«Ваффентрагеры»

Comments

[Spring]

Немцам гениальности не отнять, но разрабатывать и приводить в жизнь такие проекты, когда все ресурсы должны быть брошены на борьбу с врагом, на мой взгляд это глупо.
Никакие вундервафли и уберсолдаты не помогли им, главное это простота производства, надежность техники. Т-34 яркий тому пример, как женщины и дети собирали самый лучший танк Великой Отечественной Войны.

[sapran]

Ни кто не спорит что простота хуже воровства. Но Вы чуток тут перепутали основы...
Т-34 для нашей промышленности не был так уж и легкой машиной. Просто освоив производство и технологию и посчитали что и так сойдет так как перестройка даже в мелочах отлаженого цикла с нашими потребностями в танках непростительна...
Ваффентрагеры это пример когда в очередной раз пытались систематизировать разноперстный парк техники, привлечь не специализированые предприятия к его выпуску использовать основные узлы и агрегаты для различных "носителей вооружения" и самое главное простота и дешевизна минимальная технологическая нагрузка на промышленность Рейха.
...Только этим надо было начать заниматься как минимум до "пожара" который сами и устроили.

[Spring]

Согласен. Но у немцев такой был парк техники, что систематизировать его было просто невозможно. К примеру взять книгу Великий танковый грабеж, конечно можно не согласиться с мнением западных специалистов, но в этом что-то есть. Унификация у немцев ярко прослеживалась в, оставшийся так и на бумаге, Е-серии. Надо думать было раньше, и вообще история не любит сослагательных наклонений.

[Папакико]

Цитата: Spring

главное это простота производства, надежность техники.

верно!
Также , как и "краткость сестра таланта".
Статья малось припозднилась.
Её месяц назад нужно было выпускать со сылочкой "на правах реклымы-World Of Tanks".
Автору спасибо. Было интересно узнать историю и концептуальный смысл изделия. Но где "многозарядный барабан"?
Жаль конечно, что не вставлен видеообзор, но дополню...

[стас57]

Никакие вундервафли и уберсолдаты не помогли им, главное это простота производства, надежность техники. Т-34 яркий тому пример, как женщины и дети собирали самый лучший танк Великой Отечественной Войны.

а амерский карусельный станок? тоже пример простоты? не стоит слишком сильно утрировать.
как уже верно замечено, Т34 не был уж слишком простым в производстве, и в серию он шел тяжело и туго, и требовал много вложений и сил

[N.O.M.A.D.E.]

Спасибо, за статью. Интересно, даже и не знал о существовании данной САУ. Идея, действительно отличная, можно сказать прообраз современных классических САУ ( а не истребителей танков ИСУ - 152). Если бы они появились в начале войны (доведёнными до ума) или в середине, то много бы проблем доставили для наших войск.

[sapran]

В корне несогласен с Вашим определением класса для САУ -ИСУ-152.

[Умник]

В WOT Новая линейка ПТ как раз таки эти и есть

[vomag]

Вот блин а где товарищ СТРАННИК_032???судя по тому что он вчера доказывал это вундерфафля ваааще существовать не может!!у этого деятеля 88пуха даж на пантере стрелять не могла!!46-47 тон раскачивала башню с погона рвала!! а тут заморыш 11.2т и главное стреляет воюет как так а тов. СТРАННИК??

[sebast]

8,8 на пантеру и не ставилось вроде? А немемцекий гений сумачен

[Kars]

Блин в статье походу все известные фото вундервафли.
Поэтому запощу можно сказать предшественика.(а может и нет)

[perepilka]

Цитата: Kars

Поэтому запощу можно сказать предшественика.(а может и нет)

Versuchsflakwagen 8.8 cm Flak auf Sonderfahrgestell (Pz.Sfl.IVc) - своего рода универсальное зенитно-противотанковое орудие.
На шасси, заказанное заводу Krupp, было установлено орудие 8.8 cm Flak L/56. Особенностью этой концепции было полное раскладывание брони боевой рубки, таким образом, что орудие открывалось и могло совершить полный оборот вокруг своей оси.
В серию эта машина не пошла - заказ на новые машины был отменён из-за проблем со связью между боевой машиной и машиной командирской, что затрудняло корректировку огня. Но послужить Рейху она всё же успела. После испытаний на дальнобойность, проведённых в Дании, агрегат был направлен в Италию, где был приписан к 26 Танковой Дивизии.
На данную САУ устанавливался двигатель Maybach HL 90, который позволял ей развивать среднюю скорость порядка 40-50 км/ч, и максимальную - 60 км/ч.

Редкий зверь, три прототипа было сделано в 1944г
http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/topic/1061926-pzsflivc/

[странник_032]

3. Удовлетворительная устойчивость установки, достигнутая применением дульного тормоза, большой длиной отката и удачным размещением центра тяжести.

Это именно то о чём я вчера и говорил.

[vomag]

нееетт сюдарь мой любезный не убедил эт все разговоры в сторону бедных вы так сказать о сути извольте выразиться!!! то у вас 46-47т откат держать не может а поглядеть и 11.2т справляется не хило!так в чем замут?? или мы либо вы ведете не тем курсом!

[странник_032]

Я не собирался кого-то здесь убеждать.
Я просто высказал свою личную точку зрения и имею право её отстаивать(не претендуя на истину в последней инстанции).
А что до вас,учите физику уважаемый,у вас по ней большие пробелы(раздел механика,кинематика,воздействие сил и масс на движение тел),а потом поговорим.
А то с двоечниками даже спорить неинтересно.

[vomag]

вы уважаемый в технике полный ноль идите идиотам заплетайте про...(раздел механика,кинематика,воздействие сил и масс на движение тел)..вы уже мне все показали ничего вы не знаете и не понимаете

[странник_032]

Физику учи двоешник.

[BigRiver]

Предполагалось, что для «ваффентрагеров» будет разработана единая ходовая часть специальной конструкции, в качестве силовой установки предполагалось использовать один из двигателей, находившихся в серийном производстве и обеспечивающим маршевую скорость машины не ниже 17 км/ч.

Ну, вполне грамотное решение об использовании ресурсов в условиях надвигающейся глобальной ж.пы.
Замысел, в общем, хороший. Создавать дешевые и мобильные арт- и ПТО резервы на уровне корпусов и армий, которые бы метались вдоль фронта и затыкали, то там, то здесь прорывы танковых лавин.
Вот только, успевали бы? Учитывая разницу в маршевой скорости этих дивизионов с нашими танковыми корпусами, которые уже вовсю х.рачат в оперативной глубине
Не-а

[sapran]

Цифры просто так из не откуда не берутся. Но тут скорее все более прозаично Люди-экономика. Без бойцов и на пустое брюхо как то тяжело защищать фатерлянд (дедушка умеет стрелять но невидет цель мальчик видит цель но как целить не в курсе и как то все боязно и страшно. Тут швах по всем направлениям но самый главный это надлом стержня нации и тут даже "шаманы" не помогут.

[Волхов]

В Сирии последнее время МЛ - 20 появились стреляющие у правительственных войск в хорошем оригинальном состоянии - никто не знает, откуда?

[samoletil18]

Читал воспоминания, кажется, Цейца. Он отмечал, как образец бронетехники тяжкого периода, "Хетцер". А всё остальное, считал (это скорее, всего было общее мнение) напрасной тратой сил. Это как Т-60, Т-34, КВ, причем Т-60, в период выпуска, был самым массовым, на фоне эвакуации Ленинграда, Харькова, Мариуполя, Москвы и развертывания производства на новых местах. Если бы немцы начали гнать "Хетцер", а не гоняться за "Кучей сразу всего", кто знает, сколько бы мы еще в той войне потеряли. Сколько из одного "Королевского Тигра" вышло бы уже налаженных в производстве "хетцеров". Вместо упрощения технологии - создание новых образцов. Никакие они не гении против наших.

[Амфицион]

Расслабон экономики.... Заводы BMM и Шкода в Чехии до 44-го, почти до середины года, "балду пинали". А к 45-му клепали по 450-500 штук в месяц, когда "поздняк метаться" было. Могли бы по 300-400 Хетцеров в месяц выдавать эдак с зимы-весны 43. Тогда да, были бы не хилые проблемы у нас.

[samoletil18]

Это не к чехам. Это к Шпееру.

[xomaNN]

А что,вполне "бюджетныЙ вариант подвижной артсистемы.

[Marssik]

Я в артиллерии дуб ,дубом . Имел счастье наблюдать стрельбу т 72 с борта , танк подбрасывало на 5-10см. Интересует вопрос :может ли машина массой до 30ти тонн стрелять с 152 мм орудия прямой наводкой ,стоя бортом к цели и не подпрыгнуть одной стороной на метр?