Откуда «украинское» спокойствие Путина?

402
Когда наблюдаешь за всей этой историей по «евроинтеграции Украины», бросается в глаза олимпийское спокойствие президента В.Путина. На эмоциональные вопросы журналистов с нескрываемым подтекстом: «Россия теряет Украину!», - следуют бесстрастные и короткие ответы, вроде: это дело суверенной Украины, мы уважаем любые решения независимого государства, и примем только необходимые меры по защите рынка Таможенного Союза. И все.

Не наблюдается и никакой информационной кампании Москвы по «удержанию Украины», хотя аргументов для нее более чем достаточно, учитывая кризисное состояние Евросоюза и прогнозы серьезных аналитиков о возможном его распаде. Только Сергей Глазьев выступает с предостережениями Украине о тяжелых экономических последствиях близкого сближения с Европой, но ему это как бы и положено по его «евразийскому» статусу.

Западные клакеры эти скудные реплики Путина пытаются выдать за «давление Москвы на Украину, делающую европейский выбор», но подкрепить эту пустую фразу им нечем. Больше всех обескуражен, кажется, украинский президент
В.Янукович. Он, и его донецкие друзья ожидали, видимо, уговоров и экстраординарных предложений от Путина, чтобы продолжить свою «хитрую политику»: «ласковое теля у двух маток сосет». На этот случай и подготовлен, возможно, стоп-кран в виде сидящей в узилище Юлии Тимошенко, которая все сидит, несмотря на то что Европа выставляет ее освобождение непременным условием для ассоциации. Но никаких предложений Украине не последовало.

Правда, Путин сказал, что почти миллиардный долларовый кредит Украине выдан недавно не без его участия. Но разочарованный Янукович ответил на это, по сути, провокацией. Поставки российского газа не оплачиваются Украиной еще с августа, причем также на сумму почти в миллиард долларов.

Что мы видим дальше? Д.Медведев делает очередное «китайское предупреждение», что цивилизованные страны должны выполнять контракты. Янукович же устраивает травлю руководства Одессы, и арестовывает по обвинению в хулиганстве (!) семилетней давности одесского депутата Игоря Маркова, лидера партии «Родина», посмевшего всего лишь выступить против поспешного курса на евроинтеграцию и за союз с Россией. Абсурдный поступок, особенно в преддверии «исторического выбора», если не считать его целью вызвать, наконец, острую реакцию Москвы.

Однако никакой существенной реакции все равно нет. По далекой Сирии Москва говорит много больше, чем о политических репрессиях на близкой Украине, жертвами которых становятся пророссийски настроенные политики. Представьте, что подобному аресту подвергся бы какой-нибудь прозападный политик Украины, какой была бы реакция свободной западной прессы и западных лидеров?…

Как это все расценивать? Алексей Пушков, наш известный политолог, заявил на днях, что штабом по евроинтеграции Украины является… американское посольство на Украине. Инициаторы же ассоциации Украины и других стран Восточной Европы с ЕС, как известно, Польша и Швеция. Немного странно, так как эти страны совсем не лидеры ЕС, зато являются преданными сателлитами США, Польшу так называют даже чем-то вроде американского «троянского коня» в Европе.

«Старая Европа», особенно Германия, уже давно недолюбливает за это «младоевропейцев», но атлантическая дисциплина довлеет, и им приходится прислушиваться к мнению своих новобранцев, за которыми стоят американцы. Правда, делают они это без энтузиазма, выдвигают нелепые условия, вроде непременного освобождения Ю.Тимошенко.

Потому что ведь понятно: никакое европейское благополучие Украине не светит, а для Германии, в первую очередь, это еще один «больной человек» в Европе и новая финансовая боль. Вот зачем ей еще одна Греция? Причем Украина – это много больше Греции. И главное – это уже почти Россия. И это самое важное во всей этой истории.

Если же заказчик проекта «Евроукраина» - Штаты, то какова их цель? Или мы верим в беззаветное желание Америки поднять благосостояние Украины? (Вспомним судьбу Грузии, американского «маяка демократии», тем не менее напавшего на Ю.Осетию.) Для США Украина, будем откровенны, - это всего лишь плацдарм рядом с Россией. А плацдарм – он и есть плацдарм, предназначенный для выполнения возложенной на него миссии. Какой?

Представьте, что под боком у России произойдет, например, дестабилизация целой страны, да еще исторически ей родственной… Кто от этого выиграет, и кто проиграет? Как мы помним, американская теория «управляемого хаоса» и призвана создавать такие ситуации, и есть основания считать, что именно она является реальной стратегией продвижения американской демократии по всему миру. Похоже, Украина стала очередной целью этой политики США, и способом если не поджечь Россию, то создать ей массу проблем, и половить самим рыбку в образовавшейся мутной воде.

Такое шило в мешке, конечно, не утаишь, это понимают все, особенно на Украине, где харьковский общественный деятель Виктор Медведчук недавно публично заявил, что ассоциация Украины с ЕС приведет к «катастрофическому падению уровня жизни людей». Но дестабилизация целой страны в центре Европы не нужна и Европе, в первую очередь Германии. В конце концов, основные поставки газа Германии идут из России.

Если мы обратимся к недавней истории, то при Ющенко Украину очень настойчиво пытались втянуть в НАТО, и тоже США. Тогда Путин был очень встревожен, вел активную дипломатию, и ющенковскую Украину в НАТО не приняли. Причем «нет» Украине сказала Германия. Есть основания полагать, что на этот раз Германия скажет «нет» ассоциации Украины с ЕС, в силу вышеизложенного. Это и объясняет «украинское» молчание Путина, да и Меркель.

Вообще, все развитие политической ситуации, особенно «после Сноудена», говорит об усиливающейся оси «Москва – Берлин». Именно Германия больше всего, как оказалось, беспокоит США в Европе, Германия и острее всех отреагировала на «глобальную прослушку» США, и готовит официальное разбирательство по этому поводу. На днях депутат Бундестага побывал в Москве, где встретился со Сноуденом на предмет его показаний немецким властям. Сноуден дал согласие…
402 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Комментарий был удален.
  2. 0
    3 ноября 2013 10:08
    Цитата: Motors1991
    В том-то и штука транспортируется и хранится газ в ПХГ по украинским ценам ,а закупается по мировым.Налицо имеются рычаги влияния,но наше руководство по какой-то причине ими не пользуется,с другой стороны Янукович устроил демарш с подписанием ассоциации с ЕС и на уговоры не поддается ,согласитесь не логично реальными рычагами не пользуются ,а просто блефуют,могу поспорить ,не будет никакого подписания с ЕС,это дымовая завеса,Путин об этом знает,потому и спокоен.Просто идет подковерная возня и торговля за ,,куски хлеба,,


    Выше ссылку дал. Изучите все аспекты. Так же отмечу, что никакого реверса газа нет. Просто Польша продаёт Украине тот газ, который идёт через ёё территорию для Польши.
  3. +1
    3 ноября 2013 11:19
    Если матрасы надавят - ассоциация Украины с ЕС состоится. Но давить им придётся обе стороны. Янукович заигрался по самые гланды. Если подпишет, то не только договор, но и себе приговор. Выпустит Юлю - и привет. А ведь точно ждал что Россия впрягётся и на измену сядет: Украина в ЕС (читай - в НАТО)! Но в Минске Путин жёстко обломал. И готовится запустить Южный поток. Ещё удар под дых. Что на уме у ВВП - знает только бог. Но то что Украина не выйдет из сферы интересов России (что вобщем-то отвечает интересам обоих государств) - это точно. Правда для Украины это будет больно, возможно что и с "дестабилизацией" в стране. Но если народ там возьмётся за вилы, мало не покажется никаким януковцам и тимошенцам. Вышибут дух и из националистов и из кличковцев. И если России хватит терпения не ввязатся в их внутренние склоки (а нам его хватит, потоки газа диверсифецированы будут к тому времени) то мы увидим очередную блестящую многоходовую комбинацию ВВП. Как-то так
  4. 0
    3 ноября 2013 11:30
    Цитата: SGB
    Остальное - грубость, глупость, ерничество. Скучно.

    Зато сплошь старший комсостав, заметьте. Откуда у людей столько времени постить на сайте?
  5. +3
    3 ноября 2013 12:48
    Украина и не собирается вступать в ЕС, ей самое главное евроинвестиции, и расширенный товарооборот + кредиты, да еще и реформы силовых структур и экономического сектора экономики. Ведь евроинтеграция это переформатирования сознания, законов и всей жизни страны с феодального строя в демократический вектор развития. Турция уже более 30 лет является ассоциированным членом и много чего изменилось в лучшую сторону. Россия ни когда не будет врагом Украины и их народов. Если народам Росийской Федерации нравится жить и работать на тех кто их обворовывает и обманывает, где преступность правит балом может и самой Россией, то это право народа России, если Украинские народы не хотят работать и жить с теми кто их унижает, шантажирует, забирает все до последнего а сам живет обманом и за счет тех кто их избирал и доверял - то это право выбора украинских народностей самой страны. Прежде чем приглашать когото к себе в хату надо навести порядок и чистоту.
  6. Igor010777
    +1
    3 ноября 2013 13:10
    Прочитал все комментарии аж тошно стало собачатся все, а ведь братский народ что с одной стороны что с другой. Вступление в ассоциацию это примерно как (помаранчева революция), очередная технология амеров внести раздор, разделить, посеять хаос. Понятно что перед вступлением в ЕС спросят у народа, проведут референдум. А если по другому то как говорил харьковский мер Шумилкин "граница России рядом" когда точно будет х.
    1. elnicrui
      +1
      4 ноября 2013 11:21
      Ну не Шумилкин это говорил, а Кушнарев, ныне покойный, погибший на охоте при страннейших обстоятельствах
  7. +1
    3 ноября 2013 13:35
    О чём вообще столько споров? Ассоциация Украины с ЕС не значит её вступление в ЕС. Это только открытие таможенных барьеров европейским товарам. То что Украина потеряет или выиграет от этого оставьте решать Украине. Если они не видят очевидных вещей, да ради бога. То что границы с Россией автоматически закроются, это тоже очевидно.
    Очень похоже на то, что эта ассоциация подписывается на условиях ЕС, значит пушистый зверёк идёт к Украине. Как сказал один мудрец: «Ничто так не утомляет, как ожидание поезда, особенно когда лежишь на рельсах».

    А вот если они засобираются в НАТО, вот тогда и надо репу чесать, что с дивчиной делатью.

    К слову некоторые из длинного списка стран уже имеющих эту пресловутую ассоциацию: Египет, Тунис, Южная Африка, Ливан, Израиль, Чили и Турция...
  8. +1
    3 ноября 2013 14:36
    Если Украина таки решиться пойти до конца по пути евроинтеграции(в чем я лично сомневаюсь), страна разделится на запад и восток.
  9. +1
    3 ноября 2013 17:28
    Да не Россия терят Украину, а Украина теряет Россию. Вряд ли потом когда-нибудь Россия поможет Украине. stop fool
  10. Комментарий был удален.
  11. 0
    3 ноября 2013 20:53
    а я бы кинул Украину в объятья ЕС. нехай балдеют, да и другим в перспективе неповадно бы было
  12. +1
    3 ноября 2013 22:22
    братцы,смех сквозь слёзы.Вот прямо сейчас,в прямом эфире украинского телеканала "Интер" украинские журнашлюхи разговаривают с американским послом в Украине по поводу высказывания Глазьева wassat Они что,ожидаю,что америкос подтвердит всё,о чём Глазьев говорил?Прям так и скажет:"О,да.В американском посольстве штаб по координации евроустремлений Украины".Ну дебильное государство.Прям как в анекдоте про мух:"А почему Родина так плохо пахнет?"
  13. LAO
    LAO
    0
    3 ноября 2013 23:16
    Украина идёт своим путём и почему россиян это так "коробит"?
    Мы сделали свой выбор и он не совпадает с российскими имперскими амбициями. Чем больше россияне будут "исходить на говно" по поводу нашего выбора тем больше мы будем отдоляться друг от друга.
    Почему у Путина олимпийское спокойствие - а что он может сделать - укусить себя за локоть или рвать волосы на ж...пе? Всё решится без его участия. "Чесаться" надо было раньше когда Янукович пришел и попросил сбросить цены на газ, а ВВП пожадничал, а жадный платит дважды! Теперь Россия "Давай досвидания"!
    Зачем нужна статья и к чему разводить полемику? Вспомните Лермонтова "Смерть поэта"
    -Не вы ль сперва так злобно гнали...
    .....
    -Судьбы свершился приговор!
    1. +1
      4 ноября 2013 03:02
      LAO
      Украина идёт своим путём


      свой путь бывает только у сильных стран уважающих свою культуру и историию а остальным только кажется что они что то выберают
      вы видемо невнимательно прочитали статью
      там как раз и сказанно что Украина ничо нерешает все уже давно решили за вас в Москве и Брюселе
      1. LAO
        LAO
        0
        4 ноября 2013 18:40
        регреСССР
        Регресниками у нас называют покалеченных шахтёров.
        Видимо вас СССР покалечил.
    2. +2
      4 ноября 2013 03:30
      Цитата: LAO
      -Судьбы свершился приговор!

      Сколько пафоса, самое смешное что вы в это верите.
      Цитата: LAO
      Почему у Путина олимпийское спокойствие - а что он может сделать - укусить себя за локоть или рвать волосы на ж...пе?

      Пример Сирии показал что Путин что-то может.
      Цитата: LAO
      Теперь Россия "Давай досвидания"!

      Да вроде уже распрощались, когда считаете до трех не нужно говорить четыре.
  14. 0
    4 ноября 2013 00:30
    Я русский, россиянин.
    Украина, Белоруссия, Россия - это одна страна, один язык, один менталитет. Жаль что в угоду политиков расходятся "братья".
  15. 0
    4 ноября 2013 01:37
    Цитата: Cristall
    на сайте ВО так называемые "свидомиты" не появляются.. ОНи вообще большая редкость. О них вы все говорите--а я, украинец, их видел только по телеку(точнее ютубу) а в жизни никогда.
    Опять чешете все под одну гребенку.... в результате формируете обратное впечатление у адекватных людей.
    Просьба не шерстить всех под мифических "свидомитов"



    Солнц, не подскажешь, почему у большинства представителей Украины ники здесь на на английском языке? Евроинтеграция? и русский не размовляют.
    1. Misantrop
      +2
      4 ноября 2013 19:58
      Цитата: 31231
      почему у большинства представителей Украины ники здесь на на английском языке?

      Потратил в свое время полчаса, пытаясь зарегиться на русском. НИХРЕНА не вышло, провайдер не дает. Пришлось взять свой старый ник, оставшийся с тех времен, когда на сайтах для ников в ходу была только латиница... request
      1. 0
        4 ноября 2013 22:35
        Спасибо за объяснение. А то уж я совсем грешным делом подумал, что теряем братский народ.
  16. +2
    4 ноября 2013 02:31
    Потратил целый час, пока прочитал высказывания форумчан по поводу статьи. Действительно, вопрос очень сложный и не однозначный. Послушать украинские СМИ - вроде бы всё хорошо получается. Послушать российские СМИ - не очень, если не сказать хуже... Кстати, российские СМИ работают исключительно на украинского слушателя, т.к. центральные каналы России вещаются в Украине. Только у меня создаётся впечатление, что окончательно ещё ничего не решено. От наших правителей (украинских) можно ожидать чего угодно. Обидно, что мнение народа так и не спросят. Важно только мнение кланов. Одно только прошу понять: Украина - это не Янукович, не Ахметов, не Тимошенко...это прежде всего люди, обыкновенные люди, как и в России, да и в любой стране. Но так уж у нас повелось, что действия отдельных правителей отождествляют с мнением целого государства (Украины, России и т.п.). Может в России президент чувствует "дыхание народа" и ведёт страну в соответствие с национальными интересами, мне, жителю Украины, трудно судить. Но то, что НАШ на это плевать хотел, так это любой здравомыслящий гражданин Украины подтвердит. Политика сложная штука, и дело не в том, подпишет Украина, сори, Янукович, Соглашение или нет, а в том, что нам с вами не стоит забывать, кто мы, кто наши предки и что нас объединяет. Для этого, я думаю, большие мозги не нужны.
    1. 0
      4 ноября 2013 11:58
      Но ведь выбирал Януковича народ! Почему Вы позволяете себя кидать? Держитесь. Мы рядом. И мы один народ
      1. +3
        4 ноября 2013 12:20
        Цитата: Т-73
        Но ведь выбирал Януковича народ! Почему Вы позволяете себя кидать? Держитесь. Мы рядом.

        Да ведь выбор был не широк.Ющ либо Янык.Я вообще голосовал за Симоненко,но во второй тур прошли бандюк и косатая.Кстати,бандюк разлагольствовал о дружеских отношениях с Россией,и Россия как-бы его поддерживала ещё с 2004 года...Так что выбор был не очень.Из двух зол выбрали,как казалось,меньшее.
        По поводу кидалова-а что могут сделать не организованные бесправные и безоружные граждане против наглого бандитского прессинга?Помощи ниоткуда никакой не предвидится.Народ шипит,да толку-то...И толку от того,что Россия рядом-вон,уже колючку на границе тянутДля того,чтобы народ Украины всколыхнулся и резко качнулся в сторону России,нужно ему показать,что в России люди живут намного лучше,чем на Украине,заинтересовать,привлечь их на сторону России.Для этого придётся доходы государства от продажи энергоресурсов тратить на народ России,показав олигархам большой болт.А возможно ли это?
      2. москаль68
        0
        5 ноября 2013 23:39
        А нас можно подумать не кидают? Медведева, как бы, тоже народ выбрал. И депутатов-мироедов тоже мы выбирали, не с Марса же они прилетели. Я к тому, что не стоит кивать на украинцев, бо мы сами в таком же говне по уши.
  17. +2
    4 ноября 2013 03:30
    13 мая 2008. Русская община Крыма призывает руководство РФ денонсировать Большой договор с Украиной.
    "Ядерное оружие, которое находилось на территории Украины было чужим - российским ядерным оружием: кнопка в России, воспроизводство ядерного оружия в России. Мы ничего не могли бы сделать с этим ядерным оружием", - заявил Кравчук.
    Россия не собирается нападать на Украину, но пересмотр границы после утраты мирного договора, фактически заставит заново пересмотреть границы двух стран. Будапештский меморандум, даёт Украине защиту от нападения, но не от пересмотра границы на юридическом уровне. Даже сейчас морские границы в Азовском и Чёрном морях не урегулированы.
  18. 0
    4 ноября 2013 09:22
    На двух стульях хотят усидеть.
  19. 0
    4 ноября 2013 11:26
    Цитата: ШЕКСПИР
    Украина и не собирается вступать в ЕС, ей самое главное евроинвестиции, и расширенный товарооборот + кредиты

    Собирается или нет - дело Ваше, и дело как всегда тёмное. Что для Украины деньги высосать у кого-либо становится закономерно и привычно. Сами зарабатывать не пробовали? А товарооборот за который переживаете - максимальный с Россией. Если забыли, то быстро вспомните. И не указывайте как нам жить, сами научитесь сначала
    1. 0
      4 ноября 2013 12:25
      Цитата: Т-73
      Что для Украины деньги высосать у кого-либо становится закономерно и привычно. Сами зарабатывать не пробовали?

      Вокруг города Ахтырка,где есть небольшие залежи нефти и газа очень даже удачно получается зарабатывать деньги украинскому государству.Но,увы, по сравнению с Россией не те масштабы...
  20. 0
    4 ноября 2013 11:35
    Цитата: 31231
    не размовляют

    это вобще-то по-польски. Не гутарят - вроде так, да и то условно. Тонкости языка
  21. vlasov70
    +1
    4 ноября 2013 12:16
    С Украиной понятно. она свой выбор сделала. Причем не Ж..., а именно умом. Только этот расчет не касается ни большей части народа, ни тем более самой Украины, как государства (страны). это расчет заинтересованных "элитных" групп: семьи, олигархов, Запада. Это выбор в их интересах.
    Для России это проблема не столько экономическая, а военно-политическая, геополитическая, культурно-историческая.
    1. Украина переходит в сферу влияния США (может временно, может навсегда);
    2. Она превращается из партнера в потенциального противника (союзника США, НАТО);
    3. Возникает необходимость планировать военные операции в случае угрозы с Украины, как территории с враждебно настроенным населением(с историко-культурной точки зрения это беспрецедентно пожалуй с XVIII в. Гр. война и ВОв не в счет);
    4. Крайне острым становится крымский вопрос, т.к. основные силы ЧФ будут базироваться на территории враждебного государства, что ставит под сомнение их боеспособность. При этом других баз потенциально позволяющих контролировать всю акваторию ЧМ (в случае модернизации ЧФ) нет. К тому же вполне возможным становится появление там баз НАТО.
    К этому необходимо добавить, что это удар по Евроазийскому проекту, по идее России как альтернативного геополитического центра. "Выбор Украины" не ставит на этом проекте крест, но безусловно ослабляет его. В руках Запада появляется иной русский проект, основа которого
    - "Киев - мать городов русских", т.е. настоящая столица Русской равнины;
    - украинцы настоящие русские, носители истинных ценностей (западных) на просторах Русской равнины.
    Как мы будем отвечать на эти вызовы, а точнее как ответит наша власть во главе с Путиным?
  22. 0
    4 ноября 2013 12:53
    надо опрос было вставить: Нужна ли России - Украина?
    И вообще, задаться вопросом, насколько нам Россиянам нужна эта Украина? Что есть на Украине - нефть, газ, уголь?
    Танки? сами начали разрабатывать
    Ракеты ? тоже сами (про Южное КБ уже и забыли)
    Самолеты? В Ульяновске постепенно начинаем возобновлять производство.
    Корабли? Да. Николаев потеряли, а с балтийскими заводами разобраться не можем (пока).
    Какой гемморой нам от Украины? - националисты (с бандерой), вечная кража газа, поток товаров из Турции\Польши, продажа оружия Грузии\Африки\Китаю\..
    может фрукты\овощи? вроде Белоруссия ближе и лучше.

    Россияне нам нужна Украина? Может ну её.. в ЕС.? Пусть помучаются с евро, начнут массово имигрировать туда разбавляя африканцев и еже..
  23. +1
    4 ноября 2013 13:01
    ))))))))))))да тут стока коментов.
    Вчера случайно узнал про данную программу---теперь окончательно ясно что в РФ взялись за зомбирования низкоинтелектуальных масс





    На фоне этого смысла что то коментировать ))))))))
    1. 0
      4 ноября 2013 22:42
      теперь окончательно ясно что в РФ взялись за зомбирования низкоинтелектуальных масс


      Эт даааа, в России зомбируют wink а на Украине как? заняты писанием про протоукров и голодомор?
  24. +2
    4 ноября 2013 14:01
    Не позавидуешь нашим соседям. Страна перед выбором, и однозначного мнения нет. Промышленно-развитый восток страны готов и дальше разговаривать с Россией по-русски, в отличие от западной её части. И немцев понять можно - зачем им пятое колесо да ещё и со свастикой? Выход из этой ситуации очевиден-раскол (хаос). Госдепу удалось это сделать...
  25. EdwardTich68
    0
    4 ноября 2013 16:13
    Умные люди смотрят на ситуацию с интересом. Словесные баталии уже отгремели, миллиард современых
    долларов для Украины-мертвому припарка.
  26. Комментарий был удален.
  27. +1
    4 ноября 2013 17:24
    Цитата: atalef
    Точнее нагнули Украину так ,думали ина коленках приползёт . у она на коленках --- но в другую сторону.


    Вот то-то и оно."на коленках --- но в другую сторону".Украина веками приспосабливалась.И то,что мы видим сегодня это именно приспособленчество.
    Находясь в составе Советского Союза и живя, как "сыр в масле" "имея" при этом Россию и имея у себя всё что душе угодно оказывается и не подозревали,что для того что бы быть незалежными,надо иметь что то своё.
    И вот теперь когда выясняется,что Россию "поиметь" больше не удастся, а своего то ничего и нет решили на коленках --- "поиметь Европу.Говоря Украина я не имею в виду Украинский народ.Я имею в виду Украинскую политику и тех марионеток которых мы к сожалению вынуждены наблюдать.А если говорить о народе то я со своей стороны желаю ему крепости духа потому, что это только начало.
  28. Libr
    0
    4 ноября 2013 18:18
    Не хочу никого обижать. Но у меня сложилось такое впечатление, что тут на 80% комментариев людей, мнящих себя великими стратегами и политиками. Да кто что у вас будет спрашивать?
    Политики примут решение, а подконтрольные им СМИ сформируют необходимое общественное мнение.
    Рецепт этого ясен, как Божий день. Надо взять 5% правды и разбавить ее 95% лжи. И все! Буду украинец с русским чубы друг другу рвать, вместо того, чтобы посидеть с удочкой на рыбалке или на Днепре, или на Волге.
    Ребяты, очнитесь, "...всё украдено до нас..." (с)
    А вам (и нам) кость бросили, вот мы и меряемся пиписьками.
  29. +1
    4 ноября 2013 18:31
    Цитата: Takashi
    Россияне нам нужна Украина? Может ну её.. в ЕС.? Пусть помучаются с евро, начнут массово имигрировать туда разбавляя африканцев и еже..

    Нужна. Обставиться ракетами не проблема. А люди? По обе стороны границы почитай родня. Геополитику можно в топку засунуть. А наше общее прошлое?
    1. 0
      4 ноября 2013 21:16
      Цитата: Т-73
      А наше общее прошлое?

      Политику надо делать ради будущего, а не ради прошлого. На прошлом далеко не уедешь. А общее прошлое у нас и с таджиками.
  30. 0
    4 ноября 2013 18:37
    Цитата: Takashi
    Россияне нам нужна Украина? Может ну её.. в ЕС.? Пусть помучаются с евро, начнут массово имигрировать туда разбавляя африканцев и еже..

    Нужна. Обставиться ракетами не проблема. А люди? По обе стороны границы почитай родня. Геополитику можно в топку засунуть. А наше общее прошлое?
  31. BARIN
    +1
    4 ноября 2013 19:07
    Привет. Столько много комментариев :) это радует.
    Что хочу отметить - хватит уже рассказывать про "братские" народы. Я хоть и считаю, что народы наши как никакие другие близки и я являюсь русским, но хватит про это.
    Выросло новое поколение и спекуляции на этом не трогают уже большинство. Для большинства уже не важны духовные или культурные ценности - культ потребления преобладает надо всем :(
    Самое интересное в доводах тех, кто за ЕС, что они опять же думают о себе. Они не думают про те регионы, где есть градообразующие предприятия и что будет с целым!! городом, когда оно закроется. Я видел что происходит с городом Лисичанск, когда там "приостановили" работу ЛИНИКА... это очень не радует.
    Да и складывается интересная ситуация - те кто за ЕС кричат много, много орут, много радуются, не понимая ситуации но с удовольствием показывают фигу России. Те кто за ТС - они говорят, но тише... да и устали они от политики... устали доказывать, что русские не "неумные люди"...
    Для того, что бы Украина вошла в ТС все делается правильно - давите на них, ударяя по карманам наших скотских олигархов. Этим наплевать на народ, а вот карман их - ближе к совести. Политики - они марионетки.
    А народ? Часть народа Украины всегда!! всегда!! будет недолюбливать Россию. С этим ничего не сделаешь, это не изменишь! Это просто надо понимать. И помнить!! Всегда помнить, что не все на Украине готовы целовать запад. И таких большинство и они тихо и спокойно делают каждый день свою работу, а не митингуют за гейпарады и за евроинтеграцию.
    Не обращайте внимания на выпады с Украины. Каждый имеет право на свою точку зрения.
    Меня лично радует одно - нашего Яныка снимут в любом случае! Что ЕС его снимет, что Путин подвинет! Куда он не подайся - везде ему опа. А вот бизнесу его сына где будет лучше?!
    Я за союз с Россией, за возможность говорить на русском, за защиту от татар в Крыму, за противодействию геезации общества, за инвестиции в промышленность, а не только использование наших черноземов!
  32. Lесник
    0
    4 ноября 2013 19:23
    Цитата: AVV
    Клинтон уходя с поста визжала ,Что Америка не допустит интеграции и образования ни каких Союзов с Россией!То есть выдала все замыслы Америки в отношении Украины!


    а кому это было непонятно? Я бы на Вашем месте не обращал внимания на крики климактеричной бабы

    Цитата: AVV
    Теперь боится президент незалежной Юлии на свободе,если он выпустит ее,то самому придется сидеть,и подольше учитывая отягощающие предыдущие судимости,так что у него выбор не богат!


    Юлю бояться? Эту воровку на доверии? Он не Юлю боится а Путина.

    Цитата: AVV
    Ну и хотел он еще Москву по шантажировать выбить очередные поблажки,а Москва не ведется и правильно делает!!!


    Он поцарювати хоче а не "поблажки", царювалку Медведчук отберет в Англию придется уехать и то не факт что долго проживет
  33. +1
    4 ноября 2013 19:42
    Цитата: BARIN
    Выросло новое поколение и спекуляции на этом не трогают уже большинство.

    Новое поколение не может быть большинством. И вообще кажется Вы смешали "всё в одном флаконе". Россия не давит на Украину. Сейчас это точно. Настало время просто общаться в рамках "покупатель - продавец". Не нужно любить или недолюбливать Россию. Мы в России переболели кажись уже этим (всякие там эфиопы подтвердят). Часть Украины (нелюбящую росиян) сама Украина походу недолюбливает, и есть за что. И смысл тут шире чем теже Карпаты (был там в гостях два года (1985, 1987) и только с теплотой вспоминаю ТЕХ людей) или Шевчено из Фемен. Лисичанск будет не одинок. Вы делаете много для нашей энергетики (тепло, атомной, гидро). Тут можно вспомнить Харьков, можно Днепропетровск, Северодонецк. Про трубопрокат вообще нет смысла говорить. Странно что люди делающие это говорят тихо. Но страшно если заговорят громко.
    PS Не может быть карман ближе к совести, ибо он её заменяет)
    1. BARIN
      0
      4 ноября 2013 20:07
      Так а я и не писал о давлении... хотя, я сам просил "давить" на олигархов. Хм... ну я только такой метод вижу действенным. И это надо делать. Но не давить на простых людей - только на олигархов!
      А то что говорят тихо... ну так "устали" уже доказывать что-то... Благо, что успокоилась борьба "украинский язык ущемлен в Украине русским языком"!! Уже про это забыли и перестали кричать на всех углах! Это уже достижение, поверь!
      1. Misantrop
        0
        4 ноября 2013 20:19
        Цитата: BARIN
        не давить на простых людей - только на олигархов!
        Беда в том, что олигархи тут же компенсируют свои потери привычным для них способом - из народного кармана. А виновата в этом снова оказывается кто?... request
  34. +1
    4 ноября 2013 20:42
    После вступления Украины в зону свободной торговли ЕС её экономика рухнет, уровень жизни населения упадёт. Страна достигнет предельной нестабильности, возможен конфликт по линии раздела "Запад-Восток". В результате 1/4 Украины - Западная Украина будет подобрана Польшей, неважно на каких условиях - стратегический союзник, протекторат, культурная автономия,но полонизация Западной Украины неизбежна.
    Остальные 3/4 Украины - Восточная Украина то же будет поглощена, но Россией при совершенно иных условия, которые позволят В. Украине сохранить как культурную, так и национальную идентичность. Что то похожее как во времена Гоголя, когда малороссийское дворянство да и в целом общество органично включалось в жизнь Российской империи.
    Поэтому Путин спокоен. Получить вместо нестабильного и зависимого от Запада соседа получить большую часть Украины дружественной и возможно вошедшей в состав РФ не такой и плохой результат.
  35. +1
    4 ноября 2013 20:44
    Вот и оцените, братья -славяне уровень нашей "народной" украинец. политики belay Это я по поводу того, как власти не дают собрать подписи и провести референдум "ЕС или ТС" И рот затыкают в СМИ тем кто не рвётся "под европу" лечь.
    Ну а Путин то с нашим Януком в многочасовых разговорах без свидетелей ( по русски же говорили:)) думаю перспективу обрисовал этого шага всерьёз. Другое дело, у "денежных мешков" , которые дергают за ниточки нашу политверхушку (Ахметов, Пинчук и Комп) - интересы ты бизнесовые больше на Западе. И рулят они туда же. А по факту скажут "Хотели как лучше, ка получилось как всегда....."
  36. Fastblast
    -2
    4 ноября 2013 20:49
    Отнеситесь с юмором




    А вся эта заваруха с ТС и ЕС нас вообще не касается и как решат на верху так и будет. В этой истории как и во всех историях замешаны только интересы кланов, личная нажива и ничего больше. Главное -нам людьми остаться.
    1. 0
      4 ноября 2013 21:20
      И где тут смеяться? Балобол на балобола пародию делает. При чём настолько конъюктурную, что даже и не понятно, пародия ли это.
  37. 0
    4 ноября 2013 21:02
    Цитата: Takashi
    надо опрос было вставить: Нужна ли России - Украина?
    И вообще, задаться вопросом, насколько нам Россиянам нужна эта Украина? Что есть на Украине - нефть, газ, уголь?
    Танки? сами начали разрабатывать
    Ракеты ? тоже сами (про Южное КБ уже и забыли)
    Самолеты? В Ульяновске постепенно начинаем возобновлять производство.
    Корабли? Да. Николаев потеряли, а с балтийскими заводами разобраться не можем (пока).
    Какой гемморой нам от Украины? - националисты (с бандерой), вечная кража газа, поток товаров из Турции\Польши, продажа оружия Грузии\Африки\Китаю\..
    может фрукты\овощи? вроде Белоруссия ближе и лучше.

    Российским "имперцам" бесполезно задавать такие вопросы, да ещё оперировать экономикой. Их стремление объединиться с Украиной совершенно иррационально, не лежит в плоскости экономических интересов и не поддаётся логике. То же самое можно сказать и про стремление украинских "свидомитов" прислониться к ЕС. Их тоже пытаются вразумить с помощью экономических аргументов, но они их не воспринимают.
  38. 0
    4 ноября 2013 21:18
    Их стремление объединиться с Украиной совершенно иррационально, не лежит в плоскости экономических интересов и не поддаётся логике.


    Ну расскажите для полноты картины тогда уж, что рационального сделали власти Украины, что бы объединится с Россией?
    Беларусь и Казахстан то вот как раз сделали, а не виноватых во всех своих бедах ищут.
    1. 0
      4 ноября 2013 21:29
      А причём тут власти Украины?
      Мне как-то наплевать на них. Я на Украине не жил и не собираюсь.
      Но раз уж спросили, то скажу. Ничего не сделали и не стремились к этому. И не надо им это ставить в вину. Это их выбор. Упрекать русофоба за то, что он не хочет объединяться с Россией, это вряд ли уместно. Куда уместнее спросить тех россиян (которые к тому же считают себя патриотами) - зачем им объединяться с русофобами? Чтобы жилось веселее? Ответа нет. Или, в лучшем случае, какие-то фразы об "общем прошлом".
  39. Demetrius
    0
    4 ноября 2013 23:09
    Цитата: Интересующийся
    Ох уж эти братья-славяне. Для них нет ничего лучше, чем сделать пакость соседу. Особенно в этом преуспевает Польша, ну и украинцы тоже стараются.

    Вы проанализируйте действия России за последние несколько лет и поймете их (соседей) огромное желание
    убежать в Евросоюз!
    1. BARIN
      0
      5 ноября 2013 12:11
      я с тобой не согласен и я тебя "минусонул"! ты вспомни что сделала Украина, для того что бы послать подальше от себя Россию!
      1. 0
        5 ноября 2013 17:49
        Цитата: BARIN
        ты вспомни что сделала Украина, для того что бы послать подальше от себя Россию!

        Как житель России, подтверждаю.
        Майдан и последующая за ним ющенковская пропаганда, попытка сделать из России врага №1, в разы (если не в десятки раз) увеличили в России число людей, негативно относящихся к Украине. Вот эту тему мало кто затрагивает. А ведь что было, то было.
        И не надо думать, что в России все (или хотя бы большинство) хотят объединения с Украиной. Это в интернете может сложиться такое впечатление, но не в реальной жизни. В интернете постоянно натыкаюсь на сторонников "единства", но в жизни таких не встречал ни одного. Якобы поголовное желание россиян аннексировать Украину - такой же глупейший украинский миф, как и российский миф о том, что антироссийских настроений на востоке Украины якобы нет. Первый придумали украинцы, которые понятия не имеют о настроениях в России. Второй придумали россияне, которые понятия не имеют о настроениях на Украине. Мой дружеский совет украинцам - не верьте интернет-болтунам, которые о возможном объединении с Украиной говорят якобы от большинства россиян. 90% россиян уважают свою страну и считают её вполне самодостаточной без объединения с кем-либо.
  40. Demetrius
    +1
    4 ноября 2013 23:12
    Цитата: ЧайОК
    Если Украина таки решиться пойти до конца по пути евроинтеграции(в чем я лично сомневаюсь), страна разделится на запад и восток.

    Не дождетесь!
  41. +1
    4 ноября 2013 23:57
    Цитата: МИХАН
    Я уже писал в предыдущей статье..Это много ходовая комбинация явно! Украина в самый последний момент кинет ЕС и всю эту гоп-компанию..Это будет очередной болевой и точечный удар (дай Бог чтобы так было)

    Вы так пишете что можно подумать на Украине есть какая-то команда во главе с мудрым капитаном -"Вторым после бога" смешно право wink . Я сам обитаю в Литве ,и мы тоже туда гм feel входили....Позвольте мне ,по праву видевшего этот ацкий эксперимент ответственно вам доложить soldier . Так вот ,вошли мы на похожих условиях -сейчас нет сельского хозяйства и промышленности. Все кто мог сбежал в европу. А Украина -будет с начало спеленота мягинькой паутинкой, обездвижена и из нее выпьют все соки drinks . А если проще вы видели наверное плакат где ,изображена корова в смысле "разделочный" -вот что значит милая Украина для ЕС.А то что вывернется так там такие спецы love hi hi "и помогут и обогреют".. Там же будет Команда ЕС США и милые соседи . Им не нужны товары -им нужен рынок сбыта дешевая рабочая сила recourse (достали в ЕС всех дикие люди из разных стран),и территории. Короче для Украины -это будет развал страны ,и горе ее гражданам . ПыСЫ Из Киева на днях вернулся корешь гостинцев привез- вкустотищья wink без "е" ММм. А у нас смотришь -вроде сосиски читаешь свинная шкура и еееее .Ребята-а оно вам надо? bully
  42. 0
    5 ноября 2013 00:22
    Цитата: МИХАН
    Украина в самый последний момент кинет ЕС

    что совершенно не очевидно.
  43. tank 34
    0
    5 ноября 2013 13:27
    Украина в последние годы очень явно демонстрирует такое явление как независимость мозгов от головы. Что к стати свойственно и очень многим нашим политикам. Однако тут все уж очень ярко. Согласен с автором, что основным проводником является США и ее "шестерки", вроде "великоможных панов". Да Германия является основным локомотивом ЕС и от ее позиции будет многое зависит. Посмотрим насколько разум возобладает над моразмом (сша) Это будет ясно на саммите в Вильнюсе. А что касается реакции Кремля- то сколько ж можно бадаться с этими баранами с Крещатника. Своих забот хватает.
  44. Atlantus
    0
    5 ноября 2013 13:42
    Цитата: Avenger711
    Чем нам хвастаться? Тем что у нас даже самые депрессивные регионы живут лучше, чем Украина, и промышленность хоть как-то да работает производя в том числе высокотехнологичные изделия. Поэтому укросказку про то, как в РФ все плохо сворачивайте, а то украинские зробитчане в Москве и Европе над вами смеяться будут.


    Милейший, вы когда последний раз в Украине были?
    Спросите у ставропольчан, хорошо ли им жить в депрессивном регионе?Сельскохозяйственный регион... мясо по 270-350 р. кг. Рыба живая 150-200 р. кг. молоко 35-45 р л.
  45. 0
    5 ноября 2013 16:36
    Очень хочется дожить до того времени, когда с мозгов народа трех государст слетит наконец туман, и наступит ясность, что мы ОДИН народ, и никак иначе. И так, и только вместе у нас есть шанс быть сильными и успешными во всех аспектах. Неужели непонятно, что по одиночке нас всех переломают ни одни, так другие. Вродь очевидные вещи, но сколько времени и какие силы требуются, чтобы их понять и осознать?!
    1. 0
      5 ноября 2013 17:59
      Цитата: Tiamat2702
      что мы ОДИН народ

      Вы только за всех не говорите.
      Цитата: Tiamat2702
      Неужели непонятно, что по одиночке нас всех переломают ни одни, так другие

      Вас, может, и переломают. А нас, россиян, не переломают. Сами переломаем кого угодно. Россия отлично обойдётся и без объединения с кем-либо, особенно без объединения с русофобами. А у кого есть какие-то комплексы на сей счёт, кто считает себя неполноценным без "братского единения" с Тягнибоком и Фарион - тот не уважает себя и свою страну. Продолжайте ныть и жаловаться на отсутствие "братской любви" от Украины. Ныть - это ваше конституционное право.
      Только больные на голову люди полагают, что Россия окрепнет, объединившись с русофобами.
      1. 0
        6 ноября 2013 12:51
        Цитата: Кислый
        ... кто считает себя неполноценным без "братского единения" с Тягнибоком и Фарион - тот не уважает себя и свою страну.

        ))))Неполноценным я себя и таких как я ну никак не считаю... Скорее - Вас. И обвинять меня в неуважении России у Вас нет никаких поводов. Удачи!
  46. Иван Сирко
    0
    5 ноября 2013 19:10
    Янукович - это не тот ли дважды несудимый, которого Путин дважды поздравлял с неизбранием президентом Украины? Ваши карлики( не только по росту, а и по уму) впихивали невпихуемое(Яныка) Украине более десяти лет и наконец впихнули.
    Бачили очі, що купували - їжте, щоб вам повилазило. tongue
  47. 0
    6 ноября 2013 12:44
    Цитата: Кислый
    Цитата: Tiamat2702
    Неужели непонятно, что по одиночке нас всех переломают ни одни, так другие

    Вас, может, и переломают. А нас, россиян, не переломают. Сами переломаем кого угодно. Россия отлично обойдётся и без объединения с кем-либо, особенно без объединения с русофобами. А у кого есть какие-то комплексы на сей счёт, кто считает себя неполноценным без "братского единения" с Тягнибоком и Фарион - тот не уважает себя и свою страну. Продолжайте ныть и жаловаться на отсутствие "братской любви" от Украины. Ныть - это ваше конституционное право.
    Только больные на голову люди полагают, что Россия окрепнет, объединившись с русофобами.

    О, как Вас торкнуло. )Сударь, это в каком месте я предлагал объединиться с русофобами? Тягнибок и прочие (бандеры, шухевичи и иже с ними) не есть украинский народ. Кстати предателей и подонков и у нас у Русских (я сознательно не употребяляю слово "Россияне")вполне достаточно. Но поверьте и в Украине и в Беларуси истинные ЛЮДИ, так же как и я, считают, что мы один НАРОД. Что касается России, то уверен, что мы в любом случае выстоим, вместе с братьями или нет, но выстоим. Но ВМЕСТЕ это будет легче!
    P.S. а Ваше тяфканье похоже на дешёвый шовинизм.
  48. Кодер
    0
    6 ноября 2013 14:17
    Цитата: Иван Сирко
    их приглашают за стол, а они и ноги на стол.

    Путаете что то, это у амеров в традиции.
  49. 0
    7 ноября 2013 02:00
    Откуда такое спокойствие Путина? Все просто он наконец понял, что он НИЧЕГО НЕ МОЖЕТ изменить. Он не умеет организовывать работу людей, он не может расставлять кадры, он безвольный аппатичный болтун. Под стать ему и второй номер ... тот еще и похлестче пустомеля ... Отсюда и "спокойствие" ... Пускай плывет как плывет ... вот и приплывет Россия ... если уже не приплыла ...
  50. ГБГ_Беларусь
    0
    8 ноября 2013 14:14
    Да почему все носятся с Украиной и почему бытует мнение, что Россия без Украины не империя? Россия и так империя, несмотря на то, что СССР распался, Россия до сих пор империя. Да, во многом Украина - это искусственное образование, собранное из области Российской империи – Малороссии, присоединенной впоследствии отбитой от Австро-Венгрии Галитчины и подаренной уродом Хрущем Крымом. Да, вначале прошлого века основной упор шел на Европу и без богатейших земель Малороссии России было бы тяжелее влиять на Европейскую политику. Но ведь сейчас акцент смещается из Европы в Азиатско-Тихоокеанский регион. Так что именно сейчас Украина - это независимое государство и с какой стати Путин должен его в чем-то убеждать? Что-то предлагать? Предлагая что-то за фиктивное объединение с Украиной – это взвалить на себя их проблемы. Оно России надо? Да своих хватает. Тут надо только подождать и само все будет. Или Украина сможет доказать свою государственность и останется как государство в своих нынешних границах, тогда чисто из экономических выгод оно само будет искать тесной формы сотрудничества с Россией, потому как Запад предлагает только форму полуколониального придатка. Или Украина распадется на несколько частей и восточная часть без шума и пыли сама попроситься в Россию, только уже на условиях России.
  51. Комментарий был удален.
  52. 4952915
    0
    8 ноября 2013 14:24
    Украинские казаки "посвящают в украинские казаки" посла США. Поза героического украинского казака глубоко символична.