NI: рано или поздно Россия научится с высокой точностью определять местонахождение «самолётов-невидимок»

150
Американский аналитик Майк Кофман в интервью журналу «The National Interest» предположил, как будет развиваться противостояние оборонительных (российских средств ПВО) и наступательных («самолётов-невидимок» F-35, F-22) вооружений.





«Российские ракеты, способные нести боеголовки, усовершенствованные радары и системы, пытающиеся интегрировать большие массивы данных для обеспечения мощной противовоздушной обороны, – вот те средства, которые в конечном итоге поспособствуют разделению западных ВВС на две ветви», – цитирует аналитика РИА Новости.

По его мнению, когда такие системы окажутся в руках вероятного противника, «в западных ВВС произойдет разделение на передовую авиацию, способную прорываться через сложные системы ПВО противника, например "самолеты-невидимки", и авиацию для бомбардировок вроде самолетов, наносящих удары по позициям террористов».

Кофман отметил, что «технология "стелс" не делает самолеты невидимыми для радаров, и российские средства противовоздушной обороны С-300, С-400 и С-500 могут обнаруживать малозаметные самолеты вроде F-22 или F-35, но длинноволновые радары радиолокационных систем обладают низкой точностью, и их легко обнаружить и уничтожить». То есть, российские ПВО «пока не могут обеспечить гарантированное обнаружение и уничтожение малозаметной авиации», полагает он.

Тем не менее, в РФ активно работают над решением этой проблемы. «Сейчас тестируется ряд технологий, в частности разрабатывается сеть тесно интегрированных между собой радаров, способных оценивать положение одного и того же самолета с разных точек», – сказал аналитик.

«Способность видеть самолет или его части – это хорошо, но главное – добиться точности, которая гарантирует попадание ракеты в цель», – подчеркнул он.

По мнению Кофмана, преимущества технологии «стелс» становятся не столь очевидными.

«Рано или поздно Москва найдет решение "невидимой" проблемы и бесконечное цикличное противостояние наступательных и оборонительных вооружений продолжится. Это лишь вопрос времени», – заключил он.
150 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +32
    20 августа 2016 12:11
    «Рано или поздно Москва найдет решение "невидимой" проблемы и бесконечное цикличное противостояние наступательных и оборонительных вооружений продолжится. Это лишь вопрос времени», – заключил он.


    В обязательном порядке эта задача будет решена , а что то подсказывает что уже , наш щит опережает ваш меч на несколько шагов.
    1. +1
      20 августа 2016 12:15
      А в Сирии почему их тогда не сбили?
      1. +13
        20 августа 2016 12:31
        Цитата: DIVAN SOLDIER
        А в Сирии почему их тогда не сбили?

        Команды не поступило.
        1. +1
          20 августа 2016 12:35
          Так они нарушили границу суверенного государства, должны быть сбиты. Сирийское правительство им разрешения на полеты не давало.
          1. +15
            20 августа 2016 12:46
            Цитата: DIVAN SOLDIER
            Так они нарушили границу суверенного государства, должны быть сбиты. Сирийское правительство им разрешения на полеты не давало.

            У сирийского правительства нет никакого желания закусится, до кучи, ещё и с американцами.
          2. +5
            20 августа 2016 13:28
            Я в Вам открою секрет, вообще, в мировой практике, за нарушение самолетом границ суверенного гос-ва обычно самолеты не сбивают. Дипломатический скандал, всякие ноты протеста и т.д. - это да. американцы не атаковали и не нападали на сирийские ВВС. То что они себя слишком вольготно чувствуют на территории чужого им го-ва - да это возмущает, но пока не дает повода для открытого военного столкновения между Сирией и США.
          3. +1
            20 августа 2016 17:02
            У сирийского правительства нет с-400, а наши пока к прямому конфликту не готовы
      2. +3
        20 августа 2016 12:41
        Цитата: DIVAN SOLDIER
        А в Сирии почему их тогда не сбили?

        Приказа не было.
        1. +1
          20 августа 2016 12:48
          Цитата: Александр романов
          Приказа не было.

          А приказ от кого должен поступить был?
          1. 0
            20 августа 2016 21:36
            От генерального штаба.
      3. +3
        20 августа 2016 12:45
        А зачем это надо было, смысл какой? Силы САР и наши ВКС и так идут к выполнению поставленных задачь. Надо для начала ликвидировать ИГИЛ и прочих там всяких, а там видно будет.
      4. +1
        20 августа 2016 12:51
        Цитата: DIVAN SOLDIER
        А в Сирии почему их тогда не сбили?

        Сбивать обещали только турков после сбитого ими СУ-24 а так бы и они летали!
        1. +1
          20 августа 2016 12:54
          Все дойдет до того, что американцы сами кого нибудь собьют, а наши будут искать доказательства, что не угрожали американцам))
      5. +1
        20 августа 2016 13:22
        Цитата: DIVAN SOLDIER
        А в Сирии почему их тогда не сбили?

        А разве пытались? request
      6. +1
        20 августа 2016 15:57
        Но ведь увидели!!! Уже давно и плотно видим. Доказательства ещё с Югославии на кадрах ТВ. Причём оборудованием, мягко скажем, второй трети прошлого века. При этом Ф-35 это перетяжелённый и перенавороченный аналог Ф-22. Так что гн. Кофман в очередной раз готовит американский народ к "затяжной гонке за богачество корпораций" ведь ни для кого не секрет, что "аналитик" без должности и звания это просто балабол на зарплате.
        1. +1
          20 августа 2016 17:31
          Согласен с Вами. Легенда невидимых воздушных целей, разбилась об законы физики и принципы локации (и не только радио!) hi
          1. 0
            20 августа 2016 18:49
            Если представить себе , что средства ПВО стремятся работать по однонаправленному лучу возмущения Т.е не посланным и не отраженном и это по известными причинам , то точно так же можно представить , что ЛА с управляемым потенциалом равным потенциалу возмущения от радара может просто его трансформировать или вообще нивелировать. Поскольку остается только управлять процессом ионизации на поверхности истечения ЛА
      7. +2
        20 августа 2016 16:35
        А вот сидит солдат на диване и думает - как бы еще повоевать, не вставая с дивана....
      8. 0
        20 августа 2016 16:36
        А вот сидит солдат на диване и думает - как бы еще повоевать, не вставая с дивана....
      9. +2
        20 августа 2016 17:34
        А кто сказал,что их будут сбиватькаждый раз, Президент наш прямо сказал,что С-400 там установлены для обеспечения безопасности Росскийской группировки ВКС и личного состава авиабазы,а не для того,что бы сбивать всех кто летает в небе...вы лучше бы ознакомились с текстом ,а потом тут истерили,если бы американский самолет угрожал Российским пилотам,был бы уничтожен и уц нас нету военного конфликта с НАТО,что бы сбивать любой их самолет по любой возможности...
    2. +10
      20 августа 2016 12:32
      NI: рано или поздно Россия научится с высокой точностью определять место нахождения «самолётов-невидимок»

      Статье этого аналитеГа вполне возможно можно было бы уделить какое-то внимание....
      Если только не поднимать вопрос: А на основании каких данных, этот суперспециалист сделал вывод, что наши радары не точно определяют местоположение «самолётов-невидимок»...
      Я так подозреваю, что этот "спец" не то, что рядом с им перечисленной техникой не стоял, но и даже краем глаза техдокументации не видел...
      1. 0
        20 августа 2016 12:40
        Кофман, номер шестнадцать,предсказал!
        Всё!!Победа,код F-22!
        Но для папуасов и Ф-15,"кара небес"!
        У "амеропуаса", в белом доме,после "убойно-аналитической" статьи,вечеринка!Гуляют ВСЕ!
        Вокруг костра.
      2. +3
        20 августа 2016 12:55
        Я так подозреваю, что этот "спец" не то, что рядом с им перечисленной техникой не стоял, но и даже краем глаза техдокументации не видел..


        Да нет, он оперирует официальными данными. ЭПР F-22 и F-35 составляют соответственно 0,0001 и 0,001 квадратного метра. Заявленные характеристики. Что ограничивает работу "эсок". Вопрос в том, что заявлены они в стерильных условиях. А борт не летает в идеальных условиях, а вот для работы современных ПВО, идеальные условия возникающие время от времени, норма.

        К тому же сам лично, весьма сомневаюсь в этих ЭПР. Если кто знает больше, хорошо бы услышать.
        1. +2
          20 августа 2016 22:54
          за тот же 2008-й финансовый год, полная стоимость одного часа полёта F-22, включающая переменные, постоянные и прочие косвенные затраты, составила 44 259 долл. В то время, как для F-15 тот же показатель составил 30 818 долл. США
          Что касается трудоёмкости обслуживания, у F-22 она не является чрезмерно высокой и составляет 30 человеко-часов на 1 час полёта
          Но основная часть затрат и времени приходиться именно на покрытие. Золотой самолет в прямом смысле(по весу соответствует цене золота) постоянно нуждаемость в специалистах (оплата довольно высокая около сотни тыс дол) по покрытию.
          Так что
          Цитата: Асадулла
          Вопрос в том, что заявлены они в стерильных условиях. А борт не летает в идеальных условиях,

          дождь, другие атмосферные осадки, климатические и погодные условия никак не влияют на работоспособность радиопоглощающих покрытий F-22 Raptor, но проблема заключалась в том, что данное покрытие держалось в два раза меньше, чем это было предусмотрено. Однако, говорится о решении данной проблемы и постоянном улучшении качества покрытия, что позволило увеличить боеготовность F-22 до 68 %
          Полной картины никто не знает. Да и боевая обстановка-это не симулятор.
          1. 0
            21 августа 2016 00:22
            дождь, другие атмосферные осадки, климатические и погодные условия никак не влияют на работоспособность радиопоглощающих покрытий


            Нет конечно, имеются ввиду электромагнитные процессы тропосферы и подстилающей поверхности. Кстати, американцы еще на заре стелса искали метод создания авроральных явлений во время движения самолетов. Как понимаю, в этом преуспела все таки Россия.
          2. 0
            21 августа 2016 09:47
            Ответ нелогичен поскольку не рассматривается уровень динамических относительных взаимосвязей . Т.е при стоящем или малой скорости можно и не учитывать свойств внешней среды , но при высоких скоростях возникает явление ионизации, что кардинально меняет картину и систему распределения магнитных силовых потоков.
      3. +2
        20 августа 2016 13:01
        Цитата: Андрей К
        «Способность видеть самолет или его части – это хорошо, но главное – добиться точности, которая гарантирует попадание ракеты в цель», – подчеркнул он.

        Мало того он плохо понимает ешё один аспект!!!

        «Способность видеть самолет или его части – это хорошо, но главное – добиться точности, которая гарантирует попадание ракеты в цель», – подчеркнул он.

        пинет он. А наши боеприпасы взрываются рядом и им не надо видеть всю цель. Тем они и хороши. Тем и вызвано почти гарантированое уничтожение цели
      4. +4
        20 августа 2016 18:22
        Да...Очень вольный перевод оригинала http://nationalinterest.org/blog/the-buzz/americas-f-22-f-35-stealth-fighters-v
        s-russias-s-300-s-400-s-17394
        "America's F-22 and F-35 Stealth Fighters vs. Russia's S-300, S-400 and S-500: Who Wins?" от 18 числа. Думаю, все поняли : кто кого?
        В оригинале автор больше своим вопрос этот задает, т.к. 117, 22, 35 дают отраженный (переизлученный, скорее) эхо-сигнал по уровню выше, чем огромный В-2 в метровом диапазоне (примерно 2 м.), в связи с близкими длине волны размерами цельнометаллических элементов планера (резонанс, в общем). Т.е. невидимки все равно будут обнаружены (РЛС типа П-18, 5Н84, 55Ж6 и т.п.), хотя и с небольшой точностью +/- 1000...1500 м.
      5. +1
        20 августа 2016 19:39
        ...А на основании каких данных, этот суперспециалист сделал вывод, что наши радары не точно определяют местоположение «самолётов-невидимок»...
        На основании законов отражения и преломления радиоволн. В длинноволновом (относительно, конечно) диапазоне точность, в силу именно этих факторов, не может быть точнее нескольких метров. Так работали старые советские РЛС и в Югославии.
        К тому же они достаточно громоздкие.
        Сбить "невидимку" югославам просто повезло.
        Современные средства обнаружения работают на частотах значительно более высоких, но и защититься от них проще известными "стелс"-технологиями.
        Для обнаружения таких объектов с высокой степенью пространственного разрешения нужно несколько станций и в этом основная проблема.
        1. 0
          22 августа 2016 10:25

          "Повезло" благодаря вот этому локатору.
    3. +3
      20 августа 2016 12:34
      Цитата: cniza
      «Рано или поздно Москва найдет решение "невидимой" проблемы и бесконечное цикличное противостояние наступательных и оборонительных вооружений продолжится. Это лишь вопрос времени», – заключил он.


      В обязательном порядке эта задача будет решена , а что то подсказывает что уже , наш щит опережает ваш меч на несколько шагов.

      вопрос, ну и как можно доказать что видят и собьют? не слышал я что американцы предлагают сбивать их самолёты
      1. +3
        20 августа 2016 13:01
        Цитата: poquello
        вопрос, ну и как можно доказать что видят и собьют?

        Американы не зря радиопоглощающее покрытие обдирали с Ф-22, когда в Литву их пригоняли.
        Если бы их самолёты были настолько "невидимы" как они говорят, то в этой процедуре никакой нужды бы не было, ведь русские радары их всё равно бы не засекли. Не так ли?
        Значит, на самом деле, не всё у них так радужно.
        1. +1
          20 августа 2016 13:27
          Цитата: Серый брат
          Цитата: poquello
          вопрос, ну и как можно доказать что видят и собьют?

          Американы не зря радиопоглощающее покрытие обдирали с Ф-22, когда в Литву их пригоняли.
          Если бы их самолёты были настолько "невидимы" как они говорят, то в этой процедуре никакой нужды бы не было, ведь русские радары их всё равно бы не засекли. Не так ли?
          Значит, на самом деле, не всё у них так радужно.

          ну тут может и банальная причина - их покрытие требует постоянного ТО, а аналога нашей тряпки-невидимки у них нету
          1. +1
            20 августа 2016 15:40
            их покрытие требует постоянного ТО

            Ну вы же не станете с собственного автомобиля всю краску обдирать, только из-за того что она в дороге попортится может smile
    4. +2
      20 августа 2016 17:22
      NI: рано или поздно Россия научится с высокой точностью определять место нахождения «самолётов-невидимок»


      Ну ребята , чего вам сказать... request
      Займитесь телепортацией что ли... bully
    5. +3
      20 августа 2016 18:38
      При первом обнаружении из космоса этих "невидимок" ставить на нах лазерное тавро типа штрих-кода, тогда они и от налоговой не уйдут! laughing
    6. +2
      21 августа 2016 00:55
      Админы сайт раздражает. Навигация не логичная. Разработчика на дыбу
      1. +1
        21 августа 2016 02:10
        Это вы наверно ещё в вконтактике не были , вот там раздражает так раздражает.
  2. +10
    20 августа 2016 12:12
    «Сейчас тестируется ряд технологий, в частности разрабатывается сеть тесно интегрированных между собой радаров, способных оценивать положение одного и того же самолета с разных точек», – сказал аналитик.


    Этот иксперд похоже и слыхом не слыхивал про метод триангуляции.
    1. +7
      20 августа 2016 12:36
      Цитата: Монос
      «Сейчас тестируется ряд технологий, в частности разрабатывается сеть тесно интегрированных между собой радаров, способных оценивать положение одного и того же самолета с разных точек», – сказал аналитик.


      Этот иксперд похоже и слыхом не слыхивал про метод триангуляции.

      это американская песня про не зря потраченные бабки, а Вы про метод
  3. +5
    20 августа 2016 12:12
    "Российские ракеты, способные нести боеголовки" - это как? ))
  4. 0
    20 августа 2016 12:15
    Ещё в советском союзе нашли. С-125 называется.
  5. +5
    20 августа 2016 12:21
    Сербы в свое время очень точно определили. yes
  6. +2
    20 августа 2016 12:21
    я так понял,он опять грошей просит?
    1. +4
      20 августа 2016 12:25
      Цитата: изя топ
      я так понял,он опять грошей просит?

      Привет , Изяяяя !
      Ничего не напоминает ?
      Ходжа Насреддин за хорошую плату взялся за двадцать лет обучить грамоте ишака. Эмир грозил отрубить Насреддину голову, если в указанный срок ишак не научится читать. Когда Насреддина спросили, как же он пошел на такой риск, он ответил:
      – Ничего страшного. За двадцать лет или ишак умрет, или эмир умрет, или я умру!
      1. +7
        20 августа 2016 12:44
        Цитата: atalef
        . Эмир грозил отрубить Насреддину голову, если в указанный срок ишак не научится читать.

        Самое интересное,что Эмиры не стали умнее с той поры.
      2. +1
        20 августа 2016 12:50
        Цитата: atalef
        Привет , Изяяяя !

        здоров,пейсоносец hi
        что то скучно сегодня на сайте-ни про амерскую субмарину новостей,ни про соседские пэрэмоги request
        1. 0
          20 августа 2016 13:12
          Цитата: изя топ
          ,ни про соседские пэрэмоги

          У соседеи перемога?
          1. +1
            20 августа 2016 13:20
            Цитата: Александр романов
            У соседеи перемога?

            как обычно request плавно переходящая в зраду recourse
            1. 0
              20 августа 2016 15:09
              А что случилось то?
        2. 0
          24 августа 2016 13:37
          извиняюсь за вмешательство...Про пэрэмогу-Так это парад у нас ,техника правда (основной состав) Советская .но дихтор говорил что модернезировали ее у нас (Украина) хотя учитывая способности нынешней власти к тыреву бабла -наверное модернизация заключалась в покраске...Но хочеться верить что не только в покраске,время меняеться и сегодня во всем виновны кляти...,а завтра там румыны ,поляки или вообще нынешний хозяин западэнской элиты-полосатые.Наша элита-напоминает мне продажную женщину ,..Хотелось бы использовать другие слова,но цензура ВО штука сурьезна..
  7. 0
    20 августа 2016 12:22
    Называется "сам себя не похвалишь никто не похвалит? "им еще в 90- годы предлагали учебные бои против их стеллсов -отказывались наотрез.Самоуверенность до хорошего не доведет -"случайно "в горячке боя завалят "пингвина" или "хищника",тогда пускай волосы себе на сраке вырывают.
    1. +2
      21 августа 2016 10:49
      Ну зачем Вы так? request Мы невидим их , невидим! А когда сунутся ,вдруг увидим! Ну не лишайте даму иллюзий! wassat
  8. +2
    20 августа 2016 12:33
    «Рано или поздно Москва найдет решение "невидимой" проблемы

    Уже нашли, но это секретная информация, и мы вам её не покажем. wink laughing
  9. +1
    20 августа 2016 12:38
    Малозаметность это не панацея а лишь одно из средств живучести самолета в боевых условиях..
    На счет трудности поражения целей системами с 400-500 ... есть четкое убеждение ТРУДНОСТЕЙ не будет.
    Данные комплексы опережают свое время как минимум лет на 10.
    Статья вообще не корректная... каким образом F35-22 будут прорывать оборону ПВО?камикадзе??Я всю жизнь думал что для начала ПВО уничтожается а уж потом самолеты летят.
    Мне вот прям интересно посмотреть на эксперимент каким макаром эскадрилия F35 будет прорывать оборону допустим даже дивизии с-400 с дальностью обнаружения 600 км в том числе и хваленого F-22.Даже если точность поражения будет не 100 а 60% что в принципе уже нереально то добрая половина эскадрильи отвалится уже на половине пути.
    А остальных добьют после перезарядки:)))
  10. +3
    20 августа 2016 12:39
    В Израиле тоже так считают. Системы, позволяющие обнаружать, вести и
    уничтожать нынешние "стелсы" Ф-22 и Ф-35 появятся через несколько лет.
    Но и технологии стелс не стоят на месте. Планер самолета будет обмазан
    слоями, включающими электронные датчики, которые будут точно определять,
    какими волнами радары противника прощупывают самолет. И соответственно
    покрытие будет менять свои свойства, чтобы максимально поглотить облучение.

    ,
    1. +1
      20 августа 2016 12:47
      Цитата: voyaka uh
      В Израиле тоже так считают. Системы, позволяющие обнаружать, вести и
      уничтожать нынешние "стелсы" Ф-22 и Ф-35 появятся через несколько лет.

      Ха,я думал в Израиле оборонка продвинулась вперед,а нет.
      Цитата: voyaka uh
      соответственно
      покрытие будет менять свои свойства

      Особенно на Ф 22 wassat
      1. +1
        20 августа 2016 12:55
        У нас ваш беспилотник заблудился пол часа летал наши не могли сбить 2 ракеты патриот все мимо даже поднятый ф-16 не помог наверное его потянуло в родные края бпла форпост по израильской лицензии выпускается .Так у нас на гос радио рэка один эксперд Гранкин мысль толкнул наверно там стоит система свой чужой израильская которая не дает ракете навестись
        1. 0
          20 августа 2016 13:15
          Цитата: Лекс.
          У нас ваш беспилотник заблудился пол часа летал наши не могли сбить 2 ракеты патриот все мимо даже поднятый ф-16 не помог

          Мы больше так не будем winked
        2. 0
          20 августа 2016 17:28
          [quote][/quote]У нас ваш беспилотник заблудился пол часа летал наши не могли сбить 2 ракеты патриот все мимо даже поднятый ф-16 не помог наверное его потянуло в родные края бпла форпост по израильской лицензии выпускается .Так у нас на гос радио рэка один эксперд Гранкин мысль толкнул наверно там стоит система свой чужой израильская которая не дает ракете навестись drinks
    2. +1
      20 августа 2016 12:50
      Цитата: voyaka uh
      В Израиле тоже так считают. Системы, позволяющие обнаружать, вести и
      уничтожать нынешние "стелсы" Ф-22 и Ф-35 появятся через несколько лет.
      Но и технологии стелс не стоят на месте.

      Посыл статьи в том числе и Израилю таков. То что вы закупаете ф-35 хорошо, но вы там не расслабляйтесь, скоро опять раскошелится придется.
      1. 0
        20 августа 2016 16:04
        Совершенно верно. Ф-35 у нас будет платформа на много лет, и уже сейчас
        думают , как ее менять , учитывая будущее развитие ПВО.
        Благо, код ПО для нас открыт, а архитектура его - открытая (единственный
        в мире пока) . Надо учиться обманывать не сегодняшние, а будущие
        системы ПВО.
    3. +2
      20 августа 2016 12:51
      Цитата: voyaka uh
      В Израиле тоже так считают. Системы, позволяющие обнаружать, вести и
      уничтожать нынешние "стелсы" Ф-22 и Ф-35 появятся через несколько лет.
      Но и технологии стелс не стоят на месте. Планер самолета будет обмазан
      слоями, включающими электронные датчики, которые будут точно определять,
      какими волнами радары противника прощупывают самолет. И соответственно
      покрытие будет менять свои свойства, чтобы максимально поглотить облучение.

      ,

      Вопрос дилетанта, а если облучать несколькими типами? Ведь подстроить материал можно только под один? И то это фантастика. И при этом, если покрытие подстроится под один тип излучения, для другого он будет как елка в новогоднюю ночь.
      1. 0
        20 августа 2016 16:07
        Слой должен поглощать все частоты одновременно, различая их.
        Как АФАР может работать сразу на десятках частот.
        1. +1
          20 августа 2016 17:03
          Цитата: voyaka uh
          Слой должен поглощать все частоты одновременно,

          Для более менее приемлемого эффекта высота слоя должна быть равной четверти длины волны.
          1. 0
            20 августа 2016 18:36
            А знаете почему четверть длинны волны , а не больше и не меньше?
            1. 0
              20 августа 2016 20:51
              Отраженные поверхностью такого поглотителя волны в этом случае находятся в противофазе.
          2. 0
            20 августа 2016 18:36
            А знаете почему четверть длинны волны , а не больше и не меньше?
        2. 0
          20 августа 2016 19:52
          Кто это Вам сказал, что система сфазированных решеток работает на разных частотах?
          И как вообще можно сфазировать спектр частот? Новое открытие в волновой физике?
    4. +1
      20 августа 2016 13:27
      Вопрос - чем будете обмазывать? laughing
    5. +2
      20 августа 2016 13:30
      Планер самолета будет обмазан
      слоями, включающими электронные датчики, которые будут точно определять,
      какими волнами радары противника прощупывают самолет. И соответственно
      покрытие будет менять свои свойства, чтобы максимально поглотить облучение.

      Как бы я тоже за НТП, но, давайте рассуждать здраво. Что является основой "стелс" технологии? Геометрическая фигура плюс молекулы углерода. Что является успехом американских технологий? Композиты, которые правильно ориентируют эти самые молекулы углерода. Возможны какие-либо революционнве решения? Невозможны, ибо ничего лучше сажи с эпоксидкой не найдено, даже карбоновые решения не помогают. То есть, единственная эволюция "стелс" технологий, это их удешевление. Менять что то в композите, возможно только механически меняя конфигурацию кристалов графита. Но это извините, уже даже не фантастика. Когда человечество станет обладать подобными технологиями, то память о войнах станет древнее памяти о дубинке неандертальца...
      1. 0
        20 августа 2016 15:36
        Стоит подумать как ведет себя поверхность материала с внедренной структурой углерода , когда объект находится в динамическом процессе движения, да еще и в среде имеющей свои физические свойства . Поэтому о какой вообще невидимости идет речь!!??.
      2. +2
        20 августа 2016 17:15
        Нет, Вы мыслите не в том направлении. Представьте, что на планер
        самолета намазана/накрашена гигантская многослойная микросхема.
        Так называемая "умная" поверхность. И вот ночью над Вашим аэродромом
        пролетает яркая надпись:"ну, заяц, погоди!". А Ваш радар говорит:"ничего не было Вам померещилось". belay
        1. +1
          21 августа 2016 05:56
          хех...прикольно.. laughing
    6. +2
      20 августа 2016 17:17
      Энергия не возникает из ниоткуда и не исчезает бесследно, это физика. Посему, даже если что-то там поглощается, то оно должно куда-то трансформироваться, перейти в другое состояние. А посему это тоже можно увидеть, в каком-то ином диапазоне. Даже черные дыры сумели оьнаружить, хотя они вообще ничего не излучают., а совсем даже наоборот.
      Американцы всегда делали ставку на технологии, предполагая, что противник подобными или контрикхнологиями, не оьладает. Это работает с папуасами, а вот в случае с Россией, работает в основном в кино и у "аналитиков".
      И не случайно, например, на флоте американцы начинают практиуовать наши" дедовские" методы, которые уже давно преданы были забвению на американском флоте.
      Был мой друг с визитом на американслм авианосце и заметил, что они теперь, как и мы дублируют расчеты маневрирования вручную на бумажных планшетах. Стоит, коворит, негритос, потеет от непривычного напряжения и чертит на аналогах наших плашетов, а другой с ручным дальномером возится. Начали понимать, что электроника не панацея. А то у них даже бумажные карты с кораблей убрали. Теперь задумались.
      1. +2
        20 августа 2016 19:05
        Энергия не возникает из ниоткуда и не исчезает бесследно, это физика.


        В этом случае, энергии очень малы и вопрос стоит не в преобразовании таковых, а в обмане обратной связи. Полностью её обмануть не получается, от того вычислительная машинка электронной начинки ПВО, делает тысячи замеров и "дорисовывает" недостающие в картине пазлы. Этот способ в сотни раз проще, чем мудренная маскировка. Более того, сегодня проектируется архитектура ПВО другого уровня, где концепция обнаружения целей не заканчивается группой батарей ПВО, а представляет собой эшелонированную, кластерную систему которая собирает и обрабатывает различные данные, от оптики до спутника. Видимо именно это имел ввиду автор статьи. Но в этом случае речь идет куда о более продвинутых вещах, чем банальное обнаружение цели.
        1. +1
          20 августа 2016 19:33
          Концепцию Вы как и другие правильно объясняете , что анализ больщих данных собранных из различных сисем обнаружения измененного импульса позволяет оптимизировать поиск быстроменяющего свои координаты объекта Но! Солвременные методы такого анализа громоздки и энергозатратны. Поэтому изменив фундамент математического анализа таких массивов данных можно свести все к одной "машинке " при минимуме затраченной энергии на ее работу.
          Кстати знаете как соединить два разных полюса батареи или источника эл. магнитной энергии без потери потенциала в них , но с получением иного вида энергии( в виде момента импульса движения)
          1. 0
            21 августа 2016 00:39
            Кстати знаете как соединить два разных полюса батареи или источника эл. магнитной энергии без потери потенциала в них , но с получением иного вида энергии( в виде момента импульса движения)


            Нет, не знаю, буду признателен если просветите. Откровенно говоря, я даже не понимаю что вызывает электрически ток, между эквипотенциалами, не говоря уже о переменном...
  11. +3
    20 августа 2016 12:44
    российские ПВО «пока не могут обеспечить гарантированное обнаружение и уничтожение малозаметной авиации»
    Так то только в ЭМС длины волн. А еще есть другие поля: торсионное, ИК, оптический спектр...Да и из космоса (вид сверху) в оптическом диапазоне видать, а если э/м возмущение силовых линий магнитного поля Земли...
    главное – добиться точности, которая гарантирует попадание ракеты в цель»,
    Это у вас "пуля в пулю". А у нас -- конус поражающих элементов диаметром 40м разрежет стержнями вашу вундервафлю -- только подавай!
    «Рано или поздно Москва найдет решение "невидимой" проблемы... Это лишь вопрос времени»

    Короче, опять деньги налогоплатильщиков на ветер! yes
  12. +7
    20 августа 2016 12:45
    Комбинация длинноволновых радаров ( метрового диапазона, на которых эти "стелсы " видны, как фонари в ночи), линии связи, которые позволяют быстро обмениваться информацией с пусковыми комплексами и перехватчиками. А когда знаешь, где искать - искать и поражать значительно легче. Вот и проверим, попадёт комплекс С-300 по "пингвину", или нет. laughing
    А по "Рапторам" в Сирии сирийской армии стрелять - НЕЧЕМ! А "Хищники" не к нашим самолетам приближались. А к сирийским. Вангую, если бы там были наши - рисковать бы НЕ СТАЛИ. Полосатоухие отличаются ИЗБИРАТЕЛЬНОЙ храбростью, если угроза реальная, то судьбу искушать не будут.
  13. 0
    20 августа 2016 12:46
    "«Рано или поздно Москва найдет решение "невидимой" проблемы и бесконечное цикличное противостояние наступательных и оборонительных вооружений продолжится. Это лишь вопрос времени»..."
    "Поздно" не надо..., а то действительно может быть "поздно", чем раньше - тем лучше.
  14. +7
    20 августа 2016 12:47
    ЗГРЛС "Контейнер" обнаруживает стелсы за 3000 км.

    Первая уже работает в Ковылкино (Мордовия) и накрывает Европейский ТВД вплоть до Британских островов. Вторая завершается строительством в 2017 году в Зее (Амурская область) и накрывает Дальневосточный ТВД, включая Китай, Южную Корею и Японию.

    Третья в Калмыкии накроет Ближневосточный ТВД (Турция, Сирия, Израиль, Иордания, Египет, Ирак, Иран, Аравийский полуостров), четвертая в Восточной Сибири - Центральноазиаткий ТВД (Казахстан, Средняя Азия, Пакистан, Индия и Бирма).
    1. +3
      20 августа 2016 13:26
      "Контейнер" - всего лишь система обнаружения и сканирования общей обстановки. Она не предназначена для определения точных координат (ибо загоризонтная, если это Вам о чём-то говорит) и не предназначена для наведения ракет ПВО, ибо к нему имеет опосредованное отношение.
      То есть, российские ПВО «пока не могут обеспечить гарантированное обнаружение и уничтожение малозаметной авиации», полагает он.

      А вот тут мне интересно, автор сам-то посидел перед экраном и покрутил ли ручки, понажимал ли кнопки выбора и захвата цели? Может, сами F-22 и F-35 не могут гарантированно подойти на рубеж пуска противорадиолокационных ракет?
      Во Вьетнаме американский Конгресс был уверен что их авиация вгонит противника в каменный век за месяц. А через год печально смотрели на "неправильную" финансовую статистику военных действий. Потому что С-75, ибо нехрена.
      1. +2
        20 августа 2016 19:24
        Точность определения координат воздушных целей ЗГРЛС "Контейнер" составляет порядка одного километра. Координаты передаются в режиме онлайн в региональные центры ПВО (Хмеймим, Багдад, Тегеран и т.д.), где они сверяются с данными автоответчиков "свой-чужой" и в случае отсутствия положительного ответа на запросы по координатам целей запускаются ракеты ЗРК С-300 и С-400, активные РГСН которых самостоятельно наводятся на цели с рубежа 20-40 км с точностью до метра.

        "Против лома нет приема" (С)
        1. 0
          20 августа 2016 20:04
          Ну засадил, это где так работают? Что за "автоответчики "свой-чужой"? Специалисты ЗРВ ПВО, которые сейчас читают предложенный алгоритм "боевой работы", всю водку и валидол выпили.
  15. +2
    20 августа 2016 13:01
    российские ПВО «пока не могут обеспечить гарантированное обнаружение и уничтожение малозаметной авиации»,


    Дальше бла-бла эти "аналитики" и военные спецы не идут. Взяли бы и пустили свой стэлс под наш С-400. Вот и посмотрели бы, кто на что горазд. Воду в ступе молотят, блин.
  16. 0
    20 августа 2016 13:06
    Решим обязательно. Ведь это очень важная задача обеспечения нашей безопасности при массированном ударе ракет разных типов (в основном крылатых) и авиации с эффектом невидимости.
  17. +1
    20 августа 2016 13:06
    А вообще Сирия отличный полигон для колибровки как ПВО так и СУ-35 на обнаружение F-22/35! До этого такой возможности не было!
  18. +2
    20 августа 2016 13:14
    По большинству боевых и специальных вспомогательных машин, созданных с применением стелс-технологий, отсутствуют независимые данные по величине эффективной поверхности рассеяния (ЭПР) в различных диапазонах, так как экспертная оценка этой информации может повысить их уязвимость. Часть данных о заметности подобных машин основана на теоретических оценках, также существуют случаи намеренной дезинформации, завышающие, либо, наоборот, занижающие реальное значение ЭПР. Поэтому ко всем оценкам величин заметности малозаметных военных машин следует относиться с высокой степенью осторожности.
    По мнению начальника противовоздушной обороны ВКС России генерал-майора В. Гумённого, в настоящее время «самолеты-невидимки», созданные по технологии Стелс, не невидимы для отечественных средств ПВО, — такие цели благополучно берутся на сопровождение и своевременно уничтожаются[1]. Такая же ситуация и с имеющимися у возможного противника «кораблями-невидимками
  19. 0
    20 августа 2016 13:15
    ...пытающиеся интегрировать большие массивы данных... В этом и вся прроблема , что массивы данных нельзя интегрировать бесконечно- их можно и нужно распределять по математическим методам , которые не являются пока , достоянием ученых. Как много найдется сейчас не умных людей , которые начнут минусовать или бесконечно твердить , что это глупость. Но!! Все-равно все придут к пониманию необходимости пересмотреть математику , которая именно и позволяет работать с большими массивами данных находящихся , к тому же в высоком динамическом состоянии своих трансформаций.
    1. 0
      20 августа 2016 17:02
      Гридасов, а что такое "высокое динамическое состояние своих трансформаций"?
      1. 0
        20 августа 2016 18:32
        Для примера возьмем летательный аппарат движущийся в вооздушном пространстве на скорости сверхзвуковой и просто планирующий. Можно себе представить , что каждая точка пространства в котором летит объект меняет свои параметры по всем осям координат , т.е вращение воздушных масс и относительно фронтов циклонов по радиусу и конусу относительно и поверхности и относительно своих осей вращения . Плюс изменение в самой структуре воздушных масс меняется температур, давление , насыщенность водяными парами или уже концентрированные каплями дождя. Плюс изменение сосотношения различных газов по высоте . И множество другихх физических прааметров трансформаций этой среды. А вот теперь объект полета движется в этой переменной массе физически изменяющейся структуры и свойств со скоростью называемой высокой и сверхвысокой. .Т.е все меняется на порядки быстрее в изменяющихся физических событий и их трансформаций И!!!! все это нужно подвергнуть анализу , именно математическому , в каждой измененной точчке и ЛА и пространства полетаэтого ЛА. Поэтому разговор и идет о возможности подвергнуть математическому анализу системы , которая и сама в динамике трансформируется и значит меняются свойства на и в поверхности истечения , как поверхности соприкосновения этих систем трансформирующихся.
        1. +1
          20 августа 2016 21:50
          Значит в термине "высокое динамическое состояние" слово "высокое" что означает?
          Что самолёт летит высоко? Поэтому и состояние высокое?
          1. 0
            21 августа 2016 09:53
            Высокое -это значит быстропеременное изменение частных решений . А поскольку все изменения происходят в алгоритмах , то происходит трансформация алгоритмов этих процессов. Вот почему нужны свойства числа в его функциях , которые отличаются от тех которые используются сейчас.
            1. +2
              21 августа 2016 15:15
              Ну хорошо. Быстропеременное - не уверен, что есть такое слово в литературном русском языке, но можно так сказать. Это как бы синоним "быстро меняющееся". Но почему же высокое - это именно быстропеременное, а не что-нибудь другое? Если уж обозначать словами что-то другое, то почему имеенно это? А что тогда на вашем языке, например, "низкое"? Медленнопеременное? А что такое "частные решения"? Вроде о диф. уравнениях (у которых есть частные решения) вы ничего не говорили, а говорили о каких-то "своих трансформациях". У вас какое образование?
  20. +4
    20 августа 2016 13:17
    Цитата: voyaka uh
    Планер самолета будет обмазан
    слоями, включающими электронные датчики, которые будут точно определять,
    какими волнами радары противника прощупывают самолет. И соответственно
    покрытие будет менять свои свойства, чтобы максимально поглотить облучение.


    Да вы, батенька фантазёр однако. Ф-35 до сих пор нормально летать не научили, он с одним слоем без датчиков сбоит программно, а если его ещё и несколькими слоями покрыть с кучей датчиков, это же какой компутер им нужно создать и программы написать? А с аэродрома, наверное, на шатле запускать придётся? У них корабли с подводными лодками сталкиваются, а в небе стэлсы со спутниками будут сталкиваться. Не, не их это. У них хорошо получается гамбургеры кушать и кино с попкорном смотреть. Вот пусть этим и занимаются. А война - это удел сильных духом и смелых людей. Война и памперсы дело несовместимое. wink
    1. 0
      20 августа 2016 17:21
      У них корабли с подводными лодками сталкиваются


      Вы извините, но для представителя страны где за последние 30 лет произошло свыше 4 крупнейших катастроф и серьёзных происшествий с АПЛ, вспоминать о чужих столкновениях просто неприлично.
  21. +3
    20 августа 2016 13:22
    Когда ещё "хромой карлик" прилетел в первые в Ле Бурже,то французы были удивлены как он легко обнаруживается.в различных диапазонах.После чего во французской прессе над ним не выспался только ленивый,лейтмотив-Самолёт-невидимка,невидимый для американских налогоплательщиков.В передней части фюзеляжа,или просто в носу,F-22 стоит какой-никакой но локатор(РЛС если угодно)прикрытый радиопразрачным обтекателем.Вопрос какую отражённую поверхность он имеет,и как эта меточка смотрится на экранах РЛС ПВО?
    1. 0
      20 августа 2016 21:44
      Это же французы. Они не поняли , что Ф-22 был обвешан срециальными
      приспособлениями, радикально увеличивающими ЭПФ.
      Все межконтинентальные перелеты Рэпторы делают с ними,
      чтобы их "боевой" ЭПР не смогли просчитать.
  22. 0
    20 августа 2016 13:24
    противовоздушной обороны С-300, С-400 и С-500 могут обнаруживать малозаметные самолеты вроде F-22 или F-35

    Помнится у наших Сушек закончился керосин, обычный маневр домой. Все нато на форсаже убегало.
    Они думали, что с земли их будут мочить. Сутки не одного вражьего пепелаца не видел в ико.
    А засветится для наших инженеров. Попали вы янки
  23. Комментарий был удален.
  24. +1
    20 августа 2016 15:24
    Все эти аналитики похожи на экстрасенсов с тв3, машут руками, делают страшные физиономии, пучат глазки... На выходе вольное толкование голливудских фильмов про неузвимую мощь америкак.
    Противник серъезный, никто ге спорит. Но все эти гадания на кофейной гуще ни о чем. Ответ дает только практика реального боя.
    Реального превосходства технологии стелс, в реальном бою еще никто не прказал.
  25. 0
    20 августа 2016 15:41
    "«Рано или поздно Москва найдет решение "невидимой" проблемы" А по моему Москва давно решила эту проблему. Вообще наработки по С-500 были ... в общем они были уже тогда, когда С-300 существовала. Но выпускать С-500 тогда означало лишь одно, подстегнуть гонку вооружений.
  26. +3
    20 августа 2016 15:56
    Цитата: DIVAN SOLDIER
    Короче понятно, все кинулись защищать
    "союзников из сша" , не удивительно. Сразу вспомнился эрдоган, который поначалу был плохой, а в итоге стал хорошим.

    Понятно, что вы занимаетесь попытками формирования ошибочного мнения. Но вы, видимо (или кураторы вашего дивана), забыли слова Геббельса: «Худший враг любой пропаганды — интеллектуализм». Офицерский состав, а посетители здесь, в основном, действующие офицеры и отставники — это люди с высшим образованием. Кому вы пытаетесь втереть свою ахинею в таком случае не ясно.
  27. 0
    20 августа 2016 16:31
    Цитата: ksv36
    Ф-35 до сих пор нормально летать не научили, он с одним слоем без датчиков сбоит программно, а если его ещё и несколькими слоями покрыть с кучей датчиков, это же какой компутер им нужно создать и программы написать?

    Программы, высший класс просто, им индусы напишут недорого
    https://lurkmirror.ml/Индусский_код

    а компутеры закажут, тоже недорого, в Китае.
    https://topwar.ru/34392-geopoliticheskaya-mozaika-v-vashingtone-vzbuntovali-kon
    gressmeny-a-15-detaley-i-chipov-kotorye-zakupaet-pentagon-okazalis-kitayskimi-p
    oddelkami.html


    Всё будет зашибися.
  28. +1
    20 августа 2016 16:34
    эксперт наверно опирается на показания сербских военных,которые говорили про то.что бомбер невидимку они не могли сразу сбить потому что не могли точно определить его координаты . но у сербов были средства ПВО мягко говоря не первой свежести . и они в итоге что то там намутили с микроволновками , Стелс навелся на печку произвел бомбометание ,в итоге засветился ,после чего его взяли на сопровождение и в тот квадрат выпустили две ракеты из С-175 одна из которых и нанесла ему повреждения , несовместимые с функциональностью ,пилот покинул машину. сербский военный говорил,что отметку на радаре они видели, радары советского производства П-12 Енисей и П-18 Терек видели их просто если ты сам засветишься для АВАКСа больше 20 с ,то вероятность того .что тебя накроет Томогавк или другое оружие близка к единице . Американские и британские дм радары стелсты не видели ,но их видели советские радары . которые были хоть и старее но имели длину волн до 2 м . но опять таки это уже ближе к 50 км . это очень близко . конечно российский ВПК на месте не стоит ,и наверняка имеет уже радары способные увидеть цели на больше чем 50 км ,так что на месте мериканцев я бы не стал надеяться на малозаметность . там против Греции и Палестины они еще никак проканают ,но в отношении российской ПВО ,эшелонизированной ...та да с современными средствами обнаружения и новыми ракетами- вы уж извините .
  29. +3
    20 августа 2016 16:39
    В связи с этой статьёй вспомнилось одно интервью по ТВ с ведущим конструктором РЛС. К сожалению не помню его фамилии из-за давности лет. Передача была ещё до Югославских событий. Так вот там конструктор отвечая на вопросы ведущего старался тщательно и осторожно подбирать слова, рассказывая о наших станциях. И вдруг, когда его спросили о перспективах засечки "невидимок" он чуть не взорвался и заявил что этот термин не принимает ни в какой степени. Ибо наши станции сегодня (тогда) свободно обнаруживают и ведут такие цели. А ели установить на определённых дистанциях три таких станции, то точность определения в пространстве составит 100 процентов и при необходимости он будет сбит. А потом в Югославии сбитый Стелс подтвердил его слова на практике. А ведь прошло столько времени... Американцы по прежнему рассчитывают на неуязвимость стелсов? По-прежнему верят в отсталую Россию? Ну флаг им в руки.
  30. 0
    20 августа 2016 16:59
    Стелс все равно "дает отражение" вопрос в расположении приемников...так что все равно его 'видно"
  31. Комментарий был удален.
  32. +1
    20 августа 2016 17:04
    На это есть микрволновка,спасибо сербам. bully
  33. 0
    20 августа 2016 17:16
    Нифига себе, баснюто как поменяли wassat
  34. 0
    20 августа 2016 17:32
    Цитата: Александр романов
    Цитата: Лекс.
    У нас ваш беспилотник заблудился пол часа летал наши не могли сбить 2 ракеты патриот все мимо даже поднятый ф-16 не помог

    Мы больше так не будем winked

    drinks
  35. Комментарий был удален.
  36. +1
    20 августа 2016 17:40
    Прям американский журналист знает насколько точно российские системы могут УЖЕ "невидимок" определять)
  37. +4
    20 августа 2016 19:15
    Наблюдатель 33,
    Правильно. Из Вьетнама драпали, пятки сверкали!
  38. +1
    20 августа 2016 20:22
    С-400 не видит Ф-22 которые летают в Сирии. Ни разу не подсвечивали их.
    Вообще невидимка уничтожит любой серийный российский самолет с дальности больше 100 км, это прямо написано в предыдущей статье.
    1. +2
      20 августа 2016 21:00
      В основу "стелс" технологии легли разработки профессора Уфимцева. Книги по этой теме в СССР были в открытом доступе.
      Даже с помощью абсолютно поглощающего материала когда коэффициент отражения = 0 полное рассеивание поля расходящиеся от самолёта по всем направлениям уменьшается только в половину. Этого вполне хватит для обнаружения подобных летательных аппаратов.
      Профессор Уфимцев

      Если интересуют подробности можете посмотреть фильм "Русский Стелс: в погоне за невидимкой"
  39. 0
    20 августа 2016 20:51
    Свести на нет технологию стэлс,по моему мнению,может простая аэрозоль,облако аэрозоли.Компоненты могут быть разными,от маркёров до клеевых.Маркёры могут применяться для стэлс и разведовательных самолётов,клеевые для БЛА.Вообще в аэрозоли можно мешать всё что угодно-лишь бы объём большой был и облако держалось на определённую задачу.Нужно что бы компонент въедался как трупный яд в металл.Можно распылять на определённом эшелоне, и театре военных действий.Продумать ликвидацию по ненадобности-это дело специалистов.
  40. +1
    20 августа 2016 20:55
    ни о чем статейка
  41. 0
    20 августа 2016 21:08
    NI: рано или поздно Россия научится с высокой точностью определять место нахождения «самолётов-невидимок» Странно.А мне казалось,что ма давно уже умеем это делать. winked Значит все эти годы мы были абсолютно беззащитными? bully
  42. 0
    20 августа 2016 21:33
    сайт измени. адаптироваться не могу
    1. 0
      20 августа 2016 23:16
      Если про Ф 22 поговорить то самолет создавался для СССР с его глубоко эшелонированной обороной и завоевания воздушного пространства методом ("первый обнаружил-первым сбил). Самолет не предназначен для ближнего(но может). В частности учебные бои против ф 15 и прочих ф-к сбили условно 144 и потеряли всего 2.Как раз в ближнем. В международных учениях они участвовали с повышенной ЭПР и с приказом не использовать дальний бой(в итоге часто проигрывали-ибо заранее проигрышные ситуации обкатывали). Никто не собирался светить иностранцам дальний бой(так что главное преимущество Ф 22 никто не увидел кроме американцев)
      Про ф 22 можно долго говорить. И хоть не самый дорогой в обслуживании(самый дорогой б 2)-самый раскрученный.
      И именно его почему то счас считают эталоном стелса(ф 117 снят) хотя есть еще б2.
      И несмотря на критики "стелсов"(да на данный момент в бою потерян только один представитель стелсов)-все стремятся их иметь.
      Я уже давал вверху данные о работе над покрытием--там очень высококлассные специалисты сопровождают каждый самолет. Ибо покрытие и есть его главный козырь(плюс ракеты).
      Да и американцы всегда рассчитывают не на прорывы авиации(чай не израильтяне) а на массированный ракетный удар а уж потом добивание одиночных целей. Так что вероятность увидеть ф 22 в свалке большими группами сводиться к нулю. Обычно обнаруживать некому и нечего.
      Радары не стоят на месте--а вот покрытие Раптора уже подверглось дальнейшей модернизации(и его постоянно обновляют)
      В общем броня-снаряд(радар-стелс) продолжается.
      Статья призвана убедить общественность что нужно продолжать работы над усовершенствованием системы "невидимок" ибо "радары догоняют"
      И они будут совершенствоваться! В этом направлении тоже есть прорывы в материаловедении.
    2. 0
      21 августа 2016 02:07
      Ага..непрывычно чуток!! winked
  43. 0
    20 августа 2016 23:23
    А может уже умеем так, или всегда умели. Сколько про это написано, сколько сказано, а всё одно и тоже сусолим.
  44. +3
    21 августа 2016 01:12
    Цитата: evgter
    С-400 не видит Ф-22 которые летают в Сирии. Ни разу не подсвечивали их.
    Вообще невидимка уничтожит любой серийный российский самолет с дальности больше 100 км, это прямо написано в предыдущей статье.

    Откуда это утверждение? Вы что, служите в штабе ВКС или непосредственно на объектах ПВО в Сирии? Не служите, потому что иди*тов там нет, которые подобную информацию сливали бы в интернет. Зачем тогда эту писанину пихать на форум?
    1. 0
      22 августа 2016 10:29
      Об этом бы точно сообщили бы американцы.
  45. +1
    21 августа 2016 05:48
    [quote][/NI: рано или поздно Россия научится с высокой точностью определять место нахождения «самолётов-невидимок»

    Вчера, 12:07quote]..они(матрасы) опптимисты..воообще-то ссейчас самооолёттов нвиддимок для нашейй ПВО не сущесттвует..ну дда пусть верят и дальше..
  46. 0
    21 августа 2016 06:42
    Я так думаю, что во-первых мы имеем системы обнаружения стелсов,
    при том в немалом количестве. Да и потом, толку прорывать нашу оборону
    в тот момент, когда наши ядрен-батоны будут уже на пути к Штатам.
  47. +1
    21 августа 2016 07:11
    А правда что композитный корпус F-22 и F-35 при длительном воздействии дождя и влаги начинает протекать и из за этого страдает дорогостоящая электроника? Поэтому рекомендуется хранить их строго в ангарах и в сухости?
    1. +1
      21 августа 2016 10:05
      На Рэпторах было такое в начале эксплуатации.
      Композиты, карбон - материал, непохожий на алюминий. С ними нужно
      работать по-другому. И крепеж, и стыки, и краска.
      Но Ф-22 эксплуатируют уже давно, научились исправлять косяки.
      С Ф-35 уже легче - научились на ошибках.
  48. 0
    21 августа 2016 11:07
    DIVAN SOLDIER,
    вопрос только как выдавливать, предлагайте варианты.
  49. 0
    21 августа 2016 12:31
    Интересно сколько подводным лодкам жить осталось. Ведь когда нибудь научатся находить и их положение.
  50. 0
    21 августа 2016 15:25
    ТОР2,
    А как Вы думаете , в пространстве может быть такое , что в одной и той же точке можно расположить две противонаправленные системы . Поэтому само определение противофазы весьма некорректно.
    1. +1
      21 августа 2016 22:11
      Резонансными покрытиями обеспечивается частичная нейтрализация отраженного от поверхности поглотителя излучения, часть которого прошла по толщине материала. Эффект нейтрализации значителен при толщине поглотителя, равной одной четверти длины волны излучения. В этом случае, отраженные поверхностью поглотителя волны находятся в противофазе. Резонансные материалы наносятся на отражающие поверхности объекта маскировки. Толщина покрытия соответствует четверти длины волны излучения РЛС. Падающая энергия высокочастотного излучения отражается от внешней и внутренней поверхностей покрытия с образованием интерференционной картины нейтрализации исходной волны. В результате происходит подавление падающего излучения. Чего тут не корректного?
      Если на земле моноизлучатель невидимка действительно будет "королём" в воздухе как это показано в матрасных фильмах. Если "стерео" уже хуже для невидимки. Если "квадро", то невидимка - покойник.
  51. 0
    21 августа 2016 15:49
    Falcon5555, Уравнениями весьма проблематично описать изменение процессов от быстропеременного к низкопеременному и наоборот и в любой момент меняюще и вектор и все другое. Это значит , что необходимо построить фрактальную динамическую систему в которой будет описан процесс в виде алгоритмов , которые меняют свои параметры от высокопотенциального процесса к низкопотенциальным. Признаюсь вы очень уместно задаете вопросы , которые меня заставляют углубится в прочтение тех артефактов из которых черпаются знания. Я уже было бросил это занятие , но вы "разжигаете новый огонь ". Вообще-то работать с такими большими информационными системами это удел машин , когда математическое пространство позволяет учитывать комплекс переменных процессов . К тому же не только одновременно учитывающего в анализе критически оцениваемые как позитивные и негативные , но как всю глубину ее размерности . Поэтому я думаю , что низкоптенциальные физ процессы могут очениваться по их относительно малой емкости математических данных в обработке.
  52. Комментарий был удален.
  53. 0
    22 августа 2016 09:24
    Пускай считают, что Россия пока не способна сбивать их хваленные "невидимки"....как страус сунул голову в песок и думает - я невидим..... laughing
  54. +1
    22 августа 2016 10:18
    [quoteПо мнению Кофмана, преимущества технологии «стелс» становятся не столь очевидными.][/quote]Вот с этого нужно было и начинать. Вся американская возня с технологиями "стелс" напоминает поведение страуса, который прячет голову в песок, в надежде "я никого не вижу, значит и меня никто не видит". Пусть вспомнят сбитый F-117 в Югославии, старым Советским комплексом С-125. И внимательно подумают, что будет с этими "супер пупер невидимками", если они нарвутся на Российские ПВО, а не на тупых арабов, или Сербов с устаревшими комплексами.
  55. 0
    22 августа 2016 10:22
    Цитата: sdc_alex
    В Вашем понимании, нужно начать сбивать американские самолеты? Начать 3 мировую или как?

    В небе Кореи и Вьетнама шла весьма бойкая драка между нашими пилотами и вундервафлями США! А теперь получается так - за пару тройку выбитых в чужой стране американских зубов (при чем зубки то пока целы) начинается истерическое мечтание о Третьей Мировой Войне! Так может России запереться в своих границах? Вдруг кому то на ногу наступим...
  56. 0
    13 октября 2016 03:32
    Лукавит аналитик.Решение есть и эксплуатируется ещё с середины 40х годов.Нацистами найденое и обкатаное.Тогда это были две РЛС (Антенны) разнесённые на несколько сот метров.Точьность коорддинат на дистанции в 25 км давали +/- 1м!Дед мой рассказывал-идёт ночной вылет,заходим на цель,а немцы первым же залпом зениток заваливают один-два бомбера.Потом когда разобрались,не без помощи британцев,дело пошло.Сейчас тот же принцип,только фазированным решёткам меньше места требуется.Стэлзы эти ихние,откровенный лохотрон.Невидимы только против самолётных ракет воздух-воздух первых покалений.Забыл добавить,всё выше описанное про длинноволновые РЛС.
  57. 0
    1 апреля 2017 19:30
    Летящий самолет?!!! Транспортиром?!!!!! belay С ПЕРВЫМ АПРЕЛЯ!!! wink