Ленин и большевики спасли русскую цивилизацию

Депутат Госдумы, экс-прокурор Крыма Наталья Поклонская написала в «Живом Журнале» пост, в котором назвала Владимира Ленина и Мао Цзэдуна «извергами XX столетия».

«Парадоксально, но изверги двадцатого столетия (Ленин, Троцкий, Гитлер, Мао Цзэдун), пролившие море человеческой крови, не вызывали такого отторжения, как убиенный со своей Семьей, добрый и милостивый Государь, кардинально улучшивший благосостояние своего народа и причисленный к концу двадцатого столетия к лику Святых».

При этом Поклонская проявила себя ярой поклонницей мифа о «великом царе» Николае II: «Государь Николай Александрович — это железные дороги, самые низкие в мире налоги, доступное для всех образование, самое демократичное рабочее (трудовое) законодательство, прославление Святых, строительство храмов и монастырей, сохранение самобытности России, Николай Второй — это свобода и честь Родины!


Тот невиданный темп, который придал Николай Второй своим реформам — модернизации русской экономики и промышленности, образования, здравоохранения, сельского хозяйства, — был не только сопоставим с петровскими реформами, но и во многом опережал их. Неоконченные итоги реформирования страны Государем всячески были искажены и необоснованно присвоены революционерами».

Стоит отметить, что, во-первых, Владимир Ульянов-Ленин являлся основателем советского государства, правопреемником которого является Российская Федерация, депутатом в парламенте которого и состоит госпожа Н. Поклонская. Называть «извергом» основателя советской цивилизации и человека, который вместе со своей партией буквально спас Россию от полного разрушения и оккупации западными и восточными «партнерами» и «союзниками», — явно большая ошибка.

При этом стоит всегда помнить, что не большевики разрушили «историческую Россию». К краху (Февралю) империю привела политика царя и правительства, а также заговор «элиты» Российской империи, «февралистов» — великих князей, аристократов, генералов, адмиралов, думских деятелей, банкиров, промышленников, ведущих юристов. Естественно, что наши западные противники и «союзники» с большим удовольствием поддержали этот самоубийственный почин.

Во-вторых, по приговору Уралсовета был казнен не «государь», а государственный преступник Николай Романов — отрекшийся от престола во время войны Верховный главнокомандующий. Генеральной прокуратурой Романов реабилитирован не был. Легитимность Уралсовета как законного органа власти также никогда не оспаривалась.

В-третьих, странно называть «извергом» и ставить в один ряд с Гитлером основателя КНР Мао Цзэдуна. В Китае в целом считают, что его заслуги его перед китайской революцией в значительной степени преобладают над промахами, несмотря на серьёзные ошибки, допущенные им во время «Культурной революции». В том отношении его сравнивают со Сталиным и дают формулу, высказанную самим Мао в отношении великого советского вождя: 70 процентов побед и 30 процентов ошибок.

Очевидно, что Мао — одна из самых крупных исторических фигур китайской цивилизации (и мировой истории). Получив в 1949 г. разрушенную войной с Японией и гражданским противостоянием, малоразвитую, погрязшую в коррупции и общей разрухе аграрную страну, он за малые сроки сделал из неё достаточно мощную державу, которая вошла в клуб великих держав и обладала атомным оружием. В годы его правления процент неграмотности снизился с 80 % до 7 %, продолжительность жизни увеличилась в 2 раза, население выросло более чем в 2 раза, индустриальная продукция — более чем в 10 раз. Ему удалось объединить Китай, а также включить в него Внутреннюю Монголию, Тибет и Восточный Туркестан. Таким образом, называть «извергом» великого вождя Китая, нашего союзника в годы правления Сталина, — явная ошибка.

Прозападная часть российской общественности и «элиты» любит примеры с Запада. Но там уважают своих великих политических и военных деятелей, которые также не отличались гуманностью и буквально залили свои страны кровью, реализуя великие проекты. Так, почему-то в США никто не обвиняет генерала Д. Вашингтона, командовавшего войсками в Войне за независимость, в пролитии «рек крови», наоборот, его память является национальным символом, как и память других «отцов-основателей». В Британии чтят память «кровавого мясника», залившего кровью Англию, Шотландию и Ирландию, лорда-протектора Оливера Кромвеля. Во Франции Наполеон Бонапарт, обезлюдивший страну бесконечными войнами, завоеватель Европы, является национальным героем, его грязью не поливают. Он символ былого величия Франции.

В новой же России поливают грязью Ленина — величайшую фигуру не только русской, но и мировой истории. И возводят на пьедестал хорошего семьянина, возможно, неплохого офицера среднего звена, человека, который не смог обеспечить коренную модернизацию и остановить гибель империи, не смог взять на себя ответственность и противостоять заговорщикам-«февралистам», вступить с ними в бой за Россию. Возможно, он пал бы в этой борьбе, но с честью. Но он предпочёл отказаться от престола, не сделал никаких попыток спастись (хотя было много шансов уйти, вывезти семью). Что в итоге и привело к кровавому финалу.

Первая мировая война показала всю глубину гниения империи Романовых и её «элиты». Революция была закономерна. Не зря самые разумные люди империи — Столыпин, Дурново, Распутин (одна из самых оболганных фигур нашей истории), до последнего пытались предостеречь царя и избежать вступления России в войну с Германией. Они понимали, что большая война прорвёт те «заслоны», которые ещё прикрывают слабые места империи, её коренные противоречия. Понимали, что в случае неудачи в войне революции не избежать. Однако к ним не прислушались. А Столыпина и Распутина устранили.

Весь «гной», который накопился в империи Романовых, прорвался во время войны и привел к революции, сначала либерально-буржуазной, которая уничтожила самодержавие и империю, вызвала развал великой России и вооруженных сил, начало крестьянской войны, когда запылали сотни поместий. Только социалистический поворот Октября позволил большевикам провозгласить советский (красный) проект и спасти русскую цивилизацию и народ от оккупации, рабства и уничтожения.

Изучение Великой войны, в которую Россию втянули наши западные «партнеры» — Англия и Франция, показывает, что необходимо забыть миф о «прекрасной исторической России», «благородных аристократах и офицерах», и красных-большевиках, которые якобы разрушили империю и «испоганили русский народ», превратили русских в «хомо советикус» (совков) с рабской психологией.

Так, разложение армии и тыла заставило наиболее дееспособных генералов принимать жесточайшие меры по наведению порядка уже в 1914-1915 гг. Командующий 8-й армией генерал А. Брусилов приказывал выявлять и наказывать членовредителей: «К глубочайшему моему огорчению, сейчас узнал, что между ранеными, направленными в Садовую Вишню, часть легко раненых в левые руки имеют ясные ожоги, что свидетельствует об умышленном членовредительстве. Приказываю всех таких раненых выделять в особые госпиталя, немедленно же составлять дознания об умышленном членовредительстве и немедленно же, не ожидая выздоровления, предавать суду. Таких раненых не эвакуировать в дальний тыл, а тотчас по выздоровлении отправлять в свои части с тем, что судебные приговоры о них будут приведены в исполнение по окончании войны…» (25 сентября 1914 года).

Началось мародерство. Приказ генерала Брусилова (8-я армия) от 11 августа 1914 г.: «Казаками Терского и Кубанского казачьего войска произведены грабежи в с. Крогулец, 14-й парковой артил. бригадой — в м. Гржималове и др. …Замеченных в мародерстве безпощадно пороть, причем эту обязанность возлагаю на всех без исключения начальствующих лиц, хотя бы виновные и не были им подчинены».

2 июля 1915 г. Приказ по 3-й армии: «В последнее время в районе расположения частей вверенной мне армии стали появляться случаи появления в селениях казаков и др. нижних чинов, самовольно отдающих приказания жителям выселяться из деревень, поджигающих усадьбы, производящих потравы и забирающих безплатно сено, клевер, овес и т.п. …Нельзя забывать, что мы в настоящее время находимся на русской территории, населенной русскими людьми…» (орфография оригинала. — Ред.).

Схожим образом казаки будут себя вести и во время Гражданской войны, когда их боеспособность и движение сильно сковывали огромные обозы с награбленным добром. В свою очередь, отсюда ненависть к казакам со стороны крестьян и рабочих (социальный раскол — одна из слабостей империи Романовых).

Бичом армии стало громадное число шатающихся и рыщущих в тылу солдат. 5 сентября 1915 г. Генерал Алексеев телеграфирует из Ставки на все фронты, отмечая, что мародерство не изжито: «Этому способствует большое число нижних чинов, находящихся в тылу или самовольно отлучившихся или командированных, даже уволенных под разными предлогами».

26 сентября 1914 г. начальник снабжения Юго-Западного фронта издал секретный приказ: «В последнее время на военных дорогах и в населенных пунктах, входящих в тыловой район армий, замечается большое количество бродящих нижних чинов, одиночных и группами, ведущих себя крайне распущенно… Нижние чины следующих на укомплектование армий маршевых команд, а равно и частей ополчения, направляемых к местам назначения, совершенно не имеют воинского вида и отличаются полным отсутствием среди них дисциплины. Кроме того, зачастую означенные команды и дружины совершенно необезпечены горячей пищей и хлебом, а между тем нижние чины не имеют иногда возможности приобрести необходимое продовольствие. Эти обстоятельства порождают среди нижних чинов мародерство, понижают дисциплину и делают их непригодными к службе…»

Из приказа командующего Западным фронтом от 20 сентября 1915 г.: «…В настоящее время наблюдается скопление большого количества бродячих нижних чинов в тыловых районах фронта. Бродят партиями, бродят в одиночку, сосредотачиваясь в более крупных населенных пунктах, где нередко производят различного рода беспорядки и даже грабежи…»

Уже царские генералы вынуждены создавать заградительные отряды и приказывать командирам вдохновлять солдат. Брусилов издает приказ: вести наступление не редкими, а густыми цепями, «а поддержки иметь в еще более густых цепях и даже в колоннах». Причина — низкая стойкость и плохая дисциплина войск, необходимость контролировать рядовых со стороны офицеров. «…Кроме того, сзади надо иметь особо надежных людей и пулеметы, чтобы, если понадобится, заставить идти вперед и слабодушных. Не следует задумываться перед поголовным расстрелом целых частей за попытку повернуть назад или, что хуже, сдаться противнику. Все, кто видит, что целая часть (рота или больше) сдается, должны открывать огонь по сдающимся и совершенно уничтожать их…» (5 июня 1915 года).

Ещё нет Троцкого с его заградотрядами или Сталина с приказом «Ни шагу назад…» Воюет имперская армия, с православными священниками и без коммунистической пропаганды. Однако солдаты массово сдаются в плен, дезертируют, мародерствуют, не хотят воевать, занимаются самострелами. А «благородные офицеры» отсиживаются в тылу.

Брусилов приказывает высшим чинам водить дрогнувшие войска в атаки: «…Многие из гг. начальников стремятся только управлять подчиненными им частями и это даже тогда, когда по очевидности настало время уже командовать, а не управлять; к вечеру 3 июня из семи начальников пехотных дивизий, бывших в составе 12-го корпуса, трое находились в д. Липина, а остальные в той же деревне, где и штаб корпуса, и это в то время, когда, по крайней мере, некоторые части чуть не бежали, а остальные колебались. Не знаю, где в это время были командиры полков, но допускаю, что, глядя на командиров дивизий, и командиры полков в это время собирались где-нибудь по два и по три; генералы и командиры частей не только могут, но и должны быть сзади, чтобы управлять, но до поры — до времени; раз какие-то части дрогнули, вперед не идут, а некоторые уже и поворачивают — место начальников впереди, а не на центральной телефонной станции, где можно оставить и адъютанта. Никаких оправданий в малом числе штыков быть не может…» (июнь 1915 года). Таким образом, и царские офицеры показывают отнюдь не героизм и жажду самопожертвования. Стальная дивизия Корнилова и железная бригада Деникина явно в меньшинстве.

Нынешние поклонники «хруста французской булки» любят говорить о зверском уничтожении офицеров солдатскими и матросскими массами. А не они не подумали о том, что такое отношение было вызвано разделением народа в империи Романовых на две касты: «европейцев» с хорошим образованием и неграмотную и полуграмотную крестьянско-рабочую массу, лишенную тех благ и преимуществ, которые имела «элитарная» прослойка. В армии и на флоте процветал мордобой, отношение к солдатам и матросам как к холопам и крепостным. Офицеры считали себя избранной кастой. Вряд ли солдаты и матросы стали бы убивать Суворова или Ушакова, которые привили иное отношение к простому народу. Разделение народа в империи Романовых на две неравные части: «европейцев» и простой народ, и вызвало этот дикий всплеск ненависти, которая копилась не одно столетие.

Брусилов в своих воспоминания отмечал и другие слабости армии: излагал азбучные истины командования войсками для командиров (до войны они предпочитали не учиться военному делу, а гулять, пить, играть в карты и пр.); говорить правду, не лакировать действительность; командиры должны видеть бой, управлять действиями своих подчиненных, а не сидеть в тылу; "для малодушных, сдающихся в плен или оставляющих строй, не должно быть пощады; по сдающимся должен быть направлен и ружейный, и пулеметный, и орудийный огонь, хотя бы даже с прекращением огня по неприятелю; на отходящих или бегущих действовать таким же способом, а при нужде не останавливаться также и перед поголовным расстрелом"; дисциплину всегда и везде, а тем более в строю, поддерживать строжайшую, забыть на время судебные порядки; не пугаться прорывов и обходов, прорывающихся брать в плен, а обходящих обходить в свою очередь, для чего иметь резервы и живо всеми силами помогать соседям — командиры многих дивизий, корпусов и армий предпочитали смирно сидеть, пока соседи вели тяжелый бой и т. д.

Отмечался крайне низкий уровень общеобразовательной и военной подготовки солдат новых воинских частей. Кадровая русская армия уже к концу 1914 года практически перестала существовать. Большей частью она была выбита в масштабных операциях первого периода войны, а частью просто растворилась в людском море призванных в строй крестьян, из которых в спешном порядке пытались сделать солдат. Вчерашние крестьяне, призванные на войну, не хотели воевать. Их главной заботой было выживание.

Генерал А. А. Маниковский в своем труде «Боевое снабжение Русской армии в 1914-1918 гг.» приводит ужасающие зарисовки отношения к винтовочному боезапасу, которое демонстрировали вчерашние крестьяне, насильно призванные на войну и совершенно не понимающие ее смысл. Маниковский пишет о «картине позорного распутства», когда сотни тысяч патронов бесцельно сваливались в сырые, наполненные водой траншеи позади окопов, а «из ящиков с патронами сооружались траверсы и даже окопные бруствера». Генерал указывает, что миллионы патронов просто оставались в поле при отступлении, поскольку русские солдаты ничуть не пытались обременять себя их вывозом.

«Повсюду [с приходом нового призывного контингента] началось безумное мотовство оружейных патронов, — пишет генерал Маниковский. — На них не смотрели как на драгоценную часть боевого оружия, а как на какой-то ненужный и часто обременительный хлам, который поэтому можно и не очень беречь, а при случае, например, при отступлении, и прямо бросить». Далее А.А. Маниковский приводит пример, когда только в одну из инспекторских поездок генерал-инспектора артиллерии на фронт в прифронтовой полосе «на небольшом участке недавно оставленной позиции было найдено около 8 миллионов вполне исправных патронов». И это только один пример повсеместного развала.

Интересный и глубокий материал оставил штабс-капитан Михаил Лемке — «250 дней в царской ставке». Он служил офицером Ставки Николая II и оставил подробный дневник. При этом привёл документы: приказы и секретные телеграммы, шедшие через Русскую ставку (секретность там была в неудовлетворительном состоянии). Отмечены базовые причины поражений царской армии, её неудач: штыковые атаки на пулеметы и орудия противника; неумение организовать взаимодействие родов войск; провал войсковой разведки; неспособность грамотно использовать артиллерию, жесточайшая нехватка тяжелых орудий (когда они массами стояли в крепостях и на береговых батареях, и в итоге не пригодились или попали в руки врага), боеприпасов, винтовок. Безучастное отношение многих генералов к тому, что враг наседает на соседей (меня не трогают — и ладно), также и в атаке — успех соседей не поддерживали. Развал системы обучения пополнений во время войны: новобранцы не умели толком стрелять, бросать гранаты и окапываться, их нечем было вооружить. Отсутствие боевого духа: массовые сдачи в плен, дезертирства, самострелы.

Сам Лемке, приводя документы, пишет, объясняя причины деградации армии и империи: «Все базируется на страшном общем народном недовольстве своей жизнью, на сознании, что все равно никакими жертвами во время войны не купить новой жизни, нового ее строя. В России человек потерял себя и сделался крайним индивидуалистом, не видя ничего от общества и ближних. Совершенно атрофировал он в себе сознание связи общего блага с огромным целым, он сознает, что в этом целом им никто не дорожит, что он стоит только в счету вагонов пушечного мяса… Ведь любовь к родине отходит в нашем внутреннем сознании все дальше и у многих миллионов совершенно атрофировалась, заменившись самым свинским эгоизмом. Если бы не это ужасное отмирание высокого чувства, у нас не было бы повального воровства, повального игнорирования общих интересов, повального устройства своих собственных личных благ, чего бы они ни стоили родине…»

Развал армии сопровождался полной деградацией тыла и тотальным воровством чиновников, промышленников и общественно-политических деятелей, которые занимались оборонными вопросами. Воровали все — от окружения великих князей, членов военно-промышленных комитетов, состоящих из представителей патриотической русской буржуазии до купцов и промышленников.

Лемке приводит такие факты: если казенный завод делал обычную трехдюймовку за 7 тысяч рублей (естественно, не в убыток себе), то частные подрядчики брали за нее 12 тысяч. Их «навар» составлял 71%.То же самое было и со снарядами. Из воспоминаний генерала Маниковского: если на казенном заводе 122-мм гаубичная шрапнель обходилась бюджету в 15 рублей за один снаряд, то частный завод брал за нее уже 35 рублей. 76-миллиметровые снаряды обходились государству в 10 рублей на государственных предприятиях и в 15 — на частных. Разница в цене 152-мм снаряда — 42 и 70 рублей.

Итоги были чудовищными. Генерал Деникин вспоминал: «Весна 1915 г. останется у меня навсегда в памяти. Великая трагедия русской армии — отступление из Галиции. Ни патронов, ни снарядов. Изо дня в день кровавые бои, изо дня в день тяжкие переходы, бесконечная усталость — физическая и моральная; то робкие надежды, то беспросветная жуть... Помню сражение под Перемышлем в середине мая. Одиннадцать дней жестокого боя 4-ой стрелковой дивизии... Одиннадцать дней страшного гула немецкой тяжелой артиллерии, буквально срывавшей целые ряды окопов вместе с защитниками их. Мы почти не отвечали — нечем. Полки, измотанные до последней степени, отбивали одну атаку за другой — штыками или стрельбой в упор; лилась кровь, ряды редели, росли могильные холмы... Два полка почти уничтожены — одним огнем... Господа французы и англичане! Вы, достигшие невероятных высот техники, вам небезынтересно будет услышать такой нелепый факт из русской действительности: Когда, после трехдневного молчания нашей единственной шестидюймовой батареи, ей подвезли пятьдесят снарядов, об этом сообщено было по телефону немедленно всем полкам, всем ротам, и все стрелки вздохнули с радостью и облегчением...».

Лемке 21 марта 1916 года делает запись насчет провала декабрьской попытки русского наступления: «Щербачев считал достаточным при нашем декабрьском наступлении 1 тяжелый снаряд на 3 погонных метра немецкой позиции, потом прибавил и давал 1 снаряд на одну сажень, а немцы тратили на 1 сажень 43 снаряда. Почти так было и в мартовскую операцию…». В результате наши войска несли неоправданно высокие потери. Новобранцы не желали идти на фронт и стать «пушечным мясом», пропитывались революционным духом.

Воры сидели буквально на всех отраслях, убивая империю в ходе войны. В записях за 14-15 октября 1915 г. Михаил Лемке отмечал: несмотря на то, что министерство торговли и промышленности приказало нефтепромышленникам не поднимать цены на нефть, дельцы нашли как получить свой барыш с войны. Товарищества «Нобель», «Мазут» и Черноморо-Каспийское, заморозив цены пуда бакинской нефти на уровне в 42 копейки, на 400-500% подняли тарифы на ее перевозку по Волге.

То же самое стали делать и поставщики дров в Петроград: они, заморозив цены на дрова, вздули расценки на ломовой извоз. При этом уже в 1915 г. наблюдается «металлический голод». «Благодаря этому стали возможны такие факты, что, например, пуд подковочных гвоздей стоит теперь 40 рублей, а еще недавно цена его не превышала 3 руб. 50 коп.

Процветали «распил» военного бюджета и «откаты». В дневнике Лемке за 4 декабря 1915 г. приводится следующая история: «В кабинете одного из истинных Мининых, фабриканта, честно предоставившего свой завод на нужды родины и так организовавшего дело, что контроль каждого зарабатываемого им рубля производится без всяких затруднений избранной комиссией, является господин Б.

— Что вам угодно?

— Инженер Б.

— Пожалуйста, садитесь. Чем могу служить?

— Служить буду я: в этом мой долг, а вам предстоит лишь получить барыши.

— Не совсем вас понимаю…

— Изволите знать К., комиссионера по поставке литья?

— Встречался с ним как-то в конторе у М.

— Он предлагает вам принять заказ на партию литья в 1,5 миллиона пудов.

— На какой срок и каковы технические условия?

— Это не имеет значения. То и другое — по вашему предложению будет принято без возражений.

— Цена?

— Не ниже удвоенной цены вашего соседа.

— Почему удвоенной? Его заработок мне известен, и я мог бы сбросить с него 20%.

— В этом нет никакой надобности. Гарантия заказа полная и экономия не представляется желательной… Угодно ли вам принять заказ?

— Нет, на таких условиях не могу, это что-то, близко граничащее…

— Как вам будет угодно. Считаю лишь долгом заявить от имени г. А., что в течение 1916 года вам не будет сдан ни один заказ.

— Но я их уже имею.

— Они будут оплачены неустойкой и взяты назад. Имею честь кланяться…

Комиссионер вышел и послал с человеком свою карточку, на которой были означены его номер в гостинице и час отъезда из города. Возмущенно бросил её директор в корзину, стукнул кулаком по столу, сказал: «Мерзавцы!» и в раздумье зашагал по кабинету. Через две недели он убедился, что комиссионер не прибавил ни одного слова, не оправданного последующими событиями: завод потерял все заказы, получил незначительную неустойку и теперь ищет работы… Мало того, сосед получил все его заказы, переписал все условия на удвоенную цену, отблагодарил Б. 75000 рублей и преуспевает…

Понятно, почему сказочные обороты делают ювелиры, меховщики, дамские портные, словом, все, кто может внешне облагородить негодяев, достойных виселицы…»

Не удивительно, когда 1 апреля 1916 года новый военный министр, генерал Шуваев, принимает дела, он приходит в ужас: 300-400% наживы с военных заказов являются обычным делом. Иной же раз прибыли догоняется до 1000-1200%. И почти полная безнаказанность.

Таким образом, очевидно, что «историческая, православно-монархическая Россия» полностью сгнила ещё до революции. Её разворовала и убила тогдашняя «элита». Великие князья, аристократия, значительная часть генералитета и высшего офицерства, думские деятели, купцы, промышленники и банкиры. Кадровую армию истребили. Остался последний сдерживающий фактор — самодержавие. «Февралисты» его уничтожили, похоронив империю и значительной мере и себя.

Прозорливые люди это хорошо понимали. Лемке писал в январе 1916 года: «Вот к чему привели Россию Романовы! Что они погибнут в ней, и при этом очень скоро — это ясно; что страна, наголову разбитая и опозоренная, встряхнется в лице своей серой демократической массы — это тоже ясно. Но еще яснее, что она перенесет при этом годы тяжелой болезни своего перерождения. Россия должна быстро дойти до окончательного падения, вызвав к себе презрение во всей Европе, не говоря уж об Америке, когда демократия поймет всю гнилость организма до самого низа, не исключая и части ее самой. Только тогда она, менее зависимая от традиций, пересоздаст эту страну. Но сколько времени нужно на такой процесс? Надо мужественно вступать в борьбу за спасение страны от самой себя и нести крест ради молодого поколения».

Поэтому зря современные либералы, монархисты и «новые дворяне» пытаются убедить народ, что Октябрь стал «проклятием России», а Ленин и Сталин — «изверги». Мол, Россия снова отошла от Европы, и история СССР — это сплошная катастрофа. В реальности большевики оказались единственной силой, которая после гибели «старой России» — проекта Романовых, попытались спасти державу и народ, создать новую реальность. Проект, который сохранит лучшее, что было в прошлом (Ломоносов, Пушкин, Достоевский, Толстой, Александр Невский, Дмитрий Донской, Иван Грозный, Суворов, Ушаков, Нахимов, Кутузов), и одновременно будет прорывом в будущее, в иную справедливую, солнечную цивилизацию, без рабства и угнетения, паразитизма и мракобесия. Если бы не большевики, русская цивилизация, скорее всего, просто бы погибла.

Ленин и большевики спасли русскую цивилизацию
Автор: Самсонов Александр


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 671

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Владимир Матвеев 4 ноября 2016 06:00
    не ожидал. что она такая глупая
    1. Byordovvv1 4 ноября 2016 06:14
      А может она просто более просвещённая?
      1. svp67 4 ноября 2016 06:27
        Цитата: Byordovvv1
        А может она просто более просвещённая?

        В чем? В своих исторических фантазиях?
        1. Su24 4 ноября 2016 06:44
          Цитата: svp67
          Цитата: Byordovvv1
          А может она просто более просвещённая?

          В чем? В своих исторических фантазиях?


          Честно написала. Очень хорошо, что чиновник такого уровня - убеждённый монархист.
          А статья ни о чём. Автор думает, что описав пороки царской России он как-то обелит Ленина?
          Церковь, дворянство и крестьянство - исторические столпы России, большевики же сделали всё, что их изжить ради ложной материалистической идеологии.
          1. rvRomanoff 4 ноября 2016 07:17
            Очень плохо, что чиновник такого уровня не включает голову,когда говорит. Уж не Лавров ора, это точно. Впрочем, перед седьмым ноября у монархистов всегда чешется.
            1. Николай С. 4 ноября 2016 07:44
              Круто у Самсонова намешано.
              Ленин, Троцкий, Зиновьев, Каменев ... и Русская цивилизация - для меня звучит диковато. Не скрою. "Спасли". Ага.

              Ну да. Военное министерство ошиблось с планированием. Мобилизационные запасы вооружений и боеприпасов оказались в разы, а то и на порядки, меньше реальных потребностей мировой войны. Тут сыграла роль деятельность "военной ложи" тоже "спасавшей" Россию. Видимо, как и Ленин считавшей, что поражение России в войне - кратчайший путь для "спасения". Статья Владимира Ленина «О поражении своего правительства в империалистской войне». Но русская армия, выдержав в 1915году кризис снабжения, уже в 1916 году была, в-основном, обеспечена. В чрезвычайных обстоятельствах, в спешке русская промышленность справилась. Воспользовавшиеся обстоятельствами дельцы нажились. Ведь не все из них были национально ориентированными или, хотя бы, сторонниками существования России.
              А в другие времена было как-то по другому? То, что сейчас происходит, порой тоже вызывает вопросы.

              "Кругом измена, трусость и обман". Николай II оказался неспособен противостоять сложившимся угрозам. Потому как воевать на фронте - это одно, а воевать с предателями, иностранными агентами и дураками - это другое.
              А как сейчас с этим дела обстоят?

              Опять ленинов с троцкими спасать русскую цивилизацию позовём? От кого теперь поражение в войне надо потерпеть для победы "революции"?
              1. rvRomanoff 4 ноября 2016 11:07
                Да бог с ним с Лениным, он наш, родной. Но вот трогать Мао - это глупость высшей пробы. Надеюсь, еще не все забыли, что произошло, когда Р.Я. Малиновский себе некоторые откровения позволил? Китайцы - народ злопамятный.
                1. avt 4 ноября 2016 11:34
                  Цитата: rvRomanoff
                  . Но вот трогать Мао - это глупость высшей пробы.

                  Это опять же у неё от банальной безграмотности в вопросе-,,узкий специалист подобен флюсу" .КИТАЙЦЫ вполне себе охарактеризовали ту самую часть своей истории и ,,банду четырех" в частности , как ,,феодализм с элементами фашизма" и ...... оставили ,,великого кормчего "в покое request Причём его мавзолей тряпочками на парадах не завешивают .Мудрые люди , в отличии от наших.
                  avt
              2. Кровопийца 4 ноября 2016 13:22
                Цитата: Николай С.
                Военное министерство ошиблось с планированием. Мобилизационные запасы вооружений и боеприпасов оказались в разы, а то и на порядки, меньше реальных потребностей мировой войны.

                Бабы еще нарожают,за этот дурацкий способ планирования страна положила миллионы в ненужной войне.
                Цитата: Николай С.
                Статья Владимира Ленина «О поражении своего правительства в империалистской войне».

                О чем хоть статья,читали,али так заголовок и более ничего не поняли?
                Цитата: Николай С.
                В чрезвычайных обстоятельствах, в спешке русская промышленность справилась. Воспользовавшиеся обстоятельствами дельцы нажились. Ведь не все из них были национально ориентированными или, хотя бы, сторонниками существования России.

                Сами себе противоречите в сказанном выше,как раз вот те самые дельцы наварились сверх меры,от картонных сапог и кражи смушки на шапки,аж 17 верст в пересчете наворовали,до откровенно завышенных цен на снаряды.Они же и снесли вашего Николая,при чем тут Большевики до Февраля 17 года?Ленин что ли в вагоне царского поезда ультиматум Николаю выдал,мол подписывай отречение и баста?
                Цитата: Николай С.
                "Кругом измена, трусость и обман". Николай II оказался неспособен противостоять сложившимся угрозам. Потому как воевать на фронте - это одно, а воевать с предателями, иностранными агентами и дураками - это другое.

                Во как,оказывается понимаете,что сдало его его же окружение,уж если в.кн.Кирилл во главе своего Морского экипажа прибежал к Временным..
                Цитата: Николай С.
                Опять ленинов с троцкими спасать русскую цивилизацию позовём? От кого теперь поражение в войне надо потерпеть для победы "революции"?

                Вы опять попали в просак...роль троцкого в революции,кажестя "великой"только в его собственных "трудах",а вот то что с Февраля по Октябрь,либеральные дармоеды вместе с эсэрами и прочими кадетами проболтали страну,факт неоспоримый.
                Так что выбор то,не велик,желаем развития,меняем курс,сверху,хорошо-снизу,не обижайтесь.
                1. Николай С. 4 ноября 2016 20:00
                  Кровопийца
                  Вы проявили вопиющую безграмотность и неспособность понимать простые мысли. Всё это у Вас на фоне отсутствия образования перемножено на апломб и хамство.
                  Про "бабы ещё нарожают" подробно тут: skeptimist.livejournal.com/827922.html
                  Если будет читать ещё кто-то, то читайте до конца - там про Серёжу Мироненко весело.

                  Ленин В.И. - О поражении своего правительства в империалистической войне (26 июля 1915).
                  Статья коротенькая. Осилит любой, кроме Вас. Ленин конкретен, трудно не понять, о чём он пишет, но Вы смогли. Наслаждайтесь коллеги:
                  www.illuminats.ru/home/29-new/3734-lenin-the-defe
                  at-of-ones-own-government-in-the-imperialist-war


                  Это ответ для людей. Бессмысленно комментировать то, в чём нет смысла. И два пункта - много.
                  1. Кровопийца 5 ноября 2016 14:40
                    Цитата: Николай С.
                    И два пункта - много.

                    Для вас да,и этого слишком много,если вы не уяснили мысль статьи Ленина.
                    Чьих будете,небось как всегда в мечтах не ниже барона,а по факту в ранге погонщика были предки?
                    от же меня удивляет способность некоторых "переучившихся",как на корову седло ,на себя примерять фраки...
                    Цитата: Николай С.
                    Про "бабы ещё нарожают" подробно тут: skeptimist.livejournal.com/827922.html

                    Вопрос не про тут или там,а вопрос об отношении власти тех,предреволюционных времен собственно к народу-"не доедим но вывезем"-еще ссылочку пришлите.
                    Цитата: Николай С.
                    Бессмысленно комментировать то, в чём нет смысла

                    Так вот вам,противопоказано как и некоторым тут еще,что либо комментировать ,особенно приводя "цитаты"которых нет в природе,вроде вот этого деятеля Bug_Bug
                    .
              3. murriou 5 ноября 2016 14:03
                Цитата: Николай С.
                русская армия, выдержав в 1915году кризис снабжения, уже в 1916 году была, в-основном, обеспечена.

                Чушь.
                Рапорта о преодолении снарядного и патронного голода в царской России, начиная с зимы 1915/16г. появлялись по странному laughing совпадению ровно в моменты глубокого затишья на фронтах, но при каждом обострении войны вновь обнаруживался острый дефицит.

                "Брусиловский прорыв", единственный (!) за всю ПМВ крупный успех русской армии, не привел к ожидаемым стратегически значимым результатам по все той же причине: боеприпасов не хватало. И высокие потери русской армии во время этого наступления - тоже следствие снарядного голода. уже в 1916 году.

                Надо было забрасывать противника снарядами, как делали немцы, - а у нас в ПМВ снарядов на это не было. Забрасывали солдатским мясом, да и низовые офицерские кадры были в первые же годы войны выкошены под корень.

                Цитата: Николай С.
                В чрезвычайных обстоятельствах, в спешке русская промышленность справилась.

                Ни с чем она не справилась. "Севы" после 5,5 лет строительства оказались фактически небоеспособны и в войне практически не участвовали, "Измаилы" вовсе не были доделаны хотя бы наполовину. Больше половины "русских" пулеметов, около 40% "русских" винтовок, более 30% "русских" боеприпасов, практически вся "русская" авиация - результат зарубежных поставок.
                1. Улан 5 ноября 2016 18:12
                  Брусиловский прорыв, не получил стратегического успеха еще и потому , что его не поддержали два других фронта, командующие которыми в успехе уверены не были и прямо саботировали решения ставки. Царь же по своей нерешительности, не настоял, и не смог заставить командующих западным и северо-западным фронтами поддержать Брусилова.
                  В результате наступление Брусилова захлебнулось, немцы смогли перебросить на этот участок дополнительные силы и наступление было остановлено.
                  Насколько я читал вообще в 16-ом году планировалось всеобщее наступление и главный удар должен был наносить западный фронт. а не Брусилов.
              4. Weyland 9 ноября 2016 00:58
                Цитата: Николай С.
                Военное министерство ошиблось с планированием. Мобилизационные запасы вооружений и боеприпасов оказались в разы, а то и на порядки, меньше реальных потребностей мировой войны


                Добавлю, что точно так же обстояло дело во ВСЕХ странах-участницах - никто не рассчитывал воевать более 3 месяцев! Но у немцев и у наших союзников были готовые мощности, которые они загрузили - а мы заказ на снаряды разместили в союзной Франции. и когда снарядов стало не хватать, "верный союзник" нагло сорвал поставки, направив все снаряды, сделанные оп нашем заказу, на собственные нужды!
          2. V.ic 4 ноября 2016 07:35
            Цитата: Su24
            Церковь, дворянство и крестьянство - исторические столпы России,

            ... и не только России! Служения королю: Первое сословие = священники (служили Словом), Второе сословие = дворяне (служили шпагой), Третье сословие = это те, кто не кюре и не шевалье (служили кошельком для всех, кто выше них... Страна называлась Франция. Погуглите в I-net книгу Лео Таксиля "Забавное Евангелие"... Вот отношение к святыням в просвещённой Франции. Сильно ли сейчас в "Пятой республике" влияние дворянства?
            Цитата: Su24
            ради ложной материалистической идеологии.

            Внедряйте "истинную идеалистическую" идеологию, кто же Вам мешает? Только для начала прочитайте труды Людвига фон Фейербаха.
            1. poglydim 4 ноября 2016 18:24
              Согласен с вами, про этих чудописцев великолепно написал современник Романовых и Ленина, Маяковский "...Вам,Вам проживающим за оргию...."
          3. sabakina 4 ноября 2016 08:32
            Лично мне одного нашего монархиста хватает за глаза, который зовётся Александр романов. Правда непонятно, почему с маленькой буквы? Стесняется своего происхождения что ль?
          4. avt 4 ноября 2016 09:25
            Цитата: Su24
            Честно написала.

            Ну таки да .
            Цитата: Su24
            Очень хорошо, что чиновник такого уровня - убеждённый монархист.

            Во первых - она уже не чиновник , а депутат выборный , ну если собрались жить по принципу -,,люди холопского звания сущие псы иногда, чем тяжелей наказание , тем им милей господа", так что у нас свобода и вполне себе можете записаться к ней в холопы . Только скакого перепугу другие за вами идти должны? Как то сами ...;Во вторых - не смотря на первое
            Цитата: rvRomanoff
            Очень плохо, что чиновник такого уровня не включает голову,когда говорит.

            ну как ранеее указал - не чиновник , а депутат избранный , поскольку чиновником полноценным она быть не может по конституции - звание иметь может , а совмещать депутатство с конкретной государственной должностью - нет.
            avt
            1. Улан 4 ноября 2016 14:35
              Согласен с Вами, кроме одного, разве депутат не должен голову иметь? По должности не положено?
            2. dmi.pris 4 ноября 2016 18:56
              Слов нет..И Николай Второй у неё в Бессмертном Полку числится..А для нас-Николай,Горбачев и ЕБНутый,одного поля ягоды..
          5. Гардамир 4 ноября 2016 09:52
            Автор думает, что описав пороки царской России он как-то обелит Ленина?
            А вы наверное думаете, что описав пороки гражданской войны обелите нынешних?
          6. Урфин Джюс 4 ноября 2016 11:39
            Поклонская конечно умница, красавица и вообще няша... Но по моему у нее какой-то ненормальный сдвиг по части монархизма и Николая II (откровенно слабого царя). Вспомните всероссийскую акцию "Бессмертный полк". Вот к чего она притащила туда икону Николая? С какого перепугу? Бред какой-то...
            1. Улан 4 ноября 2016 14:36
              Абсолютно неуместный поступок, хотя некоторые умудряются утверждать, что Николай Второй де имеет прямое отношение к Победе в ВОВ.
            2. Aleksander 4 ноября 2016 16:49
              Умница Наталья!

              good И моя семья вышла с портретами дедов-героев ВОВ и прадеда офицера-инвалида ПМВ.

              И мой прадед и Император сделали многое по уничтожению немецких захватчиков в ПМВ.

              И немецких захватчиков в 1941-м пришло на то количество меньше, которое уничтожили мой прадед и Император России в ПМВ.

              Спасибо им за это!
              1. Улан 4 ноября 2016 18:00
                Ну тогда нужно и портрет Петра Первого и Александра Первого и уж конечно Александра Невского.
                А еще лучше начать сразу с Александра Македонского.
                1. Aleksander 4 ноября 2016 21:33
                  Цитата: Улан
                  Ну тогда нужно и портрет Петра Первого и Александра Первого и уж конечно Александра Невского.А еще лучше начать сразу с Александра Македонского

                  ВМВ-продолжение ПМВ : с теми же солдатами и теми же противниками. Очевидна их неразрывная связь. А Вы-о македонском... request

                  Кстати, мы были не одни такие.....
                  1. Улан 4 ноября 2016 21:41
                    Да ,действительно некоторые западные историки считают Первую Мировую и Вторую одной войной с перерывом на перемирие. И все же наша война Великая Отечественная. хоть и была частью Второй Мировой но все же обособленная.
                    Ничуть не умаляю доблесть наших предков в Первую мировую, но все же считаю это неуместным. Как говорится, каждому свое время и свое место.
                    Думаю в мероприятиях посвященных Первой мировой, а они начинают в России проводится и портрет императора и тех кто сражался в эту войну, вполне уместны.
                    Но отмечаем -то мы вполне конкретное событие и в конкретный день - 9 мая.
                    1. Aleksander 4 ноября 2016 22:57
                      Цитата: Улан
                      Ничуть не умаляю доблесть наших предков в Первую мировую, но все же считаю это неуместным. Но отмечаем -то мы вполне конкретное событие и в конкретный день - 9 мая


                      Вы скажете это на Донбассе, где вдовы несут 9 мая портреты героев ополченцев?
                      Или афганцам, несущим портреты своих однополчан?
                      И почему мой прадед, потерявший ногу на фронте в боя с немецкими оккупантами-не достоин пройти?

                      Достоин! И прошел!
                      имхо
                      1. Улан 5 ноября 2016 18:15
                        Ну если Николай достоин, то уж Сталин и подавно, только попробуйте выйти с его портретом, такая истерика подымется, а то и полицейские его отберут.
                        Николай все же тут не при чем.
              2. murriou 5 ноября 2016 14:06
                Цитата: Aleksander
                немецких захватчиков в 1941-м пришло на то количество меньше, которое уничтожили мой прадед и Император России в ПМВ.

                Чушь.
                Что для Вас, впрочем, обычное дело laughing - а для остальных людей существует демография, повествующая, как меняется численность населения со временем, и почему любые потери со временем компенсируются.

                А уж заслуги николашки в "победах" за время РЯВ и ПМВ должны быть известны даже Вам lol
                1. Aleksander 6 ноября 2016 15:35
                  Цитата: murriou
                  Чушь. Что для Вас, впрочем, обычное дело - а для остальных людей существует демография, повествующая, как меняется численность населения со временем, и почему любые потери со временем компенсируются.


                  Что же она повествовала конкретно ВАМ в данном конкретном случае о разнице пришедших-непришедших в 1941-м?

                  Кроме слова "Чушь" и именно Вам она, пока что, ничего не сказала. fool lol
                2. CorvusCoraks 21 апреля 2017 06:40
                  Цитата: murriou
                  Чушь.
                  Что для Вас, впрочем, обычное дело - а для остальных людей существует демография, повествующая, как меняется численность населения со временем, и почему любые потери со временем компенсируются.

                  Чушь. Не любые. Наши после Вов так и не скомпенсировались, да и после 1-й мировой и гражданской очень сомневаюсь.
          7. Проксима 4 ноября 2016 12:31
            Цитата: Su24
            Автор думает, что описав пороки царской России он как-то обелит Ленина?

            Ленин - это следствие тех процессов, которые творились в России на рубеже веков. Не забывайте, что народ, который делал революцию 1905 г, Февральскую и Октябрьскую революцию - это дети рабов, которых, продавали, казнили, телесно пытали и обменивали на собак. Давайте гипотетически представим, что большевиков нет. Что бы изменилось? Власть могла бы взять ещё более радикальная партия - эсеры (всё к этому шло), может быть это могли быть анархисты, кадеты и так далее. Но скорее всего, взять власть и удержать бы её ни кому бы не удалось, Русской Цивилизации не стало бы.
          8. Aleksander 4 ноября 2016 12:55
            Цитата: Su24
            А статья ни о чём. Автор думает, что описав пороки царской России он как-то обелит Ленина?

            Статья -перепев набивших оскомину пропахших нафталином унылых коммунагиток.

            Единственное, что порадовали, так это ссылки на белоленточную (тех времен) мерзость Лемке- пропагандиста и горячего поклонника ярых русофобов Герцена, Белинского, других "революционеров". Выкинули его из Бюро печати Ставки в 1916 за "неблагонадежность", хотя, конечно, надо было просто уничтожить это насекомое. Оно сразу бросилось преданно служитьузурпаторам-большевикам и напечатало столь умилившую автора лживую книжонку-агитку в 1920 г, когда напечатать что-то НЕ большевистское было уже невозможно.

            Об Армии России: Россия ПМВ ВЫИГРАЛА, ибо в войне победила Антанта , а Россия самое мощное государство Антанты. Потери ее были намного меньше потерь и союзников и немцев. Умнейшая политика дипломатов и Императора сумела сделать так, что основной удар Германии обрушился на союзников, чем были спасены миллионы русских жизней (сравним с ВМВ, когда Россия приняла основной удар)
            Поражение подписывали нелегетимные путчисты-большевики
            .
            Автор беспрерывно ставит вместе несочитаетмые в принципе понятия "ленин" и "русская цивилизация". Пусть покажет хоть одно такое выражение в статейках этого удода.
            Но он НЕ сможет-так пусть и не выдумывает подтасовки
            .
            Это никогда и нигде не работавшее существо, жировавшее за границей полжизни (на "ужасном" Западе) НИКОГДА на самом Западе против таких ужасных западных капиталистов не выступало, а вело себя тишайшим образом.
            Зато о революциив России оно напписало:

            "В ОПЫТЕ ИНТЕРЕСНО УЧАСТВОВАТЬ!!"

            Большевиков НИКТО, НИКОГДА, НИКУДА не выбирал и ничего им не поручал: ни "спасать" страну, ни подписывать брестский позор. Власть захватили силой и привели тем стран к ужасающим несчастьям и жертвам.

            Наталье Поклонской-огромное уважение и благодарность за правду. hi
            1. Кровопийца 4 ноября 2016 13:32
              Цитата: Aleksander
              Автор беспрерывно ставит вместе несочитаетмые в принципе понятия "ленин" и "русская цивилизация". Пусть покажет хоть одно такое выражение в статейках этого удода.

              Ваш бред так же малочитаем и маловразумителен в силу вашей безграмотности.

              Сейчас,идет открытие памятника Святому Равноапостольному Князю Владимиру,Крестителю Руси-КАКОЕ отношение к человеку,построившему фундамент РОССИИ,имеет вдова ВРАЛЯ,предателя и доносчика Солженицына?
              1. Aleksander 4 ноября 2016 17:01
                Спасибо!
                Слава Богу-вы пишите СВОИМИ словами, без воровства и перпечатывания длиннющих чужих статей под СВОИМ именем. Поэтому так коротко? Понимаю yes , понимаю. вас

                Насчет бреда, да : может, разберем утверждение некоего Ковопийцы об "оккупации всей Прибалтики в ФЕВРАЛЕ 1917-го? lol laughing
                1. Кровопийца 4 ноября 2016 17:15
                  Насчет бреда, да : может, разберем утверждение некоего Ковопийцы об "оккупации всей Прибалтики в ФЕВРАЛЕ 1917-го? lol laughing[/quote]
                  Вы опять вопреки Истории будете тут истерить,что это не так?
                  Или в очередной раз готовы написать длиннющую кляузу,что вас обидели?
                  Впрочем продолжайте ваши клоунаду.кастрюля у вас накрепко прибита.
                  http://www.radnews.ru/%D0%B2-%D1%82%D0%B5%D1%87%D
                  0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-xx-%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B
                  0-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D1%82%D0%B
                  8%D0%BA%D0%B0-%D0%B4%D0%B2%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D1%8
                  B-%D0%BF%D0%BE%D0%B1%D1%8B/
                  1. Aleksander 4 ноября 2016 18:00
                    Цитата: Кровопийца
                    может, разберем утверждение некоего Ковопийцы об "оккупации всей Прибалтики в ФЕВРАЛЕ 1917-го? Вы опять вопреки Истории будете тут истерить,что это не так?


                    Раз напросился, то получи, как говорится, т, гранату:
                    =Кровопийца
                    Прибалтика. Февраль 1917 года, полностью оккупирована немецкими войсками. На территории Эстонии, Литвы и Латвии формируются органы государственного управления.


                    Разбор бреда тов. Кр-я:

                    Прибалтика. Февраль 1917 года, полностью (бред, только малая часть) оккупирована немецкими войсками. На территории Эстонии (бред, не было никкакой Эстонии), Литвы (бред, не было никакой Литвы) и Латвии (бред, не было никакой Латвии) формируются органы государственного управления (бред, никаких органов "гос. власти" НЕ формировалось)

                    Вот такой вот "историк" Кровопийца-"учит" форумчан ВО.......истории(!) (параллельной реальности) belay

                    И, что интересно-УПОРСТВУЕТ в своем невежестве!

                    НЕ знает тов. Кр-я даже праздника СА и ВМФ 23 февраля, назначенного в честь сражений краногвардейских отрядов в феврале 1918 г в .....Эстляндской губернии, которая в версии Кровопийцы уже как ....ГОД оккупирвана lol
                    1. знавель 4 ноября 2016 20:11
                      А его возрадения по поводу статьи- есть у вас какие замечания? Или в прибалтийские дебри 17-го года и дальше встрянем, как аргументом по этой статье?
                      1. Aleksander 4 ноября 2016 21:43
                        Цитата: знавель
                        А его возрадения по поводу статьи- есть у вас какие замечания?

                        И КАК ЭТО комметировать:

                        Кровопийца:
                        Ваш бред так же малочитаем и маловразумителен в силу вашей безграмотности

                        Вы опять вопреки Истории будете тут истерить,что это не так?
                        Впрочем продолжайте ваши клоунаду.кастрюля у вас накрепко прибита


                        Может, Вы сможете? yes
            2. rjxtufh 4 ноября 2016 14:03
              Цитата: Aleksander
              а Россия самое мощное государство Антанты

              А Британия, США, Япония и Франция, они что? Мелочи пузатые?
              Напомнить, чем в начале века закончился конфликт "мощного государства" РИ с "мелочью" Япония?
              Цитата: Aleksander
              Потери ее были намного меньше потерь и союзников

              Это с какого перепуга?
              Цитата: Aleksander
              Умнейшая политика дипломатов и Императора сумела сделать так, что основной удар Германии обрушился на союзников

              От Царя и большевиков это не зависело никак. В 1МВ Франция возжелела воевать. В 2МВ, нет.
              Цитата: Aleksander
              Россия ПМВ ВЫИГРАЛА, ибо в войне победила Антанта

              Россия к тому времен из Антанты уже вышла. По крайней мере, та ее часть, которая позже закрепилась у власти.
              Цитата: Aleksander
              Поражение подписывали нелегетимные путчисты-большевики

              Ну, как сказать. Для немцев (и финнов) они были легитимными еще аж в 1917г. Т.е. еще ДО (!!!) большевистского реакционного переворота начала января 1918г.
              Интересно то, что Финляндии и Германии пришлось признавать государства большевиков дважды, сначала в 1917г. они признали РСФСР, а потом в 1923г. - СССР.
              А уже с 1924г. эти "деятели" и вовсе были признаны всеми ведущими странами мира. Что на самом деле и означало мировое признание их государства.
              До этого момента "первое в мире государство рабочих и крестьян" существовало только в воспаленных мозгах большевиков. И в советских учебниках истории.
              Цитата: Aleksander
              Автор беспрерывно ставит вместе несочитаетмые в принципе понятия "ленин" и "русская цивилизация".

              С этим согласиться, пожалуй, можно.
              1. Cro-Magnon 19 ноября 2016 20:45
                У вас милейший самого воспаление "мозга" или того что у вас в голове... если считаете что государство возникает от того что какой-то дядя из-за моря его признает или благословит!!! Меру знаете ли в своем низкопоклонстве надо знать, стыдитесь...
            3. 34 регион 4 ноября 2016 14:29
              12.55. Александр! Ну уж прямо так мрачно было? Ничего было нельзя? Но до 1927 года можно было выписать и читать любую белоэмигрантскую прессу.
              1. Aleksander 4 ноября 2016 22:04
                Цитата: 34 регион
                12.55. Александр! Ну уж прямо так мрачно было? Ничего было нельзя? Но до 1927 года можно было выписать и читать любую белоэмигрантскую прессу.


                Почитайте это: (сайт ПРОкоммунистический) http://istmat.info/node/47273-все было перекрыто и под контролем, за редким исключением высшей партноменклатуры.
                1. 34 регион 5 ноября 2016 11:15
                  22.04. Александр! Ну и чего там читать? Набор 18 английских букв и 5 цифр. hi
                  1. Aleksander 5 ноября 2016 13:28
                    Цитата: 34 регион
                    22.04. Александр! Ну и чего там читать? Набор 18 английских букв и 5 цифр

                    Исключительно подробно там написано и ссылками на документы даны.
                    Мое мнение-все было перекрыто после 1920-го. за исключением высшего звена партноменклатуры. hi
            4. Улан 4 ноября 2016 14:38
              Написано много. Смысла ноль.
            5. Erg 4 ноября 2016 16:01
              Цитата: Aleksander
              Власть захватили силой и привели тем стран к ужасающим несчастьям и жертвам. Наталье Поклонской-огромное уважение и благодарность за правду.

              Полностью согласен. Спасибо. А то, читая посты многих ленинцев, я уже было подумал, что попал в "страну чудес". hi
              Erg
              1. Aleksander 4 ноября 2016 16:43
                Цитата: Erg
                Полностью согласен. Спасибо. А то, читая посты многих ленинцев, я уже было подумал, что попал в "страну чудес


                С нами ПРАВДА, Уважаемый Сергей! А ленинцы всегда смертельно боялись ее, как вампиры-вурдалаки солнечного света, поэтому и нещадно уничтожали несогласных и даже потенциально возможных есогласных, а также ВСЕ оппозионные газеты и партии. Осталось т.н. "правда" без известий и "известия" -без правды.

                А пока-С ПРАЗДНИКОМ! drinks
                1. Кровопийца 4 ноября 2016 16:57
                  Цитата: Aleksander
                  Осталось т.н. "правда" без известий и "известия" -без правды.

                  Как оказывается в газете ПРАВДА было сто процентов ПРАВДЫ в части касющейся описаний вам подобных и всяко разных иных,равно и политики ЗАПАДА,а в Известиях,печатали именно ИЗВЕСТИЯ о жизни в стране и в мире,а не желтую ерунду из жизни фекальных в большинстве случаев историй из жизни сомнительного качества звездунов и звиздюлей.
                  Так что жалко выглядите с весьма натужными воплями о "празднике"
                  1. Aleksander 4 ноября 2016 22:30
                    Цитата: Кровопийца
                    Как оказывается в газете ПРАВДА было сто процентов ПРАВДЫ в части касющейся описаний вам подобных

                    Что же вы так зациклились на моей скромной персоне?
                    "правда" обо мне не писала, она писала всякую коммЧУШЬ на 4-х листах, которую никто не читал. Известия были чуть интереснее, да, за счет обзора иностранных событий и последней колонки на последней странице-об интересных фактах ..
                    Но в целом все-агрессивная агитка и тотальная НЕСВОБОДА, без тени на иную точку зрения-МРАЧНОЕ СРЕДНЕВЕКОВЬЕ.

                    Цитата: Кровопийца
                    Так что жалко выглядите с весьма натужными воплями о "празднике"

                    1. Обсуждаемая статья-НЕ о празднике: перепутали? belay
                    2. Оскорбляете официальный Праздник России. Нормально, да?
                    1. Кровопийца 4 ноября 2016 22:44
                      Цитата: Aleksander
                      Что же вы так зациклились на моей скромной персоне?

                      Вы и персона,понятия взаимосключающие.
                      Цитата: Aleksander
                      Но в целом все-агрессивная агитка и тотальная НЕСВОБОДА, без тени на иную точку зрения-МРАЧНОЕ СРЕДНЕВЕКОВЬЕ

                      Подтверждение вашему уровню интеллекта-НОЛЬ.
                      Цитата: Aleksander
                      Обсуждаемая статья-НЕ о празднике: перепутали?

                      Вот и обсуждайте,не можете слиняйте в Молдавию, обсуждать мотивы исчезновения Молдавии как республики и как государства вообще, растворившись в Румынии.
                      Цитата: Aleksander
                      Оскорбляете официальный Праздник России. Нормально, да?

                      Ненормально какому то иностранному подданому,влазить туда куда его не просят и где его мнение абсолютно никому не интересно.
                      Накалякайте очередной донос,у вас это единственный вид деятельности которым вы владеете в совершенстве-наследственное?
                      1. Aleksander 4 ноября 2016 23:17
                        Цитата: Кровопийца
                        Ненормально какому то иностранному подданому,влазить туда куда его не просят и где его мнение абсолютно никому не интересно.Накалякайте очередной донос,у вас это единственный вид деятельности которым вы владеете в совершенстве-наследственное?


                        Во как- проповедуете дискриминацию по.... национальному признаку?! belay Разжигаете, одним словом! Да уж, хорошенькое дельце!
                        А как же комм "принципы": yes равноправие и пр.? Все забыто!,, lol Ну да ладно, ладно- -дискриминируйте! lol
                        Ибо-не поверите-приятно читать вас! Прямо как музыка звучит. yes
                        Единственно, забыли напомнить мне о кукурузе, работе в поле пр. антонеску-это же так по-коммунистически! Да?
                      2. Кровопийца 5 ноября 2016 16:22
                        [quote= Aleksander Во как- проповедуете дискриминацию по.... национальному признаку?! Разжигаете, одним словом! Да уж, хорошенькое дельце![/quote]
                        Разжиганием соци и нацвражды,кроме вас тут,никто не занимается,наверно в силу того,что вы склонны врать и верит вралям,у вас в уме, мозаика сложилась в виде сплошной черной дырыЭ,в отношении СССР,хотя каждый здравомыслящий человек,в отличии от вас,понимает,СССР,это и есть РОССИЯ в своих истинных геополитических и географических пределах.
                        То что сейчас,вам указано-судите о делах в своей Молдавии-правильно указано,вы и вам подобные развалили страну сейчас тут пытаетесь сеять смуту уже в России,своими брехливыми мифами,сказками и сплетнями.
                        Цитата: Aleksander
                        А как же комм "принципы": равноправие и пр.? Все забыто!,, Ну да ладно, ладно- -дискриминируйте!

                        В принципах коммунистов нет принципа содействия вранью и уж тем более нет принципа содействовать вашему вранью.


                        Цитата: Aleksander
                        Единственно, забыли напомнить мне о кукурузе, работе в поле пр. антонеску-это же так по-коммунистически! Да?

                        Кстати напоминаю,что вам бы действительно было лучше заниматься окучиванием кукурузы,посадкой яблок и винограда,нежели пакостить в вопросах в которых у вас весьма и весьма посредственные знания.
                        Вас коммунисты научили писать и читать,да вот беда,проглядели то вырос неуч склонный к вранью,патология какая то...Тем более что в вопросах Великой Отечественной, в своих перлах ,вы как раз как Антонеску брюзжите,оправдывая нацистов,хортистов и прочих румын,с сожалаением ,что не смогли Красную Россию победить,даже ваши крики мол а я,а мы ,а мой деда,то ж воевал ,не убеждают в вашей искренности,это своего рода ширма,плюсики собирать,не более.
                2. знавель 4 ноября 2016 20:15
                  Т.е. все было в РИ зашибись до прихода ленинцев? Тока, упс, между РИ и приходом ленинцев срок в десять месяцев, ай-яй, как же так-с? Когнитивный диссонанс да и только-с))))
                  1. Aleksander 4 ноября 2016 22:41
                    Цитата: знавель
                    Т.е. все было в РИ зашибись до прихода ленинцев? Тока, упс, между РИ и приходом ленинцев срок в десять месяцев, ай-яй, как же так-с?


                    Не зашибись было: шла страшная война с немецкими оккупантами, были огромные жертвы, трудности военного времени-не меньшие, чем в ВОВ.
                    О 9 месяцах: Жаль, что не читали ленина-он не видел большой разницы между монархией и буржуазным Временным правительством-всех надо было свергнуть.
                    При этом (святая простота!) он назвал Россию после февральской революции САМОЙ СВОБОДНОЙ СТРАНОЙ в мире. Казалось бы-зачем же рушить "самую свободную?"
                    Но ему плевать было на свободу-он хотел ДИКТАТУРУ меньшинства , что и сделал путем дикой лжи и страшной жестокости.
                    1. знавель 5 ноября 2016 01:53
                      Вы в наивняк зря играете. Трудности были значительно меньшие, чем в ВОВ, даже сравнивать смешно. Союзнички в ПМВ с самого начала в европе с дойчами стали воевать. Хотя да, тот уровень боеспособности армии нашей был несравнимо ниже, чем во время ВОВ. Оружие несколько месяцев собирали еще после объявления войны дойчам. Что ни говори- молодца был николашка- истый святой. словом и верой с ворогам собирался воевать)))
                      В том что Ленин не видел разницы меж монархией и буржуазией- дак это только плюс ему, зрил в корень. Весь 20-й век доказательство его правоты. Ни монархи, ни буржуа проблем решать не умеют, бо не желают))) И на депрессиях и спадах можно хорошо зарабатывать и приходить к власти.
                      После революций у многих возникает желаниетого,что щас все пойдет как надо. Ну назвал он демшизу начала того века такм образом один раз, бывает. Она же, демшиза эта потом всё его убеждение и порушила))) Сами виноваты...
                      И с каких это времен рабочий люд в социумах стал меньшинством, окаянный? И в чем он налгал? И кому? Хотя тут подозреваю сопли про свободу и права человеков. А вы помните в какое время он с сотоварищами революцию замутил? Во времена колониальных империй, когда жизнь человека - индейка, а душа- копейка. Там ПМВ из-за нескольких пулек в августейшее тело затеяли, 30 лямов человек схоронив, а вы предлагаете лыцарство и благородство во всем? Сами себя поставьте на его место. Не бойтесь - это почетно себя ставить на место великого человека. По большому счету, он был тараном для всего этого колониального мира, а таран не должен быть изящным, хотя это ему удавалось. Бкз прихода к власти большевиков, следующими жертвами у антанты стали бы мы. И они бы нас громили с особой жестокостью. А учитывая, что немецкие ученые попали бы к ним в руки, то били бы нас и с использованием ядерного оружия. Как вам перспектива стать вместо японцев по части таких экспериментов?
            6. Розмысел 5 ноября 2016 08:37
              Цитата: Aleksander
              Потери ее были намного меньше потерь и союзников и немцев


              ну зачем врать то? Потери России на втором месте после Германии и это по малодостоверным данным,потому что сразу после ПМВ началась Гражданская.
              https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%82%
              D0%B5%D1%80%D0%B8_%D0%B2_%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2
              %D0%BE%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE
              %D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B5
              Цитата: Aleksander
              Наталье Поклонской-огромное уважение и благодарность за правду.


              Наталья Поклонская -странная личность ,откуда она взялась и как так получилось ,что у неё такая бешеная карьера? Тут скорей всего вывод один -её кто то двигает.
              1. Aleksander 5 ноября 2016 13:40
                Цитата: Розмысел
                ну зачем врать то? Потери России на втором месте после Германии и это по малодостоверным данным,потому что сразу после ПМВ началась Гражданская

                Так и не врите, найдите историка Волкова, данные ЦСУ и Генштаба.
                1. Кровопийца 5 ноября 2016 13:59
                  Цитата: Aleksander
                  найдите историка Волкова,

                  А кто этого "историка" воспринимает ка историка,кроме вам подобных?
                  Вы бы еще сослались вот на этого истерика от истории
                  http://sputnikipogrom.com/history/23094/ww1-losse
                  s/#.WB78LdSLT4Y
                  Дарю ссылку,как раз по вашей способности верить всякой ерунде.

                  Реалии
                  Голод и др. бедствия, вызванные войной, привели к росту смертности и снижению рождаемости. Убыль населения по этим причинам только в 12 воевавших государствах составила свыше 20 млн. чел., в том числе в России 5 млн. чел., в Австро-Венгрии 4,4 млн. чел., в Германии 4,2 млн. чел
                  http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/119381/%D0%9F%
                  D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B0%D1%8F
                  Потери в ходе Гражданской войны в России (1917-1923 гг.)

                  Всего убито и умерло от ран 2 500 000
                  Погибло в результате террора 2 000 000
                  Умерло от голода и эпидемий 6 000 000
                  Всего погибло 10 500 000
                  Эмигрировало 2 000 000
                  [98] Эрлихман В. В. Потери народонаселения в XX веке. : Справочник — М.: Издательский дом «Русская панорама», 2004. — ISBN 5-93165-107-1.
                  В книге ЦСУ потери русской армии оценивались в 7 036 087 человек, из них:

                  — 626 440 убитыми;

                  — 17 174 умершими от ран;

                  — 2 754 202 ранеными;

                  — 3 638 271 без вести пропавшими и пленными
                  http://www.moskvam.ru/publications/publication_12
                  04.html
                  Коэффициент стойкости для русской армии 0,75,периода 1 мировой1,совесткой армии-1,7 так что помалкивайте г-н враль.
                  .http://postoronko.com/interesnoe-v-smi/pobeda-il
                  i-pobeda-kak-my-voevali.html
                  1. murriou 5 ноября 2016 15:25
                    Цитата: Кровопийца

                    В книге ЦСУ потери русской армии оценивались в 7 036 087 человек, из них:
                    — 626 440 убитыми;
                    — 17 174 умершими от ран;
                    — 2 754 202 ранеными;
                    — 3 638 271 без вести пропавшими и пленными

                    Вот тут надо повнимательнее быть, и пленных отделить, а потом на "пропавших без вести" поглядеть снова.

                    Во время РЯВ "пропавших без вести" было сравнимо с убитыми в бою, обычно 2-3% личного состава в каждом сражении, а умерших от ран и увечий после боя вообще отдельно считали. За счет этого официальная статистика пыталась сгладить потери.

                    А теперь подумаем, куда могли деться пропавшие без вести:
                    1. Дезертировать и бежать домой.
                    В ПМВ - возможно, в РЯВ, на китайской территории и с очень ограниченным ж/д сообщением с метрополией - исключено.
                    2. Дезертировать и остаться жить на месте военных действий.
                    В ПМВ маловероятно, в РЯВ - вовсе исключено.
                    3. Партизанить, находясь на вражеской территории.
                    В ВОВ такое бывало часто.
                    В ПМВ таких случаев не было вовсе, хотя физически это было осуществимо. В РЯВ невозможно вообще.
                    4. Самостоятельно, с опозданием, добраться в расположение своих частей.
                    В ВОВ тоже массовый вариант, но в ПМВ и РЯВ подобных случаев единицы, и они из учета потерь исключены.
                    5. Оказаться в плену у противника, но не включенными в известное число пленных по результатам сражения.
                    Тоже возможно, но - тоже единичные случаи в РЯВ и ПМВ.

                    А пропавших без вести в РЯВ -десятки тысяч, практически равно официально признанному числу убитых!

                    И приходится признать, как бы ни корежило от этого признания хрустобулочников, что в РЯВ пропавшие без вести - это практически полностью неучтенные убитые.

                    И с учетом этого факта, реальное число убитых в боях РЯВ примерно вдвое больше, чем по официальной русской статистике.
                    Не вижу причин, почему бы приемы официальной русской статистики (и ее соотношение с реальными потерями) в ПМВ от РЯВ критично отличались.

                    Sapienti Sat.
                    1. Кровопийца 5 ноября 2016 16:08
                      Ну тут собственно и спорить не о чем.
                      Цитата: murriou
                      И приходится признать, как бы ни корежило от этого признания хрустобулочников, что в РЯВ пропавшие без вести - это практически полностью неучтенные убитые.
                      И с учетом этого факта, реальное число убитых в боях РЯВ примерно вдвое больше, чем по официальной русской статистике.
                  2. Aleksander 6 ноября 2016 17:03
                    Цитата: Кровопийца
                    Реалии


                    Ваши коммунистические "реалии" являются реалиями только в вашей выдуманной параллельной реальности типа сытых "Кубанских казаков" и "Волга-Волга"

                    Половинкин четко разложил коммбред-подтасовки урланиса и ошибку Кривошеева.
                    Историк Волков не связан советской цензурой . Его данные :
                    Доля мобилизованных в России была наименьшей — всего лишь 39% от всех мужчин в возрасте 15-49 лет, тогда как в Германии — 81%, в Австро-Венгрии — 74, во Франции — 79, Англии — 50, Италии — 72. При этом на каждую тысячу мобилизованных у России приходилось убитых и умерших 115, тогда как у Германии — 154, Австрии — 122, Франции — 168, Англии — 125 и т.д.), на каждую тысячу мужчин в возрасте 15-49 лет Россия потеряла 45 чел., Германия — 125, Австрия — 90, Франция — 133, Англия — 62; наконец, на каждую тысячу всех жителей Россия потеряла 11 чел., Германия — 31, Австрия — 18, Франция — 34, Англия — 16.

                    http://swolkov.org/publ/27.htm

                    урланисов-лжецов в топку.
                    1. Кровопийца 6 ноября 2016 18:09
                      Цитата: Aleksander
                      Историк Волков не связан советской цензурой .

                      Истерик Волков в кругах ИСТОРИКОВ не котируется вообще ни как,а уж как истерик по мотивам войны,мнение этого волкова,вообще никого не волнует.
                      Есть исследования Кривошеева,где там в каком месте кто нибудь ссылался на мнение"историка" волкова?Нигде,так же как на мнения всяких разных истериков-солонина,соколова и ми подобных.
                      Так что помалкивайте.
                      1. Aleksander 6 ноября 2016 18:25
                        К
                        Цитата: Кровопийца
                        Истерик Волков в кругах ИСТОРИКОВ не котируется вообще ни как,а уж как истерик по мотивам войны,мнение этого волкова,вообще никого не волнует.Есть исследования Кривошеева,где там в каком месте кто нибудь ссылался на мнение"историка" волкова?Нигде,так же как на мнения всяких разных истериков-солонина,соколова и ми подобных.Так что помалкивайте.


                        ДИН историк Волков коммкам-не нравится-это их проблемы.
                        Кривошеев написал ЧУШЬ о потерях ПМВ, опираясь на ЧУШЬ комм демографа-патологического лгуна урланиса,
                        Так что помалкивайте.

                        ПС И не пишите больше так:
                        они быстро занимают окопы в иных местах,как в прошлом в "окопах"ташкентского фронта или на службе у оккупантов,как бы они тут не расписывали мол их предки воевали в РККА,такие и "воевали

                        Разве можно оскорблять чужих предков?
                        Я же не могу вам ответить так же-НЕЛЬЗЯ так делать.
              2. murriou 5 ноября 2016 15:11
                Цитата: Розмысел
                ну зачем врать то?

                Оне по другому не умеют. От правды их корежит-сЪ laughing
            7. murriou 5 ноября 2016 14:21
              Цитата: Aleksander
              Статья -перепев набивших оскомину пропахших нафталином унылых коммунагиток.

              Самое ужасное в этих "комагитках" для всех вас - это их правдивость.

              Вы можете ненавидеть эти факты, как двоешник ненавидит не дающийся ему учебник.
              Но ни учебник, ни исторические факты не станут менее правдивыми ни на одну букву от всей ненависти безграмотных неучей.
              1. Aleksander 6 ноября 2016 17:24
                Цитата: murriou
                Самое ужасное в этих "комагитках" для всех вас - это их правдивость.


                Коммагитки-это ложь, возведенная безмозглыми коммиками в ранг правды, если не знали. Ужасны они для вас-после окончания комм власти-выставили коммиков на посмешище -за очевидную ложь и глупость.

                Цитата: murriou
                Вы можете ненавидеть эти факты, как двоешник ненавидит не дающийся ему учебник. Но ни учебник, ни исторические факты не станут менее правдивыми ни на одну букву от всей ненависти безграмотных неучей.


                Вы можете ненавидеть факт издохшего коммунимзма , как двоешник ненавидит не дающийся ему учебник.
                Но ни учебник, ни этот ФАКТ краха коммиков не станут менее правдивыми ни на одну букву от всей ненависти к этому самих стремительно исчезающих коммиков-унылых лузеров-неудачников, просрпотерявших ВСЕ что можно и нельзя-страну, народ, партию, деньги , армию.

                -
                1. Кровопийца 6 ноября 2016 17:28
                  Цитата: Aleksander
                  Вы можете ненавидеть факт издохшего коммунимзма , как двоешник ненавидит не дающийся ему учебник.

                  То есть вы двоечник?
                  Ибо любой кто имеет хотя бы трояк в познаниях,скажет,что коммунизма нигде не было,а был социализм,слухи о кончине которого весьма преувеличены,иначе бы вы не истерили так громко .
                  Цитата: Aleksander
                  Но ни учебник, ни этот ФАКТ краха коммиков не станут менее правдивыми ни на одну букву от всей ненависти к этому самих стремительно исчезающих коммиков-унылых лузеров-неудачников, просрпотерявших ВСЕ что можно и нельзя-страну, народ, партию, деньги , армию.

                  Опять какая то невообразимая смесь ужастей,страхов,слухов ,домыслов.Вы чего такой испуганный?Аж заикаться начали,буквы путать...
                  Чуете что История поворачивает против вас и тут в шаманских плясках с бубнами бубните шаманские мантры-помер помер,помер?Экий забавник...
                  1. atalef 6 ноября 2016 17:41
                    Цитата: Кровопийца
                    Ибо любой кто имеет хотя бы трояк в познаниях,скажет,что коммунизма нигде не было,а был социализм,

                    А социализм то же был ?
                    И в чём он выражался ?
                    Давайте сравним капиталистические Люксембуег , Швецию, вообше страны Европы и СССР
                    Цитата: Кровопийца
                    лухи о кончине которого весьма преувеличены,иначе бы вы не истерили так громко .

                    ну да , мёртвое не может умереть
                    хотя Мадуро со мной не согласится
                    Цитата: Кровопийца
                    История поворачивает против вас

                    история такая прости господи , что каждый новый правитель йё перекраивает под себя.
                    1. zoolu300 13 ноября 2016 05:28
                      Давайте сравним. Сверхдержава влияющая на судьбы мира, осуществляющая грандиозные научные и индустриальные проекты, а с другой стороны ни на что не влияющие и ничего не могущие местечки.
                      1. rjxtufh 13 ноября 2016 06:37
                        Цитата: zoolu300
                        Сверхдержава влияющая на судьбы мира

                        Это кто такая? Неужто СССР? Вы прямо делаете всем смешно. Смешное государство, которое не кинул только ленивый.
                        Цитата: zoolu300
                        осуществляющая грандиозные научные и индустриальные проекты

                        Это какие? Которая шарик и передатчиком на ракете, разработанной "при попощи немцев" в космос зашвырнула? Так невелико "достижение".
                        И потом, вам что с этих "достижений" было? Вы их что, на хлеб мазали?
                        Цитата: zoolu300
                        а с другой стороны ни на что не влияющие и ничего не могущие местечки.

                        "Влияние в мире" это одно из камланий адептов феодального "развитого социализма". Типа, "а мой барин круче вашего". На самом деле основной задачей ЛЮБОГО НОРМАЛЬНОГО государства является уровень благосостояния населения. Вот на этот показатель и надо ориентироваться.
                      2. CorvusCoraks 21 апреля 2017 06:52
                        Цитата: zoolu300
                        Давайте сравним. Сверхдержава влияющая на судьбы мира, осуществляющая грандиозные научные и индустриальные проекты, а с другой стороны ни на что не влияющие и ничего не могущие местечки.

                        С ссср весь 3-й мир поимел за красивые глазки... Вот и все влияние.
                  2. Aleksander 6 ноября 2016 18:04
                    Цитата: Кровопийца
                    То есть вы двоечник?Ибо любой кто имеет хотя бы трояк в познаниях,скажет,что коммунизма нигде не было,а был социализм,слухи о кончине которого весьма преувеличены,иначе бы вы не истерили так громко .


                    Двоечник , дружок, это вы-незнающий даже истории Дня СА и ВМФ 23 февраля даже в его комм. интерпретации lol Как там немцы в Прибалтике в феврале 1917-го-взяли Эстонию уже lol fool ?
                    Цитата: Кровопийца
                    Опять какая то невообразимая смесь ужастей,страхов,слухов ,домыслов.Вы чего такой испуганный?Аж заикаться начали,буквы путать...Чуете что История поворачивает против вас и тут в шаманских плясках с бубнами бубните шаманские мантры-помер помер,помер?Экий забавник...

                    Вас-нет. ( стремительно исчезающих коммков-унылых лузеров-неудачников, просрпотерявших ВСЕ что можно и нельзя-страну, народ, партию, деньги , армию) .request
                    Чего бояться-то? lol
                    Смешной какой wink
          9. Улан 4 ноября 2016 14:28
            Вы из новых "дворян"? Ну что сотворили с нынешней Россией эти новые "дворяне" мы хорошо видим.
          10. poglydim 4 ноября 2016 17:54
            Цитата: Su24
            Церковь, дворянство и крестьянство - исторические столпы России

            Очередной кусочек чего то там застывшего в янтаре, всё меняется время не остановить, из под какой газовой трубы вы выползаете?
          11. Rastas 4 ноября 2016 18:29
            Что такое материалистическая идеология, простите? То что существовали классовые противоречия, не может отрицать ни один историк. К тому же насчет столпов как-то тухло получилось. Дворянство к тому моменту превратилось в обитателей вишневых садов, способных только плакать по былой роскоши, к 17-му царь им порядком надоел. Крестьянство, еще один ваш "столп" начало в ходе революции активно производить отъем земли у старых хозяев. Те же крестьянские выступления против большевиков, на которые любят ссылаться монархисты, проходили под вполне революционными лозунгами. Так лозунгом тамбовских крестьян было: ""Да здравствует советская власть на платформе Октябрьской революции!". В воззвании повстанческой комендатуры Ставрополя-на-Волге (ныне Тольятти), который стал центром восстания, также говорилось: "Мы ни на шаг не отступаем от Конституции РСФСР и руководствуемся ею"
          12. Lord Blacwood 4 ноября 2016 20:14
            Цитата: Su24
            Церковь, дворянство и крестьянство - исторические столпы России, большевики же сделали всё, что их изжить ради ложной материалистической идеологии.

            Вы явно отстали от всего мира:
            Церковь являлась опорой государства в Средние века (хотя в Европе иногда наоборот), но перестала быть опорой в эпоху индустриализации.
            Дворянство также было опорой государства в Средние века, но в 19 веке перестало быть опорой, так как дворяне превратились в паразитный слой общества, который относился к простому народу (более 80% населения страны) как к людям "второго сорта", и поэтому тормозил развитие страны и вызвал классовые противоречия.
            Крестьянство перестало быть "столпом" России в 20 веке, когда страна начала переходить от аграрного общества к индустриальному (даже если бы Российская империя сохранилась, то всё равно крестьянство бы исчезло, так как стране была необходима индустриализация).
            Таким образом, все "столпы" России к 20 веку себя изжили, и требовалась их замена. Но император и его окружение не хотели реформ, и сохраняли исторические "столпы".
            В конце концов, именно эти "столпы" и привели Российскую империю к революции и Гражданской войне.
          13. A.Lex 5 ноября 2016 14:45
            Цитата: Su24
            Цитата: svp67
            Цитата: Byordovvv1
            А может она просто более просвещённая?

            В чем? В своих исторических фантазиях?


            Честно написала. Очень хорошо, что чиновник такого уровня - убеждённый монархист.
            А статья ни о чём. Автор думает, что описав пороки царской России он как-то обелит Ленина?
            Церковь, дворянство и крестьянство - исторические столпы России, большевики же сделали всё, что их изжить ради ложной материалистической идеологии.

            Это ВАШ комментарий не о чём. В статье прямо указано - в чём причина краха РИ. А вы просто отмахнулись - типа всё это враньё. А вот факты вы ни одного не привели. Как это похоже на современных "западников", для которых всё в стране плохо, потому, что это в России, потому, что это "совок". Всё как всегда.
          14. Владимир Матвеев 22 мая 2017 11:17
            Баран, учи историю! Большевики пришли и спасли Россию! Россия валялась как тряпка на земле и никому не нужна была целой. Все на западе приготовились её делить и грабить!
      2. EvgNik 4 ноября 2016 07:04
        При всём моём уважении к Поклонской, как к специалисту, по поводу её спича могу сказать одно: Западом она просвещённая. Как и большинство политиков.
        Цитата: Byordovvv1
        А может она просто более просвещённая?
      3. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
          1. V.ic 4 ноября 2016 12:09
            Цитата: Cat Man Null
            По себе судите?

            Отнюдь нет! "Заднеприводных" презираю наравне с сектантами. В XVIII (восемьнадцатом) веке "просвещёнными" называли людей, знакомых с трудами энциклопедистов, да и масоны в их числе. В XXI (двадцать первом) веке этим термином полноправно обладают "Свидетели Иеговы", "Белого Братства", "Аум Синрикё". Куда же причислить г-жу экс-прокуроршу, к масонам или сектантам? Это я не Вам, а г-ну Byordovvv1...
            1. Cat Man Null 4 ноября 2016 13:40
              Цитата: V.ic
              "Заднеприводных" презираю наравне с сектантами

              - "заднеприводные" это не те, у кого "фонарик". Вы тут путаете что-то, ИМХО

              Цитата: V.ic
              В XXI (двадцать первом) веке этим термином полноправно обладают "Свидетели Иеговы", "Белого Братства", "Аум Синрикё"

              - да ну? belay
              - спасибо, буду знать теперь (раньше не знал)
              - а Вы точно ничего не путаете (снова)? wink
              1. V.ic 4 ноября 2016 14:22
                Цитата: Cat Man Null
                а Вы точно ничего не путаете (снова)?

                "Нам не дано предугадать,
                Как слово наше отзовется, —
                И нам сочувствие дается,
                Как нам дается благодать..."
                Ф.Тютчев
              2. знавель 4 ноября 2016 20:19
                Слабоватенькие у вас попытки сыграть на построениях фраз и смысловых определениях ваших оппонентов. Вроде и возражаете в чем-то, а приглядишься- бесполезный троллинг.
                1. V.ic 5 ноября 2016 07:36
                  Цитата: знавель
                  Вроде и возражаете в чем-то, а приглядишься- бесполезный троллинг.

                  Вам из песочницы виднее.
                  1. знавель 5 ноября 2016 14:31
                    Опять обкакался? Ну давай кричи , зови мамку за памперсами))))
                    1. V.ic 5 ноября 2016 16:05
                      Цитата: знавель
                      Опять обкакался? Ну давай кричи , зови мамку за памперсами)

                      Это Вы о себе, feel любезный? Откуда столько экспресии... request ?
                      1. знавель 5 ноября 2016 23:05
                        Это о тебе малохольный- глянь на свои колготки- иди зови мамку, а то уже все тобою пропиталось- не отстирает ведь))))
              3. Комментарий был удален.
                1. Розмысел 5 ноября 2016 08:56
                  Цитата: Охотолюб
                  Для Кота Монула!!!

                  Мордой тыкали кота!
                  Все за то, что не туда
                  Кот Манул, насрал на сайте


                  проплаченный под прикрышкой отрезателей.
      4. Розмысел 5 ноября 2016 09:03
        то что романовы -преступники догадываются уже многие,но насколько верна фраза Самсонова вынесенная на заголовок?
        Ленин и большевики спасли русскую цивилизацию


        Ленин получивший деньги от немцев и вместе со своим еврейским кагалом,НЕ СПАСАЛ рускую цивилизацию,а строил свой собственный еврейский порядок в России,когда руский народ не имевший никаких прав при романовых не должен их иметь и при большевиках-евреях,так и получилось. Так что Самсонов опять мимо.
        1. CorvusCoraks 21 апреля 2017 06:57
          Цитата: Розмысел
          НЕ СПАСАЛ рускую цивилизацию,а строил свой собственный еврейский порядок в России,когда руский народ не имевший никаких прав при романовых не должен их иметь и при большевиках-евреях,

          Не то что не спасал, разрушал. А получится или нет каганат построить, это уже не суть есть важно было.
    2. Шарапов 4 ноября 2016 08:01
      Каждый человек имеет право на свое мнение.
      А вот в статье автор "играется" фактами. Именно большевики организовали агит. компанию по развалу царской армии обещая дать землю (типа, солдатики, скорее домой, а то вам не хватит), а потом заключили позорный Брестский мир.
      Странным также является тот факт, что спасать русскую цивилизацию взялись кучка евреев, грузин и прибалтов на германские деньги.
      Попытаться обгадить Романовых может каждый - они ведь не ответят, и с суд не подадут.
      Являясь по сути "майданом" из прошлого Ленин и большевизм не подлежат воспеванию. После путча и гражданской войны - полный развал экономики и армии, восстановлением которых занимался российский народ вплоть до 1941. А сказки про свободный труд и мнимые блага для народа оставьте Зюганову.
      1. sabakina 4 ноября 2016 08:35
        Не умный человек Шарапов. Жаль, материться нельзя...
        1. Шарапов 4 ноября 2016 08:47
          А Сабакина вероятно и не человек, раз в ответ аргументы отсутствуют. Сразу ее тянет на родную матерщину.
          1. Улан 4 ноября 2016 14:46
            Аргументов здесь столько привели, что только читай, не ленись. А вы вместо этого на Сабакину обрушились.
            Если не знаете что послужило развалом армии Деникина почитайте. А статью то вы хоть прочитали? Там между прочим приводятся свидетельства Брусилова и других русских генералов.
            Странно что вы так и не поняли что развал экономики и армии случился ДО Октябрьской революции. Гражданская война, развязанная отнюдь не большевиками, его этот развал усугубила.
            Грубо сказала Сабакина, но по сути верно - ваш комментарий безграмотен.
            1. Шарапов 4 ноября 2016 17:13
              Улан, это вы для себя открыли Америку, что любая страна, ведущая крупномасштабную войну 3 года гробит свою экономику и армию в корень? Поздравляю.
              Действительно, российская армия за 3 года войны потеряла практически 1,5 своего состава (1 млн убитыми, 2,6 млн раненых, 2,5 млн пленных). Это США могут во время 2-й мировой иметь прибыль и развитие экономики, русские так не умеют.
              А еще вы прекрасно знаете, что я имел ввиду лозунг большевиков "Превратим империалистическую войну в гражданскую". Своими пораженческими настроениями, активно внедряемыми в сознание солдат и рабочих, они фактически выступали союзниками Германии.
              Как раз эти факторы и послужили причиной массовых гонений большевиков со стороны царского режима (закрытие газеты "Искара", аресты, ссылка). Спорить с этим могут только отпетые большевики-ленинцы, которые уверены, что не большевики развязали гражданскую войну.
              1. Улан 4 ноября 2016 18:17
                А вот за меня не нужно решать что и когда я узнал.Это подленький прием демагогов придумать что-то за оппонента приписать ему, а потом начать это громить.
                Так что свои поздравления в шулерстве обратите к себе.
                Навешивание вами ярлыков на собеседников, опять не добавляют вашим утверждениям правильности, я же не называю вас власовцем, чтобы придать веса своим словам.
                До Февральской революции большевики в армии не имели абсолютно никакого влияния и какие бы они лозунги там не пропагандировали, это не имело значения, тем более что и трибуналы действовали.
                А вот когда Временное правительство утвердило Приказ Петроградского Совета №1 и издало постановление о солдатских вольностях, тогда все и покатилось под гору, хотя предпосылок и до этого было больше чем достаточно.
                Читайте что говорил Брусилов, по поводу дисциплины и всего другого..
                Так что спорить не о чем, именно с благословления Временного правительства появились в армии и на флоте солдатские и матросские комитеты, которые контролировали приказы командиров, даже снимали их с должностей, появилась возможность агитации. которая падала уже на благодатную почву, и т.д. Причем в солдатских комитетах большинство чаще всего принадлежало совсем не большевикам.
                И пожалуйста не напирайте на эмоции, пытаясь что-то доказать, на меня они не действуют.
                То что не большевики развязали гражданскую войну это факт и лозунг - превратим войну империалистическую в войну гражданскую. так прямо могут воспринимать только неумные люди.
                В каких условия был принят этот лозунг большевиками и для чего и когда он был отброшен за ненадобностью, я здесь на форуме уже писал.
                Найдите и прочитайте, это несложно, а я повторяться не хочу.
              2. Rastas 4 ноября 2016 18:59
                Шарапов, а на кой вообще Россия ввязалась в эту преступную войну? Война велась ради денег, ради раздела рынков сбыта, ради прибылей. Простые солдаты и офицеры были простым пушечным мясом на той бойне. Заметьте, все самые знамениые произведения о той войне носят антивоенный характер. Почитайте Анри Барбюса ("Огонь"), Ричарда Олдингтона "Смрть героя", Д. Пассоса "Три солдата", Ремарка "На западном фронте без перемен" и "Возвращение", Я. Гашека "Похождения бравого солдата Швейка", Хемингуэя "Прощай оружие". Все они пропитаны антивоенной тематикой.
                1. Улан 4 ноября 2016 19:06
                  Правильно что пропитаны. Простым людям эта война была не нужна.
                  Кому она была нужна понятно, как сказал один из английских лордов - война идет только два дня , а мы уже заработали несколько миллионов фунтов.
                2. Шарапов 4 ноября 2016 20:06
                  Цитата: Rastas
                  Шарапов, а на кой вообще Россия ввязалась в эту преступную войну?

                  Этот вопрос зададите Николашке-царю, когда время наступит, я то здесь при чем?
                3. Комментарий был удален.
                  1. Комментарий был удален.
                    1. Комментарий был удален.
          2. РУСС 5 ноября 2016 16:30
            Цитата: Шарапов
            А Сабакина вероятно и не человек

            А Собакина вообще странный товарищ или товарка, на аватарке у него Пирет Мянгел эстонская актриса, пишет Собакина от мужского рода но при этом он не Собакин ,а Собакина.... request
      2. 34 регион 4 ноября 2016 09:07
        08.01. Шарапов! Интересно, интересно! Ленин продал Россию? Ленину немцы давали деньги? Ну Керенскому американцы деньги давали и он даже убегал на машине американской дипмиссии. А вот Ленину никто не давал. Почему? А белым давали. Брестский мир это плата за полученные Лениным деньги? И куда Ленин эти деньги дел?Даже Гитлер не говорил что революция в России куплена на немецкие деньги. Почему Ленин называл Брестский мир позорным если он заключался за деньги полученные Лениным (а любители денег никогда не считают позором получение денег)? Почему послал Троцкого с задачей, ни войны, ни мира? Если Брестский мир был куплен то почему немцы напали после его заключения? Покушение на Ленина это не террор? Отпускание офицеров под честное офицерское слово это убийство? Поражение в войне 1905 года Ленин виноват? После 1905 года это Сталин заменил до 60% офицерского состава русской армии? Если Россия при царе бурно развивалась то почему она была крестьянской и неграмотной? Как это можно объяснить? hi
        1. Cat Man Null 4 ноября 2016 09:51
          Цитата: 34 регион
          Почему Ленин называл Брестский мир позорным если он заключался за деньги полученные Лениным

          - операция прикрытия? wink

          Цитата: 34 регион
          Покушение на Ленина это не террор?

          - это вы про Фаню Капланову, что ли?
          - дык то была имитация...
          - поверьте, при том бардаке, что был тогда, хотели бы убить - убили бы. Два раза. Особенно, если бы этим серьезные (на уровне, скажем, государств) силы озадачились бы yes

          Цитата: 34 регион
          Если Россия при царе бурно развивалась то почему она была крестьянской и неграмотной? Как это можно объяснить?

          - Россия изначально была крестьянской и повально неграмотной
          - не путайте "развитие" и "желаемый результат развития"
          - развитие есть процесс перехода от имеющегося на руках к желаемому результату, напомню

          А еще есть такое слово, составное: Дима-Гогия... так это Вам hi
        2. Uncle Lee 4 ноября 2016 12:07
          Може союзники, а може и ни...
          - Это как же так? - Так. Большевикам виры немае.
          Вы революцию продали. - Дуролом ты! Дубина стоеросовая!
          Ну скажи, кому мы ее продали, кому?!
          А кто его знает, кому вона потрибна, тому и продали.
          "Служили два товарища"
        3. Шарапов 4 ноября 2016 12:48
          Цитата: 34 регион
          Ленин продал Россию? Ленину немцы давали деньги? Ну Керенскому американцы деньги давали и он даже убегал на машине американской дипмиссии. А вот Ленину никто не давал. Почему? А белым давали. Брестский мир это плата за полученные Лениным деньги? И куда Ленин эти деньги дел?Даже Гитлер не говорил что революция в России куплена на немецкие деньги. Почему Ленин называл Брестский мир позорным если он заключался за деньги полученные Лениным (а любители денег никогда не считают позором получение денег)? Почему послал Троцкого с задачей, ни войны, ни мира? Если Брестский мир был куплен то почему немцы напали после его заключения? Покушение на Ленина это не террор? Отпускание офицеров под честное офицерское слово это убийство? Поражение в войне 1905 года Ленин виноват? После 1905 года это Сталин заменил до 60% офицерского состава русской армии? Если Россия при царе бурно развивалась то почему она была крестьянской и неграмотной? Как это можно объяснить?

          34-й вы наш регион, у Вас походу жизненный тупик и безнадега, раз имеете столько неразрешенных вопросов. Бывает.... Попытайтесь также вопросить - каким макаром и в каких целях в апреле 1917 злейшие враги России (немцы) переправляли в Россию вагонами революционеров-большевиков? Вот кстати состав пассажиров вагончика. Русских там практически нет.
          Ленинский вагон
          УЛЬЯНОВ, Владимир Ильич, род. 22 [10] апреля 1870 г. Симбирск, (Ленин).
          СУЛИШВИЛИ, Давид Сократович, род. 8 марта 1884 г. Сурам, Тифд. губ.
          УЛЬЯНОВА, Надежда Константиновна, род. 14 февр. 1869 г. в Петрограде.
          АРМАНД, Инесса Федоровна, род. в 1874 г. в Париже.
          САФАРОВ, Георгий Иванович, род. 3 ноября 1891 г. в Петрограде
          МОРТОЧКИНА, Валентина Сергеевна, род. 28 февраля 1891 г.
          ХАРИТОНОВ, Моисей Мотьков, род. 17 февраля 1887 г. в Николаеве.
          КОНСТАНТИНОВИЧ, Анна Евгениевна, род. 19 авг. 66 г. в Москве.
          УСИЕВИЧ, Григорий Александрович, род. 6 сентября 90 г. в Чернигове.
          КОН, Елена Феликсовна, род. 19 февраля 93 г. в Якутске.
          РАВВИЧ, Сарра Наумовна, род. 1 августа 79 г. в Витебске.
          ЦХАКАЯ, Михаил Григорьевич [Миха], род. 2 января 1865 г.
          СКОВНО, Абрам Анчилович, род. 15 сентября 1888 г.
          РАДОМЫСЛЬСКИЙ, [Г. Зиновьев], Овсей Гершен Аронович, 20 сентября 1882 г. в Елисаветграде.
          РАДОМЫСЛЬСКАЯ, Злата Эвновна, род. 15 января 82 г.
          РАДОМЫСЛЬСКИЙ, Стефан Овсеевич, род. 17 сентября 1913 г.
          РЫВКИН, Залман Бэр Ошерович, род. 15 сентября 83 г. в Велиже.
          СЛЮСАРЕВА, Надежда Михайловна, род. 25 сент. 86 г.
          ГОБЕРМАН, Михаил Вульфович, род. 6 сент. 92 г. в Москве.
          АБРАМОВИЧ, Мая Зеликов, род. 27 марта 81 г.
          ЛИНДЕ, Иоган Арнольд Иоганович, род б сентября 88 г. в Гольдингене.
          БРИЛЛИАНТ, [Сокольников], Григорий Яковлевич, род. 2 августа 88 г. в Ромнах,
          МИРИНГОФ, Илья Давидович, род. 25 окт. 77 г. в Витебске.
          МИРИНГОФ, Мария Ефимовна, род. 1 марта 86 г. в Витебске.
          РОЗЕНБЛЮМ, Давид Мордухович, род. 9 августа 77 г. в Борисове.
          ПЕЙНЕСОН, Семен Гершович, род. 18 декабря 87 г. в Риге.
          ГРЕБЕЛЬСКАЯ, Фаня, род. 19 апреля 91 г. в Бердичеве.
          ПОГОВСКАЯ, Буня Хемовна, род. 19 июля 89 г. в Рикинах (при ней — сын Рувим.)
          АЙЗЕНБУНД, Меер Кивов, род. 21 мая 81 г. в Слуцке.
          И даже САФАРОВ, Георгий Иванович (который был расстрелян в 1942г.) имел в родителях армянина и польку.
          Не подумайте, что я националист, просто хотелось бы знать, кто же спасал русскую цивилизацию.
          1. Кровопийца 4 ноября 2016 13:39
            Цитата: Шарапов
            Не подумайте, что я националист, просто хотелось бы знать, кто же спасал русскую цивилизацию.

            Нет,вы не националист,вы ограниченно образованный,точнее совсем не образованный ,цитирующий давно протухший миф.
            1. Ингвар 72 4 ноября 2016 18:25
              Цитата: Кровопийца
              точнее совсем не образованный ,цитирующий давно протухший миф.
              Ой ли?
              1. Кровопийца 4 ноября 2016 22:46
                Да.Частное мнение,не более того,Песков уже как то оправдывался по этому поводу.
                1. sailor52 5 ноября 2016 01:07
                  Для Вас Путин и Песков равнозначные фигуры?
                  Путин вроде ни перед Вами ни перед кем не оправдывался.
                  1. murriou 5 ноября 2016 16:35
                    Цитата: sailor52
                    Для Вас Путин и Песков равнозначные фигуры?
                    Путин вроде ни перед Вами ни перед кем не оправдывался.

                    А на то и нужен Песков, чтобы оправдываться за всю чушь, которую руководитель нашего государства публично спорет - а не Путину лично извиняться приходилось.
                2. Ингвар 72 5 ноября 2016 07:29
                  Цитата: Кровопийца
                  Да.

                  Есть такой Андрей Дикий, который подробно разбирал составы ЦК партий большевиков, эсеров, меньшевиков и т.д. Составы Советского правительства в первые послереволюционные годы. Всё с фактами, пофамильно. Григорий Климов в своей книге "Божий народ" ссылается на работы Дикого. hi
                  1. Кровопийца 5 ноября 2016 18:21
                    Что Климов,что Дикий,два диких в своих писаниях автора.В горе ахинеи там есть крупицы правды,но вот эта галиматья,под собой ничего не имеет кроме как попытки притянуть за уши осла в виде страшно-ужасного мифа что кругом сплошь евреи виноваты.
                    Кто виноват к примеру в Испании,после завоевания Америки и пролившегося золотого дождя туда,а страна в итоге плачевно пошла ко дну в европе утеряв свое значение-евреи или короли с грандами испанскими тупо прокутившими все золото что награбили вместо развития своего королевства?

                    В общем читаем детальный разбор ваших мифов и видим что миф сочиненный климовыми,дикими и им подобными есть грязный миф,подогнанный под очевидные цели.
                    http://ldn-knigi.lib.ru/JUDAICA/Evrei-Rossii_1917
                    -1924.htm
                    1. Ингвар 72 6 ноября 2016 13:57
                      Цитата: Кровопийца
                      В общем читаем детальный разбор ваших мифов и видим что миф сочиненный климовыми,дикими и им подобными есть грязный миф

                      А как же факты - есть списки членов ЦК революционных партий, и они совпадают со списками А.Дикого? И при разборе личностей членов этих ЦК, большинство имеют еврейское происхождение. По фактам что? Или как в катехизисе - вселожьвселожьвселожьвселожь.....
                      П.С. Кстати ссылочка не открывается. request
                      1. Кровопийца 6 ноября 2016 15:39
                        http://ldn-knigi.lib.ru/JUDAICA/Evrei-Rossii_1917
                        -1924.htm
                        Прекрасно открывается.
                        Если уж и так вы не в состоянии открыть,смотрите тут
                        https://cont.ws/post/421508
                        Так что списки Дикого,дичь полная.
                      2. Ингвар 72 6 ноября 2016 17:42
                        Цитата: Кровопийца
                        Прекрасно открывается.

                        Первая нет, 404. Во второй Сталин числится Осетином. а это всего лишь теория. Соответственно ссылка доверия не вызывает. Как и первая - на адресе читается JUDAICA. Нашли достоверный источник! lol
                        История евреев помнится еще лично - когда они в паспортах писали Русский. Да и русскоязычный Катехизис, отпечатанный в Тель-Авиве держал в руках лично.
                        Цитата: Кровопийца
                        Так что списки Дикого,дичь полная.

                        Виктор Марсден тоже лжет?
          2. 34 регион 4 ноября 2016 14:40
            12.48. Шарапов! Там кроме большевиков ехали и члены других партий. Про поголовное еврейское руководство уже были разоблачительные статьи.
          3. Улан 4 ноября 2016 14:51
            А партийную принадлежность озвучьте.
            1. Улан 4 ноября 2016 18:20
              Понятно, ответа нет. Мифы, мифы, о ваша сладость. laughing
        4. voyaka uh 4 ноября 2016 18:15
          "Ленину немцы давали деньги? "////

          Конечно. Это строго установленный факт. Не на личные нужды, а на агитацию против
          войны. И Ленин аккуратно писал отчеты по использованию после получения
          каждой порции. Ленин не был платным агентом немецкого Генштаба в обычном смысле, но он заключил с ним временный тактический союз по выводу России из войны. И Брестский мир - часть его.
          Ленин был умнейший человек невероятной энергии и харизмы. Вместе с тем он был крайне жесток, и для достижения своей цели не гнушался никакими средствами. Он поставил на России социальный эксперимент.
          И, как видите, через 100 лет до сих пор кипят споры о его успехе или провале.
          1. Кровопийца 4 ноября 2016 18:49
            [quote=voyaka uh]Конечно. Это строго установленный факт. Не на личные нужды, а на агитацию против[/quote]
            Брехня.Нет у вас документов подтверждающих это.
            Тем более вы уже отстали от новой методички в которой утверждается что деньги давал Лондон,поправьте настройки фальшака.
            [quote=voyaka uh]"Ленину немцы давали деньги? "////
            И Ленин аккуратно писал отчеты по использованию после получения
            каждой порции.
            Очередная брехня,доказательств по этому поводу нет в природе.
            [quote=voyaka uh]Ленин был умнейший человек невероятной энергии и харизмы.[/quote]
            Да это правда.
            [quote=voyaka uh]Вместе с тем он был крайне жесток, и для достижения своей цели не гнушался никакими средствами. Он поставил на России социальный эксперимент.[/quote]
            Это глупость.[quote=voyaka uh]И, как видите, через 100 лет до сих пор кипят споры о его успехе или провале.[/quote]
            Скорее идет дикая истерика лиц ,которые прекрасно понимают,что за той идеей которую исповедывал Ленин будущее,а в ней,нет места всяким чубайсам и прочим ясиным.
            Как нет и место наглосаксонском разбою по всему миру вместе с их сателлитами.
            Этому мифу уже почти сто лет. Речь идёт о легенде, согласно которой большевики в 1917 году являлись германскими шпионами. Якобы именно на немецкие деньги и был совершён октябрьский переворот. Мол, этот переворот не позволил России закончить «победоносную» Первую мировую войну, и в итоге пришлось заключать Брестский мир — как того хотела кайзеровская Германия.

            Сегодня этот миф убедительно опровергнут всеми серьёзными историками, включая даже тех из них, кто откровенно недолюбливает Советскую власть. А история с «германским шпионством» большевиков на самом деле является своего рода чёрным пиаром, призванного дискредитировать как самих коммунистов, так и всю Октябрьскую революцию. Так кто же является автором этого мифа?
            Коллега по цеху Эдгара Сиссона, так же оказавшийся в России после победы Февральской революции, Артур Буллард в марте восемнадцатого года в своём меморандуме «О германском золоте» отмечал:

            «Обвинение большевиков и Ленина в том, что они находились на „содержании“ у Германии не ново. Оно в виде слухов появлялось и исчезало и до октября1917 г. После же прихода к власти большевиков „сомнительные по виду и таинственные фигуры“ стали буквально осаждать союзнические миссии в России с предложениями продать информацию о «германском следе»...».
            http://www.posprikaz.ru/2013/11/kto-vydumal-mif-o
            -lenine-kak-nemeckom-shpione/
            1. voyaka uh 4 ноября 2016 21:45
              "Брехня.Нет у вас документов подтверждающих это"////

              Деньги переводились через Швецию. Есть и расписки курьеров в получении,
              и расписки о сдаче денег, и отчеты об использовании.
              Ленин не зря сбежал в Разлив, когда некоторые курьеры были арестованы
              и раскололись.
              Вас я не собираюсь переубеждать. Вы - убежденный коммунист-сталинист.
              ("Безнадежен", как говорят врачи).
              1. Кровопийца 4 ноября 2016 22:48
                [quote=voyaka uh]Деньги переводились через Швецию. Есть и расписки курьеров в получении,
                и расписки о сдаче денег, и отчеты об использовании.[/quote]
                Очередная брехня.Где документальное подтверждение?У вас нет ничего.
                [quote=voyaka uh]"Брехня.Нет у вас документов подтверждающих это"////

                Деньги переводились через Швецию. Есть и расписки курьеров в получении,
                и расписки о сдаче денег, и отчеты об использовании.
                Ленин не зря сбежал в Разлив, когда некоторые курьеры были арестованы
                и раскололись.

                Очередной брех,причина не в этом.
                [quote=voyaka uh]Вас я не собираюсь переубеждать. Вы - убежденный коммунист-сталинист.
                ("Безнадежен", как говорят врачи).[/quote]
                Лучше быть коммунистом,сталинистом ,имперцем ,чем перевертышем,вралем и прочим ,что всегда в обществе воспринималось как низость и мерзость.
              2. РУСС 5 ноября 2016 16:35
                Цитата: voyaka uh
                Вас я не собираюсь переубеждать. Вы - убежденный коммунист-сталинист.("Безнадежен", как говорят врачи).

                good
                1. Кровопийца 5 ноября 2016 18:23
                  Цитата: РУСС
                  Цитата: voyaka uh

                  Пойманный на лжи,удостоился похвалы второго поклонника вранья?

                  Ну и где документы,которые говорят о том что ваши перлы под собой имеют хотя бы какое то основание?
          2. РУСС 5 ноября 2016 16:40
            Цитата: voyaka uh
            Ленин не был платным агентом немецкого Генштаба в обычном смысле, но он заключил с ним временный тактический союз по выводу России из войны.

            Помимо бабла от немчуры Ленин ещё и заразу немецкую притащил в Россию, до сих пор не вылечились многие, заразу он принёс в виде "трудов" Маркса и Энгельса, начитался книжек немецких хрен картавый!
            1. Кровопийца 5 ноября 2016 17:00
              Цитата: РУСС
              Ленин ещё и заразу немецкую притащил в Россию, до сих пор не вылечились многие, заразу он принёс в виде "трудов" Маркса и Энгельса, начитался книжек немецких хрен картавый!


              А что притащили в страну Гайдары,Грефы,Явлинские Ельцины?Собчаки,Старовойтовы,Афанасьевы,Травкины,
              Гаврилы поповы?Заславская?
              Чем отметились в истории страны эти деятели-позитивом или страстью к разрушению,воровству и вранью с пьянью?
              Чем хороши ваши ходорковские ,березовские ,черные?Каспаровы,навальные?
              Ну хоть кто то у вас есть, сравнимый по уму и интеллектуальной мощи с Лениным?
              Хотя бы кто то есть ,сравнимый с управленческим талантом и стальной волей, как у Сталина?
              Чем хвалитесь,господа неучи и врали,есть хоть что то ,чем можете сравниться?
              Напрягите свой "мощнейший "интеллект,прежде чем ответить... а то как врать,в адрес Ленина,у вас прям подметки горят ,так как приходится впереди собственного визга лететь..а как насчет оценки современных-ВАШИХ,разрушителей,так у вас от чего то сразу и бесповоротно клин мыслей и запор мозга...
              1. zoolu300 13 ноября 2016 05:53
                К сожалению не туда вы ударили. Ибо для этих особей политическое, военное, научное и экономическое могущество страны "по барабану", для них имеет значение доступ к жратве, "демократия" (власть немногих), возможность съездить туда где "попе" теплее и тд.
                1. rjxtufh 13 ноября 2016 06:42
                  Цитата: zoolu300
                  Ибо для этих особей политическое, военное, научное и экономическое могущество страны "по барабану", для них имеет значение доступ к жратве, "демократия" (власть немногих), возможность съездить туда где "попе" теплее и тд.

                  Это нормальные человеческие желания нормального человека в нормальном обществе. Тягаться крутостью "барина" с соседом, это чистой воды феодализм. Т.е. древняя дикость.
                  И разнообразное могущество страны должно строиться вокруг обслуживания государством этих потребностей населения. Тогда государство будет гармонично и устойчиво. А великих государств с нищим и полуголодным населением не бывает. Это враки из прошлого.
                  1. zoolu300 16 ноября 2016 13:32
                    Да все с вами ясно. Корыто побольше и "жопе место потеплее", вот и вся ваша "философия", а то что страна опущена ниже плинтуса вам побоку. Чтож, дождемся очередной гражданской войны и выясним кого больше: имперцев либо либералов.
                    1. rjxtufh 16 ноября 2016 17:59
                      Цитата: zoolu300
                      Корыто побольше и "жопе место потеплее", вот и вся ваша "философия", а то что страна опущена ниже плинтуса вам побоку.

                      Вам, и прочим жителям Зазеркалья, я открою один большой (для вас) секрет. Место в рейтинге "Уровня плинтуса" определяется уровнем благосостояния граждан. Т.е. та страна, где уровеь благосостояния ниже, та и ниже в рейтинге "уровня плинтуса".
                      А сам по себе "уровень плинтуса", это среднемировой уровень благосостояния населения планеты. Те страны, в которых уровень благосостояния населения выше его, те выше "уровня плинтуса". И наоборот.
                      Сколько там и у какого феодала есть ракет, танков и рогаток с копьями, никакого значения не имеет. Т.е. все это туфта.
                      Добавлю, СССР находился ЗНАЧИТЕЛЬНО ниже "уровня плинтуса". Т.к. был населен фактически нищим населением. У которого попросту ничего за душой не было. В РФ население стало богаче, чем в СССР, а, значит, приподнялось относительно него в рейтинге "уровня плинтуса".
                      Так, надеюсь, понятно?
                      Цитата: zoolu300
                      Чтож, дождемся очередной гражданской войны и выясним кого больше: имперцев либо либералов.

                      Не будите лихо, пока оно тихо. А то ваши расчеты могут оказаться ошибочными.
                      1. Кровопийца 16 ноября 2016 18:04
                        Цитата: rjxtufh
                        Добавлю, СССР находился ЗНАЧИТЕЛЬНО ниже "уровня плинтуса

                        Ну если уровень ниже плинтуса-ваш,то чего вы там из под плинтуса вещаете?
                        У нас другие песни и другие оценки времени.

                        Это пока еще Руина,но она помнит,в отличии от вас,что она была Украиной в составе могучей страны-СССР.

                        И это помнят.а вам беспамятным петь только песни всякой безголосой попсы да прочих радужных клонуов-визгунов.
                        А у нас было и будет
                    2. murriou 18 ноября 2016 02:04
                      Цитата: zoolu300
                      выясним кого больше: имперцев либо либералов.

                      Число либералов имеет значение только для интернет-голосования, и то они даже там не могут обойтись без фальши и накруток в свою пользу.

                      А в любом реальном деле они - последние, потому что работа - это не для них, это "для бbIдла".

                      Если же дело дойдет до драки - своей драгоценной тушкой они тем более рисковать не способны, их любая решительная группа людей сомнет, независимо от количества.
      3. avt 4 ноября 2016 09:28
        Цитата: Шарапов
        А вот в статье автор "играется" фактами. Именно большевики организовали агит. компанию по развалу царской армии обещая дать землю (типа, солдатики, скорее домой, а то вам не хватит), а потом заключили позорный Брестский мир.

        laughing Вы вообще с числами дружите ? Ну даты посредством цифирек посмотреть неохота ?Ну где Брестский мир полгода существовавший и закончившийся походом Щорса , а где приказ №1 по Армии и главное КЕМ подписан. Ищите и обрящите, тогда с головы на ноги встанете. Ну и знаменитое за ,,развалили армию" ,опять же ищите и обрящите - перед1917 большевиков , тех кто за кордон не соскочил , практически всех отловили и конкретно законопатили в Сибири.А вот кто их в 1917 амнистировал вчистую и позволил создать параллельные структуры управления государством - советы,познать неохота ? Боитесь что знания мозг сожмут ? laughing
        avt
        1. Шарапов 4 ноября 2016 13:26
          Цитата: avt
          Брестский мир полгода существовавший и закончившийся походом Щорса ,

          Вы закончили свой эмоциональный доклад на партконференции? Перейдем к фактам.
          Да, Брестский мир существовал с 3 марта по 13 ноября 1918 (9 месяцев и 10 дней).
          Результаты для России:
          От России отторгались привислинские губернии, Украина, губернии с преобладающим белорусским населением, Эстляндская, Курляндская и Лифляндская губернии, Великое княжество Финляндское. Большинство этих территорий должны были превратиться в германские протектораты либо войти в состав Германии.
          На Кавказе Россия уступала Карсскую область и Батумскую область.
          Советское правительство прекращало войну с Украинской Центральной Радой УНР, обязывалось признать независимость Украины в лице правительства УНР и заключало с ней мир.
          Армия и флот демобилизовывались.
          Балтийский флот выводился из своих баз в Финляндии и Прибалтике.
          Черноморский флот со всей инфраструктурой передавался Центральным державам.
          Россия выплачивала 6 миллиардов марок репараций плюс уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей.
          Советское правительство обязывалось прекратить революционную пропаганду в Центральных державах и союзных им государствах, образованных на территории Российской империи.
          Кроме этого в Берлине в 27 августа 1918 года, когда уже ЕЖУ было понятно, что Германия стоит на грани поражения в войне, Россия в лице большевиков еще раз унизилась - подписала дополнительное соглашение к Брестскому миру. По этому соглашению Советская Россия обязывалась выплатить Германии, в качестве компенсаций ущерба и расходов на содержание российских военнопленных, огромную контрибуцию — 6 млрд марок (2,75 млрд рублей) — в том числе 1,5 млрд золотом (245,5 т чистого золота) и кредитными обязательствами, 1 млрд поставками товаров. В сентябре 1918 года в Германию было отправлено два «золотых эшелона», в которых находилось 93,5 тонны «чистого золота» на сумму свыше 120 млн золотых рублей.
          И не нужно больше искать, как большевики расплатились с покровителями.
          1. Улан 4 ноября 2016 14:55
            Замечательно. И на этом история закончилась? Ну например какова была территория СССР в 22-ом году? в 1941-ом? В 1945-ом? Германия Москву не брала, а вот Советское правительство Берлин - да.
            Это я к тому что обычно шулеры от истории выхватывают из череды исторических фактов, из общего течения истории отдельные факты, и рассматривают их в отрыве от других, которые взаимосвязаны на самом деле и начинают делать на этом глобальные выводы.
            Типичное жульничество.
            1. Шарапов 4 ноября 2016 16:28
              Цитата: Улан
              Замечательно. И на этом история закончилась? Ну например какова была территория СССР в 22-ом году? в 1941-ом? В 1945-ом?

              Улан пишет в стиле "Лишь бы что-то брякнуть". Напоминаю тему обсуждаемой статьи: "Ленин и большевики спасли русскую цивилизацию" - Не более того.

              А вообще шедеврально сказанул - насчет того "Советское ПРАВИТЕЛЬСТВО брало Берлин". Живо я представил Берию, Сталина, Ворошилова, Калинина и др, штурмующих рейхстаг. Да не ПРАВИТЕЛЬСТВО, а многонациональный советский народ, пройдя все муки ВОВ, проявив массовый героизм, истекая кровью взял Берлин.
              Типичное жульничество.
              1. Улан 4 ноября 2016 18:26
                Не понял, а что большевики не имели отношения к русской цивилизации в 22-ом году? в 41-ом? В 45?.
                Увы получается что не в лад не впопад, брякнули именно вы, а вот это передергивание ---"Живо я представил Берию, Сталина, Ворошилова, Калинина и др, штурмующих рейхстаг."...в стиле вашего постоянного жульничества, всего лишь жалкая попытка, скрыть свою безграмотность.
                Да милейший, советское правительство это часть многонационального советского народа, если вы не в курсе.
                И оно сделало всё для того чтобы взять Рейхстаг, потому полноправный участник этого события.
                За попытками ерничанья, передергивания и попыток проявить якобы остроумие, скрывается пустота и отсутствие знаний.
                Кстати с остроумием у вас тоже проблемы.
                1. Шарапов 4 ноября 2016 20:11
                  Цитата: Улан
                  Увы получается что не в лад не впопад, брякнули именно вы, а вот это передергивание ---"Живо я представил Берию, Сталина, Ворошилова, Калинина и др, штурмующих рейхстаг.".

                  Обо.рались - обткайте молча.
                  1. Улан 4 ноября 2016 21:48
                    Спасибо. Хамство ярчайшее доказательство что оппонент сдулся.
                    Поздравляю. love
                    Если вы неуважаемый, рассчитываете ,что я отвечу тем, же, то этого не произойдет, хотя жизненный опыт большой и ответить могу так что мало не покажется. Просто опускаться на ваш уровень я не буду.
                2. CorvusCoraks 21 апреля 2017 07:10
                  Цитата: Улан
                  Не понял, а что большевики не имели отношения к русской цивилизации в 22-ом году? в 41-ом? В 45?.

                  Не не имели, также как и евреи взявшие власть в хазарии манипуляциями, аферами, хитростью, жестокостью к цивилизации Хазарии отношения не имели.
              2. Кровопийца 4 ноября 2016 18:32
                Цитата: Шарапов
                Да не ПРАВИТЕЛЬСТВО, а многонациональный советский народ, пройдя все муки ВОВ, проявив массовый героизм, истекая кровью взял Берлин.

                Вы или безграмотный или действительно выполняете роль инфожулика.
                Расскажите нам на примерах,ГДЕ,КОГДА,в КАКОЙ СТРАНЕ,сам по себе народ выиграл нечто напоминающее выигрыш войны у коричневого зверя?
                Исходя из вашей жульнической логики,события ныне происходящие к примеру в РУИНЕ-сделал "народ",не случайно беру в кавычки-потому как именно народ,если и обвинить в чем то,то в том что промолчал,склонил шею под ярмо олигархов и их ударной силы,бандеровских националистов..
                Действия РФ в Сирии,вот взял сам по себе народ и поперся в Сирию с ВКС и ВМФ-это пример вашей жульнической логики.
                1. Шарапов 4 ноября 2016 20:15
                  Цитата: Кровопийца
                  Исходя из вашей жульнической логики,

                  Я в отличии от вас не фантазирую, а указываю обо.равшемуся на его лажу.
                  А ваша воспаленная фантазия вас далеко сейчас заведет, я в вас верю, дерзайте.
                  Только это нехороший признак.
                  1. Кровопийца 4 ноября 2016 22:50
                    Цитата: Шарапов
                    в отличии от вас не фантазирую, а указываю обо.равшемуся на его лажу.

                    Однако пованивает и весьма изрядно,от вас.
                    1. Улан 5 ноября 2016 18:30
                      "Пованивает" это слишком вежливо.
                  2. murriou 5 ноября 2016 16:49
                    Цитата: Шарапов
                    указываю обо.равшемуся на его лажу.

                    Да, в штаны Вам не иначе как лично Ленин со Сталиным нагадили - вот с тех пор вам и кажется нормальным всех по себе мерить laughing
              3. avt 4 ноября 2016 20:04
                Цитата: Шарапов
                О, а многонациональный советский народ, пройдя все муки ВОВ, проявив массовый героизм, истекая кровью взял Берлин.

                Ну эту млеченосванидзевскую жвачку для fool не способных причинно следственную связь выстроить , уже надоело слушать . Вот так вдруг
                Цитата: Шарапов
                многонациональный советский народ,

                бухнул в колокол и пошёл . Одни стал быть воевать, вот скопом пошли генералов уговаривать их возглавить , другие к станку оружие делать , сами собой , без в-а-а-апче какого руководства ,а Сталин с членами ВКПб заградотрядами бериевскими только норовил помешать .. Ведь что характерно - даже те же основоположники млеченосванидзы уже эту блевотину не повторяют. Только вот особо одарённые апологеты.
                avt
                1. Улан 4 ноября 2016 21:51
                  Наверное многие из этих... уверены что Сталин лично по ночам эшелоны идущие к фронту под откос пускал, чтобы помешать советскому народу, победить. lol
            2. rjxtufh 5 ноября 2016 00:09
              Цитата: Улан
              Ну например какова была территория СССР в 22-ом году? в 1941-ом? В 1945-ом?

              А какой была территория России в январе 1918? ПЕРЕД тем, как большевики совершили свой вооруженный переворот (путч).
              Слабо ответить? Я подскажу, тогда в состав России входили Польша и Финляндия.
              1. murriou 5 ноября 2016 16:39
                Цитата: rjxtufh
                тогда в состав России входили Польша и Финляндия.

                А ничего так, что они о своем самоопределении заявили вскоре после Февральской революции, и Временное правительство утерлось?
                1. Улан 5 ноября 2016 18:34
                  Мало того "союзнички" России в Версальских соглашениях, не спрашивая разрешения России нарезали этим странам, границы по своему усмотрению.
                  Видимо как раз ссылаясь на решения Временного правительства, благосклонно отнесшемуся, к самоопределению этих бывших частей РИ.
                  1. rjxtufh 5 ноября 2016 20:27
                    Цитата: Улан
                    Мало того "союзнички" России в Версальских соглашениях, не спрашивая разрешения России

                    Это какой большевистской? Той, которая капитулировала перед Германией?
                    1. Улан 6 ноября 2016 17:03
                      Какая разница какой, и при чем здесь мирное соглашение(а не капитуляция) с Германией?
                      Учите предмет, Версальские соглашения не Германия составляла.
                      Кстати Польше и Финляндии Антантой было обещано самоопределение еще до Октябрьской революции.
                      1. rjxtufh 6 ноября 2016 21:29
                        Цитата: Улан
                        Какая разница какой,

                        Как это, "какая разница"? Кто признавал власть большевиков до 1923-24гг? В правовом плане до этого они были никто. И звали их никак.
                        Цитата: Улан
                        Учите предмет, Версальские соглашения не Германия составляла.

                        Ну, надо же, какие глубоко тайные вещи вы знаете. Кто бы мог подумать.\
                        Цитата: Улан
                        Кстати Польше и Финляндии Антантой было обещано самоопределение еще до Октябрьской революции.

                        А когда эта Октябрьская революция была? И в какой стране?
                        А насчте "обещана", это вы прямо сейчас придумали?
                        Цитата: Улан
                        и при чем здесь мирное соглашение(а не капитуляция) с Германией?

                        Вы опять путаете понятия. Капитуляция бывает безоговорочной. а бывает на определенных, оговоренных заранее, условиях. Вот, как в случае с "Брестским миром".
                2. rjxtufh 5 ноября 2016 20:26
                  Цитата: murriou
                  и Временное правительство утерлось?

                  Хотя бы начальный курс истории изучите. Самостоятельность они получили только в декабре 1917г. Из рук большевиков. О Временном правительстве тогда уже все и забыли.
          2. avt 4 ноября 2016 16:31
            Цитата: Шарапов
            Вы закончили свой эмоциональный доклад на партконференции? Перейдем к фактам.
            Да, Брестский мир существовал с 3 марта по 13 ноября 1918 (9 месяцев и 10 дней).

            Теперь поди и проверь кто и когда , ну в каком году , Ники№2 в поезде на станции Дно прижал и кто к какой партии принадлежал из тех , кто из него письмо выбил и брательнику поехал ,жути нагнал , что бы тот в регенты не пошёл, потом посидите и подумайте с какого перепугу и где Ники№2 , а где Брестский мир после всего того что в промежутке было . Восстановите причинно следственную связь , вот тогда поговорим
            Цитата: Шарапов
            на партконференции
            avt
          3. Rastas 4 ноября 2016 19:25
            Знаете, Шарапов, в Германии 20-30-х тоже активно пропагандировался миф "об ударе в спину". Мол, Германия бы не только не проиграла, а наоборот победила бы всех, если бы не проклятые евреи и социалисты, свергнувшие кайзера. На этом мифе успешно зарабатывал себе очки Гитлер. Потом, скажите, а зачем немцам было подкупать именно Ленина? Вильгельм и его соратники были скрытыми коммунистами и хотели социализма? Вроде нет. Проще и надежнее было бы поработать с кем-нибудь из царской семьи и устроить классический дворцовый переворот, благо германофилов у Романовых хватало. В те годы вообще подозревали всех подряд - Сухомлинова, Мясоедова, даже императрицу, а как по-другому, она же немка. При этом компромат на Ленина начали искать после июльских событий 17-го, искали упорно, но ничего не было. Потом, если ты агент, то зачем тебе открыто ехать через Европу в Россию, как Ленин. какой-то непрофессиональный агент.
            1. АЛЕКСЕЙ ВЛАДИМИРОВИЧ 5 ноября 2016 13:47
              Сам В.И.Ульянов -Ленин не отрицал,что в 1917 году официально проехал в поезде через воюющую с Россией Германию вместе с толпой социалистов.Это как-бы намекает....
        2. Улан 4 ноября 2016 14:49
          Заодно пусть посмотрит кто издал постановление о солдатских вольностях.
      4. EvgNik 4 ноября 2016 09:44
        Цитата: Шарапов
        Являясь по сути "майданом" из прошлого Ленин и большевизм не подлежат воспеванию.

        А майдан ЕБН должно воспевать (что и делается). Или для вас всё что от Запада, то хорошо и замечательно?
      5. bandabas 4 ноября 2016 09:45
        Ну вообще у Николая в крови было намешано все что угодно, только от Романовых практически ничего не осталось.
      6. Гардамир 4 ноября 2016 10:01
        Странным также является тот факт, что спасать русскую цивилизацию взялись кучка евреев, грузин и прибалтов на германские деньги.
        Расскажите о "благородном" Колчаке, что он спасал и на чьи деньги?
        Попытаться обгадить Романовых может каждый - они ведь не ответят, и с суд не подадут.
        Ну как же они(Романовы) даже Поклонскую орденами награждали. А вот советскую власть можно поливать грязью.
        сказки про свободный труд и мнимые блага для народа
        Я жил в те сказочные времена. А вот что вы и вам подобные сделали со Страной?
        1. EvgNik 4 ноября 2016 10:22
          Цитата: Гардамир
          Расскажите о "благородном" Колчаке, что он спасал и на чьи деньги?

          Из Вики
          Верховный правитель России адмирал А. В. Колчак, передавший 4 января 1920 года верховную власть своему заместителю генералу А. И. Деникину и находившийся фактически под негласным арестом чехословацкого командования, был доставлен в Иркутск и 15 января с санкции французского генерала Жанена выдан чехословаками представителям эсеро-меньшевистского «Политцентра»[1][2] и помещён в губернскую тюрьму.
          21 января «Политцентр» передал власть в Иркутске, а с ней и арестованного адмирала, большевистскому Иркутскому военно-революционному комитету.

          Ну настоящие друзья!
          1. мрАРК 4 ноября 2016 11:24
            Цитата: EvgNik
            21 января «Политцентр» передал власть в Иркутске, а с ней и арестованного адмирала, большевистскому Иркутскому военно-революционному комитету.

            Согласен. А еще интересно, что Ген прокуратура и верховный суд РФ преступнику Колчаку отказали в реабилитации еще в 2007 году
            1. EvgNik 4 ноября 2016 11:33
              Цитата: мрАРК
              отказали в реабилитации еще в 2007 году

              И поставили памятник.
              1. мрАРК 4 ноября 2016 20:02
                Цитата: EvgNik
                И поставили памятник.

                И поставили памятник преступнику.
        2. Улан 4 ноября 2016 14:59
          Романовых обгаживать нужды нет, они сами это прекрасно сделали. Одно то ,что Верховный Главнокомандующий, во время войны по сути дезертировал, это преступление, за которое положен трибунал.
          Как сказал один из свидетелей отречения - отрекся, как эскадрон сдал...
          Павел Первый предпочел смерть позору отречения. Вот он достойный император и человек. Человек чести. Павел достоен звания святого, а не Николай сдавший всех и всё.
          1. murriou 5 ноября 2016 16:54
            Еще николашку надо было не расстрелять, - слишком много чести паразиту! - а повесить на осине, за позорно продутую его страной РЯВ, за его фразу "пусть люди зарабатывают" в ответ на сообщения про 1000+% прибыли военных заводчкиов на военных заказах во время ПМВ и их явный саботаж с целью накручивания цен.
      7. дядя Мурзик 4 ноября 2016 10:42
        вы батенька Шарапов на хронологию по времени посмотрите Февральская революция была типичным "майданом", "оранжевой революцией" и после неё страна начала потихоньку разваливаться. Кто сидел во Временном правительстве? Либералы, социалисты разных мастей. Ни о каких "прекраснодушных интеллигентах" не может идти и речи, это были прожженные политиканы. Гучков видел себя по крайней мере президентом страны.
        Но разжечь недовольство, скинуть правительство, это одно, а управлять успешно страной совсем другое. Посмотрите на Саакашвили.
        И в октябре 17 года власть захватили отнюдь не большевики, это бывшие у власти "демократы и либералы" утратили последние нити контроля над ситуацией и власть перешла к Совету рабочих и солдатских депутатов. К Совету, а не к большевикам единолично. Это дальнейшее показало, что большевики, в отличии от либералов могут управлять страной.
        1. Rastas 4 ноября 2016 19:31
          Нет, Февральская революция был нормальной, правильной революцией. Только она не туда пошла. Как все произошло - Советы рабочих и солдатских депутатов передали власть Гос. Думе, а та не знала, что делать, ибо привыкла только языком чесать. Даже большевики изначально не были против кап. развития России, как республиканской буржуазной страны т. к. считали, что условий для социализма в аграрной стране нет. Только вот капитализм российский, в отличие от бунтарского европейского, был крепко спаян с властью и испугался того, что произошло. У Временного правительства начались метания, закулисные разборки, хотели так все сделать, чтобы повернуть все вспять, как раньше. В итоге большевикам и пришлось брать власть.
          1. rjxtufh 4 ноября 2016 22:05
            Цитата: Rastas
            Как все произошло - Советы рабочих и солдатских депутатов передали власть Гос. Думе, а та не знала, что делать, ибо привыкла только языком чесать.

            А где они ее взяли? Эти 2 организации не существовали в одном месте и в одно время.
            Если же вы "Гос.Думой" называете Учредительное собрание, то его большевики попросту разогнали, совершив государственный переворот (путч). В начале января 1918г.
            Цитата: Rastas
            У Временного правительства начались метания, закулисные разборки, хотели так все сделать, чтобы повернуть все вспять, как раньше. В итоге большевикам и пришлось брать власть.

            Нет, ну ясен пень. Такие вещи всегда происходят "вынуждено". Типа, "другого выхода, как захватить власть не было".
            Цитата: Rastas
            Даже большевики изначально не были против кап. развития России, как республиканской буржуазной страны т. к. считали, что условий для социализма в аграрной стране нет.

            Это утверждали большевики-ленинцы (на этом сайте их принято называть троцкистами). И с 1921г. вплоть до 1927г. в СССР формально строился гос. капитализм (назывался НЭП).
            Однако в декабре 1927г. группа большевиков завершила ползучий реакционный переворот, после чего со строительством капитализма в СССР было покончено и страна возвратилась в феодализм. Большевики, совершившие этот реакционный переворот, этот феодализм называли термином "социализм". Идеологическое обоснование данной формы феодализма, действительно, было оригинальным. Но ТПО были типично феодальными.
            Далее, в 1937г. из этой группы большевиков выделилась группа совсем уж "правильных большевиков". Которые почикали "неправильных большевиков". Причем, как тех, кто был неправильным еще в 1927г, так и часть тех, кто в 1927г. был правильным. Окончился этот процесс в 1940г. установлением в СССР рабовладельческих ТПО. На языке "правильных большевиков" это называлось "расширение и углубление социализма".
            Рабовледельческие ТПО в СССР были отменены (произшла феодальная революция) только в 1956г, но уже не большевиками, а коммунистами. Далее свою разновидность феодализма они называли "развитым социализмом".
            1. Улан 5 ноября 2016 18:38
              Как раз большевики совершили то что не смогла монархия - индустриализацию, а это один из признаков капитализма, высокоразвитая промышленность.
              И только после этого большевики приступили к построению социализма.
              1. rjxtufh 5 ноября 2016 20:31
                Цитата: Улан
                Как раз большевики совершили то что не смогла монархия - индустриализацию

                Совершили. Начиная с 1943г. И что с этого?
                Цитата: Улан
                а это один из признаков капитализма, высокоразвитая промышленность.

                Вы прямо-таки делаете мне смешно. Политэкономию на досуге подучите. Вам надо.
                Цитата: Улан
                И только после этого большевики приступили к построению социализма.

                Вообще-то Ёси о построении "социализма" заявил еще в 1936г. А сам "социализм" он взялся строить в 1927г. При этом РЕАЛЬНАЯ индустриализация в СССР началась в 1943г.
                Что-то у вас с последовательностью событий не то. Вы не находите?
                1. знавель 5 ноября 2016 23:21
                  Вы там бредите? В 1943-м еще война вовсю шла. Там произошла только индустриализация сибирско-уральского региона, тока за счет западных регионов СССР, где враг уже был. А вот индустриализация как раз и установилась в 1936-м году заявлением Сталина о построении социализма.
                  Урежьте свою аптеку особых препаратов- она на мышлении сказывается
                  1. rjxtufh 6 ноября 2016 11:26
                    Цитата: знавель
                    Вы там бредите?

                    Не имею таких привычек.
                    Цитата: знавель
                    В 1943-м еще война вовсю шла.

                    Я в курсе.
                    Цитата: знавель
                    Там произошла только индустриализация сибирско-уральского региона

                    И об этом я в курсе. Индустриализация западных регионов произошла уже после войны. На трофейной производственной базе и трофейных технологиях.
                    До войны никакой индустриализации в СССР не происходило и не произошло. Хотя разговоры об этом ходили.
                    Цитата: знавель
                    А вот индустриализация как раз и установилась в 1936-м году заявлением Сталина о построении социализма.

                    Индустриализация не может установиться. Это не столб. И не устойчивый цикл.
                    А уж "заявлением", и подавно.
                    Цитата: знавель
                    она на мышлении сказывается

                    У меня оно хотя бы имеется.
                    1. Улан 6 ноября 2016 17:07
                      ...."До войны никакой индустриализации в СССР не происходило и не произошло. "
                      --------------------------------
                      Это где же такому бреду учат? Вы бы сначала предмет изучили, прежде чем что-то написать.
                      Сталин заявил о построении социализма "в основном".
                      В отличие от вас он прекрасно понимал, что за 10 лет полностью построить социализм невозможно и еще много задач нужно решить.
                      1. rjxtufh 6 ноября 2016 21:39
                        Цитата: Улан
                        Вы бы сначала предмет изучили, прежде чем что-то написать.

                        Изучил. Поэтому и пишу.
                        Индустриализация начала 30-х существовала только в сказках большевиков.
                        Цитата: Улан
                        Сталин заявил о построении социализма "в основном".

                        Это да. В следующем, 1937г. он начал этот "социализм" углублять. Т.е. совершил очередной реакционный переворот. В результате которого была установлена псевдорелигиозная диктатура абсолютистского типа основанная на рабовладельческих ТПО. Просуществовала эта шняга в СССР до 1956г, когда Хрущев совершил в СССР феодальную революцию. Далее он пытлася также отказаться от псевдорелигиозных догм. Но реакция тогда в очередной раз победила, и Хрущев был отправлен в отставку.
                        Цитата: Улан
                        за 10 лет полностью построить социализм невозможно

                        Боже, упаси нас впредь от подобного рода "социализмов". Люди достойны другой, счастливой и свободной жизни.
            2. zoolu300 13 ноября 2016 06:05
              Какие признаки указывают на существование рабовладельческой и феодальной формации в СССР?
              1. rjxtufh 13 ноября 2016 06:46
                Цитата: zoolu300
                Какие признаки указывают на существование рабовладельческой и феодальной формации в СССР?

                Да, собственно все.
                Начиная от формы собственности, и заканчивая обычным крепостным правом, закрепленным законодательно.
                1. zoolu300 16 ноября 2016 13:25
                  В рабовладельческом и феодальном обществе была частная собственность, а в советском нет. Кому лично принадлежали и к чему были прикреплены крестьяне СССР?
                  1. rjxtufh 16 ноября 2016 18:12
                    Цитата: zoolu300
                    В рабовладельческом и феодальном обществе была частная собственность

                    Частная собственность, это элемент ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО буржуазного общества. Во всех остальных формациях собственность была ЛИЧНОЙ. Это несколько другая категория. В СССР она была.
                    Цитата: zoolu300
                    Кому лично принадлежали и к чему были прикреплены крестьяне СССР?

                    Прикреплены они, и рабочие тоже, с 1940 до 1956г. были к "хозяйству". Которым управляли управляющие (директора, председатели и т.д.). Без разрешения управляющих, под страхом уголовной ответственности (от 5 до 8 лет зоны в течение 8 лет из 16 было, между прочим), покинуть свои рабочие места они не могли. Это рабство в чистом виде. И отрицать это глупо.
                    Принадлежали они рабовладельцу, который известен под многими именами. Самые распространенные, это "Государство" и "Партия". Но на самом деле под этой личиной скрывался некто Джугашвили.
                    Позже, после феодальной революции Хрущева, рабство было отменено и страна перешла к феодальной системе хозяйствования. Феодал, в отличие от рабовладельца, был сильно обезличен. И в основном существовал в форме "Государства" и "Партии".
                    Холопы на этого феодала ОБЯЗАНЫ были трудиться. Но уже без рабской привязки к "хозяйству" (т.е. без закрепощения). А кто трудиться не хотел, того опять же ждал УК. Но на сей раз по статье "Тунеядство".
                    Остается лишь добавить, что оббирал этот феодал холопов нещадно. И за душой у них, как правило, кроме хрустальной вазы и шерстяного ковра на стене ничего не было. Да и кормил он их неважно. Оттого они мало жили и рано умирали. Другими словами, несчастные люди.
                    1. Кровопийца 16 ноября 2016 18:24
                      Цитата: rjxtufh
                      оббирал этот феодал

                      Безграмотный..как вы уже надоели вашими галлюцинациями..что ни тема,кругом "блистаете2 абсолютной безграмотностью


                      А то что вы тут несете,хрущевщина своего рода
                      1. rjxtufh 16 ноября 2016 23:34
                        Опять припёрся кровяной пропойца и традиционно засрал тему.
      8. rvRomanoff 4 ноября 2016 10:54
        Выходит, Сан Саныч Зиновьев сказочник был, когда писал о тех временах? Не буду его цитировать, ибо много он писал, места не хватит. Но вы почитайте, может что новое для себя найдете.
        1. Улан 4 ноября 2016 15:02
          Процитируй, нам спешить некуда. Может вот это- "метились в коммунизм, а попали в Россию"?
          И сейчас продолжаете метиться в коммунизм, не добили еще Россию.?
        2. Кровопийца 4 ноября 2016 16:18
          Цитата: rvRomanoff
          Выходит, Сан Саныч Зиновьев сказочник был, когда писал о тех временах?

          А.Зиновьев много чего написал,только вот и мера ответственности за написанное разная,Зиновьев осознал что натворил своими ранними писаниями,а солженицын-НЕТ.
        3. Rastas 4 ноября 2016 19:58
          Домой добрался поздно. Спать не мог. Думал о прожитой жизни. Вспомнил Критика. На вопрос, какое бы время и место жизни он выбрал бы, если бы вдруг стало возможным повторить жизнь, он ответил: Россию советского периода. А ты, спросил я себя, как бы ты ответил на этот вопрос? Так же. Ответил бы без всяких колебаний, абсолютно искренне, без всякой задней мысли. И не в силу привычки и какой-то идеологической оболваненности – я достаточно образованный человек, я имею представлению о том, как живут люди на планете, я не был идеологически оболванен, – а в силу свободного выбора духовно свободного человека. Я счастлив, что я появился на свет в советское время в России, в это случайное исключение в человеческой истории, во время реализовавшейся социальной утопии. Я счастлив, что прожил в это время лучшую часть жизни. Я счастлив, что получил возможность оценить мою жизненную удачу, увидев гибель утопии. Аминь!
          А. Зиновьев "Русская трагедия" (2002 год)
          1. Кровопийца 4 ноября 2016 22:55
            Цитата: Rastas
            Спать не мог. Думал о прожитой жизни.

            Есть закон адекватности: люди, которые приходят во власть, в различные учреждения, адекватны ситуации. Если вы хотите, чтобы гениальный человек руководил страной, сама социальная система должна быть сложена так, чтобы у его гения была возможность сработать. В результате революции 1917 года в первое время к власти пришел действительно гений. Ленин и Сталин — это выдающиеся фигуры, ХХ век — это век Ленина и Сталина. Это два самых гениальных политических и социальных деятеля в эту эпоху.
            Такое историческое совпадение бывает очень редко.
            Зиновьев 2012
            http://comradetribunal.livejournal.com/170389.htm
            l
            Холодную войну против нас точно так же вел весь Запад. Начиная с 1917 года главной задачей всего западного мира было разрушение коммунистической тенденции. И они очень терпеливо делали свое дело. Планы составлялись на десятки лет вперед, они очень педантично их выполняли, эта работа продолжается и сейчас.

            Холодная война переросла в "теплую" войну, и сейчас идет глобализация — это мировая война нового типа, она в моих работах описана довольно детально.


            Зиновьев: ... Что касается конкретных событий: я без шуток сказал, что Горбачева, Шеварднадзе и Яковлева надо было повесить в двадцать четыре часа. Повесили бы, и мы бы сейчас жили при советском строе. Это я стопроцентно говорю.

            Там же.
      9. Кровопийца 4 ноября 2016 13:38
        Цитата: Шарапов
        А вот в статье автор "играется" фактами. Именно большевики организовали агит. компанию по развалу царской армии обещая дать землю (типа, солдатики, скорее домой, а то вам не хватит), а потом заключили позорный Брестский мир.

        Не умный вы человек,Шарапов,правы так вас назвавшие,читайте Деникина,кто там виноват в развале Армии.
        Абсолютно безграмотны и в отношении Брестского мира,ибо не просто не понимаете почему вынуждены его принять,но и почему всего через полгода он был отменен,а потом на из за его отмены исчезла и причина существовния так называемой УНР на Украине.
        Цитата: Шарапов
        Являясь по сути "майданом" из прошлого Ленин и большевизм не подлежат воспеванию. После путча и гражданской войны - полный развал экономики и армии, восстановлением которых занимался российский народ вплоть до 1941. А сказки про свободный труд и мнимые блага для народа оставьте Зюганову.

        Экая глупость...расскажите нам сказку про велики достижения в РИ,по части,авто и тракторостроения,успехи в авиа и судостроении химии,стекловарном деле,оптическом производстве,электро и гидропромсборке агрегатов,в обющем расскажите без утайки,как "бурно" разграблялась РИ,под французские,английские и иные кредиты.
        Заодно напомните,чего ж так с 91 ,120000 предприятий разграблены,уничтожены и вывезены в металлолом,у Зюганова есть что сказать,кто виновен,что у вас за сказки родятся?
        1. Улан 4 ноября 2016 15:06
          Многие не знают ,что значительная часть предприятий, если не большинство, в РИ принадлежали заграничному капиталу, который прибыли из России выводил.
          Простому человеку в РИ от этого якобы бурного развития промышленности в России, не доставалось НИ-ЧЕ-ГО.
          По сути Россию просто грабили.
      10. parusnik 4 ноября 2016 14:18
        Являясь по сути "майданом" из прошлого Ленин и большевизм не подлежат воспеванию
        .
        ..А февраль 1917 подлежит воспеванию..?
        После путча и гражданской войны - полный развал экономики и армии, восстановлением которых занимался российский народ вплоть до 1941
        ..Тут как я понимаю без большевиков обошлись..большевики с Гитлером пришли..
        что спасать русскую цивилизацию взялись кучка евреев, грузин и прибалтов на германские деньги.
        ..Это вы так о меньшевике Чхеидзе, эсере Мартове..руководители Петросовета после февральской революции...
      11. знавель 4 ноября 2016 20:30
        А тот факт что Русь крестили греки и болгары-у вас возражения не вызывает?
        Является ли Ленин "майданом"? Я думал у сколь-нибудь адекватного человека такие сравнения даже в принципе не возникнут. Так любого бунтаря в прошлом можно в майданутые причислить. Того же Д. Вашингтона с А. Линкольном. Тока как-то даже мысль в такую сторону не переворачивается. А вот большевики Россиюшку спасли- факт. Вот к примеру, до них наша страдалица как немецкая шалава из взрослого видео была- какая только иноземная спецслужба на чем только ее не вертела (одна только гибель армии генерала Самсонова чего стоит). А пришли большевички, грохнули одного из фаворитов этого спектакля- полковника Редли, и все- закончился шпектакль.
        Ленин и сотоварищи совершили для нашей страны мощный эволюционный скачок- в индустриальные страны. И восстанавливали страну после войн не до 41-года , а до 32-го, а дальше шло уже развитие. И в 41-м дойчи , пересекшие Буг, встретились с народной армией до краев напичканой специалистами разных профессий и квалификаций, да еще являющимися мастерами спорта, со значками ГТО, спецами по прыжкам с парашютом, радиосвязи и пр. и пр.
        Мы будем всегда и во все времена воспевать Ленина и его партию- их заслуга превыше вашего скрежетания на них на порядки. Хоть убейтесь)))
      12. Lord Blacwood 4 ноября 2016 20:36
        Цитата: Шарапов
        А вот в статье автор "играется" фактами. Именно большевики организовали агит. компанию по развалу царской армии обещая дать землю (типа, солдатики, скорее домой, а то вам не хватит)

        Кто вам это сказал? Большевики не развалили царскую армию, так как армию развалили "февралисты". Большевики наоборот способствовали укреплению армии.
        Цитата: Шарапов
        а потом заключили позорный Брестский мир.

        Брестский мир заключили потому, что:
        1)Армия была неспособна вести войну из-за беспорядков (их организовали не большевики) в стране.
        2)Из-за череды поражений, в ходе которых немцы взяли под контроль часть наших территорий.
        Цитата: Шарапов
        Являясь по сути "майданом" из прошлого Ленин и большевизм не подлежат воспеванию.

        Большевики не могут являться "майданом" прошлого, так как императора свергли не они. Ленин вообще узнал о революции находясь за границей. А "майданом" прошлого являлись организаторы Февральской революции, так как даже их состав был похож на состав представителей Евромайдана (банкиры, купцы, и вся так называемая "элита").
      13. A.Lex 5 ноября 2016 15:20
        Мммм, а не подскажете кто был во главе этого народа "...до 1941 года..." ? Уж не тот ли усатый грузин? А? Или народ был сам по себе?
    3. Дим Бес 4 ноября 2016 11:17
      Вряд ли она такая уж и глупая. Люди на таких должностях никогда не делают таких ляпов просто так и уж совсем никогда не делают ничего даром. Каков гешефт для нее от такого опуса - слишком много вариантов. ПОЧЕМУ она это делает - пытается стать новой элитой, затирая и втоптывая в "субстанцию" по пути все старое. Примерно как сегодняшний праздник забвения собственной истории.
      1. poglydim 4 ноября 2016 18:34
        Да кто без гешефта в здравом уме под такое подпишется одним словом депутат Госдумы, пиаритя с.... request
    4. larand 4 ноября 2016 13:35
      Цитата: Владимир Матвеев
      не ожидал. что она такая глупая

      У девочки укроповское антисоветское образование - это раз. Хотя и РФ в этом смысле очень рядом.
      Приближается столетие ВОСР и дана команда обгадить всё советское - это два.
      Страной правят буржуи, которым советский период кость в горле - это три.
      Так что помоев ещё много будет набросано.
      1. Улан 4 ноября 2016 15:09
        Как говорится - не в бровь, а в глаз. Количества д..ма на СССР и ВОСР, по мере приближения к столетию этого события изменившего мир, будет многократно увеличиваться, в том числе и с самых высоких властных трибун.
        Тут и прорицателем быть не нужно. Если верховная власть это одобряет и поощряет, то усердные исполнители, которые готовы лоб расшибить, всегда найдутся.
    5. ava09 4 ноября 2016 21:04
      Она далеко не глупая, а вот в любое отверстие без мыла пролезет. К тому же белогвардейская контра... Хотя, я сам коммуняк не люблю, слишком хорошо их знаю... Большевики - другое дело...)
      1. Прохожий 4 ноября 2016 22:35
        Почитал сегодняшний ср..., извиняюсь, обсуждение.
        Предположим, госпожа - прокурор (уже депутат), часть её почитателей и прочих "аристократов" - права.
        Вопрос первый: когда памятники пойдем сносить?
        Вопрос второй (организационный): кастрюлю на голову свою одевать, али на месте выдадут?
        Вопрос третий: кого на освободившиеся постаменты устанавливать будем? Николая II и сотоварищи, господ белогвардейских офицеров, али прочих борцунов с Советами?

        P.S. Няша - молодец, обозначила вектор Дня Народного Единства.
        Сдается мне, господам - депутатам кажется, что соскучились холопы по крепкой руке господской. А многие комментаторы им и подпевают, вероятно в прошлой жизни (или в фантазиях, возможно эротических), все сплошняком князьями, да графьями были.
    6. murriou 5 ноября 2016 13:52
      Это поклонская-то? Подозреваю, что дело не в ее личной глупости - а в том. что она именно для того была вытащена сначала на высокий пост, а потом и в Думу, чтобы вовсе не бороться с коррупцией, - как звание, пост и должность требуют, - а нести с думской трибуны такую вот чушь.
    7. A.Lex 5 ноября 2016 14:39
      Цитата: Владимир Матвеев
      не ожидал. что она такая глупая

      А что вы хотели от украинского образования? Там всё наизнанку вывернуто, в том числе и история. уж с логикой у неё вообще ужОЗ !
  2. Охотолюб 4 ноября 2016 06:16
    Наша Няша - конечно женщина героическая, но с Николаем 2 , явно палку перегибает! Что он ей сдался? Очень часто Поклонскую видят в Екатеринбурге, на месте убийства царской семьи в Ипатьевском доме и месте первого захоронения в Ганиной яме.
    1. svp67 4 ноября 2016 06:29
      Цитата: Охотолюб
      Очень часто Поклонскую видят в Екатеринбурге, на месте убийства царской семьи в Ипатьевском доме

      belay belay belay ух ты...а как она туда ПОПАДАЕТ? Да она ВОЛШЕБНИЦА...
      1. Охотолюб 4 ноября 2016 06:36
        Я имел ввиду Храм, на месте Ипатьевского дома и Храмы в Ганиной яме.
    2. EvgNik 4 ноября 2016 07:12
      Цитата: Охотолюб
      Наша Няша - конечно женщина героическая, но с Николаем 2 , явно палку перегибает! Что он ей сдался?

      Алексей Александрович, у каждого человека свои тараканы в голове. А здесь чувствуется полное незнание истории. "Значит нужные книжки он в детстве читал" - Высоцкий. О она не те читала, и не так как надо её учили. Можно только пожалеть.
      1. Мой адрес 4 ноября 2016 07:53
        Евгений Николаевич hi !
        Лет десять - пятнадцать назад я прочитал аналогичные данной статье сведения о развале/разрухе в царской России. О большевиках, которые "подхватили" рассыпающуюся страну. Об "славной" интеллигенции, которая способствовала развалу, а на предложения большевиков работать ответила презрительным "фи". О красном терроре, который был запоздалым ответом на белый террор.
        А теперь, в десятый раз, повторю, что всё это говорил нам преподаватель Мартыненко на лекциях по Истории партии в Уральском политехническом институте, причём в 60-х годах! Мартыненко нам вдалбливал, что большевики, которых в 1917 было от силы 30 - 40 тысяч, сохранили страну, сделали её второй державой. И всё вопреки внешним угрозам и внутренним интеллигентам. И Поклонская обычная интеллигентка. Извините, но я с предубеждением отношусь к современным гуманитариям. В основной массе они никчемные болтуны, среди них много либералов, да и просто врагов страны.
        "Даже самые утонченные физические или нравственные достоинства не могут искупить социального греха – участия в потреблении без участия в производстве". Джордж Бернард Шоу.
        1. EvgNik 4 ноября 2016 09:50
          Цитата: Мой адрес
          я с предубеждением отношусь к современным гуманитариям. В основной массе они никчемные болтуны, среди них много либералов, да и просто врагов страны.

          Александр, согласен с вами. Но именно то что в основной массе. Но есть и вполне порядочные, интеллигентные, понимающие суть произошедшего и происходящего.
        2. мрАРК 4 ноября 2016 11:28
          Цитата: Мой адрес
          Поклонская обычная интеллигентка.

          Согласен. По-моему Ю. Мухин сказал: Конечно, «дегенерат» - это звучит грубо, куда изящнее звучит «интеллигент».
      2. Улан 4 ноября 2016 15:11
        Тут уже верно заметили, что она продукт воспитания и образования в "незалежной" Украине.
    3. avt 4 ноября 2016 10:16
      Цитата: Охотолюб
      , на месте убийства царской семьи в Ипатьевском доме

      Ну если учесть тот факт что будучи , не помню каким секретарём КПСС в Свердловске , Ельцин снёс нахрeн этот самый дом , де ещё с ,,подвалом ",которого вроде как не было , а был вполне себе цокольный этаж, ну максимум тянувший на название - полуподвал. ТО таки -да
      Цитата: svp67
      Да она ВОЛШЕБНИЦА...

      Прям путешественница во времени. bully
      avt
  3. Cartalon 4 ноября 2016 06:20
    Банд предателей и убийц по большей части евреев ненавидевших Россию спасла русскую цивилизацию методом её уничтожения, круто.
    1. 34 регион 4 ноября 2016 09:10
      06.20. Карталон! Кого предали и кого убили большевики?
      1. EvgNik 4 ноября 2016 09:53
        Реги, привет. Он не ответит, так как не знает. Но то что убивали всех подряд - это ему в голову уже вколотили.
        1. Cartalon 4 ноября 2016 11:28
          Предали они свою страну на поражение которой работали,, а 600 тысяч только официально казненых для вас конечно не цифра.
          1. EvgNik 4 ноября 2016 11:38
            Цитата: Cartalon
            Предали они свою страну на поражение которой работали

            До того допредавались, что в великой Отечественной победили. А никто не подсчитывал, скольеко людей погибло и умерло после Ельцинского переворота. Пожалуй поболе будет.
            1. Кровопийца 4 ноября 2016 11:42
              Общие демографические потери России с 1991г. по 2010г. составили около 32 миллионов человек. Докажем это.
              Убыль населения при Ельцине (превышение смертности над рождаемостью) = 5767922 человека
              Миграционный прирост при Ельцине 4266033 человек (только офиц. мигранты). Приведение величины этого прироста тут необходимо, что-бы было понятно, почему население РФ сильно не уменьшилось.
              Убыль населения после ухода Ельцина и последствий развязанного ним экономического геноцида, особенно от последствий дефолта (превышение смертности над рождаемостью) составила 7372918 человек (по 2010г. включительно)
              Миграционный прирост при Путине-Медведеве 1623171 человек (только офиц. мигранты
              http://red-army-1917.livejournal.com/23076.html
              По свидетельству депутата Государственной Думы РФ, генерала армии Н.И. Родионова: «Перечисленные и иные деяния либеральных демократов подпадают под высшую меру наказания. Более того, в соответствии с конвенцией ООН такие деяния подпадают в разряд международных преступлений. Превращение России в сырьевую базу Запада, грабеж коренного населения, создание условий для вымирания народов России - есть преступление против человека, а лишение народа неотъемлемых средств существования - это геноцид, со всеми вытекающими последствиями для лиц, совершивших данное преступление, которые по праву заслужили проведение над ними Московского процесса, аналогичного Нюренбергскому».

              Источник: http://www.chitalnya.ru/work/1199502/
              1. EvgNik 4 ноября 2016 15:23
                Цитата: Кровопийца
                Общие демографические потери России с 1991г. по 2010г. составили около 32 миллионов человек.

                В дополнению к сказанному нашёл график, , правда не до наших дней, но тенденция прослеживается:


                Увеличение поликлиник в наше время пусть не обольщает, это платные поликлиники.
          2. Улан 4 ноября 2016 15:20
            Когда казненных, в какой период, по каким статьям? Террорист Савенков тоже невинно казненный.?
            Интересно а легендарный пограничник Никита Карацупа, только он один задержал более 400 нарушителей границы. и большинство задержаний в боестолкновениях. это что все были заблудившимися грибниками? А никогда не читал сколько один РОВС диверсантов и шпионов засылал на территорию СССР?
            А что западные страны после создания СССР вдруг резко возлюбили нашу страну и прекратили гадить?
            А может и убийцы, грабители, насильники, вмиг перековались и стали добропорядочными гражданами?
            А вы в курсе что пресловутая 58-я статья содержит не только политические преступления?
            Предмет нужно знать молодой человек, чтобы в глупое положение не попадать.
            1. rjxtufh 4 ноября 2016 23:57
              Цитата: Улан
              Террорист Савенков тоже невинно казненный.?

              Нифига себе "террорист". Человек выиграл выборы в Учредительное собрание и собирался стать законно избраным и легитимным главой России. Тут приперлись большевики во главе с Ульяновым по кличке Ленин, совершили вооруженный переворот (путч) и дали ему пинка под зад. При этом борьба Савенкова за свои ЗАКОННЫЕ права ими была объявлена терроризмом.
              И теперь вы всю эту чушь ретранслируете.
              Цитата: Улан
              Интересно а легендарный пограничник Никита Карацупа, только он один задержал более 400 нарушителей границы. и большинство задержаний в боестолкновениях.

              А вас не смущает, что в подавляющем большинстве эти "нарушители" пытались "делать ноги" из СССР. Из "прекрасной страны рабочих и крестьян". Выезд из которой был почему-то запрещен. И за нелегальную попытку давали от 10 лет до расстрела. Видимо, чтобы все рабы не разбежались.
              А этот "пограничник", задерживая этих несчастных, переводил их из обычного полулагерного содержания (так уж жили в СССР в те годы), на строгий лагерный режим.
              Цитата: Улан
              А никогда не читал сколько один РОВС диверсантов и шпионов засылал на территорию СССР?

              Это что. Вот в 1937-38 гг шпионов в стране оказалось видимо-невидимо. Причем, они как-то косяком шли. До этого, как-то не было. И после, как-то все перевелись.
              Видимо такая же история была и с "диверсантами и шпионами РОВС ".
              1. Улан 5 ноября 2016 18:50
                Первое, то что террористы выигрывают выборы в какие-то органы, это не новость, от этого они не перестают быть террористами, а то что Савинков осуществлял террор на территории СССР это факт и Учредительное собрание тут не при чем.
                Никто вашу учредиловку не разгонял, после того как ее покинули депутаты большевики и эсэры, собрание потеряло кворум и следовательно все его решения не имели законной силы.
                Непонятно с чего это караул, должен был не спать и не есть из-за того,что депутатам расходится не хотелось.
                Никто им не мешал собраться на следующий день в другом помещении, но только уже за свой счет и болтать сколько угодно.
                Однако не собрались ,а разъехались по домам.
                Никто в них не стрелял и прикладами не выталкивал.
                И на фига такое собрание, которое безвольно и добровольно самораспустилось, как только халявы лишили.
                Как раз большинство прорывалось с оружием НА территорию СССР, не нужно передергивать, в двадцатых, да и начале тридцатых из страны можно было уехать спокойно, с боем через границу прорываться не было нужды.
                И последнее -"видимо" доказательством быть не может.
                1. rjxtufh 5 ноября 2016 20:37
                  Цитата: Улан
                  Первое, то что террористы выигрывают выборы

                  А с чего вы решили, что эсеры, это террористы? Вам кто это скзал? Большевики?
                  Понятно. Вы решили всех насмешить.
                  Цитата: Улан
                  а то что Савинков осуществлял террор на территории СССР это факт

                  Это когда и как? Кстати, а что вам известно о "красном терроре"?
                  Цитата: Улан
                  Никто вашу учредиловку не разгонял, после того как ее покинули депутаты большевики и эсэры, собрание потеряло кворум и следовательно все его решения не имели законной силы.

                  Ну, да. Только вот чксть депутатов была арестована большевиками. А еще часть дерутатов погибла "от рук злоумышлеников".
                  При этом отсутствие кворума вовсе не основание осуществить вооруженный захват власти.
                  Цитата: Улан
                  Никто в них не стрелял и прикладами не выталкивал.

                  Поинтереуйтесь хотя бы основами истории.
                  Цитата: Улан
                  в двадцатых, да и начале тридцатых из страны можно было уехать спокойно, с боем через границу прорываться не было нужды.

                  Совсем у вас с историей плохо.
                  1. знавель 5 ноября 2016 23:28
                    Т.е. потеря кворума у учредсобрания в условиях все же воюющей страны (войска на фронтах стоят, а не на свои постоянные места дислокации) не является основанием закрыть эту лавочку, чтоб не потерять контроль над управлением страны? Думаю вы также считаете, что когда всякие хопры и ммм стали разваливаться, люди должны были спокойно и в порядке очереди подходить только за своими процентами, не требуя возврата своих вкладов- срок же их выплат еще не наступил...
                    1. rjxtufh 6 ноября 2016 11:33
                      Цитата: знавель
                      Т.е. потеря кворума у учредсобрания в условиях все же воюющей страны

                      А вот фронтами, до назначения Учредительным собранием новых органов власти, и должно было заниматься Временное правительство. Но в конце 1917г. большевики его подвинули, и заняли его место. Вам рассказать, как они "занимались фронтами"?
                      Цитата: знавель
                      не является основанием закрыть эту лавочку,

                      Нет, разумеется. Отсутствие кворума требовало разобраться, почему его нет. И, в случае необходимости, провести довыборы. Вот такой порядок действий был ЗАКОННЫМ.
                      Цитата: знавель
                      чтоб не потерять контроль над управлением страны?

                      Учредительное собрание НИ МОГЛО потерять контроль над страной просто потому, что оно еще этот контроль над ней не установило. Контроль над страной могли потерять только большевики, и как раз в пользу Учредительного собрания. Поэтому оно и было разогнано.
                      Цитата: знавель
                      Думаю

                      Не надо.
                    2. Улан 6 ноября 2016 17:17
                      Правильно сделали что прикрыли. В отсутствие кворума, собрание превратилось в не легитимное, в пустую говорильню.
                      То есть нужно было вновь проводить выборы нового Учредительного собрания, что в условиях гражданской войны, было просто идиотизмом.
                      1. rjxtufh 6 ноября 2016 21:47
                        Цитата: Улан
                        В отсутствие кворума, собрание превратилось в не легитимное, в пустую говорильню.

                        У вас не только с историей плохо. У вас еще плохо с правовыми вопросами.
                        Цитата: Улан
                        То есть нужно было вновь проводить выборы нового Учредительного собрания

                        Отчего же? Достаточно было поинтересоваться местонахождением части депутатов. В большевистских тюрьмах поискать.
                        К тому же голосовние было по партийным спискам. И если даже депутат от какой-то фракции погибал (а случаи гибели депутатов "от рук неизвестных" были), то его место занимал следущий в списке. И без всяких там "новых выборов".
                  2. Улан 6 ноября 2016 17:14
                    Увы милейший, все мимо.
                    Вот эти ваши - "А с чего вы решили, что эсеры, это террористы?"...." Вы решили всех насмешить."...."Поинтереуйтесь хотя бы основами истории."...."Совсем у вас с историей плохо.".....аргументами являться не могут, это нечто вроде "сам д..." только в более вежливой форме.
                    С такими детскими заявлениями, вам на форум любителей кошечек,
                    Вообщем не зачет.
                    1. Кровопийца 6 ноября 2016 17:24
                      Партия эсеров не сложилась как дисциплинированная и централизованная организация. В ней всегда было много анархии и самодеятельности отдельных лидеров и кружков. По этой причине эсеры очень долго (до 1905 г.) не могли созвать свой первый съезд. Центральный комитет, возникший практически самочинно, без избрания, большим авторитетом не пользовался. Из-за частых арестов состав его постоянно менялся. В первые годы существования единство партии поддерживалось в основном усилиями трех энергичных лидеров: Г. А. Гершуни, Е. Ф. Азефа и М. Р. Гоца.

                      Гершуни по профессии - скромный аптечный работник, когда-то увлекался культурно-просветительской работой, а затем воспринял идеи крайнего радикализма и перешел на нелегальное положение. Азеф сочетал учебу в Карлсруе и Дармшате с участием в работе заграничных революционных кружков. Получив диплом инженера, он целиком погрузился в связанные с революцией дела и стал одним из основателей партии эсеров. М. Гоц, сын купца-миллионера, был главным организатором всей заграничной работы партии и щедро её финансировал.
                      При этом Евно Азеф был штатным агентом охранки у Зубатова.
                      К началу первой российской революции она составляла 2,5 тысячи человек. Из этого числа около 70% приходились на интеллигенцию, примерно 25% были рабочими, крестьяне составляли чуть более 1,5%, хотя партия создавалась как крестьянская. От "Народной воли" партия эсеров унаследовала тактику индивидуального террора.
                      http://biofile.ru/his/27758.html
                      Цитата: Улан
                      С такими детскими заявлениями, вам на форум любителей кошечек,
                      Вообщем не зачет.

                      Правильно ответили,именно детский взгляд на проблему и именно не зачет..с такими познаниями да на серьезный сайт выходит,надо иметь много наглости и еще больше абсолютно не понимать о чем пишет.
                    2. rjxtufh 6 ноября 2016 21:48
                      Цитата: Улан
                      С такими детскими заявлениями, вам на форум любителей кошечек

                      Обязательно. Но не сейчас, позже.
                      1. Улан 6 ноября 2016 21:50
                        Да не надо ждать, там вам будут рады.
                      2. rjxtufh 8 ноября 2016 15:45
                        Цитата: Улан
                        там вам будут рады.

                        Вы окажете мне протекцию? Там вас все знают?
            2. Комментарий был удален.
        2. Улан 4 ноября 2016 15:13
          Причем "убивали" сотнями миллионов.
  4. anfil 4 ноября 2016 06:28
    Опять рЭволюционеры себя белыми и пушистыми выставляют. Расстреливая детей значит спасти Россию, круто. И почему то никогда не указывают на чьи гранды переворот сделали. Историю пишет победитель, а мы потомки потом её учим.
    1. EvgNik 4 ноября 2016 07:20
      Цитата: anfil
      И почему то никогда не указывают на чьи гранды переворот сделали.

      А на чьи гранды делал переворот ЕБН? А к истории в Советское время относились бережнее, чем сейчас. Что в царское время, что сейчас - историю нам писал и пишет Запад. Чему пример выходка Поклонской с портретом Николая второго в Бессмертном полку, к которому он не имеет ни малейшего отношения.
    2. Монархист 4 ноября 2016 07:30
      Увы, но это так .
    3. 34 регион 4 ноября 2016 09:20
      06.28. Анфил! Ну да! Это про революцию 91-93-го годов? Сейчас в Ельцин-центре какую историю рассказывают? А чего Дзержинский с беспризорностью боролся? И о каком перевороте вопрос? Который был в феврале? А в октябре события организованы русским генштабом во главе с Потаповым. Он дожил до 1946 года и умер своей смертью. так что тут никаких грантов. Морфлот на какие гранты поддержал октябрь? Многие офицеры на какие гранты поддержали революцию? В Петрограде (может и врут) таблички; Кроме солдат, матросов и собак (замечательные тёплые отношения!?).
    4. parusnik 4 ноября 2016 14:25
      anfil..Расстрелы офицеров начались в марте 1917 г сразу после демократической революции..Временное правительство то ли не хотело эти расстрелы прекратить , то ли не могло..Если не могло то какая это власть..Если не хотело, то интересно на кого работало..Ленин еще пиво пил в Швейцарии, в это время...
  5. svp67 4 ноября 2016 06:36
    Если бы "милый и добрый Николя", не был такой ТРЯПКОЙ и не привел страну к революции, то сколько бы жизней он бы спас, в том числе и свою семью. А так, он ОЧЕНЬ ВИНОВАТ перед Россией.
    И еще что то мне кажется, что вскоре у нас появиться НОВАЯ партия, с явным монархическим уклоном...
    А Поклонской я бы порекомендовал быть аккуратнее в своих высказываниях, она вроде как в комитете по БЕЗОПАСНОСТИ, и не чего своими высказываниями раскачивать ситуацию в стране, да и помниться, что она еще и за борьбу с КОРРУПЦИЕЙ отвечает, так пусть лучше на этом поприще себя покажет, а то даже выявленные коррупционеры, каким то волшебным образом выходят "сухими из воды"
  6. basy66 4 ноября 2016 07:05
    правильная статья на все 100
  7. sergo1914 4 ноября 2016 07:08
    Статье - плюс. Красивая женщина не обязана быть умной. Ей-простительно. Ну и... с наступающей годовщиной Великой Октябрьской социалистической революции!
    P.S. Романова свергли не большевики. Ну сколько можно?
    1. EvgNik 4 ноября 2016 07:30
      Цитата: sergo1914
      Романова свергли не большевики. Ну сколько можно?

      Сергей, жертвам ЕГ этого не докажешь.О февральской революции, об отречении Николая они и слышать не хотят. Тем более задуматься. Не умеют они думать.
    2. V.ic 4 ноября 2016 07:46
      Цитата: sergo1914
      с наступающей годовщиной Великой Октябрьской социалистической революции!

      Кстати это день рождения Льва Давидовича Бронштейна!
      Цитата: sergo1914
      P.S. Романова свергли не большевики. Ну сколько можно?

      ЕГ-шникам и либерманам простые истины объяснить невозможно по определению, ибо для них сказано:
      "3 И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь? 4 Или как скажешь брату твоему: «дай, я выну сучок из глаза твоего», а вот, в твоем глазе бревно? 5 Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего." Евангелие от Матфея, Глава 7.
      1. Кровопийца 4 ноября 2016 11:44
        Цитата: V.ic
        Кстати это день рождения Льва Давидовича Бронштейна!

        Случайное совпадение и не более.
        1. Был Мамонт 4 ноября 2016 14:56
          Цитата: V.ic
          Кстати это день рождения Льва Давидовича Бронштейна!

          Цитата: Кровопийца
          Случайное совпадение и не более.

          Вот, те-е , и раз! Какой крутой поворот! Великая октябрьская социалистическая революция совершена в честь Троцкого! wink Это Александру Бессарабскому и историку из Перьми на заметку надо!
          1. Кровопийца 4 ноября 2016 16:15
            Цитата: Был Мамонт
            Вот, те-е , и раз! Какой крутой поворот! Великая октябрьская социалистическая революция совершена в честь Троцкого! Это Александру Бессарабскому и историку из Перьми на заметку надо!

            Цитата: Был Мамонт
            Цитата: V.ic
            Кстати это день рождения Льва Давидовича Бронштейна!

            Так это у него,такая радость,а у меня сноска,что день совпал и не более,какое отношение имеет троцкий к революции ясно-имеет,как тот,кого использовали и не более,в отличии от его же претензий на нечто большее.На большее.... у Троцкого,хватило ума лишь в качестве бузотера,болтуна и организатора всякой грязи и преступлений в СССР,вместе с подельниками.
            1. V.ic 4 ноября 2016 16:43
              Был Мамонт "Вот, те-е , и раз! Какой крутой поворот! Великая октябрьская социалистическая революция совершена в честь Троцкого!"

              Цитата: Кровопийца
              Так это у него,такая радость,а у меня сноска,что день совпал

              Вот этого я не публиковал, Это - Ваше!
              1. Камрады, я чес.слово не виноват, в том, что Давид Леонтьевич Бронштейн - Анетте Львовне Бронштейн (урождённой Животовской) не вовремя "вставил"!
              2. И потом, кто говорил «Вчера было рано, завтра будет поздно»? Вот: все претензии пожалуйста к нему. Может подарок ко дню рождения хотел сделать бывшему "межрайонцу"? Где данный товарищ пребывает в настоящее время, я надеюсь, Вам обоим известно...
              3. Всех православных с Днем Казанской иконы Божией Матери!
              1. Был Мамонт 4 ноября 2016 18:46
                Цитата: Кровопийца
                Так это у него,такая радость

                Цитата: V.ic
                Вот этого я не публиковал, Это - Ваше!

                wink
                Блин! Вы "завоевались!"
                Цитата: V.ic
                Всех православных с Днем Казанской иконы Божией Матери!

                Присоединяюсь.
                1. Кровопийца 4 ноября 2016 18:50
                  Цитата: Был Мамонт
                  Блин! Вы "завоевались!"

                  Слона на скаку остановим и хобот ему оторвем!!! laughing
                  1. Был Мамонт 4 ноября 2016 19:47
                    Цитата: Кровопийца
                    Слона на скаку остановим и хобот ему оторвем!!! laughing

                    Желаю Вам успешно противостоять клеветникам. У меня , к сожалению, таких знаний не хватает. И времени.
    3. Шарапов 4 ноября 2016 08:11
      Романова свергли вооруженным способом? Штурмовали и стреляли? Вот новость, я то думал что он добровольно отрекся от престола.....
      1. sergo1914 4 ноября 2016 08:46
        Неоднозначно. Задержали его на пути в Петроград уговорами? Формально его поставили в такие условия, что слово "добровольно" выглядит странновато. А если бы он доехал?
      2. avt 4 ноября 2016 11:01
        Цитата: Шарапов
        Романова свергли вооруженным способом? Штурмовали и стреляли? Вот новость, я то думал что он добровольно отрекся от престола.....

        Учиться , учиться и ещё раз -УЧИТЬСЯ . Его реально свергли вооружённым способом , начиная от мятежа запасных полков в столице и практически арестом семьи гвардейским флотским экипажем с великокнязюшкой во главе , кончая арестом Ники№2 в поезде на станции ,,Дно"СОБСТВЕННЫМ конвоем с требованием подписать отречение , он ахинею написал в виде письма начальнику генштаба , которую потом за торечение и выдали , причём тот же Алексеев ВТОРОЕ письмо просто ,,положил в карман",по его же заявлениюю . Ники №2 был шибко пьющий , но не и что такое манифест и отречение знал точно и уже реально один подписывал в 1905 кажись.Может вам типа жертв мало в февральские дни ? Ну так большевики Зимний тоже тихо взяли , без штурма как в кино - шарахнули пару раз из пушки , причёс Авроры холостым . И ВСЁ-Ё! C здулись временные на раз и побрели в Петропавловку , откуда их потом мирно отпустили.
        Цитата: Шарапов
        Вот новость, я то думал что он добровольно отрекся от престола.....

        bully
        О, сколько нам открытий чудных
        Готовят просвещенья дух,
        И опыт, сын ошибок трудных,
        И гений, парадоксов друг,
        Толи ещё узнаете , если реально учиться будете не по млеченосвадзе и Поклонской .
        avt
    4. sabakina 4 ноября 2016 08:42
      sergo1914
      P.S. Романова свергли не большевики. Ну сколько можно?

      Романова берегут для 100-летия Великой Октябрьской социалистической революции!
      1. rjxtufh 4 ноября 2016 15:01
        Цитата: sabakina
        Романова берегут для 100-летия Великой Октябрьской социалистической революции!

        А что, в октябре была какая-то "социалистическая революция"? Да еще и "Великая"!
        Это где, в какой стране такие страсти происходили?
        Кстати, к "строительству социализма" в СССР приступили в декабре 1927г. После завершения реакционного переворота, совершенного Джугашвили (тогда еще со товарищи). Поэтому до этого времени никакой "социалистической революции" в России/РСФСР/СССР не могло быть по определению.
        С некоторой натяжкой и очень образно "социалистической революцией" можно назвать XV съезд ВКП(б). Правда, реакционный переворот называть революцией, это полная белиберда. Но вот "социалистической революцией" реакционный переворот назвать можно вполне.
        1. Был Мамонт 4 ноября 2016 16:01
          Цитата: rjxtufh
          А что, в октябре была какая-то "социалистическая революция"? Да еще и "Великая"!

          Как-то позорно с такими комментами под советским флагом. "Прилепили" бы имперский. Попросите. Нынче, в самый раз
          1. rjxtufh 4 ноября 2016 16:18
            Цитата: Был Мамонт
            Как-то позорно с такими комментами под советским флагом.

            А причем здесь флаг? Флаг на исторические события не влияет никак.
            У вас по существу есть что возразить?
            1. Был Мамонт 4 ноября 2016 18:32
              Цитата: rjxtufh
              У вас по существу есть что возразить?

              Да. Писать такие комменты под советским флагом может только провокатор.
              1. rjxtufh 4 ноября 2016 20:37
                Цитата: Был Мамонт
                Писать такие комменты под советским флагом может только провокатор.

                Думаете под таким флагом зазорно знать историю своей страны?
                Еще раз спрашиваю, у вас по существу возражения есть? Если нет, то прекращайте заниматься троллингом.
              2. Улан 6 ноября 2016 22:14
                Да возражать -то собственно нечему, потому что господин под советским флагом, собственно ничего и не сказал. Он просто комментирует- тролит других.
    5. avt 4 ноября 2016 10:19
      Цитата: sergo1914
      Красивая женщина не обязана быть умной.

      Ну дома -да .
      Цитата: sergo1914
      P.S. Романова свергли не большевики. Ну сколько можно?

      Сколько нужно . Ну для того чтобы холопы осознали и большинство сами в крепостное стойло пошли к новым ,,господам" вчера скинувшим лапти ..
      avt
  8. iZVerG 4 ноября 2016 07:27
    Похоже, что ЗАО РПЦ основательно промыло барышне мозги. Досадно, что такие высказывания исходят от депутата ГД. Тем более сейчас, когда хрупкий мир балансирует на грани очередного безумия. Нельзя смущать неокрепшие умы обывателей подобными постами. И сравнивать Ленина с Гитлером-всё равно, что плюнуть на могилу своих предков.
    1. MCMLX 4 ноября 2016 11:57
      Ну а вы то сами, уважаемый "иЗВерГ", называя нашу святую церковь православную, на идеях которой зиждется наша цивилизация, "ЗАО РПЦ" , так вы просто срёте на наше прошлое, да и будущее.
      Так что поменяйте свой аватар на шакала или гиену, чтобы уж точно соответствовать.
      1. iZVerG 4 ноября 2016 12:23
        Начнём с того, что наша цивилизация зародилась задолго до христианства и крещения Руси. И это было ИСТИННОЕ равенство и братство. Русичи были свободными людьми, не ведавшими рабства, а своих Богов называли Родными. Совсем не то, что церковь проповедует, не так ли, мой христанутый друг?! А аватар шакала, или гиены оставь себе. Мне как то не к лицу!
        1. MCMLX 4 ноября 2016 13:04
          были свободными людьми, не ведавшими рабства, а своих Богов называли Родными.

          ...А родные боги от свободных людей требовали человеческих жертвоприношений из числа самых красивых девушек...
          Изверг, начните с себя, если вы такой верный адепт родноверия, (неоязычества, генотеизма) - а именно зарежьте себя или сожгите на костре или утопитесь ритуально. Будьте последовательны в своей вере. Или всё это изуверство вы для нас приготовили?

          "Ваша цивилизация" погибла 1000 лет назад и сделала это естественным образом не выдержав конкуренции.

          Вы уже получили печение у Виктории?
          1. iZVerG 4 ноября 2016 13:22
            Мне Вас искренне жаль, уважаемый! Это ж надо так мозг отформатировать.... Даже не буду спрашивать, откуда Вы взяли этот бред, про кровавые жертвоприношения. Я не родновер, хотя по духу мне это ближе всего. Я за Свет Истины. В данном вопросе Истина в том, что Вы, и такие как Вы, уже 1000 лет питаете паразитов. И они имеют над вами власть. И это ОЧЕНЬ доходный бизнес! Не расшибите себе лоб уважаемый, преклоняясь перед такой ,,СВЯТОСТЬЮ"!!! Кстати, Вы хотели угостить печеньками?!!
            1. Улан 4 ноября 2016 15:29
              Свою историю нужно уважать ВСЮ и в этом я с вами согласен. То есть и ту что была до силового насаждения на Руси христианства по византийскому обряду.
              Это вся НАША история и делить ее, значит пусть в никуда.
              1. iZVerG 4 ноября 2016 15:40
                Согласен! Я достаточно терпимо отношусь к разного рода причудам, религиям, страстям и порокам! Каждый сходит с ума по своему. Но мы отклонились от темы. Публичным людям надо вдвойне следить за своим языком! Это доярке Глашке из села Зажопино простительно брякнуть неподумавши. Поклонская допустила непозволительную оплошность.
                1. Улан 4 ноября 2016 18:35
                  Я вот еще сто скажу, все кинулись обсуждать, что сказала Поклонская о Ленине, НО! она ведь еще кое -что сказала, она с Гитлером сравнила Мао Дзэдуна!
                  А вот это вообще ни в какие ворота не лезет.
                  Ладно наши внутренние разборки, сказала глупость и еще наговорит, а тут это уже международный скандал.
                  Это заявление может вызвать законное возмущение Китая, китайцы в отличие от нас, никому не прощают непочтительного отношения к своей истории.
                  Эта глупая дамочка. может своим несдержанным и глупым языком. спровоцировать напряженность между Россией и Китаем.
            2. MCMLX 4 ноября 2016 15:39
              Печеньем, повторяю, снабжает таких как вы Виктория Нуланд.

              Про человеческие жертвоприношения известно из исторических источников, которые до нас дошли в отличие от вашей языческой онтологии, которая высосана из пальца в Сан-Франциско и заброшена к нам в виде токсических догм для придурков, которые всегда и везде найдутся.

              На счёт паразитов и опиума для народа мы уже это проходили и второй раз втюхать этот залежалый товар не получится.

              А с общим содержанием статьи я согласен. Именно так и обстояли дела и хуже того сейчас история цинично повторяется в виде фарса, в виде новой олигархии, компрадорской и космополитичной с одной стороны, а с другой стороны оскотинивания быдлизации народов через родноверие, сектантство, вахабизма или просто натурализма проповедуемого по всем каналам тель-а-видения в виде слезоточивых сериалов, хамских ток-шоу и даже просто рекламы.

              Изверг, не нравятся печеньки Виктории Н. вы всегда можете купить себе в американской тошниловке МакДональд-Дуглас калу (коричневая вода с газом) и хам-бургер, или еще какого не то комбикорму.
              1. iZVerG 4 ноября 2016 20:29
                Эта карга не удостоила меня визитом! Факбургеры с колой-для несчастных жертв глобализации. А по части Ваших ,,исторических источников" (Карамзин?!) - ЭТО ПОЛНАЯ ПАРАША!!!! Так, что остаёмся при своих! И кстати, значение слова ,,изверг" давно утратило свой истинный смысл. Но это уже совсем другая история! Честь имею!
              2. знавель 4 ноября 2016 20:54
                Все же вступлюсь за предков- а не отпечатаете что там известно ученым о человеческих жертвоприношениях у наших языческих предков?
  9. GrBear 4 ноября 2016 07:29
    Не зря ее назвали Няша... Огонь, воду прошла, а о медные трубы споткнулась. Политику, на таком посту, не следует соваться в дебри Истории. Набор одних и тех же фактов, но изложенных разными людьми — всегда субъективизм. Принятие одной точки зрения и ее продвижение всегда вызовет реакцию другой. Занималась бы тем, что умеет (если умеет) сегодня, сейчас и с полной отдачей. Остальное от лукавого. hi
    1. EvgNik 4 ноября 2016 10:02
      Цитата: GrBear
      Не зря ее назвали Няша..

      Сначала Захарова, теперь Поклонская. Не место женщинам в политике (ещё и Клинтонша лезет).
      Такое впечатление, что их просто подставляют (если сами то ....)
  10. AlexDARK 4 ноября 2016 07:34
    Конечно спасли. Так спасали что священников жгли, церкви русские крушили, язык меняли, переименовывали все что можно, затирая историю, сделали "(у)окраины(малороссии) России" отдельными государствами, разделив одну нацию.. Кое что недавнее напоминает, а нет, это у нас с вами. Спасители постарались... И тут слова о ""заложенной бомбе" выглядят крайне мудрыми. Все что сейчас происходит это не только из-за развала СССР, этого могло не быть, если бы "спасители" не "заложили свою бомбу" метафорическую. Куда более весомые аргументы? Но некоторые люди глядя на подобные аргументы, предпочитают затыкать уши и вопить "лалалала, лалаала, я ничего не слышу". Похоже на это request
    П.С Может царь и был тряпкой, или что похуже. Не знаю. Но люди пришедшие после, настоящие русофобы.
    1. 34 регион 4 ноября 2016 09:32
      07.34. Алексдарк! Если люди были такими набожными то почему они крушили церковь? Может церковь уже достала всех? Да и церквей на каждом углу как торговых точек сегодня не многовато ли для веры? Церковь поддержала отречение царя, выступала против Советской власти. Её за это любить надо было? Сегодня церковь поддерживает общество Мемориал которое финансируется из-за рубежа. На окраине мучеников Советского режима уже поддержали. Зачем нам такая церковь? Снеся храмы мы расщепили атом и полетели в космос. А как науку развивала церковь? Ну про мину заложенную Лениным это Путин загнул! Национальные республики значит мина, а территориальные образования это хорошо. Но вот в Афганистане и Ираке почему то желание Путина конфликтует в вооружённой форме. hi Обвиняя большевиков в разрушении церквей как то не замечают многих строений простоявших всю Советскую Власть. Один из них на Красной Площади. Или только собор Василия Блаженного оставили, а остальные взорвали?
      1. Улан 4 ноября 2016 15:37
        Вообще-то церкви начали крушить еще до большевиков и это факт. Крестьян весьма раздражало что церковь имела много земли, а малоземелье крестьян измучило,.
        Крестьяне батрачили на церковных землях, а церковники втолковывали, что этот порядок справедлив, неизменен и священен.
        Терпите и не рыпайтесь. Так что и церкви народ жег и священников убивал и это было не только в конце 19-го и начале 20-го века.
        Петя Первый тоже церкви рушил ,а монасей заставлял корабли строить , дороги, каналы рыть и даже воевать.
        Мало кто знает,что Екатерина, которой памятники ставят и Великой нарекли ,закрыла почти двести монастырей, а монахов выставила на улицу без средств к существованию.
        А памятника Сталину, который прекратил гонения на церковь и вернул патриаршество, нет.
        Так что не все было ладно в "датском королевстве".
      2. AlexDARK 4 ноября 2016 19:08
        Насчет собора Василия Блаженного. Сталину предлагали его снести для расширения площади. Причем в такой форме кощунственной, абсолютно наплевательской к истории, к ценности такой архитектуры. Но здравый смысл преобладал. Т.е если с такой легкостью и без сожаления одним махом хотели снести подобное, это ли не русофобия? Неуважение?
        1. Кровопийца 4 ноября 2016 19:18
          Эти ваши мифы уже протухли.

          Императора Николая II в феврале 1917 свергли либералы. Именно либералы в 1917 году свергли русского царя и разделили страну на десятки враждующих друг с другом «государств».
          Именно после февраля 1917 года страна распалась на множество территориальных образований. Именно в феврале 1917 года в страну пришли междоусобные войны, голод, разруха и инфекционные болезни, косившие людей. К сожалению, многие в России этого не знают и не понимают сути событий 1917 года. А кто не разобрался с событиями, происходившими в феврале и октябре 1917 года, тот не в состоянии разобраться с дальнейшей историей нашего государства.
          Почему стал возможным Февраль? Потому что в стране накопились противоречия, которые либералы использовали в своих целях, а цель у них во все времена была одна: уничтожить российское государство и истребить русскую нацию.

          http://zavtra.ru/blogs/kto_v_1917_godu_sverg_impe
          ratora_nikolaya_i_i
    2. parusnik 4 ноября 2016 14:30
      AlexDARK..
      Не знаю. Но люди пришедшие после, настоящие русофобы.
      ..Назло создали СССР, победили нацизм, полетели в космос..
      1. AlexDARK 4 ноября 2016 18:50
        А, ну раз победили нацизм то да, конечно. Можно подумать иначе бы не победили. Это ладно, а вот на счет полетели в космос, я всегда гордился научными и техническими достижениями СССР. Я тут не поливаю грязью сижу. Но факт есть фактом, русофобы. А в космос мы бы и так полетели... годом раньше, годом позже. Да пусть строили бы СССР, ладно уж, ради бога, но не на русофобских началах. Чуждые ценности, чуждые идеалы.
        1. Кровопийца 4 ноября 2016 19:02
          Цитата: AlexDARK
          Можно подумать иначе бы не победили.

          А бы да ка бы,не есть доказательства ,а РЕАЛИИ говорят об одном,был СССР,он и сделал то,на что не способна оказалась РИ,потому как она,исчерпала себя.
          В свою очередь СССР пал не по причине ущербности Идеи,а по причине перерождения так называемой элиты-рыба гниет с головы.

          "Идет процесс разрушения образования, по дурости или сознательно – в данном случае значения не имеет. Думаю, присутствует и то, и другое. Когда-то разведчик Леонид Владимирович Шебаршин заметил, что не надо искать злой умысел там, где царит глупость. Я ему возразил: глупость – лучшая маскировка злого умысла. Помните, как Швейк у Гашека: «Осмелюсь доложить, !»"https://cont.ws/post/345812
          1. AlexDARK 4 ноября 2016 19:11
            И вообще, речь я вел о русофобии(а не о, мы бы не победили, мы бы не полетели), т.к некоторые это считают наоборот русофилией. Где они ее там рассмотрели при всех тех вышеописанных исторических моментах? И подчеркну, я не из тех людей которые "совками" кидаются, слово уничижительное и неприемлемое. И не из тех кто поливает грязью все, все связанное с СССР. Даже величайшие достижения которыми нужно гордиться.
            П.С нацизм победил народ, простой народ. А дорогу в космос нам открыл Циолковский.
            1. знавель 4 ноября 2016 21:05
              Простой народ Москву ляхам сдал, а советский- отстоял. Коммунисты помогли народу раскрыть свои способности по максимуму. Это чудо возможно когда не брезгуешь наукой в делах управления государством. А вот досоветская Россия часто грешила (да и щас начинает) мистицизмом всяким. Вспомните почему возвеличили распутина, а почему приняли за царя гришку отрепьева?
              Вы можете и дальше порожняк гнать на большевиков, в таком большом социуме , как наш народ, от таких индивидов избавиться не удастся никогда. Просто хочу напомнить, если принимаете большевиков за русофобов, то как вы оцениваете христиан болгар и греков, которые проводили крещение Руси? Напомню, после сего акта Русь перестала проводить экспансию свою на Балканы с целью освобождения славян от владычества тюркских болгар. А ведь именно этим занимался Святослав, отец Вовы-крестителя, до самой своей смерти.
  11. Монархист 4 ноября 2016 07:55
    При всем почтение к Наташе Поклонской должен ее слегка подкорректировать:1 ставить на одну доску:Ленина, Мао и Гитлера -ошибочно.2. Николай Александрович трагическая фигура и его очень жаль, но его главная беда,что он был слабо характерный и любил свою жену. При отце его Александре Александровича никто из в.к.не посмел бы своевольничать. 3. Индустриализация и модернизации задумывались еще при Александре 3. А исполнителем был С. Ю. Витте, человек большого ума,но его у нас незаслуженно забыли.
    Убийство П. А. Столыпина - величайшая беда!!!
    1. Кровопийца 4 ноября 2016 11:48
      Цитата: Монархист
      3. А исполнителем был С. Ю. Витте, человек большого ума,но его у нас незаслуженно забыли.

      Да?
      Это тот самый Витте которому Россия обязана "золотым стандартом" в результате которого,из страны враз вымыли деньги,а страну посадили на кредиты французов?Это то самый Витте,которому после Портсмутского мира приклеили кличку,граф Витте-Полусахалинский?Еще тот жук был,о себе не забывал...
      Цитата: Монархист
      Индустриализация и модернизации задумывались еще при Александре 3.

      А сделали ее-не Николай и Витте,а так ненавидимые тут некоторыми-большевики.
    2. Улан 4 ноября 2016 15:40
      Вообще-то любовь к жене и детям недостатком быть не может, это скорее счастье.
      Но вот быть подкаблучником на троне, это беда.
      И согласен, что как бы не относиться к Николаю, это действительно фигура трагическая.
  12. baudolino 4 ноября 2016 08:03
    Автор забывает, что слово "изверг" в данном случае - это не ругательство, а констатация необычайной жестокости. Никчемность Николая Последнего как правителя не влияет на ответственность Ленина за "красный террор" и гражданскую войну. Убийство одного человека - это преступление, а приказ на уничтожение тысяч и тысяч - это государственная политика. Тогда какие вопросы могут быть к нынешним ам? Они тоже просто поддерживают величие своей державы.
    Или ты несёшь ответственность за смерти миллионов или убийство - это нормально. Других вариантов не бывает!
    1. Улан 4 ноября 2016 15:51
      Лени НЕ несет ответственности за начало Гражданской войны.
      Уж кому кому, а большевикам она была не нужна.
      К свержению большевиков,вооруженным путем начали готовиться практически сразу после революции. Это произошло в начале ноября 17-го года, то есть практически черед две недели после ВОСР, когда генерал Алексеев прибыл на Дон и основал свой комитет, тут же была создана военная организация, а в январе генерал Корнилов был назначен командующим армии, которую назвали Добровольческой.
      Надеюсь нет наивных которые думают что она была создана для заготовки дров?
      Вот так началась Гражданская война и Ленин тут не при чем. А потом последовало восстание чехословацкого корпуса инспирированное англичанами, которые распространили фальшивку о якобы приказе Троцкого о поголовном расстреле чехословаков.
      Многие увлеченно повторяют в качестве доказательства тезис Ленина - превратим войну империалистическую в гражданскую, абсолютно не понимая в связи с чем он был озвучен и какие цели преследовал и что приоритеты с течением времени могут меняться.
      Этот тезис был Лениным озвучен с одной целью - свержения монархии и прихода большевиков к власти.
      Монархия была свергнута либерал-буржуазией в феврале 17 -го а большевики пришли к власти в октябре и следовательно этот лозунг потерял актуальность и после 25-го октября НИКОГДА больше большевиками не озвучивался. Они достигли своих целей и гражданская война им была не нужна.
      В то время у них уже был другой лозунг - мировая революция и гражданская война только мешала этой цели.
      1. avt 4 ноября 2016 16:25
        Цитата: Улан
        Лени НЕ несет ответственности за начало Гражданской войны.
        Уж кому кому, а большевикам она была не нужна.

        wassat laughing Нашальнике ,мана, а кто предложил империалистическую перевести в гражданскую ?? Даю подсказку -в Швеёцарии. Не уж то наше всё Пушкин? wassat В маразм то впадать не надо .,Ленин вполне себе с партией шёл к своей цели - мировой революции и какими путями и жертвами - глубоко фиолетово за ,,ради победы ,,трудящихся во всём мире" сколько собственно и каких трудящихся ляжет. ,,Железной рукой загоним человечество в счастье".Собственно этот лозунг подхватили общечеловеки и зажигают по планете.
        avt
        1. Кровопийца 4 ноября 2016 16:31
          Цитата: avt
          Нашальнике ,мана, а кто предложил империалистическую перевести в гражданскую ??

          Против кого,если уж начали говорить то и закончите-ПРОТИВ КОГО это было написано.А написано это против тех,кто используя ИМПЕРИАЛИСТИЧЕСКИЕ войны решал прежде всего свои шкурные интересы,передел колоний,передел сфер влияния,но абсолютно не был озабочен нуждами простого народа.
          Так что Гражданская,развязанная БЕЛЫМИ и поддержанная АТНАНТОЙ по сути продолжение 1 мировой,в формате передела уже территории РОССИИ.
          Цитата: avt
          Ленин вполне себе с партией шёл к своей цели

          Да,это так,но все остальное это уже недобросовестные домыслы.
          Цитата: avt
          ,,Железной рукой загоним человечество в счастье".Собственно этот лозунг подхватили общечеловеки и зажигают по планете.

          А вот это,называется подменой понятий,куда гонят общечеловеки -глобалисты и к чему призывал Ленин,абсолютный антагонизм в целях и последствиях.
          1. avt 4 ноября 2016 17:45
            Цитата: Кровопийца
            А вот это,называется подменой понятий,

            Ничего подобного , поскольку я говорю о метОде , а она вполне себе троцкисткая в виде перманентной движухи , поскольку в массе своей нынешние общечеловеки те самые воспитанные троцкизмом леваки , которые вполне себе стали глобалистами , но натуру и привычки то не проведёшь.
            Цитата: Кровопийца
            то уже недобросовестные домыслы.

            Не домыслы , а ...революционная целесообразность .
            Цитата: Кровопийца
            -ПРОТИВ КОГО это было написано.А написано это против тех,кто используя ИМПЕРИАЛИСТИЧЕСКИЕ войны решал прежде всего свои шкурные интересы,передел колоний,передел сфер влияния,но абсолютно не был озабочен нуждами простого народа.

            ,,Софистика пастор" . Да и не говорил я кто первый начал , да собственно вопрос тут в том кто в итоге выиграл, а ,,пусть побеждённый плачет , кляня свою судьбу."
            avt
        2. Улан 4 ноября 2016 18:39
          Господи , да что же такое....уважаемый вы мое сообщение прочитайте пож. ПОЛНОСТЬЮ, я там как раз и говорил об этом лозунге и почему и для чего и в каких условиях он был принят и когда от него отказались.
          Да что же вы по пословице - смотрю в книгу и вижу фигу.
          Ну будьте внимательнее.
      2. rjxtufh 4 ноября 2016 22:42
        Цитата: Улан
        Лени НЕ несет ответственности за начало Гражданской войны.
        Уж кому кому, а большевикам она была не нужна.

        Зрасте, а кто же еще несет? Разве не тот, кто ее развязал? Т.е. не большевики?
        Цитата: Улан
        К свержению большевиков,вооруженным путем начали готовиться практически сразу после революции.

        Вообще-то революция в первой половине 20 в. в России была всего одна. В феврале 1917г. Следующая была уже в 1956г, т.е. во второй половине 20 в.
        К тому же была еще целая цепь реакционных переворотов (действие, противоположное революции). В январе 1918 г, в 1927г, в 1937г. В результате уже последне, общество в СССР деградировало до рабовладельческого состояния. Что было закреплено вполне официально, документами.
        Цитата: Улан
        Это произошло в начале ноября 17-го года

        В ноябре 1917г. большевики мало кого интересовали. Страна готовилась к выборам в Учредительное собрание. Готовились и большевики. Но странным способом, с расчетом, что могут выборы проиграть. Что на самом деле и произошло. После чего, в январе 1918г, они совершили гос. переворот.
        Цитата: Улан
        то есть практически черед две недели после ВОСР

        ВОСР, это что? Кто и ВО какой унитаз СР?
        1. Улан 5 ноября 2016 19:10
          Неинтересно. Если Вам угодно ерничать, вместо того чтобы вести нормальный разговор, то это не ко мне. Я давно вышел из этого возраста, когда дискуссия ведется на уровне подколок.
          Вы изложили свою точку зрения и она ошибочна. Не большевики развязали Гражданскую войну и это факт.
          Гражданская война это борьба части населения против власти. за возврат власти которую они потеряли.
          Разве большевики потеряли власть? Нет.
          Власть потеряло Временное правительство и его сторонники, именно они хотели власть вернуть.
          Не обращать внимания на факты можно, но они от этого никуда не исчезают.
          Факт остается фактом, сразу после Октябрьской революции. переворота, захвата власти большевиками, как угодно это называйте, генерал Алексеев, Корнилов и другие начали готовить вооруженное сопротивление. Через две недели после захвата власти большевиками.
          Уже в декабре 17-го был создан военный комитет, по началом Корнилова , 2 ноября 17-го года Алексеев и Корнилов объявили о формировании Добровольческой армии,а в январе 18-го Корнилов был назначен командующим Добровольческой армии.
          Отрицать эти неоспоримые и документально подтвержденные факты, это то же самое что отрицать, что Солнце встает на Востоке.
          И никакое ерничанье тут не поможет.
          1. rjxtufh 5 ноября 2016 20:44
            Цитата: Улан
            Не большевики развязали Гражданскую войну и это факт.

            Это не факт, это фаХт. Для таких фруктов, как вы.
            Цитата: Улан
            Гражданская война это борьба части населения против власти. за возврат власти которую они потеряли.

            А как называется борьба за незаконно присвоенную власть? Это же как раз случай большевиков.
            Цитата: Улан
            Власть потеряло Временное правительство

            Временное правительство по-любому существовало до созыва Учредительного собрания. Вне зависимомти от его разборок с большевиками в Зимнем.
            Цитата: Улан
            генерал Алексеев, Корнилов и другие начали готовить вооруженное сопротивление. Через две недели после захвата власти большевиками.

            ага. Все-таки вооруженный захват власти большевиками вы признаете. Уже хорошо.
            Цитата: Улан
            а в январе 18-го Корнилов был назначен командующим Добровольческой армии.

            Так в первых числах января 1918г. большевики соверщили свой переворот. Разумеется, тут же стали появляться центры противодейстия им.
            1. знавель 5 ноября 2016 23:36
              Ну, если все же на секунду допустить, что большевики начали гражданскую, то с какого момента это произошло?
              Вы так радуетесь признанием Улана вооруженного способа захвата власти большевиками)))), а скажите малоумный- а по вашему революция= это какой способ захвата власти?
              По поводу "центров противодействия" с января 18-го- вам же Улан указал на 2 ноября 1971-го когда началась формироваться добровольческая армия. Как вы думаете это произошло до января 18-го или после?))))
              1. rjxtufh 6 ноября 2016 11:43
                Цитата: знавель
                Ну, если все же на секунду допустить, что большевики начали гражданскую, то с какого момента это произошло?

                Формально с момента вооруженного большевистского переворота в первых числах января 1918г. Но подготовку к этому они начали еще в конце 1917г. И первым этапом (подготовительным) было смещение Временного правительства.
                Разумеется, ни смещение Временного правителсьства, ни сам путч, т.е. разгон Учредительного собрания никакой революцией не являлись. Ну, нет там признаков революции, сколько бы не пыжились "советские историки".
                А вот признаки реакционного вооруженного переворота (действие, противоположное революции), как раз налицо.
                Цитата: знавель
                Вы так радуетесь признанием Улана вооруженного способа захвата власти большевиками

                Вы меня с кем-то спутали.
                Цитата: знавель
                а скажите малоумный

                Сами с собой беседуете?
                Это очень нехороший симптом. Доктору об этом расскажите.
                Цитата: знавель
                а по вашему революция= это какой способ захвата власти?

                Какой угодно. В разных странах было по-разному.
                Цитата: знавель
                Улан указал на 2 ноября 1971-го когда началась формироваться добровольческая армия. Как вы думаете это произошло до января 18-го или после?

                А кто вам сказал, что добровольческая армия начала формироваться для борьбы против Советов?
            2. Улан 6 ноября 2016 17:26
              Ну вот аргументов нет, и сразу понеслось хамство. И читать не умеете, Алексеев и Корнилов стали формировать Добровольческую армию в ноябре декабре 17-го,.Милок читай внимательно..
              Конечно большевики незаконно захватили власть, но у кого?
              Это с какого перепугу Временное правительство было законным?
              Если большевики незаконно захватили власть, то захватили они ее ТОЖЕ у незаконной власти, аль забыли что временные скинули ЗАКОННОГО императора..
              Так что у большевиков собирались отобрать власть такие же революционеры незаконные.
              Вообщем не аргумент и если я фруХт, то вы несомненно овощ.
              1. rjxtufh 6 ноября 2016 21:58
                Цитата: Улан
                Алексеев и Корнилов стали формировать Добровольческую армию в ноябре декабре 17-го,

                И что с того?
                Цитата: Улан
                Конечно большевики незаконно захватили власть, но у кого?

                У законного Временного правительства. Созданного по указу Михаила Александровича (ему Николай 2 передал престол) на основе Временного комитета Думы. И при участии Петроградского Совета. Временного правительства, признанного законным органом власти в России ведущими странами мира (Франция, Британия, США, Италия). Функционировать это Временное правительство должно было до момента назначения новых органов власти Учредительным собранием, выборы в которое должны были состояться в конце 1917г.
                Цитата: Улан
                то захватили они ее ТОЖЕ у незаконной власти, аль забыли что временные скинули ЗАКОННОГО императора..

                Учите историю своей страны. Хотя бы иногда и вкратце.
                Цитата: Улан
                Так что у большевиков собирались отобрать власть такие же революционеры незаконные

                Да-да. У этих чистых и невинных большевистских овечек все и всё хотели отобрать. И убить их хотели. Это общеизвестный факт.
                Поэтому они, просто превентивно, это проделывали первые. Играли на опережение, так сказать.
                Господи, как еще в свое время, я устал от этих сказок. Думал, больше никогда их не услышу. И вот тебе раз ...
  13. Гардамир 4 ноября 2016 08:08
    Вот как можно относиться к тому что законного монарха свергли, казнили, устроили кровавую революцию, потом не менее кровавый террор и гражданскую войну? Я всего лишь описал события в конце 18 века во Франции. Но они празднуют это событие.
  14. кедр 4 ноября 2016 08:26
    "Если бы не большевики, русская цивилизация, скорее всего, просто бы погибла."

    Она и погибла. Её уничтожили большевики ленинцы..., НО... большевики сталинцы возрадили в новой ипостаси, уничтожив ленинцев. Так, что Большевики большевикам рознь. У культовой медали Ленина две стороны...
    Аверс у медали Ленина всем виден и достаточно известен, а вот с реверсом туго, а он чудовищен.


    14 Цитат Дедушки Ленина, От Которых Кровь Стынет В Жилах

    Мы собрали выдержки из многотомных сочинений Ленина и рассекреченные телеграммы Ильича:
    1. «…Прекрасный план! Доканчивайте его вместе с Дзержинским. Под видом „зелёных“ (мы потом на них свалим) пройдём на 10—20 вёрст и перевешаем кулаков, попов, помещиков. Премия: 100.000 р. за повешенного…»
    Литвин А. Л. «Красный и Белый террор в России в 1917—1922 годах»
    2. «Война не на жизнь, а на смерть богатым и прихлебателям, буржуазным интеллигентам… с ними надо расправляться, при малейшем нарушении… В одном месте посадят в тюрьму… В другом — поставят их чистить сортиры. В третьем — снабдят их, по отбытии карцера, желтыми билетами… В четвертом — расстреляют на месте… Чем разнообразнее, тем лучше, тем богаче будет общий опыт…»
    24 – 27 декабря 1917 г. (Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 35. С. 200, 201, 204. — Из работы «Как организовать соревнование?»)
    3. «…Можете ли вы еще передать Теру, чтобы он всё приготовил для сожжения Баку полностью, в случае нашествия, и чтобы печатно объявил это в Баку».
    3 июня 1918 г. (Волкогонов Д.А. Ленин. Политический портрет. Ленинское рукописное распоряжение председателю Бакинской ЧК С. Тер-Габриэляну)
    4. «Пенза, Губисполком. …провести беспощадный массовый террор против кулаков, попов и белогвардейцев; сомнительных запереть в концентрационный лагерь вне города».
    9 августа 1918 г. (Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 50. С. 143-144).
    5. «Товарищам Кураеву, Бош, Минкину и другим пензенским коммунистам.
    Товарищи! Восстание пяти волостей кулачья должно повести к беспощадному подавлению. Этого требует интерес всей революции, ибо теперь взят «последний решительный бой» с кулачьем. Образец надо дать.
    Повесить (непременно повесить, дабы народ видел) не меньше 100 заведомых кулаков, богатеев, кровопийц.
    Опубликовать их имена.
    Отнять у них весь хлеб.
    Назначить заложников — согласно вчерашней телеграмме.
    Сделать так, чтобы на сотни верст кругом народ видел, трепетал, знал, кричал: душат и задушат кровопийц кулаков.
    Телеграфируйте получение и исполнение.
    Ваш Ленин».
    (Латышев А.Г. Рассекреченный Ленин. М., 1996. С. 57.).
    6. «Саратов, (уполномоченному Наркомпрода) Пайкесу. …советую назначать своих начальников и расстреливать заговорщиков и колеблющихся, никого не спрашивая и не допуская идиотской волокиты».
    22 августа 1918 г. (Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 50. С. 165).
    7. «Свияжск, Троцкому.
    Удивлен и встревожен замедлением операции против Казани, особенно если верно сообщенное мне, что вы имеете полную возможность артиллерией уничтожить противника. По-моему, нельзя жалеть города и откладывать дольше, ибо необходимо беспощадное истребление…»
    10 сентября 1918 г. (Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т.50. С. 178).
    8. «Насчет иностранцев советую не спешить высылкой. Не лучше ли в концентрлагерь…»
    3 июня 1919 г. (Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 50. С. 335).
    9. «Всех, проживающих на территории РСФСР иностранных поданных из рядов буржуазии тех государств, которые ведут против нас враждебные и военные действия, в возрасте от 17 до 55 лет заключить в концентрационные лагеря…»
    (Латышев А.Г. Рассекреченный Ленин. М., 1996, С. 56).
    10. «…крестьяне далеко не все понимают, что свободная торговля хлебом есть государственное преступление. «Я хлеб произвел, это мой продукт, и я имею право им торговать» — так рассуждает крестьянин, по привычке, по старине. А мы говорим, что это государственное преступление».
    19 ноября 1919 г. (Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 39. С. 315).
    11. «Т. Луначарскому
    … Все театры советую положить в гроб.
    Наркому просвещения надлежит заниматься не театром, а обучением грамоте».
    Ленин, 26 августа 1921 г. (Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 53. С. 142.)
    12. «… я прихожу к безусловному выводу, что мы должны именно теперь дать самое решительное и беспощадное сражение черносотенному духовенству и подавить его сопротивление с такой жестокостью, чтобы они не забыли этого в течение нескольких десятилетий…
    Чем большее число представителей реакционного духовенства и реакционной буржуазии удастся нам по этому поводу расстрелять, тем лучше».
    19 марта 1922 г. (Известия ЦК КПСС. 1990. № 4. С. 190—193).
    13. «…Принять военные меры, т.е. постараться наказать Латвию и Эстляндию военным образом (например, «на плечах» Балаховича перейти где-либо границу на 1 версту и повесить там 100 –1000 их чиновников и богачей)».
    Ленин, август 1920 г. (Латышев А.Г. Рассекреченный Ленин. М., 1996).
    14. «…Суд должен не устранить террор; обещать это было бы самообманом или обманом, а обосновать и узаконить его принципиально, ясно, без фальши и без прикрас».
    17 мая 1922 г. (Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 45. С. 190).
    И т.д. и т.п....... Зрим в корень.
    1. sergo1914 4 ноября 2016 09:15
      Думаю, фраза В. И. Ленина "Повесить 100-1000 чиновников" объединяет.и монархистов и коммунистов.
      1. SoboL 4 ноября 2016 10:32
        Цитата: sergo1914
        Думаю, фраза В. И. Ленина "Повесить 100-1000 чиновников" объединяет.и монархистов и коммунистов.

        Ну так эта фраза и сейчас актуальна. Можно сказать, что Особенно актуальна.
    2. kalibr 4 ноября 2016 09:35
      Очень хорошая подборка. Но это не все! По одной только Пензе есть очень большая переписка, кого, как и сколько. Но тогда люди оправдывались сложностью ситуации и тем, что мировая революция все ошибки и жестокость авангарда спишет.
    3. 34 регион 4 ноября 2016 09:48
      08.26. Кедр! А чё источники грантоедовские то? Это же всё оттуда. От просветителей. Неужели слово концлагерь уже при Ленине было?
      1. Snakebyte 4 ноября 2016 10:45
        Концлагеря использовали американцы еще в своей Гражданской войне. При чем обе стороны. И англичане в Англо-Бурской. Так что, слово уже давно было.
        1. Улан 4 ноября 2016 15:55
          Слово было, но в России оно не употреблялось. Тюрьма, каторга, высылка. Слово лагерь вошло в обращение позже и без всякого "конц".
          Исправительно -трудовые лагеря, так они назывались.
    4. Кровопийца 4 ноября 2016 10:02
      Ну и чего тут зреть в корень?
      Вырванные из контекста цитаты,придуманные цитаты,с попыткой сказать что ай,ой,посмотрите какой злодий?
      http://forum.17marta.ru/index.php?topic=10609.15
      Теперь о фабрикации цитат
      http://www.proza.ru/2016/02/02/2586
      Так можно посмотреть каковы действия были Белых.Да даже и не белых,можно посмотреть в ближайшее прошлое,от циататы,"мочить в сортирах",до еще каких и что тогда?
    5. Был Мамонт 4 ноября 2016 14:59
      Цитата: кедр
      Зрим в корень.

      Интересные ссылки! Особенно , если не из полного собрания wink
      Цитата: kalibr
      Очень хорошая подборка.
      wink
    6. Александр Алатырев 5 ноября 2016 16:48
      Почему вы цитируете Латышева? Известно же, что это собрание фальшивок, созданных в разное время диссидентами и собранных в кучу КГБ? Вам, может быть, они и интересны, но другим людям просто смешны.
  15. стер 4 ноября 2016 08:30
    По Поклонской - еще одна дура наравне с Захаровой, которая осчастливила всех откровением о Сталине и СССР. Теперь еще крымская няша разродилась перлом. Ну молится Николашке, так пусть втихую, дома. Нет, раззявила прелестный ротик и давай дерьмо извергать! Ни ума, ни желая ознакомиться с документами и хоть немного поработать головой. Ну да, ротиком работать легче и привычнее.
    По факту. Сгнившая императорская власть России явила себя во всей красе. И закономерно сдохла. Феральскую революцию как раз и стоило бы называть переворотом, ибо Николашка отрекся сперва в пользу сына. а потом и брата. То есть семейный вариант. И лишь потом отрекся и брат. И власть перешла к тем самым дворянам и буржуям.
    А в октябре падающую в пропасть страну решили спасти партии большевиков, меньшевиков, эсеров и анархистов. Но возглавлял это движение именно Ленин! И хотя до 1927 года официально это называлось Октябрьским переворотом, но потом вполне заслуженно и честно назвали Великой Октябрьской Социалистической Революцией!
    Учить надо историю и знать! А если нет желания и ума - то помалкивать!.
    Автору - огромная благодарность за разжевывание прописной истины! Сейчас это очень нужно.
    1. Cat Man Null 4 ноября 2016 08:57
      Цитата: стер
      А в октябре падающую в пропасть страну решили спасти партии большевиков, меньшевиков, эсеров и анархистов. Но возглавлял это движение именно Ленин!

      - ага-ага... а до октября 1917-го партия большевиков тихо стояла в сторонке и ничего (вот то есть совсем ничего!) не делала, чтобы спровоцировать т.н. "револючионную ситуацию"
      - также партии большевиков, меньшевиков и особенно эсеров не являлись тем, что ныне принято именовать "террористическими организациями"
      - также не было Камо и его помощников (гм), тупо грабивших банки и т.п. "на нужды революции". После той самой революции таких "революционеров" совершенно правильно погнали "грабителями" и "особо опасными преступниками", нет?
      - что-то не так? Три ха-ха yes
      1. стер 4 ноября 2016 09:22
        У вас истерика, милейший? Выпейте валерьянки.
        Кто, с какими целями и как помогал (или мешал) большевикам строить страну заново - отдельный хотя и очень интересный вопрос.
        1. Cat Man Null 4 ноября 2016 20:27
          Цитата: стер
          У вас истерика, милейший? Выпейте валерьянки

          - где, интересно, вы там у меня "истерику" увидели
          - это чистый стеб... над вашими, милейший, измышлизмами
          - котам валерьянка противопоказана. Как и вам - водка. Эффект один и тот же, практиццски laughing
      2. Кровопийца 4 ноября 2016 10:07
        Опять появился и с ходу....как положено коту..
        В программных установках большевиков нет установок на террор в отличии от эсэров.
        А "тупо"ограбившие страну с 1991 года,не раздражают?
        Не раздражают банкиры"тупо "грабящие вкладчиков?Нет? А...ну это ж ваши,им можно...
        Еще бы цитатку подкинули,мол кухарка не може...
        ну вот что бы могла,а вы не врали,ее текст полностью
        "Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Церетели. Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, т. е. к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту.

        Мы знаем, что кадеты тоже согласны учить народ демократизму. Кадетские дамы согласны читать, по лучшим английским и французским источникам, лекции для прислуги о женском равноправии. А также на ближайшем концерте-митинге, перед тысячами людей, на эстраде будет устроено целование: кадетская дама лекторша будет целовать Брешковскую, Брешковская бывшего министра Церетели, и благодарный народ будет обучаться таким образом наглядно тому, каково республиканское равенство, свобода и братство..."
        Ничего из современности не напоминает?
        1. potroshenko 4 ноября 2016 15:40
          Цитата: Кровопийца
          В программных установках большевиков нет установок на террор в отличии от эсэров.

          Да вы издеваетесь над всеми???
          1. Кровопийца 4 ноября 2016 16:10
            Цитата: potroshenko
            Да вы издеваетесь над всеми???

            Кастрюлю нахлобучьте поглубже.
            Или наоборот,снимите все зависит от того кем вы себя считаете,если первое,то так и помрете в абсолютном помутнении рассудка вместе с бандеровцами,если второе то уясните,что террор как средство достижения цели,это партийная установка ЭСЭРОВ.
          2. EvgNik 4 ноября 2016 16:29
            Цитата: potroshenko
            Да вы издеваетесь над всеми???

            В отличии о вас и ниже находящегося коллеги, Влад всегда говорит взвешенно и со знанием предмета обсуждения. А истерика вам не поможет. Есть что сказать? тогда говорите.
        2. Cat Man Null 4 ноября 2016 20:23
          Цитата: Кровопийца
          Еще бы цитатку подкинули,мол кухарка не може...
          ну вот что бы могла,а вы не врали,ее текст полностью...

          - разговор с самим собой - один из признаков шизофрении, нет?

          Цитата: Кровопийца
          Ничего из современности не напоминает?

          - Кровосос, вы неисправимы request
          1. Кровопийца 4 ноября 2016 20:31
            - Кровосос, вы неисправимы request[/quote]
            Хамим?
            Собственно кроме хамства в головенке у котэ,еще есть что?
            1. Cat Man Null 4 ноября 2016 20:34
              Цитата: Кровопийца
              Хамим?

              - не-а... констатируем факт. Как передергивали, так и передергиваете. Шулер вы... Кровосос negative

              Цитата: Кровопийца
              Собственно кроме хамства в головенке у котэ,еще есть что?

              - там много что есть, да не про вашу честь hi
              1. Кровопийца 4 ноября 2016 20:58
                Цитата: Cat Man Null
                там много что есть, да не про вашу честь

                Ну вам до чести..как до Пекина омаром.
                Что касается моей чести,то не вам судить о ней,диванный вояка,сидящий в кресле банального охранника офиса.
                1. Cat Man Null 4 ноября 2016 21:11
                  Цитата: Кровопийца
                  Цитата: Cat Man Null
                  там много что есть, да не про вашу честь

                  Ну вам до чести..как до Пекина омаром.
                  Что касается моей чести...

                  - таааааак...
                  - сказок русских в детстве вы явно не читали... там это выражение - мало не в каждой второй:

                  Не про твою (вашу и т. п.) честь — Устар. Пренебр. Не для тебя (вас и т. п.). Что, нету (водки)? недоверчиво переспросил Пётр. Есть, да не про твою честь. Запрещено теперь. Строго насчёт этого (Ан. Иванов. Повитель)

                  - уж не крымчанка ли вы, Кровосос? Та, что дочь камергера офицера?
                  - да и манеры похожи - типичный тролль на жаловании laughing

                  Цитата: Кровопийца
                  Что касается моей чести...

                  - ... то либо ее наличие вы тщательно скрываете, либо она у вас отсутствует. Напрочь yes
                  - полагаю второй вариант предпочтительным...
                  1. Кровопийца 4 ноября 2016 21:29
                    Цитата: Cat Man Null
                    - уж не крымчанка ли вы, Та, что дочь камергера офицера?
                    - да и манеры похожи - типичный тролль на жаловании

                    Этот-Cat Man Null,несомненно так.
                    Мыслей нет,ума не далекого,предпочитает цеплять пользователей,но своей позиции не имеет,тролль по призванию.
                    Цитата: Cat Man Null
                    то либо ее наличие вы тщательно скрываете, либо она у вас отсутствует. Напрочь

                    Правильно вы о себе говорите,ее у вас нет.
                    Без вариантов.
                    1. Cat Man Null 4 ноября 2016 21:33
                      Цитата: Кровопийца
                      Правильно вы о себе говорите,ее у вас нет.
                      Без вариантов

                      - все ясно с вами
                      - сколько плотют в доллариях, дочь офицера? laughing
                      - тебя ж на горячем поймали только что... не знать выражения "не про вашу честь" русский человек просто не может no
                      1. Комментарий был удален.
    2. kalibr 4 ноября 2016 09:45
      А теперь уважаемый бывший маршал в натуре, давайте вспомним основы социологии, которые никто не отменял. С конца эпохи палеолита на Земле живут люди трех социальных структур. Высшие, средние и низшие. Высшие управляют, средние обеспечивают их управление. Низшие кормят и высших и средних и самих себя. То есть работают и за себя и за того парня, поэтому трудятся тяжко, мало образованы (иначе попали бы в средние), но в их среде бродят идеи равенства и справедливости. С течением времени высшие теряют "жизненную хватку" и вырождаются (пример с царем Николаем и иже с ним один в один!). Либо спиваются, ведь к хорошему привыкаешь быстро.
      Тогда средние понимают, что настал их час, идут к низшим и говорят, что знают как добиться всеобщего счастья. Низшие им верят, умирают на баррикадах, свергают высших, после чего средние сами становятся высшими, часть низших попадает в средние, после чего всех остальных отбрасывают туда, откуда их и призвали. Положение их улучшается лишь постольку поскольку существует технический прогресс. Реально к социальной справедливости низшие никогда приблизиться не могут, какие бы реки крови не пролились.
      1. EvgNik 4 ноября 2016 11:29
        Цитата: kalibr
        Высшие, средние и низшие

        Ну да, в натуре, высшие и низшие, плебс (или лузера по вашему), а вы посередине. Кайф. Верхние приятно пахнут (а как же!) а плебс воняет (разве может быть иначе?). Я всё лето два раза в день ездил в сад. Кажется, что вечером, после работы на солнце, запашок ещё тот должен стоять. Но не было! Не было запаха трудового пота, Был запах свежести, трав, цветов.А вот когда (изредка, но бывало) пару остановок ехала дама из тех, что не работают, и муж при деньгах - это кошмар. Вонь от застарелого пота и дезодорант сверху. Тараканов травить хорошо. Вот это для вас запах денег. Это "элита". Это ваше.
        1. Был Мамонт 4 ноября 2016 15:02
          Цитата: EvgNik
          Ну да, в натуре, высшие и низшие, плебс (или лузера по вашему), а вы посередине.

          Нет, он нынче "элита"!
          1. EvgNik 4 ноября 2016 16:31
            Цитата: Был Мамонт
            Нет, он нынче "элита"!

            Да нет, сам сказал, что до элиты ещё не дотягивает, хотя стремится, стремится.
      2. V.ic 4 ноября 2016 12:58
        Цитата: kalibr
        трех социальных структур. Высшие, средние и низшие.

        Очень-с философски. Смотрим далее...
        Цитата: kalibr
        С течением времени высшие теряют "жизненную хватку" и вырождаются

        Переход количества в качество. Смотрим далее...
        Цитата: kalibr
        после чего средние сами становятся высшими, часть низших попадает в средние, после чего всех остальных отбрасывают туда, откуда их и призвали.

        Закон отрицания отрицания. Финиш.
        Зачем философию мутить? Проведите опыт: в стеклянной банке замутите воду с землёй. На поверхности жидкости обнаружите пену. Ей больше всех остается благ в виде солнечных лучей и свежего воздуха. Итак, пена это ваши т.н. "высшие". Среди них много того предмета, что "не тонет", а плавает. Пена, как правило, через некоторое время оседает, вырождаясь в средние слои, получающие то, что осталось от пены, это ваши т.н. "средние". "Что не тонет" по-прежнему плавает на поверхности, слегка пованивая. Поскольку все процессы идут с нарастанием энтропии, через некоторое время "то, что плавает" постепенно размывается и начинает потихоньку отравлять средние, а в последствии и нижние слои, опускаясь в осадок. Мысленный опыт наглядный?
        1. potroshenko 4 ноября 2016 15:48
          Цитата: V.ic
          Зачем философию мутить? Проведите опыт: в стеклянной банке замутите воду с землёй.

          Зачем этот бред печатать?
          1. V.ic 4 ноября 2016 16:09
            Цитата: potroshenko
            Зачем этот бред печатать?

            Да просто "постебался малехо" над "калиброванным" бредом... lol Ничего личного, просто мысленный эксперимент типа тех, что любители средневековой схоластики, обращённой в будущее, пытаются нам здесь "навяливать". yes
            1. Reptiloid 7 ноября 2016 10:31
              Почему-то получается, что читаю комментарии не в том порядке.Слишком много комментариев прерывается рекламой.Опыт про банку мне понравился.Большой смысл в этом процессе.Философия, однако.
              А про элиту думаю так----имея коммунистических важных старших родственников,да в небольшом городе-----он с детства уже к этой провинциальной элите принадлежал!!!!!!!Может,ошибусь в цифрах, пардоньте, не подготовился специально к этому комментарию------вроде с 1982 (?)года историю партии преподавал, следовательно, был коммунист, год рождения1954 (?)Отчим-----польский военный,особист.Крутизна немыслимая! !!!!!! Всё заслуги предков .А потом перестройка----и перед новой элитой уже коммунистические предки ни к чему
              1. Reptiloid 7 ноября 2016 19:45
                С сетью проблемы были.Конечно,хочется быть ря
  16. василий50 4 ноября 2016 08:44
    Удивительная получается картина, причинно-следственные связи ну никак не укладываются в головы не только Поклонской но и многих в правительстве. Заподозрить в отсутствии образования невозможно, следовательно сталкиваемся с целенаправленным враньём. Когда события происходят мы никак не можем *перескочить* через событие и сразу перейти к *приятным* или *неприятным* событиям, минуя всю цепь событий, и всего что с этими событиями связанно. Конечно я пишу простейшие понятия, но почему, всё это зная, продолжаются такие выступления?
    В отношении В И ЛЕНИНА и И В СТАЛИНА столько ненависти только из-за их успешности. В Европе колониальные державы сотворили столько преступлений и всё равно для *демократов* остаются *светочем демократии*. Сомнения в адекватности и просто в порядочности либералов-демократов появляются не на пустом месте.
    1. василий50 4 ноября 2016 11:37
      Навеяло.
      Определяющая черта либерала-демократа это желание пристроиться, всё равно к чему, к идее, к производству, к любому ДЕЙСТВУЮЩЕМУ делу. Создавать они ничего не могут, только критиковать и при этом *прибирать к рукам*.
  17. sabakina 4 ноября 2016 08:47
    Эх няша няша....Была наша, стала....
  18. parusnik 4 ноября 2016 08:51
    Сегодняшний Самсонов не похож на вчерашнего..По стилистике две разные статьи..Словно писало два разных автора, но под одним именем.. Поклонская...она просто пиарится...она нюхнула чем пахнет в правящей элите..И подстраивается..я своя буржуинская, возьмите меня в своё буржинство...Поменяются приоритеты у верхушки, поменяются приоритеты и у Поклонской..
    1. voyaka uh 4 ноября 2016 18:34
      Самсонов - коллективный псевдоним группы авторов.
      Сегодняшний Самсонов - большевик-ленинец. Вчерашний - монархист. Позавчера третий.
      Поразительно другое. Как в России через 100 лет после события прямо дерутся из-за
      его оценки, как-будто оно было вчера. Страна, устремленная в прошлое... sad
      1. знавель 4 ноября 2016 21:19
        Это нам говорит гражданин страны, которая за голанские высоты дерется с арабами потому что они когда-то принадежали царю соломону?
        1. voyaka uh 4 ноября 2016 21:54
          "которая за голанские высоты дерется с арабами потому что они когда-то принадежали царю соломону?"////

          Не поэтому, конечно. На царя Соломона в данном вопросе нам абсолютно начихать.
          Голаны - горное плато, с которого простреливается пол севера Израиля.
          Если бы Сирия была развитой демократической страной, то Голаны бы спокойно
          отдали.
          1. знавель 5 ноября 2016 01:57
            Ой ли, уж не втирайте нам всем тут за еврейскую щедрость, тем паче по части территорий)))). На такое во всей истории человечества способны только русские и то иногда... А иногда и с подначки евреев . что ошиваются при руководстве России))).
  19. Сергей С. 4 ноября 2016 08:57
    Цитата: Владимир Матвеев
    не ожидал. что она такая глупая

    И это сказано самым благожелательным способом.
    Такое впечатление, что годы незалежности и укропросвещения оказали задуманное Соросом влияние...
    Не знать о военных преступниках не только германии, но и Японии, не назвать мерзостей сотворенных Пол Потом, не гореть ненавистью к бывшему генералу Власову, не вспомнить про подлость союзников Черчилля или Трумена...

    Такое впечатление, что такие отечественные политики - еще большая беда, чем открытые враги.
    Вроде своя, и даже хорошее дело за плечами, а как скажет.... глотаю воздух.

    Очень досадно.
    Прощай любовь...
  20. Delink 4 ноября 2016 09:05
    Не зная истории, что-то писать не осмысливая последствий для себя самой, это глупо.
    Она опустила себя ниже плинтуса. Совсем другое отношение стало к ней.
    А может ей подсунули рукопись оппозиция, чтобы она ее опубликовала? Как один из вариантов.
  21. Alex Nevs 4 ноября 2016 09:20
    Ленин всегда "ЖИВОЙ".
  22. Сергей С. 4 ноября 2016 09:23
    Цитата: кедр
    Она и погибла. Её уничтожили большевики ленинцы..., НО... большевики сталинцы возрадили в новой ипостаси, уничтожив ленинцев. Так, что Большевики большевикам рознь. У культовой медали Ленина две стороны...

    Какая каша...
    Жестокость человека определяется не столько его характером, сколько ситуацией.
    Объясняю.
    Очень часто настоящие изверги одновременно являются ласковыми семьянинами.
    И наоборот, домашние тираны в производственных условиях агнецы божьи.

    По этой причине противопоставлять в данном случае Ленина и Сталина глупо, бессмыссленно, а, главное, не научно.

    Я бы посмотрел, например, что бы сделали на месте Ленина, при формировании государства в условиях полного вражды всеобщего буржуйского окружения, с оккупацией страны по окраинам всеми ведущими державами мира.... такие гуманисты, как Сахаров или Мать Тереза.

    Кстати, будьте осторожнее.
    История имеет свойство проигрывать разные сценарии развития и возвращаться к оптимальному и прогрессивному.
    Скоро собрания сочинений В.И. Ленина опять будут в школах изучать.
  23. Сергей С. 4 ноября 2016 09:31
    Цитата: Su24
    Церковь, дворянство и крестьянство - исторические столпы России, большевики же сделали всё, что их изжить ради ложной материалистической идеологии.

    С этим никто не будет спорить, если приписать все к XVIII веку.
    А уже в веке XIX крестьянство вывернулось и не захотело угнетенной участи "столпа" за просто так.
    После "освобождения" 1861 года в России случился очередной голод - многие крестьяне распахивали только в расчете на себя...

    Дворянство к этому времени уже в значительной мере выродилось. Даже свои обязанности помещиков многие выполняли из Петербурга, баден-бадена или Парижа.

    Осталась только церковь... Вместе с Распутиным и специфическими меркантильными интересами. Хотя здесь претензий нет, кроме одной - вчерашние прихожане оказались носителями "ложной материалистической идеологии".
    Так что никакая она не ложная...
    1. Кровопийца 4 ноября 2016 10:13
      Цитата: Сергей С.
      Дворянство к этому времени уже в значительной мере выродилось. Даже свои обязанности помещиков многие выполняли из Петербурга, баден-бадена или Парижа.

      При этом заложив и перезаложив свои имения в банках,пока крестьяне поставленные в условия выкупа земли корячились кто как мог.
      Размер платежа определялся ,исходя из суммы оброка, который крестьяне платили ДО реформы 1861 года.

      Ссуда, предоставляемая государством, составляла 75-80 % оброка. Остальные 20-25 % крестьяне должны были заплатить сами, причём не в течение 49 лет, а единовременно. Но на деле крестьяне, конечно, не могли выплачивать всю сумму , и помещики разрешали это делать в рассрочку, в течение 3-10 лет. А часто помещики заменяли данный долг работой на его земле.

      Крестьянская реформа защищала интересы помещиков. Выкупные платежи были намного выше, чем реальная стоимость земли. Так в черноземье помещики получили в общем 342 млн. рублей при реальной стоимости земли – 284 млн. Видите, какая разница - а это всё легло на плечи крестьян.
      http://poznaemvmeste.ru/index.php/126-terminy-ist
      oriya/572-vykupnye-platezhi
  24. Alex Nevs 4 ноября 2016 09:34
    "Демократия" vs "Капитал" есть философия...извечная борьба .... и по спирали. Плюсы "одного" и есть минусы "другого" и наоборот.
  25. Boris55 4 ноября 2016 09:37
    Большевики не только спасли Русскую цивилизацию, но и освободили весь Мир от откровенного рабства.
    Многие помнят фразу Ленина о том, что есть такая партия, но не все помнят в связи чем она была произнесена - Цирителли, председатель думы, объявил о том, что всё пропало, Россию не спасти...

    Партия большевиков была малочислена, в её ряды влились много других, в том числе троцкисты, что даёт право ныночным троцкистам обвинять большевиков во всех зверствах творимых ими.

    Для наглядности. Кадр из к/ф Чапаев:


    А.Самсонов. 7 ноября – день забытой контрреволюции 7 ноября 1927 года стал первым днём сталинской революции сверху, приведшей к изменениям и потрясениям, сопоставимым с событиями 1917 года. Хотелось бы увидеть Вашу статью по этому поводу. Спасибо.
    1. rjxtufh 4 ноября 2016 14:07
      Цитата: Boris55
      день забытой контрреволюции 7 ноября 1927 года стал первым днём сталинской революции сверху, приведшей к изменениям и потрясениям, сопоставимым с событиями 1917 года.

      Вообще-то в 1927г. "Джугашвили со товарищи" произвел реакционный переворот. Реакционный переворот, это действие противоположное революции. О какой "сталинской революции сверху может идти речь"?
      1. Boris55 4 ноября 2016 15:42
        Цитата: rjxtufh
        Вообще-то в 1927г. "Джугашвили со товарищи" произвел реакционный переворот. Реакционный переворот, это действие противоположное революции. О какой "сталинской революции сверху может идти речь"?

        Сталиным был остановлен геноцид русского народа осуществляемый троцкистами во имя мировой революции. Можно придираться к терминологии, но это зависит от того, кто с какой стороны смотрит на те или иные события.
        1. rjxtufh 4 ноября 2016 16:21
          Цитата: Boris55
          Сталиным был остановлен геноцид русского народа осуществляемый троцкистами во имя мировой революции.

          У меня просто аж в зобу спёрло. Вы, похоже, действительно где-то в Зазеркалье живете. В каком-то другом, своем мире.
          1. Boris55 4 ноября 2016 18:14
            Скажем так. Мы по разные стороны зеркала, и я догадываюсь, кто из нас не на той. laughing Тут ниже, кедр Сегодня, 11:47, картинку интересную выложил. Почитай мой комент к ней.
  26. Сергей С. 4 ноября 2016 09:38
    Цитата: Николай С.
    А как сейчас с этим дела обстоят?Опять ленинов с троцкими спасать русскую цивилизацию позовём? От кого теперь поражение в войне надо потерпеть для победы "революции"?

    Вы высказали интересную мысли.
    Предполагаю, совсем скоро будем обсуждать кандидатуры идейных вождей.

    Вот только надо учесть исторический опыт и не валить все проблемы в одну кучу.

    А вот размежеваться све же придется.
  27. Хапфри 4 ноября 2016 09:47
    Депутат Госдумы, экс-прокурор Крыма Наталья Поклонская написала в «Живом Журнале» пост, в котором назвала Владимира Ленина и Мао Цзэдуна «извергами XX столетия».

    Правильно написала. Умная женщина. И красивая)))
    1. Boris55 4 ноября 2016 10:15
      А про Тройкого чё забыл? Она и его упомянула. В общем, дура- дурой. Её идеал - Романовы, которые ввели рабство (крепостное право) и Россию превратили в поголовно безграмотное население. Если это её идеал - значит она будет делать всё для его претворения этого в жизнь. Мне жаль тех избирателей, которые её выбирали.
  28. Сергей С. 4 ноября 2016 09:48
    Цитата: Шарапов
    Попытаться обгадить Романовых может каждый - они ведь не ответят, и с суд не подадут.Являясь по сути "майданом" из прошлого Ленин и большевизм не подлежат воспеванию. После путча и гражданской войны - полный развал экономики и армии, восстановлением которых занимался российский народ вплоть до 1941. А сказки про свободный труд и мнимые блага для народа оставьте Зюганову.

    Гадить на Романовых не надо, они сами себя обгадили сверх самой меры.
    Если не понимаете очем, уточню.
    А Вы попробуйте отыскать потомков рюриковичей и гедеминовичей;
    Романовы извели все древние роды России.
    Этот довод даже не про николая кровавого...

    Майдан - майдан...
    Да, сегодня, майдан звучит противно.
    Но законы природы отменить невозможно.
    И как только власть собьется с научно обоснованного пути развития общества, в обществе накопятся напряжения... и в определенный момент рванет!!!!!
    Так что не революция или майдан слова не правильные, а конкретные руководители, что народу нагадили и страну развалили.
    Надеюсь, про Януковича объяснять не надо?
    Так вот, николай кровавый много больше вреда нашему Отечеству принес.

    Ленин и Сталин не пушистые, не святые.
    Но дело они умели делать и, главное, доводили до конкретного результата.
    За это им от работящих людей искренняя благодарность.
  29. Сергей С. 4 ноября 2016 09:53
    Цитата: sergo1914
    Статье - плюс. Красивая женщина не обязана быть умной. Ей-простительно. Ну и... с наступающей годовщиной Великой Октябрьской социалистической революции

    Согласен на все 100%

    Вот только по поводу красивых женщин что-то заело...
    Так уж получается, что весной 2014 года была одна красота, а осенью 2016 года уже померкнувшая...
    По крайней мере лично для меня.
    Может быть старею...
  30. Сергей С. 4 ноября 2016 10:03
    Цитата: AlexDARK
    Так спасали что священников жгли, церкви русские крушили, язык меняли, переименовывали все что можно, затирая историю, сделали "(у)окраины(малороссии) России" отдельными государствами, разделив одну нацию.. Кое что недавнее напоминает, а нет, это у нас с вами. Спасители постарались... И тут слова о ""заложенной бомбе" выглядят крайне мудрыми.

    А Мазепу тоже большевики придумали?

    Если так примитивно рассуждать, то во всем виноват недавний руководитель с противоположным мировоззрением.
    Именно такую логику демонстрируют и те, кто сегодня все беды видят в В.В. Путине.
  31. KBR109 4 ноября 2016 10:08
    Хорошо-ли плохо-ли , но вовремя - к т.н. Дню Народного Единства. На Украине - Савченко, в России Поклонская, тоже ,кстати, украинского разлива. Ни слова о работе своей в комитете, зато великих судить - она первая. Крайне несвоевременный самопиар. Давай - вали Ленина, а ставить памятники будем местным бандерам идейным ( Власову А.А. что-ли ?) Тема, надлежащая историку, но не политику. Головокружение от успехов. Одно слово - блондинка.
  32. Искандер Ш 4 ноября 2016 10:10
    Я вас умоляю Ленин ни кого не спасал, у него была идея за которую он сражался и победил, разрушив миллионы жизней.
    1. Кровопийца 4 ноября 2016 11:52
      Цитата: Искандер Ш
      Ленин ни кого не спасал, у него была идея за которую он сражался и победил, разрушив миллионы жизней.

      Стало быть те кто воевал против,эти невинны аки агнцы?
      Те кто на свою землю пригласили АНТАНТУ-белые и пушистые а виноват Ленин?Те кто в 41,воевал в рядах Вермахта и СС-невинные,а виноват опять Ленин?
      Позвольте полюбопытствовать,вы из каких чинов и сословия будете-в смысле ваши предки к 17 году,кем были?
  33. Сергей 68 4 ноября 2016 10:21
    А может она внучка "принцессы Анастасии"? и скоро благодарный народ возмолится и вернёт всё, что положено по праву? laughing
  34. кедр 4 ноября 2016 10:24
    Цитата: Сергей С.
    Жестокость человека определяется не столько его характером, сколько ситуацией.


    Свои сказки, своим детям...
    Ленина готовила, вела и контролировала, та самая буржуазия в окружении, которой он и его легион "оказался"...
    Подбор руководящих кадров по их деловым... качествам был, есть и будет основной задачей устроителей всех без исключения революций, войн и кризисов. Руками Ленина и ленинцев иностранная финансовая буржуазия, в результате переворота и гражданской войны, полностью вырезала российскую буржуазную элиту, т.е. руководство страной. Этот кровавый исторический процесс называется-Конкурентная война наций за ресурсы. Правда на Сталине забугорные буржуи сильно подскользнулись и это спасло Россию.
    1. Кровопийца 4 ноября 2016 11:55
      Цитата: кедр
      Свои сказки, своим детям...

      Как часто вы именно такие сказки рассказываете всем ,в том числе и своим детям?
      Цитата: кедр
      Ленина готовила, вела и контролировала, та самая буржуазия в окружении, которой он и его легион "оказался"...

      Где,как и какими фактами подтверждается эта ваша писанина?
      Цитата: кедр
      Руками Ленина и ленинцев иностранная финансовая буржуазия, в результате переворота и гражданской войны, полностью вырезала российскую буржуазную элиту, т.е. руководство страной. Этот кровавый исторический процесс называется-Конкурентная война наций за ресурсы.

      Елки моталки,во мысля...ну чем эта сказка подтверждена?НИЧЕМ,домыслы.
      Цитата: кедр
      Правда на Сталине забугорные буржуи сильно подскользнулись и это спасло Россию.

      Очередное разводилово на тему,противопоставления Ленина и Сталина,начал Троцкий ,продолжил в 90-А .Яковлев,как долго вы еще будете сочинять подобные сказки?
      1. V.ic 5 ноября 2016 07:27
        Цитата: Кровопийца
        Цитата: кедр
        Ленина готовила, вела и контролировала, та самая буржуазия в окружении, которой он и его легион "оказался"...
        Где,как и какими фактами подтверждается эта ваша писанина?

        А вас не смущает тот факт, что окончание 2-го съезда РСДРП произошло в г. Лондон? Переезд делегатов, их размещение, аренда помещений для проведения упомянутого съезда... Большие деньги! Откуда взялся тот "добрый дядя"? Кстати, Лейба Давидович, как бы не племянник банкира Животовского начинал свою деятельность в те же времена!
  35. tiaman.76 4 ноября 2016 10:26
    Цитата: Владимир Матвеев
    не ожидал. что она такая глупая

    ну вот тут как раз подходит анекдоты про блондинок...эта просвещенная "блондинка".а серьезно не ужели там во власти не кому ее пихнуть что бы рот прикрыла не позорилась no
  36. pist 4 ноября 2016 10:53
    Она не дура, она дура убеждённая, а это намного хуже.
    При этом, лживая, врала, что вынести портрет николая 2-го 9 мая её попросил какой-то ветеран....
    Плюнув в советское прошлое, она вызвала откровенную радость у тех, кто очень старается приравнять нашу страну с фашистской Германией. Прокуратура опять не увидела в её словах пропаганду фашизма? Остаётся только надеяться на то, что китайские товарищи научат эту дуру принести извинения за свой словесный понос.
    Теперь о том, что касается поста Искандера Ш:
    Вы и правда считаете, что идея, за которую сражался В.И.Ленин не была близка и понятна БОЛЬШИНСТВУ людей различных национальностей не только в России? Не нужно нас убеждать, что идея построения государства рабочих и крестьян, - это идея одиночки. Тем более, что эта идея уже преобразовалась в теорию и подтверждена на практике.
    Что касается разрушения миллионов жизней, то не следует при этом забывать на вашем суде и о сотнях миллионов им спасённых жизней.
  37. EvgNik 4 ноября 2016 11:00
    Цитата: kalibr
    Высшие, средние и низшие

    Ну да, как обычно у вас: элита и вонючий плебс(или лузеры, как вам угодно). Ну да, и вы в серединке.
    1. kalibr 4 ноября 2016 11:37
      Да, Вы правы, в социальном плане преподаватели вузов находятся в "средних". Кто-то выше, кто-то ниже - есть же страты т.е. школьные учителя ниже преподавателей ВС, а преподаватели московских вузов имеют более высокое положение, чем в региональных, но в целом Вы правы. И да, опять же Вы правы, есть и вонючий плебс, а есть и совсем не вонючий, а много (и очень!) приличных трудящихся людей к которым я испытываю большое уважение. Вот к глупым я на всех уровнях уважения не испытываю никакого. А Вы?
      1. EvgNik 4 ноября 2016 11:44
        Цитата: kalibr
        Вот к глупым я на всех уровнях уважения не испытываю никакого. А Вы?

        Аналогично. Вы умный, но враг.
        1. rjxtufh 4 ноября 2016 14:39
          Цитата: EvgNik
          Вы умный, но враг.

          Он может быть и умный.
          А вы на умного не похожи, раз мыслите такими категориями и делаете такие заявления.
          1. EvgNik 4 ноября 2016 16:42
            Цитата: rjxtufh
            А вы на умного не похожи, раз мыслите такими категориями и делаете такие заявления.

            rjxtufh, не стоит говорить о том, о чём не имеете понятия. Это наша с калибром драка и третьему в ней нет места. Он мой враг и я это сказал прямо. Вы что то имеете против?
            1. rjxtufh 4 ноября 2016 20:42
              Цитата: EvgNik
              Вы что то имеете против?

              Да, я против деления мира на друзей и врагов.
              Мир, он в основном сотоит из полутонов. Даже на экранах старинных телевизоров.
              1. Гардамир 4 ноября 2016 21:55
                Да, я против деления мира на друзей и врагов.
                Знаю мир где нет ни друзей, ни врагов,одни партнёры...
              2. EvgNik 5 ноября 2016 05:34
                Цитата: rjxtufh
                Да, я против деления мира на друзей и врагов.

                Ради бога, живите в иллюзорном мире, Где, как сказал Леонид (Гардамир), одни партнёры. А я живу в в реальном, и партнёров в упор не вижу, вижу врагов.А полутона (в жизни и вашим и нашим?) хороши только в искусстве, живописи, например.
                1. rjxtufh 5 ноября 2016 20:48
                  Цитата: EvgNik
                  А я живу в в реальном, и партнёров в упор не вижу, вижу врагов.

                  Вам недолго осталось. Фигурально выражаясь.
                  1. EvgNik 6 ноября 2016 05:35
                    Цитата: rjxtufh
                    Вам недолго осталось. Фигурально выражаясь.

                    Я сам знаю, что мне осталось недолго, и напоминать об этом, по меньшей мере, нетактично. Ну да бог с вами. Я другого не понимаю, какого хрена, мы , люди в общем то одних взглядов , хоть и не всегда(судя по вашим комментам) сцепились?Было б из за чего.
                    1. rjxtufh 6 ноября 2016 11:46
                      Цитата: EvgNik
                      и напоминать об этом, по меньшей мере, нетактично

                      Вообще-то я выражался ФИГУРАЛЬНО и вовсе не относительно возраста. Там написано, надо было просто внимательнее прочесть написанное.
                      Цитата: EvgNik
                      мы , люди в общем то одних взглядов , хоть и не всегда(судя по вашим комментам) сцепились

                      Да, не сцепился я с вами. Просто дискутирую.
                      Давайте прервемся, если это вам в тягость. yes
                      1. EvgNik 6 ноября 2016 11:59
                        Цитата: rjxtufh
                        и вовсе не относительно возраста

                        Я тоже не только возраст имею в виду

                        Цитата: rjxtufh
                        Давайте прервемся, если это вам в тягость

                        Согласен.
  38. vowa48 4 ноября 2016 11:15
    Изверги - это люди (или нелюди) отправившие во имя идее (хорошей или нет) миллионы людей на тот свет. И обелять их высокими идеями не стоит. Революция это всегда море крови и большевики в этом преуспели два примера первый Крым 20год 120 т.чел расстреляны или утоплены, второй 21год Тамбовская губерния восстание крестьян более 50 т.чел. расстреляно и отравлено газом, около 100 т.чел сослано, в первые применён газ против собственного населения и взятие в заложники членов семей и детей в возрасте от 1 до 10 лет, и их расстрел каждого 10 каждого 5 за участие в восстании. Тамбовская губерния как крупнейшее крестьянское образование России разделено между 4 областями и раздел продолжался до 54 года с созданием Липецкой области. Крестьянство как класс прекратило существование в России. Это два примера личных приказов Ленина. Изверг он или нет решать сейчас может каждый с учётом истории и не надо быть монархистом или либералом или коммунистом говоря, что Ленин, Троцкий и тд - Кровавые. Русская армия в первый период войны всегда отступала, бежала, мородёрствовала это и 1812 и в 1914 и в 1941 до принятия жёстких мер это просто факт и тут нет ничего удивительного.
    1. Улан 4 ноября 2016 16:18
      Отправили, конечно отправили на тот свет. десятки...нет сотни миллионов.
      Отправили на тот свет во время Великой смуты,Точно знаю что это сделали большевики. Ради великой цели - прорубить окно в Европу тоже отправили и по некоторым подсчетам чуть не половину населения России на тот свет. И опять большевики.
      Помнится были некие Разин, Болотников, Пугачев. сколько там на тот свет цари отправили?
      Ах да, это же были большевики.
      А в Гражданскую дабы вам были известно белые отправили на тот свет едва ли не больше чем красные, особенно зверствовали колчаковцы в Сибири , что вызвало восстание сибирских мужиков, которые массовов стали переходить на cторону красных.
      А уж сколько в своих междуусобных разборках народишку погубили князья на Руси, кровь в жилах стынет. И друг друга резали аки свиней.
      Наверное все они были большевиками.
  39. user3970 4 ноября 2016 11:20
    Относительно Поклонской ... У неё дети есть ? Возраст ? Климакс ? Говорят бабам здорово по мозгам бьёт ? Отсутствие мужика в койке ? Блин , чем ещё можно объяснить такой закидон при такой должности ? У вована Темнейшего опять как с сердюковым мозг переклинило . Назначил бы Няшу послом в Японию ! Яппы бы императора свергли и Няшу выбрали.
    1. знавель 4 ноября 2016 21:31
      Да замужем она, даже венчанная вроде, не знаю кто ее муж. Может как раз из неодворян? Вот и старается, чтобы метрика ее детей однажды из бумажки стала ценной бумагой. Как в том водевиле- "Мой знаменитый княжеский титул, это, учтите, тоже товар. К чувствам горячим деньги в придачу, ну, а иначе- оревуар"
  40. Darth Revan 4 ноября 2016 11:22
    Если бы Николай II был хоть чуток похож на Николая I, который решительно подавил выступление британских агентов в лице декабристов, то Россия бы в ПМВ воевали с Германией против Британии, имперский флот стоял бы в Константинополе, а имперские солдаты, не исключено, гуляли бы по Тауэру и Букингемскому дворцу. Но увы - История не терпит сослагательных наклонений.
    А моё мнение о Поклонской изменилось в худшую сторону sad
  41. ALEA IACTA EST 4 ноября 2016 11:28
    Мао - действительно преступник. Своей политикой он убил людей не меньше, чем японские оккупанты, и загнал экономику страны в еще более глубокую ... .
    Если бы не Дэн Сяопин, сегодня не было бы ни Китая, ни китайцев.
    1. Кровопийца 4 ноября 2016 11:58
      Цитата: ALEA IACTA EST
      Мао - действительно преступник.

      Не вам судить.
      Китайцы ,а именно Дэн Сяо Пин,как архитектор реформ в Китае,принял постулат-у МАО было 30-% ошибок и 70 % ценного и нужного для развития страны,все в КИТАЕ данный вопрос закрыт.
  42. мрАРК 4 ноября 2016 11:33
    Цитата: svp67
    А Поклонской я бы порекомендовал быть аккуратнее в своих высказываниях, она вроде как в комитете по БЕЗОПАСНОСТИ

    Что делать. У каждой молодой женщины бывают регулярные критические дни. Но мозги в такие дни сворачивает не у каждой женщины
  43. кедр 4 ноября 2016 11:47
    Цитата: vowa48
    Изверги - это люди (или нелюди) отправившие во имя идее (хорошей или нет) миллионы людей на тот свет. И обелять их высокими идеями не стоит. Революция это всегда море крови и большевики в этом преуспели два примера первый Крым 20год 120 т.чел расстреляны или утоплены, второй 21год Тамбовская губерния восстание крестьян более 50 т.чел. расстреляно и отравлено газом, около 100 т.чел сослано, в первые применён газ против собственного населения и взятие в заложники членов семей и детей в возрасте от 1 до 10 лет, и их расстрел каждого 10 каждого 5 за участие в восстании. Тамбовская губерния как крупнейшее крестьянское образование России разделено между 4 областями и раздел продолжался до 54 года с созданием Липецкой области. Крестьянство как класс прекратило существование в России. Это два примера личных приказов Ленина.


    Итог Гражданской был чудовищен! 12 750 000 жертв принесённых Новому Мировому Порядку...в России.
    1. Был Мамонт 4 ноября 2016 15:06
      Скромная , какая-то табличка. Без размаха. Классики антикоммунизма "жертв коммунистов" десятками миллионов считают.
      А , боевые потери большевиков- само собой, "бабы нарожают".
      "Врать, так врать"- сам Геббельс завещал wink
      1. Boris55 4 ноября 2016 15:56
        Судя по таблице - троцкисты осуществляющие геноцид русского народа, превзошли белых ... Кто запамятовал, Троцкий сбежал в Турцию только в 30-ом году, а сколько его последователей осталось во власти ...
        1. rjxtufh 4 ноября 2016 20:53
          Цитата: Boris55
          Судя по таблице - троцкисты

          Не совсем понятно, почему "троцкисты", почему не "ленинисты". Если мне не изменяет память в те годы главным вождем был некто Ульянов по кличке Ленин. Именно он готовил и руководил большевистским путчем начала января 1918г. И далее, почти вплоть до своей смерти.
          1. Boris55 5 ноября 2016 09:11
            Найди в инете численность партии большевиков до и сравни её после - тогда и поймёшь, что за спинами большевиков стояли негодяи которые сегодня все свои зверства приписывают большевикам.
            Большевики - это те кто воевал за интересы большинства. Они в принципе не могли уничтожать тех, за счастье кого боролись.
            У троцкистов есть одна особенность - они всегда находят жертвенную овцу и выставляют её на заклание при этом сами остаются в тени. В данном случае в роли овцы выступает большевизм.
            1. rjxtufh 5 ноября 2016 20:51
              Цитата: Boris55
              за спинами большевиков стояли негодяи которые сегодня все свои зверства приписывают большевикам.

              Почитай выше, там приведены изречения и требования Ульянов по кличке Ленин. Какие после этого могут быть "приписывают большевикам"?
              Цитата: Boris55
              Большевики - это те кто воевал за интересы большинства.

              Вот уж что эта шайка делала в последюю очередь, так это вот это.
              1. знавель 5 ноября 2016 23:40
                Т.е. в последнюю очередь обеспечили страну промышленностью, доступной наукой, образованием, медициной, Да, большевикам до этого дела не было. Все это уже было в России
                1. Boris55 6 ноября 2016 09:23
                  Цитата: знавель
                  Да, большевикам до этого дела не было. Все это уже было в России

                  Это высказывание Черчилля вам о чём нибудь говорит: "Сталин принял страну с сохой, а оставил с атомной бомбой"?
                  Промышленность в царской России была в зачаточном состоянии. 80% населения - это безправные, безграмотнын крестьяне.
                  1. rjxtufh 6 ноября 2016 12:06
                    Цитата: Boris55
                    Это высказывание Черчилля вам о чём нибудь говорит: "Сталин принял страну с сохой, а оставил с атомной бомбой"?

                    Черчилль был неглупый человек. Поэтому он такого не говорил.
                    Что касается "с сохой", то Джугашвили заполучил для себя СССР (пока еще со товарищи) в 1927г. До этого 10 лет в стране продолжалась большевистская вакханалия. Кто в этом виноват?
                    К тому же и с "атомной бомбой" в 1953г. СССР не был. Работы над атомным оружием тогда только еще велись. Уже после смерти Джугашвили была созлдана именно атомная бомба. И уже только Хрущев оставил СССР с атомным оружием на руках.
                    Т.е. понятия "ядерное взрывное устройство", "атомная бомба" и "ядерное оружие", это ни одно и то же.
                    Цитата: Boris55
                    Промышленность в царской России была в зачаточном состоянии.

                    Чушь какая. Россия в начале 20в. строила эскадренные броненосцы. Вершину высокотехнологичной продукции в те годы. Да, они были плохенькие. Но в те времена их строили не более 5-7 стран в мире.
                    Цитата: Boris55
                    80% населения - это безправные, безграмотнын крестьяне.

                    И опять чушь. Вполне нормально крестьяне чувствовали себя в начале 20в. в России. Катастрофа произошла позже, когда часть крестьян была выжжена огнем, а оставшиеся превращены в колхозников.
                    1. Boris55 6 ноября 2016 12:31
                      Цитата: rjxtufh
                      И опять чушь.

                      Тогда объясни: почему царя народ сдал, а за Сталина горой встал? Враг был один и тот же.
                      1. rjxtufh 6 ноября 2016 22:03
                        Цитата: Boris55
                        почему царя народ сдал, а за Сталина горой встал

                        За Джугашвили горой встал? А нафига он ему (народу, в основной своей массе беспартийному) сдался?
                        Да и царя народ не сдавал. Там куда более сложная история.
                2. rjxtufh 6 ноября 2016 11:54
                  Цитата: знавель
                  Т.е. в последнюю очередь обеспечили страну промышленностью, доступной наукой, образованием, медициной

                  Именно так. Вы поразительно точны в своих определениях.
                  Правда, кое-чем из науки и промышленности большевики СССР все же обеспечили. Но стоило это неимоверно много, почти 30 млн. жизней сограждан. Совершенно неприемлемая цена.
                  А вот с образованием и медициной в СССР был полный завал. Все это находилось в зачаточном состоянии. Хотя и в этих областях были свои подвижники.
              2. murriou 8 ноября 2016 16:55
                Цитата: rjxtufh
                Почитай выше, там приведены изречения и требования Ульянов по кличке Ленин.

                Если бы Вы вправду умели читать что-то кроме вашего же бреда, вы бы заметили, что вам неоднократно указали на подтасовку: "цитаты" в этом списке вовсе не соответствуют источникам, из которых якобы взяты.

                Но вам, хрустобулочникам, все божья роса: в одном месте вас поймали на вранье, пошли в другое так же гадить.

                Цитата: rjxtufh
                Какие после этого могут быть "приписывают большевикам"?

                Самые обыкновенные <