Мосульская операция. Как британцы до последнего пытались использовать русское «пушечное мясо»

Захват Багдада

На багдадском направлении войска Баратова преследовали противника и наносили туркам большой урон. К 6 (19) марта 1917 года русские войска вышли к Миантаг. Здесь отступающая 2-я турецкая пехотная дивизия заняла оборону, чтобы прикрыть фланг и тыл 6-й армии, отходящей под давлением британских войск. 1-я Кавказская казачья дивизия, продвигаясь по Миантагскому ущелью в районе Касре-Ширина, начала атаки укрепленной позиции 2-й дивизии, запиравшей выход из горной теснины. Однако из-за того, что пехота и артиллерия значительно отстали, русским войскам удалось взять Миантаг только 17 (30) марта.

Британцы добились серьёзных успехов. В начале марта они начали сражение за Багдад. Турецкие войска отразили атаку у слияния рек Дияла и Тигр, южнее города. Тогда британцы принял решение перебросить основные силы на север, обойти турецкие войска и атаковать город с незащищенной стороны. Турецкая оборона развалилась и османы бежали. 11 марта, преследуя отступающие османские войска, англичане вошли в Багдад. В результате этой операции около 9000 турецких солдат попало в британский плен. Османская провинция с центром в Багдаде стала первой провинцией перешедшей под контроль британской армии. Генерал-губернатором в Месопотамии был назначен генерал Мод. Турецкое командование было вынуждено начать формирование группы войск для предотвращения британского наступления в направлении Мосула. Для руководства этой кампанией германское командование выделило штаб фронта во главе с Фалькенгайном (бывший глава германского Генштаба) и организовало особый Азиатский корпус. Но плохие коммуникации, общая хозяйственная разруха в Турции и легкомыслие турецкого верховного командования, всё это не позволило провести нормальную подготовку операции. В итоге германские части были отправлены в Сирию. На Месопотамский фронт были двинуты незначительные турецкие подкрепления, которые не смогли изменить ситуацию.


Тем временем англичане 10 (23) марта взяли Шерабан и выдвинулись в сторону Белед. В районе Бакуба британцы сосредоточили кавалерийскую бригаду с целью наступать по правому берегу реки Дияла. В то время как русские войска вели бои с противником у Миантаг, англичане сбивали арьергарды 6-й турецкой армии и 12 (25) марта взяли Джеас-Хамрин. 22 марта (4 апреля) русская конница заняла Ханакин и вела бой с турками у Декке на переправе через Диялу, по правому берегу которой части 6-й армии отходили на Сулейманию. Для связи с британцами в Кызил-Рабат была направлена казачья сотня. Кроме этого, в начале апреля со штабом генерала Ф. С. Мода была установлена радиосвязь и туда периодически направлялись штабные офицеры. 24 марта (6 апреля) турки разрушили мост у Декке и заняли сильную позицию на правом берегу реки.

Заняв позицию к западу от Ханакина, русские войска (около 3 тыс. бойцов) испытывали сильную нехватку продовольствия, так как коммуникации с Энзели растянулись на 800 км. Англичане категорически отказались поделиться имевшимися у них в изобилии запасами, и предлагали русским преследовать турок в направлении на Кифри. Сами они планировали теснить османские войска вдоль Тигра. В связи с развитием боевых действий на Месопотамском фронте, русское командование планировало на стыке 7-го и 1-го Кавказских кавалерийских корпусов сформировать новый корпус для действий в направление на Сулеймание, в районе Кередж (40 км западнее Тегерана) создать особый тыловой корпус, чтобы решить проблему снабжения войск. Эти четыре корпуса должны были составить новую 2-ю Кавказскую армию под командованием генерала Баратова. Однако в связи с общим развалом в 1917 году этот план так и не смогли реализовать.

Мосульская операция. Как британцы до последнего пытались использовать русское «пушечное мясо»

Британские войска вступают в Багдад

Мосульская операция

В начале апреля, достигнув Диялы, русские и англичане прекратили преследование турок. 28 марта (10 апреля) начальник британского Генштаба генерал Робертсон предложил русским наступать на Мосул, чтобы англичане могли сосредоточиться на действиях в долине Тигра. По мнению британцев, русские могли прервать сообщения 6-й турецкой армии, сократить свой фронт и угрожать правому флангу 2-й турецкой армии. Одновременно это позволяло английским войскам перенести свои усилия в район реки Евфрат, что позволяло перехватить другую линию снабжения 6-й армии.

Однако Баратов, учитывая общее состояние войск, плохое снабжение, растянутость коммуникаций и неорганизованность тыла корпуса, счёл целесообразным остановить движение в Месопотамии. Тем временем британская армия под началом Мода (1 британская, 5 индийских пехотных дивизий, одна кавалерийская бригада, всего более 60 тыс. штыков и сабель при 200 орудиях), хотя и знала о проблемах русских, продолжала наступление на север своим левым крылом. Генерал Мод выражал резкое недовольство пассивностью союзника, и предложил организовать снабжение русского отряда, если тот перейдет в наступление на Кифри. Но командующий Кавказским фронтом генерал Н. Н. Юденич, который хорошо знал о развале армии, высказался против продолжения Мосульской операции.

Временное правительство, продолжая вести военно-политическую линию «войны до победного конца» в интересах Англии и Франции, давило на командование Кавказской армии, требуя поддержать союзников. Главнокомандующий Кавказским фронтом Юденич сообщал о катастрофической убыли армии от голода и болезней: только с 1 по 18 апреля от цинги и тифа из строя выбыло 30 тыс. человек. Также отмечалось истощение транспортных средств и большие проблемы в снабжении. Некомплект повозок доходил до 55%, лошадей — 24%, личного состава в обозах — 52%. Некоторые артиллерийские батареи на позициях и многие обозы почти лишились лошадей. Удерживать позиции русской армии удавалось только потому, что у турецкой армии дела обстояли не лучше. В этих условиях командование Кавказской армии считало целесообразным отвести армию к базам снабжения: центр — к Эрзеруму, правый фланг — к русской границе. Это позволяло улучшить снабжение, привести в порядок и сберечь оставшиеся войска. Правда, этот отход сокращал фронт и освобождал часть турецких войск на кавказском направлении, что ухудшало положение британцев. В результате это разумное предложение было отклонено Ставкой, которая усиленно угождала союзникам. 31 мая (13 июня) Юденич, предлагавший отвести войска назад к базам снабжения, был заменен генералом М. А. Пржевальским. Баратов, которого некоторое время заменял генерал-лейтенант А. А. Павлов, был возвращен на пост командира корпуса.

Наступательным действиям препятствовали крайне тяжелые природные условия. Стояла страшная жара — сообщалось 68 °C при сильном ветре. У русских не было специальной экипировки, в частях, находившихся в малярийном районе Диялы, заболеваемость достигала 80%. Командованию пришлось оставить в этом районе всего две сотни для наблюдения за турками и связи с англичанами, а остальные силы отвести в горные районы Персии.

Для проведения операции на мосульском направлении выделялись части 7-го Кавказского корпуса, которые сосредоточились у Сакиза, и 1-го Кавказского кавалерийского корпуса, который должен был наступать от Сенне на Пенджвин — Сулейманию — Киркук. Это наступление, по мнению командования, должно было отвлечь значительные силы противника и оказать большую помощь действиям британской армии. Однако наши войска имели много проблем. Возможность проведения Мосульской операции зависела от условий снабжения. Главной проблемой было отсутствие подножного корма, так как к лету солнце полностью выжигает траву в месопотамских предгорьях. Другой проблемой было падение курса рубля в Персии и отсутствие в войсках местной валюты. Англичане предложили предоставить кредит в фунтах, но взамен требовали отставки несговорчивого Баратова, на что русское командование не согласилось. Кроме того, курды активизировали свои действия, начались нападения на русские части, а персидское правительство требовало вывода войск.

Наступление было начато отдельными отрядами на фронте 7-го корпуса 10 (23) июня, 1-го кавалерийского — 13 (26) июня. Вначале наступление шло успешно. В Урмийском районе части Курдистанского отряда (3-я Кубанская казачья дивизия, полки пограничников и Туркестанские стрелки) в упорных боях 10-11 (23-24) июня отбросили турок к Руанскому перевалу, 17 (30) июня овладели позицией на хребте Каран-Севериз, а 18 июня (3 июля) взяли Пенджвин. Однако 22 июня (5 июля) турецкие войска перешли в контрнаступление, угрожая обходом, и наши войска вернулись на исходные позиции. Англичане наступление не поддержали. 23 июня (6 июля) 1917 г. в бою с врагом пал начальник Курдистанского отряда и командир 3-й Кубанской дивизии Николай Алексеевич Горбачёв. Полковник лично руководил боем, отразил четыре контратаки противника, при попытке отбить захваченные турками орудия бросился в рукопашную с ближайшими частями, был окружен и поднят на штыки.

Таким образом, русское наступление на Месопотамском фронте, совпавшее по времени с наступлением русских войск в Галиции, как и там, успеха не имело. Сказывалось общее разложение русской армии. Фактически Временное правительство и Ставка, угождая британцам, бросало русские войска, утратившие боеспособность, на убой.

Чтобы избежать последствий осеннего контрнаступления турецкой армии британцы предложили нанести новый удар на мосульском направлении на Киркук силами 14 тыс. бойцов с 6 тыс. лошадей, и были готовы организовать снабжение на Дияле. При этом русские должны были оперативно подчиняться британцам. Англичане планировали наступать на Мосул. Британцы рассчитывали выйти на Малый Заб, а частью сил даже на Большой Заб. Намечалось, что выдвинутая на р. Дияла группа русских войск будет наступать на Киркук. Также левое крыло 4-го Кавказского корпуса должно было овладеть районом Битлиса и наступать на юг от города Ван, чтобы отвлечь часть сил противника от Мосульской группы. Операция была намечена на конец октября 1917 года.

Однако 5 (18) октября Ставка, исходя из плачевного состояния войск и тыла, предложила перенести Мосульскую операцию на весну 1918 года. Кавказскому фронту ставилась задача удерживать позиции и, по возможности, содействовать продвижению англичан в долине Тигра.


Командующий русскими войсками в Персии Николай Николаевич Баратов (Бараташвили)

Итоги кампании 1917 года

В связи с полной дезорганизацией снабжения и с целью предотвращения полномасштабного голода была произведена коренная перегруппировка войск и тыла. Значительную часть сил отвели на линию основных железных дорог Закавказья и Северного Кавказа. Войска были размещены так, чтобы можно было их быстро сосредоточить в случае турецкого наступления на опасных направлениях. Таким образом, почти все успехи русских войск в ходе всей Кавказской кампании Первой мировой войны были утрачены. Все потери, усилия, героизм русских войск оказались напрасными.

В целом на участке Кавказского фронта от Черного моря до озера Ван в кампанию 1917 года происходили лишь незначительные столкновения, без серьёзных изменений линии фронта. Турецкие 2-я и 3-я армии, которые в ходе кампании 1916 года были разбиты и понесли большие потери, в 1917 году понесли серьёзные потери от эпидемий, и не могли вести активные наступательные действия. К концу 1917 года на некоторых направлениях турецкая армия имела только охранение их курдских нерегулярных подразделений, главные же силы были отведены в тыл на отдых, на узлы коммуникаций.

На Персидском театре русская армия особых успехов не достигла из-за плохого снабжения и растянутых коммуникаций. Англичане, как всегда, тянули одеяло на себя, не заботясь об интересах русских. Временное правительство и Ставка полностью подчиняли действия русской Кавказской армии британским интересам.

В кампании 1917 года на Кавказском фронте единственной крупной операцией могла стать Мосульская. Однако русские и британцы не смогли организовать взаимодействие. Русская армия испытывала массу проблем (голод, болезни, плохое снабжение, общее разложение армии и страны после Февральской революции), поэтому командование Кавказской армии было настроено против этой операции. Однако британцы через Временное правительство и Ставку продавили решение об этой операции. В итоге Мосульская операция завершилась безрезультатно.

До конца года происходили незначительные стычки, а 4 (17) декабря командование Кавказского фронта заключило перемирие с турками в Эрзинджане. Эти переговоры шли уже в ситуации полного развала народного хозяйства России, развала самой страны, в обстановке всеобщей усталости от войны, ухода с фронта войск и исчезновения самого фронта. То есть большевистское правительство просто не имело возможности продолжать войну, нужно было заключать мир (благо Центральные державы сами вскоре развалились и не могли в полной мере использовать плоды победы). К весне 1918 года русская армия фактически перестала существовать, без боя сдав не только Эрзерум и Трапезунд, но даже Карс и Ардаган. Турецким силам в Закавказье фактически противостояли лишь несколько тысяч кавказских (в основном армянских) добровольцев при поддержки части офицеров бывшей русской армии.



Источники:

Корсун Н. Г. Первая мировая война на Кавказском фронте. М., 1946.
Масловский Е. В. Мировая война на кавказском фронте, 1914—1917 гг.: стратегический очерк. М., 2015.
Стрелянов (Калабухов) П. Н. Казаки в Персии. 1909—1918 гг. М., 2007.
Шишов А. В. Персидский фронт (1909—1918). Незаслуженно забытые победы. М., 2010.

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 37

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Rotmistr 15 февраля 2017 06:53
    Что за нелепые лозунги: "до последнего использовать мясо".
    Это операция должна была стать примером взаимодействия равноценных партнеров.
    План операций 1917 г. предусматривал нанесение удара по туркам с целью не допустить переброски их войск в Галицию и на Балканы, а в дальнейшем наступательно действовать на Месопотамском фронте. Революция не дала осуществиться этим замыслам, но активно действовали на багдадском направлении корпус Н. Н. Баратова и отряд генерала А. М. Назарова.
    Фактически действия Н. Н. Баратова у Ханекина привели к установлению боевой связи с союзниками и образованию еще одного межсоюзного фронта. Предполагалось создать 2-ю Кавказскую армию во главе с упомянутым генералом – настолько важным представлялось это направление.
    С марта 1917 г. русские и английские войска действовали совместно, и по предложению англичан начала готовиться Мосульская операция. Для операции предназначались 7-й кавказский армейский и 1-й кавказский кавалерийский корпуса. Наступление было запланировано на июнь, в тесном взаимодействии с британцами. Революционный развал затормозил проведение операции, она была отложена на весну 1918 г.
    Эта операция могла стать наиболее ярким примером непосредственного боевого сотрудничества крупных сил Антанты на одном театре военных действий.
    1. V.ic 15 февраля 2017 07:48
      Цитата: Rotmistr
      Революционный развал затормозил проведение операции, она была отложена

      ...что, опять большевики "обедню" испортили? laughing
      1. Dart2027 15 февраля 2017 08:08
        Цитата: V.ic
        что, опять большевики "обедню" испортили?

        В основном приказ№1 ВП. Но и большевики старались.
        1. Ольгович 15 февраля 2017 08:36
          Цитата: Dart2027
          В основном приказ№1 ВП. Но и большевики старались.


          Приказ 1 издал ПЕТРОСОВЕТ до ВП, а в действительности его создала толпа солдатов-запасников.
          На октябрь фронт еще стоял, а вот после тупого декрета о мире, Декрета о ВЫБОРНОСТИ командиров , телеграммы в ПОЛКИ (?!) о перемирии-рухнул.

          Рекомендую "Армия и революция" на милитера-там первоисточники.
          1. дядя Мурзик 15 февраля 2017 08:46
            Ольгович ну вы как всегда фантазируете и не краснеете! laughing Фактическая власть в Петрограде к 1 (14) марта принадлежала созданным 27 февраля (12 марта) Временному комитету Государственной думы (ВКГД) и Петроградскому совету рабочих депутатов.В заключении, Исполнительный Комитет отмечает, что большинство пунктов Приказа №1 получило уже силу закона частью во время пребывания в должности Военного Министра А.И. Гучкова, частью во время А.Ф. Керенского. Что же касается до полковых, ротных и иных комитетов, мысль о которых впервые высказана в Приказе №1, то о положительной, организующей их роли высказались не только общественные учреждения, но и многие представители высшего командного состава.
            Источник: http://statehistory.ru/5545/Iz-istorii-Prikaza-1-
            Petrogradskogo-Soveta-rabochikh-i-soldatskikh-dep
            utatov/Здесь совместно с членами меньшевистской фракции Думы, представителями других социалистических партий, деятелями легальных профсоюзов, кооперативов и других организаций был образован Временный исполнительный комитет Совета рабочих депутатов — орган по созыву учредительного собрания Совета рабочих депутатов. В его состав вошли К. А. Гвоздев, Б. О. Богданов (меньшевики, лидеры рабочей группы ЦВПК), Н. С. Чхеидзе, М. И. Скобелев (депутаты Государственной думы от фракции меньшевиков), Н. Ю. Капелинский, К. С. Гриневич (Шехтер) (меньшевики-интернационалисты), Н. Д. Соколов (внефракционный социал-демократ), Г. М. Эрлих (Бунд).
            Большевиков в составе Временного исполкома не было.
            1. V.ic 15 февраля 2017 09:18
              Цитата: дядя Мурзик
              Большевиков в составе Временного исполкома не было

              Коллега, "им" объяснить не возможно, ибо постулат о большевистских корнях "февраля 17" выбит на внутренней поверхности "их" черепов и сомнению не может быть подвергнут иначе...разрыв шаблона. good
              1. Ольгович 15 февраля 2017 10:15
                Цитата: V.ic
                Коллега, "им" объяснить не возможно, ибо постулат о большевистских корнях "февраля 17" выбит на внутренней поверхности "их" черепов и сомнению не может быть подвергнут иначе...разрыв шаблона.


                Этот постулат НАВЕКИ закреплен в вашей библии "Краткий курс истории ВКПб " , главным создателем которого был САМ Великий Вождь Всех Народов Великий Создатель Промышленности, Индустриализации и Коллектвизациии и прочая тов. СТАЛИН!!
                1. V.ic 15 февраля 2017 10:31
                  Цитата: Ольгович
                  Этот постулат НАВЕКИ закреплен в вашей библии "Краткий курс истории ВКПб "

                  ...и Вы поверили? Не стоит верить всему написанному, ибо как сказано в анекдоте = "на заборе "Х.." написано, а подошёл и "П...." получил". Наверняка кто-нибудь из ваших дальних родственников рассказывал с надрывом в голосе, как помогал Ильичу нести бревно на субботнике! laughing
                  1. Ольгович 15 февраля 2017 11:45
                    Цитата: V.ic
                    .и Вы поверили?


                    Где он прав-там прав.
                    А Вы самому Вождю СТАЛИНУ-НЕ верите?!!belay
                    1. V.ic 15 февраля 2017 14:17
                      Цитата: Ольгович
                      А Вы самому Вождю СТАЛИНУ-НЕ верите?

                      Цитата: Ольгович
                      Где он прав-там прав

                      ...извините, переставил Ваши фразы для лучшего разъяснения, и вопрос, что называется "в лоб": а тов. Сталин всегда был прав? Не он же лично писал "Краткий курс...". Кстати у Вас ошибочка в обозначении, должно быть ВКП (б), а не ВКПб stop . Большевики-то получше Вас грамотой владели. laughing
                      1. Ольгович 15 февраля 2017 21:28
                        Цитата: V.ic
                        а тов. Сталин всегда был прав? Не он же лично писал "Краткий курс..."


                        Почитайте историю создания Истории ВКПб -он ГЛАВНЫЙ создатель, редактор и руководитель. "Курс" всего лишь перечислил реальные общеизвестные события -забастовки, демонстрации и т.п.В чем тут может быть правда-неправда? belay
                        Цитата: V.ic
                        Кстати у Вас ошибочка в обозначении, должно быть ВКП (б), а не ВКПб . Большевики-то получше Вас грамотой владели.


                        Вы уж сами падайте ниц перед скобками (б), а по мне они просто Великие Кре.. По.нки -и Без скобок. yes
                2. дядя Мурзик 15 февраля 2017 10:50
                  Ольгович Видишь суслика? - Нет - И я не вижу. А он есть. ... laughing
            2. Ольгович 15 февраля 2017 11:03
              Цитата: дядя Мурзик
              Ольгович ну вы как всегда фантазируете и не краснеете! Фактическая власть в Петрограде к 1 (14) марта принадлежала созданным 27 февраля (12 марта) Временному комитету Государственной думы (ВКГД) и Петроградскому совету рабочих депутатов

              Уважаемый товарищ, нельзя же не знать ОСНОВ: Приказ 1 разработан 1 марта вечером на заседании т.н. "петросовета", а утром 2 марта в его....гм. органе "Известиях " был напечатан. ВКГД никаким боком к нему не был причастен, Временное правительство официально объявлено вообще 2 марта.

              Неужели трудно выучить?
              1. дядя Мурзик 15 февраля 2017 13:40
                Ольгович вы уже смешны laughing то есть приказ №1 разработали большевики? belay таки могу вас успокоить большевики не имели к приказу №1 разволившего армию не имели отношения!В заключении, Исполнительный Комитет отмечает, что большинство пунктов Приказа №1 получило уже силу закона частью во время пребывания в должности Военного Министра А.И. Гучкова, частью во время А.Ф. Керенского. Что же касается до полковых, ротных и иных комитетов, мысль о которых впервые высказана в Приказе №1, то о положительной, организующей их роли высказались не только общественные учреждения, но и многие представители высшего командного состава.
                1. Ольгович 15 февраля 2017 21:18
                  Цитата: дядя Мурзик
                  Ольгович вы уже смешны то есть приказ №1 разработали большевики?


                  Русский язык Вам, увы, недоступен, повторю :Приказ 1 разработан 1 марта вечером на заседании т.н. "петросовета", а утром 2 марта в его....гм. органе "Известиях " был напечатан. ВКГД никаким боком к нему не был причастен,

                  По невежеству, Вы настаивали на причастности ВКГД и даже Временного правительства к выпуску этого приказа , что является чушью, на что Вам и ВТОРОЙ раз указано.
      2. Гопник 15 февраля 2017 12:07
        В том числе. Т.к. после Февраля большевики смогли легально проводить свою антигосударственную и пораженческую пропаганду. Ну а после "октябрьского майдана" непосредственно руководили армией и её разрушением.
        1. V.ic 15 февраля 2017 18:22
          Цитата: Гопник
          Т.к. после Февраля большевики смогли легально проводить свою антигосударственную и пораженческую пропаганду.

          ...а "гопники" от ЭсРов и меньшевиков не могли "проводить легально проводить свою антигосударственную и пораженческую пропаганду"?
          1. Гопник 15 февраля 2017 18:29
            Нет особой разницы, какого сорта было это дерьмо - меньшевики, большевики, эсеры. Все одно - леваки-революционеры под красными тряпками. Хотя из них всех большевики самый радикальный и самый негативный сорт. Т.к. меньшевики и эсеры, хотя бы, занимали оборонческую позицию, поэтому не проводили "антигосударственную" (т.к. не были против российской государственности) и пораженческую (т.к. стояли за войну до победы) пропаганду.
            1. дядя Мурзик 16 февраля 2017 07:06
              батенька Гопник вас смешые птуги прикрыть временному правительству зад!Поэтому «союзники» России радостно приветствовали Февральскую революцию. Первыми, 9(22) марта 1917 года Временное правительство официально признали Соединенные Штаты Америки. Через день, 11(24) марта — Франция, Англия и Италия. Вскоре к ним присоединились Бельгия, Сербия, Япония, Румыния и Португалия. Повод для радости действительно был большой: в Лондоне и Париже могли вздохнуть спокойно. Никто не мог даже надеяться, что буквально за считанные дни операция «союзных» спецслужб по изменению государственного строя России, закончится таким грандиозным успехом! Были сделаны все задуманные шаги, решена не программа минимум, а ее наиболее полный вариант.
              Новое «независимое» правительство приняло на себя все обязательства царской власти, как финансовые так и политические. Были признаны все долги и декларирована решимость вести войну до победного конца. И если старое царское правительство хоть иногда могло отказать «союзникам», то новые властители России зависели от них полностью. И даже не задумывались о том, как поступили англичане и французы, по отношению к свергнутому русскому монарху. Сначала они заставили его пролить моря крови своих солдат во имя утопических «союзнических» идеалов, а потом выбросили Николая Романова на помойку истории. После отречения — ни слова поддержки, ни одной фразы в его защиту. Туда же, в небытие, через короткий промежуток отправится и Временное правительство. Удивляться не надо — отработанный материал, шлак никто с собой в политическое будущее не берет. lol
        2. дядя Мурзик 16 февраля 2017 07:08
          вы не видите разницу между мартом и декабрем 1917г! belay могу вам сказать март наступает раньше! lol Виновных в гибели русской армии можно назвать прямо по именам. Это члены Петроградского Совета, написавшие текст приказа, Ю.М.Стеклов (Нахамкес) и Н.Д. Соколов. Виноват военный министр Гучков, виноваты, все, кто входил в состав правительства и с умным видом пописывал в своих блокнотиках. Но более других виноват Александр Федорович Керенский. Он ведь входил в состав Совета, написавшего и издавшего приказ, он был министром правительства, которое имело возможность задушить в зародыше катализатор разложения собственной армии. Керенский все это мог предотвратить дважды! Но этого не сделал, а наоборот помог приказу появиться на свет, хотя предвидеть его последствия совсем несложно. Ни одна армия по таким правилам жить не может. Даже самые горячие «сторонники» Приказа N1, большевики, использовали его только как инструмент захвата власти и разложения старой армии. Едва придя к власти, они начали создавать новую Красную армию, с новой дисциплиной. Точнее говоря, с хорошо забытой старой: за неповиновение расстрел. Армия — это подчинение, четкая иерархия, где приказы выполняются беспрекословно. Нет дисциплины — не будет и вооруженной силы, а будет огромный дискуссионный клуб. Это очевидно. Непонятным кажется другое. Не Ленин и Троцкий напечатали и распространили Приказ N1, не большевики его инициировали. Это сделали другие. Так, что же, Временное правительство не понимало, что с такой армией войну выиграть невозможно? Неужели патриоты-идеалисты понимали в военном деле еще меньше нашего?
          Для дальнейшего развала страны необходимо было в первую очередь разложить армию — сознательная и дисциплинированная, она могла моментально подавить любые очаги антигосударственных действий
          Вот вам и ответ на все вопросы сразу. Оправдывается Керенский: "кто-то один, или какая-то группа, подлинность которых до сих пор остается загадкой", этот приказ издала, и армию русскую развалила. А я, Керенский — белый и пушистый! Он одновременно находится в двух властных структурах и ничего не знает, о происхождении этого документа! Но для нас не так уж важно кто его издал. Предположим, что все темное и антирусское исходило от Петроградского Совета, а его член Керенский просто на заседания не ходил, а где-то кутил с милыми дамами. От этого ничего не меняется. Тогда нам придется признать, что и на заседания Временного правительства этот господин также не являлся. Вспомним "Декларацию Временного правительства о его составе и задачах 3 марта 1917". Там ведь говорится практически то же самое, в армии вводятся демократические свободы, иначе говоря, армия начинает заниматься политикой и слушать того, у кого язык лучше подвешен. Керенский пытается снять с себя и своих коллег ответственность за развал армии, но делает это весьма неуклюже.
  2. parusnik 15 февраля 2017 07:37
    М.А.Пржевальский был из Тверских дворян, но служившие вместе с ним казаки считали его своим, истинно казачьим генералом.
  3. Ольгович 15 февраля 2017 07:52
    То есть большевистское правительство просто не имело возможности продолжать войну, нужно было заключать мир

    Есть замечательные русские поговорки на эту тему: не можешь-не мучай.....
    НИКТО из многочисленных политических сил в России , кроме большевистского т.н. "правительства", не собирался заключать мир типа брестского.

    Уничтожив фронт тупым декретом о мире они что обещали? -МИР и -НИКАКИХ потерь для чести и территории России. А что дали?
    1. дядя Мурзик 15 февраля 2017 08:51
      Ольгович ну тут больше вас подойдет "кто про что, а вшивый про баню". Часты утверждения, что именно большевики развалили армию. Но послушаем незаинтересованное лицо. 16 июля 1917 г. Деникин заявил в присутствии Керенского: «Когда повторяют на каждом шагу, что причиной развала армии послужили большевики, я протестую. Это неверно. Армию развалили другие. Развалило армию военное законодательство последних месяцев». Именно «героями» Февраля была разгромлена система министерств: уволены и частью посажены в тюрьму министры и их заместители, началась перетасовка министерских коллегий, чистка аппаратов. Новыми министрами были назначены странные люди, не имеющие реального опыта управления государством… ( http://www.samisdat.ru/2/2123e-rp.htm).Росло дезертирство. На 1 сентября 1917 года из армии дезертировало 1 млн 865 тысяч человек ( http://soldat.ru/doc/casualties/book/chapter2_2.h
      tml). Численность российской армии в Первую мировую войну – 15 млн 500 тысяч. То есть 12% - почти каждый десятый.



      Для сопоставления: в первую мировую войну во французской амии было расстреляно 600 дезертиров, британской – 346, немецкой – 48. Всего в британской армии в дезертирстве и других нарушениях дисциплины обвинили 7361 человек ( http://www.shotatdawn.org.uk)
      1. V.ic 15 февраля 2017 09:21
        Цитата: дядя Мурзик
        Именно «героями» Февраля

        +++! Мой комментарий выше. 09:18
      2. Ольгович 15 февраля 2017 11:42
        Цитата: дядя Мурзик
        Ольгович ну тут больше вас подойдет "кто про что, а вшивый про баню". Часты утверждения, что именно большевики развалили армию. Но послушаем незаинтересованное лицо. 16 июля 1917 г. Деникин

        Другая, другая Вам подходит: "Плохому танцору мешают",
        А теперь и послушаем Деникина, раз Вы ему доверяете:
        Первый период деятельности большевиков — от начала революции до октябрьского переворота заключался в борьбе за власть путем упразднения всего буржуазного строя страны и дезорганизации армии
        Для первого периода деятельности большевиков важнее тактика их, исходившая из следующих конкретных положений:
        1) свержение правительства и разложение армии;

        Одни органы, близкие к советскому официозу "Известия рабочих и солдатских депутатов", расшатывали, в то время как другие, типа "Правды" (орган соц.-демократ. большев.) — разрушали страну и армию.
        1. Комментарий был удален.
        2. дядя Мурзик 15 февраля 2017 14:25
          Ольгович а что по вашему большевики должны стаять в стороне, грамотно использовали ситуацию в октябре и свергли либеральное временное правительство!большевики не имеют отношения к приказу №1 погубившего армию, Деникин об этом говорит прямо!
          1. дядя Мурзик 15 февраля 2017 14:37
            Вот еще любопытный документ который привел к хаосу в стране Назывался он «Декларация Временного правительства о его составе и задачах» и был опубликован 3 марта 1917 г. Пункт № 5 декларации прямо говорил:1)«Замена полиции народной милицией с выборным начальством, подчиненным органам местного самоуправления»
            Странно. Разве господам из правительства не ясны простые истины, что во время войны роспуск полиции приведет к всплеску преступности и добавит лишние трудности в достижении долгожданной победы? Уже сам факт отречения царя — невиданный в русской истории — был тяжелым ударом по обороноспособности и боевому духу войск. Зачем же все это усугублять?
            Разве когда-нибудь в истории, когда все силы государства были напряжены, производили тотальную перестройку государственного механизма? Каждый водитель знает, что для ремонта машины надо ее, как минимум, остановить. Никто не будет пытаться заменить проколотое колесо на полном ходу — ведь это грозит катастрофой! А первый пункт первого документа Временного правительства гласит:2)«Полная и немедленная амнистия по всем делам политическим и религиозным, в том числе террористическим покушениям, военным восстаниям и аграрным преступлениям и т. д.».На свободу выйдут те, кто взрывал бомбы и убивал всевозможными способами граждан Российской империи в период нашей первой революции! В какой еще стране во время войны выпустили из тюрем всех тех, кто пытался разрушить эту страну еще совсем недавно? Не ищите, примеров в мировой истории не найдете!3)«Свобода слова, печати, союзов, собраний и стачек с распространением политических свобод на военнослужащих в пределах, допускаемых военно-техническими условиями»?Это как прикажете понимать? Какие могут быть политические свободы у солдат во время войны? У солдат и офицеров в период боевых действий одни обязанности. Неприятные — убивать других людей, которые носят форму неприятельской армии. И страшные для каждого нормального человека — умирать самим, когда этого потребуют их командиры. Других прав во время войны не было ни у римских легионеров, ни у гвардейцев Наполеона, ни у суворовских чудо-богатырей. Какие могут быть стачки, собрания и союзы в армии?
          2. Ольгович 15 февраля 2017 21:08
            Цитата: дядя Мурзик
            Ольгович а что по вашему большевики должны стаять в стороне, грамотно использовали ситуацию в октябре и свергли либеральное временное правительство!большевики не имеют отношения к приказу №1 погубившего армию, Деникин об этом говорит прямо!

            Туподекрет (преступнейший) о мире, тупотелеграммы полкам о перемирии, тупоперемирие, туподекрет о комитетах и вишенка на торте тупой
            Декрет о выборном начале и об организации власти в армии

            16(29) декабря 1917 г.



            3) Отрасли жизни и деятельности войск, уже состоящие в ведении комитетов, ныне подлежат непосредственному их руководству. Над теми отраслями деятельности, которые не могут принять на себя комитеты, устанавливается контроль комитетов или Советов.

            4) Вводится выборность командного состава и должностных лиц. Командиры до полкового включительно избираются общим голосованием своих отделений, взводов, рот, команд, эскадронов, батарей, дивизионов и полков. Командиры выше полкового, до верховного главнокомандующего включительно, избираются соответствующими съездами или совещаниями при соответствующих комитетах.

            Примечание. Под совещанием разуметь собрание соответствующего комитета совместно с делегатами от комитетов, на одну ступень ниже стоящих.

            5) Избранных командиров, выше полкового, утверждает ближайший высший комитет.

            Примечание. В случае мотивированного отказа высшим комитетом в утверждении выборного начальника, вторично избранный соответствующим низшим комитетом начальник подлежит обязательному утверждению.

            6) Командующие армиями избираются армейскими съездами. Командующие фронтами избираются фронтовыми съездами.

            Национальные предатели-так о большевиках отозвался Президент Путин. Согласен.
            1. Александр Грин 16 февраля 2017 01:55
              Цитата: Ольгович
              Туподекрет (преступнейший) о мире, тупотелеграммы полкам о перемирии, тупоперемирие, туподекрет о комитетах


              Никак не пойму: вам глаза застилает ненависть к большевикам или ограниченность вашего мышления? Я понимаю, что вы ненавидите большевиков, но не будьте же таким ограниченным. Вы никак не можете усвоить, что все события необходимо рассматривать в тех исторических рамках, в которых они происходили. С вашей сегодняшней точки зрения они все тупые. А тогда это были единственно верные решения.

              Страна устала от бессмысленной бойни. Народ хотел мира и большевики его дали. Армия разваливалась, и удержать ее не было никакой возможностей, а потому большевики начали строить новую армию. Для того чтобы исключить предательство революции со стороны новых командиров, их не назначали, а избирали, и избирали тех, кого хорошо знали, в ком были уверены, что он не предаст. Комиссаров тогда еще не было. Когда пришлось столкнуться с регулярными, обученными войсками интервентов, поняли, что противостоять им может только тоже регулярная Красная Армия, тогда стали привлекать и назначать на командные должности военспецов и к ним приставлять комиссаров. Когда надобность в комиссарах отпала, ввели единоначалие. Понять это – это же так элементарно.
            2. дядя Мурзик 16 февраля 2017 06:51
              голубчик Ольгович вы не видите разницу между мартом и декабрем 1917г! belay могу вам сказать март наступает раньше! lol Виновных в гибели русской армии можно назвать прямо по именам. Это члены Петроградского Совета, написавшие текст приказа, Ю.М.Стеклов (Нахамкес) и Н.Д. Соколов. Виноват военный министр Гучков, виноваты, все, кто входил в состав правительства и с умным видом пописывал в своих блокнотиках. Но более других виноват Александр Федорович Керенский. Он ведь входил в состав Совета, написавшего и издавшего приказ, он был министром правительства, которое имело возможность задушить в зародыше катализатор разложения собственной армии. Керенский все это мог предотвратить дважды! Но этого не сделал, а наоборот помог приказу появиться на свет, хотя предвидеть его последствия совсем несложно. Ни одна армия по таким правилам жить не может. Даже самые горячие «сторонники» Приказа N1, большевики, использовали его только как инструмент захвата власти и разложения старой армии. Едва придя к власти, они начали создавать новую Красную армию, с новой дисциплиной. Точнее говоря, с хорошо забытой старой: за неповиновение расстрел. Армия — это подчинение, четкая иерархия, где приказы выполняются беспрекословно. Нет дисциплины — не будет и вооруженной силы, а будет огромный дискуссионный клуб. Это очевидно. Непонятным кажется другое. Не Ленин и Троцкий напечатали и распространили Приказ N1, не большевики его инициировали. Это сделали другие. Так, что же, Временное правительство не понимало, что с такой армией войну выиграть невозможно? Неужели патриоты-идеалисты понимали в военном деле еще меньше нашего?

              Для дальнейшего развала страны необходимо было в первую очередь разложить армию — сознательная и дисциплинированная, она могла моментально подавить любые очаги антигосударственных действий

              Вот вам и ответ на все вопросы сразу. Оправдывается Керенский: "кто-то один, или какая-то группа, подлинность которых до сих пор остается загадкой", этот приказ издала, и армию русскую развалила. А я, Керенский — белый и пушистый! Он одновременно находится в двух властных структурах и ничего не знает, о происхождении этого документа! Но для нас не так уж важно кто его издал. Предположим, что все темное и антирусское исходило от Петроградского Совета, а его член Керенский просто на заседания не ходил, а где-то кутил с милыми дамами. От этого ничего не меняется. Тогда нам придется признать, что и на заседания Временного правительства этот господин также не являлся. Вспомним "Декларацию Временного правительства о его составе и задачах 3 марта 1917". Там ведь говорится практически то же самое, в армии вводятся демократические свободы, иначе говоря, армия начинает заниматься политикой и слушать того, у кого язык лучше подвешен. Керенский пытается снять с себя и своих коллег ответственность за развал армии, но делает это весьма неуклюже.
              1. дядя Мурзик 16 февраля 2017 07:01
                Поэтому «союзники» России радостно приветствовали Февральскую революцию. Первыми, 9(22) марта 1917 года Временное правительство официально признали Соединенные Штаты Америки. Через день, 11(24) марта — Франция, Англия и Италия. Вскоре к ним присоединились Бельгия, Сербия, Япония, Румыния и Португалия. Повод для радости действительно был большой: в Лондоне и Париже могли вздохнуть спокойно. Никто не мог даже надеяться, что буквально за считанные дни операция «союзных» спецслужб по изменению государственного строя России, закончится таким грандиозным успехом! Были сделаны все задуманные шаги, решена не программа минимум, а ее наиболее полный вариант.

                Новое «независимое» правительство приняло на себя все обязательства царской власти, как финансовые так и политические. Были признаны все долги и декларирована решимость вести войну до победного конца. И если старое царское правительство хоть иногда могло отказать «союзникам», то новые властители России зависели от них полностью. И даже не задумывались о том, как поступили англичане и французы, по отношению к свергнутому русскому монарху. Сначала они заставили его пролить моря крови своих солдат во имя утопических «союзнических» идеалов, а потом выбросили Николая Романова на помойку истории. После отречения — ни слова поддержки, ни одной фразы в его защиту. Туда же, в небытие, через короткий промежуток отправится и Временное правительство. Удивляться не надо — отработанный материал, шлак никто с собой в политическое будущее не берет.
  4. Medium 15 февраля 2017 14:03
    Статья - хороший пример манипуляции историей с помощью нехитрой комбинации.
    Комбинация действительно нехитрая. Берем главу IV книги "Корсун Н. Г. Первая мировая война на Кавказском фронте. Оперативно-стратегический очерк. - М.: Воениздат, 1946." Переписываем ее. благо глава занимает 3 страницы. К заглавию главы из книги добавляем про гадких британцев - готово историческое исследование.
    Неподготовленный читатель пылает гневом к туманному Альбиону, немного подготовленный чешет в затылке и идет к книжной полке. И что интересно! И в тридцатые, и в сороковые, и в пятидесятые, и в оттепель и в застой, и при демократии историки говорят одно - Россия, менее других стран нуждавшаяся в новом жизненном пространстве, в общей европейской суматохе решила улучшить свое стратегическое положение: стать хозяйкой черноморских проливов и Константинополя и единственной покровительницей Балкан, а так же окончательно решить польский вопрос (объединить под своей властью все польские земли).
    Вопрос автору - как эти цели достигались без войны с Турцией и военных действий на Кавказе?
    Вопрос второй. Зачем России, с ее славной историей, такие манипуляции?
    1. V.ic 15 февраля 2017 18:25
      Цитата: Medium
      Зачем России, с ее славной историей, такие манипуляции?

      ...действительно! Зачем России Босфор и Дарданеллы? Наверное большевикам понадобились?
      1. Medium 15 февраля 2017 18:26
        Вы бы не могли пояснить свою "глубокую" сентенцию.
        1. V.ic 16 февраля 2017 07:43
          Цитата: Medium
          Вы бы не могли пояснить свою "глубокую" сентенцию.

          1.
          Цитата: Medium
          Вопрос автору - как эти цели достигались без войны с Турцией и военных действий на Кавказе?

          ...а почему бы не пояснить лично Вам, поскольку Вы возбудились от моего комментария. РИ в 1914 году не имела намерения начинать войну с Оттоманской Империей. Вопли г-на Милюкова и одесских купчишек о проливах императору Николаю 2-му были "плоско параллельны". Турки сами влезли в войну с РИ обстреляв в октябре /ОКТЯБРЕ/ 1914г. российские порты на Черном море. Обосновать необходимость войны с Турцией русскому народу теперь было очень просто, присовокупив к целям войны водружение креста на храме св. Софии. Безмозглое руководство РИ просто не могло осмыслить простую мысль, что контроль над проливами ни англичане, ни француза в русские руки никогда не отдадут! Но тем не менее Босфор и Дарданеллы были заявлены целями войны. Насчёт большевиков, так им Босфор и Дарданеллы на тот момент на фиг не нужны были... Считаю, что я ответил на ваш первый вопрос, адресованный "автору", хотя автором не являюсь, а просто имею своё мнение.
          Цитата: Medium
          Вопрос второй. Зачем России, с ее славной историей, такие манипуляции?

          По поводу Вашего второго вопроса "автору", так он вообще НИ О ЧЁМ! В таком же ключе и последовал мой комментарий на ваш, отмеченный "Вчера 14:03".
      2. Гопник 15 февраля 2017 21:57
        Большевикам, кстати, понадобились. В 1940 их хотели, и получили ВОВ, и в 1945 опять захотели, и получили "холодную войну"
        1. V.ic 16 февраля 2017 07:50
          Цитата: Гопник
          Большевикам, кстати, понадобились. В 1940 их хотели, и получили ВОВ

          Верхушку "Большевиков", И.В.Сталин "пустил в распыл" в тридцатые годы. Насчёт второй половины Вашего "пёрла": вопрос о проливах в 1940 г. никак не связан с причинами ВОВ, хотя бы потому, что Турция во 2 МВ была нейтральной державой.
Картина дня