Военное обозрение

От геополитических столкновений до олимпийских устремлений: грани конфронтации Запада и России

81
Американский госсекретарь Рекс Тиллерсон, который перед назначением на должность не горел желанием портить отношения с Россией, теперь окончательно признал: восстановление отношений с Москвой на текущем этапе невозможно. И действительно, какое уж там восстановление! Холодная война 2.0 в разгаре. Её признаки проявляются повсюду — от геополитических столкновений до олимпийских устремлений.




Госсекретарь США Рекс Тиллерсон, избегая по своей давней привычке намёков и полунамёков, прямо заявил, что Вашингтон никогда не согласится с «российской аннексией» украинского Крыма. Санкции, наложенные на Москву из-за упомянутой аннексии, останутся в силе до тех пор, пока Россия не вернёт Украине контроль над Крымом.

Такое однозначное заявление, заметим, полностью укладывается в ту политику, которую инициировал ещё мистер Обама перед уходом с поста президента. Именно Обама, а за ним и американские союзники США в Европе, заявили, что «никогда» не признают полуостров Крым российской территорией. И не признали.

Санкции со времён Обамы несколько раз расширялись. В этом смысле команда республиканца Трампа последовательно продолжает линию демократа Обамы. Прослеживается что-то вроде единства внешнеполитической линии. Вероятно, такая линия очень удобна Трампу: ведь он горячий сторонник гонки вооружений, как и кумир его Рейган. Именно за счёт роста ВПК Трамп планирует «сделать Америку снова великой».

Тем временем свою страну «великой» делает и Путин. По крайней мере, идея вооружиться присутствует в России в последние годы как никогда явно, и даже несмотря на пониженные цены на нефть, от которой вместе с газом бюджет получает львиную долю своих доходов.

Мистер Тиллерсон сделал своё громкое заявление перед встречей с коллегой Лавровым. Момент был рассчитан точно: перспектив у американо-российских отношений нет ни в ближайшей перспективе, ни в среднесрочной. Даже преемник Трампа будет расхлёбывать кашу, заваренную при Обаме.

Охарактеризовать период холодной войны 2.0 можно двумя словами: полярные расхождения.

Крым, восток Украины, Сирия, неудобная для США фигура Асада, «вмешательство русских хакеров» в американские выборы, снова «вмешательство в выборы», уже в Европе, — кругом противоречия, частью реальные, частью искусственные, и на их фоне у обеих сторон цветёт и пахнет пропагандистская паранойя. Американским политикам, как и европейским, всюду мерещится рука Путина (и даже его «призрак», мрачно шутят некоторые аналитики), а Кремль с его провалами во внутренней политике избрал США в качестве козла отпущения.

Какое уж тут примирение, если одной стороне требуется упомянутый «козёл», а другой — гонка вооружений!

«Мы никогда не согласимся с российской оккупацией и попыткой аннексии Крыма. Связанные с Крымом санкции останутся в силе до тех пор, пока Россия не вернёт контроль над полуостровом Украине», — цитирует «Голос Америки» мистера Тиллерсона, ответственного за внешнюю политику американского начальника.

Припечатал трамповский министр и Донбасс: «В том, что касается восточной Украины, мы присоединяемся к нашим европейским партнёрам в сохранении санкций до тех пор, пока Россия не выведет свои войска из Донбасса и не выполнит взятые на себя минские обязательства».

Тиллерсон, по сути, повторил сказанное накануне. Днём ранее, будучи в Брюсселе, он популярно объяснил: нормальных отношений с Россией быть не может до тех пор, пока Кремль не прекратит поддерживать сепаратистов на Украине и не вернёт Киеву полуостров Крым.

А в городе Брюсселе мистер Тиллерсон был не абы где-то, а на ужине с персонами из НАТО, а именно с министрами иностранных дел стран альянса.

Выступая перед собранием, Тиллерсон сообщил, что, «продолжая использовать средства гибридной войны, Россия пытается расшатать западные институты» путём компьютерных атак, поддерживаемых государством, и кампании по дезинформации в Интернете. «Это существенное препятствие на пути к нормализации наших отношений», — приводит его слова тот же «Голос Америки». Наконец, на этом же ужине Тиллерсон обвинил Россию во вмешательстве в выборы 2016 года в США.

Самым скандальным его заявлением явилось всё же высказывание о «войне» России на Украине.

Главный дипломат Америки публично заявил, что лишь одно действительно стоит на пути «нормальных отношений между США и Россией». Это Украина.

Отношения с Москвой сегодня похолодали до самого низкой точки со времён былой холодной войны. И самым большим препятствием, по словам Тиллерсона, является «постоянная роль Кремля» в войне на Украине.

«Проблема, которая стоит на пути, — это Украина», — цитирует «Foreign Policy» речь Тиллерсона, произнесённую им на встрече Организации по безопасности и сотрудничеству в Вене.

Тиллерсон не сомневается, что Кремль вооружает, ведёт войну и тренирует бойцов «антиправительственных сил» на востоке Украины.

«У нас могут быть расхождения на других аренах, в Сирии, у нас могут быть расхождения в других областях, однако, когда одна страна вторгается в другую, это та разница, которую трудно не заметить и с которой трудно примириться, — сказал Тиллерсон. — Это единственное и самое трудное препятствие, стоящее перед нормализацией отношений с Россией, что мы очень хотели бы сделать».

Вместе с тем, отмечает «Foreign Policy», мистер Тиллерсон уже несколько месяцев твердит, что нормализация отношений с Россией — один из главных приоритетов внешней политики Трампа.

Другим фронтом холодной войны до сих пор является олимпийская борьба, которая превратилась за последние годы в борьбу с «русским допингом». Здесь тоже налицо «расхождения». И здесь тоже Запад намерен до конца (очевидно, до новой победы в новой холодной войне) стоять на своём. И западная «борьба» принесла свои результаты, и весьма ощутимые.

Из-за недопущения сборной Россию на Зимнюю Олимпиаду под национальным флагом в стране произошёл настоящий раскол. Одни граждане (а с ними и иные спортсмены) считают, что в нейтральном статусе на игры ехать нужно: следует победить и отстоять честь страны хотя бы таким образом. Другие граждане (а с ними и иные спортсмены) полагают, что это позор — плясать под дудку Запада и ехать на Олимпиаду под белым флагом. В споре участвуют и очень большие знаменитости. Запад может радоваться: он действительно достиг своей цели и расколол спортивную Россию изнутри.

«Я видел многие победы сборной СССР. И для меня ехать на Олимпиаду в белой форме — всё равно, что выбросить белый флаг, — написал в Интернете заслуженный тренер РФ Владимир Плющёв. — Моё мнение: Россия не должна соглашаться на подачку с нейтральным статусом».

Александр Карелин, участник четырёх Олимпиад и трёхкратный чемпион по греко-римской борьбе, имеет на проблему взгляд противоположный.

«Я предпочитаю не обращать внимания на подобные выкрики [о бойкоте]. Они не имеют никакого отношения к нашему месту в истории олимпийского движения. Глубоко убеждён: если мы сейчас поддержим своё реноме спортивной державы даже в нейтральном статусе, то выразим свою признательность организаторам игр в Пхёнчхане и самой Южной Корее. И, очевидно, заработаем уважение мирового сообщества», — приводит его мнение «Свободная пресса».

«СП» задала вопрос Виталию Милонову, депутату Госдумы: «Тогда скажите, пожалуйста, обсуждалась ли на Охотном ряду возможная вина Виталия Мутко, много лет бывшего министром спорта, а сейчас вице-премьера РФ, курирующего спорт? И его коллеги Александра Жукова, возглавляющего Национальный олимпийский комитет? Справедливо наказал обоих МОК?»

«Насколько мне известно, не обсуждалась».


И это весь ответ!

Далее последовал короткий комментарий:

«Могу только одно сказать по этому поводу: видимо (я так предполагаю), в Госдуме есть люди, в интересы которых не входит обсуждение деятельности того же Виталия Мутко на посту министра спорта и его взаимоотношения с Григорием Родченковым».


Тем временем В. Жириновский выдал призыв провести референдум на тему участия российских спортсменов в Олимпиаде-2018 и упомянул «власовскую форму». «Пусть народ решит. Или мы займём жёсткую позицию и всех заставим [нас] уважать, или все наденем власовскую форму, олимпийскую форму и будем молчать, что есть в России русский флаг и русский гимн», — цитирует Жириновского ТАСС.

Российским спортсменам Жириновский, понятно, не указ. На Зимнюю Олимпиаду они уже собрались. Да, под нейтральным флагом. И это означает одно: победу Запада в очередном этапе холодной войны.

На днях сборная РФ по санному спорту единогласно приняла решение выступать на Олимпийских играх под нейтральным флагом. Об этом сообщила ТАСС Наталия Гарт, президент Федерации санного спорта России.

Лыжники сборной тоже решили ехать в Пхёнчхан. «Да, они проголосовали за», — сообщила «Интерфаксу» Елена Вяльбе, президент Федерации лыжных гонок России.

Собственно, почему нет? Кремль не возражает.

Президент России ничего не имеет против того, чтобы спортсмены страны представляли её на играх без флага. Путин заявил, что власти не будут препятствовать участию тех, кто согласится с условиями МОК.

Невесёлый итог: со стороны экономической на Россию давят западные санкции из-за присоединения Крыма, со стороны спортивной западные санкции давят из-за допинга. И последняя тема грозит стать такой же вечной, как тема Крыма.

Потому-то Тиллерсон с его прямотою и сообщил, что восстановление отношений с Москвой на текущем этапе невозможно. Зачем сейчас восстанавливать-то?

Запад не сомневается, что санкции из-за Крыма и олимпийские запреты ослабили Россию. Когда противник ослаблен и соглашается на «нейтральный» флаг, атакующий уже считает себя победителем. Запад в лице Тиллерсона, а заодно в лицах министров стран НАТО, ждёт, когда Россия проиграет окончательно — и вот тогда навяжет ей свои условия. Так уже было при Ельцине. Теперь американцы хотят победы и во второй холодной войне.

Обозревал и комментировал Олег Чувакин
— специально для topwar.ru
81 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Венд
    Венд 12 декабря 2017 15:08 Новый
    +2
    У нас могут быть расхождения на других аренах
    Да ладно. Куда не ткни одни расхождения, при чем зачинщики США.
    1. Татьяна
      Татьяна 12 декабря 2017 15:30 Новый
      +13
      Всё правильно сказал автор статьи Чувакин! Полностью разделяю его мнение!
      Как жить будем дальше - не знаю!
      Сколько же предателей в виде Коленек Десятничеченко появится в России после ОИ-2018? Даже трудно себе представить!
      1. Татьяна
        Татьяна 12 декабря 2017 15:39 Новый
        +12
        С Крымом всё понятно! США не успокоятся никогда, пока Крым не будет - вместе со всей Украиной - у них в кармане. И так до бесконечности, пока существует Россия и её государство образующий русский народ!
        1. Татьяна
          Татьяна 12 декабря 2017 16:09 Новый
          +11
          когда одна страна вторгается в другую, это та разница, которую трудно не заметить и с которой трудно примириться, — сказал Тиллерсон.

          Прежде чем других судить, рядиться не лучше ли на себя, США, оборотиться?

      2. Тот же ЛЕХА
        Тот же ЛЕХА 12 декабря 2017 15:54 Новый
        +24
        Как жить будем дальше - не знаю!
        Причина поражений России в экономике и спорте до банального проста...она играет по правилам навязываемых ей англосаксонским миром...(внимательно прослушайте речь ТЕРЕЗЫ МЭЙ на банкете мирового англосаксонского бомонда)...здесь как говорится без вариантов ...проигрыш.
        Следовательно вытекает вывод чтобы не зависеть от их правил надо играть по своим...вот тут и происходит противоречие ...которое неизбежно приведет к конфликту с мировым гегемоном.
        Победим в этой схватке мы ? это в первую очередь зависит от нас самих сможем ли удержать фронт морального прежде всего давления на нас изнутри.
        Каждый день нам говорят мы плохие...мы плохие...сдайтесь...покайтесь и вам станет легче.
        Спортмены РОССИИ первыми дрогнули...они нашли себе моральное оправдание....что мол все равно они выступают за РОССИЮ.
        smile Иначе говоря ...маленько так при служим МАКЛАРЕНУ...так чуть чуть...потом еще чуть ...потом еще чуть чуть и все и так тихо и незаметно они превращаются в КОЛЮ из УРЕНГОЯ который нашел оправдание невинно убиенному гитлеровскому солдату...
        Сейчас мы находимся в моральном плане в очень шатком положении...общество умело расколото.
        1. freddyk
          freddyk 12 декабря 2017 21:23 Новый
          +7
          Цитата: Тот же ЛЕХА
          общество умело расколото


          Оно расколото уже давно- на чиновников и народ.
        2. sergevonsohrn
          sergevonsohrn 13 декабря 2017 13:59 Новый
          0
          согласен, такие проблемы уже перезрели! устранить весь этот негатив- первостепенная задача следующего президентского срока путина.если он справится- честь ему и хвала!
      3. turbris
        turbris 12 декабря 2017 16:01 Новый
        +2
        Боже мой, действительно, как дальше жить? Кошмар полный, ОИ-2018 ну очень изменят нашу жизнь, предатели поползут из всех щелей! - Что за бред, как жили, так и будем жить, ничего не изменится, а вот олимпийскому движению, возглавляемому США, нанесен очень значительный ущерб. Сейчас многие задумаются над тем, насколько чисты олимпийские чемпионы у западных стран? Бумеранг запущен и он вернется туда, откуда вылетел. А выступать под олимпийским флагом для нас не новость, наши хоккеисты, завоевали олимпийское золото именно под ним. ТАК, ЧТО НЕ НАДО ДЕЛАТЬ ШУМ НА ПУСТОМ МЕСТЕ ГОСПОДА!
        1. andrej-shironov
          andrej-shironov 12 декабря 2017 16:11 Новый
          +6
          wink Я, читая вас Турбрис вспомнил анекдот советского времени. Когда после похорон Брежнева одну бабку спросили: ну а как теперь жить то будем? На что она перекрестясь ответила: по брежнему сынок, по брежнему...Много вас таких.
          1. Alena Frolovna
            Alena Frolovna 12 декабря 2017 19:17 Новый
            +2
            Ну, а как теперь жить то будем? На что она, перекрестясь, ответила: "По брежнему сынок, по брежнему..

            А Россия была и будет

            Свысока её недруг судит,
            Предъявляя смертельный счёт.
            А Россия была и будет,
            А Россия не пропадёт.


            Заведут в глухое болото
            И укажут ей ложный брод.
            Там погибла целая рота,
            А Россия не пропадёт.

            Хороша! — и берут завидки.
            Через чёрный нагрянут ход,
            Оберут Россию до нитки.
            А Россия не пропадёт.

            Мир, как бомба, во зле взорвётся,
            Будет всем в аду горячо.
            А Россия сама спасётся
            И врагу подставит плечо.

            Николай Рачков
            1. andrej-shironov
              andrej-shironov 12 декабря 2017 19:33 Новый
              +2
              smile Алёна, стесняюсь спросить: а к чему стих то?
        2. Karabin
          Karabin 12 декабря 2017 20:35 Новый
          +5
          Цитата: turbris
          ТАК, ЧТО НЕ НАДО ДЕЛАТЬ ШУМ НА ПУСТОМ МЕСТЕ ГОСПОДА!

          А действительно чего шуметь. Подумаешь белый флаг. Настоящие путриоты, если что, и на радужный согласны.
        3. freddyk
          freddyk 12 декабря 2017 21:28 Новый
          +2
          Цитата: turbris
          А выступать под олимпийским флагом для нас не новость,


          А вот это уже плохая тенденция, так и привыкнуть можно. А золото выиграли именно хоккеисты, сами для себя. Честь какой страны они защищали?.
    2. GradusHuK
      GradusHuK 12 декабря 2017 20:57 Новый
      +1
      Венд Сегодня, 15:08 Начало конца положено ,всех с этим ,,поздравляю''.Дальше ,,веселуха''попрет!
      1. Венд
        Венд 13 декабря 2017 09:05 Новый
        0
        Цитата: GradusHuK
        Венд Сегодня, 15:08 Начало конца положено ,всех с этим ,,поздравляю''.Дальше ,,веселуха''попрет!

        Вы это о чем?
  2. Лесс
    Лесс 12 декабря 2017 15:47 Новый
    +3
    «У нас могут быть расхождения на других аренах, в Сирии, у нас могут быть расхождения в других областях, однако, когда одна страна вторгается в другую, это та разница, которую трудно не заметить и с которой трудно примириться, — сказал Тиллерсон.
    Ирак, Югославия, Афганистан, Ливия? Да, трудно не заметить...
  3. BAI
    BAI 12 декабря 2017 15:51 Новый
    +6
    «никогда» не признают полуостров Крым российской территорией. И не признали.

    СССР тоже не признавали, но признали. Единственный выход - экономическое развитие. Богатого всегда признают.
  4. Altona
    Altona 12 декабря 2017 15:57 Новый
    +13


    Надоело уже обсасывать логику предателей. Мальчик Коля-это оказывается не исключение, а массовое явление.
    P.S. Спортсмены для меня умерли.Им нужны только призовые,спонсорские,олимпийские и любые другие деньги, которые им дадут или обещают.
    1. Стропорез
      Стропорез 12 декабря 2017 15:58 Новый
      +11
      Цитата: Altona
      Надоело уже обсасывать логику предателей. Мальчик Коля-это оказывается не исключение, а массовое явление.

      И что характерно , на самом высоком уровне.
    2. Altona
      Altona 12 декабря 2017 19:00 Новый
      +5
      МОК обещал "перевернуть страницу" и с каким-то остервенением снова штампует допинговые дела. Сейчас пожизненный дисквал получили 6 хоккеисток и сочинский результат нашей сборной аннулирован. Но спортсменам же все равно какого цвета флаг, они выступают за родину(с маленькой буквы), а флаг "полощется в сердце". Конечно, трудно обвинять спортсменов, учитывая, что их до сих пор предает наш ОКР (главный спонсор Газпром) и МОК, обещавший больше не применять санкции после 5 декабря.
    3. user
      user 12 декабря 2017 20:51 Новый
      +8
      Им нужны только призовые,спонсорские,олимпийские и любые другие деньги, которые им дадут или обещают.


      Вот уже и с экрана телевизора им обещали помочь, со снаряжением и денежным содержанием. Осталось только добавить денежное вознаграждение за медали под белым флагом.

      Вот интересно пусть кто-нибудь выиграет допустим 5 (пять) золотых медалей, их встречать как будут с оркестром? под какой гимн? под каким флагом?
      И из каких денег выплатят 30 серебреников, а потом будут по телевизору собирать деньги . . . (перечислять можно долго для чего).

      Одним этим решением, кстати первым его озвучил ВП, государство раскололось как в 1993 году, гражданской войны ещё нет, но её присутствие ощущается во всех интервью и всякого рода объяснениях по этому поводу. И опять не нужно никаких американцев или НАТО мы сами все сделали и делаем как в 1917 году, только просьба задуматься чем все закончилось, особенно это касается тех кто кажется только выиграет от этого решения.

      Ждём.

      В отличии от международных проблем в своих внутренних нынешняя власть включая президента не разбирается и не хочет разбираться в принципе.

      Опять хотят граждан РФ убедить в том что царь хороший, бояре плохие.
      1. Alegar
        Alegar 14 декабря 2017 06:57 Новый
        0
        Почему Путин медлит - и медлит ли он вообще?
        https://cont.ws/@alex-haldey/699083
        27.08.2017

        Любимая тема обсуждений последних лет - почему Путин медлит с заменой элиты.
  5. Altona
    Altona 12 декабря 2017 16:00 Новый
    +7
    Цитата: Стропорез
    И что характерно , на самом высоком уровне.

    -------------------
    Да, я уже написал в статье про Меньшова, что наша элита - это гомосеки во всех смыслах этого слова.
    1. Стропорез
      Стропорез 12 декабря 2017 16:02 Новый
      +13
      Цитата: Altona
      , что наша элита - это гомосеки во всех смыслах этого слова.

      Кстати ,Вы попали в самую точку, возможно того и не желая good drinks
      Когда на гаспром поставили миллера, он приехал со своей "командой", так старые вяхиреские работники называли эту команду, "голубая волна".
  6. andrej-shironov
    andrej-shironov 12 декабря 2017 16:08 Новый
    +6
    Давят они, давят, а у нас ни идеи ни лидера нет, вокруг которых бы можно было объединится. На вскидку напоминает не Холодную войну, там были идеологические разногласия, а спор хозяйствующих субъектов wink С усилением своих ЧОПов, перешерстиванием дочерних фирм и т.д.
  7. turbris
    turbris 12 декабря 2017 16:13 Новый
    +2
    Сейчас США выгодны такие отношения с Россией! Эти отношения используются как для решения многих внутриполитических задач, так и с целью скрытия утраты гегемонии на внешней арене. По моему нам не надо продолжать усилия по их улучшению, а надо взять паузу и спокойно продолжать отстаивать интересы России в различных регионах мира. США - это не весь мир и сильно страдать от ухудшения отношений не стоит. А санкции - это ( по мнению властей США) единственная мера заставить другие государства исполнять их волю. Поэтому количество государств на которых накладываются санкции будет увеличиваться до тех пор, пока сами США не окажутся в изоляции. В итоге придет время, когда никто эти санкции поддерживать не будет и они будут сняты.
  8. Антианглосакс
    Антианглосакс 12 декабря 2017 16:19 Новый
    +13
    Санкции, наложенные на Москву из-за упомянутой аннексии, останутся в силе до тех пор, пока Россия не вернёт Украине контроль над Крымом.

    «Мы никогда не согласимся с российской оккупацией и попыткой аннексии Крыма. Связанные с Крымом санкции останутся в силе до тех пор, пока Россия не вернёт контроль над полуостровом Украине»

    «Проблема, которая стоит на пути, — это Украина»

    Сюрреализм, как в сказке про лису, которая вышвырнула зайчика из своего дома. Забрались к нам в предбанник, гадят там нам грязными сапогами и говорят, что так и было. Из-за мелкой продажной вонючей своры, которая пробралась во власть в России и на Украине, страдает огромный народ, которого мало того, что ограбили подчистую, да ещё натравливают друг на друга! Так и придётся присоединять большую часть окраины назад - вот англо-сионистским выродкам сюрприз будет! Украины уже нет, а санкции есть!
    По поводу ОИ - больше презирать эту лживую воровскую власть уже некуда. Завсегдатаи Кремля вызывают только тошноту и чувство брезгливости - хочется помыться после их высказываний. Ненависти уже нет - нельзя ненавидеть вшей и тлей.
    1. turbris
      turbris 12 декабря 2017 19:07 Новый
      0
      Оригинально вы равняете Россию и Украину! Вот это речь истинного русофоба, который так "переживает" за огромный народ. И обращения к народу вполне в духе - лживая воровская власть во всем виновата, но про власть на Украине промолчал, а вот про завсегдаев Кремля высказался по полной. Антианглосакс - вы судя по вашим высказываниям из этой самой "пятой колонны" и это очень заметно. Это я к тому, кто есть кто на сайте.
    2. Alegar
      Alegar 14 декабря 2017 07:03 Новый
      0
      ✯ Почему Путин медлит с заменой элиты
      https://www.youtube.com/watch?v=sSJRmO3_hVs
      Суть Вещей
  9. zulusuluz
    zulusuluz 12 декабря 2017 18:19 Новый
    +3
    «Проблема, которая стоит на пути, — это Украина», — цитирует «Foreign Policy» речь Тиллерсона
    Единственная реальная проблема - это расширение НАТО на восток...
  10. Karabin
    Karabin 12 декабря 2017 20:25 Новый
    +3
    Собственно, почему нет? Кремль не возражает.
    Президент России ничего не имеет против того, чтобы спортсмены страны представляли её на играх без флага. Путин заявил, что власти не будут препятствовать участию тех, кто согласится с условиями МОК.

    " Не возражает" уже не актуально. Надо писать -" поддерживает"
    МОСКВА, 12 декабря. /ТАСС/. Кремль поддерживает решение Олимпийского собрания, одобрившего отправку российских спортсменов на зимние Олимпийские игры в Пхёнчхан в 2018 году в нейтральном статусе. Об этом заявил журналистам пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.
    Он напомнил, что ранее президент РФ Владимир Путин уже заявлял о том, что никто не должен препятствовать отправке спортсменов на Олимпиаду, если они сами примут такое решение. "Сейчас Олимпийское собрание состоялось, решение принято, таким образом, можно говорить только о его поддержке", - заключил Песков.




    Подробнее на ТАСС:
    http://tass.ru/sport/4804769
    1. VeteranVSSSR
      VeteranVSSSR 12 декабря 2017 21:31 Новый
      -1
      Цитата: Karabin
      Собственно, почему нет? Кремль не возражает.
      Президент России ничего не имеет против того, чтобы спортсмены страны представляли её на играх без флага. Путин заявил, что власти не будут препятствовать участию тех, кто согласится с условиями МОК.

      " Не возражает" уже не актуально. Надо писать -" поддерживает"
      МОСКВА, 12 декабря. /ТАСС/. Кремль поддерживает решение Олимпийского собрания, одобрившего отправку российских спортсменов на зимние Олимпийские игры в Пхёнчхан в 2018 году в нейтральном статусе. Об этом заявил журналистам пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.
      Он напомнил, что ранее президент РФ Владимир Путин уже заявлял о том, что никто не должен препятствовать отправке спортсменов на Олимпиаду, если они сами примут такое решение. "Сейчас Олимпийское собрание состоялось, решение принято, таким образом, можно говорить только о его поддержке", - заключил Песков.




      Подробнее на ТАСС:
      http://tass.ru/sport/4804769

      Вот и все,что и требовалось доказать...,российские сортсмены,федерации-хренации, лично для меня умерли.Ребята,ничего личного,а может за такое поведение хохлы вас и не любят? Позор,как говаривал Владимир Семенович:,,...им платят денжищи,огромные тыщи,даже за проигрыш и за ничью...''
  11. Severok
    Severok 12 декабря 2017 21:50 Новый
    +5
    Великую страну МОК с WADA натыкали в чужое гуано как котёнка и что??? По-настоящему Великая страна наплевала бы на МОК, наклала бы на Макларена с Родченковым и ввела бы СВОИ санкции против недоброжелателей. Однако.

    Однако у Россиянских "олимпийцев" (русскими их не назвать после стыдливого признания желания выступить под белым флагом) не оказалось ни чести, ни достоинства признать выпады врагов достойными ответа по-русски. Они предпочли снять порты и с голым задом предстать под белым флагом в Ю.Корее на условиях ВРАГА России. Так давайте этим "спортсменам" дадим радужный флаг! Не, ну а чего!!! Какая разница? Белый или радужный?

    Большего позора для настоящих Русских сложно представить. Сразу видно поражение в образовании, воспитании, культуре. Те, кто едет на олимпиаду на условиях МОК - не имеют прав называть себя русскими.

    Стыдно.
  12. Дирижер
    Дирижер 12 декабря 2017 22:01 Новый
    0
    Дело то и не только в Крыме и ОИ, дело в самом существовании РФ , как то забыли , что в 20 веке Россия два раза напоролась на эти грабли , и снова идет туда.
    1. turbris
      turbris 12 декабря 2017 22:08 Новый
      0
      Даже вот так? Вы уже засомневались в самом существовании РФ? Вы сами помните или вам напомнить чем кончаются такие сомнения? Россия существует, а сомневающиеся где?
      1. Дирижер
        Дирижер 12 декабря 2017 23:13 Новый
        +5
        РИ тоже была а потом 1917 год , СССР тоже был а потом 1991 год , а щас все по той же дороге идем, холодная война, санкции , гонка вооружений . Я не сомневаюсь , но вот факты какие то удручающие. А диванным ура патриотом не желаю быть. Просто факты. Волгоградский тракторный завод прекратил выпуск тракторов, не выгодно (а я там был по работе) . Алтайский тракторный помер. Челябинский траткорный и так и так ., Красноярски завод комбайнов закрыт , Таганрогский завод закрыт , Ростсельмаш работает, но вот люди оттуда бегут , я сам в Ростове на Дону 6 прожил, там такой менеджмент, что впору сжечь их всех. АЗЛК закрыт. ЗИЛ закрыт . то есть машиностроение уничтожается , но зато в Чехии размещен заказ на 6000 тракторов . Красота , Да? Суперджет сколько импортных комплектующих имеет*? А МС 21. Слова Медведева и Собянина о Россиянах помните?
        1. turbris
          turbris 13 декабря 2017 13:14 Новый
          0
          А более конкретные факты о размещении в Чехии заказа на 6000 тракторов у вас есть или тоже слухами пользуетесь?
          1. Severok
            Severok 14 декабря 2017 08:10 Новый
            +1
            Вы вообще смотрите новости или так, только на форумах пробавляетесь? Смотрите по тэгам, а не задавайтесь про "более конкретные факты о размещении в Чехии заказа на 6000 тракторов".
            1. turbris
              turbris 14 декабря 2017 10:39 Новый
              0
              Извините, а какие новости вы смотрите, они разные бывают! Я вот ничего не слышал о заказе в Чехии 6000 тракторов, потому и спрашиваю, так из каких новостей вы эту инфу выудили?
        2. Alegar
          Alegar 14 декабря 2017 08:18 Новый
          0
          Дирижёр, чем или кем пытаетесь дирижировать! А?
          Крутые российские тракторы бренды современного сельского хозяйства в России.Тракторы обзор
          https://www.youtube.com/watch?v=OET6AFtJsms
          Удивительные российские тракторы бренды современного сельского хозяйства в России
          Трактор "Агромаш 85тк" -детище Владимирского моторно-тракторного завода. Модель массово воспроизводима за счет активного финансирования со стороны компании "Концерн "Тракторные заводы". Трактор реализует более 140 типов pricepe-вложений. Агромаш 85тк использовал не только как сельскохозяйственную технику. Строительная и лесная промышленность, коммунальные предприятия успешно используют ее в своих целях. Эта модель может служить в качестве дорожной техники. А для владельцев это привлекательный вариант универсальных тракторов.
          -------------------------------------------------
          ---------------------------------
          Алттрак / Алттрак
          В линейку сельскохозяйственных тракторов представлен в трех комплектациях-от 140 до 200 л. с., и последнее новшество-это Т-501 с российским двигателем д-461-19 мощностью 200 л. с., Объем производства невелик, и только один завод может выпускать порядка 500 единиц в год. Впрочем, этого достаточно, так как рынок гусеничных тракторов не так уж и велик.

          CamTZ / КамТЗ
          За 2008 год был реальный прорыв, потому что качество Камского трактора не уступало импортному, но цена была на уровне MTW. Однако кризис 2008-09 гг. повредил производство, и инвестиции были сокращены. Третий дыхательный завод нашел в 2013 году, когда вновь развернутое производство совместно с итальянской компанией ARGO (5-е место в мире по объему производства тракторов), а 200 первых машин пошли по предварительным заказам, что говорит о объемах. На данный момент в линейке три модели: ТТХ 185, ТТХ 215 ТТХ 230, - где последняя цифра означает мощность. В ближайших планах Camts выйти на линию 1000 тракторов в год, а также расширение модельного ряда. В дальнейшем завод должен стать главным конкурентом Dole.

          Петра ЗСТ | Петра ЗСТ
          На петербургском заводе техника модернизируется Кировским рабочим с начала 2000-х годов, и он выглядит как настроенный К-700. На тракторе стоят только российские двигатели, что хорошо. Новейшей моделью ЗСТ является трактор Кировец 714, который имеет мощность от 235 до 420 л. с. и способен выполнять практически любую задачу.
          ЗСТ Питер-это не только компания, которая выпускает модернизированный "Кировец", однако, в сравнении с другими производителями аналогичных машин, имеет два важных преимущества. Локализация в этой модели очень высокая, и за счет этого автомобиль имеет очень привлекательную цену. Так как ЗСТ имеет широкую сеть обслуживающих станций, что очень важно, особенно во время сезонных работ.

          Кировец К-9000 | "Кировец" К-9000

          Основана на трех основных моделях, которые унаследованы от старых моделей, это то, что только название, а сейчас это совершенно разные машины. Первая-глубокая модернизация легендарного К700. Кировец К744 получила не только новый дизайн, но вся начинка находится сейчас на очень высоком уровне. Емкость варьируется от 300 до 428 лошадиных сил. Шестое поколение тракторов Кировского завода представлено моделью К-9000, которая по конструкции не отличается почти от предшественника, но имеет большую мощность, которая может достигать 516 лошадиных сил
    2. VeteranVSSSR
      VeteranVSSSR 12 декабря 2017 22:16 Новый
      -1
      О граблях,если можно поподробней,что-то не понятно...
      1. Дирижер
        Дирижер 12 декабря 2017 22:59 Новый
        0
        1917 и 1991 год .
        1. VeteranVSSSR
          VeteranVSSSR 12 декабря 2017 23:25 Новый
          -1
          1917-Российская Империя;1991-СССР(РСФСР там присутствовала,но не более)
          1. Дирижер
            Дирижер 13 декабря 2017 01:18 Новый
            +1
            И еще такое, сейчас в Казахстане живу, но сам гражданин РФ , так вот ни кандидатские , ни тем более докторские степени , полученные в местных ВУЗах хдесь не особенно котируются. А едут защищаться в РФ или далее за Бугор. И езе такой вот факт , в РК при СССР было построено три нефтеперегонных завода , и постоянно проблемы с топливом , а с 1992 г. ни один НПЗ новый не сделан , странно? Вы на каком авто ездите ? мобильник какой у вас ? одежда ? отдыхаете где?
  13. Sverdlov
    Sverdlov 12 декабря 2017 23:46 Новый
    +3
    Всё просто: "как говаривал Владимир Семенович:,,...им платят денжищи,огромные тыщи,даже за проигрыш и за ничью...''
    У спртсменов такая работа. Им семьи кормить надо. Не на завод же идти на слесаря переучиваться.
    А честь - в.задницу. с голоду-бы не опухнуть.
    Так и судьи (которые в мантиях) Не будешь штамповать решения, за которые заплаттли - уйдут. Как детишек прокормить?
    Ничего личного-патриотичного. Просто бизнес...
    1. Дирижер
      Дирижер 13 декабря 2017 01:02 Новый
      +2
      А кто мешал то спортсменам другой путь выбрать? А стоны, мы , да н свои деньги, да тренируемся и то да се , а деньги откуда?
  14. VeteranVSSSR
    VeteranVSSSR 13 декабря 2017 00:36 Новый
    +2
    Цитата: Sverdlov
    Всё просто: "как говаривал Владимир Семенович:,,...им платят денжищи,огромные тыщи,даже за проигрыш и за ничью...''
    У спртсменов такая работа. Им семьи кормить надо. Не на завод же идти на слесаря переучиваться.
    А честь - в.задницу. с голоду-бы не опухнуть.
    Так и судьи (которые в мантиях) Не будешь штамповать решения, за которые заплаттли - уйдут. Как детишек прокормить?
    Ничего личного-патриотичного. Просто бизнес...

    Вот-вот,просто бизнес...Ничего кроме фа.
    Цитата: Sverdlov
    Всё просто: "как говаривал Владимир Семенович:,,...им платят денжищи,огромные тыщи,даже за проигрыш и за ничью...''
    У спртсменов такая работа. Им семьи кормить надо. Не на завод же идти на слесаря переучиваться.
    А честь - в.задницу. с голоду-бы не опухнуть.
    Так и судьи (которые в мантиях) Не будешь штамповать решения, за которые заплаттли - уйдут. Как детишек прокормить?
    Ничего личного-патриотичного. Просто бизнес...

    И я о том же...
    В 1977 меня призвали в СА.Когда первый раз попал в раположении роты,нас завели в ленкомнату,а там плакаты во всю стену:
    1-Военная Присяга
    2-Знамя Части
    3- Гимн СССР
    На плацу большой банер,а на нем-Боевой путь части.
    К чему это я? Да к тому,что бывает с в/ч за утрату знамени знают все и даже полковник КГБ должен помнить слова-,,...и если я нарущу эту торжественную клятву,то пусть меня постигнет суровая...''
  15. VeteranVSSSR
    VeteranVSSSR 13 декабря 2017 00:52 Новый
    +2
    Цитата: Altona


    Надоело уже обсасывать логику предателей. Мальчик Коля-это оказывается не исключение, а массовое явление.
    P.S. Спортсмены для меня умерли.Им нужны только призовые,спонсорские,олимпийские и любые другие деньги, которые им дадут или обещают.


    Цитата: Altona


    Надоело уже обсасывать логику предателей. Мальчик Коля-это оказывается не исключение, а массовое явление.
    P.S. Спортсмены для меня умерли.Им нужны только призовые,спонсорские,олимпийские и любые другие деньги, которые им дадут или обещают.

    Надо было добавить-и под другим флагом.
  16. Дирижер
    Дирижер 13 декабря 2017 01:11 Новый
    +1
    Цитата: VeteranVSSSR
    1917-Российская Империя;1991-СССР(РСФСР там присутствовала,но не более)

    в 1917 русские были титульной нацией (не важно , что так не считали ) но упоролись на отношение к себе , Вот к чему Нам было с немцами воевать . так нет , приверженность Н-2 к долгу , и сам и семья погибла и Россия впала в смуту . 1991 РСФСР - республика донор, сдали ее МСГ ЕБН и иже с ними как стеклотару сдали. Кстати , а Вы не подскажете чего это так Джамшуты и Равшаны после независимости в РФ полезли ? Ты же независим, расти хлопок, овощи . строй в Ташкенте самолеты, и так далее, а нет, чето вот чето не хватает . Мне Казах один, нормальный вроде 2 такие мысли свои в подпитие сказал 1. Каждый казах держит для русского за спиной топор (прошу не считать разжиганием розни , не мои слова ) 2 Вроде шутки - Хочешь убить казаха , вырой яму и брось туда портфель)))
  17. Оверлок
    Оверлок 13 декабря 2017 01:23 Новый
    +3
    «Остается фактом, что Россия как нация осталась за бортом приближающихся ОИ. Россия была жестоко наказана. Россия сегодня подвергнута унижению на международной арене», — констатировало издание USA TODAY.
    -------------------------------------------------
    Но самым унизительным обстоятельством выглядит намерение МОК поселить российских спортсменов вне Олимпийской деревни и, возможно, даже запретить вход на ее территорию. Не исключено, что им запретят участие и в других олимпийских мероприятиях неспортивного характера.
    1. Стропорез
      Стропорез 13 декабря 2017 01:43 Новый
      +2
      Цитата: Оверлок
      Но самым унизительным обстоятельством выглядит намерение МОК поселить российских спортсменов вне Олимпийской деревни и, возможно, даже запретить вход на ее территорию.

      Будут квартирки за свои деньги в пригороде снимать. belay
      1. Дирижер
        Дирижер 13 декабря 2017 01:54 Новый
        +1
        А кушать то не запретят еду с олимпийской символикой?
      2. Дирижер
        Дирижер 13 декабря 2017 02:00 Новый
        +2
        Буду
        Цитата: Стропорез
        Цитата: Оверлок
        Но самым унизительным обстоятельством выглядит намерение МОК поселить российских спортсменов вне Олимпийской деревни и, возможно, даже запретить вход на ее территорию.

        Будут квартирки за свои деньги в пригороде снимать. belay

        Будут, а потом будут стенать, что мы , да свое бабло , да за Россию , страдали , а в конце - Дайте денег.
  18. Оверлок
    Оверлок 13 декабря 2017 01:37 Новый
    +8
    История показывает, что Россия (СССР) проигрывает не столько из-за причин извне, сколько из-за причин внутри. Был Горбачев, который повышал рейтинг СССР на международной арене, а дома- все шло набекрень.
    Теперь Путин повышает рейтинг страны, а дома все идет по той же дороге. Неужели все закончится так же?
    Не удивлюсь. что с таким "мудрым" руководством нас снова подведут к той черте, когда государство начинает трещать.
    Один раз Путин спас страну чтобы снова вернуться на исходные позиции?
    На штыках росгвардии можно власть удержать, но сидеть - неудобно.
    А надо то немного- хоть каплю социальной справедливости- чтобы работающий мог получить зарплату, на которую можно жить, чтобы пенсионеры получили пенсию и не стояли у мусорных баков и на помойках, чтобы воры поменьше воровали, чтобы власть не на словах, а на деле заботилась о своих гражданах. Ведь людям это важно.
    Но что в ответ?
    Сокращение расходов на здравоохранение, образование. Налоги повышают, цены растут вслед за ростом бензина, а нам поют "еще немного, еще один срок" и вот тогда наступит благоденствие. А его не будет, поскольку несменяемость Путина влечет не сменяемость Медведева и Ко, несменяемость либерального курса руководителей, ведущих нас в нищету , а их- в Монако, Калифорнию, Италию.
    Потребительский спрос последний квартал текущего года упал- многим не на что покупать.
    Проблемы внутри страны таят большую опасность для страны из-за нежелания властей их решать. Ну а Запад? Запад поможет властям России с большой любовью.
    1. Дирижер
      Дирижер 13 декабря 2017 01:57 Новый
      +1
      Так у нас так часто було , даешь международные отношения , а то , что полстраны несколько бедновато , так это временные трудности , так вот мои дед с бабушкой , награжденные за ударный труд во время ВОВ , и дожили в бараке до 1982 года. Зато мир во всем мире))).
  19. Оверлок
    Оверлок 13 декабря 2017 01:41 Новый
    +2
    США и ЕС продавили Россию по санкциям, потом- по олимпийским играм 2018, а вот и вишенка:
    "Вашингтон вернется к вопросу Крыма, но в приоритете урегулирование ситуации в Донбассе. Такое заявление сделал госсекретарь США Рекс Тиллерсон, выступая в американской столице".
    Как долго будет сопротивляться правительство РФ, если на кону их деньги и дети за кордоном?
  20. gafarovsafar
    gafarovsafar 13 декабря 2017 08:01 Новый
    +2
    позор слов нету больше .На вас смотреть тошно не то что союзничать с вами
    1. turbris
      turbris 13 декабря 2017 13:20 Новый
      0
      Так не ездите в Россию, если вам тошно и не союзничайте, вас никто нет заставляет, а как на эти слова отреагирует ваша диаспора в России, догадайтесь?
  21. Циник
    Циник 13 декабря 2017 13:33 Новый
    0
    Шумим, вот только непонятно из-за чего, извините НАШИХ спортсменов по сути дела давно уже нет, как нет и СССР.
  22. Сергей Кожокарь
    Сергей Кожокарь 13 декабря 2017 13:40 Новый
    +3
    - Америка никогда не признает Крым, российским,- заявил Трилерсон.
    - Да и нас рать,- ответило большинство россиян!
    - В смысле,- спросил Трилерсон
    - И на смысл тоже, - ответили русские.
  23. sergevonsohrn
    sergevonsohrn 13 декабря 2017 13:49 Новый
    +1
    америкосы 25 лет кропотливо создавали на украине проект "антироссия", пользуясь предательством и соглашательством ельцинского режима и истратив на это, по самым скромным подсчетам, до 5 млрд. долларов! сейчас, когда этот проект терпит крах и превратился в кровавый балаган, им невыносимо трудно это признать. отсюда и эта истерика по поводу "российской агрессии".... россии предстоит готовиться и к другим гадостям и действовать более системно и решительно!
  24. kozerog
    kozerog 13 декабря 2017 14:11 Новый
    +1
    Где янки и где украинцы! Где РФ и где мексиканцы, но - пока янки Техас Мексике не вернут - пусть летают в космос на батуте!!!И пока янки не отведут свои войска от мексиканской стены - никаких с ними дел не иметь, понимаешь ли...
  25. SergF123
    SergF123 13 декабря 2017 14:34 Новый
    +4
    Пока у нас будет повальная нищета, вредительство чиновников и алчность олигархов, а так же попирательство закона - не будет ни Великой России, ни уважения врагов, хотя плевать нам на их "уважение"!
    1. turbris
      turbris 13 декабря 2017 15:36 Новый
      0
      Все высказал или что-то забыл? Но нельзя же про это в каждом посте, тем более вы не один такой, который на это указывает, не отнимайте хлеб у "правильных" блогеров. Повальная нищета, вредительство - это извините где? Там где вы живете? Да сейчас даже бомжи одеты лучше, чем некоторые "нытики", присмотритесь! Повальная нищета - это в сравнении с олигархами, может быть и так. Посмотрите на припаркованные машины у своего подъезда, спросите у кого нет дачи? Может у вас этого всего нет, то тут надо разбираться почему, может в свое время работа не была вашим призванием?
      1. SergF123
        SergF123 13 декабря 2017 18:13 Новый
        +1
        Я бы вам посоветовал выехать из Москвы и приехать в Россию - желательно Сибирь, посмотреть на то, как в действительности живут люди, а трещать о работе и как тебе хорошо ты можешь сколько угодно, это же за деньги.... Потому, как если это не за деньги, то речи жителя белой палаты!"
        1. turbris
          turbris 13 декабря 2017 18:28 Новый
          +1
          Что вы говорите, ну и куда в Сибирь? Я был Новосибирске, Красноярске и в Зеленогорске, что то я там не видел повальной нищеты. Может вы живете в деревне в Сибири, где нет работы, так деревня и в европейской части России - такая же. Нет работы, надо перемещаться туда, где она есть - закон нормальной жизни, а если вы ждете когда появится работа в вашем Задрищенске, то это ваши проблемы. Только мне сдается, что вы как раз и живете в Москве, а крапаете тут от имени трудового народа, как раз за денежки.
          1. Стропорез
            Стропорез 13 декабря 2017 18:33 Новый
            +1
            Цитата: turbris
            Я был Новосибирске, Красноярске и в Зеленогорске, что то я там не видел повальной нищеты

            Посмотрите, а потом обсудим. Ага?!
            https://youtu.be/HqrwnfnLGHM
            1. turbris
              turbris 13 декабря 2017 19:18 Новый
              0
              Даже смотреть не буду, только своим глазам доверяю, а снять можно все, что желает режиссер.
              1. Стропорез
                Стропорез 13 декабря 2017 19:30 Новый
                +2
                Цитата: turbris
                Даже смотреть не буду, только своим глазам доверяю, а снять можно все, что желает режиссер.

                Понятно, факты вам не нужны. Только ни Сёмина , ни Спицина, ни Алфёрова нельзя упрекнуть в предвзятости hi
                1. turbris
                  turbris 13 декабря 2017 19:41 Новый
                  0
                  К сожалению вы своими так называемыми "фактами", так извратили это слово - что доверяю только тому, что сам видел и вам желаю не сидеть за клавой собирая "факты", а выйти на улицу и посмотреть своими глазами как живет народ.
                  1. Стропорез
                    Стропорез 13 декабря 2017 19:53 Новый
                    +2
                    Цитата: turbris
                    К сожалению вы своими так называемыми "фактами", так извратили это слово

                    Э...эээ, батенька, кудой вас понесло
                    Цитата: turbris
                    что доверяю только тому, что сам видел и вам желаю не сидеть за клавой собирая "факты", а выйти на улицу и посмотреть своими глазами как живет народ.

                    Мдяяяя, если обнародовать всё, что я вижу и что говорят люди....., а главное чего они жаждут.....
                    С вами мне всё ясно, продолжайте "вставатьсколен" wassat
                    1. turbris
                      turbris 13 декабря 2017 21:05 Новый
                      0
                      А вот мне с вами не все ясно! Но думаю скоро разберусь.
                    2. SergF123
                      SergF123 14 декабря 2017 09:27 Новый
                      +1
                      О чем с этим разговаривать - он тут за деньги, его убедить не получится - он свои 30 сребреников за предательство народа получил!
                      1. Стропорез
                        Стропорез 14 декабря 2017 09:43 Новый
                        +1
                        Цитата: SergF123
                        SergF123

                        А Вы ,пардон, к кому комент обратили?
  26. Антифашист
    Антифашист 13 декабря 2017 15:28 Новый
    0
    Тиллерсон не сомневается, что Кремль вооружает, ведёт войну и тренирует бойцов «антиправительственных сил» на востоке Украины.

    А кто сомневается? Северный ветер?
  27. трассер
    трассер 13 декабря 2017 16:28 Новый
    +2
    Спортсмены которые поедут на олимпиаду под флагом бесчестия лично для меня перестанут существовать как спортсмены и личности. Сама идея олимпиад это выступление от страны которую представляют спортсменыи. Никого не представляют - нет выступления. Или "петрушки" под белым флагом думают что от их потешных выступлений честь страны прибляется которую они передают ? Нет совершенно наоборот. И для меня они будут предателями.
    1. turbris
      turbris 13 декабря 2017 18:32 Новый
      0
      Это от имени какого народа или страны вы про честь говорите? Напомните мне откуда взялся этот Макларен, он представитель какой страны?
  28. andrew 07
    andrew 07 13 декабря 2017 16:28 Новый
    +1
    Мы не должны сдаваться никогда! И в Холодной войне они не побеждали. Мы сами тогда совершили самоубийство, признав превосходство Запада! А давление будет только усиливать нас. Но нужно перестраивать всю страну под мобилизационный режим развития.
  29. Alegar
    Alegar 14 декабря 2017 06:43 Новый
    +1
    МОЗГ НЕВОЗМОЖНО ЗАМЕНИТЬ МЫШЦАМИ И ЖЕЛУДКОМ! ЖЕЛУДОЧНО-КИШЕЧНЫЙ ТРАКТ ПРЕВЫШЕ ВСЕГО! ПОЗОР ДЕГЕНЕРАТАМ МОЗГА В СПОРТЕ!
  30. turbris
    turbris 14 декабря 2017 10:41 Новый
    0
    Стропорез,
    А он увлекся, занервничал чего то, предателей обнаружил!
  31. vasilkovichi
    vasilkovichi 15 декабря 2017 10:18 Новый
    0
    «У нас могут быть расхождения на других аренах, в Сирии, у нас могут быть расхождения в других областях, однако, когда одна страна вторгается в другую, это та разница, которую трудно не заметить и с которой трудно примириться, — сказал Тиллерсон. — Это единственное и самое трудное препятствие, стоящее перед нормализацией отношений с Россией, что мы очень хотели бы сделать».
    А,как же Афганистан,Сербия,Ирак,Ливия,Сирия?