одного подкалибер,берите и для другого
    8.8cm KwK 36 L/56--есть 773 и есть 928 и бронепробиваемость 94 и 123 мм 1.5 км
    зис 4 57 мм 1 270 79 90 1.5
    Д-5Т БР-365П 85/118(60\90 градусов)дистанция 1000 м на 1.5 км нет
    Цитата: Одесит
    А начальная скорость снаряда знаменитого "ЗВЕРОБОЯ" 100мм

    откуда?


    Марка выстрела Тип снаряда Марка снаряда Масса выстрела, кг Масса снаряда, кг Масса ВВ, г Марка взрывателя Дульная скорость, м/с Дальность прямого выстрела по цели высотой 2 м Год принятия на вооружение
    Бронебойные снаряды
    УБР-412 бронебойный остроголовый, трассирующий БР-412 30,10 15,88 65 МД-8 897 1040 1944
    Просто тяжело вот так прописные таблицы довать,

    Цитата: Одесит
    Так ведь после 1943 года германская зенитная артиллерия то и дело, что опускала стволы в горизонталь!

    Не поверишь до 1943 они этим же занимались
    Цитата: Одесит
    у нас после 1943 года это носило эпизодический, случайно вынужденный характер.

    Мы наступали,они оборонялись---а наша зенитная артилерия отстовала от передовых порядков,в отличии от немецкой
    Цитата: Одесит
    Т-5 Тигр

    Может 5 ка-это все таки Пантера
    Цитата: Одесит
    А скажите уважаемый, у 88\ 56 калибров установленной на Т-5 Тигр и 88\71 калибр установленной на Т-6 Тигр -2, какая баллистика - разве не зенитная!?

    Ясен пень зенитная
    Цитата: Одесит
    Наша 85 мм - это танковая пушка Грабина установленная на Т34-85 с целью повышения его огневой мощи.


    в чем тогда отличие на которое вы акцентируете внимание?
    1. Одесит 7 января 2012 22:20
      В отношении Т-5 просто автоматом набрал! Да Т -5 это Пантера. В остальном прав!
      Одесит
  13. Kars 7 января 2012 22:48
    Цитата: Одесит
    . В остальном прав!

    В чем?
    Что Д-10 имеет снаряд со скоростью 1350 м/с?
    Что Д-5Т мощнее KwK 36 L/56

    Мне просто интересно откудова вы берете данные?какие это справочники?
  14. desava 8 января 2012 13:35
    Прочитал почти все комменты и пришел к выводу, что неразбериха здесь полнейшая. Особенно когда начали приплетать сюда самоходки других типов. Не грамотнее ли для начала определиться с частными критериями оценки? Например из общего критерия "сравнение с советскими машинами в начале войны" выделить такие, как:
    - способность бороться с легкими танками СССР;
    - способность бороться со средними танками СССР;
    - способность бороться с тяжелыми танками СССР;
    - эффективность штурмового орудия в штурме позиций советских войск;
    - способность противостоять снарядам советских орудий.
    Далее взять следующую модификацию штурмового орудия и соответствующий ее появлению в войсках период. И так далее до бесконечности. Все это рассматривать вначале в полигонных так сказать условиях т.е. без условий тактики, истории и статистики ведения боевых действий. В итоге можно более корректно оценивать машину. А ведение большинства дискуссий сводится к парированию ответов оппонента.

    P.S. Особенно впечатлило сравнение с такими "зверюгами", как ИСУ. belay
    1. Kars 8 января 2012 14:09
      А если разобратса то машина история которой представленна в данной статье не противотанковое САУ,а штурмовое-поддержки пехоты.что кстате и есть в его названии-штурмгешутс.
      1. Андрей77 8 января 2012 19:11
        Самый умный? Молодец.
    2. Одесит 9 января 2012 11:15
      Правильно Уважаемый!
      Одесит
  15. Kars 8 января 2012 19:37
    Цитата: Андрей77
    Самый умный? Молодец.

    Имеете противоположное мнение?Озвучивайте
    1. Андрей77 8 января 2012 19:45
      Вообще-то в основной статье написано. Если читали не внимательно, Ваши проблемы.
      1. Kars 8 января 2012 19:53
        Все версии штурмового орудия имели низкий силуэт, что делало их трудной мишенью и опасным противником для врага.

        Это имеете в виду?или у вас какоето особое мнение?А использовать как истребитель танков можно почти все, даже Штурмтигр---надеюсь нет сомнений что его 380 мм боеприпас при попадании в танк, его истребит?
        1. Одесит 9 января 2012 11:05
          КАРСУ! НА "ШТУРМТИГРЕ" не желали воевать даже ФАНАТИЧНЫЕ ПАЦАНЫ ИЗ ДИВИЗИИ СС "ФЕЛЬДХЕРНХАЛЕ". прекрасно осознавая, что это мало подвижное "чудовище" с мизерной скорострельностью и мизерной возможностью горизонтальной корректировки огня станет ИХ МОГИЛОЙ! О чем Вы говорите?!
          Одесит
          1. Kars 9 января 2012 21:41
            Цитата: Одесит
            НА "ШТУРМТИГРЕ" не желали воевать даже ФАНАТИЧНЫЕ ПАЦАНЫ ИЗ ДИВИЗИИ СС "ФЕЛЬДХЕРНХАЛЕ

            На основанее каких источников?
            их было всего 14,и как то в варшаве они повоевали,потом на западном фронте.а брасалось в 1945 все от Панцер 4 до Кинг тигров

            И всетаки по артилерии хотелось бы продолжить.
            Так почему же вы цифрами жанглируете?
            И как Д 5Т мощнее 88 мм Тигра 1?
            1. Kars 9 января 2012 22:12
              А то вы как то не отвечаете на вопросы.
              Так тайной и остаетса как же Фердинанд/элефант кончили свои дни до конца 1944.
  16. polukazak1 8 января 2012 20:04
    Получается,"промухали" мы к началу войны с постройкой своей САУ
    polukazak1
    1. Одесит 9 января 2012 11:08
      Полуказаку! Да не "промухали" ! Такие деятели как маршал Кулик и иже присные с ним помешали! А разработки были еще в 30 - х годах! Не дали принять на вооружение!
      Одесит

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня