Первая мировая: третий враг. Часть 2

20
Одним из наиболее спорных для России и Турции регионов, безусловно, была и Персия, в которой вообще-то полными хозяевами рассчитывали стать англичане. Перед началом Первой мировой войны Персидский Азербайджан признавался территорией, где сталкивались экономические интересы держав, и главное, он рассматривался сторонами как удобная база для сосредоточения фланговых вооруженных сил.





6 ноября 1914 года министр иностранных дел России Сазонов уведомил графа Бенкендорфа, своего представителя в Лондоне, что русские войска по ходу военных действий против турок будут вынуждены нарушить нейтралитет Персии. Но англичане воспротивились этой русской инициативе и по дипломатическим каналам высказали опасение, что вторжение России в нейтральную мусульманскую страну может вызвать волнения среди мусульман Востока, направленные против Антанты.

О том, что Англия имеет свои виды на Персию, которая рассматривалась как форпост, сдерживающий Россию в её азиатских устремлениях, и опасается, что персидское наступление российских войск может развиться на территории Месопотамии, благоразумно умалчивалось. А русским дипломатам официальный Лондон на всякий случай намекнул: если Россия не уймет свои агрессивные аппетиты, Англия будет вынуждена послать на Восток «превосходящие силы», что может привести к нежелательным столкновениям.

Тактика угроз и обещаний (отдать России проливы) привела к тому, что русская Ставка отказалась от персидского похода. Мотивы отказа министр иностранных дел России Сергей Сазонов так комментировал в своих воспоминаниях: чтобы добиться признания русских требований в отношении проливов, «я сознавал, что… должен предложить какую-либо компенсацию».

Какими бы ни были дипломатические изыски российской и британской дипломатии, избежать войны в Персии не удалось. На её богатства имела большие виды Турция, объявившая джихад странам Антанты, и России вместе с Британией пришлось отстаивать на полях сражений то, что ранее удалось прибрать к рукам.



К 1914 году Российская и Британская империи разделили богатый нефтью Иран на две части. Север его достался России, а юг – Британии. Германия при помощи Турции стремилась разрушить эти сферы влияния, перетянув на свою сторону мусульманские страны Центральной Азии – Иран, Азербайджан, северо-западную часть Индии (Пакистан) и подключив к ним Египет. Так что опасения англичан по поводу возможного создания единого мусульманского фронта против Антанты были вполне реальными.

Наследный принц Изеддин и большинство министров, включая великого визиря Джемаля, движимые прежде всего страхом перед великой Российской империей, который, видимо, перекрывал ненависть к ней, до последнего придерживались позиции нейтралитета. Однако выбранная триумвиратом младотурецких пашей политика «затянувшегося нейтралитета» не создала иллюзий российской Ставке, которая не без оснований считала шаги, предпринимавшиеся верхушкой Оттоманской империи, «весьма подозрительными».

Между тем после событий в Галиции и на Марне Берлин был вынужден подтолкнуть Турцию к активным военным действиям и настаивал на том, чтобы турецкий флот бросил вызов российскому царскому флоту. Об этом была заключена договорённость на завтраке в посольстве Вангенгейма.

В результате немецкие современные крейсеры «Гёбен» и «Бреслау» вместе с турецкими крейсерами и эскадренными миноносцами вышли из Босфора и 29-30 октября без объявления войны обстреляли Одессу, Севастополь, Новороссийск и Феодосию. Затем последовало официальное объявление войны России, но именно черноморский поход турецких кораблей стал началом конца заносчивой программы пантюркизма.


Линейный крейсер Гёбен/Jawus и лёгкий крейсер "Бреслау"/Midilli на стоянке в Стении

Военные действия против России на Востоке начались 8 ноября 1914 года, когда подразделения третьей турецкой армии, усиленные воинственными курдами, вторглись в Иранский Азербайджан. Им противостояла небольшая группировка российских отрядов под командованием генерала Назарбекова.

Турки взяли штурмом город Урмию и захватили в плен около тысячи русских солдат. На этом крупные военные неудачи русских на Востоке закончились, хотя в целом Кавказская компания против России в первые недели развивалась вполне благоприятно для Турции. И это даже стало причиной кратковременной паники в Тифлисе, где обосновался царский наместник Кавказа граф Воронцов-Дашков.

Однако вскоре русская Кавказская армия под командованием генерала Н.Н. Юденича перехватила инициативу и нанесла несколько чувствительных поражений туркам, значительно подвинувшись на территорию Оттоманской империи… По ходу войны даже младотуркам стало ясно, что Турция ничего не приобретает, а, напротив, теряет то, что ей принадлежало в Средиземноморье. Не иначе, как в качестве предвестника национальной катастрофы восприняли в стране секретный российский меморандум в адрес союзников, о котором стало известно турецкой разведке.

Его 4 марта 1915 года передал послам Франции и Англии в России Морису Палеологу и Джорджу Бьюкенену министр иностранных дел России Сергей Сазонов. В нём требовалось, чтобы «город Константинополь, западный берег Босфора, Мраморного моря и Дарданелл, а также южная Фракия до линии Энос-Мидия… часть азиатского побережья в пределах между Босфором, рекой Сакарией и подлежащим определению пунктом на берегу Исмидского залива, острова Мраморного моря и острова Имброс и Тенедос» были «окончательно» включены в состав царской империи (5). Эти требования со скрипом, но одобрили союзники.

Первая мировая: третий враг. Часть 2

Острова Имброс и Тенедос

Историки, изучающие события, связанные с Первой мировой войной, единодушны во мнении, что большим дипломатическим успехом С. Сазонова стало заключённое вслед за этим соглашение с Англией и Францией 1915 года, по которому после победоносного завершения военных действий Россия должна была получить черноморские проливы и Константинополь… Но для этого нужны были реальные боевые действия, иначе говоря, поход черноморского флота на Константинополь. В противном случае соглашение превращалось в простой клочок бумаги.

В общем, так оно и произошло: с февраля 1917 года России было просто не до проливов и Константинополя, ей приходилось разбираться в своих революционных ситуациях, чем и не замедлила воспользоваться Англия. Проведя в последней кампании войны сразу ряд морских и сухопутных операций на территории Турции, она поставила под свой полный контроль Константинополь и проливы, оставив своим союзникам дублирующую административную роль.

Весной 1920 года британцы заняли своими военными отрядами важнейшие правительственные учреждения в Константинополе, арестовали наиболее ярых турецких националистов и отправили их на Мальту. Султан и его правительство оказались в полном распоряжении англичан. Затем Турции пришлось выдержать непродолжительную оккупацию почти всей Малой Азии со стороны Греции, которую в её неожиданно агрессивных притязаниях в полной мере поддержали Англия и Франция.

Однако вскоре турецкая армия, которую при участии военных советников из Советской России оперативно реформировал Кемаль Ататюрк, разгромила греков на Смирне, после чего войска Антанты поспешили оставить и Константинополь. Впоследствии теперь уже советское правительство на международных конференциях отстаивало право Турции на независимость и необходимость демилитаризации проливов.


Кемаль Ататюрк с послом РСФСР С. Араловым и командирами Красной армии. Турция. 1920-е гг.

Можно только сожалеть, что Россия в конце концов осталась без проливов, этой стратегически важной территории. В настоящее время в случае развития военной ситуации вражеские эскадры смогут беспрепятственно подойти к южному российскому побережью, благоприятные условия для этого создает Украина с её всё большей зависимостью от Соединённых Штатов.

События на полях сражений Первой мировой войны широко известны и вызывают неизменный интерес, но не менее интересна и дипломатическая война, которую вел «третий противник России» для того, чтобы если не расправиться с ней, то хотя бы навредить. Впрочем, и царские дипломаты не оставались в долгу.

Часть западных исследователей, в частности, прогрессивный английский историк В.В. Готлиб, определяя сущность черноморской политики России в Первой мировой войне, традиционно приводят «Памятную записку» чиновника российского министерства иностранных дел Н.А. Базили, которую он направил своему шефу С.Д. Сазонову в ноябре 1914 года.

«Традиционное закрытие проливов», — писал он, — не только препятствовало выходу морских судов из Чёрного моря в Средиземное и в океаны мира, а парализовало продвижение военных судов из южных портов в Балтийское море и на Дальний Восток и обратно, оно ограничивало использование черноморских верфей в Одессе и Новороссийске местными нуждами и не позволяло усиливать свой флот в случае крайней необходимости.


Константинополь и проливы. Сборник секретных документов

Получение контроля над заблокированными турками проливами предполагало лишь начало решения стратегической задачи: «Бессмысленно было рассматривать Дарданеллы без островов Имброс и Тенедос, которые господствуют над устьем пролива, и Лемнос и Самофракия, которые занимают доминирующее положение над пространствами, лежащими впереди пролива».

Взятие Константинополя должно было держать в страхе турецкого султана, который из своего дворца каждый день видел бы пушки российских кораблей, в страхе и повиновении. А главное — Россия должна была стать «общим политическим центром» для народов, проживающих на Балканах.

О русском Царьграде мечтали не только в царских покоях и кабинетах, с первых дней войны русские солдаты знали, что они идут защищать эту национальную идею, которая буквально бурлила в обществе. «Только перспектива «Царьграда» — альфа и омега всей религиозной и политической агитации – давала возможность Николаю II удерживать «мужиков» в окопах», — писал сэр Уинстон Черчилль, имея в виду русский вклад в чудесную победу союзников на Марне.

Проливы являлись для России не только военной, но и экономической необходимостью. Мощные запасы угля и железа, которые разрабатывались на Украине, её зерно, разработка ресурсных запасов Закавказья и Персии и даже молочные продукты Западной Сибири буквально «просились» на экспорт дешёвым морским путём. Сухопутный транспорт для всего этого был или вовсе не приспособлен, или обошёлся бы в 25 раз дороже…

Заметим, что треть общего экспорта российских товаров шла в 1911 году через проливы. Вполне понятно, что на российской военной экономике очень болезненно сказалось временное закрытие Турцией выхода в море во время её войны с Италией в 1911 году и с балканскими государствами в 1912-1913 годах, что вызвало бурную реакцию российской буржуазии, потребовавшей вернуть стране «жизненный нерв всей экономической жизни».

Русские воевали в Персии вплоть до февральской революции 1917 года. Они успешно воевали против турок, но чаще спасали неповоротливые английские части, регулярно попадавшие в окружение. Вспомним хотя бы блестящую операцию Северо-Кавказского корпуса под командованием генерала Николая Баратова, который, высадив десант на побережье Каспийского моря, быстрым маневром разблокировал британские подразделения в Месопотамии, разбив крупные отряды турецкой армии.


Британские и русские офицеры в Месопотамии, 1916 г.

Но затем практически все русские подразделения, за исключением тех, которые в полном составе вошли в состав белых армий, были расформированы, и британцы заканчивали войну против турок в одиночестве.

В заключение следует подчеркнуть, что самолюбивое турецкое общество глубоко переживало поражение в Первой мировой войне, сожалело, что не удалось сохранить в ней нейтралитет, похоже, не сознавая, что он тоже так или иначе привёл бы к краху. «Национальный идеал» по-прежнему бродил в умах, но эти умы вместе с ненавистью всё более захлёстывал страх перед великим соседом.

Поэтому не стало сенсацией то, что с начала Второй мировой войны вплоть до февраля 1945 года Турция сохраняла строгий нейтралитет, о чём пишут многие турецкие историки. Только в феврале 1945 года она объявила войну Германии и Японии, чтобы хоть чем-то поживиться на останках своего бывшего союзника.

Но в утверждении турецких историков о постоянной заботе их правительства соблюдать строгий нейтралитет есть некоторая доля лукавства. Их оппоненты, советские и российские специалисты, прямо утверждают, что Турция готова была объявить войну СССР и выступить на стороне стран Оси осенью 1942 года, как только падёт Сталинград. Контрнаступление советских войск под Сталинградом и его освобождение сорвало милитаристские планы турок, снова, как в Первую мировую войну, ждавших, когда их традиционный противник станет наиболее ослабленным. А желаемое так было близко…

Источники:
1. Toynbee, Turkey a Past and a Future, NY, 1975.
2. Турецкая война. Заключение турецко-германского союза.
3. Emin.
4. Jonescu.
5. Константинополь и проливы, 1 т., № 49.
6. Djemal.
7. Poincare V., стр.141, Сазонов — Бенкендорфу 16 августа 1914 года, «Царская Россия».
8. Сазонов — Гирсу 6 августа 1914 года. «Царская Россия».
9. Гирс – Сазонову 5 августа 1914 года, «Царская Россия».
10. Международные отношения. Политика. Дипломатия. XVI—XX вв. Сборник статей. — М.: Наука, 1964.
11. Пипия Г.В. Германский империализм в Закавказье в 1910-1918 гг. Заключение турецко-германского союза. М.: Наука, 1978.
20 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +1
    17 июля 2018 09:10
    Чего ерунду писать, "Турция вступила в войну". Турцию вступили в войну немцы. Мнение турок они не спрашивали вообще.

    В 1915-м всем уже было понятно что Германия проиграла, что проигрыш Германии -- это вопрос только времени. Какие иллюзии могли быть у турецкого правительства в 1915-м?
    1. +1
      17 июля 2018 10:12
      В 1915-м всем уже было понятно что Германия проиграла, что проигрыш Германии -- это вопрос только времени. Какие иллюзии могли быть у турецкого правительства в 1915-м?

      Если было все ясно - не вступили бы. Кстати 2-го ноября 1914 -го года РИ объявляет войну Турции, а в 1915-м Турция является победителем в Галиполийской операции АНТАНТЫ.
    2. 0
      17 июля 2018 15:10
      Цитата: AK64
      Чего ерунду писать, "Турция вступила в войну". Турцию вступили в войну немцы. Мнение турок они не спрашивали вообще.

      Можно подумать, что турки этому очень сопротивлялись. Одессу без объявления войны атаковали турецкие миноносцы с турецкими командами. И КЛ "Донец" в гавани потопил один из них - ММ "Гайрет".
      Решение о нападении на Россию было обоюдным - и с немецкой стороны, и с турецкой. Со стороны турок эту идею проталкивал небезызвестный Энвер-паша.
      У Больных в "Трагедии ошибок" приведён приказ на эту операцию.
      Военный министр Энвер-паша адмиралу Сушону,25 октября 1914 года.
      Весь флот должен выйти на маневры в Черное море. Когда вы сочтете обстоятельства благоприятными, атакуйте русский флот. Перед началом военных действий вскройте мой секретный приказ, переданный лично вам сегодня утром. Чтобы помешать перевозкам снабжения в Сербию, действуйте, как было оговорено ранее. Энвер-паша.

      Секретный приказ.
      Турецкий флот должен захватить господство на Черном море. Найдите русский флот и атакуйте его, когда, cчитаете нужным, без объявления войны. Энвер-паша
      1. 0
        17 июля 2018 19:42
        Можно подумать, что турки этому очень сопротивлялись.

        Можно подумать у них была возможность сопротивляться.

        Одессу без объявления войны атаковали турецкие миноносцы с турецкими командами.

        Ну да, ну да --- "лётчик ЛиСиЦин". Командиры и офицеры кто были? Главнокомандующим турецким флотом был контр-адмирал Сушон, который под турецким флагом на Гебене ещё осенью 1914-го Севастополь обстреливать ходил.
        И в армии у турок вся верхушка была немецкая --- попробуй посопротивляйся.
        Причём они впрягли Турцию в войну даже вопреки желанию Вильгельма (потому что Вильгельму была выгоднее дружественно-нейтральная Турция).
        1. 0
          18 июля 2018 12:30
          Цитата: AK64
          Можно подумать у них была возможность сопротивляться.

          Была возможность продолжать оставаться нейтральными - благо что турки до войны сотрудничали параллельно и с немцами, и с англичанами. Или выждать - и в последний момент присоединиться к победителю. smile
          Но нет - Энвер-паша решил поддержать немцев.
          Цитата: AK64
          Ну да, ну да --- "лётчик ЛиСиЦин". Командиры и офицеры кто были?

          Для проведения "операции против Одессы" были назначены два эскадренных миноносца из числа построенных немецкой фирмой "Шихау" - наиболее крупных и современных в османском флоте - "Гайрет-И Ватанийе" под командой кидемли юсбаши (капитана III ранга) Семаила Али и "Муавенет-И Миллийе" бинбаши (капитана II ранга) Ахмета Саффета

          Немецких офицеров на кораблях было трое:
          на "Муавенете" находился командир 1-й полуфлотилии капитан-лейтенант Рудольф Фирле, а на "Гайрете" понял свой брейд-вымпел командир флотилии корветтен-капитан Рудольф Мадлунг
          ...на борт "Муавенета" был взят десяток немецких нижних чинов с однотипного миноносца "Нумуне-Хамийет" во главе с его командиром капитан-лейтенантом бароном Вильгельмом фон Фирксом, временно назначенным вахтенным начальником идущего в операцию эсминца. Как свидетельствует Р. Фирле, из своих матросов В. фон Фиркс сформировал импровизированную десантную партию и вынашивал не лишенный экстравагантности план - "сразу же высадиться в Одессе и захватить русского губернатора…, забрать его прямо из постели во дворце и в качестве пленного привести с собой", а также "вывесить на соборе Одессы турецкие флаги".
          © Денис Козлов «Странная война» в Черном море (август – октябрь 1914 года).
          Цитата: AK64
          Главнокомандующим турецким флотом был контр-адмирал Сушон, который под турецким флагом на Гебене ещё осенью 1914-го Севастополь обстреливать ходил.

          Угу... пришёл на флот и объявил, что он теперь - главнокомандующий. smile
          Назначение Сушона было опять-таки турецким выбором. До него вооружённые силы Турции поднимали англичане.
          Цитата: AK64
          И в армии у турок вся верхушка была немецкая --- попробуй посопротивляйся.

          Вы хотите сказать, что жила-была Турция - и вдруг в неё вторглись немецкие инструкторы и начали обучать армию? Или всё же младотурки сознательно пригласили в страну немецких офицеров? wink
          Позиция "турок вынудили вступить в войну немцы" - это удобное самооправдание для Турции. По факту же младотурки сами искали войны - вынуждать их было не нужно.
          Мы объявили себя нейтральными только для того, чтобы выиграть время. Мы ждали момента, когда наша мобилизация закончится и мы сможем принять участие в войне.
          © Морской министр Джемаль-паша
          1. 0
            18 июля 2018 19:26
            Угу... пришёл на флот и объявил, что он теперь - главнокомандующий. smile

            Именно так: пришёл с Гебеном, поставил Гебен напротив сераля.... Электорат радостно и дружно проголосовал ЗА.


            Назначение Сушона было опять-таки турецким выбором.

            С Гебеном напротив Сераля в качестве предвыборной программы

            До него вооружённые силы Турции поднимали англичане.

            Это не так: бритиши курировали ВМФ, а армию традиционно немцы. Ну а когда пришёл Сушон на Гебене .... то бритишам стало нечем крыть.

            Ну а немцы впрягли турцию в войну -- не особо при том интересуясь мнением самих турок.
            Впрягли вопреки желанию Вильгельма, и вопреки здравому смыслу (в 1915-м всем уже было понятно что Германия войну проиграла).

            И не надо про "турецкий выбор" -- потому что дураки есть везде (и в Турции их и ноне ой не мало. А уж те "младотурки".... дикий был народ). Просто в тот раз за спиной дураков стоял Гебен.
            1. +1
              19 июля 2018 11:21
              Цитата: AK64
              Ну а немцы впрягли турцию в войну -- не особо при том интересуясь мнением самих турок.

              Немцы так "впрягали" турок в войну, что поначалу отказались выполнять имевшийся у них приказ Энвер-паши адмиралу Сушону об атаке русского ЧФ (без объявления войны) без дополнительных гарантий.
              Германский посол полагает, что командующий флотом адмирал Сушон должен иметь ка руках письменную декларацию Энвер-паши на тот случай, если Сушон должен будет выполнить план Энвера и спровоцировать инцидент с русскими. Иначе в случае военного или политического поражения Энвера неизбежны крайне тяжелые последствия для германской политики.

              Так что одним из инициаторов вступления Турции в ПМВ была как раз турецкая верхушка. Правда, поначалу Энвер-паша хотел провернуть это чужими руками и втихую - чтобы в случае провала отойти в сторону. Но Сушон и фон Вангенгейм потребовали "подстелить соломку". smile
              1. 0
                19 июля 2018 18:40
                А, не интересно уже.

                Просто повторю еще раз: в 1915-м поражение Германии стало уже вопросом времени --- и это было ясно всем более-менее умным. Турок впрягли в войну немцы, те что в турецком ВМФ и Армии (точнее,те что этим ВМФ и армией командовали). Причём впрягли не особо интересуясь мнением самих турок. (И даже мнением Вильгельма)
                Можно сказать и чуть иначе (но это мало меняет смысл): с опорой на Гебен, в Турции победила про-немецкая партия. Но даже и она не особо рвалась в бой. Ну, немцы подтолкнули.
  2. +1
    17 июля 2018 09:12
    Германия при помощи Турции стремилась разрушить эти сферы влияния, перетянув на свою сторону мусульманские страны Центральной Азии – Иран, Азербайджан, северо-западную часть Индии (Пакистан) и подключив к ним Египет. Так что опасения англичан по поводу возможного создания единого мусульманского фронта против Антанты были вполне реальными.
    Она пыталась, да. Но какой единый мусульманский фронт из сунитов турции и....шиитов Ирана? belay

    емецкие современные крейсеры «Гёбен» и «Бреслау» вместе с турецкими крейсерами и эскадренными миноносцами вышли из Босфора и 29-30 октября без объявления войны обстреляли Одессу, Севастополь, Новороссийск и Феодосию.

    емецкие современные крейсеры «Гёбен» и «Бреслау» вышли из Босфора и 29-30 октября без объявления войны обстреляли Одессу, Севастополь, Новороссийск и Феодосию.

    Официально эти крейсеры были турецкими назывались «Явуз Султан Селим» и «Медили»
    Затем последовало официальное объявление войны России, но именно черноморский поход турецких кораблей стал началом конца заносчивой программы пантюркизма.
    Грубая ошибка: это Россия объявила войну Турции , а не наоборот.
    оенные действия против России на Востоке начались 8 ноября 1914 года, когда подразделения третьей турецкой армии, усиленные воинственными курдами, вторглись в Иранский Азербайджан.
    Да нет: ранее Турция вторглась в Батумскую область.
    при участии военных советников из Советской России оперативно реформировал Кемаль Ататюрк, разгромила греков на Смирне
    Своих врагов извечных поддержали.... А в Смирне не бои уже были , а была дикая резня мирных греков, армян и евреев-при полном безучастии кораблей Антанты на рейде.
    Вспомним хотя бы блестящую операцию Северо-Кавказского корпуса под командованием генерала Николая Баратова, который, высадив десант на побережье Каспийского моря, быстрым маневром разблокировал британские подразделения в Месопотамии, разбив крупные отряды турецкой армии
    Да, прекрасная. но малоизвестная операция! К сожалнию, Кавказский фронт менее известен , чем Европейские фронты, хотя вплоть до 17 г наши сражались там блестяще!
    Стаьте плюс.
    1. 0
      17 июля 2018 15:44
      Цитата: Ольгович
      Своих врагов извечных поддержали...

      Можно подумать, что впервые. smile
      Или Вы забыли про Босфорскую экспедицию 1833 года? Когда примерно в такой же ситуации возможного распада Османской империи (с переходом контроля над проливами к Франции или Британии) Российская Империя была вынуждена выбрать меньшее из зол - и поддержать официальные власти Турции всеми силами и средствами, включая эскадру ЧФ и экспедиционный корпус.
      СССР оказался в такой же ситуации: лучше Ататюрк, чем британцы или франки в Проливах.
      1. 0
        18 июля 2018 10:51
        Цитата: Alexey RA
        Можно подумать, что впервые.
        Или Вы забыли про Босфорскую экспедицию 1833 года?

        Может, Вы мне напомните о Русско-турецкой войне в 1833 (32,31,30) г, как это в ситации с помощью турции после ПМВ ?
        Цитата: Alexey RA
        СССР оказался в такой же ситуации: лучше Ататюрк, чем британцы или франки в Проливах.

        Не было такой ситуации и в помине: Турция нужна была большевикам для советизации Кавказа и Закавказья. И уж греки в проливах во сто крат лучше турок..
        Но турки для большевиков были милее.
        1. 0
          18 июля 2018 17:57
          Цитата: Ольгович
          Может, Вы мне напомните о Русско-турецкой войне в 1833 (32,31,30) г, как это в ситации с помощью турции после ПМВ ?

          Да легко - сначала война за независимость Греции, и тут же - Русско-турецкая война 1828-1829 годов. Наваринское сражение, бриг "Меркурий", взятие Карса и т.д.
          Я Вам больше скажу - русской эскадрой в Экспедиции командовал контр-адмирал Лазарев, который при Наварине был командиром прославленного ЛК "Азов". А с турецкой стороны наших моряков принимал командующий флотом Тагир-паша, который при Наварине потерял свой флагман от огня как раз "Азова". laughing
          Великолепный обед, данный мне Тагир-пашою, состоял из смеси европейских блюд с турецкими, которых насчитал 112! Стол убран был французской бронзой, фарфором и цветами, накрыт был на европейский манер, и странно было видеть неловкое обращение турок с ножами и вилками. Пить же научились порядочно, и шампанское тянут лучше нашего. Великолепных сих обедов был не один, но главнейший был дан сераскиром и еще раз Тагиром же пашой но приказанию султана на трехдечном корабле Махмут. Тагир старый мой знакомый (наваринский), он имел флаг свой на двухдечном фрегате и разбит был с Азова в числе некоторых других.
          © Из письма командующего эскадрой Черноморского флота контр-адмирала М.П. Лазарева своему другу капитан-лейтенанту в отставке А.А. Шестакову. 7 июля 1833 года
          Цитата: Ольгович
          Не было такой ситуации и в помине: Турция нужна была большевикам для советизации Кавказа и Закавказья. И уж греки в проливах во сто крат лучше турок..

          Да та же самая ситуация была. Просто в 1833 г. за англичан и французов воевали египетские сепаратисты (мятеж Мехмета Али), а в 1920 - греки. И те, и другие были марионетками - основную выгоду получили бы их хозяева.
          И да, немецкие проливы в 1941 (после капитуляции Греции) для нас точно были бы в сто крат лучше. laughing А вот турки прошли по тонкому льду нейтралитета, весь 1942 ведя переговоры с немцами и требуя от них технику и вооружение, но так и не сделав конкретных шагов.
          1. 0
            19 июля 2018 09:52
            Цитата: Alexey RA
            Наваринское сражение. Русско-турецкая война 1828-1829

            belay Наварин-это вообще 1827 г. Каким боком та война- похожа на ПМВ? belay
            Цитата: Alexey RA
            Да та же самая ситуация была. Просто в 1833 г. за англичан и французов воевали египетские сепаратисты (мятеж Мехмета Али), а в 1920 - греки. И те, и другие были марионетками - основную выгоду получили бы их хозяева.

            Не та же : в 1833г Турция воевала с самой Турцией (ее мятежной частью), а не с антантой-грецией. Разница -абсолютная. .
            Греция-не Турция. И Вы хотите сказать, что сама Греция проливов-не хотела?! belay Покажите, где в обосновании помощи туркам,большевиками были хоть раз упомянуты проливы?
            Плевать они хотели на них, им нужна была их ВЛАСТЬ в России. Антанта представлялась им бОльшей угрозой, нежели турки, им они и помогли. Турки дали им возможность установить власть в Закавказье и на Кавказе.
            Цитата: Alexey RA
            а в 1920 - греки. И те, и другие были марионетками - основную выгоду получили бы их хозяева.

            Антанта дала туркам спокойно разбить... своих греческих "марионеток". Что-то не связывается request
            1. +1
              19 июля 2018 11:46
              Цитата: Ольгович
              Наварин-это вообще 1827 г. Каким боком та война- похожа на ПМВ?

              В 1827 г. Россия в союзе с Англией и Францией громит турецкий флот. А затем ещё два года воюет с Турцией сама.
              В 1833 г. Россия приходит на помощь Турции, против которой руками своих марионеток воюют Франция и Англия.
              Да, действительно - ничего похожего с ситуацией 1917-1922 г.г. laughing
              Цитата: Ольгович
              Плевать они хотели на них, им нужна была их ВЛАСТЬ в России. Антанта представлялась им бОльшей угрозой, нежели турки, им они и помогли.

              Об этом я и пишу - что Турция Ататюрка для СССР виделась меньшим злом, чем Греция. за спиной которой стояли Англия и Франция.
    2. -1
      17 июля 2018 22:37
      Турки резали греков в Смирне как ответ на резню турков в той же Смирне. Тогда корабли Антанты тоже мирно стояли не рейде. В период 1920-1922 гг. немало крови пролилась при попустительстве главных миротворцах Земли.
      1. +1
        18 июля 2018 09:59
        это что-то новое... вы в своём желании очернить Антанту пытаетесь отбелить турецкого людоеда. Зачем ? Вот ведь правда: https://ru.wikipedia.org/wiki/Резня_в_Смирне

        так кто кого резал ? И если греки, как Вы утверждаете, резали в Смирне турков, то почему: а) об этом не сказано ни в одном НЕ турецком источнике; б) почему в Смирне НЕ осталось ни одного грека ?
  3. +1
    18 июля 2018 09:56
    "...Германия при помощи Турции стремилась разрушить эти сферы влияния, перетянув на свою сторону мусульманские страны Центральной Азии – Иран, Азербайджан, северо-западную часть Индии (Пакистан) и подключив к ним Египет...."

    ?! Каким образом "...Германия ...стремилась разрушить эти сферы влияния, перетянув на свою сторону мусульманские страны ...Азербайджан, северо-западную часть Индии (Пакистан) ....", если ТАКИХ СТРАН как "Азербайджан" и "северо-западную часть Индии (Пакистан)" ТОГДА НЕ существовало ?!
  4. +1
    18 июля 2018 10:01
    в очередной раз русскую (российскую, советскую - не суть) дипломатию британцы (с помощью) турок перехитрили. Продали запах от супа. А супом лакомится турок.
    1. +1
      18 июля 2018 12:34
      Да-да-да... англичанка гадит ©.
      По факту у советской дипломатии в тех условиях было два выбора: Проливы остаются за Турцией Ататюрка или Проливы переходят к англичанам или их марионеткам.
      И не стоит забывать, что особого поля для манёвров у наших дипломатов не было - если уж даже до 1939 года с СССР в европолитике не считались (Мюнхен тому примером), то СССР начала 20-х, только-только вылезший из Гражданской, имел в мировой политике вес, близкий к отрицательному.
  5. 0
    6 сентября 2018 15:51
    Что то у офицера на фото, очень похоже на Владимира с бантом и на шее Анна 3 класса.