Винтовки по странам и континентам. Часть 22. Франция: наследницы Лебеля (продолжение)

С окончанием Второй мировой войны перед французской армией встала необходимость перевооружения, и вот тут оказалось, что французам в определенной степени повезло. Повезло в том, что их солдатам пришлось познакомиться со многими видами оружия, включая автоматическую винтовку Гаранда М-1 и карабин М-1, а возможно, что и с немецкими штурмовыми винтовками. То есть они на практике познакомились с этим видом оружия, могли его оценить и увидеть все плюсы и минусы данных систем. Вот почему свой выбор они и остановили на современной самозарядной винтовке, причем своей собственной, хотя могли бы и позаимствовать американский «гаранд». Заметим, что именно во Франции работа по созданию самозарядных винтовок велась еще с конца XIX века, и небезуспешно. Поэтому, едва только Франция освободилась от немецкой оккупации, как в том же 1944 году инженеры государственного арсенала в городе Сент-Этьен — Manufacture Nationale d'Armes de St-Etienne (MAS), на основе предшествующих разработок, в достаточно короткие сроки создали самозарядную винтовку MAS-1944. Винтовку выпустили в количестве около 6000 экземпляров и в течение последующих лет занимались ее улучшениями. В итоге в 1949 году на вооружение была принята винтовка Fusil Automatique MAS-1949. Затем в 1956 году ее модернизировали, и она стала называться MAS-1949/56. В таком варианте она применялась во французской армии до самого конца 1970-х годов, когда ее сменил уже автомат (штурмовая винтовка) FAMAS под патрон НАТО калибра 5.56-мм. Обе винтовки - и MAS-1949, и MAS-1949/56, активно использовались во время войн Франции в Индокитае (Вьетнам) и в Алжире, причем доказали свою высокую надежность, удобство в эксплуатации и высокую точность стрельбы.


Винтовка MAS-1949. Рисунок из руководства по эксплуатации. Хорошо виден рычаг крана-отсекателя газового механизма, архаичный крюк для постановки в козлы. Внизу винтовочная граната и 7,5-мм патрон.

Французам удалось создать к винтовке MAS-1949 оригинальный газовый двигатель с непосредственным воздействием пороховых газов на затвор. Эту систему разработал француз Россиньоль в 20-ые годы ХХ века, но применили ее много позднее, сначала в шведской винтовке AG-42, а затем — уже после MAS-1949 ее же применил Юджин Стонер в своих винтовках AR-15 / M16. Суть конструкции заключается в том, что газовая камера находится над стволом, и пороховые газы из нее через газоотводную трубку (у MAS-1949 она не прямая, а с коленообразным изгибом) поступают в ствольную коробку. Здесь они давят на затворную раму П-образной формы, внутри которой в вертикальной плоскости качается затвор в виде бруска. С затворной рамой он соединяется с помощью проточки в задней части бойка, который из самого затвора легко извлекается. Затворная рама подпружинена боевой пружиной, надетой на направляющий стержень крышки ствольной коробки. Кстати, на ней же установлен и прицел, а снимается она практически так же, как и крышка затворной рамы у автомата Калашникова. То есть при неполной разборке винтовки мы получаем всего пять деталей: крышку ствольной коробки, возвратную пружину, затвор, боек и затворную раму. Интересно, что рукоятка взведения затворной рамы имеет массивную «головку» из пластмассы, что, безусловно, удобно с точки зрения эргономики. УСМ обычного, куркового типа, рассчитан только на стрельбу одиночными выстрелами. Предохранитель выполнен в форме поперечной кнопки в передней части спусковой рамы.



Сверху вниз: MAS-44, MAS-49, MAS-49/56. Последняя винтовка стала намного короче, у нее изменилось цевье, прицельные приспособления и место крепления рычага, механизма отсечки подачи газов из ствола.

Работает такой газовый механизм очень просто. При выстреле пороховые газы устремляются по трубке назад и давят на стенку затворной рамы. Та отходит назад, отводит назад боек и уже не давит на затвор сверху. Задняя часть затвора при этом перекашивается, то есть поднимается вверх, он расцепляется со стволом и отходит еще дальше назад, увлекаемый затворной рамой, сжимая боевую пружину и одновременно извлекая стреляную гильзу из патронника.

После этого рама, толкаемая пружиной, идет вперед. Затвор также идет вперед, подхватывает очередной патрон, заталкивает его в патронник, но так как рама теперь начинает давить на него сверху, его задняя часть опускается, а передняя напротив – поднимается. Затвор перекашивается в вертикальной плоскости. Происходит его запирание. После этого при нажатии на спусковой крючок курок бьет по отведенному назад бойку, тот разбивает капсюль и следует выстрел. Затем цикл повторяется. В конструкции предусмотрено наличие задержки затвора, которая останавливает затвор в крайнем заднем положении, когда все патроны из магазина израсходованы.


Схема устройства винтовки MAS-49.

Так что, как видите, движущихся деталей очень мало, что повышает надежность оружия. Правда, это простая система чревата образованием нагара. То есть оружие с непосредственной подачей газов в ствольную коробку приходится постоянно чистить. Но очисткой компонентов пороха удается снизить процесс образования нагара и, по-видимому, как раз французам и удалось создать такой боеприпас, который много нагара не давал. Во всяком случае французские солдаты, вооруженные этими винтовками, судя по их воспоминаниям, особо на жаловались на то, что чистят их с утра до вечера или что они часто отказывают при стрельбе из-за проблем с нагаром. Вот американские солдаты с винтовками М-16 во Вьетнаме жаловались на это постоянно, вернее до тех пор, пока фирма–производитель боеприпасов не поменяла рецептуру пороха в патроне. Вот на что они жаловались, так это большой вес винтовок МАS-49, масса которых при относительно небольших размерах составляла 4,5 кг. Кстати, не очень-то и понятно, почему она была такой тяжелой, ведь металла в ней было вроде бы и немного. Скорее всего, ее создатели сделали их все максимально «толстыми», чтобы обеспечить ее прочность. И действительно, все отзывы о новой французской винтовке начинались со слова «надежная».


Французский солдат с винтовкой MAS-49/56 в Алжире 19 марта 1962 года.

Подача патронов в МАS-49 происходит из коробчатого магазина на 10 патронов, в котором они располагаются в шахматном порядке. Причем можно наполнять вставленный в винтовку магазин с помощью обойм на пять патронов каждая (для чего предусмотрены направляющие для обойм), а можно просто менять расстрелянные магазины. Интересно, что защелка магазина находится не на ствольной коробке, как обычно делается, а на самом магазине справа.

В конструкции винтовки отдельные детали были заимствованы от МАS-36, например, приклад, цевье и прицел. Мушка имела такой же намушник и располагалась на переднем ложевом кольце, а диоптрический целик устанавливался на крышке ствольной коробки. Его можно регулировать как по дальности (от 200 до 1200 метров), так и по углу места. MAS-1949 оснащались специальной направляющей для кронштейна оптического прицела, расположенной слева на стенке ствольной коробки. Винтовка могла быть использована также и для стрельбы винтовочными гранатами, которые надевались на ствол. При этом использовались специальные холостые патроны, специальный гранатометный прицел на левой стороне ложи и отсекатель подачи газов. На первых образцах винтовки в самом начале был предусмотрен крюк для постановки винтовки в козлы. А вот штык на ней в отличие от модели MAS-44 уже не предусматривался.


Алжир, 1962 год. Солдат с винтовкой MAS-49/56.

Модель MAS-1949/56 получила укороченный ствол и цевье, а ее масса уменьшилась более чем на 0,5 килограмма. Прицел для стрельбы гранатами и основание мушки перенесли на ствол, кран отсекателя подачи газов поместили у переднего среза цевья прямо над стволом. На дульной части ствола поместили дульный тормоз, который одновременно являлся и направляющей для пуска винтовочных гранат. Крюк для постановки в козлы с винтовки убрали.


Снайперский вариант винтовки MAS-1949/59.

Снайперские варианты MAS-1949 и MAS-1949/59 оснащались оптическим прицелом APX L Modele 1953 кратностью 3.85Х. Эффективная дистанция прицельной стрельбы с ними равнялась 600 метрам.
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

35 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. mirag2 Офлайн
    mirag2 (Александр) 12 августа 2018 06:14
    +2
    Здравствуйте.Я думаю,читателям будет интересен этот фильм.Он с субтитрами,рассказывает о появлении концепции ACR(Advanced Combat Rifle) :
    и 2ая часть :
    1. Котище Офлайн
      Котище (Владислав Котище) 12 августа 2018 06:27
      +5
      Спасибо всем!
      Статья Вячеслава Олеговича фильм! Неплохо с утра, статью прочитал пойду фильм смртреть!!!
      С уважением!
  2. Вождь краснокожих (Назарий) 12 августа 2018 08:38
    +2
    Спасибо за интересную и познавательную сьатью.
  3. Huumi Офлайн
    Huumi (Ваня) 12 августа 2018 11:00
    0
    Спасибо-про Мас читал только у Жука в книге-и то коротко и по существу
  4. Старший матрос (Иван Оченков) 12 августа 2018 11:00
    +2
    Спасибо. Интересно.
    ОАСовские листовки напомнили, как читал "День Шакала" Форсайта.
    1. vladcub Офлайн
      vladcub (Святослав) 12 августа 2018 13:12
      0
      Помню,помню:" День Шакала", где-то в СМИ мелькала инфа, что Форсайт использовал реальные факты , но насколько это верно? По крайней мере достоверно, что ОАСовцы готовили несколько покушений и лишь одно имело шанс на успех, но разработчик покушения на де Голля перепутал время заката и поэтому они уже с запозданием стреляли в машину президента. Такова официальная версия. Есть не официалная, что французская разведка пронюхала о покушении и кортеж президента нарошно задержался. Так это или нет?
      1. Старший матрос (Иван Оченков) 12 августа 2018 19:17
        +1
        Ну, насколько я понимаю, покушение и расстрел Бастьен-Тири абсолютные реал, а вот все остальное авторский вымысел. Но весьма правдоподобный и занимательный...
  5. Кот_Кузя Офлайн
    Кот_Кузя (Кузьма Кузьмич) 12 августа 2018 11:31
    +3
    Все-таки французы деградировали. А ведь именно они создали первый революционный малокалиберный по тем временам патрон с бездымным порохом 8*50R и пулей с мельхиоровой оболочкой, который потом стал основой для создания своих патронов для стран всего мира, а так же приняли на вооружение первую в мире винтовку под этот патрон - системы Лебеля. Хоть у нее и был трубчатый магазин, устаревший с принятием на вооружение винтовки со срединным магазином и обойменным заряжанием Гевер1888, но французы вполне успешно воевали с этими винтовками в ПМВ. Да и винтовка Шасспо, принятая на вооружение в 1866 г, была лучшей винтовкой в мире, ее единственным недостатком была бумажная гильза, исправленная в винтовке Бердана.
    А тут они создали аналог СВТ (принят на вооружение в 1938 г), практическое использование которых в войне показало, что это оружие непригодно для массовой армии из-за большой дороговизны, малого носимого боекомплекта вследствие большой массы патрона, а так же сравнительно низкой скорострельности по сравнению с автоматами под промежуточный патрон, при том что действительный огонь из автоматов и самозарядной винтовки примерно схожи: 300-400 метров, редко до 500 метров. А ведь с появлением Штурмгевера в 1944 г, самозарядные винтовки под винтовочный патрон уже устарели. А тут французы через 11 лет после СВТ, и с учетом успешного использования СТГ-44, создают винтовку, которая была устаревшей уже на момент заказа!
    1. vladcub Офлайн
      vladcub (Святослав) 12 августа 2018 13:36
      +2
      Кузя, Федоров довольно прохладно оценивал Лебеля, на период ПМВ лучше себя зарекомендовали: Маузер, Манлихер, у последнего была дырка в магазине и перед ПМВ считали,что-глупость. Сам Федоров пишет,что юнкерам сбавлял бал, когда они не бранили то отверстие. Война показала,что благодаря тому отверстию , мусор в затворе Манлихера не скапливается.
      По поводу "Светы"не все однозначно: фронтовики бранили ее, а немцы ее вооружили егирьские полки. Но тут тоже не все однозначно: перед самой войной в ЗВО сосредоточили миллионы " свет" с запасом патронов. Так что учитывая немецкую практичность , понятно почему они ягд команды вооружили " даренными" винтовками .
      1. Кот_Кузя Офлайн
        Кот_Кузя (Кузьма Кузьмич) 12 августа 2018 21:33
        0
        А где я тут ругал Манлихера? Вообще, я считаю, что лучшей винтовкой была Манлихерка благодаря окну, пачечному заряжанию и самое главное - затвору прямого действия, что крайне повышало скорострельность и удобство перезаряжания.
        1. Grille Офлайн
          Grille (Вячеслав) 13 августа 2018 02:11
          +1
          и самое главное - затвору прямого действия, что крайне повышало скорострельность и удобство перезаряжания.

          Крайне распространённое заблуждение.
          1. Кот_Кузя Офлайн
            Кот_Кузя (Кузьма Кузьмич) 13 августа 2018 08:08
            0
            Цитата: Grille
            Крайне распространённое заблуждение.

            Почему? Вот например, если бы затвор АК приходилось бы проворачивать, это было бы удобнее?
            1. Grille Офлайн
              Grille (Вячеслав) 13 августа 2018 14:37
              0
              Почему?

              Детка, всё до безобразия просто. При прямом ходе затвора у тебя увеличивается его ход. Хочешь ты или не хочешь. Есть такая херня, называться кинематика. Соответственно ты отнимаешь его от плеча, а потом возвращаешь в позицию стрельбы...
              Вот например, если бы затвор АК приходилось бы проворачивать, это было бы удобнее?

              У АК, АКМ, АК-74 затвор крутит энергия пороховых газов.
    2. Grille Офлайн
      Grille (Вячеслав) 12 августа 2018 14:49
      +2
      А ведь именно они создали первый революционный малокалиберный по тем временам патрон с бездымным порохом 8*50R и пулей с мельхиоровой оболочкой, который потом стал основой для создания своих патронов для стран всего мира,

      Очень революционный. Одна биконическая гильза, переобжатая из гильзы от патрона Гра эта такая революция...
      Пули с оболочкой предложил Хеблер, за несколько лет до этого и такие пули весьма активно на тот момент испытывались.
      И уж тем более никакой "основой" для патронов во всём мире это недоразумение не являлось.
      а так же приняли на вооружение первую в мире винтовку под этот патрон - системы Лебеля.

      Mle1886 является вариацией винтовки Mle 1885 (Гра-Веттерли). Короче говоря, и патрон и винтовка являются ярчайшим примером на тему: поспешишь, людей насмешишь.
      устаревший с принятием на вооружение винтовки со срединным магазином и обойменным заряжанием Гевер1888,

      Гевер 88 имела не обойменное, а пачечное заряжание. Первой винтовкой с серединным магазином и пачечным заряжанием, принятой на вооружение, была винтовка Манлихера обр 1886 года под патрон Врендля.
      А тут французы через 11 лет после СВТ, и с учетом успешного использования СТГ-44, создают винтовку, которая была устаревшей уже на момент заказа!

      Вот блин, а мужики то и не знали!
      Англичане, немцы, греки, турки, американцы и ещё так это треть всех армий мира вполне себе пользовали в качестве стандартного индивидуального оружия самозарядные и автоматические винтовки под 7,62х51 или свои национальные винтовочные патроны. Некоторые до сих пор этим занимаются.
      1. Кот_Кузя Офлайн
        Кот_Кузя (Кузьма Кузьмич) 12 августа 2018 21:35
        0
        Цитата: Grille
        Англичане, немцы, греки, турки, американцы и ещё так это треть всех армий мира вполне себе пользовали в качестве стандартного индивидуального оружия самозарядные и автоматические винтовки под 7,62х51 или свои национальные винтовочные патроны

        Видать, от "большой эффективности" патрона .308 они потом перешли на патрон .223.
        Цитата: Grille
        Некоторые до сих пор этим занимаются.

        Ну и пусть занимаются. Есть же чудики, онанирующие на патрон 30-06.
        1. Grille Офлайн
          Grille (Вячеслав) 13 августа 2018 02:07
          0
          Видать, от "большой эффективности" патрона .308 они потом перешли на патрон .223.

          1. Почему сразу после ВМВ не произошёл переход на промежуточный патрон на Западе?
          2. Конкретно кто и когда перешел на 5,56х45?
          Можете ответить?
          1. Кот_Кузя Офлайн
            Кот_Кузя (Кузьма Кузьмич) 13 августа 2018 08:16
            0
            Цитата: Grille
            1. Почему сразу после ВМВ не произошёл переход на промежуточный патрон на Западе?

            Потому что в 1949 г было создано НАТО, и патрон для всех членов Альянса должен был быть един. Янкесы продавили свой патрон .308, хотя у британцев был готов патрон 7*43 и велись разработки автомата и ручного пулемета под этот патрон. Точно такая же ситуация приключилась с чехами: они разработали свой промежуточный патрон 7,5*45, но так как Чехословакия потом вошла в ОВД, она перешла на патрон 7,62*39.
          2. Кот_Кузя Офлайн
            Кот_Кузя (Кузьма Кузьмич) 13 августа 2018 08:17
            0
            Цитата: Grille
            2. Конкретно кто и когда перешел на 5,56х45?

            США в 60-х гг, и следом за ними все страны-члены НАТО.
            1. Grille Офлайн
              Grille (Вячеслав) 13 августа 2018 14:42
              0
              США в 60-х гг, и следом за ними все страны-члены НАТО

              Конкретно в каком году.
              Ну и для интереса, а в каком году на 5,56х45 перешла Франция?
          3. Кот_Кузя Офлайн
            Кот_Кузя (Кузьма Кузьмич) 13 августа 2018 08:18
            0
            Цитата: Grille
            1. Почему сразу после ВМВ не произошёл переход на промежуточный патрон на Западе?

            Потому что в 1949 г было создано НАТО, и патрон для всех членов Альянса должен был быть един. Янкесы продавили свой патрон .308, хотя у британцев был готов патрон 7*43 и велись разработки автомата и ручного пулемета под этот патрон. Точно такая же ситуация приключилась с чехами: они разработали свой промежуточный патрон 7,5*45, но так как Чехословакия потом вошла в ОВД, она перешла на патрон 7,62*39.
            1. Grille Офлайн
              Grille (Вячеслав) 13 августа 2018 14:44
              -1
              Янкесы продавили свой патрон .308, хотя у британцев был готов патрон 7*43 и велись разработки автомата и ручного пулемета под этот патрон. /

              Ну надо же, кой о чём вы слышали...
    3. Curious Онлайн
      Curious (Victor) 12 августа 2018 15:03
      +1
      А вместе с французами деградировали американцы, принявшие на вооружение в 1959 году М14, итальянцы, в том же году принявшие Beretta BM 59.
      1. Кот_Кузя Офлайн
        Кот_Кузя (Кузьма Кузьмич) 12 августа 2018 21:30
        0
        Деградировали. А потом столкнувшись с АК во Вьетнаме, сподобились создать AR15, стыдливо именуемый М16 и карабином М4.
      2. hohol95 Офлайн
        hohol95 (Алексей) 12 августа 2018 21:52
        +2
        Тогда с вас статья о том, как принимался на вооружение НАТО патрон 7,62х51 good !
        И почему были отвергнуты немецкий патрон 7,9х33 и английский 7х43.
        М-14 повоевала во многих конфликтах ( и получила много отрицательных отзывов), а есть ли данные о боевом применении Beretta BM 59?
        1. Grille Офлайн
          Grille (Вячеслав) 13 августа 2018 02:09
          0
          Ну ФН ФАЛ вельми повоевала, Гевер3 тоже отметилась. Да и герой данной статьи тоже без дела не лежал...
          1. hohol95 Офлайн
            hohol95 (Алексей) 13 августа 2018 08:21
            0
            В некоторых статьях в интернете проскальзывает "информация" - первоначально бельгийцы сделали два варианта FN на британском и немецком промежуточных патронах 7,9х33 и 7х43. Американцы "уговорили" сделать вариант и под патрон 7,62х51! А в замен "пообещали" принять FN на вооружение американской армии! Бельгийцы расстарались , сделали винтовку под американский патрон - и получилась у них винтовка длинной 1100 мм и весом 4,26 кг!
            А американцы винтовку на вооружение НЕ ПРИНЯЛИ...
            При этом указывается, что в странах Британского содружества штатные винтовки FAL выпускались в варианте только самозарядных!
            G-3 была сделана на основе испанской СЕТМЕ, так как бельгийцы отказались продавать ФРГ лицензию на FN FAL. Сама же винтовка СЕТМЕ имела среди своих создателей бывшего инженера Mauser Werke Людвига Форгримлера!
            Так а Beretta BM 59, где повоевала и показала себя с хорошей стороны?
            1. Grille Офлайн
              Grille (Вячеслав) 13 августа 2018 14:46
              0
              первоначально бельгийцы сделали два варианта FN

              Первоначально ФН Фал был очень интересным агрегатом... Однако хлеще АК.
  6. Кот_Кузя Офлайн
    Кот_Кузя (Кузьма Кузьмич) 13 августа 2018 08:19
    0
    Цитата: Grille
    2. Конкретно кто и когда перешел на 5,56х45?

    США в 60-х гг и вслед за ними все страны-члены НАТО.
    1. Комментарий был удален.
    2. Grille Офлайн
      Grille (Вячеслав) 14 августа 2018 14:28
      0
      Пожаловался модерам?
      ... ... ...
  7. Морской Кот Офлайн
    Морской Кот (Константин) 15 августа 2018 05:03
    0
    Цитата: Grille
    Пожаловался модерам?
    ... ... ...


    Доброго утра, Вячеслав! hi

    А если Кузя и пожаловался, так и что? Не обижайте людей, не все этого заслуживают. Я вот, например, понятия не имею в каком году американцы перешли на калибр 5,56 мм., и мне это абсолютно по барабану, как и тем же американцам, и самому этому калибру тоже. wink

    И вообще, как я понял, здесь на сайте безнаказанно подкусывать людей может только один персонаж, благо у него собака на аватарке. Да и зовут его соответственно -- Голован Джек. То ходит в генералах, а потом его неожиданно скидывают до рядового, а дальше просто необыкновенная карьера: был капралом, -- через неделю уже полковник. Дня три назад видел какой-то неочёмошный его коммент, зато плюсов аж четырнадцать штук. Откель привалило, спрашивается? Так он скоро опять до фильтрмаршала дослужится. Тут уже многие мужики это отметили.

    Не хочу ничего плохого сказать про админов, но на определённые мысли наводит.

    Давайте будем взаимно вежливы и постараемся друг друга уважать. hi

    С уважением, Константин.
    1. Голован Джек (Роман) 15 августа 2018 07:17
      +3
      Цитата: Морской Кот
      Де жавю, не иначе...

      Во-во... именно "де" laughing

      Цитата: Морской Кот
      Не хочу ничего плохого сказать про админов, но на определённые мысли наводит

      Чем тут воздух попусту молотить - задайте вопрос. Именно админам. Можете с Гардамир-ом пообщеться предварительно, он тоже тут как-то пел про моя

      Цитата: Морской Кот
      ... просто необыкновенная карьера...

      Чё-т он притих последнее время, кстати, мне аж скушно... такая игрушка была славная wink

      Цитата: Морской Кот
      Дня три назад видел какой-то неочёмошный его коммент, зато плюсов аж четырнадцать штук

      Это про "Армату, которой никогда не будет", что ли? Дык - смешно же:
      Из фразы, которая означает ровно то, что массового производства техники на этой платформе в ближайшее время не планируются, местные "эксперты" делают смелый вывод - от Арматы отказались (то есть вааще), и все зря - все попилили, панимаишь...
      Я случайно знаю, что это не так (и читать умею, в отличии от местных, кхм, "экспертов"), на что и намекнул. Строго в пределах дозволенного.
      Если для вас это "ниачем" - ну, что ж... вы понятны. 14 плюсиков (ИМХО больше, там минусиков тоже хватает) - от людей, которые думают так же, как я. Меня радует, что здравомыслящие люди не перевелись еще, даже на такой специфической площадке, как ВО yes

      Цитата: Морской Кот
      Тут уже многие мужики это отметили

      Мужики, говорите? Мужики - землю пашут, а не клаву топчут. Отмечайте. Читайте, пойте, танцуйте.
      Правил я не нарушаю (я вам не МИХАН), а ваши тараканы - это только ваши проблемы. Не мои.

      Вот так request
    2. Grille Офлайн
      Grille (Вячеслав) 15 августа 2018 15:48
      0
      Не обижайте людей, не все этого заслуживают.

      Если вы читали переписку, то я задавал очень простые и конкретные вопросы, ответов на кои не получил.
      Так извините, как мне относиться к персонажу который не внемлет логике, не знает физику и ничего не может внятно ответить?
      А дураков называть дураками мне никто запретить не может и в реальной жизни. Всё таки я старый, толстый и седой человек, коий видел более чем предостаточно...
  8. Морской Кот Офлайн
    Морской Кот (Константин) 15 августа 2018 12:57
    0
    Цитата: Голован Джек

    Мужики, говорите? Мужики - землю пашут, а не клаву топчут. Отмечайте. Читайте, пойте, танцуйте.


    А Вы, как я полагаю, как раз из тех самых "пахарей", а к клаве так, мимоходом прислоняетесь, по дороге от пахального устройства к питейному заведению. bully
    1. Голован Джек (Роман) 15 августа 2018 13:31
      +1
      Цитата: Морской Кот
      А Вы, как я полагаю, как раз из тех самых "пахарей", а к клаве так, мимоходом прислоняетесь, по дороге...

      Не совсем. Работаю я, в основном, головой (на то и Голован, ГЫЫЫ). А клава - это рабочий инструмент, один из.

      Цитата: Морской Кот
      ... по дороге от пахального устройства к питейному заведению

      Не меряйте всех по себе, не сто́ит. И - я ж вам говорил уже - я не пью... некогда laughing
  9. Морской Кот Офлайн
    Морской Кот (Константин) 16 августа 2018 00:31
    0
    Цитата: Голован Джек

    Не меряйте всех по себе, не сто́ит. И - я ж вам говорил уже - я не пью... некогда


    Уважаемый Роман Голован Джек,.
    Я не меряю всех по по себе, ибо, да простят меня админы, у меня и при моём возрасте всё нормально стоИт. А у Вас, малыш, оно, это Ваше что-то, вроде бы только чего-то там стОит, вместо того чтобы стоЯть как у всех мужиков, которые не только пашут, но и пропахивают (Вам супруга ничего не рассказывала?). Вопрос для кого? Не знаю где Вы живёте и сколько там у Вас енто самое стОит. Но, догадываюсь почему Вы не пьёте, и почему Вам некогда...
    И откуда у Вас такая злоба ко всем окружающим, это тоже понятно. Я уже предлагал Вам лечить Вашу яву, гастрит и несварение желудка. У меня в Рязани есть великолепные друзья-врачи. Приезжайте, поможем. И для Ваших "друзей" тоже что-то найдётся. У меня друзья не только в минздраве. Можно мануальную терапию из Луганска выписать. Как Вам эта идея? Приезжайте, лето нынче обещают длиннющее, у меня тут пруд под крыльцом и лес в километре. Я серьёзно... Давайте встретимся. Пишите в личку, с удовольствием отвечу... drinks
Картина дня