В Роскосмосе приступили к разработке новой сверхтяжёлой ракеты

В Роскосмосе началось проектирование новой ракеты сверхтяжёлого класса на основе программы «Энергия-Буран», в рамках которой разрабатывался двигатель РД-171, передаёт РИА Новости сообщение руководителя РКК «Энергия» Владимира Солнцева.

В Роскосмосе приступили к разработке новой сверхтяжёлой ракеты


Эту информацию подтвердил генконструктор по ракетным комплексам Роскосмоса Александр Медведев. При этом он отметил, что ведомство намерено отказаться от строительства сверхтяжёлой ракеты «АнгараА5В» с водородной ступенью.


Предполагается, что новый носитель станет основным при реализации лунной программы.

«Мы ведем с генеральным конструктором по ракетным комплексам "Роскосмоса" Александром Медведевым проработку носителя сверхтяжелого класса с использованием двигателя, который у нас уже есть, – РД-171, он ложится в основу концепции сверхтяжелого носителя»,
сказал Солнцев.

Он отметил, что «использование водородных схем на первой и второй ступенях этого носителя пока не планируется». Третью ступень, по его словам, разработчики намерены взять от уже летающей «Ангары».

«Такая компиляция позволит нам сэкономить и время, и деньги. Мы берем то, что уже есть, не несем дополнительных затрат и не уходим в "перспективу десятилетий". Я уверен, что создание "сверхтяжа" по этой схеме возможно в рекордное время – речь идет о пяти-семи годах», – пояснил Солнцев.

Использованы фотографии: РИА Новости. Михаил Воскресенский

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 138
  1. Кровопийца 22 августа 2016 12:37
    Вот это замечательная новость,комплекс Буран -Энергия не чета Союзам,можно в космосе отстроить станцию не впример мощную МИРу,а там...много чего можно.
    Эх..30 лет в холостую,пока либеральное стадо рулило страной....
    1. oleg-gr 22 августа 2016 12:43
      Вспомнили про лунную программу? Лучше поздно, чем никогда. Это уже не ближний космос, в котором становится тесновато.
      1. Храмов 22 августа 2016 14:25
        Два 60-ти тонных вагона боеголовок одной ракетой можно на орбиту вывести!
        Мощно и смертельно! winked
        Красота! laughing
        1. Штык 22 августа 2016 15:41
          Два 60-ти тонных вагона боеголовок одной ракетой можно на орбиту вывести!
          Мощно и смертельно! winked
          Красота!

          Да Вы просто маньяк Храмов! Вашу бы энергию, да в мирное русло...
          1. Sowjetmensch 22 августа 2016 17:00
            Вспомнили про лунную программу

            И не забывали:
            Российская лунная база появится раньше американской
            https://lenta.ru/news/2006/01/25/moon/
            Российская база на Луне появится раньше, чем на соседнем небесном теле высадятся американские астронавты. "Постоянную станцию на Луне мы планируем создать уже к 2015 году, а с 2020 года может начаться промышленная добыча на спутнике Земли редкого изотопа - гелия-3" - сообщил Николай Севастьянов, глава РКК "Энергия". Об этом пишет газета "Коммерсант".


            Российский луноход запустят в 2015 году
            http://www.pravda.ru/news/science/15-01-2013/1141795-moon-0/
            Новый российский луноход планируется отправить в космос в 2015 году с нового космодрома "Восточный" в Амурской области. Об этом сообщил руководитель Роскосмоса Владимир Поповкин.

            Так что обещать - не значит жениться, особенно в постсоветской России, где от начала конструкторских работ по ракетам семейства "Ангара" до запуска первой лёгкой ракеты прошло 22 года, хотя основной этап работ (технологическая документация, поиск поставщиков и смежников и пр.) пришёлся на "тучные" 00-е.
            1. Штык 22 августа 2016 17:07
              . "Постоянную станцию на Луне мы планируем создать уже к 2015 году,
              Российский луноход запустят в 2015 году

              Позабавило! smile
              "Не лукавьте, не лукавьте! Ваша песня не нова. Ах, оставьте, ах, оставьте! Все слова, слова, слова…" - Романс "Моя Душечка"
    2. weksha50 22 августа 2016 13:42
      Кровопийца
      "Эх..30 лет в холостую,пока либеральное стадо рулило страной...."...

      Оно и сейчас рулит... А все, что толкового создается в стране, так это - скорее вопреки их "рулению"...

      Сейчас вот запустят Кудрина обратно финансами рулить - он быстро все такие проекты зарежет...
      1. Кровопийца 22 августа 2016 14:49
        Вот именно..эти так нарулят,что на вениках летать будем...вообще вся 25 летняя история управления страной этим либералшокерами,сплошная цепь поражений,утрат.недостач и прямого воровства и вредительства.
        Зачем Путин содержит этот балласт?
    3. Розмысел 22 августа 2016 16:51
      странные истории происходят в нашем отечестве,была готова ракета Н1 с двигателями НК33 -порезали всё нах...,сделали Энергию Буран с двигателями РД170 ,как только летать начало -похерили всё опять таки. Какой смысл делать тяжёлые носители если нет никакой гарантии ,что это полетит?
      1. Connie 22 августа 2016 18:04
        Страну похерили, летали все время на этих двигателях только американцы.
      2. Штык 22 августа 2016 18:08
        ,была готова ракета Н1 с двигателями НК33

        Готова? Ни одного успешного запуска ... request
        1. Connie 22 августа 2016 18:56
          Готова, какая-никакая, гайку в бак или датчик вверх ногами сейчас тоже на Протоны лепят специально подосланные ребята.
        2. Розмысел 22 августа 2016 18:57
          четвёртая ракета Н1 отработала 107сек до аварии ,а это уже практически успех, потом собрали 5 ракету и тут почему то решили запретить пуск. Так что аналогии с Энергией Буран вполне уместны.
          1. Connie 22 августа 2016 19:19
            Вообще нет. У нее была плохая 1-я ступень, явно так запроектированная когда политики уже решили слить Луну американцам.
          2. Штык 23 августа 2016 14:42
            Первый запуск - 69 секунд полета.
            с 3-й по 10-ю секунды полета система контроля параметров работы двигателей «КОРД» ошибочно отключила 12-й и 24-й двигатели блока «А», но ракета-носитель продолжила полет с двумя отключенными двигателями. На 66-й секунде из-за сильной вибрации оборвался трубопровод окислителя одного из двигателей.
            В кислородной среде начался пожар. Ракета могла бы продолжить полет, но на 70-й секунде полета, когда ракета достигла высоты 14 километров, система «КОРД» отключила сразу все двигатели блока «А», и «Н-1» упала в степь.
            Второй запуск - ракета оторвалась от стартового стола, но, когда поднялась немного выше молниеотводов (через 0,4 секунды после прохождения команды «контакт подъема»), взорвался восьмой двигатель блока «А». При взрыве была повреждена кабельная сеть и соседние двигатели, возник пожар.
            Подъем резко замедлился, ракета начала наклоняться и на 18-й секунде полета упала на стартовый стол. От взрыва разрушился стартовый комплекс и все шесть подземных этажей стартового сооружения. Один из молниеотводов упал, свернувшись спиралью. 145-метровая башня обслуживания сдвинулась с рельсов.
            Третий запуск - из-за возникновения неучтенных газодинамических моментов в донной части ракета стала поворачиваться по крену с постоянным нарастанием вращающего момента. Через 4,5 секунды угол поворота составил 14° через 48 секунд — около 200° и продолжал увеличиваться.
            От больших перегрузок при вращении на 49-й секунде полета начал разрушаться блок «Б» и от комплекса оторвался головной блок вместе с третьей ступенью, которые упали в семи километрах от стартового комплекса. 1-я и 2-я ступени продолжили полет. На 51-й секунде «КОРД» отключила все двигатели блока «А», ракета упала в двадцати километрах и взорвалась, образовав воронку 15-метровой глубины.
            Четвертый (последний) запуск - На 90-й секунде полета в соответствии с программой за 3 секунды до отделения 1-й ступени двигатели начали переходить на режим конечной тяги. Были отключены шесть центральных ЖРД, отработавшие расчетное время. Скорость подъема резко снизилась. От этого возник непредвиденный гидравлический удар, в результате чего ЖРД № 4 вошел в резонанс, от которого разрушились топливные трубопроводы, и начался пожар. Ракета взорвалась на 107-й секунде.
            1. Розмысел 23 августа 2016 20:06
              И вот, 23 ноября 1972 г., через 17 месяцев после неудачной третьей попытки состоялась очередная. Экземпляр 7л стартовал с позиции №2 в 9 ч 11 мин 52 с по московскому времени. Для сторонних наблюдателей вплоть до 107-й секунды полет проходил успешно. Двигатели работали устойчиво, все параметры ракеты были в пределах нормы. Но некоторые причины для беспокойства появились на 104-й секунде. Им даже не успели придать значение: через 3 с в хвостовом отсеке блока "А" сильный взрыв разметал всю периферийную двигательную установку и уничтожил нижнюю часть сферического бака окислителя. Ракета взорвалась и рассыпалась в воздухе на куски.
              О причинах катастрофы ракеты 7л до сих пор однозначного ответа нет. По официальной версии ОКБ-1, зафиксированной в заключении аварийной комиссии, все произошло в результате повреждений в хвостовом отсеке блока "А", вызванных разрушением двигателя №4 из-за разгара насоса окислителя (как во втором пуске). ОКБ Кузнецова не согласилось с этими заключениями. По утверждению главного конструктора Куйбышевского (Самарского) научно-производственного предприятия (НПП) " Труд" В.Орлова, авария произошла из-за разрушения трубопровода диаметром 250 мм, подающего кислород к ЖРД №4, вследствие гидравлического удара, вызванного "пушечным" отключением ЦДУ: 6 центральных двигателей Н-1, согласно циклограмме запуска, через 80 - 90 с после старта отключаются для уменьшения перегрузок при выведении и экономии топлива.

              http://astronaut.ru/bookcase/article/ar04.htm

              двигатели нк33 были в порядке,а ваша версия откуда такая? ссылку давайте?
        3. Connie 22 августа 2016 18:59
          Кака-никакая готова, сейчас тоже кидают гайку в бак или лепят вверх ногами датчик на Протонах специально подосланные ребята.
        4. Connie 23 августа 2016 15:48
          Эту систему КОРД тоже кто-то делал, как криво лепил датчики или бросал гайки в топливные баки.
          Как и тот кто по щучему велению так запроектировал ракету (особенно ее первую ступень) и вообще совместно с американцами решил выводить оба модуля и переходные бустеры одним пуском.
    4. Nick 22 августа 2016 23:43
      И сейчас еще подруливает, к сожалению...
  2. Невский_ЗУ 22 августа 2016 12:41
    . При этом он отметил, что ведомство намерено отказаться от строительства сверхтяжёлой ракеты «АнгараА5В» с водородной ступенью.

    Я конечно не специалист в космической отрасли и ракетостроении, но надеюсь это окончательное решение или через 4 года снова что-то поменяем и вернемся к другим проектам? .

    Я уверен, что создание "сверхтяжа" по этой схеме возможно в рекордное время – речь идет о пяти-семи годах», – пояснил Солнцев.


    Я хоть и среднего возраста, но начинаю думать, что увидеть высадку на Марс в пенсионном возрасте с участием России будет проблематично.. recourse
    1. NordUral 22 августа 2016 12:55
      Думаю, что на Марсе хорошо будет и без нас, я лично переживу. А вот увидеть обустроенную, научно-промышленную (во всех аспектах) Россию и гражданами, живущими в красивых и благоустроенных домах и квартирах, увидеть Россиию, где по утрам граждане на всех часовых поясах будут знать, что настоящее наше и будущее надежно и благополучно. Вот этого хочу увидеть. Изнать, что этот светлый мир надежно защищен от всех невзгод. А Марс, Венера и блуждающие астероиды - пусть с ними пока Голливуд разбирается. Мы, когда это понадобится, все сделаем, но сначала - надо в доме навести порядок.
    2. dmi.pris 22 августа 2016 13:01
      Ну хорошо.Возвращаемся к теме "Энергия"..а с "Ангарой 5",с потраченными деньгами на это(ну тут понятно)что делать?Не нравится мне такое шараханье..
  3. Atlant-1164 22 августа 2016 12:43
    мне только одному показалось.. бойкот или что это.-10 постов с утра. и ни одного коммента. тревожный симптом однако..а ведь здесь об этом писали..читал.!!
    1. NordUral 22 августа 2016 12:47
      Не показалось. Сайт новый или с какими-то задумками техническими, или сырой, как соленый огурец в кадке.
  4. NordUral 22 августа 2016 12:43
    Эк, как тебя кидает, Роскосмос ты наш! Может к реальному планированию перейдете, наконец? Хватит лозунгами размахивать и кричать, что всех победили!
    З.Ы. Но очень подозреваю, что либерастические менагеры на это не способны.
  5. BARKAS 22 августа 2016 12:45
    Станцию нужно делать свою хватит по орбите в коммуналке летать ограничивая тем самым выполнение необходимых для государства задач!
  6. Mimus 22 августа 2016 12:45
    Скажите,если я правильно понял они возьмут двигатель от разгонного блока Бурана?
    Что же он раньше никому не нужный пылился? request
    1. Игорь В 22 августа 2016 13:07
      Не всё сразу. В 90-е начало 00-х наша космическая отрасль должна была исчезнуть, перейдя в американское управление. Но благодаря сторонним заказам, руководству отрасли удалось сохранить её. Как говорится, не до жиру. Теперь, видимо, появилась возможность роста и использования различных технологий. В любом случае всё упирается в финансирование.
      1. Rumata 22 августа 2016 18:52
        Сторонними заказами кого? Странная логика, в 90-е космическая отрасль должна была исчезнуть, перейдя в американское управление, но благодаря сторонним заказам США ее удалось спасти. Какие они странные эти американцы...
        1. Игорь В 22 августа 2016 19:34
          Сторонние заказы были европейские - космодром Кура, например, индийские, китайские. Американосы тоже лапу накладывали, но удивительным способом наши смогли выйти из совместных предприятий. Вопрос обширный, мне лень перелопачивать горы информации, так как я этим интересовался лет десять назад и составил своё мнение. А Вам рекомендую журнал "Новости космонавтики" за все годы. Там много чего интересного. Кстати, зауважал Перминова Анатолия Николаевича, он много чего хорошего сделал, чтобы космос остался нашим. А уволили его со скандалом, похоже многим он неугоден был.
  7. svp67 22 августа 2016 12:46
    При этом он отметил, что ведомство намерено отказаться от строительства сверхтяжёлой ракеты «АнгараА5В» с водородной ступенью.
    Мы строили строили и наконец построили...Вот очень хотелось бы разобраться, что же мы строили? Раньше, когда с такой помпой двигали проект "Ангара" о чем говорили? Это сейчас получается, что необходимо строить не только совершенно новый пусковой стол, ведь старый, от "Энергии" остался на Байконуре, да и не понятно в каком он состоянии, так и еще не ясен вопрос его унификации под пуск других модификаций "Ангары", от них то вроде не отказываются.
  8. РПК 22 августа 2016 12:48
    Водородные двигатели,это распальцовка НАСА,времён полётов на Луну.Наблюдаем разумный подход к строительству.Видимо смогли создать закрытую корпорацию,на всём отечественном.Технологии обкатаны,так,что есть надежда,что ракета будет построена,если Мировая не порушит все планы.
    1. BlackMokona 22 августа 2016 14:48
      А ,что делали тогда водородные двигатели на Энергия-Буран?
      1. Connie 22 августа 2016 18:04
        А вы незнали что у нее вторая ступень водородная?
    2. Штык 22 августа 2016 15:51
      Водородные двигатели,это распальцовка НАСА,времён полётов на Луну.

      А если головой подумать, то - самый высокий удельный импульс в классе химических ракетных двигателей (свыше 4500 м/с для пары кислород — водород, для керосин — кислород — 3500 м/с).
      1. Вадим237 22 августа 2016 16:52
        Интересно, а если в пару керосин - водород добавлять % магния - импульс увеличится?
        1. Штык 22 августа 2016 18:11
          нтересно, а если в пару керосин - водород добавлять % магния - импульс увеличится?

          Пионерское детство вспомнили? Мы тоже мешали магний с марганцем - бабахало здорово! smile
      2. Розмысел 22 августа 2016 16:56
        да но с водородом проблемы,просачивается,плотность меньше ,чем у керосина ,поэтому объём должен быть больше,а стало быть баки тяжелее,ну и дороже водород и опасней пин_доснякеры на своих дельтах такие деньги дерут ,что просто не выгодно в космос летать.
        1. Штык 22 августа 2016 18:23
          пин_доснякеры

          Не знаю как там "пин_доснякеры", а американцы и мы использовали. Примером этого является универсальная ступень "Центавр", используемая на космических ракетах семейств "Атлас" и "Титан-3", а также вторая и третья ступени ракеты "Сатурн-5". В 1972 г. ракета "Атлас" со ступенью "Центавр" впервые сообщила космическому аппарату (АМС "Пионер-10" для исследования Юпитера) третью космическую скорость. Начиная с 1965 г. в космических полетах было использовано более 100 двигателей RL10 без единого отказа. RS-25 — жидкостный ракетный двигатель (ЖРД) компании Рокетдайн, США. Применялся на планере космической транспортной системы «Спейс шаттл», на каждом из которых было установлено три таких двигателя.
          1. Розмысел 22 августа 2016 19:03
            не знаете ,не говорите,об этом даже википендия знает ,что дельта4 стоит больше 400мил. талероф,поэтому и летают больше на наших двигателях.
      3. Connie 22 августа 2016 18:52
        Если ей подумать непостя глюпые омериканские картинки с диферамбаме, то он зависит от высоты.
        1. Штык 22 августа 2016 20:26
          Вот и думай когда пишешь, а то право же глуповато выглядишь - "диферамбаме" smile
          1. Connie 23 августа 2016 08:08
            Это чтобы тебе понятней было.

            Гранты, гранты... не гранаты.

            Лучше Шаттл что ли, который пока "эксплуатировался" при таком собственном весе, каждый раз отвозил меньше чем Протон?
            Посмотри фото изнутри как эта "бочка" выглядела...
            1. Штык 23 августа 2016 14:48
              laughing laughing wassat Бесподобно! Да и летали ли они? Может это все измышления западной пропаганды, так же как лунная программа, марсоходы и всякие там Пионеры с Вояджерами ? Давай громи их! fellow
            2. Connie 23 августа 2016 15:32
              Может, но от чьего-то порошкового кала электроника ведь на станции "Мир" из строя выходила lol как и ей самой был нанесен ущерб от жесткой стыковки?
  9. мои пять копеек 22 августа 2016 12:49
    а говорили, не будут делать. Молодцы! Так и надо,так держать! Покажем им "маму", а может и "папу"!
  10. Evgen2x 22 августа 2016 12:51
    Не то чтобы это тянуло на национальную идею, но - при грамотном подходе это очень сильно может подтянуть нашу страну, и потом - кто освоит первым наш спутник будет точно доминировать в глобальной политике, как там у наших полосатых друзей? по моему ничего нет подобного даже близко.
    1. voyaka uh 22 августа 2016 15:34
      Space-X утверждает, что их действующего Фалкона-9 достаточно, чтобы
      доставить на Марс 4 тонны груза.
      http://www.spacex.com/falcon9

      Falcon Heavy (в разработке) сможет доставить на Марс 13 тонн.
      Они особо не заморачиваютстя с движками - создают кластеры из своих Мерлин.

      Но, конечно, до проекта российского сверхтяжа им далеко.
      1. Серый брат 22 августа 2016 16:08
        Они особо не заморачиваютстя с движками - создают кластеры из своих Мерлин.

        Зря они выбрали такой путь - чем сложнее система, тем выше вероятность аварии.
        Америка и так является рекордсменом по количеству жареных астронавтов.
    2. Штык 22 августа 2016 16:01
      как там у наших полосатых друзей? по моему ничего нет подобного даже близко.
      ..

      У "полосатых друзей" год назад агентство NASA провело испытания нового ракетного двигателя для сверхтяжелой ракеты SLS (Space Launch System). Эта ракета предназначена для пилотируемых полетов к другим планетам, например, к Марсу.
      Двигатели RS-25 уже использовались в космической программе Spaccec Sshuttle. Это жидкостные ракетные двигатели на кислороде и водороде. Четыре двигателя такого типа, по плану, будут установлены на первую ступень сверхтяжелой ракеты-носителя SLS.Кроме того, это еще и самая большая ракета, длина которой будет достигать более ста метров. Масса ракеты — около трех тысяч тонн. Грузоподъемность SLS довольно велика — сверхтяжелая ракета-носитель сможет вывести на орбиту около 130 тонн полезного груза. Первые испытания SLS запланированы на 2017 год.
      Вот так обстоят дела у "полосатых друзей". hi
      1. Розмысел 22 августа 2016 19:05
        не полетит,ума не хватит сделать.
        1. Штык 22 августа 2016 20:50
          не полетит,ума не хватит сделать

          А если лично у вас займут, полетит ? wink
          1. Розмысел 22 августа 2016 20:58
            мне противно с ними связываться.
            1. Штык 22 августа 2016 21:55
              мне противно с ними связываться

              Понятно. Гранаты не той системы ? smile
  11. Yutas 22 августа 2016 12:54
    Энергия-Буран обладает огромным потенциалом. 80-100 тонн полезной нагрузки - лучший показатель, рекордный. Проект, видимо, опередил своё время. Или не вовремя появился. Если его возродят, или сделают на его основе более современное - тогда можно и об освоении Луны думать, и о Марсе.
  12. Koshak 22 августа 2016 12:56
    Цитата: Mimus
    Скажите,если я правильно понял они возьмут двигатель от разгонного блока Бурана?
    Что же он раньше никому не нужный пылился? request

    Вообще то на первой ступени "Энергии" стояли РД-170, а РД-171 устанавливался на "Зенитах"
  13. An64 22 августа 2016 12:59
    РД-171 начали разрабатывать в 1976 году. А полетел этот движок первый раз в апреле 1985 года - еще до начала перестройки!!! Неужели ничего нового за это время не придумано?
    Что, будем второй раз покупать "дохлого осла уши"? А как с потраченными деньгами на разработку тяжелой "Ангары"?
    Кстати, проект "Ангары", принятый в 1995 году предусматривал создание этой ракеты с движками РД-171. Потом, в 1997 году этот вариант переиграли, а РКК Энергия "выкинули" из состава соисполнителей проекта.
    И вот теперь РКК пытается "отыграть" обратно?
    1. Muvka 22 августа 2016 13:07
      По-хорошему сейчас придумывают только топливо. Более совершенное. Более чистое. Но таким способом скачков не будет, хотя эффективность понемногу, но растет.
      1. Штык 22 августа 2016 16:04
        [quoteПо-хорошему сейчас придумывают только топливо. Более совершенное. Более чистое. ][/quote]
        Чище кислородно -водородного не придумаешь. smile
        1. Connie 22 августа 2016 19:24
          поклонники водородных авто тоже так считали
    2. Вадим237 22 августа 2016 16:56
      А с чего бы кто, что придумал, если финансирования не было - только Росатом строит новый ракетный двигатель -ЯРД.
      1. An64 22 августа 2016 22:01
        построил?
        или хотя бы промежуточный отчет о работе опубликовал?
      2. Штык 23 августа 2016 05:05
        Вадим237 Вчера, 16:56
        А с чего бы кто, что придумал, если финансирования не было - только Росатом строит новый ракетный двигатель -ЯРД.

        ЯРД предназначен для работы вв открытом космосе.
  14. without reverse 22 августа 2016 13:09
    верните программу Буран. После закрытия «Спейс Шаттла» западные СМИ часто освещали тему возобновления проекта «Буран» в США. директор ЦНИИМаш Г.Г. Райкунов заявил о возвращении к «Бурану» после 2018 года. Рогозин не был первым, кто заявил об этом.
    Американский шаттл был нерентабелен, так как его стоимость составляла 5 миллиардов долларов, а при условии не менее 30 полетов в год окупить себя он не мог.
    1. ksa4004 22 августа 2016 14:46
      Буран - красиво , но дорого и не оправдает себя в текущей действительности. Его время прошло.
      1. Кровопийца 22 августа 2016 14:51
        Цитата: ksa4004
        Буран - красиво , но дорого и не оправдает себя в текущей действительности. Его время прошло.

        Интересно,а с чего взято такое "высоколобое" утверждение?
        Без фантастики на счет ионно-водородных,плазмодвигателей-что нибудь выдать можете?
        Или у кого то в мире есть лучше?
        Про Макса Илона и прочую лабуду,сказок не надо.
        1. voyaka uh 22 августа 2016 15:50
          "Про Макса Илона и прочую лабуду,сказок не надо"/////

          Их лабуда выглядит вот так (это картинка, но дает представление об архитектуре ракеты).
          Они взяли по-простому 3 ракеты действующей Фалкон-9 (каждая с 9 движками Мерлин) и соединили вместе.
          Испытания будут в декабре 2016.
          Коммерческие заказы уже есть на 2017.
          1. Вадим237 22 августа 2016 17:04
            У Маска планов горы и можно утверждать с уверенностью, что он их осуществит
        2. Штык 22 августа 2016 16:14
          Интересно,а с чего взято такое "высоколобое" утверждение?

          Космическая система "Шаттл" представляет собой революционный подход к космонавтике. Впервые в истории, маршевые двигатели, системы управления и т.д. были смонтированы на самом орбитальном корабле, а не на ракете-носителе.
          Полностью одноразовым элементом системы "Шаттл" является недорогой (около 30 миллионов) топливный бак и твердотопливные ускорители. В процессе взлета, горючее из него поступает в двигатели орбитального корабля. Три многоразовых двигателя SSME тягой в 222 т/с выводят корабль на орбиту И ВОЗВРАЩАЮТСЯ ВМЕСТЕ С НИМ НА ЗЕМЛЮ.
          Общая цена одного запуска "Шаттла" - 450 миллионов долларов, из которых лишь 30 миллионов - стоимость бака.

          "Буран" - конструкция намного более ПРОСТАЯ (что бы ни говорили) и НАМНОГО менее экономичная.
          Главное отличие от шаттла у "Бурана" в том, что маршевые двигатели системы смонтированы не на орбитальном корабле. По сути дела, орбитальный корабль - это чистый "планер", способный лишь к маневрирвоанию на орбите и управляемому спуску.На орбиту его "вытягивает" сверхтяжелая ракета-носитель "Энергия" - и маршевые двигатели смонтированы на САМОЙ РАКЕТЕ. Ракета НЕСПАСАЕМАЯ - т.е. все четыре РД-1021 сгорают! Первую ступень составляют четыре боковых блока с кислородно-керосиновыми четырёхкамерными двигателями РД-170, возвращаемые на Землю с помощью парашютов. Ресурс модулей первой ступени составляет около 10 запусков ( в каком состоянии они находились после приземления, скромно умалчивалось). Блоки являются доработкой первой ступени ракеты-носителя «Зенит».
          1. Кровопийца 22 августа 2016 17:18
            Лопату возьмите,а не штык..эт вам по поводу "достоинств "Шаттла,который по своим характеристикам,хуже Бурана.Наш и на автомате садился,у амеров и в помине нет.
            Второе,вы что на полном серьезе заявили,что у Бурана его движки в космосе отваливаются,а не возвращаются вместе с ним?
            И с чего бы такое "счастье",начал горбачев уничтожать,а продолжили первым же делом амеровские советнички проклятого ЕБНона,зарубили до полной непригодности именно программу Буран-Энергия?

            На схеме видно,центральный разгонный блок,что Шаттла,что Энергиивыработав свой ресурс не возвращаемы,что вы пургу то в комменте несете?
            Взято вами все отсюда
            http://alternathistory.livejournal.com/550279.html,это мнение конструкторов,инженеров или какого то сопливого мальчишки?
            Вот же статья,прекрасная у нас же тут
            https://topwar.ru/37901-buran-i-shattl-takie-raznye-bliznecy.html
            Так чего вы ерунду молотите.?
            1. Штык 22 августа 2016 20:36
              Лопату возьмите,а не штык..эт вам по поводу "достоинств "Шаттла,который по своим характеристикам,хуже Бурана.Наш и на автомате садился,у амеров и в помине нет.

              Ну от вас ничего другого ожидать не стоило, лопата вам видимо роднее smile Скажу одно, Шаттл эксплуатировался много лет, а Буран слетал только один раз! Далее можете с пеной у рта доказывать, что Буран лучше. hi
            2. ksa4004 22 августа 2016 20:38
              фууу как одно бока то ))) даже не почитать ресурсы на которое ссылаетесь )
              Что Шаттл что Буран это такая мега классная дорогая игрушка , вы почитайте во что обходилась многоразовость шатла , там все движки требовалось перебрать и проверить. Многоразовым в Буран-Энергия был только Буран , да предполагалось что разгонный блок тоже будет многоразовым , но это так и осталось предположением , реального использование не было. Не плохо было бы посчитать подготовку на повторное использование Бурана.
              А теперь реали, нынешняя экономика диктует совсем другие законы. Мы сейчас живём в мире глобальной интеграции и мы сейчас не та страна которая может на всё на чихать, а игра против нас идёт большая . При этом этом надо умудриться и двигаться дальше и защищать свои интересы с минимальными потерями и затратами.
              Ну например , хотите вы сделать ракету на >100 тонн , это стоит 100 денег разработать (даже с учётом старых наработок) и 100 денег эксплуатации за 100 дней + производство, а это скажем до хрена денег ) откуда взять , но вы тут скажите мы великая страна , пусть все переходят на хлеб и воду и мы осилим ракету. Ну ок , прошли 100 дней счастья , вот она ракета , но .... что дальше , где плюсы , зачем она нам ? аа мы запустим лунную программу .... ммм ну это ещё 300 дней на хлебе и воде ...а перспективы для простого народа ? Надо как то зарабатывать , будем продавать запуски , но дело в том что >100 тонн редко нужно и вариант почти эксклюзивный и прогноз по окупаемости > 1000 дней и то не факт . Оказывается в основном нужна заброска на несколько тон (до 10 тон ) тем кто готов платить , опа .... тут скажите да ну ...я гоню всякую ахинею . Но посмотрите на рынок авиа перевозок , обороты сверх тяжёлых перевозок сокращаются , заказчики фрахтуют места в обычно пассажирском самолёте , догружая его , получается и быстрее и дешевле ...тем самым все в плюсе.
              Т.е. нам надо за 100 дней построить ракету , но чтобы мы её могли продать , потому что и нам ракеты нужны и отрасль надо двигать и хлеб с маслом надо чтобы народ ел. А при текущей заварушке в мире нам надо и при своих остаться и не надорваться и ещё вперёд продвинуться балансируя не лезвие.
              А теперь спроецируем реали на нашу страну , вот кажется строим космодром всё круто , но сколько же там уродов которые пытаются отжать кучу бабла нахаляву , домик в Черногории и бентли в стразах, да страна выдела 200 денег на строительство , но 100 из них просто спёрли где то явно , где то через прокручивания бабла. Да сажают , бьют по рукам , но проблемы ещё есть. И по факту мы строим в два раза дольше и два раза меньше
              А теперь про тяжёлую ракету , это стоит дохрена денег и блин куча народа захочет отжать себе домик и машину :). Отжатые деньги растянут проект во времени и получится как с Ангарой .... вроде есть ,а осадок остался :)

              Так то да, двигаться надо , но дешевле пулять одноразовую ракету за которую платят.
            3. Штык 23 августа 2016 04:04
              На схеме видно,центральный разгонный блок,что Шаттла,что Энергиивыработав свой ресурс не возвращаемы,что вы пургу то в комменте несете?

              Ну если для вас бочка с топливом и полноценная ступень с двигателями одно и то же, тогда пурга у вас в голове! hi
          2. Connie 22 августа 2016 19:09
            И ВОЗВРАЩАЮТСЯ ВМЕСТЕ С НИМ НА ЗЕМЛЮ...

            то есть он их просто с собой вместо полезной нагрузки возит, а могли бы отделятья и теплоизолированные падать в Индийский Океан.
            они после отстыковки бака не используются
          3. Розмысел 22 августа 2016 19:14
            в каком состоянии возвращаются скромно умалчивали//
            а у челнока нескромно возвращались ,как то у вас перекос в сторону америки странный,вы тут не шпиён?
            1. Штык 22 августа 2016 20:39
              Бдительность товарищч, прежде всеговсего! Молодец! Можешь взять пирожок smile
  15. Изгоняющий либероидов 22 августа 2016 13:23
    Сами то знают что хотят ?? Дергаются туда сюда -то будет одна сверхтяжелая ракет,, то не будет свертяжелой вообще, то будет, но на основе ангары, теперь будет но не на основе ангары. -дурдом настоящий,
    1. Вадим237 22 августа 2016 16:59
      В ближайшие десять лет, от Роскосмоса с таким раскладом, ни чего ожидать не стоит.
  16. михаил3 22 августа 2016 13:25
    Еще месяц назад я читал упорное - "нам не нужны тяжелые ракеты, для них нет задач". Появились, значит, задачи? Внезапно? Но водородная технология нам не нужна. Так быстрее... Куда это так прям быстро? Опять в обеспечение для американцев играть будем?
  17. Бурмистр 22 августа 2016 13:26
    В Роскосмосе приступили к разработке новой сверхтяжёлой ракеты


    не прошло и 30 лет...
  18. atalef 22 августа 2016 13:35
    как я понимаю - для неё потребуется новый стартовый стол бабла попилят - восточный 2 ?
    Ангара 5 могла стартовать и со старого ?
    По моему всё очен; просто.
    С Ангарой облажалис;. тепер; типа возродим Энергию.
    А что возраждать то ? Энергии 30 лет и летала она всего 2 раза.
    1. mark1 22 августа 2016 14:11
      Как можно сравнивать "Ангару" и "Энергию" это разные по классу ракеты, к тому же по уровню совершенства "Энергия не устареет еще лет 30-50.
    2. Серый брат 22 августа 2016 16:18
      А что возраждать то ? Энергии 30 лет и летала она всего 2 раза.

      Речь о возрождении не идёт, речь идёт о использовании отдельных элементов.
    3. Connie 22 августа 2016 19:06
      как американец или израильтянин - все против
      1. Серый брат 22 августа 2016 21:55
        как американец или израильтянин - все против

        И те и другие - колбасные эмигранты. Им нужно самоутверждаться чтобы оправдывать себя за то что они, в трудное время, предали Родину.
        1. Штык 23 августа 2016 04:08
          Им нужно самоутверждаться чтобы оправдывать себя за то что они, в трудное время, предали Родину.

          Родину, на которой они из " жидов пархатых" не выходили ?
          1. Connie 23 августа 2016 07:40
            Может те самые вели себя подобающим образом? Чегойто ты здесь за них раскукарекался? wink Русские разве жили лучше?
            1. Штык 23 августа 2016 08:01
              Чегойто ты здесь за них раскукарекался?

              Я и за других могу, на которых херню городят. То вам армяне спать не дают, теперь опять за евреев взялись. Вот прочитай что умный человек написал.
            2. Connie 23 августа 2016 08:14
              Что-то как-то криво написал! Видать попало тебе да по больному месту lol
      2. voyaka uh 22 августа 2016 23:22
        "...- все против"////

        Последний аргумент? negative
        Никто не против. Чем больше космических проектов будет ,тем
        лучше. А еще лучше, если они будут объединенными.
        Просто не надо думать, что если у России временные трудности с
        космосом, то и у всех остальных стран - тоже.
        И американские, и китайские, и европейские программы освоения космоса - на ходу.
        И индусы присоединяются, и японцы. Участников все больше.
        1. Connie 23 августа 2016 07:41
          Почему, первый.

          Ну прям как с F-35C lol
    4. avt 22 августа 2016 21:32
      atalef Сегодня, 13:35
      как я понимаю - для неё потребуется новый стартовый стол бабла попилят - восточный 2 ?
      wassat Какой ,,Восточный 2"!!!!Да чтобы взгромоздить аналог ,,Энергии"на Дальнем Востоке .....ну надо просто хоть раз побывать на площадке , чтобы понять -ЧТО ЭТО БЫЛО! Сейчас в ,,рыночных условиях" да ещё ,,не 37 год" .....бред, или ,,распил".
      avt
      1. Серый брат 22 августа 2016 22:03
        чтобы взгромоздить аналог ,,Энергии"на Дальнем Востоке ....

        Если и "взгромождать аналог" то на Байконуре, ведь "Энергия" стартовала именно оттуда.
        Но вы всё равно не с той стороны заходите. Основной вопрос не в том откуда запускать, а в том как доставить огромные модули ракеты к месту запуска.

        http://element114.narod.ru/Education/edu9phys/buran.html
  19. weksha50 22 августа 2016 13:49
    Цитата: svp67
    Мы строили строили и наконец построили...Вот очень хотелось бы разобраться, что же мы строили? Раньше, когда с такой помпой двигали проект "Ангара" о чем говорили? Это сейчас получается, что необходимо строить не только совершенно новый пусковой стол


    Так ведь в последнее время не раз проскакивала информация о том, что деньги, вложенный в проект - линейку ракет класса Ангара, - себя не оправдал... И тряслись, боялись доложить, что фактически деньги про..пали, а эффекта и результата - нет...
    И о том, что необходимо опять с нуля разрабатывать что-то новое...
    ЭТО - не удивительно... И ТО, что никто опять не понес расплату - также...

    А жаль... Сколько потерянных миллиардов и сколько потерянного времени...
    Здесь опять таки напрашивается одна фраза: "Сталина и Берии на них нет"...
  20. ИНТЕР 22 августа 2016 13:53
    Цитата: weksha50
    Кровопийца
    "Эх..30 лет в холостую,пока либеральное стадо рулило страной...."...

    Оно и сейчас рулит... А все, что толкового создается в стране, так это - скорее вопреки их "рулению"...

    Сейчас вот запустят Кудрина обратно финансами рулить - он быстро все такие проекты зарежет...

    Не зарежет, не даром новый космодром строили, да и воставливаемся мы вопреки. Да и правительство скорее скоро поменяют под шумок, первые ласточки уж прилетели.
  21. Инжeнeр 22 августа 2016 14:39
    Который раз убеждаюсь, что в Роскосмосе полный разброд и шатания! А как же сверхтяжелая ракета на базе блоков Союза-5 на метане? И почему двигатель РД-171? Почему не РД-175?
    1. Вадим237 22 августа 2016 17:06
      Работы по метановому движку похоже уже закрыли.
  22. кедр 22 августа 2016 17:28
    Будет у России независимая политика, будет и независимая экономическая стратегия на десятилетия, в том числе и в отношении освоения Космоса. Сейчас США с Англией туеву кучу консалтинговых компаний со штаб квартирами в США, Германии, Англии насадили в "наши" банки, министерства и корпорации. Российский Космос не исключение. В этих , по факту, колониальных условиях удивляться управленческой судорге в "нашей" экономике не стоит. Вы что хотите, что бы оккупанты нам Армию и Флот, космическую отрасль и космонавтику на уровень 21 го века подняли? Всё что делается, делается вопреки их усилиям сдержать, не давать и давить! Про санкционную войну США, Германии и Англии против нас вспомните.

    "..Кроме этого, Евгений Федоров указывал, что заключения по инвестиционным проектам иностранные консалтинговые компании готовят под внешнюю систему управления.
    — Без этих заключений государство не имеет права вкладывать свои деньги в рамках частно-государственного партнерства, инвестиционного фонда и федеральных целевых программ. А иностранные аудиторы дают заключения лишь при задействовании иностранных инвесторов и под стратегии, связанные с ними. Что-то разрешают, что-то нет — включают систему фильтров, — утверждает депутат. — Учитывая санкции в отношении РФ и наших банков, нам надо переходить на национальные компании и рейтинговые агентства, что потребует времени...".
    Зрите в корень, уважаемые.
    1. Штык 23 августа 2016 04:14
      Вы что хотите, что бы оккупанты нам Армию и Флот, космическую отрасль и космонавтику на уровень 21 го века подняли?

      Вы хотите сказать, что мы живем в оккупированной стране? Партизанить еще не собрались? drinks Чего только не померещится...
      1. Connie 23 августа 2016 07:42
        Вы хотите сказать что нет? В приморье были... оправданы судом присяжных. bully
        1. Connie 23 августа 2016 15:59
          Значит решением суда признано что Россия является оккупированной страной!

          Решением суда присяжных, не горбачевской двойки... feel
          1. Connie 23 августа 2016 16:02
            А глас народа, который их так назвал, как писал климов - "глас Б-жий"

            Ну как-то так...
  23. silberwolf88 22 августа 2016 17:31
    Можно долго спорить будучи спецами ... и ли просто умничать как дилетанты ... вопрос очень больной ...
    Государству нужны тяжёлые и сверхтяжёлые ракетоносители ... без них исследование/освоение Космоса чуть далее орбиты Земли невозможно ... остальное дело стратегии развития ... тут ведь нет правильных ответов - КАК ИДТИ??? ... ответы рождаются по мере работы учёных и инженеров ... надо просто пройти эту дорогу ... создать носитель ... получить опыт ииии идти дальше к более совершенным проектам ...
    1. NordUral 22 августа 2016 22:49
      Государству нужны тяжёлые и сверхтяжёлые ракетоносители ...

      У нас пока еще оккупационная администраторами с немногочисленными патриотами России во власти. А то, что мы по ошибке называем государством - это ОПГ.
      Государством нашей стране еще надо стать. Хорошо, что хоть попытки есть.
      1. Штык 23 августа 2016 05:14
        А то, что мы по ошибке называем государством - это ОПГ.
        Государством нашей стране еще надо стать.

        Считаете Россию бандитской группировкой? Тоже "патриот"? wink До таких заявлений даже " партнеры" не доходят!
  24. tolmachiev51 22 августа 2016 18:36
    Потянем ли финансово ??? !!!
  25. avt 22 августа 2016 18:44
    Цитата: Розмысел
    Какой смысл делать тяжёлые носители если нет никакой гарантии ,что это полетит?

    Ещё какой смысл ! Это же ,,Публика ! Касса!" Это сколько реально бабла поднять то можно , хотя бы на
    «Мы ведем с генеральным конструктором по ракетным комплексам "Роскосмоса" Александром Медведевым проработку носителя сверхтяжелого класса с использованием двигателя, который у нас уже есть, – РД-171, он ложится в основу концепции сверхтяжелого носителя»,
    ,,Проработке". Главное замутить , а там ... ну всё как в авиапроме - мутили Супербюджет, читай ,,Ангару",бросили и давай новую типа ,,Энергию",читай МС-21 bully Главное неси бред любой наукообразный .Публика схавает на ура , вот далеко ходить не надо
    Цитата: Кровопийца
    Вот это замечательная новость,комплекс Буран -Энергия не чета Союзам,можно в космосе отстроить станцию не впример мощную МИРу,а там...много чего можно.
    Эх..30 лет в холостую,пока либеральное стадо рулило страной....

    Главное ,,порадоваться" . А если статью внимательно почитать и подумать? Ну вот хотя бы про это
    Эту информацию подтвердил генконструктор по ракетным комплексам Роскосмоса Александр Медведев. При этом он отметил, что ведомство намерено отказаться от строительства сверхтяжёлой ракеты «АнгараА5В» с водородной ступенью.
    А потом тут же брякают про
    с использованием двигателя, который у нас уже есть, – РД-171, он ложится в основу концепции сверхтяжелого носителя»,
    bullyУРЯкалки ! Кто мяне сираму убогаму растолкует - на какое топливо и окислитель этот самый
    «Энергия-Буран», в рамках которой разрабатывался двигатель РД-171,
    делали и таки сделали ?? Часом не на ,,коварном растворе" ?? bully
    avt
    1. avt 22 августа 2016 18:44
      Ну и добавлю не влезшее в предыдущий коммент . Всё это мышиная возня у бюджета ,,королёвские " у ,,хруничевских" тему и бабки бюджетные отжать хотят , как в своё время через Устинова Король отжал ,,Алмаз" у Челомея. Но там хоть великие и ругались , но та же 500-ка летает, а Н-1 нет , да и НОВЫЕ тогда проекты то это были , а тут старый задел подъедают . Мелкотравчато это всё ....на государственном масштабе , а вот кому то на карман - Так шоб я так жил на такие деньги !
      avt
      1. Вадим237 22 августа 2016 18:58
        За то мы уже собрали восемь туристов, которые готовы выложить по 120 миллионов долларов за облёт вокруг Луны.
        1. Серый брат 22 августа 2016 22:09
          За то мы уже собрали восемь туристов, которые готовы выложить по 120 миллионов долларов за облёт вокруг Луны.

          Вот этого надо забесплатно запустить, на круговую лунную орбиту и там оставить.
          1. NordUral 22 августа 2016 22:50
            Зачем так далеко и дорого? Достаточно на орбиту.
      2. Connie 22 августа 2016 19:35
        На этом заделе в виде РД-180 раньше летали одни американцы. Странно, правда?
        Получается что статья об этом.
    2. Кровопийца 22 августа 2016 19:23
      Вам что не по нраву?
      Или вам в статье прям вот так сразу все распишут и какие ТТХ и какое топливо и какие конструкционные материалы?

      Цитата: avt
      Вот это замечательная новость,комплекс Буран -Энергия не чета Союзам,можно в космосе отстроить станцию не впример мощную МИРу,а там...много чего можно.
      Эх..30 лет в холостую,пока либеральное стадо рулило страной....
      Главное ,,порадоваться" .( ВАМ главное не надорваться в истошном крике ,что все пропало) А если статью внимательно почитать и подумать?(ДАЖЕ если читать,то к вашим выводам что усе пролпало,не придешь)
      Ну вот хотя бы про это
      Эту информацию подтвердил генконструктор по ракетным комплексам Роскосмоса Александр Медведев. При этом он отметил, что ведомство намерено отказаться от строительства сверхтяжёлой ракеты «АнгараА5В» с водородной ступенью. А потом тут же брякают про
      с использованием двигателя, который у нас уже есть, – РД-171, он ложится в основу концепции сверхтяжелого носителя»,УРЯкалки ! Кто мяне сираму убогаму растолкует - на какое топливо и окислитель этот самый( А ВАМ,всепропальный,и не надо ничего вообще объяснять,надо просто делать ДЕЛО)
      «Энергия-Буран», в рамках которой разрабатывался двигатель РД-171, делали и таки сделали ?? Часом не на ,,коварном растворе" ??

      А оно вам надо?
      Да хоть на "коровьем помете",секретный такой вид топлива-гадайте теперь что это.
      Сидят два,авт да штык,елозят туда сюда клавой да мышкой,а смысл вашей возни-все пропалопрокакалиполимеры?
      Ну я уже сегодня на первых дебатах слышал эти вопли в исполнении двух-от Порноса и Явалинского...
      1. avt 22 августа 2016 20:39
        Кровопийца Сегодня, 19:23
        Вам что не по нраву?
        Мне не по нраву тупая лень , которую с умным видом несут тут на форуме УРЯкалки ,, прикрывающие свою лень поработать поисковиком потугами на оригинальность
        А оно вам надо?
        Да хоть на "коровьем помете",секретный такой вид топлива-гадайте теперь что это
        Тупо учите матчасть , потом ,,носителя секретов" c
        Или вам в статье прям вот так сразу все распишут и какие ТТХ и какое топливо и какие конструкционные материалы?
        да на
        на "коровьем помете",
        и не придётся . Хотя кому и что объяснять то ?Походу очередной соискатель звёздочек на виртуальный погон.
        avt
      2. Штык 22 августа 2016 20:56
        Вам что не по нраву?

        Пустой треп полуграмотных урякалок! Жаль убрали черный список.
        1. Серый брат 22 августа 2016 22:11
          Пустой треп полуграмотных урякалок! Жаль убрали черный список.

          Со всем уважением, но пустой трёп неграмотных всёпропальщиков достаёт не меньше.
  26. Rumata 22 августа 2016 18:55
    Цитата: Evgen2x
    как там у наших полосатых друзей? по моему ничего нет подобного даже близко

    Подобных несколько и скоро уже полетят
    1. Connie 22 августа 2016 19:30
      Насколько скоро они на "Союзе" полетят? И как на счет чтобы это попало под ответные санкции?
  27. Стабилиози 22 августа 2016 19:17
    На фоне утренней статьи о фикалиях...))
  28. 16112014nk 22 августа 2016 20:44
    Цитата: Кровопийца
    Зачем Путин содержит этот балласт?

    Путину выбрать не из кого. Все кандидаты плохи, все перепачканы с ног до головы, все в большей или меньшей степени мошенники, воры, предатели. Но все ему в той или иной мере полезны. " Он конечно сукин сын, но это наш сукин сын".
  29. NordUral 22 августа 2016 20:53
    Штык, не успели Штаты вовремя развалиться, мы и тут были впереди планеты всей.
  30. Слесарь 22 августа 2016 22:26
    Цитата: Штык
    Вот так обстоят дела у "полосатых друзей"

    Первая ступень опять твердотопливная ,в случае аварии её не отключить и поэтому не очень подходит под пилотируемые полеты .
    1. Штык 23 августа 2016 04:34
      У Шаттла ускорители были твердотопливные и ничего, летали. Один раз только подвели, но так бывает -слабые места выявляются в процессе эксплуатации.
      1. Connie 23 августа 2016 07:59
        То есть выше умный слесарь написал о слабом месте сразу, но это как то ни о чем?
  31. Штык 23 августа 2016 04:26
    Цитата: NordUral
    У нас пока еще оккупационная администраторами с немногочисленными патриотами России во власти. А то, что мы по ошибке называем государством - это ОПГ.
    — ГВ Уголовный кодекс хотят ввести статью за клевету на государство. Защищая от клеветы каждого своего гражданина в уголовном порядке, тем более может и должно защищать и себя. Поскольку очевидно, что клевета на государство способна наносить ущерб не только его престижу как внутри, так и на международной арене, но и подрывать суверенитет, безопасность и обороноспособность.
    Давно пора!
    1. Connie 23 августа 2016 08:59
      Аусвайс на вход в здание суда спрашивать будете или так можно пройти?
      1. Штык 23 августа 2016 14:23
        Аусвайс на вход в здание суда спрашивать будете или так можно пройти?

        Не беспокойтесь - и заведут и выведут. bully
        1. Connie 23 августа 2016 15:28
          Сам то был когда? Или наоборот занят тем что вводишь-выводишь?
  32. Dikson 23 августа 2016 17:37
    Хех.. это так же , как с "первая плавучая атомная электростанция " Росатома.. Ничего, что первая была ещё в 1970-х годах перегнана по Севморпути на Дальний Восток? Так и тут "Не могла я , не могла.." - и пыль со старых чертежей стряхнут, фамилии свои подпишут и деньги попилят.. Сомневаюсь, что Казахстан даст разрешение на такой старт даже если ракету соберут... Друг - одногруппник служил как раз на Байконуре , когда Энергия с Бураном стартовала..
  33. Денис Лебедев 23 августа 2016 19:25
    Тема Луны разрабатывается с прицелом на Марс
  34. Розмысел 23 августа 2016 20:02
    Штык,
    не,не правильно понял...
    топво работает плохо
  35. Старый26 23 августа 2016 21:11
    Цитата: Розмысел
    не знаете ,не говорите,об этом даже википендия знает ,что дельта4 стоит больше 400мил. талероф,поэтому и летают больше на наших двигателях.

    То есть если из 25 запусков 5 на наших двигателях - это значит больше больше на наших летают? Ну-ну

    Цитата: atalef
    как я понимаю - для неё потребуется новый стартовый стол бабла попилят - восточный 2 ?
    Ангара 5 могла стартовать и со старого ?
    По моему всё очен; просто.
    С Ангарой облажалис;. тепер; типа возродим Энергию.
    А что возраждать то ? Энергии 30 лет и летала она всего 2 раза.

    С "Ангарой" облажались, как только Поповкиным было принято волюнтаристское решение закрыть программу "Русь-М" несмотря на то, что она победила (ЕМНИП дважды) в конкурсе, ТТТ которых писались специально под "Ангару". В результате 20 лет работы мы получили ракету по ТТХ сравнимую с полувековым "Протоном". На более тяжелых - с ПН в полста тонн ("Ангара-7") постиавили жирный крест. Все это мотивировали благой задачой - экономией народных денег. дескать зачем тратить деньги на параллельную разработку, когда на "Ангару" затрачено уже более 160 млрд. долларов.
    В результате - пшик. "Ангару-7" не будем строить (оказывается она со стола "Ангары-5" не может запускаться). У "Ангары-5" в пилотируемом варианте возникли проблемы о которых заранее не подумали. И вот сейчас приняли соломоново решение строить на основе "Энергии". Да, такие проекты есть: "Амур-5" и "Енисей-5" ЕМНИП. Вот только как транспортировать на "Восточный" грузы превышающие железнодорожный габарит через сеть дальневосточных тоннелей авторы этих проектов не уточняют.

    Цитата: avt
    atalef Сегодня, 13:35
    как я понимаю - для неё потребуется новый стартовый стол бабла попилят - восточный 2 ?
    wassat Какой ,,Восточный 2"!!!!Да чтобы взгромоздить аналог ,,Энергии"на Дальнем Востоке .....ну надо просто хоть раз побывать на площадке , чтобы понять -ЧТО ЭТО БЫЛО! Сейчас в ,,рыночных условиях" да ещё ,,не 37 год" .....бред, или ,,распил".

    Боюсь, что большинство пишущих это не представляет, что за циклопическое сооружение это было. Да и вряд ли все это осталось в более - менее работоспособном состоянии, что на УКСС, что на 110 площадке
    1. Connie 23 августа 2016 22:13
      Цитата: Старый26
      превышающие железнодорожный габарит через сеть дальневосточных тоннелей авторы этих проектов не уточняют

      А зачем? Баки "Энергии" раньше не возили по железной дороге.
      Неизвестно какая это будет по размерам, может как 1-2 Атлас-5 с теми же российскими двигателями. lol
  36. Старый26 24 августа 2016 10:22
    Цитата: Connie
    Цитата: Старый26
    превышающие железнодорожный габарит через сеть дальневосточных тоннелей авторы этих проектов не уточняют

    А зачем? Баки "Энергии" раньше не возили по железной дороге.
    Неизвестно какая это будет по размерам, может как 1-2 Атлас-5 с теми же российскими двигателями. lol

    В том то и дело, что одно дело (сорри за каламбур) перевести два раза баки на самолете, другое дело возить многократно на расстояние вдвое превышающее расстояние до Байконура. Кстати, проблема транспортировки баков "Энергии" на Байконур и в СССР решена не было. Две перевозки на 3-МТ - это не решение.

    Размерами с "Атлас-5" новая не будет точно. Во-1 "Атлас-5" это не ракета сверхтяжелого класса. Во-2 на всех нынешних перспективных проектах минимальный диаметр - это 4,1 м (у "Энергии-5К" и "Энергии-5КВ"). Уже только это потребует модернизации ж/д инфраструктуры и в частности туннелей. У закрытой программы "Русь-М" диаметр был 3,8 метра. Расчет был на то, что такой груз спокойно будет транспортироваться по железной дороге через туннели на новый космодром.
    Но даже вышеупомянутые "Энергии-5" имеют полезную нагрузку от 75 до 95 тонн. У всех же нынешних проектов ("Енисей-5" и "Амур-5"), которые рассчитываются на нагрузки в 130 тонн - уже 7.7 метров...
    1. Connie 24 августа 2016 15:00
      Если он их мог возить то проблемы перевозки не было.
      По дороге на ДВ есть например аэродромы для промежуточной посадки
      не нужна никакая модернизация жд-структуры
  37. Старый26 24 августа 2016 22:18
    Цитата: Connie
    Если он их мог возить то проблемы перевозки не было.
    По дороге на ДВ есть например аэродромы для промежуточной посадки
    не нужна никакая модернизация жд-структуры


    Увы, но специалисты так не считают. Все перевозки в СССР и России на космодром проводились исключительно по железной дороге. Исключение - система "Энергия-Буран" и именно из за габаритов. Блок Ц (2 ступень "Энергии") имел такой же диаметр, что и перспективные "Амур-5" и "Енисей-5".

    Проблемы транспортировки были. Баки приходилось перевозить наддутыми азотом. Любое нарушение герметичности вело к тому, что бак деформировался, а сам самолет вероятнее всего при этом экипажу пришлось бы покидать, так как при этом он уже не мог совершить посадку.
    Более того, максимальный груз на "Атланте" был не более 50 тонн. Нынешние (перспективные) носители будут более габаритными (как порой говорят весом более 200 тонн).
    На чем их возить? Оба самолета имели ресурс 1500 летных часов каждый или 10 лет эксплуатации, начиная с 1983 года. В сумме они совершили 150 полетов. Скорость полета с грузом была порядка 450 км/час, то есть ресурс если не полностью, так во многом израсходован. За 150 полетов (из них 8 экспериментальных) на Байконур перевезли - минимум один челнок, семь ракет "Энергия". Практически получается чуть ли не 20 полетов на одну РН? Не дороговато ли? К тому же состояние самолетов сейчас неизвестно какое.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня