Разбор «Калибров»

Не успели российские Вооруженные Силы впервые применить крылатые ракеты семейства «Калибр» по целям запрещенных в РФ «Исламского государства» и «Джебхат ан-Нусры», как в СМИ тут же появились сделанные всевозможными «экспертами» оценки эффективности их боевого применения. Эти «специалисты», никогда ранее не сталкивавшиеся с крылатыми ракетами самолетных схем, взяли на себя смелость рассуждать не только о достоинствах этого российского оружия, но и о его несомненном превосходстве над КР «Томагавк».

Конечно, сравнение двух, трех и более перспективных видов оружия одного типа или предназначения весьма показательно и полезно. Это в первую очередь позволяет выявить их достоинства и недостатки, наметить перспективные направления дальнейшего совершенствования, определить или уточнить тактику применения, организацию противодействия и т. д.

Разбор «Калибров»



Однако для корректного сопоставления методики анализа должны быть едиными или тождественными и отвечать определенным требованиям. В первую очередь включать единую систему критериев качества, например показатели боевой или технико-экономической эффективности. Следующее важнейшее требование – наличие единых условий, на фоне которых сравниваются боевые возможности образцов, в идеале вне зависимости от их первоначального предназначения. Особенности можно учесть подбором весовых коэффициентов значимости типовых задач. Важно, чтобы выбранные условия не выходили за пределы применимости исследуемого образца.

И еще: брать на себя смелость сравнивать оружие, уже прошедшее четыре модернизации, с принципиально новым нам представляется несерьезным.

Иракский полурезультат

Первая серийная КР «Томагавк» была запущена с эсминца «Меррил» в марте 1980-го. В июне того же года прошли испытания подводной версии этой ракеты – UGM-109. Оценка и доработка проекта продолжались еще почти два года после начала широкомасштабного производства, и лишь в 1983-м систему «Томагавк» официально объявили принятой на вооружение. Эти ракеты, начиная с их первого массового применения в 1991 году в Ираке, стали символом американской идеи бесконтактной войны.

Интересно, что в том же году, когда в операции «Буря в пустыне» США впервые массированно применили «Томагавки», в западной печати давались запредельно высокие оценки их боевой эффективности. Однако после публикации в апреле 1992-го в газетах «Нью-Йорк таймс» и «Вашингтон пост» официального доклада Минобороны США об уроках войны в Персидском заливе многие американские эксперты и аналитики были явно обескуражены.

В частности, если говорить о «Томагавках», считавшихся одним из наиболее высокотехнологичных видов оружия, то из 288 ракет, запущенных с кораблей и субмарин ВМС США из Персидского залива, Красного и Средиземного морей по стационарным объектам в Ираке, успешно поразили цель не 85 процентов ракет, как первоначально сообщалось, а немногим более 50 процентов. Однако специалисты и эту оценку считают завышенной.

Опубликованный после этих материалов доклад объемом 1300 страниц также не раскрыл многих весьма важных деталей, не показал реальную оценку результатов боевого применения. По соображениям безопасности изъяны многих систем оружия, применявшихся в боевых действиях в Персидском заливе, были засекречены, а их описание опущено. В Пентагоне также отказались обсуждать эффективность авиационных и ракетных ударов, в том числе и с применением высокоточного оружия против большинства видов наземных целей.

Спустя еще четыре года обнаружилось явное несоответствие между ранее нарисованной радужной картиной поведения на поле боя новых боевых систем, включающих КР «Томагавк», и реальными результатами их применения. Эксперты, в частности, установили, что боевая эффективность перспективных систем вооружений оказалась не лучше результатов применения намного более дешевых вооружений, хотя стоимость новинок гораздо выше. Например, на управляемые авиационные бомбы с лазерным наведением, составившие всего восемь процентов от общей массы сброшенных во время войны авиационных средств поражения, пришлось 84 процента расходов по закупке примененных боеприпасов. При этом нанесение удара, эквивалентного всем использованным управляемым авиабомбам с лазерным наведением, обеспечивалось другими боеприпасами, которые почти в три раза дешевле.

Совершенство без границ

Подчеркнем: «Томагавки» состоят на вооружении ВМС США около 30 лет, и этот факт в первую очередь необходимо учитывать при оценке их современного технического уровня. Они постоянно совершенствовались в течение всего этого времени.

Новейшая модификация RGM/UGM-109E Tactical Tomahawk (Tac Tom) Block 4 (тактический «Томагавк») предлагалась ВМС еще в 1998 году фирмой Raytheon как дешевая замена ракетам предыдущего поколения. Главной целью программы Tac Tom было создание образца, который станет значительно (почти втрое) дешевле в производстве, чем прежняя модель TLAM-C/D Block 3: 569 тысяч долларов против примерно 1,5 миллиона. Ее корпус, включая аэродинамические поверхности, выполнен из углепластика, перьев стабилизатора стало три. На ракете установили более дешевый турбовентиляторный двигатель Williams F415-WR-400/402. Однако ракетой оказалось невозможно стрелять через торпедный аппарат подводных лодок.

Систему наведения наделили новыми возможностями идентификации целей и перенацеливания в полете. Ракета повторно программируется через спутниковую (ультравысокочастотную) связь на 15 любых заранее предопределенных объектов. Стало технически возможно барражирование в течение трех с половиной часов в районе цели и на удалении четырехсот километров от точки пуска до получения команды на поражение. Ракету можно использовать в качестве БЛА для доразведки уже пораженной цели. Общий заказ ВМС на новую модификацию с 1999 по 2015 год составил более трех тысяч единиц.

В арсенале американского флота находятся без малого 3500 «Томагавков». В основном это ракеты RGM/UGM-109E Block 4. Сегодня Tactical Tomahawk четвертого поколения – основная модификация, состоящая на вооружении ВМС США.

За последние три десятилетия в локальных войнах и конфликтах по назначенным целям выпущено более 2000 ракет этого типа. В частности, в операции «Буря в пустыне» (1991) – 288, в операции «Лиса пустыни» (1998) – 415, при вторжении в Ирак (2003) – 802, в операции против Югославии – 218, в Афганистане – 125, в Ливии – 283. В 2014 году по целям ИГ отстрелялись 47 ракетами. Как правило, КР использовались для поражения наиболее важных точечных целей, уничтожение которых нарушает работу сложных, структурно организованных на определенной площади объектов и систем, – в этом и заключается основное предназначение таких ракет.

Однако есть у нынешних модификаций и недостатки:

относительно невысокая скорость полета;
большой размах залпа в районе цели, сложности с прикрытием коллективными средствами РЭБ;
длительный цикл ввода и корректуры полетных заданий (составляет от часа-полутора для ракет, у которых возможна коррекция в полете, до десяти и более часов, у которых такой опции нет), что обеспечивает их применение только против стационарных объектов;
дальность конвенционной ракеты меньше, чем у КР с ЯБЧ (1600 против 2500 км);
невозможность атаковать движущиеся цели;
неспособность маневрировать с большими перегрузками для противодействия системам ПВО, а также применять ложные цели и др.

Модернизация «Томагавков» продолжается: работают над увеличением дальности ее полета, увеличением боевой части, над тем, чтобы сделать ракету «умнее». В последние годы активно решают задачу интеграции этих ракет в сетецентрическую систему управления боем. Это позволит перенацеливать уже запущенные ракеты на более важные объекты, менять маршруты подлета к целям в зависимости от оперативной обстановки на театре военных действий. Так что вряд ли стоит торопиться со сравнительными оценками американских и российских крылатых ракет. Еще более вредно заблуждение насчет глобальных возможностей этого по сути тактического оружия.

Важно четко представлять, что использованием только КР решить стратегические задачи в принципе невозможно, поскольку количество объектов, которое необходимо поразить с такими целями, даже в слаборазвитых странах может достигать тысячи. Удары крылатыми ракетами необходимо сочетать в первую очередь с работой боевой авиации, а с помощью КР решать только специфические задачи, в которых ее применение сопровождалось бы неприемлемыми потерями.

Стратегическая цель – разгром группировки ВС противника, подрыв его экономического или военного потенциала с опорой преимущественно на КР в обычном оснащении в средней и дальнесрочной перспективе недостижимы в первую очередь в силу огромного потребного расхода этого оружия, что с учетом его высокой стоимости экономически нецелесообразно.

Поэтому КР и применялись для решения тактических или в редких случаях локальных оперативных задач. Например, для первого удара по системе ПВО – по радиоэлектронным средствам освещения воздушной обстановки, системам управления и связи, ЗРК большой дальности, а также по важным объектам государственного и военного управления. За счет КР удается радикально снизить или даже исключить потери пилотируемой авиации и при этом подавить систему воздушного наблюдения и зонального огневого прикрытия ПВО на направлении главного удара в наступательных операциях, нарушить управление войсками, дезорганизовать сопротивление и т. д.

Еще раз отметим: даже самые современные КР большой дальности в обычном снаряжении не могут заменить другие средства борьбы, в частности пилотируемую авиацию и артиллерию. «Оперативная ниша» КР в системе вооружения – борьба с целями, хорошо защищенными от атак с воздуха, подавление систем ПВО и управления войсками на отдельных направлениях. Это касается не только КР большой дальности, но и других систем вооружения, которым на современном этапе приписываются исключительные возможности, будто бы позволяющие отменить все остальные виды оружия.

С первыми залпами

Россия впервые применила новые высокотехнологичные виды оружия в Ближневосточном регионе спустя четверть века после операции «Буря в пустыне». Отрадно, что высшее руководство России, оценивая начальный этап операции в Сирии наряду с констатацией самого факта наличия у РФ такого оружия, первых положительных результатов его применения, ориентировало военных и промышленность на выявление и устранение вскрытых недостатков. Как заявил, в частности, на совещании с военачальниками и руководством ОПК 10 мая в Сочи президент Владимир Путин, операция в Сирии вскрыла ряд проблем, в связи с чем необходимо провести их тщательный разбор и устранить недоработки. По мнению главы государства, это позволит скорректировать дальнейшие направления развития и совершенствования образцов ВВТ.

Руководство ВС РФ самым тщательным образом анализирует опыт наших действий против ИГ и других террористических организаций. Это, констатировал на конференции «Военно-политические итоги применения Вооруженных Сил в Сирии и основные стратегические выводы» глава Минобороны генерал армии Сергей Шойгу, «позволит выработать предложения по… повышению боевых возможностей и созданию образцов вооружения нового поколения». Подводя итоги конференции, начальник Генштаба ВС РФ генерал армии Валерий Герасимов заявил, что конкретные недостатки ВВТ должны быть устранены до конца 2016 года.

Так что в отличие от «экспертного сообщества», мгновенно наполнившего интернет-пространство всевозможными дилетантскими рассуждениями о боевом применении российского оружия, руководство страны и Минобороны весьма взвешенно подошли к оценке этих результатов. Наряду с констатацией наглядной демонстрации высокого качества и эффективности российского оружия поставлена задача в кратчайшие сроки устранить выявленные недостатки и повысить боевые возможности оружия, применявшегося на Ближневосточном ТВД.

Среди нового оружия, использовавшегося в Сирии, особый интерес вызывают крылатые ракеты морского базирования (КРМБ) «Калибр». Их впервые применили с морских надводных и подводных носителей по наземным стационарным целям.

В ночь на 7 октября 2015 года корабли Каспийской флотилии: сторожевик «Дагестан» (проект 11661К) и три МРК «Град Свияжск», «Великий Устюг», «Углич» (проект 21631) дали залп 26 ракетами 3М-14 «Калибр-НК» по 11 объектам ИГ в трех провинциях Сирии (Ракка, Идлиб и Алеппо). Расстояние до целей группового пуска было свыше 1500 километров. Объекты ударов – заводы по производству снарядов и взрывчатых веществ, командные пункты, склады боеприпасов, вооружения и горюче-смазочных материалов, а также лагеря подготовки террористов. 20 ноября корабли в том же составе нанесли удар 18 ракетами 3М-14 «Калибр-НК» по семи объектам террористов в тех же провинциях.

8 декабря подлодка ЧФ «Ростов-на-Дону» (проект 636.3) в Средиземном море при переходе к месту постоянного базирования в Новороссийске ударила четырьмя ракетами 3М-14 «Калибр-ПЛ» из-под воды по двум объектам террористов в провинции Ракка. Атаковали минный завод и склад боеприпасов, нефтяную инфраструктуру.

19 августа МРК «Серпухов» и «Зеленый дол» (проект 21631, шифр «Буян-М») Черноморского флота из акватории Восточного Средиземноморья выпустили три ракеты 3М-14 «Калибр-НК» по трем целям в провинции Алеппо. Уничтожены командный пункт и база террористов в районе населенного пункта Дар-Тааза, расположенного северо-западнее Алеппо, завод по производству минометных боеприпасов и склад вооружений.

Выпущена 51 крылатая ракета. Применение 3М-14 комплекса «Калибр» российским ВМФ впервые прошло по реальным целям в боевой обстановке, а не на учениях. Можно и нужно ли сегодня при первой, весьма предварительной оценке боевой эффективности отечественных «Калибров» говорить о цене ракеты и залпа, соизмеряя это со стоимостью уничтоженных объектов? Скорее всего не имеет смысла. Очевидно, что речь должна идти о первом боевом опыте применения этого важнейшего средства современной войны. Но если сравнивать использование КР с проведением полномасштабной воздушной операции, а это десятки или даже сотни самолетов и кораблей, подавление вражеской ПВО и установка помех, цена покажется просто смешной.
Автор: Валерий Половинкин
Первоисточник: http://vpk-news.ru/articles/32059


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 49
  1. alekc73 1 сентября 2016 17:25
    Рассуждения дилетантов ничего не стоит.Нельзя судить о ракете не имея всей информации.Известно: Калибр есть, работает, применен в боевой обстановке.
    1. WarChild_83 1 сентября 2016 19:20
      Ну Капцов же судит, не имея всей информации, и считает себя крупным специалистом. Вон давеча сказал что калибр мимо про фигачит ))
    2. krops777 4 сентября 2016 11:37
      Рассуждения дилетантов ничего не стоит.Нельзя судить о ракете не имея всей информации


      Ну собственно и обо всем остальном, то же такие рассуждения ни чего не стоят.
      1. с-т Petrov 3 октября 2016 14:59
        Показательно что мы позволяем себе применять КР в Сирии

        И на сколько я слышал - американские или израильские (точно не известно мне) - упали в море с нашей помощью при попытке их применения еще пару лет назад
  2. Evgenijus 1 сентября 2016 17:36
    Появление на вооружении российской армии нового типа высокоточного оружия (ракет типа Калибр) можно сравнить с эффектом, когда мир узнал про обладание Северной Кореей ядерного оружия. А испытания межконтинентальных ракет, запуск спутников этой страной-изгоем моментально стало менять расстановку военных сил в Европе. В частности, появились элементы американской ПРО в нескольких странах, хоть реально это ПРО направлено против России. Что изменит (а может и меняет) в расстановке военных сил в мире и в Европе в частности, появление Калибров в России, покажет время. На Калибры Россию вынудила Америка, это однозначно. Сирия - это только полигон, не только военный, а в большей степени политический. И на этом политическом полигоне Россия одерживает первые победы над звездно-полосатым мировым гегемоном. А гегемон ли он сейчас?
    1. mr.redpartizan 1 сентября 2016 22:57
      Семейство ракет "Калибр" получилось довольно удачное, но его нельзя считать абсолютным оружием. Хочу напомнить, что СССР уже в 80-х годах обладал КР большой дальности Х-55 и С-10 "Гранат". С-10 была идентична американской ракете "Томагавк" по основным параметрам.
  3. Оператор 1 сентября 2016 17:40
    Автор статьи явно не дружит с головой - дорогие крылатые ракеты "Томагавк" и "Калибр" предназначены в первую очередь для подавления системы ПВО, после чего в бой вводятся еще более дорогие самолеты тактической авиации с корректируемыми и некорректируемыми бомбами.

    Применение "Калибров" в Сирии носило испытательно-демонстрационный характер.
    1. Тень тьмы 1 сентября 2016 19:19
      Читать надо полностью, а не по диагонали.
  4. активатор 1 сентября 2016 17:40
    Собирался прочитать о разборе калибров прочитал о разборе томагавков request вобщем так и не понял чего хотел сказать автор.
    1. Тень тьмы 1 сентября 2016 19:20
      Ну так надо было читать, а не только собираться.
      1. активатор 1 сентября 2016 20:55
        Вы уважаемый, мой комментарий до конца не спромоглись прочитать , а уж тем более статью прочитать ,так ,что о чем идет речь в статье вам не ведомо?
  5. tforik 1 сентября 2016 19:37
    Жалко конкретики, ТТХ по калибру маловато. Но вообще странно, что у нас такое отставание (30лет) по подобным крылатым ракетам от США.
    1. Оператор 2 сентября 2016 00:21
      Информации о ТТХ "Калибра" вполне достаточно - модификации, компоновка, габариты, стартовый вес, вес конвенциональной БЧ, дальность с конвенциональной БЧ и спецБЧ (в т.ч. на синтине), функционал ГСН (активная РЛС, высотомер, инерциалка, ГЛОНАСС, спутниковая связь, цифровые карты местности).
    2. Evgenijus 2 сентября 2016 08:38
      Жалко конкретики, ТТХ по калибру маловато.


      Шпионизм какой то ... am
    3. krops777 4 сентября 2016 11:41
      Жалко конкретики, ТТХ по калибру маловато. Но вообще странно, что у нас такое отставание (30лет) по подобным крылатым ракетам от США.


      Да какое отставание? Читайте выше комент от mr.redpartizan
    4. Cro-Magnon 23 октября 2016 03:03
      Огого! 30 лет отстаем! В разработке или применении!? А знаете что мы от амеров отстали на 71 год в применении ЯО!!! Вы предлагаете срочно их в этом догнать?!
  6. Старый26 1 сентября 2016 19:41
    Цитата: активатор
    Собирался прочитать о разборе калибров прочитал о разборе томагавков request вобщем так и не понял чего хотел сказать автор.

    Вы правы. Название статьи не соответствует ее содержанию. Идет разбор "топоров", а не "Калибров". И самое главное в этой статье автор не опубликовал. Это подзаголовок статьи. А звучит этот подзаголовок так: "В оценке эффективности надо знать меру"
    Не заниматься шапкозакидательством и утверждением что она "неимеетаналоговвмире", а оценивать реально. А это невозможно по сразу нескольким причинам:
    1. Есть данные только экспортных вариантов
    2. Нет полных данных, только фрагментарные. А делать выводы на основе таких данных - глупо. Статье не плюса, ни минуса.
  7. Старый26 1 сентября 2016 19:47
    Цитата: tforik
    Жалко конкретики, ТТХ по калибру маловато. Но вообще странно, что у нас такое отставание (30лет) по подобным крылатым ракетам от США.

    В принципе отставание было года 2-3, не более. "Гранат" стоял на вооружении, но потом по согласованию с американцами были сняты ядерные крылатые ракеты. Наши сняли "Гранат", американцы свою UGM-109А. Но вогт только американцы модернизировали ее в неядерную, уже 4 модификации было, а наши чего-то ждали, только чего. В результате у них полностью отработанная конструкция, а у нас еще предстоит выявить и ликвидировать "детские болезни"
    1. Leto 2 сентября 2016 05:51
      а наши чего-то ждали,

      Вы не правы. Наши не ждали, 3М14 это не инициатива КБ Новатор, а результат заказа МО, то что КБ "Новатор" столько лет "титки мяло" это наша общая беда, а не прихоть МО.
  8. tforik 1 сентября 2016 20:04
    Цитата: Старый26
    Цитата: tforik
    Жалко конкретики, ТТХ по калибру маловато. Но вообще странно, что у нас такое отставание (30лет) по подобным крылатым ракетам от США.

    В принципе отставание было года 2-3, не более. "Гранат" стоял на вооружении, но потом по согласованию с американцами были сняты ядерные крылатые ракеты. Наши сняли "Гранат", американцы свою UGM-109А. Но вогт только американцы модернизировали ее в неядерную, уже 4 модификации было, а наши чего-то ждали, только чего. В результате у них полностью отработанная конструкция, а у нас еще предстоит выявить и ликвидировать "детские болезни"

    а что касается стоимости Калибра, что думаете? Ну я без учета НИОКРа..
    а то были слухи про 7млн.$, что ни в какие ворота в рублевой зоне.
    1. sdc_alex 1 сентября 2016 20:39
      Ну лично я бы, наверное, штуки 3 - 4 наших деревянных дал бы за эту ракету, ну с получки... (сарказм). fellow

      "Думать" можно долго, только смысла не имеет...
    2. mav1971 6 сентября 2016 22:35
      От двух до трех миллионов долларов за один Калибр в зависимости от исполнения.
      В условиях производства на госпредприятиях.
  9. Сергей39 1 сентября 2016 21:00
    Когда у нас будет достаточное количество оных ракет и достаточное количество их носителей,о чем будет известно потенциальному противнику,тогда можно будет вести разговоры о их эффективности, стоимости,необходимости и т. д. и т.п.
  10. кудесник 1 сентября 2016 21:07
    "В частности, если говорить о «Томагавках», считавшихся одним из наиболее высокотехнологичных видов оружия, то из 288 ракет, запущенных с кораблей и субмарин ВМС США из Персидского залива, Красного и Средиземного морей по стационарным объектам в Ираке, успешно поразили цель не 85 процентов ракет, как первоначально сообщалось, а немногим более 50 процентов. Однако специалисты и эту оценку считают завышенной."

    Оценка оказалась и в самом деле завышенной. Произошёл пересмотр сил и возможностей, который внёс свою лепту в окончательное закрытие программы СОИ. Хотя там не только применение крылатых ракет вошло в общую сумму. Ракетное направление в вооружении одна из высокотехнологичных и наукоёмких. В настоящее время во всём мире реализуются разработки 60-70годов в ракетостроении. "Через тернии к звёздам"
    1. voyaka uh 3 сентября 2016 13:36
      Из сотни пушенных Калибров тоже не все поразили цели.
      Были падения в Иране, недолеты , промахи.
      Но демонстрация силы и боевая тренировка получилась успешной.
      На основании этого опыта можно усовершенствовать систему.
      1. Идиот 4 сентября 2016 09:10
        Было выпущено 51. В статье написано. Где информация о неудачных пусках "калибров"? Я имею ввиду первоисточник...
        1. voyaka uh 4 сентября 2016 11:21
          Были видео, как крестьяне тягают в Сирри на свои грузовички обломки
          Калибров (хвостовые части) с места их падения в абсолютно пустынной местности.
          Это был явный недолет целого залпа (несколько ракет). Видимо, топливо кончилось.
          И в Иране были аварийные падения (вероятно, врезались в гору ракеты).
          Но это - дело житейское. В целом, ракеты работали как-полагается.
  11. Старый26 1 сентября 2016 21:14
    Цитата: tforik
    Цитата: Старый26
    Цитата: tforik
    Жалко конкретики, ТТХ по калибру маловато. Но вообще странно, что у нас такое отставание (30лет) по подобным крылатым ракетам от США.

    В принципе отставание было года 2-3, не более. "Гранат" стоял на вооружении, но потом по согласованию с американцами были сняты ядерные крылатые ракеты. Наши сняли "Гранат", американцы свою UGM-109А. Но вогт только американцы модернизировали ее в неядерную, уже 4 модификации было, а наши чего-то ждали, только чего. В результате у них полностью отработанная конструкция, а у нас еще предстоит выявить и ликвидировать "детские болезни"

    а что касается стоимости Калибра, что думаете? Ну я без учета НИОКРа..
    а то были слухи про 7млн.$, что ни в какие ворота в рублевой зоне.

    Вопрос конечно интересный, Сергей, но ответа на него мы не знаем.. Точно известна сумма по экспортному контракту. 180 млн. зеленых за 28 "Калибров". Понятно, что внутренняя цена меньше, но в любом случае с учетом еще не отлаженного массового производства - думаю что цена где-то под 2 миллиона. Особенно если учесть, что движок (опять же по контракту, но уже внутреннему обходится порядка 400 тысяч зеленых. У американцев стоимость Block 3 - 1,22 млн. долларов, как говорят углепластиковый Block 4 - порядка 500-600 тысяч. Думаю, что и наша будет стоить не меньше, чем Block 3. На перспективу может стоимость при большой партии упадет, ног это все только умозаключение, не более.

    Цитата: Сергей39
    Когда у нас будет достаточное количество оных ракет и достаточное количество их носителей,о чем будет известно потенциальному противнику,тогда можно будет вести разговоры о их эффективности, стоимости,необходимости и т. д. и т.п.

    О стоимости можно говорить при партиях, сравнимых с партиями "Томагавков". Об эффективности можно говорить бы и сейчас, но нет данных.
    О необходимости - они необходимы, только не надо из нее делать "вундерваффе"
    1. Leto 2 сентября 2016 06:09
      но в любом случае с учетом еще не отлаженного массового производства - думаю что цена где-то под 2 миллиона.

      Странные у вас исчисления. Экспортный вариант урезанный по дальности стоит 6,5 млн. долларов США, а полноценный для себя всего 2 млн. долларов США? И как такое может быть? Для сравнения. В 2014г. США продали Великобритании 65 Топоров бл.4 за 140 млн. долларов США, что без учета ремкомлектов и иной сопутствующей хрени составит 2 млн. долларов США за ракету. По FY-2014 для себя США покупали примерно за 1,5 млн. долларов США, как видите разбег небольшой (относительно), поэтому если мы продаем дружеской Индии за 6,5 млн. долларов США, то для себя ракета обходится (даже с учетом коррупционной составляющей индийского контракта) не дешевле 4 млн. долларов США.
      как говорят углепластиковый Block 4 - порядка 500-600 тысяч.

      Это только планы, реально по FY-2015 стоимость Топора бл.4 была 1,94 млн. долларов США.
  12. Leto 2 сентября 2016 05:23
    И еще: брать на себя смелость сравнивать оружие, уже прошедшее четыре модернизации, с принципиально новым нам представляется несерьезным.

    Несерьезным делать подобные заявления. "Калибр" это модернизация "Граната", оба изделия результат кропотливой работы КБ "Новатор". Уже после этого понятно, что статья рассчитана на откровенных невежд...
  13. Leto 2 сентября 2016 05:26
    Например, на управляемые авиационные бомбы с лазерным наведением, составившие всего восемь процентов от общей массы сброшенных во время войны авиационных средств поражения, пришлось 84 процента расходов по закупке примененных боеприпасов. При этом нанесение удара, эквивалентного всем использованным управляемым авиабомбам с лазерным наведением, обеспечивалось другими боеприпасами, которые почти в три раза дешевле.

    Подтверждение кретинизма автора, оценивать эффективность боеприпаса по его стоимости.
  14. Leto 2 сентября 2016 05:28
    Подчеркнем: «Томагавки» состоят на вооружении ВМС США около 30 лет, и этот факт в первую очередь необходимо учитывать при оценке их современного технического уровня.

    Гранат принят на вооружение в 1984г., уже 32 года как.
  15. Leto 2 сентября 2016 05:38
    Однако есть у нынешних модификаций и недостатки:
    относительно невысокая скорость полета;

    Относительно чего? 1000 км/ч мало по сравнению с чем? С "Калибром"? Типа он сверхзвуковой? Автор утопись в чернилах...
    невозможность атаковать движущиеся цели;

    Тактической крылатой ракетой гоняться за пикапом с пулеметом или танком? Что в голове у автора? Касаемо же Томагавка блок 4 он умеет поражать движущиеся надводные цели, что было доказано на испытаниях.
    неспособность маневрировать с большими перегрузками для противодействия системам ПВО, а также применять ложные цели и др.

    Это вообще за гранью... А ещё Томагавк не может производить дозаправку в воздухе, делать "Кобру Пугачева" и садиться на палубу авианосца с принудительным торможением... Может автор скажет нам, какие ТКР в мире способны "маневрировать с большими перегрузками" и применять ложные цели?
  16. Leto 2 сентября 2016 05:43
    Выпущена 51 крылатая ракета. Применение 3М-14 комплекса «Калибр» российским ВМФ впервые прошло по реальным целям в боевой обстановке, а не на учениях. Можно и нужно ли сегодня при первой, весьма предварительной оценке боевой эффективности отечественных «Калибров» говорить о цене ракеты и залпа, соизмеряя это со стоимостью уничтоженных объектов? Скорее всего не имеет смысла.

    О как ! Автор, вернись в начало статьи, это твои же слова:
    Например, на управляемые авиационные бомбы с лазерным наведением, составившие всего восемь процентов от общей массы сброшенных во время войны авиационных средств поражения, пришлось 84 процента расходов по закупке примененных боеприпасов. При этом нанесение удара, эквивалентного всем использованным управляемым авиабомбам с лазерным наведением, обеспечивалось другими боеприпасами, которые почти в три раза дешевле.

    Определись уже во мнении...
  17. Старый26 2 сентября 2016 08:08
    Цитата: Leto
    Странные у вас исчисления. Экспортный вариант урезанный по дальности стоит 6,5 млн. долларов США, а полноценный для себя всего 2 млн. долларов США? И как такое может быть? Для сравнения. В 2014г. США продали Великобритании 65 Топоров бл.4 за 140 млн. долларов США, что без учета ремкомлектов и иной сопутствующей хрени составит 2 млн. долларов США за ракету. По FY-2014 для себя США покупали примерно за 1,5 млн. долларов США, как видите разбег небольшой (относительно), поэтому если мы продаем дружеской Индии за 6,5 млн. долларов США, то для себя ракета обходится (даже с учетом коррупционной составляющей индийского контракта) не дешевле 4 млн. долларов США.

    Очень может быть, что вы и правы и мои оценки стоимости чересчур оптимистичны. Я ведь с самого начала сказал, что точно известна только цена экспортного контракта. Возможно, что и 4 млн. стоит

    Цитата: Leto
    Это только планы, реально по FY-2015 стоимость Топора бл.4 была 1,94 млн. долларов США.

    Вот за эту информацию мое большое "гранд мерси". Мне она не встречалась, хотя честно сказать и особо не отслеживал

    Цитата: Leto
    Подтверждение кретинизма автора, оценивать эффективность боеприпаса по его стоимости

    Что поделать, если авторы такие "продвинутые". А то, что эти 8% ВТо поразили цели, которые не могли поразить обычные, "дешевые" боеприпасы, это как?

    Цитата: Leto
    Однако есть у нынешних модификаций и недостатки:
    относительно невысокая скорость полета;

    Относительно чего? 1000 км/ч мало по сравнению с чем? С "Калибром"? Типа он сверхзвуковой? Автор утопись в чернилах...

    наверно относительно скорости истребителя laughing laughing

    Цитата: Leto
    невозможность атаковать движущиеся цели;

    Тактической крылатой ракетой гоняться за пикапом с пулеметом или танком? Что в голове у автора? Касаемо же Томагавка блок 4 он умеет поражать движущиеся надводные цели, что было доказано на испытаниях.

    Дык по кораблю сложно промахнуться. А вот квадрацикл с пулеметом "Топор" точно не поразит laughing

    Цитата: Leto
    неспособность маневрировать с большими перегрузками для противодействия системам ПВО, а также применять ложные цели и др.

    Это вообще за гранью... А ещё Томагавк не может производить дозаправку в воздухе, делать "Кобру Пугачева" и садиться на палубу авианосца с принудительным торможением... Может автор скажет нам, какие ТКР в мире способны "маневрировать с большими перегрузками" и применять ложные цели?

    Автор мечтает наверно (или думает, если есть чем, хотя в связи с этими высказываниями сомнительно, что есть чем) что КР будет уходить на виражах от ракет с ИК ГСН (как в американских боевиках). Ну и как же без ложных целей
    1. Leto 2 сентября 2016 09:05
      Дык по кораблю сложно промахнуться

      Ну не скажите. Допустим ваша разведка установила координаты вражеского корабля. От точки пуска 500 км. Даже если не учитывать потери по времени на подготовку к пуску, разгон ракеты и т.д. со скоростью 1000 км/ч ракета подлетит к предполагаемому местонахождению корабля за 30 минут. На экономических 18 узлах корабль уйдет за это время на 16 км., соответственно убегая на полном ходу корабль смоется из данного района ещё дальше. Поэтому важна корректировка со стороны, чем и обладает Томагавк бл.4
      А вот квадрацикл с пулеметом "Топор" точно не поразит

      Отсюда вывод. Штаб армии на квадроциклах неуязвим.
  18. Zaurbek 2 сентября 2016 14:40
    КР, это и оружие первого удара и конвенциональный аналог ЯО. Это очень важно для не глобальных конфликтов, когда ЯО не используешь. Массовый залп КР при грамотном использовании может оставить страну средних размеров без инфраструктуры .
  19. demiurg 2 сентября 2016 14:42
    А почему все говорят про томагавки и калибры? А почему дружно не вспоминаем гранаты? Да, у гранатов была только СБЧ, ну так СССР и не планировал воевать с бантустанами за нефть. А по точности гранат вполне достаточен и сегодня.
    И вдогонку, калибр, это не только КРБД. Это еще ещё и вариант плур, и пкр. И унифицированная ПУ для них.

    Про штаб на квадрациклах улыбнуло, спасибо drinks
    1. Zaurbek 2 сентября 2016 15:16
      Шаг от КР с ЯБЧ к КР с обычной БЧ очень большой в плане обеспечения нужной точности. нам на это и понадобилось 15-20 лет.
  20. YURMIX 2 сентября 2016 18:29
    Подчеркнем: «Томагавки» состоят на вооружении ВМС США около 30 лет, и этот факт в первую очередь необходимо учитывать при оценке их современного технического уровня. Они постоянно совершенствовались в течение всего этого времени.
    Пусть ещё столетия совершенствуются , только " Калибры" без всяких долголетий и совершенствования свою задачу выполнили на отлично . good
  21. evgter 2 сентября 2016 20:25
    Так сколько Калибров не достигли целей?
    10%
    30%
    50%
    100%
    Где цифры Зин.
    ЦРУ ( которое все знает ) говорит о 10%.
  22. Старый26 2 сентября 2016 22:50
    Цитата: demiurg
    И вдогонку, калибр, это не только КРБД. Это еще ещё и вариант плур, и пкр. И унифицированная ПУ для них.

    Если сказать точнее, то это 5 вариантов различных ракет под одним названием. Ранее тема по ПКР носила название "Бирюза". Тема КР для стрельбы по берегу - "Калибр", а вот как называлась тема для ПЛУР (91Р) - я не знаю. Может кто-то встречал?
    1. Никкола Мак 3 сентября 2016 18:09
      Загляните в Википедию - "Калибр" (3М14, 3М54,РТ91).
  23. Никкола Мак 3 сентября 2016 15:21
    На самом деле речь в наших СМИ ( и в этой статье тоже) идёт не об принципиальной новизне и эффективности «Калибров», речь идёт об:
    - новизне применения в российском ВМФ установок вертикального пуска.
    - удобстве и унификации данного семейства ракет для этих УВП (3М14, 3М54,91РТ – ракеты абсолютно разного назначения (исполнения) в одну ячейку). Осталось только туда же поместить зенитные ракеты и глубинные бомбы.
    - войсковых испытаниях Россией крылатых ракет с GPS/ГЛОНАСС навигацией (не только «Калибров», а ещё X-101 и X-555).

    Всё остальное – пиар, реклама и переливание из пустого в порожнее. Я думаю назвали бы Х-101, Х-555 «напильником» или «долотом» так им бы славы не меньше досталось чем 3М14.

    И у Советского союза и у России были наработки и ракеты как крылатые, так и противокорабельные (в том числе с торпедой).
    Просто все крылатые ракеты обычно запускались с воздушных носителей, несли ядерную БЧ (точность не позволяла нести обычную) – по нашей концепции на кораблях они были не нужны в качестве основного оружия (не подводным лодкам – упоминаемый С10 «Гранат»).
    Причём по противокорабельным ракетам доминирование было (не побоюсь этого слова) – абсолютным, ничего подобного нашим тяжёлым противокорабельным ракетам ни у кого не было и нет, да и класса «лёгких» хватало.
    Мы в свое время первые в мире внедрили вертикальный пуск ракеты с корабля, да ещё и с «миномётным» стартом (С-300Ф «Форт»), а затем очень сильно отстали с сотовыми (индивидуальными) УВП.
  24. Старый26 4 сентября 2016 12:47
    Цитата: Никкола Мак
    Загляните в Википедию - "Калибр" (3М14, 3М54,РТ91).

    Я это знаю, и не только по Вики. Лет 15 назад был на выставке, где видел их вживую. Но вы невнимательно читаете. Я ведь написал, что
    Если сказать точнее, то это 5 вариантов различных ракет под одним названием. Ранее тема по ПКР носила название "Бирюза". Тема КР для стрельбы по берегу - "Калибр", а вот как называлась тема для ПЛУР (91Р) - я не знаю. Может кто-то встречал?

    Все эти ракеты создавались в рамках разных тем. Два варианта 3М54 (вообще-то четыре, если считать экспортные варианты) создавались по теме "БИРЮЗА", 3М14 и 3М14Э - по теме "Калибр". варианты 91Р (тоже четыре) - вот о названии этой темы я не слышал ничего.
    Кстати, особняком стоят проработки по авиационным вариантам ракет 9как минимум 6) - о этих темах тоже ничего не известно.

    Цитата: Никкола Мак
    - удобстве и унификации данного семейства ракет для этих УВП (3М14, 3М54,91РТ – ракеты абсолютно разного назначения (исполнения) в одну ячейку). Осталось только туда же поместить зенитные ракеты и глубинные бомбы.

    До ЗУр и ГБ наверно еще далеко, но из УВП 3С14 можно использовать еще и "Ониксы"
    1. Никкола Мак 5 сентября 2016 07:03
      Честно говоря, не обратил внимания на конкретику вопроса, но я обычно ищу по ссылкам в Википедии похожие темы (плюс смотрю ссылки под статьями) - и обычно что-то мелькает. Дальше пробую найти в поисковике ссылки на более детальную информацию (не обязательно печатную но и видео). И возможно, перефразируя Глеба Жеглова, - кто что-то знает, видел, догадывается или оговаривается (скажет лишнее).
      В этом случае, помимо "Калибра"(91Р), можно посмотреть информацию вокруг всех наших РПК ("Метели","Вьюги", "Раструба","Водопада") - генетика по идее должна быть общая.
      Кстати, в намёке насчёт авиационного "Калибра" Вы абсолютно правы - при нашей (ещё с советских времён) могучей тяге к унификации скорее всего разработка идёт полным ходом. Тем более он при этом должен ощутимо "похудеть".

      В конце история абсолютно не по теме, но интересная с точки зрения поиска информации. В 82 году Англия и Аргентина сцепились в конфликте из-за Фолклендов. У всех были свои амбиции, а вот предмет спора Борхес очень метко охарактеризовал во фразе "ссора двух лысых из-за расчёски". Тетчер заработала (или укрепила) свой статус "железной леди", а меня всегда интересовало при каком уровне потерь или инциденте англичане отступили бы и бросили острова.Оценок было много - говорили все кому не лень с очень информированных видом.
      Однако поверил я только после просмотра фильма о действиях аргентинской авиации против английского флота. Там один из британских адмиралов (Вудворт или Филдхаус - я так подозреваю очень сильно оговорился на камеру) и назвал условие -потопление или критическое повреждение одного авианосца. Этот человек по должности должен был это знать. И потопи бы аргентинцы авианосец "Инвинсибл" вместо контейнеровоза "Атлантик конвейр", вернулись бы англичане не солоно хлебавши и у Тэтчер были бы все шансы закончить свою политическую карьеру.
  25. Mestny 6 сентября 2016 01:42
    Цитата: voyaka uh
    Были видео, как крестьяне тягают в Сирри на свои грузовички обломки
    Калибров (хвостовые части) с места их падения в абсолютно пустынной местности.
    Это был явный недолет целого залпа (несколько ракет). Видимо, топливо кончилось.
    И в Иране были аварийные падения (вероятно, врезались в гору ракеты).

    Всё обыскал - нету видео. Ну где крестьяне тягают обломки калибров.
    "Топливо кончилось у целого залпа" это тоже из серии " у нас есть доказательства, но мы их вам не покажем"?
  26. Варага 6 сентября 2016 09:37
    Такое высокоточное, относительно недорогое, а значит эффективное оружие бесспорно необходимо России. Причём оно настолько универсально, что может использоваться абсолютно с любого носителя в пределах своей дальности действия. В том числе и с применением ядерного боевого заряда.
  27. следопыт 9 ноября 2016 17:04
    насколько я помню, применение Томагавков в Ираке было затруднено в связи с трудностями ориентирования в пустынном ландшафте, они шли по нескольким маршрутам с явными ориентирами, где их сбивали вояки с ПЗРК, более 20% были потеряны как раз из-за утраты ориентации

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня