В Москве откроется сад и театр-лекторий "памяти ГУЛага"

Московским властям, видимо, показалось, что наличия музея истории ГУЛага в российской столице недостаточно для «полного раскаяния за действия кровавого режима». Информационное агентство «Интерфакс» сообщает о том, что у музея в Москве появится ещё и «сад памяти ГУЛага», в котором планируется высаживать деревья с именами заключённых в 30-40-е годы прошлого века.

Директор музея истории ГУЛага Роман Романов заявляет о том, что сад создаётся «для размышлений и осмысления увиденного в самом музее».
Роман Романов:
Сад должен стать местом для прогулок и размышлений. Его мемориальная составляющая будет возвращать к осмыслению увиденного в музее. А тот факт, что объектами, фиксирующими память о людях и событиях, будут выступать не монументы, а живые растения, должен придавать этому осмыслению ноту надежды и оптимизма.



В Москве откроется сад и театр-лекторий "памяти ГУЛага"


Сообщается, что сад будет состоять из деревьев, привезённых из мест нахождения лагерей – с Соловецких островов, Колымы, из Мордовии.

Для усиления впечатления руководство музей истории ГУЛага планирует открыть ещё и театр-лекторий, в котором посетителям будут представлять фильмы и спектакли об ужасах «кровавой гэбни», а также знакомить с мнением ведущими специалистов, для которых тема «покаяния России» и «преступлений Сталина» стала центральным звеном их собственного существования.

Роман Романов отмечает, что в театре-лектории будут организованы даже концерты, посвящённые «осмыслению феномена ГУЛага».

Интересно, когда же в нашей стране появятся музеи, сады и театры-лектории, посвящённые тому, как страна из полуграмотной за короткий срок превратилась в одну из ведущих держав мира, проведя эффективную технологическую революцию и добившись настоящего прорыва в науке и образовании.

Использованы фотографии: http://www.gmig.ru

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 307
  1. Барбос 26 августа 2016 10:08
    Готический хоррор прям! Особенно в этом саду понравится либералам и западникам...
    1. Венд 26 августа 2016 10:14
      Интересно, когда же в нашей стране появятся музеи, сады и театры-лектории, посвящённые тому, как страна из полуграмотной за короткий срок превратилась в одну из ведущих держав мира, проведя эффективную технологическую революцию и добившись настоящего прорыва в науке и образовании.
      Вот это очень дельная мысль. Нужен музей достижений Советского Союза.
      1. Путинец 26 августа 2016 10:22
        Доживем, надеюсь, до парка-зоопарка либералов и то, что они сделали с Родиной.
        1. sovetskyturist 26 августа 2016 18:55
          Может доживем до дого времени когда правду раскажут об истинных основателях концлагерей . Нафталий Френкель - «еврейский триггер» идеологии ГУЛАГа http://communitarian.ru/publikacii/istoriya_rossii/naftaliy_frenkel_-_%ABevreys
          kiy_trigger%BB_ideologii_gulaga_290620120014/ «Вместе с Троцким»: истоки «чисток 1937 года» в Красной Армии http://communitarian.ru/publikacii/istoriya_rossii/vmeste_s_trockim_istoki_chis
          tok_1937_goda_v_krasnoy_armii/ Лицо большевизма русским быть не может! http://www.liveinternet.ru/users/alexcourageous/post122103169/
          1. pilot8878 26 августа 2016 22:44
            Не хотел писать, но не смог удержаться: надо не сады и лектории устраивать, а действующие модели с "неполживыми" в качестве фигурантов, дабы помнили... Каждому (срок) по заслугам, с каждого (УДО) по труду.
        2. zero12005 27 августа 2016 09:57
          Надо быстрее, пока живы экспонаты. В клетках они смотрелись бы клёво...удачная мысль.
      2. Александр романов 26 августа 2016 10:25
        За счет труда заключенных,он практически ничего не стоит. Если сейчас строить керченский мост руками осужденных,то его стоимость упадет в десятки раз.Знаменитые сталинские высотки в Москве кто строил?
        1. Серый брат 26 августа 2016 10:35
          .Знаменитые сталинские высотки в Москве кто строил?

          Немцы пленные строили.
          1. Микадо 26 августа 2016 10:48
            не только. Еще японцы. Один даже пытался побег совершить, если не ошибаюсь, спланировав с высоты на куске брезента, как на парашюте. Не срослось у него.. no
            Предлагаю переименовать в "музей депрессии". Зайдешь - повесишься от мрачности.negative
          2. Александр романов 26 августа 2016 10:51
            Серый брат
            Какие пленные немцы.вы че издеваетесь
            1. Серый брат 26 августа 2016 11:00
              Какие пленные немцы.вы че издеваетесь

              Обыкновенные, с рогами. laughing
            2. rotmistr60 26 августа 2016 11:17
              Для романова
              Поддержу вас. "Сталинки"-высотки начинали строится до войны. А вот пленные японцы (к примеру) построили хорошие дома на ДВ из красного кирпича - добротно, стоят по сегодняшний день. Сам жил в детстве в таком доме.
            3. Микадо 26 августа 2016 11:22
              Александр, пленные немцы отстраивали разрушенную ими страну. У нас в Питере целые кварталы ими отстроены - аккуратные двухэтажные дома желтого цвета. Дальше немного лирики: лет десять назад был в карело-финском музее под Зеленогорском (пригород Питера), купил там книгу. Писал бывший наш военнопленный, попавший раненым в плен в 41-м году, писал своими словами про концлагеря, книга была издана его дочерью уже после его смерти, ограниченным тиражом, что-то около 500 экземпляров. Они жил в Зеленогорске, так книга именно и начинается словами: после войны приехал в Зеленогорск - пленные немцы строят дома. И действительно, таких характерных зданий там много. С уважением, hi
        2. V.ic 26 августа 2016 10:40
          За счет труда заключенных,он практически ничего не стоит

          С заработными платами в промышленности (рабочих) не знакомы? Их труд по факту тоже оплачивается копейками. Вот руководящее "звено", те имеют подходящую получку.
        3. Aleksander 26 августа 2016 12:09
          За счет труда заключенных,он практически ничего не стоит. Если сейчас строить керченский мост руками осужденных,то его стоимость упадет в десятки раз.Знаменитые сталинские высотки в Москве кто строил?


          Высотки это маленькая часть исполинского труда заключенных. А кто строил "великие стройки коммунизма"-волгодоны, БАМы, ГЭСы, каналы Москвы и прочие беломорканалы-это БАМЛАГи, ВоркутаЛАГи и прочие СахалинЛАГи.
          .
          Мозгов-то работать без рабского труда не хватило.
        4. андрей юрьевич 26 августа 2016 19:12
          а Беломор-канал...а БАМ...
          1. weksha50 26 августа 2016 20:45
            андрей юрьевич Сегодня, 19:12 ↑
            а Беломор-канал...а БАМ...

            Причем - два БАМа...
            Один, первый, зэки строили перед войной... Его потом разобрали и под Сталинград перебросили, на Степной фронт...
            Ну и бытовала такая фраза о строителях таких: "забайкальские комсомольцы", если кто из присутствующих помнит...
          2. регреСССР 26 августа 2016 23:52
            андрей юрьевич
            а Беломор-канал


            ,беломор-канал точно зеки строили! у них ещё фамилия такие странные были чубайс гайдар немцов подвальный сердюков и т.д bully список длинный ) последний помнится всё грезил что он министр обороны winked laughing
          3. регреСССР 27 августа 2016 00:06
            андрей юрьевич
            а Беломор-канал...а БАМ...


            про канал им москвы тож раньше писали что немцы пленные строили проблемка только в том что построили его ещё до начала второй мировой 1937 . и вот меня помню в школе всегда интересовал вопросик игдеж они столько пленных немцев брали то до начало войны winked и по понятным причинам ответить мне учителя конечно тогда не могли
            1. Zulu_S 28 августа 2016 01:51
              Где учились и что курили после уроков? Кто сказал вам, что немцы строили канал им. Москвы? Уж точно, не учитель истории.
              Все смешалось на чердаке? ?
      3. Shaitan_by 26 августа 2016 11:37
        Цитата: Венд
        Вот это очень дельная мысль. Нужен музей достижений Советского Союза.

        А как же ВДНХ?
        Когда бывал в детстве в Москве, ВДНХ посещал обязательно.
        1. weksha50 26 августа 2016 20:54
          "А как же ВДНХ?
          Когда бывал в детстве в Москве, ВДНХ посещал обязательно."

          ВДНХ уже давно не тот и зовут его не так...
          А в 90-е он был просто превращен в барахолку, в каждом из павильонов ютились магазинчики...

          Вот с 2000 года я там не бывал... Кто там из москвичей, просветите провинциала, что в этом Выставочном Центре (так же его вроде-бы обозвали) сейчас хоть демонстрируют-показывают ?
      4. IrbenWolf 26 августа 2016 12:59
        Московское ВДНХ - уже не катит? Это же парк советского периода. Очень кстати, красивый.
      5. jPilot 26 августа 2016 13:26
        А так же предлагаю открыть музей посвящённый жертвам разграбления СССР, бандитскому беспределу 90-х перечислять можно много.......
        Походу в музейчик народу не очень-то ходит, а скорей всего вообще никто не ходит am вот и "богатеет" мыслью этот либераст
      6. faridg7 26 августа 2016 13:54
        [quote=Венд]Нужен музей достижений Советского Союза.[/quote ] Не понял, а ВДНХ что, стала просто торговым центром? Ну я там с 95 года небыл- неужелии все так плохо
        1. регреСССР 27 августа 2016 03:06
          faridg7
          а ВДНХ что, стала просто торговым центром? Ну я там с 95 года небыл- неужелии все так плохо


          не не ! не так всё плохо по сравнению с 90г .торгашей по большей части разогнали уже! комплексы ремонтируют потихоньку по меру сил улучшения вполне заметны . к то муже главные павильоны 15 республик передали под покровительства этих самых республик (ремонт торговля выставка история) большинство восприняли с энтузиазмом . павильон космос закрыт и видок у него на данный момент мягко говоря неакти . руки видимо пока не дошли. а сам музей космонавтики теперь находится под мемориалом взлетающей ракеты (кстати весьма неплохой даже по блок станции мир можно заглянуть) а около павельёна нефть отгрохали здоровый что то типо дельфинария . много народу бывают на праздники 9 мая. день города. зимой организуют великолепный каток. так что вроде возрождается так потихоньку комплекс хотя уже не в том первоначальном виде как был в СССР конечно но всё таки.народ туды дорогу не забывает)) а тот видимо останется навсегда только на картинках и в памяти тех кто застал ту эпоху эх
        2. регреСССР 27 августа 2016 03:06
          faridg7
          а ВДНХ что, стала просто торговым центром? Ну я там с 95 года небыл- неужелии все так плохо


          не не ! не так всё плохо по сравнению с 90г .торгашей по большей части разогнали уже! комплексы ремонтируют потихоньку по меру сил улучшения вполне заметны . к то муже главные павильоны 15 республик передали под покровительства этих самых республик (ремонт торговля выставка история) большинство восприняли с энтузиазмом . павильон космос закрыт и видок у него на данный момент мягко говоря неакти . руки видимо пока не дошли. а сам музей космонавтики теперь находится под мемориалом взлетающей ракеты (кстати весьма неплохой даже по блок станции мир можно заглянуть) а около павельёна нефть отгрохали здоровый что то типо дельфинария . много народу бывают на праздники 9 мая. день города. зимой организуют великолепный каток. так что вроде возрождается так потихоньку комплекс хотя уже не в том первоначальном виде как был в СССР конечно но всё таки.народ туды дорогу не забывает)) а тот видимо останется навсегда только на картинках и в памяти тех кто застал ту эпоху эх
      7. Нормаль ок 26 августа 2016 14:54
        Вот это очень дельная мысль. Нужен музей достижений Советского Союза.

        Так ить "ВДНХ" - оно и есть, однако ))
        1. Венд 26 августа 2016 16:03
          ВДНХ - Выставка Достижений Народного Хозяйства. Это не исторический музей.
          1. регреСССР 27 августа 2016 00:18
            Венд
            ВДНХ - Выставка Достижений Народного Хозяйства. Это не исторический музей


            а мысль то неплохая в целом .дельная! yes
            а почему б не использовать часть территорий ВДНХ или распологающихся рядом где нибуть под музей
            достижений Советского Союза. там всё равно территорий полно простаивает да и к тому же большая часть этих самых достижений уже как раз на ВДНХ выставлена !
            тык отремонтировать (чем шас и занимаются) и дополнить и отлично будет!
          2. регреСССР 27 августа 2016 03:11
            Венд
            Нужен музей достижений Советского Союза.


            мне иногда кажется что вся Белоруссия на данном этапе это и есть настоящий музей достижений Советского Союза ))) притом последний в снг
          3. faridg7 27 августа 2016 11:47
            Опаньки, а достижения нх по вашему не история? По вашему достижения сами по себе, а народ сам по себе? Непоследовательно однако..
      8. Старый военрук 26 августа 2016 20:10
        Во-первых приветствую такой вопрос уважаемого Венда и всецело поддерживаю его. Но пока это неосуществимо по известным причинам. Бал правят колчаковцы, маннергеймовцы и мемориальщики. "Но есть, есть Божий суд, наперсники разврата, есть грозный судия он ждёт. Он недоступен звону злата и мысли и дела он знает наперёд". Это я выучил в советской школе и верю этому до сих пор, несмотря на все потрясения.
    2. vlad_vlad 26 августа 2016 12:49
      Барбос Сегодня, 10:08 Новый
      Готический хоррор прям! Особенно в этом саду понравится либералам и западникам...


      в етом саду понравится всем кроме упертых коммунистов-сталинистов. И не надо трындеть про индустриализацию и великий гений. народ все вынес вопреки Сталину , а не благодаря.

      И при чем тут западники и либералы? Их что-ли в основном в ГУЛАГЕ гробили? нет - там были ваши родственники - там был в основном русский народ ( ну и другие тоже).

      сколько % населения надо принести в жертву "великой идее" что-бы считаться "великим"? 1%? 5%? 10%? желаю всем любителям Сталина примерить етот % на себя.
      1. IrbenWolf 26 августа 2016 13:07
        А может уже хватит рвать на себе рубашку и выть белугой? Не потому, что не жаль тех кто умер в лагерях. А потму, что 25 лет к ряду, кататься вокруг могил невинно убиенных и каяться напропалую - это уже профессиональное актерское мастерство.

        Может уже стоит засучить рукава и вместо "раскаяний" пойти работать? Есть в нынешней России и другие более важные проблемы, которыми стоит заняться (родные современные беспризорные например) чем раз за разом пытаться повиниться перед мертвыми.

        Им и первого раза было достаточно, если искренне покаялись. Или боятся, что с первого раза не услышали ?
        1. Асадулла 26 августа 2016 14:24
          А потму, что 25 лет к ряду, кататься вокруг могил невинно убиенных и каяться напропалую - это уже профессиональное актерское мастерство.


          О чем вы говорите! Какое покаяние, кто кому? Тех кого уже давно нет тем кого нет еще дольше? Это история. И я хочу знать правду. Я хочу что бы правду знали мои дети. Какой бы она не была. Тутвсе кричат словами Бодрова о силе в правде, только почему то каждый согласен только на ту, которая подходит его мировозрению. А мне плевать на политические взгляды, я хочу знать. Что бы мои дети умели отвечать на вопросы, что такое хорошо и что такое плохо. А , которые считают что все было по закону, что реабилитация это ошибка, и мои родные преступники, забивают клин в общество. Видимо для того, что бы опять, ярость благородная вскипела как волна....и опять гражданская резня, все против всех. Или думаете что я просто утрусь, когда мне в лицо плюнут оскорблениями? Да даже думать не буду....
          1. IrbenWolf 26 августа 2016 16:21
            Так вот и рассказывайте Вы своим детям об этом. А великую трагедию из этого делать хватит.Мало ли их было в истории России - великих трагедий. Или до коммунистов никто в России не додумался высылать на Колыму- Камчатку?

            Вероятно скажете, что "целыми народами не высылали". Так и тут "мировой опыт" на стороне наших западных "друзей". Они целый этнос загнали в резервации и занимались планомерным истреблением. Так что как ни цинично это прозвучит, гуманизма здесь было больше.

            Про 40 миллионов погибших во время ВОВ умудряются "забыть", а здесь с точностью метронома раз в пол года призывы повиниться в "репрессиях". Между прочим "репрессии" это свод прав в которых было отказано, а не однозначная повестка на тот свет.

            Мне - человеку рожденному через 30 лет после "репрессий" каяться не в чем. Сын за отца не в ответе, а уж про деда и говорить нечего. Я знаю, что это было. Знаю, что выслуживаясь отправили в лагеря много невиновных. Это все есть и сейчас. Это никуда не делось.

            И возможно после завтра именно Вы придете и постучите в мою дверь с маузером наперевес. И с чистой совестью отправите меня в какой нибудь лагерь, потому, что я не поддерживаю Ваше мнение сейчас. И еще через 100 лет, возможно, будут требовать повиниться за это Ваших внуков, только МНЕ будет все равно - я к тому времени уже сгнию.
            1. Mavrikiy 26 августа 2016 17:02
              Что так скромно 40 млн., давай 100. Да и репрессий не было. Троцкистов корчевали, а троцкисты-НКВДшники народ подставляли в молотилку.
            2. Асадулла 26 августа 2016 23:49
              И с чистой совестью отправите меня в какой нибудь лагерь, потому, что я не поддерживаю Ваше мнение сейчас.


              Что вы заладили, каятся да каяться! Объясняю, меня не интересуют политические мотивы взгляды и прочее, меня интересуют голые факты. Кто был безвинно севший и безвинно убиенный. Конкретно для нашей семьи выяснил, но мне пришлось задействовать весь свой ресурс связей и практически подать Подольский архив в суд, так как после пожара они такой беспредел толкали, что не то что о мертвых, о живых ничего не узнаешь. Но каждая российская семья имеет право знать, за что были репрессированы их родственники. И с маузером можно подойти к тому животному, которое в этом праве откажет. Или с административной позиции или с гражданской, ибо автоматически берет на себя ответственность за историю, за самые неприглядные страницы таковой. А в лагерь, завтра или послезавтра, надеюсь теперь будут отправлять за нарушение УК РФ, строго по закону, по приговору суда, а не от желания диванных борцунов с врагами народа. Убивать мечтателя за мечты, мыслителя за мысли, писателя за книги, пекаря за булочки, а сумасшедшего за недуг, - ненормально.. И вообще, убивать государством своих граждан, - ненормально. Именно это должны усвоить, оглядываясь на ошибки прошлого, а не какое то там с*аное покаяние.
        2. Zulu_S 28 августа 2016 00:22
          Вот и ответьтте себе! КТО ВАМ МЕШАЕТ ЗАСУЧИТЬ РУКАВА? Опять чубайс какой-нибудь работать не дает? Кто-то работает, а кто-то виноватых да отговорочки ищет.
      2. faridg7 26 августа 2016 14:11
        Вот как то не знал я про родственников в ГУЛАГе. Бабку, помню, с моей матерью в Узбекистан выслали(но вот что выслали , я подтверждения не видел- скорее просто уехали от пересудов соседских), поскольку дед в войну без вести пропал. А вот бредни про ГУЛАГ сколько не читал, ни разу в них документов подтверждающих не публиковали- только ссылались на что то
        1. vlad_vlad 26 августа 2016 14:40
          фаридг7 Сегодня, 14:11 ↑
          ...А вот бредни про ГУЛАГ сколько не читал, ни разу в них документов подтверждающих не публиковали- только ссылались на что то


          ... а если Вам покажут документы - скажете: "не верю", а если Вас отвезут на Колыму и покажут бараки - скажете: "ето подделка, что бы вождя очернить"..

          жалко мне Вас. боритесь и дальше за Вашего вождя. Только потом не плачьте, когда в етих 5-10% окажетесь. за что боролись, на то и напоролись.
      3. Mavrikiy 26 августа 2016 16:51
        Да думаю 10% либерастов хватит, как троцкистов. Но под "0".
        1. Старый военрук 26 августа 2016 20:14
          Но публично с объявлением заслуг и решения суда.
      4. Mavrikiy 26 августа 2016 16:56
        Да думаю 10% либерастов хватит, как троцкистов.
      5. Альф 26 августа 2016 18:51
        сколько % населения надо принести в жертву "великой идее" что-бы считаться "великим"? 1%? 5%? 10%? желаю всем любителям Сталина примерить етот % на себя.

        1. Старый военрук 26 августа 2016 20:16
          Убойно! Крыть нечем.
  2. Серый брат 26 августа 2016 10:11
    Надеюсь там будет бесплатный сортир, иначе заходить туда смысла нет.
    1. semuil 26 августа 2016 10:52
      Зачем сортир,там деревьев полно будет.
  3. Росси-Я 26 августа 2016 10:12
    Потрешь хорошенько Романа Романова - найдешь "грантоеда" .

    "когда же в нашей стране появятся музеи, сады и театры-лектории, посвящённые тому, как страна из полуграмотной за короткий срок превратилась в одну из ведущих держав мира, проведя эффективную технологическую революцию и добившись настоящего прорыва в науке и образовании."
    А на такое вышеупомянутому "Р.Р" и таким как он наши "друзья" денег не дадут!
  4. ССИ 26 августа 2016 10:15
    Я вот одного понять не могу, а как с европейскими гонениями на ведьм, на цыган... Как быть с американской борьбой с "краснокожими", а ККК - это что, не геноцид "чернокожих"? Где памятники покаяния? Где "Сады размышлений"? Уж больно наши "либералы" разборчивы... Не пора ли их к ответу призвать?
    1. Микадо 26 августа 2016 10:58
      да и осквернение памятников в Польше их не очень волнуют.. То есть, геноцид имеет место быть - но только не в отношении народов России (ребята из-за рубежа, не обижайтесь, это не к Вам претензия, а про отношение к нам)! Нет, про отдельные народы они вспоминают иногда - когда выгодно их поссорить с нами, только тогда. И, самое главное - грантоед ты, не грантоед, а просто сочувствующий - для своих нанимателей ты - никто, ты - пешка, которую используют, которой подотрут известное место, и которую выкинут. Мне кажется, именно это следует помнить тем, кто сотрудничает с различными "правозащитными" организациями.
    2. андрей юрьевич 26 августа 2016 19:24
      ССИ Сегодня, 10:15
      Я вот одного понять не могу, а как с европейскими гонениями на ведьм, на цыган... Как быть с американской борьбой с "краснокожими", а ККК - это что, не геноцид "чернокожих"? Где памятники покаяния? Где "Сады размышлений"? Уж больно наши "либералы" разборчивы... Не пора ли их к ответу призвать?
  5. Комментарий был удален.
  6. maximka 26 августа 2016 10:16
    Вот Она - Еврейская Пятая Колонна-Русофобов! Покайтесь... покайтесь...
    1. Александр романов 26 августа 2016 10:26
      Каяться или нет,личное дело каждого . А вот помнить историю нужно,нравится она кому то или нет.
      1. Гардамир 26 августа 2016 11:48
        помнить историю
        я помню историю счастливой страны! А вот что сделали для процветания нынешние "поминальщики"? Ах да прославляют Маннергейма!
      2. V.ic 26 августа 2016 13:03
        А вот помнить историю нужно,

        Кто же против? Только привычная однобокость освещения потихоньку надоедает до тошноты. При ранних коммунистах "вторые древнейшие" ритуально хаяли "клятый царизм", при поздних извращенцах-коммунистах с пеной у рта хаяли сталинизм. Теперь при "демократах", разорвавших/сжёгших парбилеты, поливают помоями сталинизм и отмывают "чёрного кобеля" /достижения царизма/.
        Историю не только нужно помнить, но и не позволять выворачивать её наизнанку.
      3. sergo1914 26 августа 2016 15:36
        Не стоит забывать, что в ГУЛАГе сидели не только политические. Была и уголовная шушера. Только шушера потом добровольцами на фронт пошла. У меня у деда почти вся разведрота на Кольском полуострове из таких была. Ибо ножичками обращались, как скрипач смычком. После войны почти все обратно сели. За новые преступления. Уголовные. Невзирая на награды и заслуги.
        В немецких концлагерях, кстати, не только несчастные жертвы холокоста сидели. Но и насильники, грабители, ... даже заднеприводные (считалось нехорошо). Кто их потом сортировал?
  7. РусланНН 26 августа 2016 10:16
    Иногда мне кажется наверху вредители сидят, всеми правдист и неправдами старающиеся очернить нашу историю, прошлое Великой страны.
    1. Альф 26 августа 2016 20:58
      РусланНН
      Иногда мне кажется наверху вредители сидят, всеми правдист и неправдами старающиеся очернить нашу историю, прошлое Великой страны.

      Нет, Руслан, все гораздо проще.
      Если бы современные смогли бы хоть что-то создать, они бы говорили-Вот коммуняки не смогли, а мы сделали.
      Но, поскольку от их "усилий' становится только хуже и хвастаться нечем, то и приходится им очернять историю СССР, чтобы на ее фоне не казаться такой уж бездарной и бестолковой мелочью.
  8. Nitarius 26 августа 2016 10:20
    Какая партия чиновников на это выделило деньги? почему то в США за геноцид в 30 --е годы прошлого века нефига не строят! а тут такое . .КТО ИЗ УМА БЛИН ВЫЖИЛ в руководстве совсем
    1. Александр романов 26 августа 2016 10:28
      Потому то человеческая жизнь в СШа ничег о не стоит.Не верите.спросите у американскои полиции.
      1. андрей юрьевич 26 августа 2016 19:29
        Александр романов Сегодня, 10:28 ↑
        Потому то человеческая жизнь в СШа ничег о не стоит.Не верите.спросите у американскои полиции
        .так они по генетической памяти негров отстреливают... а если белого взять в заложники в Сербии скажем? всё...нету Сербии-6 флот будет утюжить неделю...
    2. Был Мамонт 26 августа 2016 23:55
      Цитата: Nitarius
      Какая партия чиновников на это выделило деньги?

      Еще и откуда. Подсказать? wink
      Свежая новость:
      "Правительство предлагает потратить на развитие казачества 765 млн рублей.
      Средства планируется направить из федерального бюджета, Пенсионного фонда России, Фонда обязательного медицинского страхования и Фонда социального страхования."

      https://news.mail.ru/politics/26913021/?frommail=1
      И вдогонку. М.Топилин (министр труда и соцразвития) порадовал.Средняя зарплата в России составила 38.590 рублей, что на 9% больше, чем год назад.Могут порадоваться и чиновники- средняя зарплата-99,900 рублей. Я то не знал. Теперь знаю и знаю откуда. wink Из моей пенсии.
      "Правительство объявило пенсионный дефолт".
      Мы не располагаем достаточными ресурсами, чтобы провести индексацию во втором полугодии в обычной форме», – объявил вчера глава правительства Дмитрий Медведев. Вместо полноценной компенсации инфляции премьер пообещал выплатить пенсионерам по 5 тыс. руб. в январе 2017 года.

      http://finobzor.ru/show-19738-pravitelstvo-obyavilo-pensionnyy-defolt.html
      Об этом надо помнить, когда на выборы пойдете. Как и о "доске Маннергейму" и многом о чем.
      1. Был Мамонт 27 августа 2016 00:12
        Выскочило аж три коммента вместо одного. Удалялись лишние минут пять.
    3. Комментарий был удален.
    4. Комментарий был удален.
  9. tatra 26 августа 2016 10:20
    Враги коммунистов в мире -фантастически подлые и лживые люди .
    Вот враги коммунистов на территории СССР запросто ,БЕЗ малейших доказательств и обоснований ,объявили "ни в чем не виновными жертвами ", и около 4 миллионов репрессированных в СССР по политическим мотивам ,и около 10 миллионов зеков ,прошедших через ГУЛАГ .
    Враги коммунистов их антисоветской /антикоммунистической пропагандой доказали ,что они запросто , если им будет ВЫГОДНО -одних людей обвинят в куче преступлений, а преступления других оправдают .
    1. Александр романов 26 августа 2016 10:30
      Ага,документы подделали. Пиши так,не было гулага,не было лагереи,не было репрессий. Удачи и хорошего настроения.
      1. андрей юрьевич 26 августа 2016 19:34
        Александр романов Сегодня, 10:30 ↑
        Ага,документы подделали. Пиши так,не было гулага,не было лагереи,не было репрессий. Удачи и хорошего настроения.
        ага...и Днепрогэса не было,и Саяно- Шушенской,и тысяч заводов, и детей счастливых в СССР, с дет садами, пионер лагерями и санаториями бесплатными, и учёба- даром,и мед обслуживание, и профсоюзные путёвки бесплатные,и 13я зарплата,и жильё бесплатное-ничего не было! врут всё!!! fellow
  10. ИванИванов 26 августа 2016 10:21
    Ну если хотим объединить историю, должен появится музей репрессий колчаковских.
    1. Александр романов 26 августа 2016 10:30
      А они были? Что не помню лагереи Колчаковских
      1. Серый брат 26 августа 2016 10:53
        А они были? Что не помню лагереи Колчаковских

        А он сразу расстреливал.
        26 января 1999 года Забайкальский окружной военный суд, не оставив без внимания попечения правозащитника Зубова, тщательно рассмотрел дело А.В. Колчака и решил: "Колчак не остановил террора в отношении гражданского населения и как человек, совершивший преступления против мира и человечности, не подлежит реабилитации"


        американский генерал Гревс вспоминал: «Солдаты Семенова и Калмыкова, находясь под защитой японских войск, наводняли страну подобно диким животным, избивали и грабили народ. В Восточной Сибири совершались ужасные убийства, но совершались они не большевиками, как это обычно думали. Я не ошибусь, если скажу, что в Восточной Сибири на каждого человека, убитого большевиками, приходилось 100 человек, убитых антибольшевистскими элементами».

        Подтверждают это и руководители чехословацкого корпуса Б.Павлу и В.Гирса: «Под защитой чехословацких штыков местные русские военные органы позволяют себе действия, перед которыми ужаснется весь цивилизованный мир.

        Выжигание деревень, избиение мирных русских граждан целыми сотнями, расстрелы без суда представителей демократии по простому подозрению в политической неблагонадежности составляют обычное явление...»
        .
      2. parusnik 26 августа 2016 10:54
        Американские офицеры разведки М.Сейерс и А.Канн в своей книге "Тайная война против Советской России" писали: "Тюрьмы и концентрационные лагеря были набиты до отказа. Сотни русских, осмелившихся не подчиниться новому диктатору, висели на деревьях и телеграфных столбах вдоль Сибирской железной дороги. Многие покоились в общих могилах, которые им приказывали копать перед тем, как колчаковские палачи уничтожали их пулеметным огнем. Убийства и грабежи стали повседневным явлением".
        1. Серый брат 26 августа 2016 11:05
          Тюрьмы и концентрационные лагеря были набиты до отказа

          С тюрьмами понятно, но на счёт концлагерей я читал что это был как раз чисто американский проект.
          1. parusnik 26 августа 2016 11:29
            Во время гражданской войны первые концлагеря были созданы в 1918 г. англичанами на острове Мудьюг и в бухте Иоканьга. Туда помещали заподозренных в симпатиях к коммунистам. Исследование, проведенное Иоканьговским Советом уже после падения Северной области, показало, что из 1200 арестантов, побывавших в застенках Иоканьги, лишь 20 человек принадлежало к коммунистической партии, остальные были беспартийные. Из этих 1200 людей 23 человека были расстреляны, 310 умерли от цинги и тифа, и лишь 100 человек оставались более и менее здоровыми.Не только на территории России англичане устраивали концлагеря. Так, в сентябре 1919 г. 47 человек погрузили в трюм английского судна, увезли в Англию и поместили в концлагере Уитли-бэй.Англичане чувствовали себя в России в период гражданской войны как у себя дома..
            1. Серый брат 26 августа 2016 11:55
              Во время гражданской войны первые концлагеря были созданы в 1918 г. англичанами на острове Мудьюг и в бухте Иоканьга.

              Полосатые там тоже участвовали.
              Узник одного из таких лагерей врач Маршавин вспоминал: «Измученных, полуголодных, нас повели под конвоем англичан и американцев. Посадили в камеру не более 30 квадратных метров. А сидело в ней более 50 человек. Кормили исключительно плохо, многие умирали с голоду… Работать заставляли с 5 часов утра до 11 часов ночи. Сгруппированных по 4 человека, нас заставляли впрягаться в сани и возить дрова… Медицинская помощь совершенно не оказывалась. От избиений, холода, голода и непосильной 18–20-часовой работы ежедневно умирало 15–20 человек». Оккупанты расстреляли 4000 человек по решению военно-полевых судов. Немало людей было уничтожено без суда.

              Источник: http://politikus.ru/articles/53494-zabytaya-okkupaciya-amerikanskaya-intervenci
              ya-v-rossiyu-v-gody-grazhdanskoy-voyny.html
              Politikus.ru
        2. Aleksander 26 августа 2016 12:25
          Американские офицеры разведки М.Сейерс и А.Канн в своей книге "Тайная война против Советской России"

          Вы же умный человек, ну как можно писать такую откровенную чушь? Эти два польских еврея-эмигранта никогда ни офицерами, ни разведчиками не были (советскими были, да), члены коммпартии США, родились в 1910-12! году, никогда в Сибири НЕ были, книгу заказал-оплатил СССР, а Канн-вообще советский разведчик.
          1. Серый брат 26 августа 2016 12:56
            Канн-вообще советский разведчик.

            Не вижу в этом ничего плохого.
            По вашему только очевидцы книги пишут?
            1. Aleksander 26 августа 2016 13:29
              Ага-и действительно- чего плохого? Советский разведчик, член коммпартии США, никогда не бывавший в Сибири, родившийся в 1912г, как ОЧЕВИДЕЦ и СВИДЕТЕЛЬ описывает "зверства" колчаковцев! fool

              Для коммиков это нормально, но не для нормальных людей.
          2. parusnik 26 августа 2016 14:26
            Альберт Кан родился в Германии; еврей.Эмигрировал с родителями в США в 1880.
            Учился архитектуре в фирме Mason and Rice в Детройте. В 1896 Кан основал фирму вместе с Джоржем Неттлтоном (George W. Nettleton) и Александром Троубриджем (Alexander B. Trowbridge). С 1902 он руководил фирмой один.Находясь в Детройте, центре американской автомобильной промышленности, Кан связал с нею свою карьеру.
            В 1919 г. спроектировал штаб-квартиру корпорации General Motors.В 1928 году был приглашён в СССР для участия в индустриализации. Приехал в Москву с 25-ю инженерами, и в течение двух лет подготовил более 4000 специалистов, между 1929 и 1932 годами спроектировал и организовал строительство 521 объектов объект. Это в первую очередь тракторные (то есть танковые) заводы в Сталинграде, Челябинске, Харькове. Автомобильные заводы в Москве и Нижнем Новгороде. Кузнечные цеха в Челябинске, Днепропетровске, Харькове, Коломне, Люберцах, Магнитогорске, Нижнем Тагиле, Сталинграде. Станкостроительные заводы в Калуге, Новосибирске, Верхней Салде. Прокатный стан в Москве; литейные заводы в Челябинске, Днепропетровске, Харькове, Коломне, Люберцах, Магнитогорске, Сормово, Сталинграде; механические цеха в Челябинске, Люберцах, Подольске, Сталинграде, Свердловске, сталелитейные цеха и прокатные станы в Каменском (с 1936 г. Днепродзержинск), Коломне, Кузнецке, Магнитогорске, Нижнем Тагиле, Верхнем Тагиле, Сормово; подшипниковый завод в Москве, Волховский алюминиевый завод; Уральскую асбестовую фабрику и многие другие.Вот тут его и завербовали...и книгу заказали smile Еврей же... smile
            1. Aleksander 26 августа 2016 15:03
              Это совсем ДРУГОЙ Кан yes -НЕ разведчик, НЕ офицер и книгу о войне против России НЕ писал
          3. Комментарий был удален.
    2. Асадулла 26 августа 2016 12:23
      Ну если хотим объединить историю, должен появится музей репрессий колчаковских.


      Не очень догоняю смысл. Что объединять, времена гражданской войны с историей жизни СССР? Тогда можно добавить еще восстание Пугачева. Вообще не понимаю, почему нельзя помнить? Чем это вредит сегодняшней России? Чем это может повредить почившему СССР? Напоминает какие то курсы позитивной психологии. Хохлы в этом преуспели, и моря копали и Европу заселяли. Вижу некую аналогию.
      1. Серый брат 26 августа 2016 13:00
        Вообще не понимаю, почему нельзя помнить?

        Помнить можно - преувеличивать нельзя, многие за дело сидели и не по одному разу, а нынче модно всех скопом чуть ли не в святые записывать.
        1. Асадулла 26 августа 2016 14:44
          Помнить можно - преувеличивать нельзя, многие за дело сидели и не по одному разу, а нынче модно всех скопом чуть ли не в святые записывать.


          Извините, но разве такие места памяти не служат прояснению, кто был кто. За каждой фамилией стоит окончание, реабилитирован в таком то году. Именно такая запись, позволяет мне поднять на Девятое мая портрет деда, Героя ВОВ и его брата, воевавшего в Испании, потом назначенного комиссаром железных дорог и растрелянного через год. Более того, никогда не сталкивался с каким то массовым явлением моды всех записывать куда то там. А признание ошибок, это не признак слабости, а самая что ни на есть сила. Как и сила командира, лично принести похоронку матери бойца....
          1. Серый брат 26 августа 2016 15:24
            А признание ошибок, это не признак слабости,

            потом назначенного комиссаром железных дорог и растрелянного через год.

            Должность вкусная.
            Ведь кто-то и доносы писал, ведь это странно, реабилитацией занимались, а за клевету никого не привлекли, всё на Сталина свалили и успокоились.
            Тут дело не слабости, а в несправедливости.
            1. Асадулла 27 августа 2016 00:06
              Тут дело не слабости, а в несправедливости.


              Ну вот понимаете же. Доносы, перед которыми были беззащитны и герои войны, красные командиры, и ученые и музыканты, и колхозница и рабочий. А брат деда был военным, куда приказали, ту должность и занял. Приказали бы, принял бы в командование и роддом. И вся наша семья, по обоим родителям, сугубо государственные люди, с самого зарождения страны Советов. А до этого были самым ничтожным классом, нищие крестьяне, нищий пролетариат. Деда хотели оставить в Берлине в контразведке, он прошел всю войну с первого дня в полковой, написал письмо Сталину, что бы его демобилизовали, у него днюха в один день со Сталиным. Демобилизовали с резюме Берии. Отец не успел узнать всей правды, был ранен за границей, через два года умер в Боткинской больнице, в отдельной палате. Я копал все, ради памяти своей семьи. Но я сильный, а сколько слабых, дрожащих, не верящих в справедливость даже посмертно? Государство должно им помочь, именно в этом его сила.
  11. Нонна 26 августа 2016 10:24
    Доколе в России будет прдолжаться эта антироссийская либеральная вакханалия - поливать помоями прошлое нашей страны, прямо хочется сказать словами Шарикова - "Душили, душили" эту пятиколонную мразь при Сталине, но не передушили
  12. КОН 26 августа 2016 10:32
    Как этих репрессий сей час не хватает, пятая колонна чувствует себя привольно, даже на выборы собираются, Сталин наверное в гробу переворачивается, до чего страну довели!!!...
    1. Банный 26 августа 2016 12:02
      Дааа вам бы дедушкино галифе наган на на стройку канала Волга - Москва вот душа бы развернулась))) как тогда писали( арестованы десятки инженеров гидрологов для строительства канала,если понадобится еще списки уже готовы)
  13. tatra 26 августа 2016 10:37
    Цитата: Александр романов
    Ага,документы подделали. Пиши так,не было гулага,не было лагереи,не было репрессий. Удачи и хорошего настроения.

    Это Вы ко мне обращаетесь ? Если ко мне , то спасибо за подтверждение моих слов о вас ,враги коммунистов .
    ГУЛАГ -это место заключения для ПРЕСТУПНИКОВ какие были ,есть и будут во всех странах во всех века .
    Вы ,враги коммунистов ,сами доказали ,что плевать вам на политические репрессии, включая казни , в Российской Империи и капстранах мира .
    Вы сами проводите политические репрессии на территории захваченного вами СССР против коммунистов и их сторонников ,и не считаете это вашими преступлениями .
    Как омерзительна эта патологическая лживость и лицемерие врагов коммунистов .
    1. Aleksander 26 августа 2016 12:31
      ГУЛАГ -это место заключения для ПРЕСТУПНИКОВ


      Преступники-это люди осужденные СУДОМ. Тройки, двойки и прочие коммунистические мерзости-судом НЕ являлись и Государством СССР и Россией ОСУЖДЕНЫ официально, а преступниками признаны именно те, кто в ГУЛАГи отправлял НЕВИННЫХ людей (не осужден судом-значит-невиновен).
      1. tatra 26 августа 2016 12:49
        Вот и в этом вся патологическая лживость и лицемерие врагов коммунистов .
        Внесудебная защита Государства существовала в Российской Империи с самого начала ,восхваляемые российскими врагами коммунистов "Святой " Николай II и Столыпин ввели военно -полевые и военно - окружные суды , по приговорам которых в 1906-1908 годах в год казнили в 90-100 раз человек больше ,чем казнили в год в предыдущие 80 лет ,НО все это вы враги коммунистов ,или оправдываете ,или "не замечаете ".
  14. tatra 26 августа 2016 10:40
    Цитата: Александр романов
    А они были? Что не помню лагереи Колчаковских

    Конечно ,были ,и концлагеря белогвардейцев ,и белоказаков ,и интервентов ,но вам ,врагам коммунистов ,нет ВЫГОДЫ по этому поводу изображать "человеколюбие " и "праведный гнев ".
    1. Александр романов 26 августа 2016 11:01
      tatra
      Как погода в Голландии? Наверное от врагов комунистов в Голандию сбежала из России .А че не в Лондон,денег не хватило.
      1. Банный 26 августа 2016 12:04
        Все чухнувшие забугор начинают вдруг жутко любить оставленную Родину
        1. Александр романов 26 августа 2016 14:21
          И главное этот тролль даже не заметил свои флаг,он 560 коментов написал .под флагом Голландии,правда прикрыт он был красным флагом .
          Сейчас спалился и быстро даваи аипи менять wassat
          1. tatra 26 августа 2016 20:09
            Ха ,это у меня на том браузере стоит расширение для входа на заблокированные сайты ,чудо-юдо .
  15. APASUS 26 августа 2016 10:40
    Я так понимаю это не попытка почтить память замученных в ГУЛАГе,это очередной проект по обвинению России,элемент мягкой силы ,придать вину ,обозначить нас ущербными.А Запад чистый и непорочный нам подскажет дорогу!
    У нас уже есть один Ельцин центр
    1. rotmistr60 26 августа 2016 11:27
      это очередной проект по обвинению России,э

      Вот в этом полностью с вами согласен. Очередная, причем официальная попытка, в очередной раз очернить историю России, в которой было много как черных так и белых пятен. Кстати, что свойственно любой стране мира.
    2. ИванИванов 26 августа 2016 13:53
      Да, как говорил Песков, наша цель - восстановление николаевской россии.
  16. beer-youk 26 августа 2016 10:40
    Цитата: Александр романов
    Если сейчас строить керченский мост руками осужденных,то его стоимость упадет в десятки раз.


    На самом деле оплата труда, медобеспечение, жилье и прочая социалка на гигантских стройках не превышает 2% сметных расходов, все остальное - строительная техника, материалы и их транспортировка. Это общемировая практика. Так что точнее будет - "упадет на несколько десятых процента".
    1. Александр романов 26 августа 2016 10:55
      beer-youk
      Вы кто по профессии?
    2. Serg65 26 августа 2016 12:31
      На самом деле оплата труда, медобеспечение, жилье и прочая социалка на гигантских стройках не превышает 2% сметных расходов, все остальное - строительная техника, материалы и их транспортировка. Это общемировая практика.

      Это вы генерал-лейтенанту Нафталию Ароновичу Френкель расскажите, вот бы он удивился!!!!!
  17. murriou 26 августа 2016 10:43
    Цитата: Барбос
    Особенно в этом саду понравится либералам и западникам

    Среди хрустобулочников тоже хватает озабоченных на эту тему, а они - совсем другая статья.
    Точнее было бы сказать - антисоветчикам. Среди этой субстанции тоже бывают разные сорта wink
  18. Breard 26 августа 2016 10:43
    Эх...жаль...жаль что Иосиф Виссарионович ..хм.. слишком добрый был. Да, что греха таить, иногда по "горячую руку" у не умелых, исполнителей попадали и не винные.
    Хм так сейчас .... весь народ попал, его обобрали в угоду паре сотен тысяч ...ублю...ов считающих Россию своей собственностью.
  19. Гончар 26 августа 2016 10:44
    Очень часто эти специалисты - духовные потомки (а зачастую и реальные физические потомки) тех, кто причастен к уничтожению цвета Российской нации во время и после революции. Незримая связь протянулась между большевиками ленинского розлива и нынешними "демократами".
    1. Банный 26 августа 2016 12:05
      С языка сняли Гайдар яркий пример
  20. GEV67 26 августа 2016 10:44
    Либерасты счастливы, матрсасники ликуют, короче вся эта гопота неистовствует negative
  21. Cветлейший 26 августа 2016 10:45
    Очередной ельцен центр... Ненавижу!
  22. murriou 26 августа 2016 10:47
    Цитата: Александр романов
    Что не помню лагереи Колчаковских

    Ну, у вам подобной публики память дивно-избирательная, но колчаковцы действительно обычно убивали сразу, без церемоний вроде составления списков и вынесения приговоров и без мороки с организацией лагерей.

    Как и прочие белогвардейцы, за людей не считавшие "взбунтовавшееся ", а себя считавшие вправе карать, расстреливать, пороть и вешать без меры и счета.
    1. tatra 26 августа 2016 10:54
      Историк Голуб "Колчакия "
      "Колчакия» — один огромный концлагерь...Приведем данные штаба Сибирской армии о количестве концлагерей и численности в них заключенных
      В дополнение к перечисленному 41 концлагерю срочно возводились на востоке новые — в Благовещенске, Имане, Шкотово, Раздольном и в других местах. В колчаковских лагерях совместно содержались как австро-германские военнопленные, так и арестованные сторонники Советской власти. Общая численность тех и других достигла колоссальной цифры в 914 178 человек. Таков был этот огромный колчаковский ГУЛАГ, которого почему-то не заметили ни г-н Солженицын, ни его подражатели... Однако обойти молчанием такой кричащий исторический факт, что во время колчаковской диктатуры в концлагерях и тюрьмах томилось более одного миллиона узников, никаким мастерам фальсификаций не удастся.
      Имея эти данные, есть возможность наглядно сопоставить масштабы применения «белого» и «красного» террора, на чем так усердно спекулирует нынешняя якобы демократия. По статистике ВЧК, в Советской России в конце 1918 г. в заключении содержалось чуть больше 42 000 контрреволюционеров, шпионов, бандитов, спекулянтов, в том числе в тюрьмах — 22 000 и в концлагерях — менее 2000. Отсюда следует, что в одной лишь «Колчакии» было репрессировано в 24 раза больше, чем в Советской России
    2. Александр романов 26 августа 2016 10:59
      murriou
      Хотите жить хорошо,хотите Россию видеть великои державои. Не будет этого,у танцующих на костях своего народа печальная судьба. Уничтожить империю,залить ее в крови братоубииственной воины ,которую организовала жалкая кучка евреев. Я не нахожу слов таким ,как вы .
      1. tatra 26 августа 2016 11:15
        ВОТ ,не можете вы ,враги коммунистов ,не врать ,не клеветать на коммунистов не сваливать на них вину за ВАШИ преступления .
        Вы хотели дискредитировать коммунистов ,но сами СЕБЯ полностью дискредитировали вашей лживой ,клеветнической лицемерной антисоветской пропагандой .
        1. Александр романов 26 августа 2016 11:18
          Как спрашиваю погода в Голландии?
          1. Асадулла 26 августа 2016 12:31
            Как спрашиваю погода в Голландии?


            smile Разрешите ответить, погода в Голландии способствует выращиванию грибов. Лично видел пачку в кафе-шопе, красная этикетка с серпом и молотом. Покурил и стал коммунистом....
      2. Мур 26 августа 2016 11:43
        Танцевать на костях так же отвратительно, как и посыпать голову пеплом, виня за события русской истории "жалкую кучку евреев".
        Что Колчак, имея на руках золотой запас РИ, поддержку "спонсоров", армию и территорию умудрился всё бездарно просрать в рекордные сроки - Лейба Бронштейн виноват?
        1. Cветлейший 1 сентября 2016 13:23
          Так получается что без этой поганой кучки нечего бы не случилось. И это им ещё аукнется, история ходит по кругу.
  23. murriou 26 августа 2016 10:57
    Цитата: Александр романов
    Пиши так,не было гулага,не было лагереи,не было репрессий

    Лагеря - были. Вот только основное население в них составляли обычные уголовники. Саботаж, между прочим, как политическая статья считался, и хищения соцсобственности в особо крупных размерах, вроде шахтинского дела, по тому же разряду шли.

    После войны еще изрядно прибавилось предателей всякого рода - полицаи, власовцы, кого не успели расстрелять сразу, и прочая подобная "невинная" публика. Тоже несчастные жертвы политических репрессий, ага.

    Репрессии - были, но считать репрессиями можно любое административное взыскание. Мифотворцы из "мемориала" и тому подобных организаций в список репрессированных вносили всех уволенных по сокращению армии, уволенных за пьянку и прочее недостойное поведение, получивших выговор или иное взыскание - надо ж было набрать цифры пострашнее. Многих даже не по одному разу в тот список загнали.

    А не было того, что антисоветчики любят рассказывать, как страшилки малым детям на ночь: про миллионы невинных жертв, про уничтожение то ли половины населения СССР, то ли втрое больше, чем того населения вовсе было, и прочее в том же духе laughing
    1. Банный 26 августа 2016 12:11
      Вы это сами видели? Или подчищали чтоб комар носа не замарал)))конечно не было рабского труда и десятков тысяч погибших не растрелянных нет просто умерших от того что пайку урезали если норму не выполнил а норма была такая 8 кубометров земли на человека не было доносов не сидели и по 58 не давали по 10 лет за пару кило картошки не было этого ничего не было))) кому то плюй в глаза а он все о божьей росе
    2. Aleksander 26 августа 2016 13:41
      Советский остров людоедов НАЗИНО-суть системы 30-х годов.
      1. Cветлейший 1 сентября 2016 13:30
        остров людоедов
        такая же чушь как и фантазии о гулаге.
    3. Cветлейший 1 сентября 2016 13:27
      murriou Ты абсолютно прав!
      1. murriou 1 сентября 2016 14:05
        * скромно кланяясь * спасибо! Приятно встретить понимающих людей.
  24. alekc75 26 августа 2016 10:57
    а деревья с табличками нужны?
  25. parusnik 26 августа 2016 11:00
    Ходишь по данному парку ...и размышляешь..о зверски замученных в ГУЛАГе бандеровцах, власовцах, савинковцев...конечно слезу выдавишь о покойном грантоеде А.И.Солженицине..он же теперь совесть нации..они же все супротив коммунизма боролись..как и самоубиенный Адольф Алозиевич..
    1. Банный 26 августа 2016 12:13
      солженицын сидел в шараге мой юный падаван это мягко скажем не совсем лагерь
      1. parusnik 26 августа 2016 13:31
        А В.Шаламов в лагере..Не удалось ему в шарагу устроиться..Математических талантов не хватило...
  26. murriou 26 августа 2016 11:00
    Цитата: РусланНН
    Иногда мне кажется наверху вредители сидят, всеми правдист и неправдами старающиеся очернить нашу историю

    Ну почему же "кажется"... 7 млрд рублей на ельцын-центр кто выделял? На маннергейт-доску, на кампанию по переименованию Войковской, на прочие подобные недешевые игрушки?
    А на индексацию пенсий у них денег, да, нет и не будет. Хорошего вам настроения (С).
    1. Банный 26 августа 2016 12:15
      2
      murriou Сегодня, 11:00
      Цитата: РусланНН
      Иногда мне кажется наверху вредители сидят, всеми правдист и неправдами старающиеся очернить нашу историю

      Ну почему же "кажется"... 7 млрд рублей на ельцын-центр кто выделял? Выделяли как раз те чью папы в то время горячо рукоплескали на собраниях клеймили позором врагов народа и колебались вместе с генеральной линией партии
  27. лысова 26 августа 2016 11:01
    И получится что то типа Сочинского Дендрария. " в котором планируется высаживать деревья с именами заключённых в 30-40-е годы прошлого века." Территории не хватит. Память - памятью, а вот не превратиться ли это в коммерческое шоу? "/Для усиления впечатления руководство музей истории ГУЛага планирует открыть ещё и театр-лекторий, в котором посетителям будут представлять фильмы и спектакли об ужасах «кровавой гэбни», а также знакомить с мнением ведущими специалистов, для которых тема «покаяния России» и «преступлений Сталина» стала центральным звеном их собственного существования."
    Не лучше ли будут впечатления на месте трагедий.
  28. Ромин 26 августа 2016 11:06
    Как не надоело голову пеплом посылать. Это наша история, изменить её не получится , её надо принимать какая она есть. Я ещё удивляюсь, как не дошли до времён Екатерины Великой, Петра 1 и Ивана Грозного . Хотя чему я удивляюсь, либералам это не интересно , а про крепостной строй не интересно власти.
  29. murriou 26 августа 2016 11:06
    Цитата: Александр романов
    помнить историю нужно,нравится она кому то или нет

    Золотые слова! laughing

    И как вам, и вам подобным, хорошо ли помнится про белогвардейский террор? Про позорные поражения в русско-японской войне и в значительной мере повторение того же позора в ПМВ? Про то, как "Россия, которую мы" закупала за рубежом основную часть высокотехнологичных агрегатов для "русских" самолетов, автомобилей, кораблей, и даже винтовками собственную армию в ПМВ сама обеспечить не могла?

    Хорошо ли вам помнится, какой рывок сделал СССР всего за две пятилетки и каких достижений успел добиться?
  30. Денис ДВ 26 августа 2016 11:07
    Может, вигвамов там понастроим, в память куда более кровавой резне в истории человечества.
  31. tatra 26 августа 2016 11:11
    Цитата: Александр романов
    tatra
    Как погода в Голландии? Наверное от врагов комунистов в Голандию сбежала из России .А че не в Лондон,денег не хватило.

    Я в Москве .
    1. Александр романов 26 августа 2016 13:54
      Тогда я в Неваде laughing Хорош врать то
  32. Александр романов 26 августа 2016 11:17
    Серый брат,
    понятно,значит лагереи не было.были только немцы
    1. Серый брат 26 августа 2016 11:39
      понятно,значит лагереи не было.были только немцы

      В Москве не было. Могли, разве что, только спецов оттуда перевести, а основной рабсилой были пленные.
      1. Банный 26 августа 2016 12:17
        С дуба рухнули?В Москве лагерей не было ))))
        1. Банный 26 августа 2016 12:42
          Постановление о том, что заключённых надо хоронить в специально отведённых местах — на расстоянии от канала, по которому в Москву будет поступать питьевая вода, — вышло только в конце 1935 года. До этого два года умерших закапывали в братских могилах где придётся.

          — Есть данные, что ещё одно захоронение было в районе шлюза №9, Карамышевского, — там, где собираются строить новый вантовый мост, — говорит Гаев. — Известны и места, где стояли бараки Дмитлага. Один — на Иваньковском шоссе, где раньше был завод «Термометр», а сейчас начинается ЖК «Покровское-Глебово». А в другом размещалось отделение Бассейновой больницы.
  33. Изгоняющий либероидов 26 августа 2016 11:20
    Вот мазохист -в главе таким и самое место. Жаль, время не то...
  34. Комбитор 26 августа 2016 11:22
    Цитата: Барбос
    Особенно в этом саду понравится либералам и западникам...

    Не плохо бы для них ещё обустроить в саду небольшую площадку, вымощенную брусчаткой, чтобы желающие могли прибивать к мостовой свои тестикулы...
  35. murriou 26 августа 2016 11:26
    Цитата: Александр романов
    За счет труда заключенных,он практически ничего не стоит. Если сейчас строить керченский мост руками осужденных,то его стоимость упадет в десятки раз.

    Безграмотность и невежество потрясающего масштаба - обычное дело для антисоветчиков. Потому что знание реальной истории и реальной экономики - против вас и ваших мифов.

    1. Количество заключенных по сравнению с численностью трудоспособного населения страны пренебрежимо мало.
    Экономически значимый вклад они создать не могли, т.к. эффективность их труда еще ниже, чем доля численности.

    2. В стоимости строительства зарплаты и прочие выплаты работникам составляют не самую значительную часть. Стройматериалы, расходные материалы, амортизация оборудования жрут гораздо больше.

    3. Принудительный труд может быть эффективным только в качестве неквалифицированной раб.силы. Варежки шить или лопатами канал копать - еще может иметь смысл, но по сравнению с техникой даже 30-х годов прошлого века все это ерунда, тем более в современных условиях строить керченский мост руками осужденных - чушь.

    4. В случае принудительного труда значительную часть "экономии" съедают затраты на содержание заключенных, охрану, усиленный контроль качества работы и т.п.
    1. Банный 26 августа 2016 12:19
      4. В случае принудительного труда значительную часть "экономии" съедают затраты на содержание заключенных, охрану, усиленный контроль качества работы и т.п. Я вас уверяю никто особо не тратился))) на канналоармейцев разумееться
  36. Scoun 26 августа 2016 11:27
    Цитата: Барбос
    Готический хоррор прям! Особенно в этом саду понравится либералам и западникам...

    Западников пора носами в собственное гуано тыкать.


    «Почти демоническую схожесть Администрации общественных работ (PWA) с ГУЛАГОМ придаёт ещё и вот что. Администрацию общественных работ возглавляет своеобразный «американский Берия» - министр внутренних дел Г. Икес, который начиная с 1932 года заключил в лагеря для безработной молодёжи около двух миллионов человек», - пишет Борисов. – «тот самый Гарольд ЛеКлер Икес (Ickes, Harold LeClair) (1874–1952) [который позже] молниеносно, во взаимодействии с армией, интернировал этнических японцев США в концентрационные лагеря. (1941/42 год). Первый этап операции занял всего 72 часа». «Всего, согласно расчётам, в 1940 году население США, при сохранении прежних демографических тенденций, должно было составить как минимум 141,856 миллиона человек, - пишет автор статьи далее. -Фактическое же население страны в 1940 году составило всего 131,409 миллиона, из которых только 3,054 миллиона объяснимы за счёт изменения в динамике миграции. Итак, 7 миллионов 394 тысячи человек по состоянию на 1940 год просто отсутствуют. Никаких официальных объяснений по этому поводу нет».


    кому интересно.
    http://kontradmiral.livejournal.com/17001.html
  37. murriou 26 августа 2016 11:29
    Цитата: dauria
    это "креативный" шедевр модераторов.

    Наск. я понимаю, задачи модераторов - следить "за базаром", а размещение рекламы - задача совсем других людей.

    Но шедевральность, да, несомненная laughing
  38. murriou 26 августа 2016 11:33
    Цитата: Комбитор
    обустроить в саду небольшую площадку, вымощенную брусчаткой, чтобы желающие могли прибивать к мостовой свои тестикулы...

    Ну зачем же - к брусчатке! В дереве гвозди держатся гораздо лучше. Гвозди-двусоточки и кувалдочки всем желающим обеспечить - было бы оч даже правильно wink А некоторым, если решимости в последний момент не хватило, даже помочь laughing
  39. Серый брат 26 августа 2016 11:35
    rotmistr60,
    Для романова
    Поддержу вас. "Сталинки"-высотки начинали строится до войны

    Нет после.
    По предложению И. В. Сталина 13 января 1947 года Совет министров СССР принял Постановление «О строительстве в Москве многоэтажных зданий»

    «Ста́линские высо́тки» — семь высотных зданий, построенных в Москве в конце 1940-х — начале 1950-х годов.
  40. ТОР2 26 августа 2016 11:36
    Конечно тяжёлые моменты собственной истории знать нужно. И делать их них выводы что бы подобное не повторялось. Логическим поступком было бы реформирование судебной системы так, что бы в места не столь отдалённые отправлялись те кому положено там быть. Многие помнят шумиху конца нулевых когда даже официально было признано, что 30% заключённых сидят за преступления которые не совершали. Столько лет господа либерасты смакуете на ГУЛАГе, а воз и ныне там.
  41. Мур 26 августа 2016 11:36
    Цитата: Александр романов
    За счет труда заключенных,он практически ничего не стоит. Если сейчас строить керченский мост руками осужденных,то его стоимость упадет в десятки раз.Знаменитые сталинские высотки в Москве кто строил?

    Для Вас не будет культурным шоком, если я скажу, что в соответствии с нормативами актами НКВД такие контингенты как власовцы, оуновцы и прочие лесные братья зарабатывали при желании до 4000 руб. в месяц? А один эстонский перец умудрился за сезон срубить 16 тысяч полновесных сталинских рублей?
    Смешно, но даже пленный немец при добросовестной работе мог рассчитывать на ЗП с премиальными до 100 руб/мес.
    Про крестьян ЗК, которым давали в 20-е годы "отпуска" на сельхозработы, я вообще молчу.
    Да, высотки строили в том числе и зэки. Но не только они, перегибать не надо.
    1. Александр романов 26 августа 2016 13:51
      Пишите еще,бумага стерпит всё!!!
      1. Мур 26 августа 2016 18:10
        Кроме лозунгов есть какие-нибудь аргументы?
  42. Shuttle 26 августа 2016 11:41
    Информационное агентство «Интерфакс» сообщает о том, что у музея в Москве появится ещё и «сад памяти ГУЛага», в котором планируется высаживать деревья с именами заключённых в 30-40-е годы прошлого века.

    С именами всех заключенных?!
    А почему только ГУЛага?
    Надеюсь, что адрес будет следующим: г. Москва, ул. Большая Полянка, дом 23, стр. 3 (т.е. вместо стр. 3)
  43. NordUral 26 августа 2016 11:46
    Не уймутся никак либерасты.
  44. kit-kat 26 августа 2016 11:51
    Враги плотно засели во власти. Придумали себе кровавую историю и тиражируют теперь. Пора уже положить этому конец.
  45. Комментарий был удален.
  46. tatra 26 августа 2016 11:59
    Цитата: Асадулла
    Репрессии, война, вторая волна репрессий, реабилитация

    То есть ,автоматически у вас ,врагов коммунистов ,все репрессированные при Романовых -виновные на них плевать, а все репрессированные при коммунистах -невиновные "незабудемнепростим "?
  47. razved 26 августа 2016 12:07
    Враги проникли в руководство Москвы am
  48. Valkh 26 августа 2016 12:08
    А, по середине парка,- памятник Иосифу Висарионовичу!!! Чтобы, NEOлиберасты не забывались!!!
  49. murriou 26 августа 2016 12:10
    Цитата: Асадулла
    В нашей семье репрессированных три человека.

    Ну, допустим. wink

    А вот в моей семье и в семьях моих близких знакомых репрессированных нет вообще. Простые честные советские люди были. На войне погибших много, но то на войне.

    В семьях отдаленных знакомых - есть сведения о репрессированных. Только не по три человека на семью, а скорее по одному осужденному на десяток-дюжину семей. И нет достоверной информации по их делам - все, конечно, говорят, что "ни за что сидели", ну так и сейчас кого на зоне ни спроси, "ни за что сидят". А заглянуть в их дела - есть за что, и очень даже есть. Понятно, что такую правду рассказывать никому не хочется.
  50. Гардамир 26 августа 2016 12:11
    интересно, значит в советские времена были одни репрессии? А в 90е мы были так счастливы, что на народные деньги выстроен Ельцин-центр. Наверно в благодарность за счастливую блокаду ленинградцы вывесили доску Маннергейма?
  51. Abbra 26 августа 2016 12:15
    Портал ВО стал пресным и скучным. Я, бл, даже не могу себя найти в комментариях: а как раньше было быстро! Оглянешься - вот тебе ответили, вот заминусовали (да сделайте право минуса с обязательными комментами и подписью!). Крупные шрифты создают впечатление, что беседуют пара человек, не больше. Фигня, короче. Готовлю дембельский альбом. Фантазия у основателей ВО испарилась. Веб-мастеров на дыбу!
  52. Palch 26 августа 2016 12:16
    Цитата: murriou
    Лагеря - были. Вот только основное население в них составляли обычные уголовники.

    Да нет, как раз основное население составляли колхозники - они то и были основной рабочей силой ГУЛАГа. А уголовники составляли лишь только привилегированную касту заключенных, которая НИКОГДА не работала. С уголовниками точно как раз и построили бы Беломор Канал к 2020 году!
  53. Slon_on 26 августа 2016 12:18
    Palch,
    Вот и получилось так, что те кто писали доносы на соседей и подлизывали фрицам повылазили при разгуле "демократии" к трибунам и "корытам"
  54. Комментарий был удален.
  55. murriou 26 августа 2016 12:20
    Цитата: Олесь
    такие матерые урки как Вавилов Николай Иванович со своими сотрудниками

    Вы перечислили меньше десятка фамилий. Дальше объяснять? wink
  56. Комментарий был удален.
    1. Palch 26 августа 2016 12:40
      Ну да, ну да...оперировать сухим языком цифр очень просто. А давайте абстрагируемся от всего этого и представим, что к Вам в Вашу семью пришли идейные и одухотворенные люди и пытаются забрать продукты, одежду, дом, квартиру, инструмент, документы, деньги, ваши права (права гражданина). Лишь только потому, что где то в другом городе рабочим и чиновникам нечего есть из-за того что они не хотят, не могут, не умеют работать, да - еще им не на чем и негде работать. Отбирают все это у вас силой на глазах вашей семьи. Потом...потом от голода ваша семья гибнет...5-6 детей, жена, родители. Оставшиеся мыкаются беспризорниками. Вопрос - каковы будут ваши действия после всего этого? Если вы еще останетесь в здравом уме??? Да, еще скидку сделайте на время - все это происходит не в 2016, а в 1920-1930 годы. Ну и как?
      1. Банный 26 августа 2016 12:47
        Оно на себя энтакое не примеряет а можа и так деды энтого как раз и раскулачивали
  57. tatra 26 августа 2016 12:24
    Цитата: kit-kat
    Придумали себе кровавую историю и тиражируют теперь.

    Ну так у всех врагов коммунистов ,захвативших республики СССР -идеология антисоветчина /русофобия с комплексом "вечных жертв ".
    Мы все такие невинно репрессированные ,депортированные , оккупированные ,заголодоморенные ,отгеноциденные ".
    1. Palch 26 августа 2016 13:38
      Учить историю следует не только по учебникам проверенным и отредактированным идеологическим отделом ЦК КПСС, но и по альтернативным источникам информации, рассказам современников и участников тех событий. Не все они продавшиеся буржуям антисоветчики, либо обиженные на власть тайные враги. Попытка доказать свою правоту абсолютным отрицанием всего что не с Вами, использование набора стандартных и шаблоных фраз, как все это знакомо. Не хватает только броневика и брызжущей слюны.
  58. синдикалист 26 августа 2016 12:26
    Jarome,Вы правы, это реальная страница нашей истории. А вот, чтобы не было спекуляций и смакования этой темы,нужно просто-напросто раскрыть все архивы МГБ/КГБ того периода. Какие там сейчас могут быть секреты? Смешно.
    1. Банный 26 августа 2016 12:49
      Архивы лагерей в основном уничтожены раскрывать особо нечего подскажите как ссылку скопировать подкину что смогу
    2. Palch 26 августа 2016 13:47
      Да вы себе представить даже не можете что будет. Будет просто катастрофа. Произойдет глобальная переоценка ценностей. Придется в который раз опять историю переписывать. НИКОГДА власть придержащие - не важно коммунисты, демократы, либерасты, националисты этого не допустят. Незнание народом его истинной истории и истинных обстоятельств череды событий ее меняющих - есть инструмент управления этим народом. Ну подумайте, Вам приятно будет осознать что Ваши родственники писали доносы на соседей или соседи писали на Ваших родственников. А потомки еще живы. А многие у власти или к ней рвутся. А многие герои и не герои совсем а г-нюки, а настоящие герои совсем забыты, а виновники наказания не понесли. Ведь эту информацию по разному можно использовать. Раскол общества полный. А надо ли это? Какова цена будет?
  59. murriou 26 августа 2016 12:26
    Цитата: Shaitan_by
    А как же ВДНХ?

    Сейчас ВДНХ превратилась в территорию торгового пассажа, где площади сдаются в аренду кому попало, лишь бы бабло платили, а от изначальных экспозиций осталось очень мало. И уж вовсе нет речи о достижениях СССР - это стараются всячески спрятать в тень.
  60. murriou 26 августа 2016 12:33
    Цитата: Банный
    Вы это сами видели?

    Я видел немало документов и прочей достоверной информации. А что видели Вы? Книжонки солженицына и прочих солониных? Статьи в журнале "Огонек" перестроечного времени? Экспозиции в ельцын-центре и списки "мемориала"? Рассказы таких же форумных "знатоков", как и Вы, такие же голословные? wink
    1. Банный 26 августа 2016 12:50
      Если у вас допуск есть к таким документам немалым то я вам не товарищ товарищ Штирлиц)))как служба идет?
  61. parusnik 26 августа 2016 12:41
    Palch,
    А эти су-ки жили почти до [quote][/quote]...Вот эти сцуки, которые немцев-хлебом солью встречали и раскулачивали..и руководили ,строят Ельцин-центры и ельцин-театры...И рассказывать будут не о себе, как доносы писали, как немцев встречали..А о тех..кого по их доносам расстреливали, и тех кто расстреливал ..Есть книги типа Я был механиком Т-34..и т.д. но нет книги Я был доносчиком...
    1. Банный 26 августа 2016 13:13
      Истинно истинно говорите товарищ Это же детки вчерашних вертухаев сейчас руководят
      1. parusnik 26 августа 2016 13:38
        Это детки тех..кто вертухаям..доносы писал...А теперь этих вертухаев осуждают за репрессии...
  62. Микадо 26 августа 2016 12:43
    Jarome,
    "бойцов Красной Армии, которых сгноили в лагерях НИ ЗА ЧТО"
    кого конкретно? Кажется, это известная байка.
    Википедия: "После войны освобожденные из плена военнослужащие рядового и сержантского состава, не служившие в германской армии или изменнических формированиях, были разбиты на две большие группы по возрастному признаку — демобилизуемого и недемобилизуемого возраста. В 1945 году, после увольнения из армии в запас красноармейцев тех возрастов, на которых распространялся приказ о демобилизации, были отпущены по домам и военнопленные рядового и сержантского состава соответствующих возрастов. Военнопленные же рядового и сержантского состава недемобилизуемых возрастов в соответствии со специальным постановлением Государственного комитета обороны от 18 августа 1945 года направлялись в рабочие батальоны для работы в промышленности и восстановления разрушенных во время войны объектов. Отправка к месту жительства зачисленных в рабочие батальоны ставилась в зависимость от будущей демобилизации из армии военнослужащих срочной службы соответствующих возрастов.
    По директиве Генерального штаба Вооружённых сил СССР от 12 июля 1946 года рабочие батальоны были расформированы, а к зачисленным в них стал применяться термин «переведенные в постоянные кадры промышленности». Они не имели право сменить место работы и вернуться к себе на родину даже после демобилизации из армии их сверстников".
    Где здесь лагеря?
  63. murriou 26 августа 2016 12:45
    Цитата: Aleksander
    Мозгов-то работать без рабского труда не хватило.

    А что, рабский труд особо эффективен насчет мозгов? wink Вы открываете золотую жилу для мировой экономики! laughing

    А если у кого мозги вправду есть - то рекомендую ими воспользоваться:

    1. Поднять реальные цифры по численности заключенных в СССР. Реальные, повторяю wink
    2. Сравнить с численностью заключенных на 1 тыс. населения в современной РФ и современных США. Для расширения кругозора wink
    3. Сравнить с общей численностью работоспособного населения в СССР того же времени.
    4. Узнать, какую часть от расходов на строительство завода или прочих перечисленных вами объектов составляет з/п.
    5. Узнать, что заключенные в СССР тоже получали зарплату. Узнать ее размер.
    6. Сделать поправку на значительно меньшую экономическую эффективность ручного неквалифицированного труда, для которого преимущественно использовались (и до сих пор используются) заключенные.
    7. Сделать поправку на снижение эффективности принудительного труда.
    8. Сделать поправку на расходы по содержанию и охране заключенных.
    9. Подвести общий итог оценки вклада трудов зека в общую экономику страны. Опубликовать полученные данные.
    10, Перечитать свои слова, написанные раньше на эту тему, и найти существенные отличия. feel

    Желаю удачи wink
    1. Aleksander 26 августа 2016 14:14
      1. Поднять реальные цифры по численности заключенных в СССР. Реальные, повторяю wink
      2. Сравнить с численностью заключенных на 1 тыс. населения в современной РФ и современных США. Для расширения кругозора wink
      3. Сравнить с общей численностью работоспособного населения в СССР того же времени.
      4. Узнать, какую часть от расходов на строительство завода или прочих перечисленных вами объектов составляет з/п.
      5. Узнать, что заключенные в СССР тоже получали зарплату. Узнать ее размер.
      6. Сделать поправку на значительно меньшую экономическую эффективность ручного неквалифицированного труда, для которого преимущественно использовались (и до сих пор используются) заключенные.
      7. Сделать поправку на снижение эффективности принудительного труда.
      8. Сделать поправку на расходы по содержанию и охране заключенных.
      9. Подвести общий итог оценки вклада трудов зека в общую экономику страны. Опубликовать полученные данные.

      Бла-бла-бла, пустая болтовня-без цифр, с намеками, подмигиваниями и прочей чушью.

      Советую перечитать свои же слова-одна пустота.

      А ФАКТЫ просты: рабский труд заключенных ГУЛАга на Волгодоне, БАМе и прочих десятках "великих" стройках коммиков: стройка-ЛАГЕРЬ (рабы), стройка-ЛАГЕРЬ (рабы) и т.д.: Наркомат ВНУТРЕННИХ (!) дел СТРОИТ коммунизьм
      fool
      На другие способы стоительства и освоения природных ресурсов у коммиков, увы, мозгов-не нашлось ( да и не было никогда, учитывая, что всего через 70 лет самоиздохли.)... yes
  64. кедр 26 августа 2016 12:53
    Цитата: Александр романов
    За счет труда заключенных,он практически ничего не стоит. Если сейчас строить керченский мост руками осужденных,то его стоимость упадет в десятки раз.Знаменитые сталинские высотки в Москве кто строил?


    "...В репортажах с ударной стройки МГУ на Ленинских горах сообщалось, что высотку возводят 3000 комсомольцев-стахановцев. Однако в действительности работа здесь была у гораздо больше людей. Специально «под университет» в конце 1948 года в МВД был подготовлен приказ об условно-досрочном освобождении из лагерей нескольких тысяч заключенных, имевших строительные специальности. Этим счастливчикам предстояло провести остаток срока на сооружении МГУ.
    В системе ГУЛАГа существовало «Строительство-560», преобразованное в 1952-м в Управление ИТЛ Особого района (так называемый «Стройлаг»), контингент которого занимался сооружением университетской высотки. Начальником этого «гулаговского острова» был сперва полковник Хархардин, а после него – полковник Смирнов и майор Архангельский. Курировал стройку лично генерал Комаровский, начальник Главного управления лагерей промышленного строительства. Численность заключенных в «Стройлаге» достигала 14290 человек. Практически все они сидели по «бытовым» статьям, «политических» везти в Москву побоялись. Зону со сторожевыми вышками и колючей проволокой построили в нескольких километрах от «объекта», рядом с деревней Раменки, в районе нынешнего Мичуринского проспекта.
    Когда возведение высотного здания подходило к концу, было решено «максимально приблизить места проживания и работы заключенных». Новый лагерный пункт был оборудован прямо на 24-м и 25-м этажах строящейся башни. Такое решение позволяло сэкономить и на охране: нет необходимости ни в сторожевых вышках, ни в колючей проволоке – все равно некуда деваться!
    Как оказалось, охранники недооценили свой подшефный контингент. Нашелся среди узников умелец, который летом 1952 года соорудил из фанеры и проволоки некое подобие дельтаплана и… Дальнейшие события молва трактует по-разному. По одной версии, он сумел перелететь на другой берег Москвы-реки и благополучно скрылся. По другой – его еще в воздухе расстреляли охранники. Есть вариант с счастливым завершением этой истории: якобы «летуна» уже на земле схватили чекисты, но, когда о его поступке стало известно Сталину, тот лично велел отважного изобретателя отпустить… Возможно даже, что крылатых беглецов было двое. По крайней мере так утверждал вольнонаемный строитель высотки, который сам видел двух людей, планирующих с башни на самодельных крыльях. По его словам одного из них подстрелили, а второй улетел в сторону Лужников..."
    Кстати закладной камень торжественно заложили в основание МГУ, будущего советской науки и техники 12 апреля, ровно за 12 лет до полёта Юрия Алексеевича Гагарина в Космос.
    "Жаль" Ливанова убрали, при нём дело шло к превращению МГУ в филиал музея ГУЛАГа, и история строительства располагает. То-то либерманы всполошились.., вдруг Россия фундаментальную науку поднимет и опять к звёздам полетит.
  65. EvgNik 26 августа 2016 12:56
    Вот либералы пусть каются, каются, каются....... и так далее до бесконечности. А нам вроде бы каяться не в чем, ничего плохого не совершили. Лично я даже не расстрелял никого. Почему должен каяться?
    посетителям будут представлять фильмы и спектакли об ужасах «кровавой гэбни», а также знакомить с мнением ведущими специалистов, для которых тема «покаяния России» и «преступлений Сталина» стала центральным звеном их собственного существования.

    А когда Горби и его присные начнут каяться за развал страны и гибель миллионов людей, уничтоженных в результате "перестройки"?
    1. parusnik 26 августа 2016 13:43
      EvgNik
      ...А когда Горби и его присные начнут каяться за развал страны и гибель миллионов людей, уничтоженных в результате "перестройки"?
      .....Этим...которые просто умерли и погибли в результате "реформ" ..без доносов.. и лагерей..Центры и театры - лектории строить не будут...Репрессий то не было...типа они сами...мол не приняли перемен...
  66. murriou 26 августа 2016 12:56
    Цитата: кедр
    Численность заключенных в «Стройлаге» достигала 14290 человек. Практически все они сидели по «бытовым» статьям

    Выделение моё. Заметили? wink
  67. ИванИванов 26 августа 2016 12:59
    Цитата: Олесь
    некоторых особо ретивых следователей отправили вслед за осужденными

    Вот видите, значит признавали ошибки, исправляли их, т.е. не бестолково кровавая гэбня, а качество приговора можно объяснить нехваткой квалифицированных кадров, она и в армии наблюдалась, кроме того полезно сравнить с методами оппонентов, а в 600 тыс политических приговоров, которые принято считать репрессиями, входили так же ограбления складов, т.е. обычная уголовка.
  68. murriou 26 августа 2016 13:01
    Цитата: Банный
    Если у вас допуск есть к таким документам немалым

    Документов сейчас в открытом доступе море. Если, конечно, в гугляндексе не забанили wink , а также есть умение работать с информацией, и впридачу желание, терпение и время этим заниматься. Ну тут как раз кое-что уже приводили.

    И для всего этого быть Штирлицем вовсе не обязательно. Достаточно не быть *цензурою заранее пропущено*.
  69. Sovetskiy 26 августа 2016 13:02
    Ельцын- Центр, театр-лекторий "памяти ГУЛага", доска Манергейму, памятник Дзержинскому уже давно снесли "демократические" скакуны, гипсовые статуи пионеров сами по паркам разрушились. Разве это не ползучее переписывание истории своей страны по типу украинского сценария? В какое гумно нас тянут власти?
  70. murriou 26 августа 2016 13:15
    Цитата: Банный
    Я вас уверяю никто особо не тратился)

    Ваши уверения, конечно, имеют особый вес для Вселенной. lol Сами там работали? Видели отчеты-сметы-балансы?

    Или вы можете поведать, каким образом удалось обеспечить работоспособность людей вообще без питания? Как удалось без питания и прочего обеспечения гарантировать боеспособность охраны для выполнения ее задач? За счет чего вообще обеспечивалась чудо-экономия, про которую вы нам тут авторитетно уверяете? wink
  71. XYZ 26 августа 2016 13:22
    Москве больше нужен музей "Холодной войны и преступлений Запада". Вот вою бы было от "свободной прессы".
    А мне хотелось бы,
    XYZ
  72. Житель Урала 26 августа 2016 13:27
    Palch,
    У меня в семье был репрессирован родной дед по отцу.
    в 37м. Основание Контрреволюционная деятельность.
    Он был регентом в церковном хоре до революции, продолжал заниматься музыкой, преподавал в школе.
    Забрали по доносу, расстреляли через три дня по решению военного трибунала - это выяснилось только в 90 годы - когда документы по реабилитации принесли. Родственникам сказали тогда, что сидит в сизо - ждет суда. отцу потом как сыну репрессированного тоже досталось. Такова история нашей страны и мы обязаны это помнить, чтобы подобное больше не повторялось, и особенно меня удивляют люди, которые еще хотят то время вернуть, или может они как раз к тем относятся, кто бы расстреливал без суда и следствия?..
    1. tatra 26 августа 2016 13:33
      То есть ,на основании "а вот у меня ", того ,что вы ,враги коммунистов ,НИКОГДА не признаете ни вины за ваши преступления ,ни ваших родственничков ,вы внаглую объявили коммунистов преступниками ?
      То у вас такая Законность в вашем понимании , доказательство вашей "идеологии ", что нельзя бездоказательно ,клеветнически обвинять людей в преступлениях ?
      1. Palch 26 августа 2016 14:04
        Да нет, не "у меня", а у "НАС". И не надо навешивать уже ярлыки "враги". Вам что, не терпится повторения тех событий? А где вероятность что не вы будете стоять у стенки? Это как русская рулетка. Сегодня Вы, а завтра Вас и подтверждений тому тьма.
        1. tatra 26 августа 2016 14:23
          Нет уж ,не выкручивайтесь , это космополитимчные ,эгоистичные , бесчеловечные враги коммунистов вечно лезут выставлять за "объективные аргументы " в оценке дореволюционного ,советского , постсоветского периодов ваши коронные "а вот я ,мне ,у меня "
          И "повторение тех событий " вы устраиваете на территории захваченного вами СССР с 1991 года -вводите политические репрессии против коммунистов и их сторонников ,и оправдываете политические репрессии ,проводимые Николаем II и Столыпиным , врагами коммунистов в капстранах мира ,включая ,казни .
          1. Palch 26 августа 2016 15:39
            А вот интересно, а кого это из коммунистов репрессировали в период с 1991 года? Ах да....да это же уважаемый ЕБН наверное!!! Бред полный... да все Ваши коммунисты давно перекрасились, хапнули и превратились в карманную партию, которую власть держит для блезиру, что бы была внешность многопартийной системы и оппозиции. Как говорится все под контролем! Вы где такую забористую травку берете, не поделитесь ли секретом?
            1. tatra 26 августа 2016 17:33
              Вы еще внаглую будете отрицать ,что вы ,враги коммунистов ,ввели политические репрессии против коммунистов на территории захваченного вами СССР ?
  73. Palch 26 августа 2016 13:28
    Цитата: Банный
    3. Принудительный труд может быть эффективным только в качестве неквалифицированной раб.силы.

    А как же шараги, в которых трудились Туполев, Королев и иже с ними???? Не в них ли разработали лучшее наше оружие???
    1. Банный 26 августа 2016 14:48
      а к чему вы меня к этому кому прилепили? разуйте шнифты на авторы
      1. Palch 26 августа 2016 15:45
        Извиняюсь - цитата цитаты.
        1. Банный 26 августа 2016 19:33
          Путем все кореш)))
  74. Александр романов 26 августа 2016 13:44
    Микадо,
    Беломор канал на котором сгинуло 200 000 тоже немцы строили?
    1. tatra 26 августа 2016 13:52
      А что так мало наврали ? Пишите "миллионы ,десятки миллионов ".
  75. Stauffenberg 26 августа 2016 13:52
    Реальные цифры заключенных не порадают ни сталинистов, ни либералов. Одним будет слишком много, другим мало.
    Относительно численности колымских каторжников стоит отметить некоторые преувеличения, возникшие в мемуарной, а затем и в исследовательской литературе в связи с отсутствием правдивой советской информации. О действительном положении теперь можно судить на основе сопоставления разных источников. Если верить официальным отчетам Дальстроя, количество заключенных в УСВИТЛ в различные периоды составляло{246}:
    на 1 января 1933 года - 10265 человек
    на 1 января 1934 года - 27390
    на 1 января 1935 года - 32870
    на 1 января 1936 года - 44601
    среднесписочное 1937 года - 76905
    среднесписочное 1938 года - 4851
    среднесписочное 1939 года - 67497
    Всего за 11 лет (1932–1942) было завезено 356 тысяч заключенных, то есть примерно по 32,3 тысячи в год. Совершенно очевидно, что эти данные заметно расходятся с преобладавшими представлениями о лагерях Колымы. Тем не менее даже такие цифры остаются убедительным свидетельством использования рабского труда в широких размерах.
    1. tatra 26 августа 2016 14:01
      Вот ОПЯТЬ пример патологической лживости и лицемерия врагов коммунистов ,которые доказали ,что вам плевать на использование труда заключенных в Российской Империи и в капстранах мира ,а если коммунисты использовали труд заключенных ,так враги коммунистов сразу начинают верещать о "рабском труде заключенных".
      Сразу же включается их "огромное человеколюбие " к зекам .
  76. ИванИванов 26 августа 2016 13:56
    Цитата: tatra
    ,нет ВЫГОДЫ по этому поводу изображать

    Еще как есть выгода - закрепить легитимность.
    1. tatra 26 августа 2016 14:06
      У врагов коммунистов все строго по ВЫГОДНОЙ им "программе ", ни малейшего отклонения .
      Ни один из них никогда даже не изобразит "человеколюбие " по голодавшим и умершим от голода ,по репрессированных по политическим мотивам , сотням тысяч депортированным людей "неблагонадежных " национальностей в Российской Империи .
      По тому ,что после захвата врагами коммунистов республик СССР в них резко ,с 1993 года ,на 20-40% возросла смертность народов .
      ВЫГОДЫ нет .
  77. murriou 26 августа 2016 14:10
    Цитата: Palch
    А как же шараги

    Шараги - они же ОТБ/ОКБ - вовсе не лагеря. Да, это лишение свободы, но это лишение свободы в достаточно комфортных условиях и с полным набором возможностей для работы. Скорее режим домашнего ареста, чем тюремное/лагерное заключение. Плюс стимулирование за результат - помимо освобождения и снятия прежних обвинений, работники "шараг" получали зарплату, как и обычные ИТР, получали премии вплоть до государственных за свои успехи, и т.п.

    Отличия от рабского труда, надеюсь, сможете найти самостоятельно? wink
    Заметим, что в других странах (и в т.ч. в другие времена) тоже практиковались особые условия для работ, связанных с повышенной секретностью. Например, на казарменном положении находились многие участники работ в рамках "Манхэттенского проекта".

    Часть "шараг" располагалась на территории тюрем, но даже в этом случае - на отдельной площади и на особых условиях.
    Некоторые, напротив, на особой территории внутри завода/полигона. Или на отдельной территории, приспособленной дополнительно и для конструкторских/испытательных работ, и для ограничений перемещения работников.


    Цитата: Palch
    Не в них ли разработали лучшее наше оружие???

    Вы краем уха когда-то слышали, что где-то что-то в шарагах разрабатывали. Что именно, когда именно, кем именно - вам уже было НЕИНТЕРЕСНО wink

    В реальности:
    1. В шарагах, как правило, продолжались разработки, начатые ранее.
    2. НЕ ТОЛЬКО в шарагах велись такие работы.

    3. Не знаю ни одной шараги, причастной к советским успехам в танкостроении. Во всяком случае, основные работы по самым лучшим нашим танкам велись на обычных условиях. Какие-то работы, связанные с малыми плавающим танками Т-37/38 (это вовсе не лучшее наше оружие, заметим), вроде бы делались в одной из шараг, но что это за работы - я не в курсе, зато знаю, что руководитель этих работ Астров в это время был на свободе, ничем не ограниченной, а основные работы делались на заводе 37 в обычном режиме.

    4. Аналогично, не знаю о причастности шараг к нашим успехам в стрелковом вооружении. Все самые лучшие образцы делались в КБ, находящихся в обычном режиме.

    5. С авиацией хитрее - там шараги действительно отметились всерьез.
    Однако, Ильюшин, Лавочкин, Яковлев не были заключенными вообще.
    Поликарпов считался заключенным недолгое время, в 1931г. был освобожден, многие лучшие свои конструкции сделал позже. Аналогично с Туполевым.

    Так что - не в них tongue
  78. фа2998 26 августа 2016 14:14
    Jarome,
    Извините,я тоже не по теме.Когда было обновление сайта отписались многие(св.1000 ком.)-специально не стал писать,думаю попользуюсь сайтом и потом дам оценку.
    Оценка -3 с минусом!Ничего нового нет.Да новый дизайн.Но лишились нужного.
    К примеру.Мы здесь не подпольные писатели которые в"стол" пишут.Мы свои комментарии пишем обществу ВО,интересно потом реакция других форумчан-критикуют,цитируют,поддерживают,отвечают. Раньше было просто найти свой комментарий-была специальная иконка.Теперь свой комментарий не найдешь-писал на первую страницу-а он на третьей.
    Да и минусов я сам не боюсь.Есть у меня" больные" темы где меня постоянно минусуют,но пишу!Иногда вокруг комментария целые баталии-ЗА-17,ПРОТИВ-12.Минусовал кого редко-но иногда приспичит-а функция отключена!В общем пусть админы еще поработают! hi
  79. Огонёк 26 августа 2016 14:15
    Как вырастет этот мемориал Гулагу - нужно повесить этих "активистов" на посаженных ими деревьях. И пусть эта роща станет напоминанием, что бывает за предательство Родины!
  80. Арон Заави 26 августа 2016 14:30
    Цитата: faridg7
    Вот как то не знал я про родственников в ГУЛАГе. Бабку, помню, с моей матерью в Узбекистан выслали(но вот что выслали , я подтверждения не видел- скорее просто уехали от пересудов соседских), поскольку дед в войну без вести пропал. А вот бредни про ГУЛАГ сколько не читал, ни разу в них документов подтверждающих не публиковали- только ссылались на что то

    Ну а почитайте про генерала армии Горбатова, про Королева, про Ландау и удивитесь, где эти люди зубы и ребра теряли.
  81. parusnik 26 августа 2016 14:57
    Aleksander,
    Судя по Вашему комментарию.. правду могут написать только антисоветчики и антикоммунисты....Гитлер тож был и антикоммунистом и антисоветчиком, У.Черчилль из той же когорты..Трумэн..Рейган..
    1. Aleksander 26 августа 2016 20:57
      parusnik ,

      не понимаю, о ЧЕМ Вы и в какой связи. Правду могут написать ВСЕ, кроме коммиков, уж коммики-то изолгались полностью-с первого и до последнего своего дня.
      Гитлер тож был и антикоммунистом и антисоветчиком, У.Черчилль из той же когорты..Трумэн..Рейган..

      А еще Гитлер был вегетарианцем и строил великолепные дороги. И что теперь-возненавидеть вегетарианцев и хорошие дороги? А еще... он дышал.... yes
      Коммунисты были только ЧАСТЬЮ антинацистов, среди которых были и антикоммунисты. Антикоммунист не значит нацист, как и антинацист не значит коммунист.
      1. Был Мамонт 26 августа 2016 23:13
        Цитата: Aleksander
        Правду могут написать ВСЕ, кроме коммиков, уж коммики-то изолгались полностью-с первого и до последнего своего дня.

        Все хочу Вас спросить, не сочтите за труд-не навещал ли Ваших предков Котовский? Или может "коммики отобрали "небольшой свечной заводик" или пароходик?
        Ах, как хорошо без "минусиков"! Можно хамить!
        Цитата: Aleksander
        Коммунисты были только ЧАСТЬЮ антинацистов, среди которых были и антикоммунисты.

        Наверное, нацисты этого не знали.
        Цитата: Fenix-15
        - Параша!.. Да нет!.. Чистый свист! - и вопросительно посмотрел на Назарова. Тот кивнул:
        - Ага! Лагерный фольклор в чистом виде.
        (На колымском лагерном жаргоне "параша" означает недостоверный слух. А "свист" - преднамеренное вранье). И все замолчали... :

        P.S. Мой отец вступил в ВКП(б) в Сталинграде.И был настоящим коммунистом.Это не для Вас, Александр Бессарабский. Вам не понять.
        1. Aleksander 27 августа 2016 09:07
          Все хочу Вас спросить, не сочтите за труд-не навещал ли Ваших предков Котовский? Или может "коммики отобрали "небольшой свечной заводик" или пароходик?
          Ах, как хорошо без "минусиков"! Можно хамить!

          1.Не-а.
          2. В чем хамство-то? belay

          А насчет партии-у людей НЕ было выбора-в какую партию вступать-запрещены были ВСЕ . А если бы был, то большинство вступило бы в партию эсеров.
          1. Был Мамонт 27 августа 2016 13:30
            Цитата: Aleksander
            В чем хамство-то? belay

            Я ж написал-Вам не понять.
      2. Комментарий был удален.
  82. Palch 26 августа 2016 15:26
    Цитата: murriou
    Да, это лишение свободы, но это лишение свободы в достаточно комфортных условиях и с полным набором возможностей для работы. Скорее режим домашнего ареста, чем тюремное/лагерное заключение.


    Как у Вас все легко получается. А на самом деле Арест - допрос-суд (а может просто по совещанию 3-ки) - и так называемый "режим домашнего ареста". Шаг влево, шаг вправо, не так посмотрел на начальника спецчасти, не ту песенку под нос спел - и вперед с этой песенкой на 15 лет с поражением в правах. О чем вы говорите!!!!Да вы хотя бы разок на себя примерьте все это. Королев потому и загнулся от инфаркта что пришлось все это пережить!!! Репрессии в Вашем понимании это только пуля в затылок? Думается все начинается в домашнего ареста, а в итоге рано или поздно заканчивается пулями в затылках.....
    1. Aleksander 26 августа 2016 21:11
      Как у Вас все легко получается

      Субъект откровенно ЧУШЬ несет и свысока говорит, а Вы к его здравому смыслу апеллируете.... КТО ему дал право рассуждать о шараге, как о "скорее, домашнем аресте"?
      Что и кто ему дал право давать такие определения? Да НИКТО и ничто -и суждения его поэтому - ничтожны.
      Люди были незаконно осуждены, лишены гражданских прав и свобод-это было преступление. А все его нездоровые радужные вИдения-ну кого они интересуют?
  83. murriou 26 августа 2016 15:36
    Цитата: vlad_vlad
    народ все вынес вопреки Сталину , а не благодаря

    да-да-да. Народ сам строился в батальоны-полки-дивизии, сам воевал безо всяких вождей, вооружение для этих войск тоже само собой собиралось, да и проектировалось за эн лет до того оно тоже само, и за энцть лет до того заводы строились тоже сами, при чем тут Сталин laughing
    1. Банный 26 августа 2016 19:37
      Конечно Сталин лично каждому разнос давал и по отечески журил если шо не так (отец народов) однако и гайки он тож единолично крутил кстати он же тож лагерник со стажем так все таки есть лагерная система или нет?
  84. murriou 26 августа 2016 15:39
    Цитата: Асадулла
    И я хочу знать правду. Я хочу что бы правду знали мои дети. Какой бы она не была.

    Такие, как вы, почему-то после подобных лозунгов пытаются не УЗНАТЬ правду, которая малость wink не совпадает с вашими ожиданиями, - а навязать всем остальным то, что вам ХОЧЕТСЯ считать правдой.
    1. Банный 26 августа 2016 19:59
      А с вашими совпадает?Сам остров оказался совершенно девственным, без каких бы то ни было построек. Люди были высажены в том виде, в каком они были взяты в городах и на вокзалах: в весенней одежде, без постельных принадлежностей, очень многие босые. При этом на острове не оказалось никаких инструментов, ни крошки продовольствия… А все медикаменты, предназначенные для обслуживания эшелонов и следовавшие вместе с эшелонами, были отобраны ещё в г. Томске… На второй день прибытия первого эшелона, 19/V выпал снег, поднялся ветер, а затем мороз. Голодные, истощённые люди, без кровли, не имея никаких инструментов и в главной своей массе трудовых навыков и тем более навыков организованной борьбы с трудностями, очутились в безвыходном положении. Обледеневшие, они были способны только жечь костры, сидеть, лежать, спать у огня, бродить по острову и есть гнилушки, кору, особенно мох и пр. Трудно сказать, была ли возможность делать что-либо другое, потому что трое суток никому никакого продовольствия не выдавалось. По острову пошли пожары, дым. Люди начали умирать. Они заживо сгорали у костров во время сна, умирали от истощения и холода, от ожогов и сырости, которая окружала людей… В первые сутки после солнечного дня бригада могильщиков смогла закопать только 295 трупов, неубранных оставив на второй день. Новый день дал новую смертность и т. д. Сразу после снега и мороза начались дожди и холодные ветры, но люди всё ещё оставались без питания. И только на четвёртый или пятый день прибыла на остров ржаная мука, которую и начали раздавать трудпоселенцам по несколько сот грамм. Получив муку, люди бежали к воде и в шапках, портянках, пиджаках и штанах разводили болтушку и ели её. При этом огромная часть их просто съедала муку (так как она была в порошке); падали и задыхались, умирали от удушья. Всю свою жизнь на острове (от 10 до 30 суток) трудпоселенцы получали муку не имея никакой посуды. Наиболее устойчивая часть пекла в костре лепёшки, кипятка не было. Кровом оставался тот же костёр. Такое питание не выправило положения. Вскоре началось изредка, а затем в угрожающих размерах людоедство. Сначала в отдалённых углах острова, а затем, где подвёртывался случай… Комендатурой острова были зарыты в землю тысячи килограммов муки, так как она находилась под открытым небом и испортилась от дождей. Даже та мука, которая выдавалась трудпоселенцам, попадала не всем. Её получали так называемые бригадиры, отъявленные преступники. Они получали мешки муки на «бригаду» и уносили их в лес, а бригада оставалась без пищи. Неспособность или нежелание организовать обслуживание людей дошло до того, что, когда впервые привезли на остров муку, её хотели раздавать пятитысячной толпе в порядке индивидуальном, живой очередью. Произошло неизбежное: люди сгрудились у муки и по ним была произведена беспорядочная стрельба. При этом было меньше жертв от оружейного огня, чем затоптано, смято, вдавлено в грязь. Надо полагать, комендатура острова и её военные работники, во-первых, мало понимали свои задачи по отношению людей, которые были под их началом, и, во-вторых, растерялись от разразившейся катастрофы. Иначе и нельзя расценивать систему избиений палками, особенно прикладами винтовок и индивидуальные расстрелы трудпоселенцев… Такие методы руководства и воспитания явились очень серьёзной поддержкой начавшемуся с первых же дней на острове распаду какой бы то ни было человеческой организации. Если людоедство явилось наиболее острым показателем этого распада, то массовые его формы выразились в другом: образовались мародёрские банды и шайки, по существу царившие на острове. Даже врачи боялись выходить из своих палаток. Банды терроризировали людей ещё в баржах, отбирая у трудпоселенцев хлеб, одежду, избивая и убивая людей. Здесь же на острове открылась настоящая охота и в первую очередь за людьми, у которых были деньги и золотые зубы и коронки. Владелец их исчезал очень быстро, а затем могильщики стали зарывать людей с развороченными ртами…"[1]
  85. тундряк 26 августа 2016 15:43
    Цитата: maximka
    Вот Она - Еврейская Пятая Колонна-Русофобов! Покайтесь... покайтесь...

    Цитата: NordUral
    я никак либерасты.
    Ответить Цитировать Жалоба Еще... NordUral

    Как уже достала эта лабуда, либерастическая.
    Опять эти либерасты предлагают вернуться в конец 80, начало 90.
    И слушать их жалобное завывание.
    Да плевать они хотели на жертв ГУЛАГА, с высокой колокольни,
    ханжи чёртовы.
    Не было бы ГУЛАГА, предложили бы каяться за деяния Ивана Грозного, в Великом Новгороде и опричнину,
    или Дмитрия Донского, зато что тверичей под себя подмял.
    Главное чтобы русские каялись, постоянно, не важно за что.\
    И главное сталинские , бериевские репрессии,
    и хоть бы одна фамилия богом избранных, тех кто реально был вдохновителем репрессий.
    Давайте тогда уж предъявим , счёт евреям за троцких, зиновьевых, свердловых и ещё тьму тьмущую, прочих мойшь. Пусть тоже каются, а то уже достали весь мир своим нытьём , белые ё мое и пушистые.
    1. tatra 26 августа 2016 16:52
      Борис Кагарлицкий, социолог, директор Института глобализации и социальных движений:
      Сталин оказался вдруг нужен всем. Правда, с разными, я бы сказал противоположными, целями.
      То есть, с одной стороны, либералы, у которых, в общем, все провалилось. Все провалилось, все ужасно.
      В общем, либеральный проект в России, по существу, дискредитирован, в разных его формах дискредитирован, то есть он не просто дискредитирован в классическом, западном, либеральном виде, он и в либерально-державном виде не очень хорошо смотрится. В общем, любая форма либерализма в России выглядит сейчас очень слабенько. И вот тут появляется спасительная фигура Сталина, потому что можно сказать, любые наши провалы – это ничто по сравнению с ГУЛАГом. То есть ГУЛАГ – это такое тотальное оправдание любых безобразий, любых провалов, любых поражений, даже любых убийств, потому что, все равно, ГУЛАГ же еще хуже. Поэтому давайте побольше будем рассказывать про ГУЛАГ. И вот по этой мерке проверять свои собственные провалы и преступления: «Посмотрите, на фоне этих преступлений, наши преступления совсем маленькие».
  86. murriou 26 августа 2016 15:43
    Цитата: Александр романов
    Пишите еще,бумага стерпит всё!!!

    Ваши "откровения" терпит, да.

    Вот только ваши оппоненты способны обосновать свои утверждения, а вы - только вот так глолословно сомневаться и "не замечать" предъявленные вам факты под самым своим носом.
    1. Банный 26 августа 2016 19:42
      А чем вы обосновали свои так называемые утвреждения? Общими фразами шо ГУЛАГу не было все сидели за дело никто нигде не пахал по 12 часов а как же тогда быть с миллионами реабилитированных ? Или их тоже не было? попробуйте ка опровергнуть нашу новейшую историю господин чекист
  87. murriou 26 августа 2016 15:49
    Цитата: Асадулла
    Я лгу? В глаза скажете?

    Я, в отличие от того, кому было адресовано это ваше сообщение, вас во лжи не обвинял. Только напомнил, что даже будь ваше заявление правдой - оно статистику не делает, статистика-то совсем другая.

    Но если бы был случай более тесного контакта - подтверждение вашим легендам, сверх вашего джентельменского чесслова и этого рассказа, и некоторые подробности впридачу, попросил бы wink

    А то бывают на свете многие внучки кулаков и дочки офицеров, которые на этом этапе начинают резко путаться в собственных показаниях. Никого здесь конкретно не обвиняю, но...
  88. Дмитрий Потапов 26 августа 2016 15:50
    По мне если и открывать подобные выставки так на против ГОСДУМЫ, чтобы слуги-миллиардеры народа помнили как с ними надо.
  89. sergo1914 26 августа 2016 16:02
    Цитата: Александр романов
    murriou
    Хотите жить хорошо,хотите Россию видеть великои державои. Не будет этого,у танцующих на костях своего народа печальная судьба. Уничтожить империю,залить ее в крови братоубииственной воины ,которую организовала жалкая кучка евреев. Я не нахожу слов таким ,как вы .


    Большевики уничтожили империю? Жалкая кучка во главе с Лениным? То есть приехали так в апреле 1917 в опломбированном вагоне с кучей бабла и решили ломать империю? Я ничего не путаю? А империя возьми да и сломайся. Бред. "Монастырь тоже я развалил?"(с) А потом взяли ружья и с криком "Наших бьют!" бросились... куда, кстати, бросились? В Смольный? А бывшая уже сломанная империя послушно разделилась на "наших" и "ненаших" и принялась резать и жечь друг друга? На первый-второй рассчитались чтобы поделиться? И это все Ленин на немецкие деньги?
    P.S
    Весной 1917 года фракция большевиков насчитывала 24 тыс человек. На всю бывшую РИ. С Польшей и Финляндией. Жалкая кучка евреев? Про жалкую кучку соглашусь. Но Вас послушай - терминаторы какие-то эти большвики.
  90. asavchenko59 26 августа 2016 16:13
    Этим либерастам всё неймётся!
    Пускай попробуют, только не за бюджет, а за свои деньги (пожертвования), да и про дальнейшее содержание этого содома не забудут. А мы посмотрим, понесёт народ деньги на эту хрень.
  91. murriou 26 августа 2016 16:25
    Цитата: parusnik
    Во время гражданской войны первые концлагеря были созданы в 1918 г. англичанами

    Я уточню: первые в нашей стране.
    Первые в мире концлагеря сделали те же самые "цивилизованные" англичане, но в Африке, во время второй англо-бурской войны.
  92. murriou 26 августа 2016 16:34
    Цитата: Aleksander
    Тройки, двойки и прочие коммунистические мерзости-судом НЕ являлись

    Да-а? Существование военно-полевых судов, трибуналов и т.п., в т.ч. задолго до Сталина, в т.ч. за границами СССР, - это для вас засекречено так же строго, как и все прочее, не согласованное с вашей мифологией? wink

    Вы только классический суд присяжных согласны принимать за суд? Тогда смиритесь с тем, что весь мир давным-давно погряз в сплошной "коммунистической мерзости" еще до появления коммунистов, и до сих пор в таком же состоянии находится laughing
    1. Aleksander 26 августа 2016 21:33

      Да-а? Существование военно-полевых судов, трибуналов и т.п., в т.ч. задолго до Сталина, в т.ч. за границами СССР, - это для вас засекречено так же строго, как и все прочее, не согласованное с вашей мифологией


      Да-а, вы еще суды древнего Египта вспомните для оправдания коммиков yes Вы за СВОЮ КОМММЕРЗОСТЬ отвечайте, которой, как бы, по сталинским совсекрктным документам и не было ВОВСЕ (напомните, где решения о дойках-тройках и их решениях публиковались), а была (опять как бы)сталинская "демократия laughing . конституция". laughing fool Или для вас вся это совсекретность-секретностью и осталась? Чего скрывали коммики в 30-х, чего прятали? Как и голодомор 1932-33г? Какая убогость...

      Вы только классический суд присяжных согласны принимать за суд? Тогда смиритесь с тем, что весь мир давным-давно погряз в сплошной "коммунистической мерзости" еще до появления коммунистов, и до сих пор в таком же состоянии находится


      что вы ожидаете услышать в ответ на эту ЧУШЬ? Вам тоже дать совет, что ВАМ надлежит сделать? yes
      Что за дурная привычка....
  93. murriou 26 августа 2016 16:39
    Цитата: Александр романов
    главное этот тролль даже не заметил свои флаг

    Я вам очень, очень горячо сочувствую. Не только история, но и IT для Вас - китайская грамота. Прям плакать хочется, да слезами Вашему горю не помочь.

    На самом деле, такую чехарду с определением страны дает применение практически любого анонимайзера, самый массовый и типичный из них Tor. Если бы я им сейчас пользовался, у меня была бы тоже чехарда с флагами. А если бы им пользовались Вы, то Вам пришлось бы разоблачать шпионскую сущность себя самого laughing
    1. Был Мамонт 26 августа 2016 22:57
      Цитата: murriou
      Я вам очень, очень горячо сочувствую. Не только история, но и IT для Вас - китайская грамота.

      На "ВО" о "чехарде" может не знать только новичок. Сей гАспАдин в курсе.
      Цитата: murriou
      Позорный проигрыш в РЯВ тоже будут восстанавливать в новом варианте? Интересно, каким образом?

      Какой Вы наивный, право! Большевики виноваты. wink
  94. murriou 26 августа 2016 16:50
    Цитата: Олесь
    Я так понимаю, что надо для начала сходить и самому все осмотреть. Сделать анализ експозиции и выложить на суд общественности.А то получается, что "не читал, но осуждаю"

    Если собираются делать экспозицию под лозунгом вроде "память о кровавом преступлении Ивана Петровича Сидорова" - то можно смело, не читая, осудить ее за необъективность.

    Или вы знаете примеры организованных либерастами экспозиций, затрагивающих тему ГУЛАГа без необъективности, подтасовок и грубой антисоветской чернухи? lol
  95. murriou 26 августа 2016 16:53
    Цитата: ИванИванов
    наша цель - восстановление николаевской россии

    Позорный проигрыш в РЯВ тоже будут восстанавливать в новом варианте? Интересно, каким образом?
    1. tatra 26 августа 2016 17:41
      Да уж процентов на 80 враги коммунистов восстановили и Систему ,и отсталую сырьевую экономику Российской Империи ,и огромный разрыв в доходах между народом и паразитами на шее народа ,и уничтожают школы и больницы и строят церкви и храмы .
      1. ava09 27 августа 2016 18:23
        (с)враги коммунистов(с)
        Простой вопрос: В чём различие между большевиками и коммунистами? Когда ответите на этот вопрос хотя бы себе, можно будет рассуждать на тему: Кто восстанавливал на Руси в 20-м веке народную власть, а кто мешал этому?
  96. AlexDARK 26 августа 2016 17:00
    sandroart,
    laughing уморил
  97. murriou 26 августа 2016 17:00
    Цитата: Aleksander
    пустая болтовня-без цифр

    Вы свои-то цифры когда последний раз приводили? wink
    А источники, из которых вы эти цифры взяли? laughing

    Что касается меня - я наивно поверил, будто вы в состоянии сами эти данные поискать и найти. feel

    Тут их уже приводили, даже неоднократно - да только не в коня корм: вы их "не замечаете" или не верите им.
    Зачем мне тратить время на +1 такую же попытку?
    Ну, так найдите свои, только РЕАЛЬНЫЕ, делов-то.

    Или Вы открыто признаетесь, что ВЫ НЕ В СОСТОЯНИИ выполнить предлагаемые мной нехитрые мыслительные упражнения? Тогда так и скажите, будьте хотя бы честны wink
    1. Aleksander 26 августа 2016 21:54
      Вы свои-то цифры когда последний раз приводили? wink
      А источники, из которых вы эти цифры взяли?

      Я их вам обещал? belay
      "Сама, сама!" (С)
      Что касается меня - я наивно поверил, будто вы в состоянии сами эти данные поиска

      Да я на эту наивную глупость и внимания не обратил, не переживайте yes

      Тут их уже приводили, даже неоднократно - да только не в коня корм: вы их "не замечаете" или не верите им.
      Зачем мне тратить время на +1 такую же попытку?
      Ну, так найдите свои, только РЕАЛЬНЫЕ, делов-то.

      Заговариваетесь, любезный. yes Этим Пустословием ссылаетесь на предыдущее пустословие? Забавный какой....
      Или Вы открыто признаетесь, что ВЫ НЕ В СОСТОЯНИИ выполнить предлагаемые мной нехитрые мыслительные упражнения? Тогда так и скажите, будьте хотя бы честны wink

      Можно и открыто: ваши подмигивания, подмаргивания, смешки, попытки говорить свысока - нелепы, забавны и смешны lol .
      Знаете, вы напоминаете банкрота, сидящего в долговой яме -по уши в ме, но-поучающего ведению бизнеса. lol
  98. Сергей956 26 августа 2016 17:28
    Может пора уже открыть заново лагеря и посадить в них жалельщиков жертв ГУЛАГа? Нужно открывать музеи об достижениях страны в то время. Сейчас страна в проблемах после развала СССР, а жалельщикам хочется развалить страну дальше, в угоду Запада. Система ГУЛАГа собрала всех тунеядцев, казнокрадов и мошенников. Заставила их работать на благо страны. Мы должны быть этому благодарны.
  99. тундряк 26 августа 2016 17:40
    Цитата: murriou
    murriou Сегодня, 15:36
    Цитата: vlad_vlad
    народ все вынес вопреки Сталину , а не благодаря
    да-да-да. Народ сам строился в батальоны-полки-дивизии, сам воевал безо всяких вождей, вооружение для этих войск тоже само собой собиралось, да и проектировалось за эн лет до того оно тоже само, и за энцть лет до того заводы строились тоже сами, при чем тут Сталин

    Что за либерастический бред,
    войну выиграли вопреки Сталину, т е вопреки , главковерху.

    Поезда и пароходы, вопреки воле машинистов и капитанов, не ездят и не ходят,
    Что то измельчали, либероиды, тьфу на них ещё раз, ломать то не строить, ничего кроме пакостей в этом мире не сделали, ну с умным видом рассуждают обо всём.
    Можёт они просто завидуют Сталину и его наркомам( министрам)., у самих то с умишком тяжко, только из пустого в порожнее переливать могут, , да и руки не из того места растут.
  100. Reptiloid 26 августа 2016 17:49
    Александр романов,
    У меня такая же фигня с рекламой. И хуже всего, батарея быстро разряжается.
    По сравнению с утром на планшете читать ещё хуже, скачками,рывками, не могу дочитать все комментарии.
    В чем суть.В Ленинградской области есть мемориал Левашово. Там похоронены 45 тысяч жертв сталинских репрессий. Это ---место скорби. А что за место скорби планируют создать в Москве? Это не в Русских традициях. Хочешь скорбеть---иди на могилу или скорби у себя дома, а не занимай городскую территорию!
    А помните, как хотели создать место скорби там, где убили Немцова?
    А помните,как здесь, на ВО,наверно, в ноябре прошлого года, были показания К.Собчак о том, что :"перекрываЙте выходы,никто не должен отсюда уйти ",готовился майдан в Москве, не получилось тогда. Здесь этот сад точно для майдана устраивают!
    В Томске подобный сквер есть. Похоронен там кто---?Но на следующий год планируют установить там обелиск литовским ссыльным,а потом и другим ссыльным.
    Я думаю, что если у человека есть скорбь и уважение к жертвам репрессий, то человек должен прийти к месту захоронения, или поехать и увидеть брошенное поселение или лагерь.А не делать место скорби недалеко от дома, чтобы ходить удобно.
    Вспоминается песня в связи с этим, голос певца, усиленный до невозможности :"молча Богу помолюсь ".
    1. tatra 26 августа 2016 18:25
      "Там похоронены 45 тысяч жертв сталинских репрессий" И что же за честнейшие люди ДОКАЗАЛИ ,что все эти 45 тысяч до одного "ни в чем не виновные жертвы "?
      1. Банный 26 августа 2016 19:48
        А реабилитация судом для вас не авторитетна?
        1. tatra 26 августа 2016 20:00
          Это вы ,враги коммунистов должны ДОКАЗЫВАТЬ ,на каком основании вы так запросто объявили невиновными и миллионы репрессированных по политическим статьям в СССР ,и все миллионы зеков ГУЛАГа .
          А то у вас из "доказательств "-то ,что все ваши родственнички были сплошь никогда и ни в чем невиновны ,и несколько репрессированных известных творческих и научных работников .
          1. KUOLEMA 27 августа 2016 06:23
            Зато я знаю чем ваши родственнички занимались практически уверен в затылок из нагана своему народу стреляли карма не давит людоед?
            1. Старый Воин 27 августа 2016 21:56
              Не Своему Народу, а Врагам этого самого Народа.
  101. Zulu_S 26 августа 2016 18:19
    Серый брат,
    В Москве (и Подмосковье) были целые кварталы, построенные немцами после войны. Хооошие, удобные, тёплые дома. Видел на Хорошёвке (ещё остался квартал возле м. Беговая) , был в Люблино, в Кузьминках, на Рязанке. СеСейчас почти все разрушили.
    А тем, кто хочет вычеркнуть из истории террор, хочу заметить : Родина она как мать. Вы же не будете любить ее меньше, если она когда-то вас в угол поставила? Здесь еще сложнее - историю родной страны надо знать всю, и славу и трагедию. Иначе трагедия повторится не как фарс, а как ноаая, еще более ужасная. В стране нет семьи, которой ужас репрессий не коснулся хотя бы краем. Так что, не надо принимать "позу страуса" - "нас е...т, а мы не знаем".
    1. tatra 26 августа 2016 18:29
      "В стране нет семьи, которой ужас репрессий не коснулся хотя бы краем"
      Может ,хватит уже ВРАТЬ ?
  102. ник7 26 августа 2016 18:26
    Либералы объясняют необходимость вот этих музеев , что якобы память и напоминание, смогут автоматически предотвратить подобные события в будущем, что является глупостью. Либералы путают причины и следствие. Гулаг -это одно из следствий в цепочке событий - распад Российской империи, революции, гражданская война, становление советского государства и зачистка контреволюционных и всяких деструктивных элементов. Если в РФ, случится что нибудь похожее на майданы и революции, то прям в этом музее и будет организован новый гулаг и господа правозащитники и либералы будут первыми заключенными.
    Самое лучшее лекарство от гулагов, это не доводить страну страны до хаоса до революций, но либералы как мелкие пакостники не способствуют процветанию страны.
    А во Франции, есть ли музеи памяти, жертвам французской революции, подсчитано ли сколько голов было отрублено гильотиной? Каются ли французы?
    1. tatra 26 августа 2016 18:36
      Да даже не во Франции . Враги коммунистов оправдывают или "не замечают " то ,что победившие в Гражданской войне "белые " тут же устроили массовые политические репрессии .
      Например ,в Венгрии ,в 3-миллионнной Финляндии где всего за полгода в 1918 году были брошены в концлагеря 75-80 тысяч человек ,и около 10 тысяч расстреляны .
      В масштабах в более ,чем в 50 раз большего СССР в любимом врагами коммунистов 1937 году -это более 4 миллионов репрессированных и более 500 тысяч расстрелянных .
  103. pafegosoff 26 августа 2016 20:02
    Москву вместе с чиновниками - под бульдозер и в Гаити! Нехай нюхают свободу от папаши Дювалье!
    Самые уродские мысли зарождаются в пределах Садового кольца!
    Вот где пятая, шестая, седьмая и прочие колонны обитают!
    Нехай в Гайд парке открывают лужайки жертвам Черчиля!
    1. Старый Воин 27 августа 2016 22:00
      Слышь, , нет Москвы без России и нет России без Москвы, тут зимой 1941 года одни такие хотели под бульдозер, до сих пор их кости находят.
  104. weksha50 26 августа 2016 20:39
    sandroart,
    sandroart
    "Так то в рекламе выскакивает то что вы недавно в поисковике искали)У меня цены на недвижимость везде выскакиваеет, Ух вы шалун
    )"...

    Прокол, однако.... bully

    А так - все правильно... Куда недавно лазил, что искал - потом некоторое время надоедливо лезет на монитор-браузер...

    К своему стыду, я так года три назад перед женой прокололся... Слазил на pornoсайт, а потом.... Как попёрло... Причем - в самые неудобные минуты... Жена тогда сказала: "Ты что, совсем чокнулся на старости лет ?"...

    Хорошо хоть никакой "чюe.l.e.H" не успел перед внучкой выскочить... Вот стыдобища то была бы...
  105. Альф 26 августа 2016 20:51
    Aleksander,
    А вы радуйтесь заселению сегодня русских городов НЕрусью-это результат экскр... экспериментов коммиков, уничтожавших русских людей в своих безумных социальных опытах

    1. tatra 26 августа 2016 21:24
      Враги коммунистов -люди просто фантастической наглости ,подлости ,они никогда не признают вины за свои преступления ,всегда сваливают вину за них на других .
      В СССР численность русского народа,как и всех других национальностей ,всегда возрастала в мирное время .
      А после захвата России "великими человеколюбцами "-врагами коммунистов ,и численность русского народа сократилась со 119 до 111 миллионов человек ,и сверхсмертность составила более 13 миллионов человек .
      И все российские враги коммунистов доказывают ,что им на это плевать ,у них другие "приоритеты ", чем развитие России и миллионы жизней людей .
    2. Aleksander 26 августа 2016 22:02
      В начале 70-х русский народ ПЕРЕСТАЛ воспроизводить себя Переведенцев В, И. Население СССР: Вчера, сегодня, завтра. М" 1972
      Радуйтесь дальше.....
      1. tatra 26 августа 2016 22:33
        Да после захвата республик СССР вами ,врагами коммунистов , вообще все народы на территории СССР "перестали воспроизводится ".
        В 9 бывших республиках СССР численность населения сократилась ,а в Средней Азии и на Кавказе резко сократился естественный прирост-от половины до нескольких раз .
  106. perepilka 26 августа 2016 22:03
    Сад должен стать местом для прогулок и размышлений. Его мемориальная составляющая будет возвращать к осмыслению увиденного в музее. А тот факт, что объектами, фиксирующими память о людях и событиях, будут выступать не монументы, а живые растения, должен придавать этому осмыслению ноту надежды и оптимизма.

    Нафиг, я тогда в Питер, в артиллерийский музей, в смысле Военно-исторический Музей артиллерии, инженерных войск и войск связи, со всем уважением, извиняюсь.
    (Эта, координаты бы... , этого сада what )
  107. Berkut752 27 августа 2016 01:56
    Цитата: Олесь
    около 4 миллионов репрессированных в СССР по политическим мотивам ,и около 10 миллионов зеков ,прошедших через ГУЛАГ
    Буквально месяц назад Вячеслав Шпаковский выкладывал документы по этому вопросу. Около 600 тыс. человек, приговоренных к высшей мер социальной защиты. Там же были и документы, свидетельствующие о низком качестве обвинительных материалов, следствия, процессуальных нарушениях. Так что достаточная цифра, что бы задуматься.


    А Вы, уважаемый пробовали проверить, предоставленный им материал. В СССР, да и СЕЙЧАС, количество строго регламентировано, до 1,8 млн. человек. При Сталине, по 58-й статье было арестовано и сидело в ГУЛАГах, всего 2%, от ранее означенной цифры. Именно политических, как это ни грязно, но, по доносам.
  108. Семен Семеныч 27 августа 2016 03:05
    Александр романов,Ну не надо так жестко. Человек, может, не при чем...Если не один сидит на компе...
  109. KUOLEMA 27 августа 2016 06:34
    Serg65,
    Настоящие коммунисты у нас сейчас страной управляют))) вы разве не знали
    1. Serg65 27 августа 2016 10:58
      Настоящие коммунисты у нас сейчас страной управляют))) вы разве не знали

      what Не ужели? А вот tatra утверждает что с 1924 года и до сих пор нами правят враги коммунистов! И поди вас разбери кто прав? А так хочется посмотреть на настоящего коммуниста crying !
      1. Банный 29 августа 2016 13:03
        У татры просто санитары рот не проверили галоперидол забыли вколоть а тут осеннее обострение как раз))) вот и начало гавкать слюной брызгать и кусаться
  110. Стабилиози 27 августа 2016 13:09
    Aleksander,
    Боже, ну какие десятки миллионов?.....
  111. BesMaster 27 августа 2016 17:13
    Лучше бы восстановили ГУЛАГ и 58 статью, а не музеи в "память" строили. Сейчас ГУЛАГ актуален как никогда.
  112. ava09 27 августа 2016 18:17
    (с)Сообщается, что сад будет состоять из деревьев, привезённых из мест нахождения лагерей – с Соловецких островов, Колымы, из Мордовии.(с)
    Лучше отправить на Соловки, Колыму, Мордовию самих приверженцев "либеральной", а точнее эгоистической идеи, так сказать, на "экскурсию"... Природу надо видеть в натуре...
  113. Старый Воин 27 августа 2016 21:37
    Пусть все они идут зачем...у Страны есть более насущные проблемы...
  114. Lord Blacwood 27 августа 2016 21:40
    Глупое решение. Зачем строить памятники о плохом прошлом. Посмотрите на нашего соперника США. Неужели американцы совершили меньше ошибок чем мы? Но они не строят подобные памятники. Вместо этого в США сохраняют память о великих событиях и людях своей страны.
    Так зачем наши власти сохраняют память о "чёрных" днях нашей истории? Не лучше ли построить музей имени Петра Первого, или Екатерины Второй.
  115. Старый Воин 27 августа 2016 21:50
    Palch,
    Уважаемый! А Вы не могли бы дать ссылочку на дела ваших дедов, по какой статье они были репрессированы, а то уж больно у всех, так сказать пострадавших все сведения как под копирку. Наверняка ведь интересовались. Вы же я вижу серьёзный человек.
  116. igopot 27 августа 2016 23:16
    Цитата: Mavrikiy
    Что так скромно 40 млн., давай 100. Да и репрессий не было. Троцкистов корчевали, а троцкисты-НКВДшники народ подставляли в молотилку.
  117. Orionvit 27 августа 2016 23:25
    Цитата: Lust1g
    Установите https://adblockplus.org/ и не будет подобной рекламы.

    Постоянно установлен adbloc. и я вообще не знаю, что такое реклама. Очень удобно, не раздражает и нервы в порядке. Правда на некоторые сайты не пускают, но это мелочи. Тоже всем рекомендую. И хватит пользоваться вражеским гуглом.
  118. Donhapa 28 августа 2016 16:29
    Цитата: Барбос
    Готический хоррор прям! Особенно в этом саду понравится либералам и западникам...



    Ещё один "Центр брехни богомизбраных"?
  119. murriou 29 августа 2016 12:46
    Цитата: Aleksander
    В чем хамство-то?

    "А нас-то за что?" laughing

    Когда ваши оппоненты обращаются к вам хотя бы вполовину того хамства, какое для себя считаете нормальным вы по отношению к оппонентам - ой, как вы сразу начинаете верещать про хамство, требовать вежливости и так далее!
    А вот в своих высказываниях относительно "коммуняк" вы про вежливость сразу и начисто забываете.

    Примерно так вели себя 100+ лет назад по отношению к народу те белогады, которых вы сейчас на роль икон возводите. И которые за это огребли в 1917-1920 году вполне поделом.
  120. murriou 29 августа 2016 12:55
    Цитата: Aleksander
    Я их вам обещал?
    "Сама, сама!" (С)

    Т.е., вы в очередной раз показываете себя *человеком, за свои слова не отвечающим* и считаете это для себя нормальным. Да, это ваше обычное поведение, ничего нового, ничего странного, просто повод очередной нелишний раз вашу *личность* ткнуть в этот факт.

    Вам предложили совершить ряд очень нехитрых операций по сбору обработке информации.
    Вы с ними не справились.
    Попытались вместо этого отбрехаться чепухой.
    Вот и всё wink
  121. murriou 29 августа 2016 13:04
    Цитата: Был Мамонт
    Какой Вы наивный, право! Большевики виноваты.

    Не, что потом в позорном проигрыше будут виноваты большевики, или уж кого вместо них назначат - не вопрос.

    Я о другом. Мне интересно, где и как наши мудрые власти, в порядке возвращения к России, Которую Мы Потеряли, устроят ту позорную военную катастрофу, в которой потом будут виноваты большевики.

    Как сказал уж не помню какой умный человек - чем больше узнаешь нашу историю, тем лучше понимаешь, что ту Россию мы не "потеряли", а выкинули на помойку. И правильно тогда сделали.
  122. murriou 29 августа 2016 13:09
    Цитата: Zulu_S
    В стране нет семьи, которой ужас репрессий не коснулся хотя бы краем.


    ВРЕТЕ.

    Моей семьи репрессии никаким боком не коснулись.
    Я знаю достаточно близко еще многие семьи, в которых тоже никого репрессированного нет.
    Я знаю достаточно массовые опросы, проведенные в разные времена на разных аудиториях, показывавшие то же самое: война действительно коснулась практически каждой советской семьи, "репрессии" затронули многократно меньшее число. И тех, кого они не коснулись - большинство.
  123. murriou 29 августа 2016 13:11
    Цитата: Старый Воин
    а то уж больно у всех, так сказать пострадавших все сведения как под копирку.

    Дочки офицеров и внучки кулаков все как из однго пансиона блаародных девиц вылезли, все по одной методичке выучены. laughing
  124. murriou 1 сентября 2016 14:07
    Цитата: Был Мамонт
    Я ж написал-Вам не понять.

    Я попытался ему объяснить. ВЕЖЛИВО, ЦЕНЗУРНО, но при этом все-таки ВНЯТНО.
    И что в итоге? Мой комментарий удалён wink

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня