Военное обозрение

Сербия сильнее всех! Кроме Румынии

56
Осколок ЮНА


Сербские ВС, конечно, не чета ВС ни "большой" Югославии (Социалистической Федеративной Республики Югославии), то есть ЮНА, Югославской народной армии, ни ВС "малой" Югославии (Союзной Республики Югославия). Да и недолго просуществовавшим ВС СиЧ (Сербии и Черногории) они уступают численностью. Но в деле противостояния соседям не нужно оглядываться на прошлое, а нужно ориентироваться на текущее соотношение сил с соседями. Как говорится, если убегаешь от медведя с соседом, то не обязательно бегать быстрее медведя, но быстрее соседа — непременное условие.

Можно констатировать, что ВС Сербии, хоть и сильно отощавшие численно (зато весьма прилично перевооруженные и перешедшие на добровольное комплектование, что имеет свои плюсы и минусы), в целом сильнее почти всех своих соседей, кроме разве что Румынии. В нынешних ВС Сербии, состоящих из двух видов: Сухопутных войск (СВ) и ВВС и ПВО (флот утрачен вместе с Черногорией, а Дунайская флотилия входит в СВ, причем в ее состав входят, почему-то, и понтонные части с нашими парками ПМП) имеется 28 тыс. военнослужащих, не считая гражданских служащих.

ВВС Сербии. Склеивание осколков

ВВС и ПВО Сербии еще недавно находились в очень плохом состоянии. Так, в истребительной авиации оставалось в строю всего 4 МиГ-29 устаревшего варианта "9-12Б" и "9-51" (учебно-боевая спарка), причем 1 — в нелетном состоянии, а одновременно и вовсе летало не более 2. Также имеется несколько летных МиГ-21 — 3-4 самолета примерно. Это даже на фоне вступивших в НАТО и окончательно посокращавших армии (полосатый хозяин всех защитит — так там думают) соседей как-то совсем не впечатляло. Недавно Россия передала Сербии 6 истребителей, ранее принадлежавших 31-му гвардейскому истребительному авиационному Никопольскому Краснознамённому, орд. Суворова полку имени Героя Советского Союза Н. Е. Глазова (31-му гв. иап) в Миллерово в Ростовской области. Ныне полк перевооружен на Су-30СМ и получит еще и Су-35С, а часть МиГов после восстановительного ремонта ушла сербам. Россия также отремонтирует и модернизирует имеющиеся старые МиГ-29 сербов до того же стандарта, что и новопереданные — МиГ-29СМ.


Переданные 6 истребителей МиГ-29 из состава ВКС


Работы частично будут осуществляться в самой Сербии, уровень модернизации, скорее всего, такой же, как у сирийских МиГов, способных применять и управляемое и корректируемое вооружение по наземным целям, и современные УР средней дальности РВВ-СД (экспортный вариант Р-77-1) по воздушным. Также ведутся переговоры с РБ о продаже 8 белорусских МиГ-29 "9-13" с хранения после ремонта, возможно, сделка "срастется" в этом году. Эти машины также предусматривается модернизировать в Сербии по тому же варианту "СМ" на авиаремонтном заводе "Мома Самойлович", который планируется, при содействии РФ, превратить в региональный центр ремонта и обслуживания как МиГов, так и вертолетов Ми-8/17. Сейчас там ремонтируются французской разработки, но местной сборки вертолеты "Газель", будут обслуживать и закупленные в этом году ВВС Сербии Airbus H-145M (бывший ВК-117С2, подобные машины есть у МЧС РФ), которых заказано 9.


Первый модернизированный легкий истребитель-бомбардировщик J-22 "Орао-2.0" (в двухместном варианте) на его премьере в конце 2016 г.


Еще у сербов есть порядка 26 легких дозвуковых истребителей-бомбардировщиков J-22 "Орао" югославско-румынской разработки разных модификаций (J-22, NJ-22, IJ-22 and INJ-22), из которых способны летать 17, а до недавнего времени регулярно поднимались в воздух только 2, а теперь 7 самолетов прошли недавно ремонт и модернизацию и в ближайшее время полностью боеготовы станут 12, а затем и все 17. Еще есть учебно-боевые дозвуковые самолеты G-4M "Супер-Галеб", способные применяться как легкие штурмовики и буксировщики мишеней, их списочно 21, но летают тоже не все.


G-4M "Супер-Галеб" ВВС и ПВО Сербии


Функции легкого противопартизанского самолета могут выполнять и 14 новеньких поршневых учебных самолета "Ласта-95" сербской разработки, но толку с такого "летающего танка" откровенно немного — брони никакой, скорость маленькая, несет пару контейнеров с легкими и крупнокалиберными пулеметами, легкие блоки НАР или пару бомб. Транспортной авиации в Сербии, считай, что нет — единственный Ан-26 может выполнять функции по парашютной подготовке или выводу разведгрупп специального назначения, но и все на этом.

Вертолетный парк насчитывает 10 Ми-17, около 30 собиравшихся в Югославии французских "Газелей" SA-341/342 (часть этих безбронных вертолетиков оснащены ПТУР и 20мм пушками и могут выполнять противотанковые функции, во всяком случае, других вертолетов с ПТУР в Сербии пока нет). Возможно, что-то появится позже, например, РФ может Ми-24П поделиться, все равно у нас они свое скоро отлетают.

Слабостью ВС Сербии можно считать также и ПВО — примерно два десятка батарей устаревших С-125М "Нева" и 2К12 "Куб", пусть и модернизируемых местной промышленностью, не могут служить достойной защитой ни войскам, ни территории страны, в войсковой ПВО — те же "Кубы", а также ЗРК малой дальности "Стрела-10М" (в одной бригаде) и даже "Стрелы-1" (в остальных), и различная зенитная артиллерия. Конечно, С-125 можно переделать в "Печору-2М" и получить за умеренные деньги вполне адекватные системы, но этого мало. Поэтому сейчас идут переговоры с Москвой о поставке 2 дивизионов ЗРС С-300ПМУ-2, но пока эти системы представляются Белграду слишком дорогими и рассматриваются разные варианты сделки. Предполагается получить также 2 дивизиона ЗРК "Бук-М1" от Минска, с последующей модернизацией их Россией до "Бук-М1-2Э". Пока непонятно, состоится ли эта поставка в этом году, как раньше сообщалось. Планируются и закупки, а, может, и передача Россией, более современных РЛС дежурного и боевого режимов, средств РЭБ и прочего.

Сухопутные войска. Небольшие, но сильные

Сухопутные войска состоят из 4 боевых бригад, 1 смешанной артиллерийской (скорее, ракетно-артиллерийской — в ней еще и РСЗО), бригады специального назначения, а также речной Дунайской флотилии и 4 отдельных батальонов: 3-го и 5-го батальон военной полиции, а также — радиационной, химической и биологической защиты и батальон связи.

Сербские бригады несколько крупнее стандартных для нынешних европейских армий, отличаются и от наших. Они состоят из 5 боевых батальонов: танкового с 53 танками, 2 механизированных (мотопехотных, или, если по-нашему, мотострелковых) батальонов, 2 пехотных батальонов (в 1-й бригаде такой батальон один), а также имеются самоходный артдивизион, реактивный артдивизион, дивизион ПВО, инженерный, материально-технического обеспечения и штабной батальоны. Такая структура не представляется сбалансированной (в частности, формировать батальонные тактические группы не слишком удобно, да и незачем смешивать легкую пехоту с мотопехотой и танкистами), но является следствием сокращений и реформирования, хотя, в целом, вполне работоспособна. И развертывать на базе такой структуры новые части по мобилизации вполне реально. Но, надо заметить, что у сербов сейчас сильно сокращены запасы вооружения и техники на хранении, в частности, были списаны несколько сотен Т-55 несколько лет назад (частично их уже в лом продали, часть ждет своей участи), поэтому много не отмобилизуют.

Дислокация сербских бригад также показывает приоритеты — из 4 боевых бригад одна на севере , со штабом в Нови-Саде, на хорватском и боснийском направлениях, а остальные, со штабами в Нише, Кралево и Вране, окружают границу с косовскими сепаратистами. В Нише — и штаб командования сухопутной армии. Там же дислоцирована и артбригада сербской армии, насчитывающая смешанный дивизион РСЗО (128мм РСЗО М-77 "Огань", аналог "Града", и тяжелые 262мм РСЗО М-87 "Оркан-2" с дальностью до 70км) , а также 2 гаубичных буксируемых (152мм М-84 "Нора", система примерно уровня "Мсты-Б" 2А65) и 2 пушечных буксируемых дивизиона (М-46/84) . Бригада спецназначения сербской армии — наиболее подготовленное соединение, ее части дислоцированы в Белграде, Панчево (в автономной Воеводине) и в Нише, на юге. Она состоит из контртеррористического батальона "Соколы", батальона спецназа военной полиции "Кобра", 63-го парашютно-десантного батальона и 72-го батальона специальной разведки "Коммандо". Эти подразделения регулярно в последнее время проводят совместные учения с коллегами из России и Белоруссии — с десантниками и спецназовцами. Они очень хорошо оснащены, хотя использование, наряду с новыми "Заставами", и G-36, выглядит странновато (купили бы уж тогда SCAR или HK-416/417, если денег лишних много).

Всего в строю сербской армии 212 танков М-84 разных модификаций, 13 танков Т-72М1, также 68 танков этих типов находятся на длительном хранении. В целом, танковый парк вполне численно на уровне европейских деградировавших "старых" армий НАТО первой величины, но насыщенность армии танками и бронетехникой выше их — сербская армия меньше, чем, скажем, французские СВ, а тяжелой техники столько же.


М-84АВ1. Найдите 10 отличий с Т-90 (хотя их даже больше)



M-84AS1


Модернизация М-84/М-84А в разных вариантах, вплоть до получения машины, аналогичной нашему Т-90 обр. 1992г. — это М-84АВ1, к сожалению, или не начиналась, или были модернизированы незначительные количества и куда более скромно. Так, недавно на параде, в войсках и на выставках засветилась очередная модернизация М-84АS1 с ДЗ по типу устаревшей "Контакт-1", решетчатыми экранами, дистанционно управляемой зенитной турелью и прочими изменениями. Известно, что в ближайшее время Россией в Сербию будет поставлено чуть более 30 танков Т-72Б3, в числе другой военной и специальной техники и вооружения ( 30 БРДМ-2, 6 истребителей МиГ-29 и проч.). По сути, это батальонный комплект танкового полка, если по-нашему, но у сербов свои штаты. Какая это модификация Т-72Б3, образца 2011 года или же 2016 года, который теперь называется Т-72Б3 с УБХ (с улучшенными боевыми характеристиками — с новым МТО, комплектом ДЗ "Реликт" на бортах, дополнительной навесной ДЗ и элементами "Реликта" в старых модулях НКДЗ "Контакт-5") — неизвестно. Но известно, что на этих танках в этом году сербы будут выступать на танковом биатлоне, там и увидим, что им дали. Т-72Б3 даже раннего образца в любом случае намного сильнее М-84 в каком угодно варианте — новый, более точный и быстрый стабилизатор, новая пушка 2А46М5 (5.1), совершенный многоканальный тепловизионный прицел ПНМ "Сосна-У", автомат сопровождения целей, новые боеприпасы (но сербам их не дадут), да и защита тоже лучше значительно.

Сербская мотопехота вооружена 550 БМП М-80А (в строю порядка 320 машин в 8 батальонах по 40 машин, остальные в резерве) — машинами югославской разработки, вооруженных ПТУР "Малютка" и 20мм пушками М-55. Планируется 220 таких машин довести до уровня М-80АВ1 к 2020г., такие машины уже показывали на парадах, они вооружены 30мм пушкой, новыми ПТУР сербской разработки, имеют новую СУО и усиленное бронирование.

Сербия сильнее всех! Кроме Румынии

БМП BVP M-80AB1


Разработана и поставляется весьма неплохая колесная боевая машина, БТР "Лазар" (в честь князя Лазаря Хребеляновича, погибшего, кстати, на Косовом Поле в битве с турками в 1389г.), выпускаемая в вариантах "Лазар-1", "Лазар-2" и "Лазар-3". Первый из них — 6х6 MRAP весом 16-28т (с разными вариантами защиты), второй — классический, но неплавающий, БТР 8х8 массой 28т, третий — еще более тяжелая машина массой 32т с разными боевыми модулями, в т.ч. с 12.7мм пулеметом или 30мм пушкой 2А42 или ПТУР. Машины имеют защиту от Level 2 STANAG-4569 в базовой конфигурации до Level 4 в боковых и Level 5 в передней проекции в максимальной конфигурации (то есть вполне достойно — 14.5мм пулемет по кругу и в лоб — 25мм БПС). Но этих машин пока мало, считанные десятки, хотя заказано более 200. И конструкция их пока не отработана, говорят, что собираются поштучно и у многих машин имеются отличия даже между собой, то есть пока это опытное производство.

Имеется еще сотни три разных колесных и гусеничных легкобронированных машин, включая как местного производства BOV VP, BOV M11, новых легких MRAP BOV M16, так и советского — БРДМ-2, БТР-50, МТЛБу, БТР-60П. Сербская пехота и мотопехота очень имеют достаточно приличное снаряжение (хотя техника, в основном, устаревшая, но для их задач сойдет) неплохо оснащены и прилично подготовлены.

Артиллерийский парк насчитывает: 88 РСЗО типов М-94, М-87, М-77 и LRVSM Morava (новая модульная двухкалиберная РСЗО); 100 САУ , включая 30 155мм колесных автоматизированных "Нора" B-52, а также 2С1 "Гвоздика"; 72 буксируемых 152мм и 130мм орудий (еще 300 Д-30 в резерве), минометы.

Также в Сербии существует такая структура, как жандармерия — наследница ПЖП — специальных полицейских частей, успешно действовавших против косовских террористов в ходе войны 1999г. и до нее. Конечно, она куда меньше частей ПЖП по численности (менее 4000 чел.), но личный состав хорошо обучен именно контртеррору, борьбе с иррегулярными формированиями и неплохо оснащен, хотя техника и вооружение, конечно, легкие — броневики, джипы с пулеметами и легкими минометами, грузовики.

Надо сказать, что для небольшой страны у Сербии достаточно неплохой ОПК — наследие Югославии, которое не удалось полностью разломать "демократическим" властям даже совместно с Брюсселем. Танки сербы выпускать не могут — завод остался у хорватов, но комплектующие к М-84 делали, в основном, в Сербии, так что и у хорватов нет возможности выпуска. Но модернизировать и ремонтировать — да, выпускать САУ, артсистемы, легкую бронетехнику, боеприпасы, стрелковое вооружение, легкие самолеты и БПЛА — тоже могут. Надо сказать, что у сербов есть ряд и очень интересных разработок, имеющих мало аналогов в мире. И, хотя разработаны они, в основном, на деньги инозаказчиков, но появление их на вооружении Сербии весьма вероятно — вспомним, как в свое время у нас появился "Тигр" или ЗРПК "Панцирь-С", созданные в "святые" для кое-кого 90-е.


Пуск тяжелой ПТУР ALAS в инертном снаряжении


Речь идет о самоходном ПТРК загоризонтной большой дальности ALAS, создаваемом на деньги ОАЭ — системе на автомобильном шасси "Нимр" (эмиратский родич нашего "Тигра"), с 6 тяжелыми дозвуковыми ПТУР с телетепловизионными камерами и ручным наведением по волоконно-оптическому кабелю с высоты в 200-500м, цель атакуется в крышу. Такой принцип в свое время разрабатывался французами в их системе "Полифем", используется он на израильской системе Spike и не только там, но достаточно редок в мире. Дальность ракеты ALAS-A объявлена в 25км, возможно, будет версия ALAS-B с 60км дальности и легкая ПКР, летящая на 5м высоты. Минусом этих ракет можно считать немалые для ПТУР габариты и низкую скорость, делающую их хорошей мишенью для ПВО, плюсы же — высокая помехозащищенность и большая дальность. ALAS находится на испытаниях, которые обещают вскоре завершить. Есть еще разрабатываемая по заказу, вероятно, Пакистана корректируемая планирующая бомба наземного базирования (!) вариантов "Кошава-1" и "Кошава-2", запускаемых из одинаковых с ALAS контейнеров. По сути, "Кошава-1" (это не кошка, это ветер такой сухой в Сербии так зовут) — это планирующая бомба с ТВ/ИК ГСН, массой 248кг, с БЧ 100кг, но с твердотопливным разгонщиком в 61кг весом. После старта и отделения разгонщика устройство планирует с высоты к цели на скорости порядка 200м/с. Достаточно интересное оружие и недорогое, для локальных войн. Эти системы сербы даже руководству нашего МО демонстрировали, возможно, пытаясь заинтересовать, будучи сами заинтересованы в наших технологиях. Но в целом, с ОПК Сербии есть, в чем сотрудничать, вне зависимости от того, будут ли какие-то военные осложнения в регионе или нет.


"Кошава-1" и министр обороны РФ генерал армии С.К. Шойгу


Так, в России сверхдальнобойный ЗРК "Клевок-Гермес", правда, со значительно более совершенными системами наведения, куда более мощными БЧ, со сверхзвуковыми и куда менее заметными ПТУР и дальностью до 100км, пока находится на испытаниях, за исключением авиационной версии. Но он куда сложнее и дороже.

В общем, на местном балканском уровне сербские ВС и военная промышленность стоят достаточно высоко, и военные возможности для решения косовской проблемы имеются. Тем более что противостоящие им "полицейские силы" и "Силы безопасности" Косово общей численностью менее 5 тыс. чел. не имеют тяжелого вооружения, вооружены максимум броневиками, гранатометами и минометами. Но не стоит обольщаться, что случись что и даже без прямого столкновения с KFOR у местных боевиков не появятся ПЗРК, ПТРК и прочие полезные вещи. Не исключено, что там уже есть и то, и другое, ввезенное американцами заранее. Была и информация о том, что часть боевиков из Сирии перебрасывалась именно в Косово. А сирийские боевики обладают немалым боевым опытом, которого нет у сербских военных. Что, несомненно, все может осложнить. Но главное, что может осложнить сербской армии решение каких-то задач в Косово, ограниченных или максимальных, — отсутствие воли у руководства, пытающегося удержаться на "двухвекторной" модели развития, хотя известно, что попытка усидеть на двух стульях заканчивается отбитой "пятой точкой".
Автор:
Статьи из этой серии:
Косово против Сербии: провокация спланирована
56 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Vard
    Vard 4 апреля 2018 05:10
    +5
    Представляется что Сербы не смирились с потерей Косова... Будет удобный момент и зачистят...
    1. andrewkor
      andrewkor 4 апреля 2018 06:21
      +6
      "Удобный момент" это всеевропейская заваруха,я так понимаю!
    2. dzvero
      dzvero 4 апреля 2018 07:59
      +9
      "Удобный момент" наступит только после ухода американцев. Ведь у них там крупнейшая военная база. Бондстийл единственный гарант существования Косово. Уйдут американцы - с косоварами сербы справятся в два счета. Разборка конечно будет кровавой... Но, как правильно заметил andrwekor, такое будет возможно лишь в случае прихода полярного лиса в глобальном масштабе.
    3. Лекс.
      Лекс. 4 апреля 2018 08:44
      +1
      Когда они зачистят ?
      Если они вступят в ЕС а они наверняка туда вступят им придётся смериться
      1. юра яковлев
        юра яковлев 5 апреля 2018 11:40
        +3
        "...смериться" - от слова мир, смириться.
        1. Лекс.
          Лекс. 5 апреля 2018 15:32
          +1
          А по существу есть что сказать по теме а не искать ошибки ?
          1. юра яковлев
            юра яковлев 5 апреля 2018 16:52
            +2
            Если судить по вашим комментариям, то Вы просто не понимаете, насколько крепко сидит Косово в национальном самосознании сербов. Тогда о чём с вами спорить?
            1. Лекс.
              Лекс. 5 апреля 2018 18:36
              +1
              Это вы не понимаете что войной пойдут на Косово может ?
              Кругом НАТО
    4. pytar
      pytar 4 апреля 2018 08:57
      +2
      "зачистят"??? Интересно, как вы себе это представляете? Что будут делать с 1 млн. косовары, которые дико ненавидят все сербское?
      1. MooH
        MooH 4 апреля 2018 11:00
        +4
        Чемодан вокзал Албания.
        1. pytar
          pytar 4 апреля 2018 11:06
          +2
          Чемодан вокзал Албания.

          У них не Албания родина , а Косово. Поколениями там живут. Даже до прихода славян.
          1. MooH
            MooH 4 апреля 2018 13:42
            +5
            Я слышал несколько другую версию. Что это албанские иммигранты, которых переманивал под свое крыло Тито. Соответственно самые старые косовары живут там с 1950ых.
            1. pytar
              pytar 4 апреля 2018 15:29
              +1
              Я слышал несколько другую версию. Что это албанские иммигранты, которых переманивал под свое крыло Тито. Соответственно самые старые косовары живут там с 1950ых.

              Версии милион, а сериозная историческая наука твердит, что альбанцы являются автохронное население в Западных Болканов. Прямые потомки илирийцах. Славяни оттеснили их в горах Албании. Кстати во время османского нашествия, етот немногочисленны народ оказал самое яростное сопротивление туркам изо всех болканских народов. Во время османского владычества часть шкиптаров /самоназвания альбанцах/ приняли ислам и начали заселиватся обратно. Болшинство в Косово становятся во время Тито, благодаря своей высокой рожаемости. Самая высокая в Европе. Кстати в Южной Сербии есть области где албанцы уже болшинство. У сербов демографический убыл, а у албанцев по 7-8 детей. Сербия не вернет себе Коссово, а надо попытатся сохранить хоть то что остало. Оно кроме албанцы, там в Санджак и могамеданы растут.
              1. Setrac
                Setrac 4 апреля 2018 21:10
                +5
                Цитата: pytar
                Версии милион, а сериозная историческая наука твердит,

                Серьезная историческая наука - проститутка в руках политиков, а европейская история - самая брехливая из всех.
                1. pytar
                  pytar 4 апреля 2018 21:53
                  0
                  Не ставлю под сомнение, это ваше твердение, но тогда выходит, чтои сербских тезах о Косово, нельзя принимать в сериоз. smile
                  1. Setrac
                    Setrac 4 апреля 2018 22:02
                    +2
                    Цитата: pytar
                    Не ставлю под сомнение, это ваше твердение, но тогда выходит, чтои сербских тезах о Косово, нельзя принимать в сериоз.

                    И уж тем более болгарские тезисы и Сербии.
                    1. pytar
                      pytar 4 апреля 2018 22:52
                      0
                      Где вы увидели "болгарские" тезисы? lol
          2. Лекс.
            Лекс. 4 апреля 2018 13:42
            0
            У них не Албания родина , а Косово. Поколениями там живут. Даже до прихода славян.
            Все куда то переселились некто нечего не знает рухнит сша все измениться великий Рим тоже был могуч и технологии ему не помогли от упадка
            1. MoJloT
              MoJloT 4 апреля 2018 15:00
              0
              Еще один специалист по Косово laughing
            2. pytar
              pytar 4 апреля 2018 15:36
              +1
              Все куда то переселились некто нечего не знает рухнит сша все измениться великий Рим тоже был могуч и технологии ему не помогли от упадка

              Это так, но специально албанцы никуда не переселялись. Они там были тысячами лет, до прихода славян. К тому разселения произходят обычно среди народов, которые ростут демографически и за счет народов у которые убыл. Положение в Косово и в Южной Сербии, как раз такое. Сами сербы с грустью шутят, что албанская {censored} победила сербской. Оно поколение до 30 лет у албанцев уже больше, чем у сербов.
            3. Стилет_711
              Стилет_711 8 апреля 2018 12:02
              +2
              Цитата: Лекс.
              У них не Албания родина , а Косово. Поколениями там живут. Даже до прихода славян.

              Точно, их туда еще Моисей завел, до того как евреями занялся good
          3. Наводлом
            Наводлом 4 апреля 2018 13:46
            +3
            Цитата: pytar
            Чемодан вокзал Албания.

            У них не Албания родина , а Косово. Поколениями там живут. Даже до прихода славян.

            Новое слово в исторической науке?
            При всё уважении, это утверждение как минимум спорно.
            1. dzvero
              dzvero 4 апреля 2018 14:22
              +2
              Етнический состав Албании пестр. Косово наоборот - мононациональное; етнических меньшиств практически нету (исключая сербов на севере). Насчет поколений... в 50-ые Тито дал им негласные привилегии, что аукнулась сербам уже в 80-ые. Отделение в 90-ых было практически предрешено. Они уже постигли то, о чем в свое время говорил Арафат про победу палестинцев над израильтянами, причем тем самым путем smile
              Насчет албанцев - в средние века турки переселяли там верных им народов с Кавказа и прочих азий (не только там, но и по всему Балканскому полуострову). В результате коренное население времен древней Еллады от силы четверть. Вобщем, котел еще тот, как и весь регион в целом...
            2. pytar
              pytar 4 апреля 2018 15:42
              +1
              Новое слово в исторической науке?

              Не новое. Это самая разпространенная теза среди историков. При том не только среди албанских.
              При всё уважении, это утверждение как минимум спорно.

              Все твердения спорные. Спорящие всегда найдутся.
              На самом деле это не важно. Демография и есть то, что определяет чья територия. Какой народ там живет, ему и земля на которая он живет.
              1. Наводлом
                Наводлом 4 апреля 2018 17:15
                +3
                Цитата: pytar
                Это самая разпространенная теза среди историков. При том не только среди албанских.

                Боян, насчёт этногенеза косовских албанцев есть несколько расхожих версий.
                О происхождении славян - ещё больше.
                И скорее всего албанцы - не автохонный народ.
                1. pytar
                  pytar 4 апреля 2018 17:19
                  +1
                  Я уговорился, что не так и важно, у кого какой произход. Хоть многие используют, как пропагандисткий подход тезах о произхода. Важнее, какой народ населяет данную територию и как у него с демографии. А у косоварах с демографии на 5+! Я нигде в Европе не видел столь много детей, как в Косово!
              2. Setrac
                Setrac 4 апреля 2018 21:12
                +1
                Цитата: pytar
                Не новое. Это самая разпространенная теза среди историков. При том не только среди албанских.

                Но так же среди британских и американских.
                1. pytar
                  pytar 4 апреля 2018 21:57
                  0
                  Да оно и среди российских есть. Вероятно она ближе к правду все таки. Да какое значение. Скоро на болканов славян вообще не останется, если с демографии не произойдеть чудо.
                  1. Setrac
                    Setrac 4 апреля 2018 22:02
                    +2
                    Цитата: pytar
                    если с демографии не произойдеть чудо.

                    Те, кто не рожает детей - вымрут как мамонты.
            3. protoss
              protoss 8 апреля 2018 22:49
              +1
              что же тут нового? славяне там с 6 века, иллирийцы (предки албанцев) как минимум со 2 тыс. до н.э.
              это как раз мнение традиционной исторической науки без всякого влияния фолкхистори.
          4. MoJloT
            MoJloT 4 апреля 2018 14:27
            +2
            У них не Албания родина , а Косово. Поколениями там живут. Даже до прихода славян.

            Вы беленов объелись? Такое даже википедии не прочитаешь wassat
            1. Наводлом
              Наводлом 4 апреля 2018 17:09
              +2
              Цитата: MoJloT

              Вы беленов объелись? Такое даже википедии не прочитаешь

              Где такое можно откушать? И что это за блюдо?
              1. MoJloT
                MoJloT 4 апреля 2018 17:36
                0
                Большая часть видов распространена от Канарских островов до Индии, два рудерально-сорных вида распространены через всю Европу и южную Сибирь до Японии.
                Растёт по обочинам дорог, на пустырях, во дворах и в огородах.

                Употребляйте семена в сыром виде, Вам желательно сразу много. Приятного аппетита !
                1. Наводлом
                  Наводлом 4 апреля 2018 17:45
                  +3
                  Цитата: MoJloT
                  Употребляйте семена в сыром виде, Вам желательно сразу много. Приятного аппетита !

                  Спасибо за добрые пожелания. Сразу видно обходительного человека.
                  Ну так если вы ещё не отпробовали беленЫ, то будьте корректны в правописании.
          5. Дед Мозай
            Дед Мозай 4 апреля 2018 14:56
            0
            Русский с сербом дружба, а Болгария нам не нужна!
            1. MoJloT
              MoJloT 4 апреля 2018 15:41
              0
              Пусть болгары сами решают, с нами они или как всегда...(Первая мировая, Великая Отечественная война)
            2. pytar
              pytar 4 апреля 2018 15:51
              +1
              Мне не интересует, во что вы Володька нуждаетесь. request Пишу под этой темой, потому что недавно был в Прштина и имею личные впечатления. hi
              1. MoJloT
                MoJloT 4 апреля 2018 16:47
                0
                Вы там были наверное еще до появления славян)? И причем тут Ваши впечатления?
                1. pytar
                  pytar 4 апреля 2018 17:04
                  +1
                  Вы там были наверное еще до появления славян)?

                  На многих местах в мире был, но не так подавно. laughing Сейчас в Косово нет никаких славян, за изключение несколько анклава. Оно и там одни пожилые люди. Вряд ли есть в Европе другой такой регион, со столь моноэтническое население как Косово. Кстати очень много детей у косоваров. Сразу бросается в глаза! Вот о том и мои впечатления. Точно по темой. bully
                  1. MoJloT
                    MoJloT 4 апреля 2018 17:48
                    0
                    Вы заметили что чем более отсталая местность, тем больше в семьях детей? Вот скажем количество детей в семьях развитых стран и стран 3го мира, причем чем более отсталая местность тем больше детей в семьях.
                    ряд ли есть в Европе другой такой регион, со столь моноэтническое население как Косово

                    Ну это простите мягко говоря Ваше заблуждение. Видимо Вы еще много где не бывали.
                    1. pytar
                      pytar 4 апреля 2018 19:58
                      0
                      Вы заметили что чем более отсталая местность, тем больше в семьях детей? Вот скажем количество детей в семьях развитых стран и стран 3го мира..

                      Именно так и есть. yes А так как главны закон в природе, это закон воспроизводство, явно в более "развитых" стран, что то не так...
                      Видимо Вы еще много где не бывали.

                      Конечно, места где не был, намного больше, чем тем где был. bully Все впереди! fellow
                  2. Комментарий был удален.
  2. Серый брат
    Серый брат 4 апреля 2018 07:57
    +4
    Все больше появляется подтвержденной информации о масштабной переброске военной техники в Сербии. Она мобилизует всю свою огневую мощь и перебрасывает в направлении Прешево-Косово.
    Информацией делятся в социальных сетях Сербии, Косово, Албании и других стран, сообщается о поездах перевозящих большое количество танков и тяжелой военной техники, артиллерии и военнослужащих сербской армии, которые все двигаются на юг в направлении Прешево. Это вызывает большое беспокойство и массу предположений, что будет дальше.
    1. MoJloT
      MoJloT 4 апреля 2018 14:29
      +5
      Ничего не будет, показуха в ответ на недавние действия диких аблбанских обезьян.
  3. Серый брат
    Серый брат 4 апреля 2018 08:03
    +2
    Информация говорит о возможном возгорании региона на севере Косово с расширением конфронтации, спровоцированной албанцами, до региона Прешево или «восточного Косово».

    В своем обращении к сербскому народу, президент Сербии Александр Вучич назвал спецназ полиции Косово «террористической бандой», когда в Косовской Митровице они арестовали директора Канцелярии по вопросам Косово и Метохии при правительстве Сербии, Марко Джурича.

    Как отмечается, с 2014 года эти албанские специальные полицейские силы обучаются американцами на базе «Adem Jashari», недалеко от Приштины.
    © Инфо-Макс
  4. КВУ-НСвД
    КВУ-НСвД 4 апреля 2018 09:44
    +10
    С потерей Черногории потерян и последний выход к морю . Сербия в отложеной блокаде стран НАТО В случае конфликта с соседями её просто удушат блокированием любых поставок . На первом этапе ВС Сербии смогут добится локальных успехов , но всё быстро скатится к партизанской войне . Даже сейчас , если в модернизации сербской армии и нашей военно-технической помощи увидят реальную угрозу , то перекроют весь кислород . Грустно это , но скорее всего так и будет . Оказать помощь им будет невозможно без открытого конфликта с НАТО (читай США) , да и ни наших миротворцев , ни военного союза у нас с Сербией нет . Поэтому все рассуждения о сравнительной силе сербских ВС и их соседей интересны , но не более ...
    1. MoJloT
      MoJloT 4 апреля 2018 14:32
      0
      Практика показывает, если нельзя безнаказанно залить ковровыми бомбардировками до лунного пейзажа, то США не ввязываются в открытый конфликт.
      1. КВУ-НСвД
        КВУ-НСвД 4 апреля 2018 14:35
        +1
        Цитата: MoJloT
        Практика показывает, если нельзя безнаказанно залить ковровыми бомбардировками до лунного пейзажа, то США не ввязываются в открытый конфликт.

        Вы ответили на мой коммент , но я так и не понял - как Ваш ответ с ним соотносится .
        1. MoJloT
          MoJloT 4 апреля 2018 15:38
          0
          Сербии смогут добится локальных успехов , но всё быстро скатится к партизанской войне .
  5. Lek3338
    Lek3338 4 апреля 2018 09:50
    +7
    Сербия одна из тех стран с которым Аз-ан имеет прекрасные отношения .
    Сербия была в числе стран, проголосовавших в пользу Азербайджана в Резолюции Генеральной Ассамблеи Организации Объединенных Наций 62/243, которая была резолюцией Генеральной Ассамблеи Организации Объединенных Наций, касающейся Нагорного Карабаха. В день, когда Республика Косово объявила о своей независимости от Сербии, Хазар Ибрагим заявил, что Азербайджан «видит этот незаконный акт, как противоречие с международным правом. Исходя из этого, позиция Азербайджана ясна: он не признает независимость Косово». Азербайджан также вывел миротворцев из Косово. Турция прилагает большие усилия на встречах высшего уровня в Организации исламского сотрудничества, выступая с решительно сформулированной поддержкой по кредитованию декларации о независимости Косово. Однако, Азербайджан, находится среди стран, выступающих против. В ходе первого заседания азербайджано-сербской межправительственной комиссии 4 ноября 2011 года сопредседатель комиссии Азербайджана, министр экономического развития Шахин Мустафаев выразил поддержку Азербайджана. Представители Сербии, в свою очередь, заявили, что они будут продолжать поддерживать позицию Азербайджана в конфликте против Армении.Центр культуры Азербайджана был открыты в Белграде. Обе страны также планируют отменить визовый режим.
    У Сербии есть не плохой ВПК ,можно договориться о производстве тех или иных вооружений вместе .Аз-ан может вливать деньги а сербы технологии по модернизации некоторых видов вооружений ещё Советской разработки или вовсе новые у Сербии опыта поболее будет .Интересно какова позиция Сербии по Украине ?Имея у себя территориальные проблемы они поддерживают Аз-ан, а как с Украиной ?Ясно что местные жители за русских а как политики поступили ?
  6. sib.ataman
    sib.ataman 4 апреля 2018 16:14
    +2
    Хороший качественный обзор. Ну а сербам давно пора определяться где они и с кем. Все их беды в том, что они хотят сидеть сразу не на 2-х стульях, а на 10! И тянется эта бадяга уже не одно столетие!
  7. Иванов ИВ
    Иванов ИВ 4 апреля 2018 18:50
    0
    Сербы - это Славяне!!!!
    Сербы - это Русский Мир!!!!
    Русские всегда будут за Сербов!!!
    1. Setrac
      Setrac 4 апреля 2018 21:16
      +2
      Цитата: Иванов ИВ
      Сербы - это Славяне!!!!
      Сербы - это Русский Мир!!!!
      Русские всегда будут за Сербов!!!

      Почему же Югославия не вошла в организацию Варшавского Договора?
      1. pytar
        pytar 4 апреля 2018 21:51
        +1
        Цитат:
        Итальянский премьер-министр Альчиде де Гаспери отметил в январе 1953 года: «Югославия, подписав военно-политический договор с США, де-факто вступила в Североатлантический альянс. Вероятно, помощь антититовской и националистической оппозиции в Югославии с учетом роли этого государства в противодействии Москве менее актуальна, чем всяческая поддержка политики Тито».
        https://topwar.ru/103593-tito-i-nato.html
  8. Вадим Ш.
    Вадим Ш. 6 апреля 2018 11:50
    0
    Наши могли бы и подкинуть вооружения ( пусть не новейшего ) ,но системы ПВО могли бы и заменить на С-300 ( которое они просили ещё в 1999, когда натовцы бомбили ).
  9. Вадим Ш.
    Вадим Ш. 6 апреля 2018 11:53
    +1
    Я не понял из заголовка про Румынскую армию ???? Что ЦЫГАНЕ вояками стали ? laughing
  10. САША СТАРЫЙ
    САША СТАРЫЙ 10 апреля 2018 20:12
    0
    у сербов в руководстве не пойми что творится, того гляди в ЕС уйдут, любители сиденья не паре стульев...