Участникам будущих войн. Инструкция по выживанию. Часть 4. Если тебя предали

Comments

[Vard]

В свое время чеченцы через прокуратуру официально устанавливали участников боевых действий в Чечне... И возбуждали уголовные дела... Это даже не предательство... Это хуже..

[андрей юрьевич]

Буданова, вспомним,нашли и застрелили.

[Владивосток1969]

А Кадыров в почёте и рукопожат.

[Pax tecum]

Владивосток1969:
А Кадыров в почёте

Герой России Кадыров?


А, еще есть информация, что ему КРАПОВЫЙ БЕРЕТ подарили.
Деморализация и демотивация для армии и силовиков других ведомств?
Да, для обозначения этого позора даже термина еще не придумали!

[Мещеряк]

А это сейчас! Моя полиция меня бережёт)))

[Strategia]

Рукопожатен

[Pax tecum]

Во время хаоса начальству не до тебя. У вас разные цели и задачи. У тебя – победить и выжить. У начальства – сохранить свое кресло. Подсидеть своего начальника. Занять кресло вышестоящего шефа...Конкретно обогатиться – пусть даже ценой твоей жизни.

В первую компанию позор сильный испытали, да и во вторую хватало.
Примеры знаю, в 2000-01, когда охреневшие от безнаказанности и вседозволенности штабные, "закрывали" себе в феврале 31(!) боевых в торопях. А, журнал БД, так просто-сказка! Хоть дальше Ханкалы не выезжали. И распределение боевых наград, на каждую группировку-лимит, и далеко не всем, не тем, кто реально заслужил.
Обида и злость на власть никогда не пройдет. И, сомнения мучать не будут, если их уничтожать придется. Вдруг так сложится...
Что-то власти нынешние даже и не пытались кого-то из того времени наказать показательно. Если вообще наказать...

[майор147]

Очень много мог бы написать на эту тему за 1-ю и 2 -ю чеченские, но не буду. Кто там реально был, тот сам всё знает, для остальных сейчас это не актуально.

[Moisey19631]

Вы неправы. Это актуально ВСЕГДА. Пишите. Если хотите, станем соавторами.

[Борода31]

Думаю паша мерседес многое бы мог поведать о предательстве армии и измене присяге. Лебедь тоже была та еще . Жалко крысы сдохли рано, не дожили до суда.

[Владимир Тер-Одиянц]

Цитата: майор147

для остальных сейчас это не актуально

Актуально! Ещё как! Нужно обличать ренегатов во Имя Будущего Поколения Россиии!

[DeGreen]

Интерееесно,армянин,живущий в США,переживает за Россию .

Цитата: Владимир Тер-Одиянц

Цитата: майор147

для остальных сейчас это не актуально

Актуально! Ещё как! Нужно обличать ренегатов во Имя Будущего Поколения Россиии!

Армянин,живущий В США,переживает за Россию. Самому не смешно?

[Владимир Тер-Одиянц]

Цитата: DeGreen

Самому не смешно?

Тюрку! Прячушемуся за шпротским стягом?Каково это разбрасывать на вентилято?
В прочем Тюрк,даже из Шпротии грязь,всегда ищет!

[DeGreen]

Привет. Почитай,что я написал. Яркий пример

[Мих1974]

Лучше напишите и желательно с фашилиями и званиями этих мразей, ибо другие с ними служащие могут еще не знать а до Победы, нам еще ох как далеко. А так глядишь "подскользнется на банановой кожуре" какая

[DeGreen]

Буданова,за козлобаксы,стили бывшие ельцинские полканы.

[Yrec]

Отсюда правила на войне: поменьше сэлфи, а лучше вообще не фоткаться никак, рапорта покороче, без скользких подробностей, рот лишний раз не разевать, "рэмбовидностью" своей не хвалится. Ну и подальше от начальства держатся, не пререкаться с ним. Если не согласен, не спорить, а втихаря по-своему сделать. Если спалился - включил "дурака", типа, недопонял.

[Vard]

В органах правило... Дадут ровно столько... сколько на себя наговоришь...

[реалист]

Не совсем, дадим сколько захотим, и добавим сколько наговоришь......

[Маки Авелльевич]

Цитата: Yrec

Отсюда правила на войне: поменьше сэлфи, а лучше вообще не фоткаться никак, рапорта покороче, без скользких подробностей, рот лишний раз не разевать, "рэмбовидностью" своей не хвалится. Ну и подальше от начальства держатся, не пререкаться с ним. Если не согласен, не спорить, а втихаря по-своему сделать. Если спалился - включил "дурака", типа, недопонял.

100%! . эти правила и на работе действуют.

[Ванёк]

Был на заводе у нас начальник цеха. Та ещё редиска* . Стучал на всех. Подсиживал.

Я когда разузнал за него.

В уголочке поймал. Ты, говорю, здесь! начальник, но после 18-00, да за забором.

Потом меня уволили.

[Ros 56]

Предателей надо уничтожать, неважно как (отстреливать, ДТП, бытовуха, уличные разборки) главное чтобы знал, за что. Потому что они хуже ржавчины разъедают душу и убивают веру. И коррупционеры это те же предатели и их надо судить за измену Родине.

[Мих1974]

Гранату без чеки в кабинет закинуть - "самоубился, совесть замучила"

[parusnik]

Нда..знакомая картина...до боли...

[Феникс_Львов]

А на Украине ВСУшников и правосеков, убивших гражданских, отмазывают от правосудия всеми правдами и неправдами. И НИКОГО из них за их преступления не покарали, там, максимум что дали минимальные условные сроки, а кое-кому и с отсрочкой...

[МорякЧФ]

Во всём мире так,это только в России всё через попу.

[Мещеряк]

А срочников раненых на органы могут пустить, тоже двойные стандарты, т.к правосеки это ЧВК олигархов, а срочник это безхозное мясо!

[Sergej1972]

У них срочники вроде не участвуют в боевых действиях.

[Sadko88]

Инструкция из прошлого теоретика. То умри красиво, то поставь себя вне закона... Автор чей друг? Наш или медведя?

[Vladimir 5]

При сегодняшнем раскладе с медведевыми-кириенко- мутко, ничего не изменилось, как была продажность, так только крепчает, . так и чеченские были в тему. В МО с Шойгу мало что изменилось, те стандарты "верности" начальству остаются главными. Так русскому войну приходится стоять и за Родину и за себя, по сему и советы впрок......

[DeGreen]

Ты,лучше,о своей Дале беспокойся

[Мещеряк]

Цитата: Vladimir 5

При сегодняшнем раскладе с медведевыми-кириенко- мутко, ничего не изменилось, как была продажность, так только крепчает, . так и чеченские были в тему. В МО с Шойгу мало что изменилось, те стандарты "верности" начальству остаются главными. Так русскому войну приходится стоять и за Родину и за себя, по сему и советы впрок......

Русских воинов мало осталось, т.к. их численность не зависит от численности населения. Знаете о таком понятие "воинские традиции" ? Это когда с детства было воспитание в семье офицерской-дворянской, казачьей, крестьянской. Сколько у нас осталось настоящих родовых казаков? И 0,05% не будет, а в царской России их было 2% населения. Настоящих буйных сейчас осталось очень мало, по этому в Сирии воюет только ВКС и "ихтамнеты" - псы войны, но нас мало...

[DeGreen]

Вас,это кого?

[Мещеряк]

За русских воинов я говорил, не за эстов, конечно

[DeGreen]

Я русский и живу в Петрозаводске. Эстонский флаг-это не ко мне. Иногда он и норвежский И шведский..Но что-то я сомневаюсь,что Вы один из последних Псов Войны России.

[Vladimir 5]

Не путайте защитников Родины от наёмников только за деньги. Если защитники России вынуждены для выживания наниматься невесть куда, это из за проблем на Родине, вернее в её руководстве, ещё верне, чужаками, правящими Россией.....

[Мещеряк]

Цитата: DeGreen

Я русский и живу в Петрозаводске. Эстонский флаг-это не ко мне. Иногда он и норвежский И шведский..Но что-то я сомневаюсь,что Вы один из последних Псов Войны России.

Егор, приветствую! Не на копейку не усомнился, что Вы русский патриот. Здесь, когда с Крыма выходят, тоже жёлтоблокитный выскакивает. Вы сомневаетесь, что я один из последних, а я этого и не утверждал, говорил о масштабах соотношения сил...

[DeGreen]

Извини,братишка,не хотел обидеть.Настроение было паршивое. Все мы,в своём роде последние. Дай нам Бог......

[Владимир Тер-Одиянц]

Цитата: DeGreen

Настроение было паршивое.

Твоё нормальное состояние.

[АлеБорС]

А при чём тут казаки, да ещё родовые? Не надо путать теплое и мягкое. И буйный, в условиях БД, долго не протянет. И не только в воспитании дело, но и в информационной среде. А у нас и с первым и со вторым ,увы, паршиво.

[Мещеряк]

Цитата: АлеБорС

А при чём тут казаки, да ещё родовые? Не надо путать теплое и мягкое. И буйный, в условиях БД, долго не протянет.

Алексей, может это и как крамола звучит, но по моему опыту, выживает воин, презревший смерть, а тот, кто стережётся почему-то погибает, часто за зря... Ну это так, утрированно, конечно... А родовых казаков я упомянул как носителей древнего воинского духа

Цитата: АлеБорС

И не только в воспитании дело, но и в информационной среде. А у нас и с первым и со вторым ,увы, паршиво

Да, здесь мы сильно проигрываем, но если есть правильное воспитание, то инфо. среда уже не срабатывает. Говорю не теоретически: бойцы после ранений, кто не смог в поле уже и по возрасту, воспитывают кадетов уже не один год, передают боевой опыт, а самое главное - ДУХ. Уже те хлопчики и отучившиеся в РВВДКУ есть, и воюют... Здесь я вижу, что всё продолжается и мне спокойно.

[АлеБорС]

Цитата: Мещеряк

но по моему опыту, выживает воин, презревший смерть, а тот, кто стережётся почему-то погибает, часто за зря.

Расплывчато. Презреть смерть-высокопарная фраза. Боятся все. Вот не дать страху овладеть собой-да, верно. И глупо не остерегаться. Пуле всё равно кто ты, а вот не дать в себя попасть-хорошее желание.

Цитата: Мещеряк

передают боевой опыт, а самое главное - ДУХ.

Дух передать невозможно. Его надо выращивать и воспитывать.

[bbss]

Проблема обозначена верно, а вот "рецепты" оставляют желать лучшего. Особенно обращение в ... Для наивных и зелёных.

[sib.ataman]

Поразительно! Раньше в императорской армии было офицерское собрание, которое судило строже военного трибунала, а его решений опасались даже высокопоставленные деятели, т.к., если что, то позор придется смывать своей кровью! А вот в советской и нынешней армии ничего подобного нет, к сожалению! С судьями и прокурорами можно "за бабки" договориться, с вышесидящими пакровителями ещё проще! Вот отдельные "военные деятели", уверенные в своей безнаказанности, и вытворяют пируэты в виде полковника Захарченко, ген.-п-ка Реймера или др. широко неизвестных Родине героев! Имея десятки и сотни (а может и тысячи?) таких примеров, Высшее командование не предпринимает никаких реальных мер для предотвращения подобного поведения в будущем вот уже 100 лет как! У самого рыльце в пушку? И это подтверждают сотни фактов в ВОв со стороны генералитета! Даже легендарный Жуков был замечен в мелкобуржуазном стяжательстве! А уж инциндентов с нынешними "товарищами" (вроде сыночков Чайки и Шаманова), Е. Васильевой, и аж целого МО РФ маршала табуреткина! Не перечесть!.. А ведь неверие в своё командование и порождает и такие статьи (я не против автора и поднятой темы, сам когда-то попадал в такие жернова), которые очень симптоматичны для нашего времени, и уж, тем более, не укрепляют нашу армию! Особенно если учесть, что за забором соседи ударными темпами сколачивают дивизию Nord (лиха беда начало?!).

[Vladimir 5]

Вы наивны, есть " Российское офицерское собрание", только его власть загнала в изгои и свои враги, и по сему нигде не слышно, а первые лица в спешном порядке (возможно не без помощи) умирают.. Власть боится гласности и справедливости, вот и нет представительства кадровых военных...

[Славик Иванов]

В этой армии вы воюете за Дерипаску и Вексельберга,Сечина и Чубайса, где ваша Родина !? В Сирии Туда вас заманивают и утюжат "вертушками " и артилерией а потом называют вашими именами улицы, награда!!????

[Мещеряк]

В Сирии действительно война идёт за дешевую нефть для олигархов, и никто из участников на этот счёт иллюзий не питает. Но это не умаляет героизм и силу боевого братства. И специалисты должны воевать, чтобы совершенствовать навыки для других важных войн, да и деньги нужны, чтобы семьи поднимать, для многих это единственный доступный шанс, что уж тут греха таить... Да и есть просто люди "псы войны" им где-то надо воевать, если на Донбассе нам не дают. Например, мой прадед прошёл всю Первую мировую в драгунах, всю Гражданскую в первой конной, от польской интервенции Украину освобождал (пшики до Донбасса тогда дошли). Поучаствовал в Финской и в ВРВ с 41го по 45й. А от после войны в мирной жизни не смог себя найти и сгинул не за грош. И не надо нам тут заливать! В Сирии не салаги воюют, идут осознанно!

[Мих1974]

Вы не совсем правы. Ибо сколько раз я молча задавал вопрос "почему этих мразей захвативших школу в Буденовске (норд-ост а Москве) не разбомбили еще в горах Чечни?" и ответ очевиден - это сложно, да "мягкая, гуманная" власть в России к террористам.
А вот в Сирии как раз можно упредительно всю эту мразоту уничтожать артиллерией, бомбами и ракетами. Ибо если бы они победили и захватили всю Сирию, то вопрос был бы не в "нефти в пику России", а в том куда эти десятки тысяч безумных убийц будут посланы их Хозяевами? Ответ очевиден - в России через среднюю Азию.
Так что мне, как простому гражданину России, плевать как наше участие в уничтожении террористов влияет на цену нефти, мне хватает что более 2000 выродков из России бывших в рядах ИГ - сдохли под бомбами ТАМ.

[Мещеряк]

Цитата: Мих1974

Ибо сколько раз я молча задавал вопрос "почему этих мразей захвативших школу в Буденовске (норд-ост а Москве) не разбомбили еще в горах Чечни?"

Сказать Вам почему?! Да их даже бомбить не надо было, когда мы их зажимали! Так зажимали, что ост оставалось их как овец паршивых вырезать! А что помешало?! Догадайтесь... Подсказка: https://yandex.ru/video/search?text=%D0%BF%D0%B5%
D1%81%D0%BD%D1%8F%20%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B
0%D0%BB%D0%B0%20%D1%8E%D1%82%D1%83%D0%B1&path
=wizard&noreask=1

[Славик Иванов]

Оравдываться тем что ИГИЛ надо уничтожать где то там потому что они придут к нам это бред сама струкрура ИГИЛ не разрушаема пока их спонсоры живы ,как прмер ИГИЛ уже в Афганистане и стремятся в Туркмению а это уже не шутки. Все эти джигиты ИГИЛ не сдержут ,не та закалка ,получается их бомбили там а они еще быстрей пришли к нашим границам!?

[Джунгар]

А теперь представьте что Россия не пришла на помощь Сирии, и вся Сирия теперь вся под ИГИЛ, Ирак с Афганистаном вот вот лягут под него, а там и до Ирана очередь дойдет. ИГИЛ безраздельно властвует на большой территории и сброд со всего мира стекается туда на деньги КСА и Катара, при информационной поддержке Запада........Как думаете, эта гипотетическая ситуация хуже той что сейчас...?. Или лучше...? Вам тест на адекватность....

[Sergej1972]

И много той нефти в Сирии?

[perm23]

а Вы в своей армии за кого воюете .За кого Вы на Донбассе людей убиваете..Вас что в Крым не пускают отдыхать . Или что Вам Донецк то. пусть они живут как они хотят. и плюс к тому сколько среди Игиловцев есть и украинцев

[Славик Иванов]

Я ни с кем не воюю ,потому как ни тем ни тем особо не нужны такие как мы. Мы простые люди и нас не звали в ЛДНР так как там опирались на приближенных что бы потом не делится с простым людом. Но нам чужды и "европейские ценности" ,вместе с бандеровской бесноватой идеологией.

[DeGreen]

Украинец,ты о своих .............х беспокойся. О своих правосеках и всушниках.

[evgeny68]

Вы сильно удивитесь, все войны велись, ведутся и будут вестись за ресурсы и рынки сбыта.

[Alexey RA]

Цитата: sib.ataman

Поразительно! Раньше в императорской армии было офицерское собрание, которое судило строже военного трибунала, а его решений опасались даже высокопоставленные деятели, т.к., если что, то позор придется смывать своей кровью! А вот в советской и нынешней армии ничего подобного нет, к сожалению!

Ох-хо-хо... Вы просто не в курсе - был в СССР суд чести. Знаменитое дело Кузнецова-Галлера-Алафузова первоначально разбиралось именно на нём.

Мы обвиняем адмирала флота Кузнецова, в том, что, преклоняясь перед иностранщиной, барски-пренебрежительно относясь к интересам Советского государства, не вникая в существо дела, он самовольно, без ведома Советского правительства, разрешил передачу английским и американским миссиям ряда ценных секретных сведений об отечественном вооружении, составляющем государственную тайну и приоритет советского ВМФ в области высотного торпедометания и артиллерийского вооружения... Мы обвиняем адмиралов Галлера, Алафузова и Степанова в том, что, раболепствуя перед иностранщиной, они поступились интересами нашей Родины... нанесли серьезный ущерб нашему государству и боевой мощи Советского ВМФ.

© Член военного совета СФ, заместитель главкома по политической части вице-адмирал Н.М. Кулаков.
Тот самый Кулаков, которого Кузнецов в 1944 вытащил фактически из-под надвигающегося трибунала - по итогам "Верпа" и Керченско-Эльтигенской десантной операции. Кулакова тогда отстранили от должности ЧВС ЧФ и разжаловали в капразы. Кузнецов добился восстановления звания и продвинул Кулакова на пост начальника ГлавПУРа РККФ.
Так он, лукавый, презлым заплатил за предобрейшее. ©

[nznz]

сколько себя помню отец (ком.части,капраз) воевал с замполитами.Ну что ни замполит ,то стукач и падла.
Не знаю сколько я сейчас обидел честных замполитов-если кому то попадались-извините,ребята.
Мне попадался в армии один-но от старлеем был,а портиться они начинают с майоров. Те кто не портится просто майорами не бывают:)

[Moisey19631]

До уровня ротного звена - нормальные люди. Потом приходится выбирать.

[Опер]

Никогда вопросов глупых
сам себе не задавай.
А нето еще глупее
ты найдешь на них ответ.
Если глупые вопросы
появились в голове-задавай их
сразу взрослым.
Пусть у них трещат мозги!
Это, что касается статьи... По делу Ульмана автор сначала говорит, что от него открестились свои, а потом что свои вывели...
Время было тяжелое... Подлое! А СВОИ они на то и свои, чтобы СВОИМ подставить плечо! Не за что группе Ульмана было сидеть! И не сидят!

[Moisey19631]

Свои - они тоже разные. Те свои,что в кабинетах -сдали. Те, кто вместе воевал - спасли.
Стих сами сочиняли? примите соболезнования.

[Рафаэль_83]

Цитата: Moisey19631

Стих сами сочиняли? примите соболезнования.

Вроде бы в России гуглопоиск еще не забанен, но я и без его помощи могу сказать, что в данном случае Игорь цитирует Григория Остера (советского и российского писателя, сценариста и драматурга), конкретно его детский стихотворный цикл "Вредные советы".
Подобная же неуместная язвительная ирония (али язвительный сарказмъ?) лишь демонстрирует, мягко говоря, малообразованность, если не сказать малограмотность и бескультурье оппонента.
P.S.
И правильно замечено, что СВОИ могут быть только одни - те, что рядом, те, которые одной крови (одной судьбы, одной семьи, одного клана, одного товарищества, одного братства и пр.), никаких разных "своих" быть не может по определению. Те мрази в дорогущих костюмах и на высоких должностях, что сдавали, продавали и предавали наших ребят на протяжении полных десяти лет, никакими "своими" для них не являются - враги и точка.

[Тот же ЛЕХА]

Да автор поднял больную тему...государство иногда списывает своих солдат и офицеров как ненужную вещь без всякого сожаления .
Поэтому всегда надо помнить и разделять понятия... служба Родине ... или служба проходимцам во властных структурах коих всегда было полно в 90-е годы.
Надеюсь что Ульман жив и здоров и находится в безопасности.
Сожалею что нет с нами Буданова...для меня он образец несгибаемого духа Русского офицера.
Сожалею что Квачков сидит в тюрьме...именно он показал мне всю подлую изнанку первой чеченской войны...требую чтобы его освободили.
Поразительна логика кремлевских правителей...выпустили мерзавца Ходорковского из ЮКОСА и с почетом отправили за границу...а нашего офицера с честью воевавшего за свою страну гноят в тюрьме.

[zoolu350]

Так Ходорковский для олигархата РФ свой. Ну попутал берега малость, решил, что раз у него больше всех денег, то он главный и на интересы остальной "братвы" ему...… "Братва" объяснила, что он не прав. А вот Квачков, как Мозговой люди враждебные олигархату РФ, ибо знали его подлую сущность и представляли серьезную опасность как ЛИДЕРЫ.

[Мещеряк]

Цитата: zoolu350

А вот Квачков, как Мозговой люди враждебные олигархату РФ, ибо знали его подлую сущность и представляли серьезную опасность как ЛИДЕРЫ.

К сожалению это правда. Так же Дрёмов, Беднов (Бетмен), Ищенко, Жилин, Багирян (Багги) - список не полный, все были устранены по этой самой причине. Царство им Небесное! Вечная память!

[g1v2]

В Чечне мы воевали на своей территории. Каждый чеченец по идее был таким же гражданином РФ, как и парни с других регионов. Тч убийство безоружного чеченца без оснований по закону - это просто убийство гражданина России. Уголовное преступление со всеми вытекающими. Это специфика войны на своей территории. Ничего не попишешь. В Грузии или Сирии - все не так. Там могли дело замять. Дома - нет. Тч парни Ульмана завалили граждан России со всеми вытекающими.
Опять же просто задавить мятеж силой - вариант плохой , тк это только загонит проблему в подполье и она вспыхнет через какое-то время опять. Тч кадыризация ПРОЦЕССА стала просто суперходом Путина. В 2015 году по кол-ву убийств на 100 тыс жителей Чечня стала самым спокойным регионом России. И это всего через 10 лет после окончания войны. ТЧ ВРЕМЯ ПОКАЗАЛО , ЧТО ВСЕ БЫЛО СДЕЛАНО ВЕРНО.
И кстати в Сирии наши применяют те же самые наработки . Результат - стремительно меняющаяся карта бд. Особенно текущая операция на юге страны , где сотни боевиков кадыризируются и вступают в армию Асада. Метод опять работает.
По поводу той армии говорить не о чем . ЕЕ больше нет и надеюсь никогда не будет. То, что было тогда, в современной армии надеюсь никогда не повторится. Хотя совет насчет слить инфу конторским в случае какой-то серьезной непонятки - рабочий. Только вот в случае если непонятка только привиделась , такой слив инфы будет означать крест на карьере. И лучше будет сразу увольняться. Я как-то был членом следственной комиссии , когда контрабас начштаба отдельного бата фейс помял . Но он все равно увольняться собирался , тч на том и сошлись. Тч решение не из простых. Даже перевестись - не вариант. Подчиненный сливающий инфу налево никому не нужен.

[Джунгар]

Чеченизация конфликта, если говорить правильно. Это когда порядок в Чечне наводят сами чечены - чечены мочат чеченов....

[Moisey19631]

Цитата: Sadko88

Инструкция из прошлого теоретика. То умри красиво, то поставь себя вне закона... Автор чей друг? Наш или медведя?

в одних случаях надо красиво умереть. В других - поставить себя над законом. Автор ваш.

[Мещеряк]

Цитата: Moisey19631

Цитата: Sadko88
Инструкция из прошлого теоретика. То умри красиво, то поставь себя вне закона... Автор чей друг? Наш или медведя?
в одних случаях надо красиво умереть. В других - поставить себя над законом. Автор ваш.

Садко истерит) Действительно, нужно быть готовым умереть с честью, если ты пошёл воевать и по возможности взять с собой по-больше врагов. К предыдущим статьям много хороших коментов на эту тему было.

[Джунгар]

Измену наверху чувствовали многие. Но поступать так как советуете вы - на это из тех кого я знаю и о тех кого я знаю, никто не сделал так... Все шли до конца, и выполняли свои обязанности до конца. Многие погибли.... 15 августа 1996-го года часть бойцов моего подразделения находящихся в Северном при ЦВК выдвинулись в город для сопровождения автоколонны везущей для старопромысловской комендатуры продукты и боеприпасы. Проехав старый аэродром и только въехав город, они сразу же были окружены боевиками. Взяты в плен, а весь груз захвачен. Боевички им смеялись в лицо, говоря - да мы раньше вас еще знали что вы поедите ....Слава Богу они вернулись живы и здоровы. Но это единичный случай благополучного исхода этого примера продажности нашего начальства... Может и не начальства, но в ЦВК кто то хорошо сливал боевикам инфу

[16112014nk]

Цитата: Тот же ЛЕХА

Поразительна логика кремлевских правителей...выпустили мерзавца Ходорковского из ЮКОСА и с почетом отправили за границу...а нашего офицера с честью воевавшего за свою страну гноят в тюрьме.

Так ведь власть в России в руках мизантропов и клептоманов !
Минин Пожарскому :
- Смотри ка князь, какая мразь в кремле московском завелась !

[DeGreen]

Укроп уже и на Топваре начал расти?

[16112014nk]

С 1985 года сиё в Кремле началось. Пока конца не видно. К сожалению.

[Dzafdet]

Цитата: андрей юрьевич

Буданова, вспомним,нашли и застрелили.

Сам виноват. Надо было действовать трезвым , с холодной головой. Подкараулить и мочкануть без свидетелей. И никто бы ничего не доказал. Была снайперша и нет её...

[Sadko88]

Цитата: Moisey19631

Цитата: Sadko88

Инструкция из прошлого теоретика. То умри красиво, то поставь себя вне закона... Автор чей друг? Наш или медведя?

в одних случаях надо красиво умереть. В других - поставить себя над законом. Автор ваш.

Тогда в одних случаях вы больше не причините вреда врагу Родины, а в других сами становитесь её врагом. И опять таки к выживанию статьи автора отношения не имеют...

[kunstkammer]

Цитата: Pax tecum

Обида и злость на власть никогда не пройдет. И, сомнения мучать не будут, если их уничтожать придется

поддерживаю

[kunstkammer]

Цитата: Тот же ЛЕХА

государство иногда списывает своих солдат и офицеров как ненужную вещь без всякого сожаления .

Иногда? ВСЕГДА! Вспомните афганцев, чернобыльцев и много много других ребят.
Давно понял: если начальники начинают скулить за патриотический долг... жди беды!

[Severok]

Начальники всегда в последние десятилетия отъявленно подло поступать умудряются. То попрекают зарплатой (типа до фига получаете), то "не нравится - увольняйтесь!", то "незаменимых нет", а то "это ваши проблемы, не фиг рожать было!"... Вот только возраст средний в подразделениях близится к предельному, а желающих дураков, как мы, за забором не так-то и много...

[APASUS]

От штабных много зависит ,на хочу говорить как нас надули ,но надули по всем правилам ,как лохов.Судиться с МО не стал,хотя первое время очень руки чесались,но что я тогда умел ,кроме как стрелять ,я бы проиграл первый же суд. Сейчас это понимаю, а тогда теплилась надежда на правду

[samarin1969]

Пусть Сергей ещё пишет. Такие статьи крайне редки на весомых сайтах. ...Чечня, Донбасс ещё ждут своей правды.

[Moisey19631]

Ждите. Будем писать. Причем самые нелицеприятные для официоза вещи

[Мещеряк]

Цитата: Moisey19631

Ждите. Будем писать. Причем самые нелицеприятные для официоза вещи

Большое спасибо! Будем ждать. Хотелось бы тему эту пошире раскрыть.

[DeGreen]

Мойша,наверняка,как всегда врать будешь? Мол Русский Офицер,это пустое место,а наш украинский,израильский,американский,это да,это охфициэр без страха и упрёка

[Moisey19631]

Читайте внимательно. Учите матчасть. И не передергивайте. Меня интересуют ТОЛЬКО русские офицеры и русская армия. Для них и пишу. И я не Мойша. Меня зовут Игорь.

[DeGreen]

Для чего боролись прошлое? Чтоб какой-то правка, ссылаясь на Вас,как эксперта,писал про армию России всякую гадость?

[Мещеряк]

Цитата: DeGreen

Для чего боролись прошлое? Чтоб какой-то правка, ссылаясь на Вас,как эксперта,писал про армию России всякую гадость?

Егор, успокойтесь) Для того, чтобы гавном облить могут и не ссылаться, да и не на что здесь ссылаться, русского солдатушку тут никто не порочил.

[DeGreen]

Цитата: Мещеряк

Цитата: DeGreen

Для чего боролись прошлое? Чтоб какой-то правка, ссылаясь на Вас,как эксперта,писал про армию России всякую гадость?

Егор, успокойтесь) Для того, чтобы гавном облить могут и не ссылаться, да и не на что здесь ссылаться, русского солдатушку тут никто не порочил.

Я и через 20 лет читал,у журналюг,что мол мы все там тогда были трусы,наркоши,мародёры. И где гарантия,что поднабрав здесь информации,он не объявится где-нибудь на украинском медиапространстве?

[Мещеряк]

Цитата: DeGreen

Мойша,наверняка,как всегда врать будешь?

Уважаемый, чёт я не понял, кто здесь мойша? Попутали наверна...

[Мрачный Жнец]

Крайне интересно читать комменты.
С чем то согласен, с чем то нет.
Чтиво.
А насчет выживания, хрень все эти статьи. Хрень.
После бд 30мин каждый рядовой напишет роман не хуже.

[Moisey19631]

Не все, кто умеет стрелять, умеют писать.

[Мрачный Жнец]

Ваши статьи бесспорно интересны. Тем более, что провоцируют на обсуждение.

[c3r]

Статьи ни о чем.Что из этих статей можно взять в помощь подготовке бойцов....НИЧЕГО...бред и какая-то ущербность.

[c3r]

А этот автор по ходу ещё и стрелять не умеет или вообще ни когда этого не делал!

[Moisey19631]

А вы еще и писать е умеете. Несмотря на то что всю жизньт это делаете. Вот что ридна мова с мозгами делает.

[c3r]

Вы я смотрю писать умеете.Только буквы дополнительные зачем вставлять?А на флажки не смотрите,я пишу из Крыма (вопрос к администрации сайта) и считаю,что эту бесполезную статью написал или враг.Эти эпосы ни исторической,ни психологической,ни какой либо другой пользы не несут.БРЕД не связанный с заявленным названием.Воин будущего начитавшись такого дерь.. должен либо бросить оружие зная,что все равно "предадут",либо застрелиться по тем же причинам.Набор тупых страшилок.На войне бывают различные ситуации связанные с предельным режимами работы человеческой психики.А автор заранее предлагает обос..аться (хоть С хоть Р хоть все вместе),а потом безостановочно заниматься этим и в ходе боя и все свободное время.

[Moisey19631]

В Крыму все такие?

[Мещеряк]

Цитата: Moisey19631

Вы я смотрю писать умеете.Только буквы дополнительные зачем вставлять?А на флажки не смотрите,я пишу из Крыма (вопрос к администрации сайта) и считаю,что эту бесполезную статью написал или враг.Эти эпосы ни исторической,ни психологической,ни какой либо другой пользы не несут.БРЕД не связанный с заявленным названием.Воин будущего начитавшись такого дерь.. должен либо бросить оружие зная,что все равно "предадут",либо застрелиться по тем же причинам.Набор тупых страшилок.На войне бывают различные ситуации связанные с предельным режимами работы человеческой психики.А автор заранее предлагает обос..аться (хоть С хоть Р хоть все вместе),а потом безостановочно заниматься этим и в ходе боя и все свободное время.
c3r
1 Moisey19631 (Игорь Моисеев) Сегодня, 18:26 ↑
В Крыму все такие?

Игорь, к счастью, не все! Очень много достойных парней! Думаю, что и Алексей к ним относится, просто он ещё молодой и ничего не знает о диалектике...

[DeGreen]

В Крыму нормальные, а вот где Вы? Мойша

[Moisey19631]

В Москве. Столице нашей Родины.

[DeGreen]

Согласен. Этот Моисей -Мойша,провокатор

[Владимир Тер-Одиянц]

Цитата: Ванёк

Потом меня уволили.

Нужно было подкрепить "делом".

[didra]

Фраза "Помни о смерти" - это призыв помнить что наша душа бессмертна и после смерти тела мы предстанем на Божий суд.

[Radikal]

Цитата: Vard

В свое время чеченцы через прокуратуру официально устанавливали участников боевых действий в Чечне... И возбуждали уголовные дела... Это даже не предательство... Это хуже..

А что может быть хуже предательства?

[Radikal]

Цитата: майор147

Очень много мог бы написать на эту тему за 1-ю и 2 -ю чеченские, но не буду. Кто там реально был, тот сам всё знает, для остальных сейчас это не актуально.

Так точно!

[Moisey19631]

Неправда. Актуально.

[c3r]

Это, что за дерьмоэпос? То рассказывает про то,что единственный шанс не попасть в плен это застрелиться....В этой балладе вещает о вреде начальства в целом и военного в частности...В следующем пассаже,я думаю надо рассказать способы откосить от мобилизации и призыва,как то: членовредительство (отрубание конечностей и их отдельных частей),вызов язв как внешних так и внутренних,прятки(у бабушки в тайге,у дедушки в сортире,поступление куда нибудь ну и наконец повышение демографии, нарожав 3-4 детей за короткое время.И просьба к редакции сайта,зачем под такими громкими заголовками давать такую приспособленчески-дезертиртирскую муру,которая с настоящим выживанием ничего общего не имеет?!

[Moisey19631]

Это будет сделано обязательно - для бойцов укроармии. Там тема язв и отрубания конечностей очень актуальна.

[Мещеряк]

Алексей, а что Вы хотели увидеть в формате сайта? Погуглите книжку "Подготовка спецназа ГРУ" авторы Заруцкий и Тарас и читайте перед сном. А здесь мнение и раздел соответствующий.

[c3r]

Лучше бы автор эту книжку залил больше пользы было бы.А в формате сайта я не хотел бы читать трусливых эпосов в духе "все пропало".Для этого есть цензор,грани и им подобное днище.

[Moisey19631]

Искренний совет: сравните свои комменты со всеми другими под этой статьей. И трезво содрогнитесь. Вы - белая ворона в самом худшем смысле этого слова. У вас проблемы.

[Мещеряк]

Игорь, а как Вы догадались? Да, у меня проблемы, я с марта не могу осложнение от осколочного вылечить, кость на голени загнила, в строй не могу встать. А мои коменты одни из самых положительных. Белая ворона в плохом смысле слова... Спасибо!

[Мещеряк]

Цитата: Moisey19631

Moisey19631 (Игорь Моисеев)

Да, к стати, Игорь, что там за шашки у Вас на аватарке? Вы их казаков?

[Moisey19631]

Да. Из Оренбургской области. А с шашками работаю.

[sarissa]

Был в Советской Армии такой неписанный закон:"Мне-нужно,а ты исполняй, и мне на...- ть как ты это сделаешь."И чаще всего,это были неправедные шаги,тобишь- неуставные.Вот и чеши "репу",как выполнить задачу.Армия часть социума и чем неможется онное,тем неможется и она.Судьбы людей чести всегда были незавидны в нашем "цветном"мире,за редким исключением естественно.И не хр...на с этим не поделаешь.Тонкая эта штука- ситуативная адаптация,массаркш и трижды массаракш.

[DeGreen]

Гражданин,ты бы писать научился. И ядом не брызгай. Ведь не все,как ты,служили в элитных войсках,в которых даже оружие не давали.

[ver_]

..бывшие менты говорят - не попадай в свидетели... Если что нидь увидел, услышал - *накройся ветошью и линяй не отсвечивая* , от свидетеля до обвиняемого очень маленькое расстояние, а хлопот и неприятностей -воз..

[sarissa]

Хамишь,парниша?Яда нет и в помине.Гражданин,ты бы побольше книжек читал.С ассоциативным рядом у тебя...эээ скудновато.И ещё.В армии ружьишко через сутки грел.А грамотишку подтянем,ежеле чё не так,спасибо.

[Strategia]

Цитата: Мещеряк

И специалисты должны воевать, чтобы совершенствовать навыки для других важных войн

Например, криминальных. Перестаньте нести чушь - никогда настоящий РУССКИЙ ОФИЦЕР за интересы какой-либо кучки воров (олигархов) своё профессиональное мастерство не совершенствовал. Он делал это только за ВЕРУ, ОТЕЧЕСТВО...

[Makso Melan]

На счёт веры бы по спорил. Если в религиозном смысле. Хотя коммунизм наверно тоже туда можно отнести и люди за эту веру тоже погибали и по своей воле и убеждениям. А в вопросах религиозных считаю надо ознакомится с историком Пыжиковым и темой "раскол". Но это тема не этой публикации. Хотелось бы чтоб на этом сайте обратили внимание на этот вопрос и как он ( религиозный вопрос ) влиял на судьбу страны. Так сказать здравый логический анализ.

[Strategia]

Хотите втянуть в пустословие? Подменяете тезис?

[Strategia]

На счёт веры бы по спорил.

Большой толковый словарь. НАСЧЁТ, предлог. кого-чего. Разг. Относительно кого-, чего-л. Договориться н. статьи, поездки, отпуска, адвоката, врача. Осведомиться н. здоровья. Разговор н. аренды.
А также

Хотелось бы чтоб

Хотелось бы, чтоб...
И ещё

Так сказать здравый

Так сказать, здравый

[ver_]

..на Хиве люди разные , как говорил Никита Африканыч.. , один офицер МИГ в Японию угнал- Беленко, Пеньковский немало *сдал*, на Березовского работал и от радиации издох Литвиненко , * ..великую шпионку Чапман и ещё многих других *сдал* их куратор - Путин их выменивал...

[DeGreen]

В Первую Чеченскую,помню,выбивали абреков из высотного дома,сами находились в низине,в развалинах магазина.( Грозная Минутка ),кто в теме,тот поймёт.С трудом и потерями,заняли этот дом.И......только закрепились,приехали пузатые Ельцинские полканы,так мы нвъазывали в то время штабных диванных,за частную продажных штабистов.( не хочу обижать боевых офицеров,которых к сожалению тогда стали сокращать И гнобить). Так вот,вместе с этими полканами приехала съёмочная группа ,представители Эмнисти Интернешнл И человек 70 абреков,среди которых были украинцы и прибалты.Один из этих полканов,сказал нам, на камеру,что это наши союзники и теперь они будут удерживать эту высотку. ( очень хорошее было место),а мы должны возвращаться обратно,вниз, в развалины магазина. Когда полканы И операторы уехали, "дружественные нам недруги "открыли по нам шквальный огонь. Интересно,за сколько эти полканы нас тогда продали? Небось многие ушли енералами на пенсию.

[Strategia]

Хорошо бы фамилии этих полканов вспомнить. Для истории, так сказать. А то ведь потом будут считать себя "репрессированными". Не понимают, что каждому иуде Господь определил своё осиновое дерево.

[DeGreen]

Да не знали мы их. Видел пару раз В Моздоке

[nznz]

увы.В наше время тоже самое на мирной службе. У меня родственник 19лет на НЗ занимался мероприятиями. в эпицентр лазил датчики -стаканчики с пленкой собирать через 20минут после мероприятия. Представляли и не раз к очень высоким наградам,ветеран группы первого броска.ветеран группы особого риска -но как он сам рассказывал (пишу потому что он умер в 2013 в возрасте 83лет капразом в отставке)-награды оседали где то по дороге.Он уязвим был-бракоразводное дело,начпо
паршивая собака женского рода,вице-адмирал К-й С.П. представляет,а тот вычеркивает-облико морале.
Т.е рисковать жизнью-облико не мешает,а как на грудь пришпилить-извини-иди кончик отмой. Да и порядочным он был, жену почти не видел-брак то по молодости,глупый,оставил ей машину,дочку от брака содержал не о 18лет-а пока замуж не вышла. Потом семья появилась( женился на моей сестре)-и вот парочка брошенных бывших начали катать жалобы в ГПУ(главное политуправление армии флота).Ну а местные рады стараться.Хотя сегодня вообще не имело бы значения.Самая большая награда-Орден Красного знамени..видимо этот уровень не котировался у штабных гиен. Унижения были и после выхода на дембель.Приехал с НЗ в МСК(москвич коренной)-жил на съемных с женой и сыном от первого брака. Позвали в НИИ военный, он умный был,с Сахаровым пару раз общался,красный диплом и академия-ну просто умный.Ремонтировал все что угодно-без схем. Хобби. Ну вот позвали-работать было трудно ,характер у него соответствовал погоняле-Пиночет-дотошно докапывался до последнего винта,начальства не боялся и ушами на спину не делал. Предложили квартиру в Ясенево-там и умер, но на беду рассказали ,что бери,.это удача,двушка от которой сын зам какого московского генерала отказался, мол случая не будет.Потом кк по рюмке хлопнем ,эта ржавчина его разъедала-обида- лейтенант отказался,а капразу ,который штаны по штабам не протирал, сбросили подачку.Не плакал-но желваки ходили . Ясно ,что как только квартиру получил-с работы ушел.Пошел к артистам-начлабом в Щепке работал-ремонтировал там все что можно.От техники -магнитофоны, телевизоры и прочую лабуду. Артистам ремонтировал их японские аппараты убитые-денег не брал-стеснялся,но выпить с ними-запросто. Ректору напольные часы лет 200которым починил-рассказывал что вместо анкера поставил с приятелем новоземельцем какую то хрень от мины или бомбы-достал где то-подточили и приладили.Проверял точность хода-лучше новых ходят.Ректор долго все восхищался,дядька был простой. О Соломине и жене отзывался мой родственник плохо-высокомерие,народ-плебс,они баре,склочные и мелочные. Родственник никому не позволял с собой так общаться-ну и конечно отвечал так как надо. Не любили-но не гнали-потому что у всех все через полгода заработало и не ломалось и то что дома привезено было из гастролей-все тоже работало-большинство обычных людей очень уважали. Ну может увидели иконостас на груди в день ВМФ-святой праздник. Типа не просто лаборант или начлаб-человек повидал что то..Молодых то он просто посылал-были амбициозные студики-пупы земли.Он им открывал глаза -они пупы-это точно. Глебова очень уважал артиста-то уважал всех независимо от статуса. Я бывал у него в лаборатории-место чем хорошее-можно было просто не выходить дня 3-4 на работу-звонок ректору и все,тот никогда не отказывал,да и так все было исправно-вот по своим делам можно было пенсионеру уехать. так что нет справедливости нигде-ни в мире,ни тем более на войне.Уважаю военных и воевавших..флотских по семейной традиции. то что служить родственнику на НЗ было непростол знаю по собственному опыту(7лет там проработал гражданским)

[Makso Melan]

Для того чтоб таких предателей было меньше, надо стараться занять их места. Помни. Если ты не сядешь в это место, то сядет такой вот "редиска". Поэтому если вдруг повезёт выбраться из такой ситуации необходимо сделать всё что нужно для того чтоб это место уже было занято и не подпускать к нему подозрительных личностей.

[DeGreen]

Цитата: Moisey19631

Ждите. Будем писать. Причем самые нелицеприятные для официоза вещи

Вот такие,наверное,как Вы,журналюги , и создали в Первую Чеченскую,миф о том,что наши солдаты были трусы и дезертиры.Воры и насильники.да наверное и с Хаттабом да ,Басаевым вместе ханку жрали? Беря интервью.. Помню я таких. Особенно Аргументы И Факты,да ещё парочка центральных газет старались..Уж так нас тогда дерьмом поливали. Вы там не работали?

[Moisey19631]

Нет. Я представлял другое издание. А из АиФ там был Батуев. Редкая . И гомосексуалист еще. Его любовничек и завалил потом. А про наших солдат я не написал ни ОДНОГО плохого слова. Нигде. В том числе и в этой статье. Ну, если вы ее читали...

[DeGreen]

Цитата: Мещеряк

Алексей, а что Вы хотели увидеть в формате сайта? Погуглите книжку "Подготовка спецназа ГРУ" авторы Заруцкий и Тарас и читайте перед сном. А здесь мнение и раздел соответствующий.

Поверьте,два этих писаки, с СпН ГРУ И рядом не являлись. Справочник Скаута,Направление Рейнджерам перевели и за свой шедевр выдали

[Джунгар]

Эдик живой. Контора своих прячет хорошо

[Moisey19631]

Долгих лет жизни. Рад за него. Реально.

[Джунгар]

Это была не Нива, а УАЗ Буханка с гражданскими. Боец не смог ее вовремя остановить, и поэтому ее пришлось останавлвать принудительно. Одного при этом задвухсотили, одного затрехсотили. После досмотра оказалось что явных боевиков там нет. Эдик запросил Ханкалу - что делать дальше, хотя и так бы понятно что должны делать разведчики на территории противника (в данный момент), ему конкретно было приказано валить всех остальных. Сымитировали подрыв машины, а нохчей пристрелили.... Обычные действия СПЕЦНАЗа ГРУ на войне....

[DeGreen]

Цитата: Moisey19631

Вы неправы. Это актуально ВСЕГДА. Пишите. Если хотите, станем соавторами.

На 100% уверен,что Вы готовите какую-то пакость В отношении офицеров России

[Moisey19631]

Успокойтесь.

[ver_]

Цитата: Yrec

Отсюда правила на войне: поменьше сэлфи, а лучше вообще не фоткаться никак, рапорта покороче, без скользких подробностей, рот лишний раз не разевать, "рэмбовидностью" своей не хвалится. Ну и подальше от начальства держатся, не пререкаться с ним. Если не согласен, не спорить, а втихаря по-своему сделать. Если спалился - включил "дурака", типа, недопонял.

...ещё с ВОВ идёт - солдат должен держаться ближе к кухне, и дальше от начальников..

[DeGreen]

Цитата: Severok

Начальники всегда в последние десятилетия отъявленно подло поступать умудряются. То попрекают зарплатой (типа до фига получаете), то "не нравится - увольняйтесь!", то "незаменимых нет", а то "это ваши проблемы, не фиг рожать было!"... Вот только возраст средний в подразделениях близится к предельному, а желающих дураков, как мы, за забором не так-то и много...

какой-то ты обиженый....

[Товарищ Ким]

Цитата: Yrec

Отсюда правила на войне: поменьше сэлфи, а лучше вообще не фоткаться никак, рапорта покороче, без скользких подробностей, рот лишний раз не разевать, "рэмбовидностью" своей не хвалится. Ну и подальше от начальства держатся, не пререкаться с ним. Если не согласен, не спорить, а втихаря по-своему сделать. Если спалился - включил "дурака", типа, недопонял.

Любая электроника (мобильник, трекер, и.т.п) вообще неприемлема на войне. Из неё без Вашего ведома выцарапают всё, даже, то о чём Вы не подозревали.
"Это тоже урок на будущее: если по приказу, вине и злой воле начальства ты встрял в гнилую ситуацию, чреватую для тебя страшными последствиями, «заметай» все улики и исчезай с места происшествия вместе со своими людьми."
Да всех так учили- недобитков не оставлять живыми, у трупа показания тяжеловато брать.

[Филин]

Есть такая давняя, но правдивая история, один гражданин после окончания ВУЗа МВД в начале 90-х работал в "розыске", денег не хватало, стал крышевать "чехов", как-то пропивая очередную кавказскую подачку "потерял табельный ПМ", позвонил с будуна не в отдел, а "чехам", те ствол нашли к вечеру и взяли с негодника расписку "буду помогать ичкерийцам". Не трогали, не напрягали, как крышевал, так и крышевал. Началась 2-я война, "чехи" подкатили и "предложили" поехать "добровольцем" в сводном отряде столичной милиции. "Добровольцем" это существо ездило несколько раз, в мае 2001 года в Грозном и его окрестностях, участились случаи попадания в засады, УСБшники и "фейсы" заподозрили троих офицеров в сливе и бросили каждому "дезу", по маршрутам этой "дезы" пустили 3 группы, какая группа накроется - тот и предатель. В моей группе погиб механик-водитель Эдик (до дембеля было 21 день), трое тяжелых "300", остальные ранены и контужены. Смогли отбиться, сделали "минус 5". Вот так.

[tank64rus]

"С кем сравнить предателя даже тифозная вошь отказалась бы от этого" М. Горький. Ельцинский Кремль однозначно надо сажать за измену.

[Saling]

Во время выхода боевиков Шамиля Басаева из осажденного Грозного чекисты умудрились использовать факт всеобщей продажности себе на руку. К боевикам подвели прапорщика-«наркомана», который за сто тысяч долларов обещал вывести их из окружения. Получив «паленые» доллары (другими они быть не могли), он вывел сепаратистов аккурат на минное поле (сам же в сумерках «внезапно» исчез в заранее подготовленном проходе). Басаева спасло только то, что боевики, осознав, что они попали в капкан, стали кидаться на мины людскими волнами. Они своими разорванными в кровавые клочья телами устлали Басаеву путь к свободе и жизни. Тем не менее, «шайтан Шамиль» потерял там ногу…

Ох уж эти сказочники, ох уж эти сказочки. Давно уже всем известно , что прорыв никто не ожидал.

[ltc35]

Статье плюс. Цинично, но объективно.