Израильские специалисты обнаружили в частной коллекции ручную гранату времён крестоносцев

Специалисты Израильского управления древностей обнаружили в частной коллекции соотечественника уникальные артефакты, возраст некоторых из них достигает 3,5 тыс. лет, сообщает Российская газета со ссылкой на «The History Blog».

Израильские специалисты обнаружили в частной коллекции ручную гранату времён крестоносцев


По данным ресурса, эти древние артефакты собирал на протяжении десятилетий глава семьи из города Хадера. Доставшееся от отца наследство дети показали специалистам. В управлении признали, что коллекция, начало которой было положено в 1975 г, является уникальной.


«В частности, в её состав входит древняя ручная граната, причем неплохо сохранившаяся. Ее точный возраст будет установлен после проведения радиоуглеродного анализа. Но ученые уже предположили, что ей может быть без малого 1000 лет. Такие гранаты заправлялись "греческим огнем" и широко применялись с 1099 по 1250 годы во времена крестовых походов, в частности, в период правления династии Айюбидов», – говорится в статье.

Израильские специалисты обнаружили в частной коллекции ручную гранату времён крестоносцев


Граната представляет собой керамическую оболочку, внутрь которой заливалась горючая смесь, изготовленная на основе нефти. Боеприпас снабжался фитилём. Бросали гранаты как вручную, так и с помощью катапульт.

По словам наследников, практически все древние предметы были подняты с морского дна, когда их отец работал на местной электростанции.

Использованы фотографии: http://www.thehistoryblog.com

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 68
  1. vovanpain 26 августа 2016 12:31
    Хорошее хобби у человека,но если открыть все частные коллекции,то чего там только не найти можно. fellow
    1. Сэмэн 26 августа 2016 13:49
      Специалисты Израильского управления древностей обнаружили в частной коллекции

      Хитрые израильские специалисты добывают артефакты не в поле или на дне морей... Они добывают их в частных коллекциях! ))))
    2. профессор 26 августа 2016 14:08
      Хорошее хобби у человека,но если открыть все частные коллекции,то чего там только не найти можно.

      Обыкновенный уголовник. По законам Израиля все археологические находки принадлежат государству. Частных коллекций практически быть не может. Самый известный вор археологических находок это Моше Даян.
    3. сибиралт 26 августа 2016 14:09
      Обычный масляный плафон для люстры. Евреи хоть как назовут, что бы подороже втюхать. laughing
    4. voyaka uh 26 августа 2016 14:23
      Вообще-то в Израиле самостоятельные раскопки строго запрещены,
      Если чего находишь, обязан сдать в Управление Археологии.
      Самое обидное, что тебе ничего не дадут на находку клада - ни копейки.
      Пожмут руку - спасибо, иди домой.
      На мой взгляд, это несправедливо.
      1. atalef 26 августа 2016 16:36
        Да , не так давно 5 дайверов в Кейсарии нашли больше 2000 золотых монет -все сдали .... И все
  2. dauria 26 августа 2016 12:35
    украшать орнаментом расходуемый боеприпас ? По мне, так это лампадка, или светильник. Ау, историки, просветите.
    1. V.ic 26 августа 2016 12:45
      украшать орнаментом расходуемый боеприпас ?

      А почему бы нет?
      1. V.ic 26 августа 2016 12:47
        А почему бы нет?

        1. dauria 26 августа 2016 13:09
          А почему бы нет?


          Ну, тут понятно- оборонительная граната , основное действие осколочное до 200 м безопасное( а не фугасное), для этого и насечка, а не для красоты. Кстати, на полосе никогда не мог попасть в "окоп". У кого-нить получалось ?
          1. shuhartred 26 августа 2016 22:17
            Один раз и то случайно wink
    2. igordok 26 августа 2016 12:45
      Цитата: dauria
      украшать орнаментом расходуемый боеприпас ?

      Да и размеры мелковаты для зажигательной "гранаты". Почему граната, в ВОВ бутылки с зажигательной смесью, гранатами не называли.
    3. ВСЗМК 26 августа 2016 12:51
      Это не орнамент. Древняя надписи Ф-1.
    4. ohtandur 26 августа 2016 13:29
      сложно ответить, у некоторых камрадов вообще сомнения если это граната, но мое имхо - орнаменты видимо тогда были очень дешевы. Возможно по ним можно определять "владельца", то есть отряд/войско, для инвентаризации может это играло роль. Также это могло играть роль как марка изготовителя, как гарантия от подделок. Ну не исключаем такой фактор как "понты дороже денег". А в средние века, понты значили все. На их основе тебе определяли статус. Какое дорогое у тебя оружие, доспехи, стрелы (тоже расходуемые).
    5. просто экспл 26 августа 2016 13:31
      да трафарет с узорами применили . думаете много труда вложили ?
    6. Серый брат 26 августа 2016 13:52
      По мне, так это лампадка, или светильник. Ау, историки, просветите.


      Эта хреновина называется сфероконический сосуд и использовалась она в алхимии, медицине и для перевозки интересных жидкостей типа ртути.
      "Гранатная" версия тоже есть, но она неубедительна.
      P.S.
      Эт, я просто интересный материал, на эту тему, нашёл:
      http://cyberleninka.ru/article/n/sferokonicheskie-sosudy-problema-atributsii
    7. Денимакс 26 августа 2016 14:45
      Этот арнамент может быть также насечкой для лучшего хвата рукой.
      1. MACCABI-TLV 26 августа 2016 18:40
        кстати да, хорошая теория.
        1. Reptiloid 26 августа 2016 21:22
          Орнаменты имеют древнюю историю.Это ---зашифрованные послания, чаще всего обереги от врагов и усилители силы.Орнаменты бывают понятные всем,а бывают понятные лишь посвящённым.Орнаменты на оружии и на щитах усиливали боевую мощь и защищали своего владельца. Особое значение имеют орнаменты,в состав которых входили священные символы, животные, изображения Божеств и их атрибуты.
  3. dsm100 26 августа 2016 12:43
    Не иначе как "лимонка"...
  4. falcon 26 августа 2016 13:05
    А с чего вдруг израильские специалисты решили , что это ручная граната? Скорее, судя
    по форме и наличию орнамента, ёмкость для хранения каких- то благовоний.
    1. Штык 27 августа 2016 06:03
      А с чего вдруг израильские специалисты решили , что это ручная граната? Скорее, судя
      по форме и наличию орнамента, ёмкость для хранения каких- то благовоний.

      Прям представил, сидит некий исследователь лет через 500, вертит в руках замызганную бутылку от шмурдяка и с умным видом объясняет, что это сосуд для горючей жидкости, применяемый для борьбы с древним оружием - танком! smile
  5. Joker787 26 августа 2016 13:05
    Вполне очевидно, что орнамент нанесен с целю увеличения стоимости изделия, как и всегда, как и сейчас...
    Пилили, пилят и будут пилить...
  6. Стирбьорн 26 августа 2016 13:06
    Странно, пишется что не менее 1000 лет, так пр чем тут крестоносцы?!
    1. iskander491 26 августа 2016 13:32
      Подгоняют под историю радиоуглеродный анализ. Кстати у радиоуглеродного анализа может быть очень большая погрешность когда миллионы лет меряешь то 100 000 лет это у него погрешность такчто что они здесь намеряют и для каких целей непонятно
      1. voyaka uh 26 августа 2016 14:28
        На миллионы лет - да, поэтому для эпох динозавров его не применяют.
        А вот на 10 - 15 тысяч лет назад погрешность небольшая: 100 лет на 1 -2
        тысяч лет. Есть таблицы погрешностей. Так что в данном случае погрешность
        примерно 100 лет
    2. Маки Авелльевич 27 августа 2016 08:14
      2016 - (примерно 1000 лет) = 1016 г.

      первый крестовый поход 1096 г.

      даты сходятся? вы думали Тов. крестоносцы в 19 веке ходили на землю обет. ?
      1. Штык 27 августа 2016 11:55
        первый крестовый поход 1096 г

        Первый крестовый поход был организован в 1095 г. решением римского папы Урбана II по просьбе византийского императора Алексея I с целью помощи восточным христианам в защите Анатолии от наступления сельджуков.
        1095 - 1099. hi
  7. Изгоняющий либероидов 26 августа 2016 13:14
    Вот пускай и выяснят состав "греческого огня ",ибо современной науке он неизвестен..
    1. ohtandur 26 августа 2016 13:34
      это было бы классно для науки. Но думаю что содержимое не сохранилось, мы не знаем как оно хранилось все это время до нас. Даже если жидкость туда была залита, она могла изменить свои свойства и структуру со временем (как вино например). В статье написало что вставлялся фитиль, значит они не были герметичны, возможно наполнялись непосредственно перед боевым применением. А нам достался лишь сосуд. Но может если оно было когда-то наполнено греческим огнем, то ученые по разным экспериментам и пробам смогут выяснить.. наука движется вперед, может смогут.. Было бы замечательно узнать.
  8. Провожающий 26 августа 2016 14:25
    Странная статья. Этот сосуд снят в таком ракурсе, что не понять его предназначение. Где отверстие для налива и фитиля? Это изделие может применяться как отвес, как"затычка" для чего-то(правда насечки не способствуют герметичному"затыку). Словом - туфта всё это!
  9. Монархист 26 августа 2016 15:07
    Провожающих,В ы правы:эта фиговина снята в таком ракурсе,что фиг поймёшь ее назначение. Возможно, для деловой сенсации. Форумчанин "Даурия"спрашивает за каким фигом украшать орнаментом расходный материал? В средние века любили выпендриваться:яркие гербы и девизы у рыцаре. Но не забывайте,что народ был очень суеверным и имя Господа (христиане и мусульмане)всегда наносили на предметы. Еще на востоке бытовало поверите,что определенные орнаменты как бы приносят удачу. Уважаемые форумчане из Израиля, подтвердят ,что орнамент похож на восточный.Когда-то попал на лекцию в Эрмитаже и там слышал про это поверие
  10. dojjdik 26 августа 2016 16:02
    чет евреи на этом сайте археологией занялись-умные однакож
  11. ватник 26 августа 2016 16:13
    Цитата: dojjdik
    чет евреи на этом сайте археологией занялись-умные однакож

    Всё видимо из-за того что у евреев просто нет и никогда не было своей истории ведь они просто арабы только принявшие иудейскую веру и поэтому им хоть каким то боком хочется примазаться к чужой.
    1. Чёрный Полковник 26 августа 2016 17:16
      Вообще-то иудейская вера намного старше христианской, не говоря уже о мусульманской. Учите историю, товарисч!
      1. MACCABI-TLV 26 августа 2016 18:45
        Ему за знания чего либо не платят, только за
        вылитые помои.
      2. Казак Ермака 26 августа 2016 18:56
        Вообще то самая старшая вера, это вера в Матумбу. Сидит Вера Матумба пьет пиво. И скучно ей! И говорит она. Создам я еврейского бога! пусть сделает мир за неделю. Ибо скучно...
    2. Штык 27 августа 2016 11:12
      Всё видимо из-за того что у евреев просто нет и никогда не было своей истории

      А у наших урякалок, вся история России укладывается в промежуток между 1917 и 1991 годами. Все остальное обгаживается и отрицается!
  12. ватник 26 августа 2016 16:43
    Цитата: atalef
    Да , не так давно 5 дайверов в Кейсарии нашли больше 2000 золотых монет -все сдали

    Ой хватит сочинять atalef что бы евреи всё сдали
    Небось нашли 4000 золотых монет а сдали 2000 laughing
  13. ватник 26 августа 2016 17:28
    Цитата: Чёрный Полковник
    Вообще-то иудейская вера намного старше христианской, не говоря уже о мусульманской. Учите историю, товарисч!

    Да-да-да слышал я эти сказки и подобные библейские истории рассказываемые евреями.
    И то что они уже отметили 5776 год и что они первые люди на Земле и про их богоизбранность ну и другие фантазии.
    1. sovetskyturist 26 августа 2016 19:13
      Да материала хватает и славные еврейские археологи как не стараются так в песках того много не нарыли.Одна официалная ИЗТОрия чего стоит-интересно ,а как медными зубилами гранит рубили,легионы через Альпы бродили и тд.......
  14. MACCABI-TLV 26 августа 2016 18:47
    Цитата: ватник
    Да-да-да слышал я эти сказки и подобные библейские истории рассказываемые евреями.

    Если бы тыё кроме слышать, еще читать умел..хех
    1. Штык 27 августа 2016 11:27
      Если бы тыё кроме слышать, еще читать умел..хех

      А зачем ему читать, он же ВАТНИК ! laughing
  15. Казак Ермака 26 августа 2016 18:58
    Цитата: voyaka uh
    Вообще-то в Израиле самостоятельные раскопки строго запрещены,
    Если чего находишь, обязан сдать в Управление Археологии.
    Самое обидное, что тебе ничего не дадут на находку клада - ни копейки.
    Пожмут руку - спасибо, иди домой.
    На мой взгляд, это несправедливо.

    Много нашли?
    1. voyaka uh 26 августа 2016 19:15
      Я этим не увлекаюсь. Мой товарищ нашел и склеил из черепков
      красивую греческую вазу - синяя роспись на белом, держал дома, потом раскаялся и отнес в музей. Спросили, откуда черепки, записали. Пожали руку - молодец. Все.
  16. devis 26 августа 2016 19:42
    Цитата: dauria
    А почему бы нет?


    Ну, тут понятно- оборонительная граната , основное действие осколочное до 200 м безопасное( а не фугасное), для этого и насечка, а не для красоты. Кстати, на полосе никогда не мог попасть в "окоп". У кого-нить получалось ?

    да.И не однократно.
  17. perepilka 26 августа 2016 20:12
    Ну чо, нашёл черепок керамический, а дальше полёт фантазии и "Такие гранаты заправлялись "греческим огнем" и широко применялись с 1099 по 1250 годы во времена крестовых походов, в частности, в период правления династии Айюбидов" и даже ядерное оружие... belay
  18. CouchExpert 26 августа 2016 21:03
    И за полдня никто не пошутил про это belay
  19. Просто человек 26 августа 2016 21:11
    Готовят информационное обеспечение о поразительных находках якобы древнейших якобы артефактах , якобы неизвестной частной коллекции, для того чтобы потом впарить лохам коллекционерам за дорого. Проходили уже такое. Одно слово румыны ))))
  20. midivan 26 августа 2016 21:51
    Цитата: V.ic
    А почему бы нет?


    А мне этот "орнамент" почему то сразу же напомнил wink и как тут выразились в этой "лампадке" орнамент не менее опасный, своим заостренным концом,а керамика очень острая получается когда раскалывается --
  21. parkello 26 августа 2016 22:39
    вообще то греческий огонь в гранаты не заряжался. это были насосы с бочками смеси , действующие по принципу струйного огнемета , эту дьявольскую смесь вряд ли кто либо согласился бы кидать в ручную . она липла ко всему и сбить пламя тоже ничем не возможно было (тогда реагенты если и существовали то в головах ученых только ) от воды она разгоралась еще больше ,поэтому чаще всего греческий огонь применяли против кораблей противника . это что касается греческого огня . а сам сосуд мог служить для разных целей , ну и мог бы быть и гранатой , но судя по тому что на нем есть орнамент то это мог быть и сосуд для мира или иных благовоний ,или парфюмерии . но при желании мог быть и гранатой ,это если уж совсем приспичит конечно .
  22. Штык 27 августа 2016 05:40
    Цитата: ватник
    Да-да-да слышал я эти сказки

    Классный ты себе ник выбрал - соответствует на 100% ! laughing
  23. Штык 27 августа 2016 05:57
    Цитата: Изгоняющий либероидов
    Вот пускай и выяснят состав "греческого огня ",ибо современной науке он неизвестен..

    А потом начиним " калибры" и в Сирию! Да? wassat
  24. Штык 27 августа 2016 05:58
    Цитата: Штык
    Цитата: Изгоняющий либероидов
    Вот пускай и выяснят состав "греческого огня ",ибо современной науке он неизвестен..

    А потом начиним им " калибры" и в Сирию! Да? wassat
  25. Turkir 27 августа 2016 08:57
    Интересная находка.
  26. истопник 27 августа 2016 09:08
    Историки - удивительные фантазёры. В настоящий момент не существует методов абсолютной датировки возраста керамических или металлических изделий. Если бы эти находки были привязаны к конкретным археологическим слоям в конкретных археологических раскопках, их возраст можно было бы оценить. И то - весьма условно. А тут они "привязаны" к конкретной квартире в Израиле. Но настоящих "экспертов" это никогда не останавливало. Обожжённую глину - на радиоуглеродный анализ... Это круто.
    1. abrakadabre 27 августа 2016 10:04
      Вы возможно, буде станете коллекционером древностей, и будете хранить свою коллекцию в хлеву или в куче навоза. Органика из которого полностью сделает невозможным привлечение радиоуглеродного метода. Но нормальный коллекционер весьма тщательно и бережливо относится к своим экспонатам.
      Следы соответствующей органики могут сохраниться в качестве примесей в теле керамики. Либо на внутренней поверхности.
      Кроме того, в статье говорится, что указанный возраст всего лишь предположительный. А углеродным методом всего лишь собираются его проверить или уточнить. Не более.
      Вы же тут уже себе навыдумывали бог знает что.

      Утверждение, что это граната - возможно да, возможно нет. Однако специалистам явно больше вашего известно о подобных гранатах из других источников. Возможно на основе других находок и т.д.
      Вы же в этом вопросе явно плаваете. Так что не берите на себя лишнего.
      1. истопник 27 августа 2016 17:49
        А прочитать свою писанину не пробовали? Перед тем как "выкладывать"? Или графоманский зуд мешает?
  27. abrakadabre 27 августа 2016 09:55
    Цитата: parkello
    от воды она разгоралась еще больше ,поэтому чаще всего греческий огонь применяли против кораблей противника

    Греческий огонь, как смесь на основе нефтепродуктов, просто не тонул. Поэтому горел разливаясь по воде. Только и всего. От воды разгораются чистые щелочные металлы, например натрий.
    Для прямого термического разложения воды на кислород и водород, требуется температура порядка 2500 градусов. Горение любой смеси органики и/или углеводородов, доступных древним, не дает такой температуры в принципе.
  28. ватник 27 августа 2016 12:46
    Цитата: MACCABI-TLV
    Если бы тыё кроме слышать, еще читать умел..хех

    Ну давай наш еврейский историк расскажи нам очередные сказки и фантазии про Великий и Могучий Израэль lol
    А я тебе даже помогу вот карта этого придуманного евреями государства:
  29. ватник 27 августа 2016 12:47
    Цитата: Штык

    Классный ты себе ник выбрал - соответствует на 100% ! laughing

    Спасибо мне тоже он нравится во всяком случаи он намного лучше чем - штык lol
  30. ватник 27 августа 2016 12:52
    Цитата: perepilka
    Ну чо, нашёл черепок керамический, а дальше полёт фантазии

    Да ладно всё нормально это же евреи они просто этому сосудику - цену набивают чтобы подороже затем продать smile
  31. Choro 28 августа 2016 07:04
    В древних источниках говорится, что нефть использовали вместе со свиным салом. Тогда при горении получается напалм. Евреи брезгуют салом, поэтому изобретателями являются древние украинцы, пробравшиеся по своему каналу под морем.
  32. Ustrushan 28 августа 2016 17:47
    Сталкивался с такими сосудами много раз на территории Средней Азии. Предназначались они для хранения и перевозки ртути. Ртуть использовалась в основном для золотодобычи и лечения некоторых болезней.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня