Крушение палубного истребителя Су-33 из состава авиакрыла "Адмирала Кузнецова"

Министерство обороны распространяет сообщение об очередной потере в авиакрыле авианосца «Адмирал Кузнецов», выполняющего задачи у берегов Сирии. В материале, представленном ТАСС, говорится о том, что крушение на сей раз потерпел палубный истребитель Су-33. Самолёт упал в море при попытке совершить посадку на палубу авианосца.

Крушение палубного истребителя Су-33 из состава авиакрыла "Адмирала Кузнецова"


Из сообщения:
После выполнения боевой задачи в небе Сирии при совершении посадки на авианесущий крейсер "Адмирал Кузнецов" из-за обрыва троса аэрофинишера выкатился за пределы палубы истребитель Су-33.



Напомним, что ранее крушение потерпел другой истребитель из авиакрыла "Адмирала Кузнецова" - палубная версия МиГ-29. По сообщениям о крушении МиГ-29, лётчик успел катапультироваться и остался жив.

В материале МО РФ говорится о том, что катастрофа Су-33 произошла в субботу - 3 декабря. Лётчик Су-33 так же, как и его коллега на МиГ-29, успел катапультироваться и был спасён.

Появились первые данные о причинах случившегося: обрыв троса, в результате чего самолёт и выкатился за пределы палубы. Создана специальная комиссия, занимающаяся расследованием инцидентов с самолётами авиакрыла российского авианосца.

Военные эксперты говорят о том, что обрыв троса мог произойти по той причине, что лётчик заходил на посадку на скорости, которая существенно превосходит допустимую в таких случаях. Однако делать какие-либо выводы при отсутствии данных средств объективного контроля слишком поспешно.
Использованы фотографии:
Минобороны РФ
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

544 комментария
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. gaura Офлайн
    gaura 5 декабря 2016 13:36
    +13
    Зачастили :(
    1. Muvka Офлайн
      Muvka 5 декабря 2016 13:37
      +64
      Учатся. Только уроки дорогие выходят. Надеюсь летчик жив.
      1. dumkopff Офлайн
        dumkopff 5 декабря 2016 13:40
        +42
        Полностью согласен. Пусть хоть все авиакрыло переломают, главное чтоб люди живы были и опыт приобрести.
        1. ГЕРМЕС Офлайн
          ГЕРМЕС 5 декабря 2016 13:46
          +65
          Опять трос оборвался...

          http://tass.ru/proisshestviya/3841785

          Уже 2 машины потеряны по этой причине...Какое предприятие делает эти тросы?Кому морду бить будете?
          1. mealnik2005 Офлайн
            mealnik2005 5 декабря 2016 13:58
            +85
            Кому морду бить будете?


            А некому бить-то. ГОСТы отменены или пересмотрены в сторону ослабления требований. ТУ они и есть ТУ - ни кого ни к чему не обязывают. Вернуть советские ГОСТы это вам не в носу ковырять - здесь пахать да пахать надо
            1. prorab_ak Офлайн
              prorab_ak 5 декабря 2016 15:01
              +12
              ГОСТы далеко не все отменили, а уж в военной отрасли и подавно
              И у военщины есть еще и свои стандарты по отдельным направлениям, я уж не говорю про военную приемку
              1. iouris Офлайн
                iouris 5 декабря 2016 15:19
                +21
                Цитата: prorab_ak
                И у военщины есть еще и свои стандарты

                Заказчику поставят только то, что СМОГУТ сделать (или купить в Китае). Отменены не стандарты, а обязательный статус с предупреждением "нарушение преследуется по закону". Короче, государственные (обязательные) стандарты стали "НАЦИОНАЛЬНЫМИ" (т.е. добровольными). За эту операцию (или после неё) РФ принята в ВТО.
              2. Михаил м Офлайн
                Михаил м 5 декабря 2016 15:38
                +7
                Цитата: prorab_ak
                я уж не говорю про военную приемку

                А я бы вот как раз про военную приёмку и поговорил. Не успела она восстановиться после погрома. Толкового спеца года через 3, а то и через 5 воспитать можно, и то при условии, что есть кому опыт передать. А это условие нарушено.
                1. Дрюня2 Офлайн
                  Дрюня2 5 декабря 2016 23:51
                  +6
                  what
                  сегодня в 20:30
                  https://life.ru/t/адмиралкузнецов/941953/kompliek
                  tuiushchiie_aerofinishiora_iz-za_kotorogho_svalil
                  sia_su-33_sdielany_na_ukrainie
                  Комплектующие аэрофинишёра, из-за которого свалился Су-33, сделаны на Украине
                  Лайф нашёл однозначные указания на то, что в аэрофинишёрах и на "Викрамадитье", и на "Кузнецове" использована импортная продукция — украинская. Это следует из материалов судебных дел (ссылка 1, ссылка 2), которые из экономии затеял поставщик Пролетарского завода — ООО "Промышленные технологии" (собственники — Сергей Сарычев и его сын Роман).

                  Эта фирма занимается поставками различных комплектующих и деталей (валы, шайбы, поковки, заготовки, шайбы и прочее) для петербургских предприятий оборонпрома. "Промтехнологии" два года судились с таможней, чтобы их товар ввозился не по повышенным военным таможенным пошлинам, а как продукция гражданского назначения.
                  полностью на "ЛАЙФЕ" :
                  https://life.ru/t/адмиралкузнецов/941953/kompliek
                  tuiushchiie_aerofinishiora_iz-za_kotorogho_svalil
                  sia_su-33_sdielany_na_ukrainie
            2. DenZ Онлайн
              DenZ 5 декабря 2016 15:15
              +3
              Цитата: mealnik2005
              А некому бить-то. ГОСТы отменены или пересмотрены в сторону ослабления требований. ТУ они и есть ТУ - ни кого ни к чему не обязывают. Вернуть советские ГОСТы это вам не в носу ковырять - здесь пахать да пахать надо

              ГОСТы не отменили. Советские ГОСТы нафиг никому не нужны чтобы их возвращать полностью ( так как есть более новые и современные).
              1. мордвин 3 Офлайн
                мордвин 3 5 декабря 2016 15:46
                +5
                Цитата: DenZ
                ( так как есть более новые и современные).

                А они соблюдаются?
              2. Rus2012 Офлайн
                Rus2012 5 декабря 2016 16:43
                +14
                Цитата: DenZ
                Советские ГОСТы нафиг никому не нужны чтобы их возвращать

                ...а по подробней насчет этого можете сформулировать? ;)))

                Для сведения: ГОСТ он и есть Государственный стандарт! И не важно как государство называется. И какой строй при этом декларируюется...
                Между прочем, при СССР вполне ещё царские стандарты действовали на некоторые виды промпроизводства. Конечно их периодически пересматривают, продляют, ужестачают, облегчают... - в зависимости от условий и развития.
                И ещё - практически ВСЕ российские стандарты базируются ещё на тех советских...
                Так что, наличие ГосСтандарта при СССР - это было величайшим достижением. Кстати говоря, наш опыт также вполне успешно освоили др. государства. А мы по*рили уникальный опыт...
              3. pvv113 Офлайн
                pvv113 5 декабря 2016 23:13
                +5
                более новые и современные

                Это не значит, что они лучше советских hi
              4. алексей гарбузь 5 декабря 2016 23:30
                +2
                Последние два троса, похоже, были состряпаны по последнему писку технических условий.
              5. Викторио Офлайн
                Викторио 7 декабря 2016 13:43
                +1
                Цитата: DenZ
                Цитата: mealnik2005
                А некому бить-то. ГОСТы отменены или пересмотрены в сторону ослабления требований. ТУ они и есть ТУ - ни кого ни к чему не обязывают. Вернуть советские ГОСТы это вам не в носу ковырять - здесь пахать да пахать надо

                ГОСТы не отменили. Советские ГОСТы нафиг никому не нужны чтобы их возвращать полностью ( так как есть более новые и современные).

                =====
                раньше над гостами работали годами и институтами, поэтому и сами госты работали. а сейчас через пень колоду.
            3. Genry Офлайн
              Genry 5 декабря 2016 16:30
              +4
              Цитата: mealnik2005
              А некому бить-то. ГОСТы отменены или пересмотрены в сторону ослабления требований.

              А причем тут ГОСТы?
              Посадочные тросы это не ширпотреб. Они должны изготавливаться по спецзаказу.
              Проблема - в изломе троса в месте контакта с крюком самолёта. Надо либо проматывать этот участок после каждой посадки на определённую длину (1метр) или просто менять этот отрезок на соеденителях.
              Второй момент, что после обрыва троса, у самолёта не хватает времени на взлёт и нет даже подобия взлетного трамплина.
            4. фигвам Офлайн
              фигвам 5 декабря 2016 16:45
              +5
              Было уже такое в 2005 году.

              И у американце случается не редко.
          2. Pirogov Офлайн
            Pirogov 5 декабря 2016 14:00
            +32
            Цитата: ГЕРМЕС
            Уже 2 машины потеряны по этой причине...Какое предприятие делает эти тросы?Кому морду бить будете?

            Не знаю как морду бить ,но кому то эти тросы КУДА ТО засунуть уже надо !
            1. Махмут Офлайн
              Махмут 5 декабря 2016 14:12
              +9
              Стоимость самолёта вычесть из зарплаты ремонтников.
              1. cte-power Офлайн
                cte-power 5 декабря 2016 14:30
                +11
                Да? и кто завтра согласится ремонтировать ?
              2. алексей гарбузь 5 декабря 2016 23:32
                +2
                Из зряплаты поставщиков и приёмщиков. Это вернее. И вообще- гнать прохиндеев с "волчьим билетом".
            2. ФАНТОМ-АС Офлайн
              ФАНТОМ-АС 6 декабря 2016 00:05
              +2
              Цитата: Pirogov
              ,но кому то эти тросы КУДА ТО засунуть уже надо !

              и там вращать!!!
          3. НЕКСУС Офлайн
            НЕКСУС 5 декабря 2016 14:08
            +45
            Цитата: ГЕРМЕС
            Опять трос оборвался...

            Снова аэрофинишер...вот что значит поспешность в решении отправить Кузю к Сирии,вместо того,чтоб провести модернизацию и ремонт.
            Думаю надо отзывать Кузю и ставить его сейчас на ремонт и модернизацию,а то растеряем все палубники к черту.
            Поспешность наша сейчас нам выходит боком. И при этом какая антиреклама нашему флагману и палубной авиации. Слава Богу летчик жив..
            Плеваться охота,блин..
            1. Юрий из Волгограда 5 декабря 2016 14:23
              +7
              Цитата: НЕКСУС
              Цитата: ГЕРМЕС
              Опять трос оборвался...

              Слава Богу летчик жив..
              Плеваться охота,блин..

              Не факт, что опять, уж больно долго первый трос озвучивали.
              С Вами как всегда трудно не согласится, однако это уникальная возможность обкатки боевой техники в реальных условиях, такое не часто бывает.
              Возможно чрезмерно неприличные затраты сейчас сэкономят много больше потом.
              1. НЕКСУС Офлайн
                НЕКСУС 5 декабря 2016 14:28
                +14
                Цитата: Юрий из Волгограда
                Хотя, возможно чрезмерно неприличные затраты сейчас сэкономят много больше потом.

                Это того не стоит...два раза летчики остались живы. Глупо испытывать судьбу и доводить все до того,чтоб летчик погиб. Помимо жизни человека,есть еще такой момент как стоимость подготовки летчика. А это цена не многим уступающая цене самого самолета.
                Прибавьте к этому антирекламу,которая сильно ударит по экспортным заказам. Вообщем Кузю ,уверен,надо немедленно отзывать и отправлять в ремонт и модернизацию,не искушая судьбу в третий раз.
                1. Юрий из Волгограда 5 декабря 2016 14:52
                  +7
                  Цитата: НЕКСУС
                  Цитата: Юрий из Волгограда
                  Хотя, возможно чрезмерно неприличные затраты сейчас сэкономят много больше потом.

                  Это того не стоит...два раза летчики остались живы. Глупо испытывать судьбу и доводить все до того,чтоб летчик погиб. .

                  Не надо гробить летчиков, я также за них.
                  Но как понимаю Кузнецов (ухо режет про Кузю, не уважительно) на самом деле не для красоты делали, вот как раз Под него задача.
                  То, что произошло конечно неприемлемо, надо делать выводы, а не парковать его.
                  Если трос хреновый, то надо менять или добавлять ещё. Или что там ещё положено.
                  1. древний Офлайн
                    древний 5 декабря 2016 15:42
                    +6
                    Цитата: Юрий из Волгограда
                    Но как понимаю Кузнецов (ухо режет про Кузю, не уважительно) на самом деле не для красоты делали, вот как раз Под него задача.


                    Вот как раз под то...чем "Кузнецов" сейчас и.."занимается" его...ни хрена не делали soldier
                  2. Norma Офлайн
                    Norma 5 декабря 2016 15:53
                    +2
                    Цитата: Юрий из Волгограда
                    Кузнецов (ухо режет про Кузю, не уважительно)

                    Тогда извольте полностью: Адмирал Флота Советского Союза Н.Г.Кузнецов.

                    Ведь фамилия не такая уж редкая.
                    И воинское звание специально для Н.Г.Кузнецова учредили.
                    А мне понравилось "Кузя" - и ни панибратства, ни фамильярности.
                    Единственно, что ТАКР называют непонятно ТАРК. Трудно сообразить штоль?
                  3. тундряк Офлайн
                    тундряк 5 декабря 2016 16:38
                    +4
                    Цитата: Юрий из Волгограда
                    Если трос хреновый, то надо менять или добавлять ещё

                    Обрыв троса и высокая скорость , это первое что сказали.
                    И не факт что сам трос бракованный,
                    Аэро финишёр конструкция сложная.
                    Какие то поршни не корректно отработали, вот трос и не выдержал,рывков вместо того что бы плавно отработать. от тех перегрузок никакой тросс не выдержит если вся система не отлажена как часы.
                    Так что озвучили скорее всего следствие а не причину.
                    Всё равно истинную причину не озвучат, если она лежит в плоскости, не доработки системы финишёра.
                    Может её элементарно ушатали, по причине разгильдяйства.
                2. sir_obs Онлайн
                  sir_obs 5 декабря 2016 15:06
                  +13
                  А кака антиреклама была нашему оружию, когда немцы к Москве подошли? Я бы вот очень хотел посмотреть
                  , как бы выглядел подобный форум в то время. Сразу отметем всякие разглагольствования по поводу тогдашнего смерша и прочего, что было бы с формчанами. Вопрос в том, что именно писали бы.
                  Уверен, что любого есть вчем упрекнуть, что все не идеальны в своей профпригодности, а многие и с дивана не вставали ни разу и видели корабли только на картинках.
                  Да, обидно, что подобное имеет место быть. Но это ровным счетом не означает, что все пропало, если вы конечно не местный либерал или наш"заклятый друг" из-за кордона.
                  Мало здравых суждений, мало вопросов по существу...в основном крайне полярные мнения. Слепой "патриотизм" и истерика всепропальщиков.
                  И тролли, которые пытаются опять считать сколько на"эти деньги" можно было бы чего сделать вместо отправки в море наших кораблей.
                  Наказать, лишить премии и прочие проявленияправедного гнева, оставьте бабушкам у подъезда. Таких персонажей хватает и без вас.
                  Поменьше эмоций, больше здравого смысла.
                  1. evge-malyshev Офлайн
                    evge-malyshev 5 декабря 2016 15:39
                    +1
                    Цитата: sir_obs
                    Поменьше эмоций, больше здравого смысла.

                    Конечно надо разбираться: что это? Отказ техники (разрыв троса)? или человеческий фактор (посадка на скорости, превышающей посадочную /недостаточная квалификация/). Вполне возможно сработали оба этих фактора. Резюме: трос надо модернизировать, квалификацию летчиков повышать не только на НИТКЕ, тренажерах, но и в реальных условиях учебно-боевой подготовки.
                  2. древний Офлайн
                    древний 5 декабря 2016 15:44
                    +11
                    Цитата: sir_obs
                    Поменьше эмоций, больше здравого смысла.


                    Какой может быть ЗДРАВЫЙ смысл,.."послать" "Кузнецова" (который на "ладан дышит") на выполнение Б.З.( с 10-ком самолётов) belay
                    1. sir_obs Онлайн
                      sir_obs 5 декабря 2016 16:01
                      +4
                      ну так в чем проблема? Встаньте во главе государства или флота. И рулите, как должно.
                      1. древний Офлайн
                        древний 5 декабря 2016 16:13
                        +10
                        Цитата: sir_obs
                        ну так в чем проблема? Встаньте во главе государства или флота. И рулите, как должно.


                        1. Бодливой корове бог ..рожиков не дал wassat
                        2. "Наше дело холопье,мы не вольны в себе..."(Малый академический словарь).
                        3. Ну надеюсь анекдот с бородой про то что,папа а я генералом буду..нет сынок у генерала есть свой сын...вы наверное...знакомы lol
                        4. Про.."кормушку"..говорить не буду...кто тже до неё.."лопустит" wassat
                      2. AUL Офлайн
                        AUL 5 декабря 2016 16:55
                        +6
                        ну так в чем проблема? Встаньте во главе государства или флота. И рулите, как должно.

                        sir_obs, а почему вы еще не во главе государства? Ой, а может,уже? Извините, Владим Владимыч, не узнал по почерку! Ведь мнение свое, кроме ВАС, иметь никому не положено, только главе государства!
                      3. Alexey RA Офлайн
                        Alexey RA 5 декабря 2016 17:43
                        +6
                        Цитата: sir_obs
                        ну так в чем проблема? Встаньте во главе государства или флота. И рулите, как должно.

                        Сперва добейся, да? smile
                        Просто смысла в посылке в Сирию ТАВКР с группой из 10 самолётов действительно нет - сухопутные базы на территории Сирии вмещают кратно больше. ИЧСХ, уже есть фото корабельных машин на стоянках в Хмеймиме.
                        Особенно с учётом того, что из-за этого похода в очередной раз был отложен ремонт "Кузнецова" - тот самый ремонт, которого он дожидается последние 10 лет.
                    2. okko077 Офлайн
                      okko077 5 декабря 2016 20:03
                      +2
                      Согласен!..А зачем он там вообще нужен? Да и нужен ли он вообще в любом виде? У нас нет самолётов , которые могут работать по земле и взлетать с него.
                      Ведь всем очевидно , что если МИГ-29 или СУ-33 взлетают с трамплина, ни о какой приличной бомбовой нагрузке речь не идёт...
                      1. НЕКСУС Офлайн
                        НЕКСУС 5 декабря 2016 22:22
                        +3
                        Цитата: okko077
                        У нас нет самолётов , которые могут работать по земле и взлетать с него.

                        МИГ-29К умеет работать по земле и очень хорошо.
                        И Катран КА-52 тоже.
                        Цитата: okko077
                        Ведь всем очевидно , что если МИГ-29 или СУ-33 взлетают с трамплина, ни о какой приличной бомбовой нагрузке речь не идёт...

                        А интенсивность вылетов вы не берете в расчет? При этом есть еще аэродром Хеймим,при посадке на который можно заправиться и набрать арсенал посолиднее.
                3. древний Офлайн
                  древний 5 декабря 2016 15:41
                  +12
                  Цитата: НЕКСУС
                  Прибавьте к этому антирекламу,которая сильно ударит по экспортным заказам. Вообщем Кузю ,уверен,надо немедленно отзывать и отправлять в ремонт и модернизацию,не искушая судьбу в третий раз.


                  Вот если после первого.."случая" это ещё можно было сделать,то вот сейчас.....даже говорить не хочется.
                  И представляешь картину..."Кузнецов" пустой домой.(дай бог,что бы не на буксире),ну а.."авиакрыло"...своим ходом за лидером в..."родные края" belay
                  1. НЕКСУС Офлайн
                    НЕКСУС 5 декабря 2016 15:55
                    +7
                    Цитата: древний
                    Вот если после первого.."случая" это ещё можно было сделать,то вот сейчас.....даже говорить не хочется.

                    Да знаю я,знаю,друже...не сыпь мне соль...блин.
                    Цитата: древний
                    И представляешь картину..."Кузнецов" пустой домой.(дай бог,что бы не на буксире),ну а.."авиакрыло"...своим ходом за лидером в..."родные края"

                    Да типун тебе на язык...не хочется мне такое видеть. Все не слава Богу... sad
                    1. древний Офлайн
                      древний 5 декабря 2016 16:15
                      +4
                      Цитата: НЕКСУС
                      Да типун тебе на язык...не хочется мне такое видеть. Все не слава Богу..

                      Андрей,друже,а припомни мне хоть один случай..что бы я..."ошибся" в..."прогнозах"? wink
                      1. НЕКСУС Офлайн
                        НЕКСУС 5 декабря 2016 16:25
                        +6
                        Цитата: древний
                        Андрей,друже,а припомни мне хоть один случай..что бы я..."ошибся" в..."прогнозах"?

                        Так,Оракул пернатый,вот не надо этого... crying Однозначно Кузю надо отзывать и проводить детальный ремонт. Возможно проблема гораздо глубже,чем аэрофинишеры,даже скорее всего.
                4. Scoun Офлайн
                  Scoun 5 декабря 2016 15:51
                  +1
                  Цитата: НЕКСУС
                  Прибавьте к этому антирекламу,которая сильно ударит по экспортным заказам.

                  Ну тут хотелось бы оспорить ваше утверждение... По каким экспортным заказам ударит, по "Кузям"? Если по "Кузям" то да ударит.
                  Два авиа происшествия где на ВЫСОКОМ уровне показали себя системы спасения пилотов, то есть катапульты - то им наоборот получилась Реклама.
                  ПС
                  Если в первый раз МиГ потеряли по причине того что слаженно не смогли устранить поломку аэрофинишера, то этот случай явно показывает и доказывает его не соответствие требованиям.
                5. Zulu_S Офлайн
                  Zulu_S 5 декабря 2016 22:19
                  +1
                  Вообще-то лётчик дороже!
              2. древний Офлайн
                древний 5 декабря 2016 15:38
                +23
                Цитата: Юрий из Волгограда
                С Вами как всегда трудно не согласится, однако это уникальная возможность обкатки боевой техники в реальных условиях, такое не часто бывает.


                Какая такая.."уникальная возможность обкатки боевой техники в..."РЕАЛЬНЫХ" условиях"? wassat
                По вам РЕАЛЬНО стреляют ЗРК? Вас РЕАЛЬНО атакует ИА противника? Вас РЕАЛЬНО атакую вражеские ВМС?ВАМ реально противодействуют средствам РЭБ и РЭП?
                Кто мешал вам у себя дома летать на полигон с тем же чугунием?
                1. Outlaw Офлайн
                  Outlaw 5 декабря 2016 15:52
                  +10
                  Здесь у ура Патриотов крышу сносит.
                  1. Рустам Офлайн
                    Рустам 5 декабря 2016 16:24
                    +4
                    В данный момент им нечем крыть - так как вместо Триумфа такое ____
                  2. Олег Монархист 5 декабря 2016 20:02
                    +4
                    А у вас с авиацией все в порядке? Ни кто не бьется? laughing
                    1. Outlaw Офлайн
                      Outlaw 6 декабря 2016 01:12
                      +2
                      И у нас падают.

                      Мы же не говорим что аналогов нету.
                      1. Викторио Офлайн
                        Викторио 7 декабря 2016 14:14
                        0
                        Цитата: Outlaw
                        И у нас падают.

                        Мы же не говорим что аналогов нету.

                        =====
                        еще как говорите, с каждого утюга
                2. Юрий из Волгограда 5 декабря 2016 17:11
                  0
                  Цитата: древний
                  Цитата: Юрий из Волгограда
                  С Вами как всегда трудно не согласится, однако это уникальная возможность обкатки боевой техники в реальных условиях, такое не часто бывает.


                  Какая такая.."уникальная возможность обкатки боевой техники в..."РЕАЛЬНЫХ" условиях"? wassat
                  По вам РЕАЛЬНО стреляют ЗРК? Вас РЕАЛЬНО атакует ИА противника? Вас РЕАЛЬНО атакую вражеские ВМС?ВАМ реально противодействуют средствам РЭБ и РЭП?
                  ?

                  В меня лично никто не стреляет, я в Волгограде.
                  А вот в Сирии мы уже потеряли немало летнрй техники.
                  Причём заметьте, в основном от вражеского огня.
                  Это конечно не война с америкой, но это абсолютно реальная война.
                  Сегодня кстати наши погибли, так что прибирегите смайлики.
                  1. древний Офлайн
                    древний 5 декабря 2016 17:52
                    +7
                    Цитата: Юрий из Волгограда
                    А вот в Сирии мы уже потеряли немало летнрй техники.


                    Так мы же здесь за "Кузнецова" ведём разговор или за армейскую авиацию? belay
                    Буквально недавно у нас два спецназовца погибли при уничтожении бармалеев и заметьте у нас в России,а здесь не война request
                    Так что сидя в Волгограде не путайте мягкое с ..тёплым soldier
                    1. Юрий из Волгограда 5 декабря 2016 19:33
                      0
                      Цитата: древний
                      Цитата: Юрий из Волгограда
                      А вот в Сирии мы уже потеряли немало летнрй техники.


                      Так мы же здесь за "Кузнецова" ведём разговор или за армейскую авиацию у request
                      Так что сидя в Волгограде не путайте мягкое с ..тёплым soldier

                      Какая разница бармалеям какие самолёты сбивать?
                      Не думаю, что там сортируют морскую авиацию от боевой.
                      У нас напомню сбили самолёт и несколько вертолетов.
                      Сирийские ВВС тоже несут потери.
                      Это как, гражданская обстановка, или я действительно путаю мягкое с тёплым?
                3. Alexey RA Офлайн
                  Alexey RA 5 декабря 2016 18:01
                  +3
                  А вот тут позвольте с Вами не согласиться.
                  Цитата: древний
                  По вам РЕАЛЬНО стреляют ЗРК?

                  Таки ПЗРК у террористов есть - со всего мира.
                  Цитата: древний
                  Вас РЕАЛЬНО атакует ИА противника?

                  С учётом известных событий и недавних заявлений Эрдоган-паши - атака ИА противника вполне вероятна.
                  Цитата: древний
                  Вас РЕАЛЬНО атакую вражеские ВМС?ВАМ реально противодействуют средствам РЭБ и РЭП?

                  Чего нет - того нет.
                  Короче говоря. ситуация напоминает работу в Афгане на границе с паками: внизу духи со "стингерами", а за ленточкой кружат непредсказуемые "фалконы", от которых в любой момент можно ждать атаки. Вы же не будете говорить, что в той войне условия обкатки техники были нереальными? wink
                  Главное же для "Кузнецова" - это проверка собственных возможностей по работе авиагруппой в боевых условиях - технических возможностей и подготовки команды (потому как судьбу АВ могут решить даже такие незаметные и негероические вещи как количество тележек для перевозки и подвески боеприпасов). И результаты пока что печальные - ситуация 10-летней давности изменилась мало:
                  У нас - не грозный авианосец , у нас - трамплин для летных достижений, время от времени дающий ход и изредка обеспечивающий полеты корабельной авиации еще более редко работающими радиотехническими средствами.
                  ©
              3. человечик Офлайн
                человечик 5 декабря 2016 21:50
                0
                Вы представляете что такое 4 млрд? Каки таки неприличные затраты?? - да это пердец
            2. Пиджак Офлайн
              Пиджак 5 декабря 2016 14:46
              +18
              У американцев опыт эксплуатации и реальных боевых действий на авианосцах аж со второй мировой начался. Думаете, 80 лет назад у них всё так же гладко проходило, как сейчас?
              Откуда у нас такой опыт возьмется, если единственный ТАКР у стенки будет стоять? Это - путь, с которого свернуть невозможно, если хочешь дойти до цели (иметь хотя бы необходимый уровень компетенции для создания полноценного авианосца).
              Эти инциденты означают одно: дальше будет только лучше! yes
              1. НЕКСУС Офлайн
                НЕКСУС 5 декабря 2016 14:52
                +8
                Цитата: Пиджак
                У американцев опыт эксплуатации и реальных боевых действий на авианосцах аж со второй мировой начался. Думаете, 80 лет назад всё так же гладко проходило, как сейчас?

                За период 60 лет ,если мне не изменяет склероз,матрассы потеряли более 100 ЛА на авианосцах. Причем более 1000 погибших,не только летчиков ,но и моряков. При этом ,за 30 лет службы Кузи ,самолеты теряли,но ни одного случая гибели летчиков или матросов не было.

                Цитата: Пиджак
                Эти инциденты означают одно: дальше будет только лучше!

                Ну сядьте в палубник и молитесь,чтоб катапульта не подвела... Повторюсь,это было бы оправдано,если бы ТАРК был бы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО как надо отремонтирован.
                1. Outlaw Офлайн
                  Outlaw 5 декабря 2016 15:15
                  +5
                  Так он на месте всегда стоял и нигде не участвовал .
                  Сравниваете несравнимые.
                  1. НЕКСУС Офлайн
                    НЕКСУС 5 декабря 2016 15:18
                    +6
                    Цитата: Outlaw
                    Так он на месте всегда стоял и нигде не участвовал .
                    Сравниваете несравнимые.

                    Так и я говорю не о боевых потерях,а о авариях на бортах авианосцев связанных с посадкой или взлетом.
                    1. Outlaw Офлайн
                      Outlaw 5 декабря 2016 15:53
                      +8
                      Вы посмотрите сколько взлетов делается. Все знали что Кузнецов не был готов к этому походу. Вот кто-то хотел попиариться.
                      1. НЕКСУС Офлайн
                        НЕКСУС 5 декабря 2016 16:00
                        +8
                        Цитата: Outlaw
                        Вы посмотрите сколько взлетов делается. Все знали что Кузнецов не был готов к этому походу. Вот кто-то хотел попиариться.

                        Замволт,Гарисон Форд...ф-35...вот где страна пиарастов.
                2. Пиджак Офлайн
                  Пиджак 6 декабря 2016 13:32
                  0
                  Цитата: НЕКСУС
                  Ну сядьте в палубник и молитесь,чтоб катапульта не подвела... Повторюсь,это было бы оправдано,если бы ТАРК был бы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО как надо отремонтирован.

                  Готов поспорить, что везунчики летуны не уйдут из палубной авиации после случившегося. И будут продолжать выполнять свои задачи. По крайней мере, добровольно.
                  Абсолютно всё предугадать невозможно. Абсолютно всех раздолбаев перевоспитать - тоже. Как и у кого ты не учись, ошибки в такой сложной технике неизбежны. А, вот выявить и устранить большинство из них можно только практическим путем.
              2. Vita VKO Офлайн
                Vita VKO 5 декабря 2016 15:01
                +6
                Пора конструкторам серьезно задуматься над автоматизацией системы посадки палубных самолетов. Тем более, что подобный опыт для обычных аэродромов имеется. Слишком дорого обходятся ошибки пилотов и техников.
              3. древний Офлайн
                древний 5 декабря 2016 15:46
                +6
                Цитата: Пиджак
                Эти инциденты означают одно: дальше будет только лучше!

                Свежо придание,да..верится с трудом soldier
              4. mav1971 Офлайн
                mav1971 6 декабря 2016 09:46
                0
                Цитата: Пиджак
                У американцев опыт эксплуатации и реальных боевых действий на авианосцах аж со второй мировой начался. Думаете, 80 лет назад у них всё так же гладко проходило, как сейчас?
                Откуда у нас такой опыт возьмется, если единственный ТАКР у стенки будет стоять? Это - путь, с которого свернуть невозможно, если хочешь дойти до цели (иметь хотя бы необходимый уровень компетенции для создания полноценного авианосца).
                Эти инциденты означают одно: дальше будет только лучше! yes


                Знаете ли, но в практике человеческого развития - есть принципы "учиться на чужих ошибках и пользоваться чужим опытом".
                Не обязательно каждому совать пальцы в розетку или в пильный диск - что бы знать, что будет плохо.
                Не обязательно совать голову под молот.
                Вы же рекомендуете нам пройти весь путь ошибок - самостоятельно.
                Со своими пальцами и смертями.
                Хотя надо было скрупулезно изучить весь 70-летний опыт авианосцев мира.
                Собрать всю информацию - вообще не проблема.
                Авианосцев у США десятки были, людей знающих проблемы - тысячи, производителей оборудования - тысячи.
                Можно узнать все.
                Вплоть до материалов и технологий. Методик испытаний и использования.
                И заранее предусмотреть и недопустить косяков.
                200 млн долларов - это 2 самолета сейчас.
                Очень дорогостоящий опыт и самое главное не нужный.
                которого можно было бы избежать.
                Если бы у людей принимающих решения была голова. а не место куда они еду кладут.
            3. Александр романов 5 декабря 2016 14:50
              +7
              Цитата: НЕКСУС
              Снова аэрофинишер...вот что значит поспешность в решении отправить Кузю к Сирии,вместо того,чтоб провести модернизацию и ремонт.

              Еще недавно он ратовал за то,что бы Кузю оставить в тартусе. Махом перербувается
              1. НЕКСУС Офлайн
                НЕКСУС 5 декабря 2016 14:59
                +7
                Цитата: Александр романов
                Еще недавно он ратовал за то,что бы Кузю оставить в тартусе. Махом перербувается

                Уважаемый,мне не передавали документы по ремонту Кузи ,с отчетами о проделанной работе. Это раз.Второе,после НОРМАЛЬНОГО ремонта ,на период ,пока база строиться,я продолжаю говорить о том,что присутствие Кузи там желательно. Третье,коль выявляются такие факты некачественного ремонта ТАРКа,уверен,что его необходимо ставить на кап ремонт,после чего ,отправить его в Тартус,пока база будет строиться,равно как и фрегаты с корветами для Каспийской эскадры и ЧФ.
                И где вы тут "переобувку" разглядели,глазастый вы наш?
                1. Outlaw Офлайн
                  Outlaw 5 декабря 2016 15:16
                  +3
                  Что Кузя домой едет?
                  1. НЕКСУС Офлайн
                    НЕКСУС 5 декабря 2016 15:22
                    +11
                    Цитата: Outlaw
                    Что Кузя домой едет?

                    Вы на свой Замволт гляньте.Тот вообще никуда не едет,а буксируется.
                    1. Outlaw Офлайн
                      Outlaw 5 декабря 2016 15:55
                      +6
                      Да нет его уже отремонтировали. Только это новый корабль. А Кузя уже давно должен работать как часики.
                      1. НЕКСУС Офлайн
                        НЕКСУС 5 декабря 2016 16:04
                        +8
                        Цитата: Outlaw
                        Да нет его уже отремонтировали. Только это новый корабль. А Кузя уже давно должен работать как часики.

                        Ну да...такой же видимо новый,как и Гарисон Форд...мне это напоминает одну поговорку...одни дураки строят,другие платят,а третьи сразу ремонтируют.
                        По поводу "часиков"...уважаемый матрасс,мы как-то со своими раздолбаями разберемся. У вас раздолбайства нет ?
                    2. TARS Офлайн
                      TARS 5 декабря 2016 17:38
                      +7
                      Заканчивай свою уже шарманку с Зумволтом. Ей богу, детский сад какой то.
                2. Александр романов 5 декабря 2016 15:41
                  +7
                  Цитата: НЕКСУС
                  И где вы тут "переобувку" разглядели,глазастый вы наш?

                  С ваших коментом ,часто читаю и радуюсь,что вас нет в Генштабе
                  1. НЕКСУС Офлайн
                    НЕКСУС 5 декабря 2016 15:56
                    +3
                    Цитата: Александр романов
                    С ваших коментом ,часто читаю и радуюсь,что вас нет в Генштабе

                    Польщен,что у меня появился такой умный почитатель.
                3. Scoun Офлайн
                  Scoun 5 декабря 2016 16:00
                  +2
                  Цитата: НЕКСУС
                  Третье,коль выявляются такие факты некачественного ремонта ТАРКа,уверен,что его необходимо ставить на кап ремонт,

                  Извините пожалуйста что снова встреваю, но мне кажется вы немного попутали.
                  Причём здесь Капитальный ремонт ТАКРа и замена тросов? по сути надо дефектные троса заменить которые после посадки тяжёлого Су-33 рвутся и уже не в первый раз а кап ремонт это из другой оперы.
                  1. НЕКСУС Офлайн
                    НЕКСУС 5 декабря 2016 16:20
                    +4
                    Цитата: Scoun
                    Причём здесь Капитальный ремонт ТАКРа и замена тросов? по сути надо дефектные троса заменить которые после посадки тяжёлого Су-33 рвутся и уже не в первый раз а кап ремонт это из другой оперы.

                    Не считая ремонта перед походом в Сирию,когда был произведен последний серьезный ремонт Кузнецова? Я вам подскажу..
                    8 декабря 2008 года был завершён ремонт, проводившийся в течение семи месяцев в Центре судоремонта «Звёздочка». На корабле была обновлена главная энергетическая установка, выполнены работы по ремонту котельного оборудования, системы кондиционирования воздуха, механизмов для подъёма самолётов на лётную палубу. Заменены кабельные трассы, восстановлены отдельные блоки систем вооружения крейсер

                    Вопрос,не пора ли в ремонтный док то Кузю отправить,дабы один раз наконец-то довести его до боевого состояния.Именно боевого,а не АВАРИЙНОГО.
            4. древний Офлайн
              древний 5 декабря 2016 15:35
              +2
              Цитата: НЕКСУС
              Плеваться охота,блин..


              Андрей...ПРИВЕТ! wink Ну что..... wink
              1. НЕКСУС Офлайн
                НЕКСУС 5 декабря 2016 15:38
                +3
                Цитата: древний
                Андрей...ПРИВЕТ! Ну что.....

                Ох друже...нет слов,один мат. Слава Богу хоть летчик жив. Сегодня вообще не наш день,блин...вон госпиталь наш башмачи разбомбили,два 200-х есть.
            5. vanek77 Офлайн
              vanek77 5 декабря 2016 16:17
              +2
              Трос аэрофинишера меняли перед посадкой. Либо тросы и патроны, либо само оборудование. В любом случае, кто то сдавал корабль, кто то принимал.
            6. okroshka79 Офлайн
              okroshka79 5 декабря 2016 17:05
              +6
              Слушайте! Не умничайте, пожалуйста! И поплюйте лучше на свой диван. Или в свой монитор. Не закатывайте истерику! А про ГОСТы, ТУ.... Да во все времена СССР были и ГОСТы, были и ТУ. А именно, частные ТУ именно на это изделие, которое, кроме того, имеет и свой децимальный номер. И аэтофинишер изготовлен в соответствии с условиями именно ТУ на него. И на его комплектующее под наименованием "трос" тоже есть, представьте себе, ТУ. Утверждаю это, хотя этого аэрофинишера лично я в глаза никогда не видел. Разбираться надо, искать причину. Она, наверняка, есть. И, возможно, не в тросе, а в демпфирующем механизме или еще в чем-то. Аэрофинишер - это очень сложное техническое устройство, а не просто натянутая веревка. А насчет порыва троса для разрядки приведу один курьезный случай. В 1979 году, 13 апреля, в пятницу ("черная пятница", заметим), на ТАКР "Киев" в 13 часов 13 минут при погрузке 13 по счету ЗУР В-611 с номером, оканчивающимся на число 13, порвался трос погрузочного крана и ракета упала на крышки ракетного погреба № 13 (ЗРК "Оса-М" правого борта). В результате чего было сорвано со своих штатных креплений 13 ЗУР 9М33М. Любопытно, что накануне погрузки этот самый злосчастный трос был испытан штатным образом и соответствовал положенным требованиям. Предлагаю загнуть пальцы и посчитать количество "нехороших" примет во всем этом случае. Возвращаясь к аэрофинишеру, главное, что летчик остался жив. А самолет - дело наживное. Доставят, если понадобится, по воздуху (сам долетит).
              1. Викторио Офлайн
                Викторио 7 декабря 2016 14:30
                0
                порвался трос погрузочного крана и ракета упала на крышки ракетного погреба № 13 (ЗРК "Оса-М" правого борта). В результате чего было сорвано со своих штатных креплений 13 ЗУР 9М33М. Любопытно, что накануне погрузки этот самый злосчастный трос был испытан штатным образом и соответствовал положенным требованиям.
                ===
                если трос был испытан надлежащим образом, осмотрен после испытаний. надлежащим образом хранился, перед погрузкой осмотрен, да еще не было перегруза, то он никоим образом не должен рваться, остальное только байки
            7. люся Офлайн
              люся 5 декабря 2016 17:28
              +3
              Тут хоть спеши, хоть не спеши, а троса рвутся как струны, уже более 20 лет. Этой проблемой занимались на уровне ТУ ВМФ с испытаниями на стендах. Поговаривали, что причина в браке.

              Хотелось бы послушать технарей, почему троса рвутся после зацепа при положении РУД на макс., на около нулевой скорости?
            8. лысова Онлайн
              лысова 5 декабря 2016 19:18
              +1
              Добрый вечер, НЕКСУС, что думаешь в общем и по тонкостям по делу? Что то не так --- Пескову пришлось ответить. Верёвочка порвалась---возьмите мою сертифицированную, альпинистскую. Обслуга( извините грубо) тоже не причём.(хотя) НЕКСУС, а может в скорости при посадке, был перебор? Трос не должен быть лопнуть - его обслуживают, плюс он рассчитан на нагрузки в разы. Моё мнение чел. фактор. А тебя спрашиваю потому, что знаешь характеристики многого чего ( у меня времени нет со всем знакомиться)
              1. НЕКСУС Офлайн
                НЕКСУС 5 декабря 2016 20:12
                +2
                Цитата: лысова
                Моё мнение чел. фактор. А тебя спрашиваю потому, что знаешь характеристики многого чего ( у меня времени нет со всем знакомиться)

                Честно не знаю.Рано говорить. Тросы меняли в 2008 на Звездочке последний раз...человеческий фактор? Палубники -это не совсем строевые летчики,которые с аэродромов на земле летают. Тут отбор жесткий. Не думаю,что это ошибка летуна...
                Скорее это либо техническая поломка,либо недоработка команды.
                Вообщем,после результатов расследования можно будет что-то более конкретно говорить.
                1. лысова Онлайн
                  лысова 5 декабря 2016 22:32
                  0
                  Спасибо тебе большое, за мне ние. Слушай ЛЕКСУС а я ведь тут, в военке давно, как и ты ---наверное с2014-г ругался с модераторами. ЛЕКСУС - техника и электроника для меня всё--- времени нет новинки--- но связи--вот и приходиться от разумных людей черпать.

                  .
                  1. НЕКСУС Офлайн
                    НЕКСУС 5 декабря 2016 22:40
                    +2
                    Цитата: лысова
                    Слушай ЛЕКСУ

                    НЕКСУС. hi
                    Цитата: лысова
                    а я ведь тут, в военке давно, как и ты

                    Я с 2013.
                    Цитата: лысова
                    вот и приходиться от разумных людей черпать.

                    Я тоже во многих вещах и спорах могу ошибаться и быть не правым(всего знать не возможно).Как говаривал мой мастер,: Если человек говорит,что разбирается во всем,значит он ни в чем не разбирается толком.
                    Но я сюда прихожу не умничать,а общаться с умными людьми,друзьями и обсуждать темы,которые волнуют и интересуют форумчан.
                2. лысова Онлайн
                  лысова 5 декабря 2016 22:56
                  +1
                  Очень переживаю , - спасибо--- но есть камень---чуюю. Это не техника .
              2. voyaka uh Офлайн
                voyaka uh 6 декабря 2016 00:39
                +1
                "Трос не должен быть лопнуть - его обслуживают, плюс он рассчитан на нагрузки в разы. "//////

                Торсы меняют после нескольких десятков срабатываний ( посадок).
                Старые можно только выбросить.
          4. Now we are free Офлайн
            Now we are free 5 декабря 2016 14:25
            +21
            Пилот спасён? -Спасён.
            Проблема была в самолёте? -Нет, проблема (как и с МИГом) была в обрыве троса.
            То есть проблема в системе посадки (тросах) на тяжёлый авианесущий крейсер. Да, это обидно терять уже второй самолёт по одной и той же причине... НО Давайте смотреть фактам в лицо, такой интенсивной нагрузки на систему взлёт/посадка, что идёт сейчас не было давно (если вообще была до этого). Поэтому как бы не пресловуто это прозвучало это ПРАКТИКА которой у нашего единственного ТАКР не было ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ... Слвав Богу без жертв, самолёты конечно жалко, но именно их крушения дадут понимание того, что на авось и "Тряхнём стариной" уже не получится. Хотите иметь нормально функционирующий ТАКР (а возможно и не один) беритесь за ум, вкладывайте деньги и раздавайте живительных ... тем, кто несёт ответственность за эксплуатацию ТАКР.

            Повторюсь, без практики (увы порой аварийной) не будет и результата и стабильной эксплуатации такого дорогого и сложного комплекса вооружений как палубная авиация...

            П.С. А тем кто смеётся над очередным пришествием произошедшим в ВМФ РФ являясь гражданами других стран (за исключением: США, Франции, Британии, Индии, КНР) могу напомнить -У вас то самих авианосцы или ТАКР есть?.. laughing laughing laughing
            1. НЕКСУС Офлайн
              НЕКСУС 5 декабря 2016 14:37
              +7
              Цитата: Now we are free
              Да, это обидно терять уже второй самолёт по одной и той же причине... НО Давайте смотреть фактам в лицо, такой интенсивной нагрузки на систему взлёт/посадка, что идёт сейчас не было давно (если вообще была до этого).

              Давайте смотреть. До этого марша к берегам Сирии,на Кузе ПОСПЕШНО был произведен ремонт. Напрашивается вопрос,-как и чего там чинили,если тросы рвутся?
              Цитата: Now we are free
              Слвав Богу без жертв, самолёты конечно жалко, но именно их крушения дадут понимание того, что на авось и "Тряхнём стариной" уже не получится.

              Поинтересуйтесь,во сколько государству обходится подготовка летчика до уровня палубного аса. А потом задайте себе вопрос-а оно того стоит,если вероятность гибели человека предельна высока,и потеря подготовленного летчика тоже. При чем не на поле боя,а на своем родном крейсере.
              Цитата: Now we are free
              Повторюсь, без практики (увы порой аварийной) не будет и результата и стабильной эксплуатации такого дорогого и сложного комплекса вооружений как палубная авиация...

              Практика то оно хорошо...да только ,если практика эта проходит на ИСПРАВНОМ ТАРКе,а не наспех отремонтированном и отправленном к черту на рога через пол мира.
              1. Now we are free Офлайн
                Now we are free 5 декабря 2016 15:04
                +5
                Ну во первых приветствую Андрей hi
                Во вторых так и не понял, что вы хотели сказать так подробно (поцитатно) разбирая мой комментарий. Или у Вас есть какие то предложения относительно ТАКР? А может где то есть запасной?..
                1. НЕКСУС Офлайн
                  НЕКСУС 5 декабря 2016 15:11
                  +5
                  Цитата: Now we are free
                  Ну во первых приветствую Андрей

                  Приветствую,Искандер. hi
                  Цитата: Now we are free
                  Во вторых так и не понял, что вы хотели сказать так подробно (поцитатно) разбирая мой комментарий. Или у Вас есть какие то предложения относительно ТАКР? А может где то есть запасной?..

                  Мысль проста...второй случай потери самолета по одной причине,это ясно говорящий момент о том,что ТАРК не просто нуждается в качественном как ремонте,а он этого требует .
                  При этом ,игра эта в "русскую рулетку"под названием практика,не совсем оправдана,если уже ясно,что крейсер не качественно доведен до состояния ,при котором может выполнять боевую задачу.Мы теряем самолеты не в боях. И слава Богу,что летчики живы.
                2. Stas157 Онлайн
                  Stas157 5 декабря 2016 15:34
                  +2
                  Цитата: Now we are free
                  так и не понял, что вы хотели сказать так подробно (поцитатно) разбирая мой комментарий.

                  Да он сам не понял.))
                  Цитата: НЕКСУС
                  Мысль проста...второй случай потери самолета по одной причине,это ясно говорящий момент о том,что ТАРК не просто нуждается в качественном как ремонте,а он этого требует .

                  Может сложнее мыслить нужно?)) Надо ведь понять в чем проблема, что именно нуждается в модернизации? Боюсь, что простым ремонтом здесь не обойдешься. Возможно это конструктивная проблема. Хотелось бы подробностей, почему Кузнецов имея 4 аэрофишенера не смог посадить самолет ни на один из них! Надеюсь на борту авианосца уже находятся разработчики из КБ и разбираются с этими проблемами.
                  1. alexmach Онлайн
                    alexmach 6 декабря 2016 00:18
                    +2
                    Плюсую. Писал уже ниже, но все таки повторю: А что если проблема не в тросе и не в финишере вообще? что если сама концепция проблемна? Слишком маленькая полетная палуба и слишком тяжелые самолеты (Сушки?) со слишком мощными двигателями?
                3. древний Офлайн
                  древний 5 декабря 2016 15:58
                  +4
                  Предложения по "Еузнецову" уже озвучивались (и людьми непосредственно связаных с ФЛОТОМ soldier ).
                  1. Использовать "Кузнецов" как..Учебно-боевой корабль для подготовки и...прочая,прочая,прочая..но в "родных пенатах" soldier
                  2.Ну и тупо ждать..когда наши .."разродятся"...а я бы у китайцев купил( они быстро построят) wassat
                  1. НЕКСУС Офлайн
                    НЕКСУС 5 декабря 2016 16:10
                    +3
                    Цитата: древний
                    1. Использовать "Кузнецов" как..Учебно-боевой корабль для подготовки и...прочая,прочая,прочая..но в "родных пенатах"

                    К 25-30 годам так и будет ,друже.Вопрос только,когда разродимся на полноценный авианосец.
                    Цитата: древний
                    а я бы у китайцев купил( они быстро построят)

                    У китайцев в программе постройки 2 авианосца...и полагаю ,года за 4-5 они их осилят.
                    1. ФАНТОМ-АС Офлайн
                      ФАНТОМ-АС 6 декабря 2016 00:30
                      +5
                      Цитата: НЕКСУС
                      К 25-30 годам так и будет ,друже.Вопрос только,когда разродимся на полноценный авианосец.

                      Андрей, не придумывай , ничего не будет кроме трубы. Предпосылок к к индустриализации нет, кроме ежегодных бла-бла-бла посланий.
                      НИЧЕГО!
                      1. НЕКСУС Офлайн
                        НЕКСУС 6 декабря 2016 00:36
                        +3
                        Цитата: ФАНТОМ-АС
                        Андрей, не придумывай , ничего не будет кроме трубы. Предпосылок к к индустриализации нет, кроме ежегодных бла-бла-бла посланий.
                        НИЧЕГО!

                        Витя,я не придумываю...про перевооружение армии лет 10 назад тоже говорили,что одно бла бла...
                        Спорить не о чем.Время рассудит...не так много то и осталось ждать.
              2. Norma Офлайн
                Norma 5 декабря 2016 15:36
                +4
                Цитата: НЕКСУС
                Напрашивается вопрос,-как и чего там чинили,если тросы рвутся?

                "Котлы" чинили: там не хотят как надо работать какие-то специф. трубки
                Здесь (на ВО) были "записки" Командующего 5-й эскадрой - очень познавательно.
              3. Norma Офлайн
                Norma 5 декабря 2016 15:38
                +3
                Цитата: НЕКСУС
                ,если практика эта проходит на ИСПРАВНОМ ТАРКе

                А если, не дай Бог! война? Где вы возьмете исправный ТАКР?
                Хоть маленько думать надо.
                1. НЕКСУС Офлайн
                  НЕКСУС 5 декабря 2016 15:47
                  +5
                  Цитата: Norma
                  А если, не дай Бог! война?

                  Если не дай Бог война,"говорить"будут совсем другие виды оружия.
                  Цитата: Norma
                  Где вы возьмете исправный ТАКР?

                  А по вашему,надо в "русскую рулетку" играть -сядет-не сядет?
                  Цитата: Norma
                  Хоть маленько думать надо.

                  К вам это как раз и относится. Сидя на диване ,рассуждать о том,что на неисправном ТАРКе вполне себе нормально выполнять боевую задачу. При этом теряются истребители не в боевых столкновениях,а от нашей безолаберности и раздолбайства ремонтников. Посадить вас в истребитель,чтоб речь шла о ВАШЕЙ жизни,и я бы послушал ,кто там чего думать начал бы.
              4. лысова Онлайн
                лысова 7 декабря 2016 19:41
                0
                Это серьёзные вещи. Ошибка исключена--- виноват пилот кто то и з летунувов мо жет со мной поспрорить? давайте сдедаем
                я подкован
                ВИТАЛИИЙ АЛЕКСЕЕВ С ЗОЛОТОЙ МЕДАЛЬЮ ЧФАКУШ ЗАКОНИЛ И НА БАЛТИКЕ ОН ДЕЛАЛ СВОИ ДЕЛА-погиб
            2. древний Офлайн
              древний 5 декабря 2016 15:54
              +6
              [quote=Now we are free]Пилот спасён? -Спасён.
              Поэтому как бы не пресловуто это прозвучало это ПРАКТИКА которой у нашего единственного ТАКР не было ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ.../quote]

              За 26 лет в составе ВМФ СССР и РФ "Кузнецов" выполнил 8(!!!!!) активных боевых служб:
              1) 23.12.1995-22.03.1996, Средиземное море – 26 ЛА ]: 13 Су-33 (б/н 61, 64, 65, 67, 76, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 88 и опытный 109 синий), 2 Су-25УТГ, 11 Ка-27/27ПС/29 (*);
              2) 27.09-24.10.2004, Северная Атлантика – минимум 7 Су-33 (60, 67, 68, 80, 82, 85, 88) и 2 Су-25УТГ (07, 14);
              3) 23.08-14.09.2005, Северная Атлантика – из-за обрыва троса аэрофинишёра потерян Су-33 б/н 82, по др. бортам – н/д;
              4) 05.12.2007-03.02.2008, Средиземное море – минимум 10 Су-33 (60, 61, 66, 72, 79, 80, 81, 86, 87, 88) и 2 Су-25УТГ (08, 11);
              5) 05.12.2008-27.02.2009, Средиземное море – минимум_ 8 Су-33 (60, 61, 64, 68, 72, 76, 81, 88) и 1 Су-25УТГ (08);
              6) 06.12.2011-17.02.2012, Средиземное море – минимум 10 Су-33 (62, 66, 68, 76, 77, 78, 80, 81, 86, 87);
              7) 17.12.2013-17.05.2014, Средиземное море – минимум_ 6 Су-33 (62, 66, 68, 76, 77, 78) (БС 2-7 – только замеченные машины).

              8) По понятным причинам не..."афишируется" bully

              Так что на счёт "ваших"..ДЕСЯТИЛЕТЕЙ это вы..."сильно..погорячились" wassat
          5. Сталинград Офлайн
            Сталинград 5 декабря 2016 15:42
            +5
            "У каждой аварии есть имя, фамилия и должность".
            Лазарь Каганович.
          6. mimino№2 Офлайн
            mimino№2 6 декабря 2016 00:28
            +1
            американцы 70 лет узают, а вам еще пару десятков лет, чтоб троссы не рвались
          7. gispanec Офлайн
            gispanec 6 декабря 2016 08:06
            0
            Цитата: ГЕРМЕС
            Кому морду бить будете?

            wassat ну мне попробуй fool
        2. EvilLion Онлайн
          EvilLion 5 декабря 2016 14:45
          +4
          Ничего, что сам факт катапультирования весьма опасен для здоровья, а в США 10% в принципе успешных выходов для пилота смертельны?
        3. человечик Офлайн
          человечик 5 декабря 2016 21:46
          +1
          gaura, Muvka, dumkopff - Вы ? Извините. Но лучше бы промолчали. 4 млрд. утоплено меньше чем за месяц и вы что то пукаете
          1. леший74 Офлайн
            леший74 6 декабря 2016 18:39
            0
            "прогресс " перелетел средиземку- до алтая дотянул- сколько в "копилку" на дне моря добавил бы?
      2. viktorR Офлайн
        viktorR 5 декабря 2016 13:40
        +18
        Летчик жив. Уроки дорогие, но как показывает практика, очень необходимые...
      3. Koshak Офлайн
        Koshak 5 декабря 2016 13:45
        +5
        Цитата: Muvka
        Учатся. Только уроки дорогие выходят. Надеюсь летчик жив.

        "Лётчик Су-33 так же, как и его коллега на МиГ-29, успел катапультироваться и был спасён."
      4. Zibelew Офлайн
        Zibelew 5 декабря 2016 13:47
        +35
        Может уже хватит позориться? Скоро Средиземное море самолётами завалим, Кузя домой порожняком вернется. Пока не будет толкового авианосца и соответствующей летной подготовки, лучше вообще никак, чем учиться вот-так!
        1. ism_ek Офлайн
          ism_ek 5 декабря 2016 13:58
          +18
          Цитата: Zibelew
          Может уже хватит позориться? Скоро Средиземное море самолётами завалим,
          Корабль создан для плавания в Средиземном море, а не стояния у причальной стенки в Северодвинске. Отапливать 40 тыс тонн никак неутепленного железа за полярным кругом не дешевле чем пригнать их в Средиземное море.
          1. Рустам Офлайн
            Рустам 5 декабря 2016 14:03
            +9
            Цитата: ism_ek
            Цитата: Zibelew
            Может уже хватит позориться? Скоро Средиземное море самолётами завалим,
            Корабль создан для плавания в Средиземном море, а не стояния у причальной стенки в Северодвинске. Отапливать 40 тыс тонн никак неутепленного железа за полярным кругом не дешевле чем пригнать их в Средиземное море.


            Так же создана военная приемка и качество продукции ,и главный вопрос к 35ому СРЗ который радостно нам рассказывал как он ремонтировал и модернизировал и готовил корабль перед этим походом
            1. НЕКСУС Офлайн
              НЕКСУС 5 декабря 2016 14:12
              +10
              Цитата: Рустам
              и главный вопрос к 35ому СРЗ который радостно нам рассказывал как он ремонтировал и модернизировал и готовил корабль перед этим походом

              Думаю сейчас полетят погоны и должности...Поспешность этих работ,а значит их низкое качество сейчас нам выходит боком. Деньги освоили,отрапортовали о готовности,а дальше хоть трава не расти.
              Убежден,что Кузю надо немедленно отзывать и ставить на капитальный ремонт и модернизацию.
              1. Рустам Офлайн
                Рустам 5 декабря 2016 14:23
                +12
                Убежден,что Кузю надо немедленно отзывать и ставить на капитальный ремонт и модернизацию.[/quote]

                Согласен,триумфа не вышло! А я говорил что все делалось в спешке и тд.Но нет помню эти уря порывы,призывы и тд здесь

                Ну и че? У китайцев и индусов аналогично? Че то не слышно

                p.s- очень надеюсь на масштабные оргвыводы по всей линейке причастных к этому **** + так же вопрос? Самолет затонул я так понимаю ,уже 2 ценных трофея на этом можно поднять и изучить СВП-24 , ваще по красоте для них
                1. НЕКСУС Офлайн
                  НЕКСУС 5 декабря 2016 15:03
                  +6
                  Цитата: Рустам
                  Самолет затонул я так понимаю ,уже 2 ценных трофея на этом можно поднять и изучить СВП-24 , ваще по красоте для них

                  Либо поднимать их,либо уничтожать,либо ,с помощью глубоководных аппаратов резать и снимать все новое...
                  1. Outlaw Офлайн
                    Outlaw 5 декабря 2016 15:22
                    +5
                    Вы Езжайте мы их подберем hi
                    1. НЕКСУС Офлайн
                      НЕКСУС 5 декабря 2016 15:25
                      +4
                      Цитата: Outlaw
                      Вы Езжайте мы их подберем hi

                      Не треснит ли хотелка?Нет.
                      1. Outlaw Офлайн
                        Outlaw 5 декабря 2016 15:57
                        +8
                        Да ладно не в первый раз.
                      2. леший74 Офлайн
                        леший74 6 декабря 2016 18:42
                        0
                        а хватит ли у нас сил и средств что бы охранять упавшие изделия пока до них наши руки не дойдут?- сколько еще в воду их упадет?- так и кораблей для охраны изделий не хватит...
              2. evge-malyshev Офлайн
                evge-malyshev 5 декабря 2016 16:16
                +1
                Цитата: НЕКСУС
                Убежден,что Кузю надо немедленно отзывать и ставить на капитальный ремонт и модернизацию

                Ну что Вы заладили: ремонт, ремонт, ... Модернизация, возможно, требуется...
                А не допускаете Вы того, что в свое время посадочный трос неправильно рассчитали, было недопустимое превышение скорости... Да мало ли могло возникнуть других отрицательных факторов, вплоть до такого, как недопустимый остаток горючки. Летчик обнаружил недопустимое превышение скорости, но уйти на второй круг из-за дефицита горючки не решился. Сажусь! Будь, что будет!
                1. НЕКСУС Офлайн
                  НЕКСУС 5 декабря 2016 17:37
                  +2
                  Цитата: evge-malyshev
                  А не допускаете Вы того, что в свое время посадочный трос неправильно рассчитали,

                  В 2008 аэрофинишеры меняли на Звездочке. А после принимали работу.
                  Возможно,что с той поры поизносились...
                  Цитата: evge-malyshev
                  Летчик обнаружил недопустимое превышение скорости, но уйти на второй круг из-за дефицита горючки не решился. Сажусь! Будь, что будет!

                  Комиссия все расставит по своим местам. Но я говорю о том,что аэрофинишер УЖЕ раз подвел. Поэтому ,и говорю именно о нем.При этом ,не думаю,что вина летчика есть в этом инцеденте. Посмотрим...
                2. NIKNN Офлайн
                  NIKNN 5 декабря 2016 17:56
                  +2
                  Цитата: evge-malyshev
                  Да мало ли могло возникнуть других отрицательных факторов,

                  Вы правы. Делать окончательные выводы пока рано..., самого куча вопросов. РЛЭ Су-33 не нашел (секретная наверное), но хотя от палубной авиации далек, но в памяти где то всплывает, что для данного ОСП
                  предусмотрен вывод двигателей на максимал после касания...., тут повышенная посадочная скорость дает +, а вот по весу..., могло быть разное, могли отменить БЗ и вернуть борт, тогда повышенный остаток и + не использованное вооружение..., а это уже подразумевает повышенную посадочную скорость....
                  В общем вариантов может быть море и кто виноват тоже не понятно пока..., расследование конечно определит виновных, жаль нам всю прав request ду не скажут...
            2. vanek77 Офлайн
              vanek77 5 декабря 2016 14:28
              +10
              Столько Рустам, за последние дни было пиара, а на деле ситуация плачевная и команда корабля по большему счету не виновата, спрашивать надо с лампасоногих и вышестоящих. Одни рапорты и пиар. Флотом надо заниматься в ручном режиме. "Кузя" попросту не выдерживает больших нагрузок в плане интенсивных полетов. Мало того Индусы на "Викрант" пригласили американских военных (похоже "добивать" авианосец будут они, а не мы, хотя строился он по нашей документации), "Вишал" они тоже буд\ут строить и соответственно укомплектуют его своей авиацией. Вот нам и выходит боком отсутствие программы по развитию кораблей первого ранга, в том числе авианосцев и вертолетоносцев, а без них мы не можем считаться морской державой, даже с атомным подводным флотом. Флот должен быть полноценным.
            3. люся Офлайн
              люся 5 декабря 2016 17:35
              +2
              Причем тут судоремонтный завод и тормозные машины?
            4. okroshka79 Офлайн
              okroshka79 5 декабря 2016 17:41
              0
              Не знаю, как в нынешние времена, но раньше в системе ГУ СРЗ не было военных представительств. Весь контроль осуществлялся ОТК
        2. лаврентий павлович 5 декабря 2016 14:04
          +7
          Никто не позорится. То что получается на тренажерах, не значит что так же будет в боевых условиях. Для любого авианосца нужны опытные пилоты, а откуда они возьмутся?
        3. bylec Офлайн
          bylec 5 декабря 2016 14:07
          +3
          родной а как учить ? на симуляторе?
          1. Рустам Офлайн
            Рустам 5 декабря 2016 14:24
            +12
            В Ейске и Крыму родимый !
            1. Genry Офлайн
              Genry 5 декабря 2016 16:20
              +3
              А эти симуляторы авианосца идут со скоростью 30 узлов?
              Там только приблизительное приближение к реальным условиям.
              1. леший74 Офлайн
                леший74 6 декабря 2016 18:44
                +1
                а что - кузнецов ходит 30 узлов?- вот это точно разглашение гостайны ...или ложь?
        4. Кент0001 Офлайн
          Кент0001 5 декабря 2016 14:11
          +5
          Согласен. Учится нужно в других местах. Обрыв троса это откровенная халатность и очередное наше облажание. Партнеры все видят и оценивают. Оценки вообще пока не в нашу пользу.
          1. hohol95 Офлайн
            hohol95 5 декабря 2016 14:31
            +5
            В марте в 2011-го года истребитель-бомбардировщик F/A-18C «Хорнет» взорвался и сгорел на катапульте при попытке взлета с атомного авианосца «Джон С. Стеннис». Десять моряков, находившихся на палубе, получили ожоги. Пилот истребителя не пострадал.
            В марте 2015 года один из самых больших военных кораблей в мире авианосец «Теодор Рузвельт» не смог возглавить эскадру для кругосветного плавания из-за засорения системы прокачки воды. Другие военные суда флотилии вышли из порт Норфолк в соответствии с графиком.
            Октябрь 2015. На борту американского авианосца «Рональд Рейган» на базе ВМС США Йокосука у входа в Токийский залив загорелся самолет дальнего радиолокационного обнаружения. Самолет стоял в ангаре, где произошло возгорание из-за короткого замыкания. Пожар на борту новейшего американского авианосца почти совпал со временем визита на авианосец премьер-министра Японии Синдзо Абэ.
            1. Балу Офлайн
              Балу 5 декабря 2016 14:45
              +1
              Короткое замыкание наградить за боевые заслуги и представить к внеочередному званию (диванная шутка). wink
              1. Separ Офлайн
                Separ 6 декабря 2016 10:21
                +2
                Правильне было бы "..наградить короткого замыкателя..."... bully
                1. Балу Офлайн
                  Балу 6 декабря 2016 11:39
                  0
                  Правильне было бы "..наградить короткого замыкателя..."...

                  И его тоже laughing
          2. igor67 Офлайн
            igor67 5 декабря 2016 15:20
            +6
            Цитата: Кент0001
            Согласен. Учится нужно в других местах. Обрыв троса это откровенная халатность и очередное наше облажание. Партнеры все видят и оценивают. Оценки вообще пока не в нашу пользу.

            Обрыв тросса и при том повторное это действительно халатность ,у нас на рембазе в Украине где я работал все троссы упраления проверялись и проверяются на разрыв, и многие троссы из новых ремкомплектов рвались
            1. Norma Офлайн
              Norma 5 декабря 2016 15:44
              0
              Цитата: igor67
              и многие троссы из новых ремкомплектов рвались

              А где эти комплекты производят?
              1. Рустам Офлайн
                Рустам 5 декабря 2016 16:55
                0
                ОАО "Пролетарский завод
            2. Антифашист Офлайн
              Антифашист 5 декабря 2016 16:36
              +1
              На ремкомплекты часто идёт некондиция.
        5. hohol95 Офлайн
          hohol95 5 декабря 2016 14:32
          +3
          В ноябре 2011 года на современнейшем авианосце военно-морских сил США «Джордж Буш» сломались гальюны. Моряки обвинили проектировщиков корабля, которые якобы перемудрили с вакуумной системой промывки. А официальные представители флота обвинили членов экипажа в том, что те спускают в туалеты неположенные предметы.
          1. Балу Офлайн
            Балу 5 декабря 2016 14:46
            +3
            Гальюны тоже наградить. wink
            1. hohol95 Офлайн
              hohol95 5 декабря 2016 15:03
              +3
              В 1998 году произошла авария на авианосце «Энтерпрайз» — самолет EA-6B «Праулер» проигнорировал запреты диспетчера и приземлился прямо на только что приземлившийся S-3 «Викинг», который еще не успел покинуть ВПП.
              Нам до Них ещё учиться и учиться!
            2. prorab_ak Офлайн
              prorab_ak 5 декабря 2016 15:30
              +3
              Не, обвиняемых проектировщиков наградить поломанными гальюнами-надеть на шею как орден laughing
          2. ага. эт точно "инцидент с обрывом аэрофинишера, авианосец "Джордж Вашингтон", 2003 год



            Под носом у идущего полным ходом авианосца возникает всплеск – это свалился в воду самолет, унеся в один миг на дно 67 млн. долларов из американского бюджета (flyaway cost F/A-18E/F Super Hornet на 2012 год).
            В это время на полетной палубе происходит настоящий хардкор – обрывки лопнувшего стального троса калечат матросов из палубной команды, попутно перерубая торчащие хвосты самолетов и вертолетов, припаркованных в кормовой части корабля."
            или вот ещё "погром на палубе авианосца «Нимиц», 1981 год:
            Приземляющийся самолет РЭБ EA-6B «Праулер» врезался в неудачно припаркованный вертолет «Си Кинг». Начавшийся пожар потушили быстро, на едва матросы попытались убрать обломки, прогремел взрыв ракеты «Сперроу», за ним последовало еще четыре взрыва. Результат: 14 убитых, 39 раненых. Сгорела вся стоявшая поблизости авиатехника: девять штурмовиков «Корсар», три тяжелых перехватчика «Томкэт», три самолета ПЛО S-3 «Викинг», A-6 «Интрудур», а также непосредственные виновники трагедии: EA-6B «Праулер» и вертолет «Си Кинг»."
            ВОД ЭТО ХАРДКОР, " любопытная история имела место в 1988 году. Во время похода в Аравийском море, на борту «Нимица» произошло ЧП из цикла «Восстание машин» - у штурмовика A-7E заклинило электрический спуск шестиствольной пушки «Вулкан». 4000 выстрелов в минуту!

            Пушка буквально изрешетила стоявший впереди самолет-заправщик KA-6D. Данное обстоятельство лишь прибавило драматизма – из баков KA-6D выплеснулись и мгновенно воспламенились тонны авиакеросина, превратив самолет в бушующий огненный факел.

            Пылающий танкер едва успели столкнуть за борт, но перед этим он успел поджечь 5 самолетов «Корсар», а также стоявшие на ближайшем споттинге «Викинг» и «Интрудер».
            да харэ перечислять, тросы надо поменять и усё, ну и конечно запретить нашим пилотам поясничать цепляясь за последний из четырёх аэрофинишоров
            1. Norma Офлайн
              Norma 5 декабря 2016 15:42
              +1
              СПАСИБО!
              Дай Бог Вам доброго здоровья!
              1. Антифашист Офлайн
                Антифашист 5 декабря 2016 16:40
                +3
                А вам - мозгов. Сравниваете несравнимое по плотности самолётов на палубе и полётов.
            2. region58 Офлайн
              region58 5 декабря 2016 16:10
              +2
              Цитата: Крымский партизан 1974
              запретить нашим пилотам поясничать цепляясь за последний из четырёх аэрофинишоров

              Так трос же не сразу обрывается, он сначала какое-то время разматывается, гася скорость. Когда трос обрывается, мимо остальных тросов самолёт уже проехал.
              Смотреть 28 сек, и 1мин 20 сек.
              1. согласен, но лучше цеплять первые из 4-х, хотя скорей всего ГОСТ должны пройти все 4-ре, ну и плюс троекратный резерв должон быть
          3. Outlaw Офлайн
            Outlaw 5 декабря 2016 15:23
            +4
            Так вы знаете сколько вылетов из этих авианосцах делается в Америке?
            1. Стабилиози Офлайн
              Стабилиози 5 декабря 2016 19:13
              0
              "14 убитых, 39 раненых." поговори об этом чёрт..подробно со смаком
              1. я МЧСовец, так что со смаком не могу, это констатация фактов для всяких идиотов, которые решили что у Кузи дела вообще плохи!!!! ну а так мусолить можно до бесконечности об идиотизме западного нате, ровна как и об действиях уса -флота, есть желание поспорить???вуаля, запасайся фактами, ведь у меня они есть
            2. если этот вопрос адресован мне!!! то лично мне не докладывает пентагон об количестве боевых вылетов с авианосцев уса, а уж тем более в Амэрике, но одно ясно, количество проишествий на палубах авианосцев запредельны, и это в идеальных условиях когда нет противодействия с вражеской стороны, а что будет когда авианосец крен или деферент дасть после попадания ПКР или торпеды?????вся АУГ крякнет, напомню те инцендент в Персидском заливе 1989 года , когда эсминец Старк получил два экзосета в борт, причём одна не взорволась , но унесла жизни 30 моряков, напомню, у экзосетов 50кг ВВ, у ПКР Москит -120кг, у Базальта и Гранита по 450-ть кг (есть вариации в 700кг), ну дак чё? будем оспаривать?
        6. Norma Офлайн
          Norma 5 декабря 2016 15:40
          +1
          На такой пораженческий коммент рейтинг 27!
          Вот это да....
      5. saturn.mmm Офлайн
        saturn.mmm 5 декабря 2016 13:50
        +7
        Цитата: Muvka
        Учатся. Только уроки дорогие выходят. Надеюсь летчик жив.

        А статью дочитать в лом?
        1. Штурман Басов 5 декабря 2016 13:57
          +9
          Изначально статья заканчивалась фотографией, потом уже добавили подробности, так что не быкуй.
        2. влад66 Офлайн
          влад66 5 декабря 2016 14:12
          +8
          Цитата: saturn.mmm
          А статью дочитать в лом?

          Коллега,первоначально вышла с окончанием фотографией и первые комментарии были,что с летчиком.Вот слава богу лётчик жив,а с тросом надеюсь разберуться. hi
      6. GeorgeSev85 Офлайн
        GeorgeSev85 5 декабря 2016 13:53
        +3
        Лётчик Су-33 так же, как и его коллега на МиГ-29, успел катапультироваться и был спасён.


        Да реально плохие новости ... Я уже чувствую радость и звон кастрюлей самизанетеукого.
      7. Delink Офлайн
        Delink 5 декабря 2016 13:57
        +2
        При чем уроки? Там же ясно написано
        из-за обрыва троса аэрофинишера
        1. bylec Офлайн
          bylec 5 декабря 2016 14:08
          0
          а это и есть урок
      8. Принц_Пенсии 5 декабря 2016 14:00
        +1
        Россия должна себе позволять себе такие дорогие уроки при необходимости!!!
        1. Вадим237 Офлайн
          Вадим237 5 декабря 2016 22:27
          0
          Это не последняя авария будут ещё, только уже с самим авианосцем.
      9. Гомель Офлайн
        Гомель 5 декабря 2016 14:06
        +1
        После выполнения боевой задачи в Сирии российский Су-33 выкатился за пределы палубы при посадке на авианосец "Адмирал Кузнецов", сообщили в Минобороны России. Инцидент произошел из-за обрыва троса аэрофинишера.
        Пилот истребителя успел катапультироваться, его доставила на борт поисково-спасательная служба. Здоровью летчика ничего не угрожает, отметили в ведомстве.

        РИА Новости

        П.с. снова финишеры....
      10. активатор Офлайн
        активатор 5 декабря 2016 14:08
        +3
        Цитата: Muvka
        Учатся. Только уроки дорогие выходят. Надеюсь летчик жив.

        Уроки то дорогие,тросы дешевые ,два самолета потерять это много, с первого потерянного мига (если это действительно трос) выводы либо не сделаны или же сделаны ,но проблема не решена.Хорошо летчик жив ,но скажу вам это слабое утешение, просто так технику профукивать на ровном месте тоже нельзя.
      11. bug_1 Офлайн
        bug_1 5 декабря 2016 14:18
        +11
        Цитата: Muvka
        Учатся. Только уроки дорогие выходят. Надеюсь летчик жив.

        вот реально позиция дэбилов! какое учатся? какое учение??? давно дб научиться и нормально летать!!!! это преступление просто... прям как вот эти стоны мне напоминают ВОВ.. там тоже наши хенералы учились вплоть до 45 года.. всё учились и учились... а что эти бараны до войны делали по 20 лет? лаптем щи хлебали? а впрочем так и было!!!
        1. EvilLion Онлайн
          EvilLion 5 декабря 2016 14:49
          +4
          Ты генералов не трогай, маршал диванный.
        2. inferno_nv Офлайн
          inferno_nv 5 декабря 2016 15:35
          +5
          Наверно Вы бы в 41-ом показали всему ген.штабу СССР как надо воевать! Если бы Вы хотя бы увидели что творилось в 41-44, то сейчас бы молчали в тряпочку! Тот же Г.К. Жуков начал военную карьеру кавалеристом в царской армии, участвовал в 1-й мировой, перешол к красным и дослужился до генерала к 1939 году, на Халген-Голе уже в звании генерала, к началу ВОВ зам.ген.штаба и т.д., я промолчу про академии и т.д., к концу войны маршал СССР! Вы гнусная личность даже десятой части от этого смогли сделать? Дослужились хотя бы до полковника? Были на БД? Командовали в БД хотя бы ротой? Если нет , то закройте свой рот и не трогайте генералов СССР! Лучше читайте и думайте перед тем как писать комментарии!
          1. Комментарий был удален.
      12. шурик Офлайн
        шурик 5 декабря 2016 14:23
        +14
        УЧИТЬСЯ надо дома, а не на боевой работе. А это называется - ГРОБИТЬ ТЕХНИКУ.
      13. Zibelew Офлайн
        Zibelew 5 декабря 2016 14:37
        +7
        Цитата: Muvka
        Учатся. Только уроки дорогие выходят.

        Учатся. Видимо отрабатывают методы экстренного покидания самолета и спасения. Загублено несколько миллионов долларов. Так к концу похода на Кузнецов станет вертолетоносцем. Дороговато выходит, однако.
      14. Pete Mitchell Офлайн
        Pete Mitchell 5 декабря 2016 15:04
        +7
        Вроде летчик спасен и слава Богу.
        Процесс освоения палубы дорогой и не безопасный, удачи вам парни.
        Америкашки, а скажем честно у них огромный опыт работы с палубы, регулярно не дают данные о потерях палубников в конгресс, чтоб не пугать никого. Из их работы многое покрыто тайной, даже то чем пилотов пичкают
      15. Стирбьорн Офлайн
        Стирбьорн 5 декабря 2016 15:08
        +6
        Цитата: Muvka
        Учатся. Только уроки дорогие выходят. Надеюсь летчик жив.

        учиться дома надо было, а не на глазах всего мира - срамота-то какая выходит
      16. ГШ-18 Офлайн
        ГШ-18 5 декабря 2016 15:31
        0
        Военные эксперты говорят о том, что обрыв троса мог произойти по той причине, что лётчик заходил на посадку на скорости, которая существенно превосходит допустимую в таких случаях.

        Это эксперды а не эксперты. Трос должен иметь запас прочности на такие случаи. Это море а не наземный аэродром! Порывы ветра, качка и т.д.
        Блин, потеряли классный палубник! Хоть бы подняли по возможности. Главное летчик жив.
        1. ihnovich990 Офлайн
          ihnovich990 5 декабря 2016 18:52
          0
          О,поклонник Сушек нарисовался!Ну что,Миги в топку?
      17. Titsen Офлайн
        Titsen 5 декабря 2016 21:10
        0
        Цитата: Muvka
        Учатся. Только уроки дорогие выходят.


        За чей счёт такая учёба?

        За мой, за Ваш, за Наш!

        Пора уже говорить: "К расчёту становись!"
      18. Dazdranagon Офлайн
        Dazdranagon 6 декабря 2016 10:49
        0
        Эм... А не на "Нитке" надо было учиться?
    2. vovanpain Офлайн
      vovanpain 5 декабря 2016 13:38
      +8
      Да что же это такое то, request Что с пилотом? Почему про это не написали. request
      1. Филипп Старос 5 декабря 2016 13:43
        +2
        Написали (в конце статьи).

        Блин, "администрация сайта" требует многословия...
      2. Koshak Офлайн
        Koshak 5 декабря 2016 13:53
        +1
        Цитата: vovanpain
        Да что же это такое то, request Что с пилотом? Почему про это не написали. request

        Читать нужно не только заголовки
        "Лётчик Су-33 так же, как и его коллега на МиГ-29, успел катапультироваться и был спасён."
    3. леликас Офлайн
      леликас 5 декабря 2016 13:38
      +3
      Что с пилотом ?
      Лучше бы спокойно дождались ремонта на севере ...
      1. saturn.mmm Офлайн
        saturn.mmm 5 декабря 2016 13:53
        +1
        Цитата: леликас
        Лучше бы спокойно дождались ремонта на севере ...

        Они, все что на Кузнецове, после ремонта.
      2. Комментарий был удален.
    4. Комментарий был удален.
      1. vanek77 Офлайн
        vanek77 5 декабря 2016 13:48
        +7
        Писал только на соседней ветке. произошел незацеп троса, самолет упал после второго захода на посадку. Летчик опытный (других там нет), скорее всего опять аэрофинишер, так как само место зацепа закреплено патронами и меняется быстро. Люди пишут\, что сам механизм надо перебирать, а это только на Родине можно сделать. Столько репортажей было, за последние дни. Пыль в глаза все это.
        1. активатор Офлайн
          активатор 5 декабря 2016 14:14
          +1
          Цитата: vanek77
          Писал только на соседней ветке. произошел незацеп троса, самолет упал после второго захода на посадку.

          Два захода два незацепа ,а почему после второго упал ?скорость то не должна была упасть так чтобы снова нельзя было взлететь?
          1. vanek77 Офлайн
            vanek77 5 декабря 2016 15:24
            +1
            Такую информацию написал один западный блогер (это была самая первая инфа, военные НАТО ему сообщили об этом, как всегда узнаем из западных источников). Конечно точную информацию мы узнаем позже (как и с МиГ-29). Возможна неисправен сам механизм аэрофинишера, а это без последствий не пройдет, хотя уже не важно, последствия будут. Потеря двух бортов за месяц, по одной причине, это перебор, это заведомый и ни чем не оправданный риск жизнями летчиков. Русская рулетка при посадке, это не лезет ни в какие ворота.
        2. люся Офлайн
          люся 5 декабря 2016 17:51
          +2
          Причину узнают только ограниченный круг должн. лиц, но возможно не истинную. Могут и написать, что циатим для смазки троса был просроченный, или хранился не правильно wink .
          А причин может быть несколько.
          И народ может только догадываться, т.к не знает устройства ТМ, и кто ,что, где и после чего устанавливает. Т.е обязанности,штатную структуру ГРП, и гр. обеспеч. полетов. Может пилот виноват по V, может ПРП , или непосредственно кто обслуживает ТМ.
          Но трос обычно рвется сразу после зацепа, а не на торможении!
    5. Зяблицев Онлайн
      Зяблицев 5 декабря 2016 13:39
      +13
      Это штучный товар - после Сердюкова, вообще хорошо, что у нас еще остались такие летуны - железо, хрен с ним!
      1. СРЦ П-15 Офлайн
        СРЦ П-15 5 декабря 2016 13:44
        +1
        Опять понадеялись на авось? Почему не отправили самолёт на запасной аэродром, после обрыва троса?
        1. Muvka Офлайн
          Muvka 5 декабря 2016 13:46
          +4
          Полагаю, что оборвался не сразу. Но полностью не успел затормозить самолет. Это если верить СМИ. Иначе бы ушел опять на взлет.
          1. СРЦ П-15 Офлайн
            СРЦ П-15 5 декабря 2016 13:51
            +1
            Ниже сообщили. что дело в этом:
            По имеющимся данным, причиной аварии истребителя стала выработка топлива — самолет исчерпал запасы горючего в ожидании ремонта поврежденного троса аэрофинишера, при этом из-за плохой координации действий не был вовремя отправлен на запасной аэродром.
            1. Смог Офлайн
              Смог 5 декабря 2016 13:55
              +7
              Это вроде бы про МИГ в прошлый раз.
              По имеющимся данным, причиной аварии истребителя стала выработка топлива — самолет исчерпал запасы горючего в ожидании ремонта поврежденного троса аэрофинишера, при этом из-за плохой координации действий не был вовремя отправлен на запасной аэродром.
            2. Muvka Офлайн
              Muvka 5 декабря 2016 13:56
              +3
              А тут, в новости, написано так: Появились первые данные о причинах случившегося: обрыв троса, в результате чего самолёт и выкатился за пределы палубы. Создана специальная комиссия, занимающаяся расследованием инцидентов с самолётами авиакрыла российского авианосца.
        2. люся Офлайн
          люся 5 декабря 2016 17:54
          +1
          Это как, без летчика?
      2. Alexey RA Офлайн
        Alexey RA 5 декабря 2016 13:45
        +11
        Цитата: Зяблицев
        Это штучный товар - после Сердюкова, вообще хорошо, что у нас еще остались такие летуны - железо, хрен с ним!

        Правильно - вали всё на Сердюкова. Дотянулся, проклятый... ©
        И плевать, что именно при мебельщике было начато строительство отечественного комплекса подготовки пилотов корабельной авиции в Ейске - НИиУТК КА.
        1. Зяблицев Онлайн
          Зяблицев 5 декабря 2016 13:54
          +11
          Я, могу ошибаться, конечно же,спорить не буду, лишь отвечу, даже не по сокращению боевых частей, но по учебным заведениям "отреформированных" во время реформы:

          Академии:

          1. Военно-воздушная орденов Красного Знамени и Кутузова I степени Краснознаменная академия имени Ю.А. Гагарина;
          2. Военно-воздушная инженерная орденов Ленина и Октябрьской революции Краснознаменная академия им. профессора Н.Е. Жуковского ;
          3. Военная Краснознаменная академия противовоздушной обороны имени Маршала Советского Союза Жукова Г.К. ;

          Военные училища:

          1. Иркутское высшее военное авиационное инженерное ордена Красной Звезды училище ;
          2. Ейское высшее военное авиационное ордена Ленина училище летчиков имени дважды Героя Советского Союза летчика-космонавта В.М. Комарова ;
          3. Кировское военное авиационно-техническое училище;
          4. Ставропольское высшее военное авиационное училище летчиков и штурманов ПВО имени маршала авиации Судеца;
          5.Тамбовское высшее военное авиационное инженерное ордена Ленина Краснознаменное училище имени Дзержинского;
          6. Челябинское высшее военное авиационное Краснознаменное училище штурманов им. 50-летия ВЛКСМ .

          Что вспомнилось сразу...

          Расформированные части ВВС приводить не буду - поймете, что были уволены высококлассные специалисты...Это касается не только летунов, но и технарей! hi
          1. Alexey RA Офлайн
            Alexey RA 5 декабря 2016 14:02
            +1
            Цитата: Зяблицев
            2. Ейское высшее военное авиационное ордена Ленина училище летчиков имени дважды Героя Советского Союза летчика-космонавта В.М. Комарова

            Угу... и тут же на его базе стали делать НИиУТК КА. Так что конкретно по палубным пилотам Сердюкова гнобить не за что.
            1. Зяблицев Онлайн
              Зяблицев 5 декабря 2016 14:07
              +9
              Разогнать и потом создавать - это всегда предполагает уход специалистов и зачастую самых лучших...Плюс изменение материально - технической базы - дело не одного дня! Тем более в таком сложнейшем элементе, как палубная авиация! Хорошо что хоть вместе с Крымом ИУТК КА отжали в Новофёдоровке...

              Впрочем, если Вы фанат Сердюкова, то все мои доводы бессильны! hi
              1. Светлана Офлайн
                Светлана 5 декабря 2016 14:35
                +6
                Цитата: Зяблицев
                Впрочем, если Вы фанат Сердюкова, то все мои доводы бессильны!

                К сожалению, не единолично Сердюков виноват в вышеперечисленных Вами бедах, а кроме как "бедой" такие вещи не назовешь. Виновата наша олигархическая система, действующая в угоду западным интересам. Сердюков не сам себя назначил и не занимался самодеятельностью. Он исполнял лишь роль пешки.
                1. Зяблицев Онлайн
                  Зяблицев 5 декабря 2016 18:48
                  0
                  Светлана! Виновата система... hi
                  Но Сердюков далеко не пешка, он инициатор исполнения воли задуманного - он преступник не зависимо от того что исполнитель! Вы намекаете на Путина, но для меня преступником будет всегда Сердюков - субъективное восприятие существующей действительности.... hi
                  1. Светлана Офлайн
                    Светлана 5 декабря 2016 19:56
                    +1
                    Цитата: Зяблицев
                    Вы намекаете на Путина, но для меня преступником будет всегда Сердюков - субъективное восприятие существующей действительности....

                    Я не на Путина намекаю. Путин тоже часть системы и не всё в рамках этой системы ему подвластно.
          2. NeRTT Офлайн
            NeRTT 5 декабря 2016 14:04
            +5
            Солидарен с Вами полностью...Без лишних слов!! hi
          3. SlavaS Офлайн
            SlavaS 5 декабря 2016 14:06
            +1
            Челябинское высшее военное авиационное Краснознаменное училище штурманов им. 50-летия ВЛКСМ .

            Не летчики летают, а вот автомобильное военное училище было в центре города, сейчас его уже планируют застраивать под коммерческую недвижимость, вроде так.
          4. кволту Офлайн
            кволту 5 декабря 2016 14:12
            0
            По училищам можно готовить 500 летчиков в 5 училищах ( по 100 летчиков в каждом) можно в одном всех ( в СССР наборы были большие база есть) а за счет сокращения 4 других училищ ( в общем-то тыловых структур) высвободившиеся средства направить на закупку тех же самолетов. И еще если бы я служил на хорошей должности в каком-нибудь из 4 сокращенных училищ тож наверно орал бы про Пердюкова))
            1. Зяблицев Онлайн
              Зяблицев 5 декабря 2016 14:18
              +2
              Валера, Вы какое военное училище закончили, позвольте спросить? Судя по нику Краснодарское авиационное...Cлужите еще?
              1. кволту Офлайн
                кволту 5 декабря 2016 19:57
                +1
                нет уже отслужил
                1. Зяблицев Онлайн
                  Зяблицев 5 декабря 2016 20:30
                  0
                  Добро! Честь имею! hi
          5. EvilLion Онлайн
            EvilLion 5 декабря 2016 14:53
            +1
            Учитывая, что от частей там порой был один командир и пара нелетных МиГов, это мегасерьезная претензия. Как и вопрос, для кого должны выпускать кадры 100500 училищ, когда у ВВС нет ни матчасти, ни потребности в них.
          6. dauria Офлайн
            dauria 5 декабря 2016 15:54
            +2
            Расформированные части ВВС приводить не буду - поймете, что были уволены высококлассные специалисты


            Зато корреспондентов уйма.... wink "катастрофа Су-33 произошла в субботу "
            Если все живы , а железяка в хлам- то такое лётное происшествие зовётся аварией.
      3. bylec Офлайн
        bylec 5 декабря 2016 14:16
        +2
        согласен- но это железо- лишние 100 р к пенсии.однако без реальной (боевой)учебы толку не будет
      4. Outlaw Офлайн
        Outlaw 5 декабря 2016 15:26
        +3
        Вот проблемы в России всегда на другого стрелки .
    6. Василенко Владимир 5 декабря 2016 13:46
      +2
      Цитата: gaura
      Зачастили :(

      ради интереса посмотрите небоевые потери ВВС США
      1. rpek32 Офлайн
        rpek32 5 декабря 2016 14:00
        +7
        Цитата: Василенко Владимир
        Цитата: gaura
        Зачастили :(

        ради интереса посмотрите небоевые потери ВВС США

        да как то пофигу "чо там у США", раздолбайство в плане замены тросов это не оправдывает
        1. Стирбьорн Офлайн
          Стирбьорн 5 декабря 2016 15:11
          +3
          Цитата: rpek32
          да как то пофигу "чо там у США", раздолбайство в плане замены тросов это не оправдывает

          вот именно - еще тут над Де Голем петросянили...ни один Рафаль не грохнулся у берегов Сирии
        2. Цитата: rpek32
          раздолбайство в плане замены тросов это не оправдывает
          вы входили в состав комиссии по определению причин аварии?!
      2. тлауикол Офлайн
        тлауикол 5 декабря 2016 14:17
        +8
        Ради интереса посмотрите количество самолетов палубной авиации в США и вылетов. А вот угробить 2 самолета и один сломать из десятка имеющихся на борту...
        1. это как раз говорит о опыте у них и отсутствии такового у нас
    7. Muvka Офлайн
      Muvka 5 декабря 2016 13:47
      +1
      Насколько возможно, если скорость была небольшая, что самолет не утонет и его можно будет достать? И будут ли серьезные повреждения.
      1. андрей юрьевич 5 декабря 2016 13:57
        +10
        крутовато за первый боевой поход... Ещё раз вопрошаю: кому и чего страна доказала наспех собрав не готового "Кузнецова"? пользы не видно,-убытков сотни миллионов.
        1. тлауикол Офлайн
          тлауикол 5 декабря 2016 14:19
          +7
          Демонстрация флага,блин. Бошки надо рубить! Стыдоба!
          1. Outlaw Офлайн
            Outlaw 5 декабря 2016 15:28
            +4
            Бошки надо рубить тем кто отправил туда.
        2. bylec Офлайн
          bylec 5 декабря 2016 14:21
          +1
          этой стране доказывать ничего не нужно. мы доказали это всей историей. а хорошая учеба нужна
        3. пользы как раз масса или вы ситатете, что опыт у пирса нарабатывают
      2. xetai9977 Офлайн
        xetai9977 5 декабря 2016 13:57
        +4
        Глубина там довольно значительная. И удар о воду немногим уступает удару по бетону. Вряд ли самолёт ремонтопригоден. К тому же гонять для поднятия одного самолёта соответствующую технику издалека- за эти деньги можно несколько новых самолётов закупить
      3. Атеист 13 Офлайн
        Атеист 13 5 декабря 2016 14:05
        0
        Янки или евреи 100% борт аппаратуру там снимут и коды свой-чужой узнают,пара самолетов там уже.
      4. Corsair Офлайн
        Corsair 5 декабря 2016 14:10
        +2
        Цитата: Muvka
        Насколько возможно, если скорость была небольшая, что самолет не утонет и его можно будет достать? И будут ли серьезные повреждения.

        Морская соль не даст шанса второго, даже если достать целым и невредимым, слив воды и сушка с промывками и разбором, диагностика займут больше времени и средств, чем постройка нового.
    8. ASDik37 Офлайн
      ASDik37 5 декабря 2016 13:57
      +7
      Как будто раньше такого не происходило. Сейчас летать просто стали чаще. И раньше это так не афишировали.
      Вот например видео 2005 г.:
      1. леликас Офлайн
        леликас 5 декабря 2016 14:49
        +4
        Цитата: ASDik37
        Как будто раньше такого не происходило. Сейчас летать просто стали чаще. И раньше это так не афишировали.

        то , что стали летать чаще не повод терять по машине в неделю , так , до возвращения из похода , они все авиа крыло потеряют ...
        1. Владимир Постников 5 декабря 2016 15:09
          +2
          Терять машины по разным причинам не так тревожно. Это если одна и та же проблема повторяется (на одни и те же грабли два раза и более), то это уже позор.
          Одну машину Кузнецов потерял по дурости (это если вариант с закончившимся топливом). Со второй надо разбираться.
          Если и во втором случае проблема в финишере, то прекращать полеты и возвращать авианосец на базу. Признать, что либо финишеры не готовы, либо команда их обслуживающая не готова.
          Не позорно признавать ошибку, позорно ее прятать.
          И весь авианосец тут ни при чем. Тут уже некоторые смешали все в кучу.
    9. Шарапов Офлайн
      Шарапов 5 декабря 2016 13:58
      +3
      Думаю, хоре полетов и залетов, пора домой.
      1. volodimer Офлайн
        volodimer 5 декабря 2016 14:34
        +1
        Первое ЧП из-за задержки с заменой финишёра после обрыва. Урок, надо тренировать команду. Это из-за обрыва троса, в результате чего самолёт и выкатился за пределы палубы. Интересен вопрос, сколько посадок было до обрыва в обоих случаях. При учебных полётах, скорее всего, интенсивность использования оборудования меньше. ТАВКР у нас один и опыта использования его по максимуму у нас небыло. Этот опыт получить ни на в учёбе на корабле, ни на НИТКЕ получить было невозможно. Теперь есть опыт, есть информация к размышлению, для изменения ситуации к лучшему. Слава богу, что это проверка происходит не в критической ситуации. Ну не все наши военные технологии оказались на высоте, но пилоты живы, а железяки доделаем.
      2. Вояджер Офлайн
        Вояджер 5 декабря 2016 14:52
        +2
        Уйти сейчас = потерять лицо. Бороться надо продолжать, только снизить частоту полетов и усилить контроль.
        1. Владимир Постников 5 декабря 2016 18:01
          +2
          Цитата: Вояджер
          Уйти сейчас = потерять лицо. Бороться надо продолжать, только снизить частоту полетов и усилить контроль.

          Вот такие борцы за лицо - самое опасное для армии и флота.
          Если проблемы с финишером (включая обслуживающую команду), то заканчивать, а не устраивать для пилотов "русскую рулетку".
          1. Вояджер Офлайн
            Вояджер 5 декабря 2016 18:16
            0
            Если есть проблемы, то решать вопрос когда заканчивать в конечном итоге командованию, а не вам, диванным специалистам. Все то вы знаете, кто опасен, когда заканчивать и прочее подобное. Моё предположение написано русским языком: интенсивность снизить, контроль усилить. Как будет в итоге станет ясно позже.
            1. Комментарий был удален.
              1. Комментарий был удален.
        2. люся Офлайн
          люся 5 декабря 2016 18:08
          +1
          Ура патриотизм, это не рациональность и б/эффективность!
          По поводу лица. Вы в курсе что после зацепа за трос, неплохо бы перед глазами летчика тарелку ставить. Летчик-истребитель палубник, - это Вам не краснодарский пацан, т.к нет времени очковать, а нужно приводняться, если повезло. По поводу бороться, - если есть возможность, то примерьте уютный ВМСК.
          1. Вояджер Офлайн
            Вояджер 5 декабря 2016 18:19
            0
            Вы мне это сейчас к чему всё пишете? Эти летчики - профессиональные бойцы, они сами знают на что и добровольно идут. Включая ВМСК и прочие неудобства. Это их работа. Подобные ситуации случаются везде и у всех, но это не значит что следует паниковать с воплями "Ааа всё пропало, едем обратно!". Возможно они на практике изучают в чем может быть проблема прямо сейчас. Мы все этого не знаем, но и утверждать что-то или отрицать наверняка не можем. Паника и преждевременные выводы вообще самое худшее, а Вы мне про рациональность и эффективность что-то рассказываете еще.
            1. люся Офлайн
              люся 5 декабря 2016 19:48
              +1
              К тому, что их начальники не ..... .
              Привлечения Су-33 для БШУ в САР , это пшик.
              Отказ от полетов по объективным причинам, по плану БП лет/с на некоторых типах ЛА в ВВС это не сенсация, а реальность, также как и при ведении БД на хорошо зарекомендовавшей АТ.
              Летчик, это немного другое мясо(не рядового состава), и "упал отжался" не катит.
              Хотя на диване шашкой махать проще!
              Два это уже не настораживает, а возможно закономерность.
              Для общего развития имели место случаи отказа летать по плану БП по причине в/идиотизма и психологического воздействия в/адмирала на летчика!
    10. sandroart Офлайн
      sandroart 5 декабря 2016 14:17
      +3
      Сгустились тучи над Кузнецовым. Выведут его в резерв да и дело с концом.А Миги можно Индии продать.
      Казалось он триумфально доказал нужность авианосного флота,а теперь подписывает себе приговор.
      Но с должностей поснимают теперь,командира так это точно.
    11. Canecat Офлайн
      Canecat 5 декабря 2016 14:21
      +1
      И снова тросс аэрофинишера... вангую по возвращении Кузи кто то будет иметь ну оооочень бледный вид за этот тросс
      1. sandroart Офлайн
        sandroart 6 декабря 2016 14:27
        0
        КАКОЙ БЛЕДНЫЙ ВИД?6,2 млрд рублей примерно в море искупали.Это еще без учёта того что его партнеры со дна поднять могут и посмотреть что там к чему.Шпионаж-шпионажем а натура-натурой.
    12. Ярик Офлайн
      Ярик 5 декабря 2016 14:27
      +3
      Когда покупают что подешевле, лишь бы воткнуть, а на экономии получить премию, то это будет не последний. Хорошо хоть летчик жив.
    13. ГШ-18 Офлайн
      ГШ-18 5 декабря 2016 15:25
      0
      палубный истребитель Су-33. Самолёт упал в море при попытке совершить посадку на палубу авианосца.

      Блин! Да шож такое? Еще месяца не прошло и минус 2 самолета! По ходу по приходу в базу исправлять по итогам похода много чего придется request
      1. tomket Офлайн
        tomket 6 декабря 2016 00:09
        +2
        Цитата: ГШ-18
        Еще месяца не прошло и минус 2 самолета! По ходу по приходу в базу исправлять по итогам похода много чего придется

        Слова о МиГе будете обратно брать ,или предпочтете остаться подлецом?)
    14. РУСС Офлайн
      РУСС 5 декабря 2016 20:27
      0
      Цитата: gaura
      Зачастили :(

      Ходят слухи,что трос либералы подпилили.
  2. Комментарий был удален.
    1. kolyhalovs Офлайн
      kolyhalovs 5 декабря 2016 13:40
      +14
      Чего? Прежде чем шутить над такими вещами, хотя бы язык подучи. Боже милостивый, верни сюда минусы!!!
      1. Комментарий был удален.
  3. Серый брат Онлайн
    Серый брат 5 декабря 2016 13:36
    +14
    Опять трос.
    "После выполнения боевой задачи в небе Сирии при совершении посадки на авианесущий крейсер "Адмирал Кузнецов" из-за обрыва троса аэрофинишера выкатился за пределы палубы истребитель Су-33", - говорится в сообщении.
    "Пилот катапультировался и силами поисково-спасательной службы был сразу доставлен на борт ТАВКР «Адмирал Кузнецов». Здоровью летчика ничего не угрожает", - сообщили в ведомстве.


    Подробнее на ТАСС:
    http://tass.ru/proisshestviya/3841785

    Я вот не понимаю, кто там новости выкладывает на ВО, что трудно целиком скопипастить что-ли?
    1. Norma Офлайн
      Norma 5 декабря 2016 14:04
      +1
      Цитата: Серый брат
      трудно целиком скопипастить что-ли?

      Целиком низзя - читайте Правила размещения текстов (кстати, так практически везде). Необходим креатив, то есть Отсебятина. Ну или укорочение.
      1. Серый брат Онлайн
        Серый брат 5 декабря 2016 14:15
        +4
        Цитата: Norma
        Ну или укорочение.

        Когда укорочение достигает уровня "она утонула", это смотрится не очень. hi
        1. Norma Офлайн
          Norma 5 декабря 2016 15:56
          0
          зато правило не нарушено wink
  4. novobranets Офлайн
    novobranets 5 декабря 2016 13:37
    +4
    Да что же за напасть. Это уже становится тревожным.Где они эти тросы берут, на толкучке что ли.
    1. с-т Petrov Офлайн
      с-т Petrov 5 декабря 2016 13:38
      +2
      жив. катапультировался. подобрали
    2. Серый брат Онлайн
      Серый брат 5 декабря 2016 13:45
      +2
      Цитата: novobranets
      .Где они эти тросы берут, на толкучке что ли.

      Мало ли что могло быть, может скорость посадочная была превышена.
      1. novobranets Офлайн
        novobranets 5 декабря 2016 13:58
        +2
        Прочность троса должна как минимум трехкратно превышать расчетную нагрузку. Не мог же летчик втрое превысит скорость. request
        1. Серый брат Онлайн
          Серый брат 5 декабря 2016 14:11
          +1
          Цитата: novobranets
          Прочность троса должна как минимум трехкратно превышать расчетную нагрузку. Не мог же летчик втрое превысит скорость.

          С аэрофинишёрами я не работал, а вот с кранами да - там нагрузку максимум на 25 процентов на испытаниях превышают, испытания тросов проводят раз в год (по регламенту).
          Но с краном понятно - там груз поднял и если трос лопнул, то значит он хреновый smile , а вот как провести испытание троса аэрофинишёра я себе не представляю.
          Там наверное нужно непрерывную дефектоскопию вести, чтобы мониторить его состояние, но в условиях непрерывного использования это невозможно.
          1. novobranets Офлайн
            novobranets 5 декабря 2016 14:40
            +3
            Цитата: Серый брат
            Но с краном понятно - там груз поднял и если трос лопнул, то значит он хреновый

            Для списания достаточно если одна нитка в пряди лопнет. Но там кран, а тут самолет. Запас прочности должен быть выше, тем более нагрузка не статическая, как на кране, а динамическая. Я так думаю. Ну и ,наверное, трос там не единственный, какой то запас должен быть. Да и регламентный осмотр никто не отменял. Что то тут не так.
            1. Серый брат Онлайн
              Серый брат 5 декабря 2016 15:21
              0
              Цитата: novobranets
              Для списания достаточно если одна нитка в пряди лопнет.

              Видимых обрывов может и не быть.
      2. ГШ-18 Офлайн
        ГШ-18 5 декабря 2016 15:54
        0
        Цитата: Серый брат
        Цитата: novobranets
        .Где они эти тросы берут, на толкучке что ли.

        Мало ли что могло быть, может скорость посадочная была превышена.

        Да при чем тут скорость? Не повторяйте ахинею за бестолочами! Трос-фуфло! И с этим надо разбираться.
        1. Серый брат Онлайн
          Серый брат 5 декабря 2016 16:59
          +1
          Цитата: ГШ-18
          Да при чем тут скорость?

          При том, что кинетическая энергия тела прямо пропорциональна его массе и скорости - кинетическая энергия тем больше, чем выше скорость и больше масса тела.
        2. tomket Офлайн
          tomket 6 декабря 2016 00:07
          +2
          Цитата: ГШ-18
          Да при чем тут скорость?

          Товарищ. А что ж вы тут не вопите о том, какое фуфло этот Су-33, уже два раза в воду булькнул оборвав трос?)))) Что ж вы на МиГ злобой исходили, а тут в кусты?))))
    3. x.andvlad Офлайн
      x.andvlad 5 декабря 2016 13:51
      +1
      Опять трос! Вот она, одна из главных задач модернизации "Кузи" и уроки на будущее. Повтор крушения самолета из-за троса аэрофинишера говорит о несовершенстве и ненадежности конструкции. Странно только, что это только сейчас начинает вылезать наружу. Хорошо, что хоть пока без жертв. Может пора уже "Кузе" и на базу? Хватит уж, людей посмотрели, себя показали...
      1. Nikolos Офлайн
        Nikolos 5 декабря 2016 15:51
        0
        Мне вот лично подумалось. При обрыве троса, автоматом должна подаваться команда на взлет, потому что садятся на приличной скорости. Кузнецова загнать в Тартус. Самолёты на аэродром 2 недели разбор полётов. Строительство НИТКИ прямо там. В это время на Кузнецове полная отладка всего оборудования включая кап. Ремонт котлов. Срок до 20.01.2017.
  5. viktorR Офлайн
    viktorR 5 декабря 2016 13:37
    +1
    Что с летчиком?
    1. bugagich Офлайн
      bugagich 5 декабря 2016 13:41
      +3
      Это, конечно, вопрос прераготитивный. Но напрашивается и другой - что это за аэрофинишеры такие, что так часто тросы рвутся?
      1. vanek77 Офлайн
        vanek77 5 декабря 2016 14:03
        +1
        Аэрофинишер, это сложный механизм, пишут два варианта, либо тросы и патроны соединяющие их отстойного качества, либо механизм выходит из строя. Серьезно "Кузей" у нас не занимались. Починка котлов, покраска и вперед. Наш авианосец (как пишут спецы) не выдержал интенсивной работы (взлеты и посадки), а это необходимое качество, наверное поэтому большую часть отправили на "Хмеймим".
        1. x.andvlad Офлайн
          x.andvlad 5 декабря 2016 14:50
          +2
          Да уж, не позавидуешь пилотам на "Кузе". Каждый боевой вылет и посадка несут не только бешенную физическую нагрузку, но и нервную. Помимо выполнения боевой задачи пилоту еще нужно думать (а лучше не думать) о том как там поведет себя этот злополучный трос при посадке на палубу: запутается или оборвется?
  6. Alekseyklg Офлайн
    Alekseyklg 5 декабря 2016 13:37
    +1
    Боевое крещение.
  7. b0bi Офлайн
    b0bi 5 декабря 2016 13:38
    +1
    Это второй или третий? Ох и полетят головы у генералов на Кузнецове......
    1. dumkopff Офлайн
      dumkopff 5 декабря 2016 13:42
      +2
      Генералам по фигу. А вот адмиралам может прийтись несладко.
  8. Комментарий был удален.
  9. Владимир 38 Офлайн
    Владимир 38 5 декабря 2016 13:38
    +2
    Да не очень подготовлен экипаж уже второй самолет теряют
    1. b0bi Офлайн
      b0bi 5 декабря 2016 13:39
      +6
      Не в экипаже дело. Это второе происшествие из-за аэрофинишера.
      1. Alexey RA Офлайн
        Alexey RA 5 декабря 2016 13:51
        +5
        Цитата: b0bi
        Не в экипаже дело. Это второе происшествие из-за аэрофинишера.

        А аэрофинишёр существует отдельно от экипажа? Кто отвечает за техническое состояние тросов и аэрофинишёра в целом?
        Неужто завод-производитель? Или... опять Сердюков?
        1. g1v2 Офлайн
          g1v2 5 декабря 2016 14:00
          +2
          Кстати тросов то вроде как 4 . Чего остальные не зацепил?
          1. Koshak Офлайн
            Koshak 5 декабря 2016 14:13
            +2
            Цитата: g1v2
            Кстати тросов то вроде как 4 . Чего остальные не зацепил?

            Если гак был занят оборвавшимся тросом, то следующий трос он уже не зацепит.
          2. garnik Офлайн
            garnik 5 декабря 2016 14:20
            +2
            Кстати тросов то вроде как 4 . Чего остальные не зацепил?
            -------------------------------------------------
            ------------

            Скорее гак оборвал трос и не вернулся в исходное положение для зацепа следующих тросов. ,а возможно это не предусмотренно.
          3. donavi49 Офлайн
            donavi49 5 декабря 2016 14:21
            +10
            И? Скорей всего выкатился как в прошлый раз (лет 10-15 назад).

            Зацеп за 2-3 тросс - подхват, в момент натяжения обрыв троса, нырок с палубы. Где-то даже видео было.

            Толку от остальных тросов - когда есть зацеп, гак поднят на компенсирующую позицию?

            Кстати, если рвется при зацепе - то уходится на второй. А вот, если подхватило (то есть пошло торможение) и обрыв в высшей точке натяжения, то нырок. У американцев тоже.


            Первый - 100% вина личного состава (не уложились в норматив замены/не вывянили степень повреждения/не увели борт к ВКС, чтобы не выносить сор и не докладывать в Москву.

            Этот - уже не однозначно. С одной стороны, команда должна выявить износ троса перед полетами. С другой, трос может порваться и не достигнув нормативного показателя по износу (производственный брак, превышение допустимой скорости/массы). Тут уже комиссия должна все расследовать.
          4. люся Офлайн
            люся 5 декабря 2016 18:14
            +1
            А какой порвался?
        2. Norma Офлайн
          Norma 5 декабря 2016 14:10
          +1
          Слава Богу, что не война!
          А только "горячая точка".
    2. kenig1 Офлайн
      kenig1 5 декабря 2016 13:42
      +1
      Трос оборвался.
      1. zag2art Офлайн
        zag2art 5 декабря 2016 15:02
        +2
        Предлагаю судить трос. По всей строгости.
        1. люся Офлайн
          люся 5 декабря 2016 18:16
          +1
          Возможно Вы правы!
      2. Вадим237 Офлайн
        Вадим237 5 декабря 2016 22:39
        0
        Если оборвался трос то получается, что и все остальные троса подпадают под сомнение - их надёжности - а значит авианосец будет не дееспособным и его отправят обратно в Россию - на ремонт финишеров.
    3. Norma Офлайн
      Norma 5 декабря 2016 14:09
      +1
      Просто у экипажа только береговая подготовка.
      Это первый боевой поход Кузи.
      Для того и шел, хоть и с дымом.

      Нарабатывается бесценный опыт.
      (У стенки тросы, небось, не рвались_
  10. Douel Офлайн
    Douel 5 декабря 2016 13:38
    0
    Неизбежность. Интересно, сколь часто пользовали самолеты?
    Желать остается что бы количество вылетов равно было количеству посадок.

    По имеющейся информации (Россия 24) оборвался трос аэрофинишера и сушка выкатилась с полосы. Летчик катапультировался и был подобран.
  11. EvilLion Онлайн
    EvilLion 5 декабря 2016 13:38
    +4
    Списывайте нафиг и авианосец и все перелатанные, поеденные морской солью "сушки", взамен, увеличивайте производство Су-35.
    1. SOF Офлайн
      SOF 5 декабря 2016 13:47
      +9
      Если бы морские СУшки поддавались "поедению морской солью", то это были бы не морские СУшки. Не сто'ит глупости писать.
    2. PSih2097 Офлайн
      PSih2097 5 декабря 2016 13:47
      0
      Цитата: EvilLion
      Списывайте нафиг и авианосец и все перелатанные, поеденные морской солью "сушки", взамен, увеличивайте производство Су-35.

      просто ТАВКР надо было на капитальный ремонт ставить еще лет так 10 назад и провести капитальную модернизацию. также надо было модернизировать и Су-33, авионика, движки.
      1. EvilLion Онлайн
        EvilLion 5 декабря 2016 15:11
        0
        Надо было быть богатым и здоровым, а не бедным и больным.
    3. kenig1 Офлайн
      kenig1 5 декабря 2016 13:52
      +2
      Видимо на ваши умственные возможности соль отрицательно влияет.
      1. EvilLion Онлайн
        EvilLion 5 декабря 2016 15:10
        +1
        Возможно, но я с ней не контактирую.
    4. Norma Офлайн
      Norma 5 декабря 2016 14:12
      0
      Цитата: EvilLion
      Списывайте нафиг и авианосец и все перелатанные

      Что за чушь!
      Без замены?
      Где другие авианесущие -знаете?
      Кузя - последний.
      1. EvilLion Онлайн
        EvilLion 5 декабря 2016 15:09
        +2
        Замена - наземные Су-30СМ, Су-35 а там и ПАК ФА подтянется. За 1000 км от берега они прекрасно всех достанут, а на Гавайи высаживаться в ближайшие десятилетия точно не светит, лучше несколько новых крейсеро-эминцев построить и авиаполк для ПВО.

        А чтобы от авианосцев вообще был толк, надо минимум шт. 4 строить, и не "Кузь", а хотя бы неродившихся "Ульяновсков". Ресурсы есть на это? Когда на флотах по факту "Петр Великий", 2 "атланта", а остальное мелкие БПК с фрегатами.
      2. Skubudu Офлайн
        Skubudu 5 декабря 2016 15:40
        +5
        Цитата: Norma
        Цитата: EvilLion
        Списывайте нафиг и авианосец и все перелатанные

        Что за чушь!
        Без замены?
        Где другие авианесущие -знаете?
        Кузя - последний.

        А какой от него толк?
        Он не боеспособен и опасен для собственного личного состава и техники.
  12. Myrtazak Офлайн
    Myrtazak 5 декабря 2016 13:38
    0
    свидомым на радость
    1. Ищущий Офлайн
      Ищущий 5 декабря 2016 13:42
      +2
      Да,вы правы.Вы даже не представляете сколько издёвок,желчи и злобы,правда бессильных.будет излито в укропских СМИ.
      1. Norma Офлайн
        Norma 5 декабря 2016 14:14
        +1
        Цитата: Ищущий
        Да,вы правы.Вы даже не представляете сколько издёвок,желчи и злобы,правда бессильных.будет излито в укропских СМИ.

        Всякая божия имеет право на радость.
        Пусть порадуются. Может, когда-нибудь, им начнет быть стыдно - это и будет первый шаг очеловечивания.
    2. lis-ik Офлайн
      lis-ik 5 декабря 2016 13:47
      0
      Вы правы на Корре неописуемая радость, а может и правда хватит позориться с древним хламом, всему миру на посмешище!?
      1. Dekabrist Офлайн
        Dekabrist 5 декабря 2016 14:13
        +2
        СМИ, причем независимо от цвета флага, давно превратились в проституирующую организацию. Сейчас приведу пример, информация попала под руку случайно, никакого злорадства.
        "Авианесущему крейсеру «Адмирал Кузнецов» посвящен новый выпуск программы «Военная приемка». Этот корабль - мировой рекордсмен в целом ряде номинаций. Именно на «Кузнецове» впервые в мире появилась система трамплинного взлета для самолетов. Это единственный в мире авианосец, на который может садиться и взлетать такой тяжелый истребитель, как Су-33. Зрители побывают в Крыловском научном центре, где разрабатывают все российские авианосцы и увидят то, чего еще не показывали о «Кузнецове» в эфире телевидения. Смотрите новый выпуск «Военной приемки» в это воскресенье, 4 декабря, в 09:55 на телеканале «Звезда».
      2. Norma Офлайн
        Norma 5 декабря 2016 14:18
        0
        Цитата: lis-ik
        хватит позориться с древним хламом, всему миру на посмешище!?

        Вот англичане реагировали, наблюдая проход по Ла-Маншу: Но у русских авианосец есть. Хоть и дымит.
        И тому подобное.
        На данный момент - хорошо, что Кузя вообще есть. Могло и не быть.
        Вон Акулы - из-под ножа достали, остановили разделку последних двух (если не врут в СМИ),
        А то прям, такие богатенькие все, храбрые да пацифисты были.
        1. леликас Офлайн
          леликас 5 декабря 2016 14:57
          0
          Цитата: Norma
          Вон Акулы - из-под ножа достали, остановили разделку последних двух (если не врут в СМИ),

          И толку ?
    3. Skubudu Офлайн
      Skubudu 5 декабря 2016 15:42
      +4
      Цитата: Myrtazak
      свидомым на радость

      И богоизбранным.
      Они даже не пишут ни чего в этой теме. См.а.к.уют случившиеся и писанину наших Урякалок.
  13. PSih2097 Офлайн
    PSih2097 5 декабря 2016 13:38
    +1
    Что опять аэрофинишер порвался???
    1. b0bi Офлайн
      b0bi 5 декабря 2016 13:41
      0
      Именно. Порвался
  14. ИгорьПушкино 5 декабря 2016 13:38
    0
    Да.Теперь и Сушки взлетать не будут..Остались только вертолёты...
    1. PSih2097 Офлайн
      PSih2097 5 декабря 2016 13:39
      0
      Цитата: ИгорьПушкино
      Остались только вертолёты...

      будет работать УДК... хоть это и несмешно.
    2. vanek77 Офлайн
      vanek77 5 декабря 2016 15:41
      0
      Полеты не останавливались после потери МиГа, так как причина была известна, просто большую часть бортов перебрасывали в "Хмеймим", чтобы "Кузю" не нагружать слишком, с бетонки можно взять больше и утащить дальше.
  15. patriot-РФ Офлайн
    patriot-РФ 5 декабря 2016 13:39
    +2
    главное ,что бы летун жив остался.Самолёты- это не самое главное.Самое главное - человек
    1. xetai9977 Офлайн
      xetai9977 5 декабря 2016 14:17
      +2
      Человеческая жизнь конечно бесценна, но и самолёт отнюдь недешево стоит- несколько десятков миллионов. Долларов. За счёт бюджета,кстати.
  16. кеп Офлайн
    кеп 5 декабря 2016 13:39
    +1
    Очень плохая новость.Ну очень плохая.
    Даже не знаю что сказать.Подождём подробности.Хоть бы написали что с пилотом.
    1. dumkopff Офлайн
      dumkopff 5 декабря 2016 13:43
      +4
      Жив пилот. Катапультировался, его подобрали сразу.
  17. Микадо Офлайн
    Микадо 5 декабря 2016 13:39
    +1
    ТАСС говорит, с летчиком все нормально. Слава Богу!
  18. ALLxANDr Офлайн
    ALLxANDr 5 декабря 2016 13:39
    +2
    Ну теперь понесётся... Журналы и газеты просто разорвёт от этой новости.. Надеюсь пилот жив
  19. Fonmeg Офлайн
    Fonmeg 5 декабря 2016 13:39
    +1
    Авторитетный авиационный журналист Дэвид Ценциотти в своем блоге The Aviationist сообщил о потере второго истребителя из состава российской авианосной группы в Средиземном море. По данным репортера, Су-33 упал в море при посадке на авианосец. Летчик катапультировался и был подобран из воды спасательным вертолетом, пишет Лента.ру.

    Со ссылкой на информированные военные источники, Ценциотти сообщает, что самолет упал при втором заходе на посадку, в хороших погодных условиях — видимость более 10 километров, волнение четыре балла, скорость ветра чуть более 20 километров в час.

    По сообщениям российских компетентных источников, информация соответствует действительности.

    14 ноября в Средиземном море потерпел аварию истребитель МиГ-29КР из состава российской авианосной группы. По имеющимся данным, причиной аварии истребителя стала выработка топлива — самолет исчерпал запасы горючего в ожидании ремонта поврежденного троса аэрофинишера, при этом из-за плохой координации действий не был вовремя отправлен на запасной аэродром.

    5 сентября 2005 года Су-33 279-го отдельного корабельного истребительного авиаполка также потерпел аварию при посадке на «Адмирал Кузнецов». Самолет упал в воду из-за обрыва троса аэрофинишера, летчик был подобран из воды спасательным вертолетом.


    Печально, но факт. Что это, слабая подготовка палубной команды, техников или лётчиков?
    1. Alexey RA Офлайн
      Alexey RA 5 декабря 2016 13:58
      +3
      Цитата: Fonmeg
      Печально, но факт. Что это, слабая подготовка палубной команды, техников или лётчиков?

      Пока что всё списывают именно на палубную команду. А также на нежелание выносить сор из избы - по предыдущему случаю ходят упорные слухи, что МиГ до последнего держали в зоне ожидания, ибо в случае ухода на береговой аэродром команду ТАВКР ждали бы оргвыводы.
      1. Микадо Офлайн
        Микадо 5 декабря 2016 14:24
        0
        банально, у нас нет опыта использования палубной авиации в боевых условиях, отсюда и всякие казусы. Палубную авиацию впервые используют для боевых целей. Я понимаю, сравнение с американцами не в наш счет, но у них опыта 80 лет!
        Главное - чтобы наши пилоты были живы-здоровы, а опыт имеет свойство приобретаться.
        1. Alexey RA Офлайн
          Alexey RA 5 декабря 2016 16:40
          +2
          Цитата: Микадо
          Я понимаю, сравнение с американцами не в наш счет, но у них опыта 80 лет!

          Опыта боевых вылетов у янки - 75 лет (с 1941, если брать за боевой вылет тех "медленных, но смертоносных" с Big E, которые попали как кур в ощип в мясорубку над Перл-Харбором).
          А вот если брать всякие там "Fleet problem XYZ", на которых практиковалась работа авиагруппы и палубной команды в режиме, максимально приближенном к боевому, то можно начать отсчёт с первой имитации налёта на Гавайи в 1925 году в ходе Fleet problem V. smile
          Или с 1929 года, когда в ходе Fleet Problem IX отрабатывались атака и оборона Панамского канала в варианте "Леди "Сара" против "Леди Лекс".
          1. Микадо Офлайн
            Микадо 5 декабря 2016 16:59
            +1
            ну, и я про то же. То есть сам, если так можно выразиться, "технологический процесс" у них отлажен десятилетиями, поправки своевременно вносятся, противодействие всевозможным "внештатным ситуациям" отработано, мы же вынуждены еще учиться и учиться. На своем опыте.
            1. Alexey RA Офлайн
              Alexey RA 5 декабря 2016 18:08
              +2
              Цитата: Микадо
              ну, и я про то же. То есть сам, если так можно выразиться, "технологический процесс" у них отлажен десятилетиями, поправки своевременно вносятся, противодействие всевозможным "внештатным ситуациям" отработано, мы же вынуждены еще учиться и учиться. На своем опыте.

              Угу... причём падение машин в море - это ещё цветочки. Не дай бог нам получить опыт "Форрестола" или "Энетрпрайза" по необходимости строгого соблюдения палубной командой инструкций по расстановке самолётов и подготовке их к взлёту и некоторым особенностям тушения пожаров на авианосцах.
              1. Микадо Офлайн
                Микадо 5 декабря 2016 19:55
                0
                маленькая особенность: взрыв на "Форрестоле" вызвала ракета, установленная на самолете, стоявшем неподалеку от .. самолета Джона Маккейна! Видимо, именно тогда у него появились первые седые волосы и первые явные тараканы в голове.
                А по существу Вы абсолютно правы. Нам стоит учиться, учиться и еще раз учиться. Отрабатывать максимально полеты, приближенные к боевым, в мирное время. Но для этого нужны самолеты, летчики, соответственно, финансирование.. эх, о больном - и еще бы один такой корабль..
                1. Alexey RA Офлайн
                  Alexey RA 6 декабря 2016 09:59
                  0
                  Цитата: Микадо
                  маленькая особенность: взрыв на "Форрестоле" вызвала ракета, установленная на самолете, стоявшем неподалеку от .. самолета Джона Маккейна!

                  Если быть абсолютно точным, то та самая злополучная ракета стартовала с машины, стоявшей по другому борту - на самом углу полётной палубы "Форрестола". И попала в соседнюю с Маккейновским "скайхоком" машину, что дало ему время для того, чтобы выбраться из кабины, проползти по носовому конусу и отбежать от разгорающегося пожара.
                  Кстати, оба АВ пострадали от одного и того же - НУРС "Зуни".
    2. uskrabut Офлайн
      uskrabut 5 декабря 2016 14:00
      +4
      Это уже не совпадение, это уже система. Значит недостаток в конструкции, кто-то что-то неправильно рассчитал или использованы некачественные комплектующие. В любом случае должна работать комиссия и разобраться в причинах.
    3. Norma Офлайн
      Norma 5 декабря 2016 14:22
      +1
      Цитата: Fonmeg
      Печально, но факт. Что это, слабая подготовка палубной команды, техников или лётчиков?

      Это отсутствие практики, причем у всех.
      Это результат пребывания в неподходящих для обучения и обретения навыков условиях.
    4. donavi49 Офлайн
      donavi49 5 декабря 2016 14:24
      +4
      1) Команда. Причем на любом этапе (то есть не уложились в норматив, не выяснили реальное состояние поломки, не перестраховались с уводом к ВКС) и т.п.
      2) Тут необходимо разбирательство глубокое. Трос после зацепа под нагрузкой рвется по следующим причинам:
      - износ, тут уже вопрос с команде.
      - производственный брак, вопрос к приемке и производству.
      - превышение расчетных характеристик, например зацеп на большой скорости или борт с большей массой, тут вопрос к пилоту/РП.
      - неверный профиль натяжения, вопрос к команде.
  20. kirieeleyson Офлайн
    kirieeleyson 5 декабря 2016 13:39
    +1
    Снова беда, неужели проблема в подготовке техников или катапульта виновата, как с МиГом?
    Удручающее состояние от таких "потерь". sad
    1. lis-ik Офлайн
      lis-ik 5 декабря 2016 13:49
      +1
      Какая блин катапульта, их там нет и не было Корр не повторяйте!
    2. SOF Офлайн
      SOF 5 декабря 2016 13:50
      +5
      Катапульта не виновата, ввиду ее отсутствия. Виновен трос. Усталость металла, по видимому...
      1. kirieeleyson Офлайн
        kirieeleyson 5 декабря 2016 14:06
        +1
        feel Заговорился, звиняйте. Имел ввиду трос, безусловно, зачитался тут статейкой про преимущество и недостатки паровых катапульт перед трамплином, по случаю, вот и ляпнул)
    3. Nikolos Офлайн
      Nikolos 5 декабря 2016 13:51
      +2
      Просто всплывает наружу сермяжная правда :тормозной трос (секретные материалы)В силиконовой долине занимались у нас нет. Палубных летчиков :ты да я да мы с тобой, налета, взлет посадка минимумум стремящихся к нулю. Тот самолёт надо было сажать на аэродром и так во всяком подозрительном случае. Конструкция крюка? Там есть демфер или он жёсткий? Тросы так и будет рвать.
  21. nazar_0753 Офлайн
    nazar_0753 5 декабря 2016 13:39
    +3
    Позор джунглям. Техники недорабатывают, судя по всему. Надо чтобы Путин выразил недовольство, тогда не то что Су-33, сам “Кузнецов” летать будет и не падать
    1. Norma Офлайн
      Norma 5 декабря 2016 14:25
      0
      Цитата: nazar_0753
      сам “Кузнецов” летать будет и не падать

      Еслибы! Если бы существовале хоть один быстрый шанс!
      Даже Сталин "не подействовал" бы - такое впечатление. wink
    2. Lyncher Офлайн
      Lyncher 5 декабря 2016 15:05
      +2
      Надо проводить модернизацию "Кузи" до:

      это была шутка если что.
      1. Outlaw Офлайн
        Outlaw 5 декабря 2016 15:33
        +3
        Так потом целый авианосец упадет.
      2. EvilLion Онлайн
        EvilLion 6 декабря 2016 11:00
        0
        Подвеска истребителей на трапеции под бомберы уже была, так что ничего такого. А еще подобное было в м/с нашего постсоветского детства "Чудеса на виражах".
  22. pvv113 Офлайн
    pvv113 5 декабря 2016 13:39
    +4
    Летчик жив - это главное. А железо, хоть и жалко терять, - дело наживное hi
  23. bori.ivanov2014 Офлайн
    bori.ivanov2014 5 декабря 2016 13:39
    +5
    дорогая выходит ненужная война...
  24. изя топ Офлайн
    изя топ 5 декабря 2016 13:40
    +1
    да что ж такое то с "Кузей"...как серпом по детородному органу...
    что с пилотом?
    1. Birdtalker Офлайн
      Birdtalker 5 декабря 2016 15:20
      +1
      С кузей то, что это бесполезный кусок металлолома. Вангую что следующее происшествие будет с жертвами.
  25. sailor52 Офлайн
    sailor52 5 декабря 2016 13:40
    +1
    Дело не только "в сырых МиГах-29" и "неподготовленных молодых летчиках", которые не успели потренироваться на "НИТКе". Это боевая обстановка
    1. Комментарий был удален.
      1. Стирбьорн Офлайн
        Стирбьорн 5 декабря 2016 16:52
        0
        Скок еще самолетов по вашему еще должно разбиться, когда все работать нормально начнет? Умные люди на чужих ошибках учатся, это только дураки на своих, да и то - не всегда!
  26. predator4832 Офлайн
    predator4832 5 декабря 2016 13:40
    +3
    Что это говорит? Что либо техническое оснащение плохое, либо неквалифицированные кадры. Чему лично я не удивляюсь. Не так давно служил, в армии дела очень печальны. А либералы ещё говорят, что нужно сокращать бюджет армии. Я был там, там так всё плохо, что нужны огромные деньги, чтобы поднять нашу армию на нужный уровень. На одном ядерном оружии и духе, далеко в наше время не уедешь. Надеюсь лётчик жив.
  27. Алексей 2016 Офлайн
    Алексей 2016 5 декабря 2016 13:41
    +3
    Такими темпами всё авиакрыло, в подводников переквалифицируется.Печально. МО пора бы уже сделать выводы,из всех аварийных случаев, которые произошли.
    1. Hariton Laptev Офлайн
      Hariton Laptev 5 декабря 2016 14:13
      0
      да выводы сделают. Что тут говорить у нас единственный и то не полный авианосец, опыта что у конструкторов что у эксплуатационников нет, и сам факт того что кузнецов сейчас выполняет боевую задачу уже большое достижение. Что бы потерь не было нужно не один авианосец построить не одну войну на них пройти.
      1. Стирбьорн Офлайн
        Стирбьорн 5 декабря 2016 15:19
        0
        Опыт у предыдущих поколений надо перенимать - в СССР много авианосцев было
  28. wanderer_ Офлайн
    wanderer_ 5 декабря 2016 13:41
    0
    Сначала Миг-29,теперь Су-33...что то здесь не то....наша техника надёжная...вот только в чём причина????
  29. minirulet Офлайн
    minirulet 5 декабря 2016 13:42
    0
    Ну что тут скажешь? Очередное армейской раздолбайство. А чего еще ожидать от "Кузнецова"? Этот крейсер своё давно отслужил...
    1. uskrabut Офлайн
      uskrabut 5 декабря 2016 14:04
      +1
      Цитата: minirulet
      Этот крейсер своё давно отслужил...

      Ну-ну, и аэрофинишеры стёрлись от частого и длительного использования. what
    2. Norma Офлайн
      Norma 5 декабря 2016 14:27
      0
      Цитата: minirulet
      Этот крейсер своё давно отслужил..

      Да он вообще ещё не служил!
      Числился - это да.
  30. стас57 Офлайн
    стас57 5 декабря 2016 13:42
    +3
    ну что, сказать грустно, грустно не то что упал, бывает...
    а что полно экспертов и петросянов
  31. Vincent Офлайн
    Vincent 5 декабря 2016 13:42
    0
    Ну ах..ть! Кому нужны эти потери? Ведь самолёты всё, со дна не достать восстановлению не подлежат. Пора завязывать с этой авантюрой.
    1. vovanpain Офлайн
      vovanpain 5 декабря 2016 13:50
      +8
      Цитата: Vincent
      Ну ах..ть! Кому нужны эти потери? Ведь самолёты всё, со дна не достать восстановлению не подлежат. Пора завязывать с этой авантюрой.

      Да хрен то с ним с железом,главное лётчик жив и здоров,вот вопрос к тем кто новости выкладывает,почему не до конца request
      1. тлауикол Офлайн
        тлауикол 5 декабря 2016 14:25
        +2
        А честь государства не в счет? Это не в футбол про.ать
    2. Norma Офлайн
      Norma 5 декабря 2016 14:28
      0
      Вы бредите.
  32. МВГ Офлайн
    МВГ 5 декабря 2016 13:43
    +1
    Похоже, на ТАВКР "Адмирал Кузнецов" кто то сильно огребется за боевую подготовку экипажа. Сведения были, что первый самолет потеряли тоже в следствие обрыва троса аэрофинишера.
    Слава богу, летуны живы
  33. Monster_Fat Офлайн
    Monster_Fat 5 декабря 2016 13:43
    +1
    Эдак, скоро все самолеты на авианосце закончатся до окончания выполнения боевой задачи-если через день самолеты терять будут...

    PS: О! Зато какой радостный вой на "укрофорумах" по этому поводу!
  34. Горный стрелок 5 декабря 2016 13:44
    +2
    Причина та же. Обрыв тросов аэрофинишера. Что то не так с этими тросами.
    1. Skubudu Офлайн
      Skubudu 5 декабря 2016 16:08
      +3
      Цитата: Горный стрелок
      Причина та же. Обрыв тросов аэрофинишера. Что то не так с этими тросами.

      Не в тросе дело а в системе.
      Если бы не трос, то взлетка бы провалилась или что нибудь другое...
  35. sailor52 Офлайн
    sailor52 5 декабря 2016 13:44
    +2
    «После выполнения боевой задачи в небе Сирии при совершении посадки на авианесущий крейсер «Адмирал Кузнецов» из-за обрыва троса аэрофинишера выкатился за пределы палубы истребитель Су-33», – передает ТАСС сообщение Минобороны.
    «Пилот катапультировался и силами поисково-спасательной службы был сразу доставлен на борт ТАВКР «Адмирал Кузнецов». Здоровью летчика ничего не угрожает», – говорится в сообщении.
    В Минобороны также сообщили, что российская корабельная авианосная группа действует в Средиземном море по плану дальнего похода. «Полеты палубной авиации продолжаются в соответствии с задачами», – добавили в министерстве.
    http://www.vz.ru/news/2016/12/5/847593.html
  36. irbis0373 Офлайн
    irbis0373 5 декабря 2016 13:44
    +2
    Да что же такое? В одном походе и уже вторая машина. И опять обрыв тросов. Как вредительство или просто недосмотр.
    А может еще и интенсивность применения техники сказывается.
    1. Fonmeg Офлайн
      Fonmeg 5 декабря 2016 14:02
      +4
      А не задумывались почему в Роскосмосе объекты взрываются и падают? И главное с нарастающим! Прямая безответственность и раздолбайство, отсутствие многократного контроля (что к стати было в СССР)!
      1. alexmach Онлайн
        alexmach 6 декабря 2016 00:01
        0
        А не задумывались почему в Роскосмосе объекты взрываются и падают? И главное с нарастающим!


        https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%83%D0%BD%
        D0%B0-9

        «Луна-9» — советская автоматическая межпланетная станция для изучения Луны и космического пространства.


        До станции «Луна-9» было совершено более десятка неудачных попыток мягкой посадки на Луну по программе Е-6.


        Почему, да почему. Да потому что это все на самом деле ужасно сложные штуки.
    2. Gun70 Офлайн
      Gun70 5 декабря 2016 14:20
      0
      Я где-то читал что трос аэрофинишера рассчитан на ограниченное количество посадок. После многократного применения волокна на изломах секутся и оттопыриваются. В результате трос клинит и рвет.
      Вот, нашел где читал: http://loveread.ec/read_book.php?id=31368&p=30
      Фантастика вообще-то, но... за что купил, за то продаю
    3. Norma Офлайн
      Norma 5 декабря 2016 14:30
      +1
      Или эти тросы вообще "сопрели" от бездействия.
  37. kolkulon Офлайн
    kolkulon 5 декабря 2016 13:45
    +3
    Ну,"Катран"еще для комплекта притопить осталось.С..ка,злость берет.
  38. Сергей уи Онлайн
    Сергей уи 5 декабря 2016 13:45
    +5
    Опыта боевого применения морской авиации у нас ноль. Тут мы очень отстаем от американцев. Да и сам Кузнецов не первой свежести, часто что-то выходит из строя.
  39. Volksib Офлайн
    Volksib 5 декабря 2016 13:46
    +5
    Никогда авиация с авианесущих крейсеров СССР и России не принимала участие в боевых действиях.Сейчас мы делаем это впервые, да и авианосец в единственном экземпляре.Это война ,наработка опыта,тактики.Самое главное что летчики живы,а на Урале железа много...
  40. Комментарий был удален.
  41. RUBEROID Офлайн
    RUBEROID 5 декабря 2016 13:47
    +3
    Потому что ни опыта ,ни подготовки. задачи они выполняют.Какие? самолеты в воду роняют? НИТКА в Ейске и Крыму работает. Что мешает? Загнали корабль за тысячи верст и там купают в чужеземном море миллиарды денег.слов нет.
    1. Norma Офлайн
      Norma 5 декабря 2016 14:36
      0
      Такое впечатление, что это не Военное обозрение, а кулинарное!
      Президент Путин кому говорил, что сирийская кампания финансируется в рамках военных учений, то есть за счет выделенных МО средств?
      Вот сейчас и идет обучение не на муляжах (типа прекрасного НИТКА), а в полевых условиях, да ещё и практически в боевых.
  42. LVMI1980 Офлайн
    LVMI1980 5 декабря 2016 13:47
    +4
    Все это (к сожалению) этап отработки комплекса авианосца, на шишках учимся.
    Судя по сообщениям СМИ интенсивность наших полетов значительно выше чем с натовских авианосцев
  43. Alexey-74 Офлайн
    Alexey-74 5 декабря 2016 13:48
    +2
    Жаль самолет, но хорошо, что летчик жив и здоров....теперь злорадства и смеху.....ков со стороны недоброжелателей столько будет...............
    1. Norma Офлайн
      Norma 5 декабря 2016 14:38
      0
      Цитата: Alexey-74
      смеху.....ков со стороны недоброжелателей столько будет..

      Да тьфу на них три раза!
      Летчик жив - что ещё надо...
  44. saturn.mmm Офлайн
    saturn.mmm 5 декабря 2016 13:49
    +4
    Автор людей не пугай, катастрофа это когда жертвы есть, а так это авария.
  45. gukoyan Офлайн
    gukoyan 5 декабря 2016 13:49
    0
    Снова аэрофинешер...
  46. Оператор Офлайн
    Оператор 5 декабря 2016 13:49
    +3
    Зачетно работают моряки - второй истребитель сбили am
  47. Комментарий был удален.
  48. Taygerus Офлайн
    Taygerus 5 декабря 2016 13:51
    0
    эти тросы начинают напрягать уже
  49. 16112014nk Офлайн
    16112014nk 5 декабря 2016 13:52
    +4
    Тросы похоже китайские купили по дешёвке на распродаже "Black friday". А какой то "эффективный менеджер" по закупкам положил в карман премию за экономию госбюджета. И пока эти манагеры рулят везде, к сожалению. negative В такой памятный день хотелось бы других новостей. Увы....
    1. Устинов 055 055 Офлайн
      Устинов 055 055 5 декабря 2016 15:08
      +1
      Поддерживаю вот у друга такой на заводе везде все порезал и фонд щарплаты итр с 70проц до 45 а себе 45000 премии за экономию средств
  50. GEV67 Офлайн
    GEV67 5 декабря 2016 13:53
    +1
    Трос рвется, денег не хватает...
    Федеральные дотации Чечне в 2017 году составят 40,4 миллиарда рублей. Об этом говорится в тексте правительственных поправок ко второму чтению бюджета на 2017–2019 годы. Поправки были без обсуждения одобрены бюджетным комитетом Госдумы в минувшую пятницу, 2 декабря. wassat
    1. region58 Офлайн
      region58 5 декабря 2016 17:19
      0
      Цитата: GEV67
      Федеральные дотации Чечне в 2017 году составят 40,4 миллиарда рублей.

      А если не только про чечню? На сайте Минфина России10 самых дотационных регионов России на 2016 год (в расчете на млрд. руб.):
      1) Республика Дагестан – 46,7;
      2) Республика Саха (Якутия) – 43,1;
      3) Камчатский край – 37,5;
      4) Республика Крым – 22,3;
      5) Чеченская Республика – 22,2;
      6) Алтайский край – 16,9;
      7) Республика Тыва – 13,5;
      8) Республика Бурятия – 13,2;
      9) Ставропольский край – 12,3;
      10) Республика Башкортостан – 11,0;
      http://minfin.ru/common/upload/library/2015/10/ma
      in/FFPR_2016.pdf
  51. Холуай Офлайн
    Холуай 5 декабря 2016 13:53
    0
    Опять старая болезнь нашей Армии...до каких пор будут боятся правду говорить? И почему неподготовленный корабль отправили в Зону боевых действий?
  52. Холуай Офлайн
    Холуай 5 декабря 2016 13:55
    0
    И как лётчик Катапультировался? Ему высоты от палубы корабля до воды хватило? И не ударился об борт?
    1. Laksamana Besar Офлайн
      Laksamana Besar 5 декабря 2016 14:10
      +3
      От 0 км, в кресле реактивные двигатели для набора высоты.
      1. Холуай Офлайн
        Холуай 5 декабря 2016 14:14
        0
        ...а борт корабля?
        1. Вояджер Офлайн
          Вояджер 5 декабря 2016 14:55
          0
          Причем здесь борт корабля? вы же не думаете, что летчик катапультировался из самолета и сразу же прыгнул на палубу?
          1. Холуай Офлайн
            Холуай 5 декабря 2016 14:57
            0
            А вы знаете заранее в каком направлении катапульта выбросит лётчика? Ведь всё зависит от месторасположения самолёта...Борт корабля рядом...
            1. Вояджер Офлайн
              Вояджер 5 декабря 2016 15:04
              0
              какое еще может быть у расположение самолета, если он вдоль палубы прокатился и в итоге упал в море? катапультировался летчик скорей всего в тот момент, когда машина потеряла контакт с палубой в области носовой части крейсера и начала падение блинчиком. то есть: над водой. не в бок, не вниз (от перегрузок в таких кувырканиях внутри еще до катапультирования никто не выживет) , ни куда либо еще, а вверх.
      2. Комментарий был удален.
    2. 16112014nk Офлайн
      16112014nk 5 декабря 2016 16:18
      0
      Цитата: Холуай
      как лётчик Катапультировался?

      "Газета.ру" посмотрите. Там есть видео произошедшего.
  53. parkello Офлайн
    parkello 5 декабря 2016 13:55
    +1
    третий раз финишер подводит. был до этого случай на Кузнецове выкатилась Сушка ,потом недавно с посадкой МиГ тоже финишер запутался или порвался..теперь еще один...вывод -виновата система аэрофинишера . не доработана . кто там ремонтировал Кузю ? вот с его ж опы и полетят клочья шерсти ...
    1. мыслитель Офлайн
      мыслитель 5 декабря 2016 16:32
      0
      Конструкция аэрофинишёра и производитель
      http://www.proletarsky.ru/product_catalog/47/134/
    2. alexmach Онлайн
      alexmach 5 декабря 2016 23:52
      0
      Ага... конструкция авиафинишера...или же вся концепция проблемная. Слишком маленькая посадочная палуба, и слишком тяжелые самолеты, с мощными двигателями. А трос финишера в этой системе просто "стрелочник".
  54. ДедЛука Офлайн
    ДедЛука 5 декабря 2016 13:55
    +1
    Так и хочется Лаврова процитировать.......
  55. К-50 Офлайн
    К-50 5 декабря 2016 13:56
    +2
    Появились первые данные о причинах случившегося: обрыв троса

    А что ревизию посадочным тросам не делали после первого раза? belay
    Менять надо было все и проверять их нагрузкой!!!
    Если бы на предприятии такое случилось, "Котлонадзор" "съел" бы всех, от начальника участка до глав. инженера и директору бы досталось!!!
    Давайте прекращайте там хе рнёй страдать и делайте выводы и исправляйте ситуацию!!! am
    1. древний Офлайн
      древний 5 декабря 2016 16:06
      +2
      Цитата: К-50
      А что ревизию посадочным тросам не делали после первого раза?


      Ну ,надеюсь, теперь поняли...что такое.."понты корявые" или опять...на "жаргон из мест отдалённых" будите кивать? lol
  56. Rock616 Офлайн
    Rock616 5 декабря 2016 13:56
    0
    Пичалька , что то нужно делать sad
  57. Bradypodidae Офлайн
    Bradypodidae 5 декабря 2016 13:57
    +3
    Списывать нужно этот корабль.Плюсов от того что он есть-нет.Зато отрицательный имидж флота,он создает постоянно+очень большие затраты на содержание. Нужен новый,и не авианесущий крейсер,а полноценный авианосец. Как когда то сказал дедушка Сталин;-"За золото,капиталисты продадут нам веревку,на которой мы их повесим" Купить/выкрасть технологии по авианосцам у США, корпус заказать у Китая(за меньшие деньги,то же качество что и у нас,но в два раза быстрее)ну а начинка отечественная.И это будет лучше чем "Кузнецов"
  58. nnm Офлайн
    nnm 5 декабря 2016 13:57
    +3
    Надо смотреть правде в глаза - это уже не нормально! На такое мизерное количество самолетовылетов - 2 авиаприсшествия с потерей машин! А вот почему - вопрос другой - да, десятилетия не было практики, да, потеряли НИТКу и т.д., и т.д.... Я понимаю, что опыт такого похода бесценен - но не слишком ли дорогой ценой он нам дается? Два раза повезло - экипажи живы, как долго будет продолжать везти? Ангара не летит, Протон падает....может, вопрос все-таки в том, что нужно не купировать следствие, а искать причину? Восстанавливать не только технологию, но и культуру производства, накатывать экипажи на НИТКе.... не может быть случайностью череда таких происшествий. Значит нужен анализ и корректировка всей системы!
  59. Ajax Офлайн
    Ajax 5 декабря 2016 13:59
    0
    Добрый день! Вопрос: будут ли поднимать самолёты?
    1. Комментарий был удален.
  60. Lumumba Офлайн
    Lumumba 5 декабря 2016 13:59
    +2
    Авиакрылья американских авианосцев потеряли более 60 самолётов F-14, только по причинам от самолёта не зависящим, за всю историю эксплуатации. И уже 4 самолёта F-18.

    Так что для нашего авианосца,который единственный, и ни разу не принимал участие в боевых походах - полёт нормальный. Процент потерь допустимый. Главное люди живы, а технику доработают. Кузин опыт очень пригодится для "Штормов".
    1. тлауикол Офлайн
      тлауикол 5 декабря 2016 14:32
      +5
      Вы шутите? У них 1200 палубных самолетов! В клубе большой тысячи ( больше тысячи посадок ) столько пилотов,что мышка сдохнет пока перемотаешь!
      А мы разбили и сломали треть авиагруппы в первом походе — и это нормальная статистика?
      1. Вояджер Офлайн
        Вояджер 5 декабря 2016 14:56
        0
        Для начала: возможно.
  61. maks007 Офлайн
    maks007 5 декабря 2016 14:00
    0
    Цитата: Muvka
    Полагаю, что оборвался не сразу. Но полностью не успел затормозить самолет. Это если верить СМИ. Иначе бы ушел опять на взлет.

    На последнем "тросе" проблематично уйти на взлет.
    http://www.stena.ee/blog/kak-eto-rabotaet-posadka
    -na-avianosets

    На палубе тяжелого авианесущего крейсера «Адмирал Кузнецов» располагаются четыре троса аэрофинишера «Светлана-2». Обычно они лежат на палубе, но при посадке самолетов приподнимаются на 12 см. Первый трос расположен в 46 метрах от обреза полетной палубы (на американских авианосцах, кстати, это расстояние равняется 56 метрам, а десять метров в этом случае весьма и весьма немало). Расстояние между тросами – 12 метров.
    Пилоту, совершающему посадку, надо зацепиться гаком самолета за второй трос (но лучше всего третий, четвертый – резервный). За первый нежелательно, поскольку в этом случае при посадке может произойти касание палубы корабля, поскольку авианесущий крейсер плюс ко всему в море подвержен качке, и это может сыграть свою негативную роль. Посадить самолет надо плюс-минус 3 метра от осевой линии полетной палубы. Но обычно от пилотов требуется точность плюс-минус один метр. А в целом посадку самолета надо произвести на площадку 36 на 6 метров. То есть надо попасть в прямоугольник именно такого размера. По сути дела, в пятачок очень небольшого размера.
    Угол снижения самолета, совершающего посадку на палубу авианосца, составляет четыре градуса. Посадка осуществляется на высоких оборотах двигателей самолета, на режимах, близких к взлетным. Самолет при этом не выравнивается, как при посадке на стационарную бетонную взлетно-посадочную полосу. Газ двигателей убирается только после того, как самолет зацепился хотя бы за один трос аэрофинишера.
    В противном случае для самолета исключается возможность ухода на второй круг. Вполне может быть и такая ситуация, при которой самолет совершил посадку, зацепился за трос аэрофинишера, убрал газ, и в этот момент трос порвался. А если пилот убрал газ – самолет уже не взлетит.

    Там же и про аварию Мига расписано.
    1. Nikolos Офлайн
      Nikolos 5 декабря 2016 15:59
      0
      При обрыве сигнал должен идти с корабля на самолёт онлайн без участия пилота -обороты на взлет и рули высоты все.
  62. ekebastus Офлайн
    ekebastus 5 декабря 2016 14:00
    +1
    Они что китайские троса закупили..???
    1. EvilLion Онлайн
      EvilLion 6 декабря 2016 11:01
      0
      Как пишут украинские. Перемога над москалем, чо. Х)
  63. Taran 75 Офлайн
    Taran 75 5 декабря 2016 14:01
    0
    если опять трос , то БЧ -6 забило на службу , в 96 когда срочную служил и летали чаще и чп НЕ БЫЛО !!!
  64. tolmachiev51 Офлайн
    tolmachiev51 5 декабря 2016 14:01
    0
    Хреново господа !!! это уже "попахивает" системой , уровень подготовки технарей оставляет желать лучшего.
  65. ваняватный Офлайн
    ваняватный 5 декабря 2016 14:02
    0
    на днях ,, партнеры,, писали , что авиагруппа перебазировалась на землю , кстати а в 2008 тоже из за троса сушку потеряли? получается , что около 10% авиагруппы потеряли и всегда по одной и той причине - это что - филиал роскосмоса ?пожалуй, пора домой
  66. tray4411 Офлайн
    tray4411 5 декабря 2016 14:03
    0
    Господи достали уже >,,< позорники
  67. tray4411 Офлайн
    tray4411 5 декабря 2016 14:03
    0
    Давайте еще самолет сломаем? плевать их у нас много же >,< >,<
  • Холуай Офлайн
    Холуай 5 декабря 2016 14:04
    +1
    Некомпетентность командования группы просто зашкаливает! МИГ угробили! Вместо того что бы сразу пока было топливо отдать приказ МИГу идти на посадку на береговую базу в Сирии, начали ремонтировать аэрофинишер...и МИГарь летал пока топливо не кончилось...Теперь Су...Шойгу что то тупит...глаз видимо замылился!
    1. ваняватный Офлайн
      ваняватный 5 декабря 2016 14:07
      +2
      сами вы тупите , товарищ член комиссии по расследованию летных происшествий...
      1. Комментарий был удален.
        1. rudolff Офлайн
          rudolff 5 декабря 2016 14:24
          +7
          А причем здесь командование группы? Еще до начала похода Кузнецова говорили, что в его нынешнем техническом состоянии и с имеющимся уровнем подготовки палубников, отправлять его в Средиземное нельзя и уж тем более не использовать палубники для нанесения ударов по "земле". Все вопросы к главкому, Шойгу и Путину. Захотели попиариться, теперь сидим ровно и обтекаем.
          1. Холуай Офлайн
            Холуай 5 декабря 2016 14:28
            +1
            Вот если бы командование группы так в лицо и сказало бы прям Президенту...а то испугались...

            Ведь в Своё время в 90-х командир из Морской Пехоты в открытую... сказал что бойцы не подготовлены...
    2. Skubudu Офлайн
      Skubudu 5 декабря 2016 16:14
      +3
      Цитата: Холуай
      Некомпетентность командования группы просто зашкаливает! МИГ угробили! Вместо того что бы сразу пока было топливо отдать приказ МИГу идти на посадку на береговую базу в Сирии, начали ремонтировать аэрофинишер...и МИГарь летал пока топливо не кончилось...Теперь Су...Шойгу что то тупит...глаз видимо замылился!

      Шойгу пожарник - не воин и не командующий
  • Nix1986 Офлайн
    Nix1986 5 декабря 2016 14:04
    +3
    Похоже в Одессе на привозе тросы покупали. А если серъёзно, не знаю конструкцию нашего авианосца, но у ов по видео видел несколько тросов на пути следования самолета, у нашего один всего что ли?
    1. Dekabrist Офлайн
      Dekabrist 5 декабря 2016 18:03
      +1
      В Одессе с 1806 года существует канатный завод. Завод менял названия, сейчас реконструирован, "Стальканат Силур". 2000 типоразмеров. Так что на Привоз не надо.
      1. Nix1986 Офлайн
        Nix1986 5 декабря 2016 18:27
        0
        Да я знаю, люблю Одессу. До майдана практически каждое лето туда ездил, а с тех пор все, я враг Украинв laughing Пополнял летом ее бюджет и стал врагом за это laughing Жалко конечно.
  • Sovetskiy Офлайн
    Sovetskiy 5 декабря 2016 14:07
    +1
    Летчикам хоть и опытным не завидую. Каждый раз при посадке думать сядешь или искупаешься. Да, работенка еще та!
  • Ирина Ласточкина 5 декабря 2016 14:10
    0
    Так вредительство же!.. И к гадалке не ходи..
    На таких стратегических направлениях важней всего - система проверки качества.
  • Галеон Офлайн
    Галеон 5 декабря 2016 14:11
    +3
    1. Самолеты авикрыла ТАКР должны быть застрахованы.
    2. С разработчиком и поставщиком аэрофинишеров должен быть инициирован судебный процесс - выявлены ошибки и брак, возмещен ущерб.
    3. Представителей профильного НИИ вызвать на борт для оперативного решения проблемы. Им же сделать экспертизу аэрофинишеров.
    Вот что я, который ни хрена не понимает в тонкостях посадки на авианосец, сделал бы сразу после первого ЧП. Почему мы не знаем, что сделано после второго??
    1. donavi49 Офлайн
      donavi49 5 декабря 2016 14:32
      +2
      Почему именно производственников вина и НИИ?

      Обрыв троса - это штатная ситуация, которая отрабатывается командой. Есть нормативы по замене троса. Тросы рвутся у всех, у американцев тоже, причем еженедельно, хотя они их дефектуют мобильными системами, а не на глазок и линейку. Вопрос в том - почему команда не устранила неисправность?
      - они уложились в норматив, но изначально остаток у МиГа был меньше - чем норматив, а РП положился на перевыполнение норматива.
      - они не уложились в норматив, вина команды.
      - обрыв осложнялся выходом из строя дополнительного узла, что не было выявлено, опять же вина команды.

      Текущий случай, был зацеп и под нагрузкой трос порвался, причины?
      - превышение износа, вина команды, что не дефектовали и не заменили.
      - производственный брак, тут да промыслов надо.
      - превышение расчетных параметров (например по массе/скорости или по тому и другому) - тут вина пилота/РП.
      - неверно выставлен профиль натяжения, тут вина команды.
    2. люся Офлайн
      люся 5 декабря 2016 18:29
      +1
      Страховать кто будет?
  • pashtik Офлайн
    pashtik 5 декабря 2016 14:13
    0
    почему выкатился?!)если они после контакта с ввп включают полный форсаж,как раз для такого случая?!
  • Samarin Офлайн
    Samarin 5 декабря 2016 14:14
    0
    Цитата: ГЕРМЕС
    Какое предприятие делает эти тросы?

    Тросы китайские наверняка, по тендеру поставлены, что по-дешевле.
  • svp67 Офлайн
    svp67 5 декабря 2016 14:15
    0
    Обрыв троса????? Что сразу всех трех? Или летчик зацеп сделал за последний? Почему не пошел на взлет?
    Что то тут не так.
  • Холуай Офлайн
    Холуай 5 декабря 2016 14:17
    +3
    Кстати...на днях по ТВ с борта Кузнецова хвастались что корабль всё время в движении...что бы запутать террористов... Писец! Террористов испугались! Под Суд за это надо отдать. Нахрен усложнять лётчикам задачу при приземлении? Ведь на стоящий корабль легче приземляться! Глядишь и трос не порвался бы... Совсем там командиры заигрались...чёрные плащи блин! belay
    1. svp67 Офлайн
      svp67 5 декабря 2016 14:27
      0
      Цитата: Холуай
      Ведь на стоящий корабль легче приземляться!

      На стоящий авианосец приземлиться ТРУДНЕЕ, если вообще возможно...длинна посадочной палубы не позволяет
      1. Холуай Офлайн
        Холуай 5 декабря 2016 14:31
        0
        А зачем тогда по ТВ это подчёркивали? Кстати а почему на стоящий сложней?
        1. svp67 Офлайн
          svp67 5 декабря 2016 14:41
          +1
          Цитата: Холуай
          Кстати а почему на стоящий сложней?

          Палуба короткая, движением её "удлиняют"
          1. Холуай Офлайн
            Холуай 5 декабря 2016 14:42
            0
            Хрень какая то...
            1. svp67 Офлайн
              svp67 5 декабря 2016 14:48
              +2
              Цитата: Холуай
              Хрень какая то...

              Это "хрень" физикой заветься.


              1. Холуай Офлайн
                Холуай 5 декабря 2016 14:51
                0
                ...это понятно, но выдающейся мысли здесь при проектировании не просматривается...
    2. Паровоз Офлайн
      Паровоз 5 декабря 2016 14:28
      0
      Цитата: Холуай
      Ведь на стоящий корабль легче приземляться

      И вот такие у нас эксперты laughing
      1. Холуай Офлайн
        Холуай 5 декабря 2016 14:31
        0
        я не эксперт
    3. donavi49 Офлайн
      donavi49 5 декабря 2016 14:40
      +2
      Авианосцу нужна скорость, это для него основной показатель из ходовых.

      Собственно там все просто - сколкьо он идет, это прибавляется к посадочной/взлетной скорости.
      Плюс ветер, он становится по/против ветра, это также добавляет.

      Итог так можно выиграть 60-80км/ч. А это большая взлетная масса, лучший комфорт при посадке.
      1. Холуай Офлайн
        Холуай 5 декабря 2016 14:46
        +1
        СПС за разъяснение... я про это не подумал...а так хрень какая то а не авианосец...
    4. Галеон Офлайн
      Галеон 5 декабря 2016 18:28
      +3
      Авианосец наоборот разгоняют против ветра на самый полный ход при взлете и посадке л/а, чтобы добавить хоть чуток подъемной силы крыльям.
  • cccr51 Офлайн
    cccr51 5 декабря 2016 14:18
    0
    У мериканцев счёт идёт на сотни, и ничё. Учёба есть учёба, а за трос ответишь!
  • Rom14 Офлайн
    Rom14 5 декабря 2016 14:20
    0
    Главное Мужики, ВВП сейчас точно удивится (!) ... И кто то лишится "учёной" степени. Бардак несусветный и дибилизм чиновников пора заканчивать.
  • sir_obs Онлайн
    sir_obs 5 декабря 2016 14:21
    +2
    Чет непонятно. Прикасании палубы пилот дает полный газ, как раз на случай, если не зацепится или оьорвется трос.
    Но если топливо закончилось, тогда возможно, хотя при аварийной посадке самолет положено ловить сетью, чтобы уж наверняка. Как-то вот так.
    Я много раз бывал на Кузнецове, друг мой в свое время им командовал.
    В любом случае, истерить по этому поводу нет причины. Эту привелегию оставим нашим заклятым "партнерам".
    Идет война и потери не избежны, главное пилоты живы, а с остальным разберемся.
    Американцы в процессе становления своего авианесущего флота потеряли гораздо больше и людей и техники, которые не были беоквыми потерями.
    Не в кавалерии, шашкой махать незачем, нужно трезво оценивать ситуацию и не кидаться в крайности.
    1. donavi49 Офлайн
      donavi49 5 декабря 2016 14:41
      +4
      Скорей всего прошел зацеп - гашение скорости, в точке высшего натяжения (когда скорость уже около 100-120) - прошел обрыв. Дальше только бульк. У американцев тоже. Там без вариантов. Если трос рвут на зацепе, то можно уйти на второй.
    2. Серега82 Офлайн
      Серега82 5 декабря 2016 15:26
      0
      Для того чтобы не наступать на те же грабли,на которые наступали американцы,нужно было перенимать их опыт.Не любим мы учиться на чужих ошибках,а вот потери сравнивать очень даже любим...
    3. люся Офлайн
      люся 5 декабря 2016 18:47
      +1
      Типичное зампалито- военно-морское рассуждение.
      Какая война идет на море!
      БС, для магеланов, это круиз по Средиземному морю и в последствии понты(подводников не касается) в пивной с трех кратным ура.
      ВМФ СССР после ВОВ только тралил мин. поля.
      С кем корабли ВМФ в сред. море вступили в МБ?
  • jesus045 Онлайн
    jesus045 5 декабря 2016 14:23
    +1
    Увидим в военной приемке.
  • NeRTT Офлайн
    NeRTT 5 декабря 2016 14:24
    +2
    тросы и у Американцев рвутся...
    1. Вояджер Офлайн
      Вояджер 5 декабря 2016 14:58
      0
      Но такую махину умудриться удержать - надо признть у них тоже красавцы есть. похвально.
    2. Галеон Офлайн
      Галеон 5 декабря 2016 18:30
      +3
      Впечатляющее видео! Спасибо!
  • Тутин Офлайн
    Тутин 5 декабря 2016 14:27
    +3
    Кузя, бери шинель, пошли домой!
  • serezhasoldatow Офлайн
    serezhasoldatow 5 декабря 2016 14:29
    +1
    Обидно! Но такое не на спланируешь на компе. Только в боевой обстановке. Железо еще сделают. Главное летун жив.
  • doework Офлайн
    doework 5 декабря 2016 14:30
    0
    Плата за многолетнее раздолбайство... и очень дорогая!
    Хотелось бы услышать от МО внятный и откровенный рассказ о происшествии !
    1. люся Офлайн
      люся 5 декабря 2016 18:59
      +1
      Я бы сказал много десятилетнее раздолбайство.
      Ноги растут с времен СССР, если почитать отчеты о гос., флотских испытаниях самого Кузнецова. Вспомните легендарный летающий гроб " многофункционал" Як-38 .... грозн. Як и об палубу х...як , с цирком по перебиванию б/номеров.
      Увы, "Кузнецов" по финансово-эконом. обоснованию( менять нужно всё, за исключ. системы посадки и взлета) лучше использовать, как плавучий тренажер для взлета и посадки.
  • Персей Офлайн
    Персей 5 декабря 2016 14:32
    +2
    Цитата: НЕКСУС
    Цитата: ГЕРМЕС
    Опять трос оборвался...

    Снова аэрофинишер...вот что значит поспешность в решении отправить Кузю к Сирии,вместо того,чтоб провести модернизацию и ремонт.
    Думаю надо отзывать Кузю и ставить его сейчас на ремонт и модернизацию,а то растеряем все палубники к черту.
    Поспешность наша сейчас нам выходит боком. И при этом какая антиреклама нашему флагману и палубной авиации. Слава Богу летчик жив..
    Плеваться охота,блин..
    на металлолом это корыто надо,сколько он денег и казны высасывает,80% времени на ремонтах простоял,практический смысл от него есть какой?
  • tomket Офлайн
    tomket 5 декабря 2016 14:32
    0
    Интересно, а где же товарищ ГШ-18, который после крушения МиГ все исходил злобой и желчью к РСК МиГ, рассказывая нам о сверх надёжных Су ( причем причина аварий в обоих случаях одинаковая, но открыто заявлял , что ему важен факт а не причина) .Радуйся ГШ и в твой дом праздник пришёл.
  • hohol95 Офлайн
    hohol95 5 декабря 2016 14:33
    0
    В 1998 году произошла авария на авианосце «Энтерпрайз» — самолет EA-6B «Праулер» проигнорировал запреты диспетчера и приземлился прямо на только что приземлившийся S-3 «Викинг», который еще не успел покинуть ВПП.
    Нам до Них ещё учиться и учиться!
    1. у них налёт на аварию В РАЗЫ больше. так что учись, всё верно
      1. hohol95 Офлайн
        hohol95 21 января 2018 22:59
        0
        Вы так-же в учёбе не отставайте! hi
  • aiden Офлайн
    aiden 5 декабря 2016 14:36
    +5
    не верю нашему МО. Там 4 троса плюс автоматически выскакивающая сетка заграждения, если 4 порван. А вобще считаю глупым решением гнать в Сирию авианосец. Он пока туда дошел, сожрал годовой бюджет среднего региона России
  • iz odessy Офлайн
    iz odessy 5 декабря 2016 14:38
    0
    Остаток, интересно с каким остатком они садятся? СУ , судя из прессы -тяжелый самолет, значит остаток меньше чем у МИГа, а это значит.....и так далее и тому подобное
  • Персей Офлайн
    Персей 5 декабря 2016 14:39
    0
    по мне уж лучше совсем не иметь авианосца,чем вот так позориться...порожняком этот Кузя домой вернётся....
    1. Серега82 Офлайн
      Серега82 5 декабря 2016 15:15
      +1
      Если ещё вернётся, а то полетит движок на выходе в Атлантику в Гольфстриме,то ни один корабль не сможет отбуксировать эту тушу к русским берегам.Придется топить,чтобы потом не судиться с гринписовцами за захламление побережья англосаксов!!!
  • Lionov Офлайн
    Lionov 5 декабря 2016 14:40
    +1
    Обалдеть,в неделю по-самолету.Такими темпами к Новому Году и летать не на чем будет,слава Богу люди живы.Это уже не случайность,наверняка сидит какая-нибудь вражина.
  • mart-kot Офлайн
    mart-kot 5 декабря 2016 14:49
    0
    Главное работу над ошибками сделать, и исправить их при ремонте крейсера
  • Bakht Офлайн
    Bakht 5 декабря 2016 14:49
    +8
    Проблема в обрыве троса.... Возможно из-за превышения скорости посадки. А здесь уже выводы сделали и приговор привели в исполнение.
    К сведению....
    Лет десять назад в Штатах провели эксперимент. На авиатренажер допустили всех желающих. При посадке на авианосец первое место взял 14-летний пацан. Обставил лучших пилотов. Как он сказал, на компьютерных тренажерах он играет с пяти лет. Опытные летуны почесали затылок и ответили, что при перегрузках при посадке этот малец обделается прямо в кресле. Тренажер и реальная посадка - это две большие разницы.
    Летчики тренируются? Значит Кузнецов находится там где ему положено и занимается тем, что положено. Самолет жалко. Если некачественные тросы то Сергей Кужегетович вставит по самое не балуй. Если превышена скорость посадки, то будут продолжать тренировки и дальше.
    Вот так и надо относиться к этой (безусловно печальной) новости.
    1. teron Офлайн
      teron 5 декабря 2016 16:08
      +1
      Совершенно с Вами согласен. Вот он боевой поход (что бы там не говорили про противодействие противника), все проходит проверку. Сразу вылезают ошибки и просчеты, недостаток подготовки и спешка в ремонте. Но ничего не ломается только у тех, кто ничего не делает.
    2. люся Офлайн
      люся 5 декабря 2016 19:03
      +1
      Непосредственно,за скоростью посадки ЛА следят три ст. офицера из ГРП(ГУП)!
  • Vadim12 Офлайн
    Vadim12 5 декабря 2016 14:50
    0
    Блин. Хорошо, что пилот жив. Машину жалко. Уже 2-й истребитель потеряли.
  • Комментарий был удален.
  • dsm100 Офлайн
    dsm100 5 декабря 2016 14:51
    +1
    Жаль, очень жаль.
  • Инжeнeр Офлайн
    Инжeнeр 5 декабря 2016 14:51
    +3
    Как наша пресса распиарила этот поход Кузнецова, а на деле просто опозорились по полной! Да ладно там Англия до сих пор в гари от его дыма, так еще за один поход минус два самолета! Может кого-то пора погон лишать? Или все же задуматься наконец-то над техническим состоянием нашего "авианосца" пока кто-то из летчиков, не да Бог, не погиб?!
    1. 16112014nk Офлайн
      16112014nk 5 декабря 2016 16:40
      0
      Цитата: Инжeнeр
      Может кого-то пора погон лишать?

      "У нас не 37й год"
      "Своих не сдаём"
      Мнение народа? У него есть мнение?Плюнуть на него и растереть! Или "размазать по асфальту".
  • Комментарий был удален.
  • MMX Офлайн
    MMX 5 декабря 2016 15:00
    0
    Виновных, как обычно, нет? Я имею ввиду тех, кто принимает решение...
    Полеты приостановили?
  • da Vinci Офлайн
    da Vinci 5 декабря 2016 15:04
    +5
    Писец. request А вот кому надо была эта показуха? fellow Нормально работали ВКС, Калибры и прочее. Кузнецова, которого заждались на капремонт с мало обученным экипажем послали поддержать престиж страны. Именно показуха, которую я так ненавижу, главная наша проблема во все времена! negative