Чешское: оригинальное и прошедшее долгий исторический путь. Часть 2

В общем, у немцев получилось достаточно простое, удобное, дешевое и технологичное оружие. Достаточно сказать, что благодаря использованию штамповки и сварки себестоимость нового автомата по сравнению со StG-44 уменьшилась на 25 рейхсмарок (теперь он стоил 45 марок против прежних 70 – разница, как вы видите, заметная), а кроме того, с 14 до 7,4 часов, то есть практически вдвое уменьшилось и время изготовления одного автомата. Но война закончилось до того, как Sturmgewehr 45(M) получил массовое распространение и признание. Знали о нем в основном специалисты. Более того, даже сегодня о нем продолжают писать всякие домыслы, или скажем так – пишут про очевидное, умалчивая про все остальное. Поэтому мы сегодня как раз и расскажем обо всем этом «остальном».



Автомат Sturmgewehr 45(M).

Сегодня, куда в Сеть ни заглянешь, имеет место следующий текст: «В первых образцах использовалась автоматика на основе газового двигателя и жёсткого запирания ствола при помощи пары роликов, аналогичная таковой у пулемёта MG 42, однако схема была слишком сложной». А теперь еще раз перечитаем этот пассаж и зададимся вопросом, какой невежда (иного слова и не найдешь!) все это написал? Ну какой газовый двигатель был у MG 42, когда этот пулемет работает на принципе отдачи ствола при его коротком ходе? Теперь читаем дальше: «Перед выстрелом затвор под давлением возвратной пружины находится в крайнем переднем положении, вытесняя своей передней скошенной частью ролики из затвора в пазы в муфте ствола. В момент выстрела боевая личинка начинает двигаться назад под давлением пороховых газов на дно гильзы. Ролики, установленные в личинке, увлекаются за ней, вдавливаясь в затвор и заставляя его скошенную переднюю часть двигаться назад относительно боевой личинки. Основная энергия пороховых газов тратится на разгон самого массивного затвора. К тому моменту, когда давление в стволе спадает до приемлемых значений, ролики полностью «убираются» в затвор, после чего вся затворная группа двигается назад, извлекая стреляную гильзу и подавая на обратном пути новый патрон в патронник». Удивительно, но все, что здесь написано и выделено, написано в достаточной степени правильно и… неправильно одновременно.


Чешский плакат с изображением Sa vz. 58.


Устройство vz. 58. Слева внизу хорошо видно из каких деталей состоит затворная группа. Справа – устройство газоотводного механизма.

Правильнее же будет написать, что у данного образца автомата затвор состоит из двух частей (или деталей) – верхней и нижней, которую при желании и в силу традиции можно называть боевой личинкой. Англичане называют эту часть головкой затвора и, как мне кажется, это более правильно. Тогда мы имеем верхнюю и нижнюю части затвора и у этой нижней есть головка. В головке два ролика. Соединены верхняя и нижняя части затвора подвижно. Но никакой «скошенной передней части у затвора» нет. Есть стержень, через который проходит ударник и который входит в личинку (нижнюю часть), и вот у этого-то стержня его профиль имеет боковые скосы, и они, когда он вдвигается в личинку, и в самом деле давит на ролики и раздвигает их в стороны. Но сами ролики ни в какой затвор не убираются. Они убираются внутрь боевой личинки, или же в нижнюю часть затвора! Верхняя часть его действительно массивная, цилиндрической формы и соединяется со штоком возвратной пружины. В нижней части боевой личинки находятся два выступа, которые скользят по пазам ствольной коробки. Потому затвор движется строго горизонтально. Кстати, пазы для роликов тоже сделаны в ствольной коробке.


Солдаты Чешской армии с автоматами vz. 58.


CZH 2003 Sport. Ограниченное производство в Канаде. Вариант со стволом, удлиненным до 490 мм.


Вид справа. Кленовый лист – знак производства данной модели в Канаде.

Дальше все вроде бы понятно. Когда происходит выстрел, пороховые газы давят на донце гильзы, а через нее и на боевую личинку. Для облегчения работы механизма в том месте, где начинается нарезная часть ствола, имеются канавки (канавки Ревелли), отводящие часть газов к стенкам гильзы, что обеспечивает ее лучшую экстракцию. И, да, когда давление газом в стволе падает до приемлемого значения, оба ролика утапливаются в личинке и она вместе с затвором отходит назад, а затем вновь движется вперед силой за счет силы пружины.


Стандартная армейская модель. Вид слева.


Стандартная армейская модель. Вид справа.

Однако нигде не написано, а зачем тогда нужен такой массивный даже на вид металлический кожух на стволе. Ведь получается, что вся автоматика находится в ствольной коробке! Так зачем же Sturmgewehr 45(M) еще и это «украшение»? А вот зачем: там скрывается газоотводный механизм! Отверстие в стволе закрыто подпружиненным стержнем. Но самое интересное, что этот стержень с затвором никак не связан, а служит всего лишь для сброса избыточного давления и ствола. Ну, а выходят газы из трех отверстий сверху на крышке. Интересно, почему об этой интересной особенности этого автомата никто не написал? Не знали, что у него под этой крышкой спрятано и как это работает?!


Вот такой вид имеет затворная группа при отводе назад. Хорошо виден экстрактор и ударник. Обратите внимание, что передняя часть ствольной коробки крышки не имеет. Ее закрывает затвор.


А это удлиненный ствол канадской модели.

Дальше все что пишут вполне приемлемо: УСМ на нем действительно куркового типа, что дает возможность вести огонь как одиночными выстрелами, так и очередями. Переводчик режимов стрельбы (и он же предохранитель) находится на ствольной коробке слева, как и рукоятка затвора. Приклад деревянный и расположен на одной линии со стволом по «линейной схеме», что уменьшает подброс ствола, но вынуждает приподнимать прицельные приспособления высоко над стволом. Кстати, плохо и то, что они на Sturmgewehr 45(M) слишком уж сдвинуты вперед и удалены от глаз стрелка. Надо бы расположить их сзади на крышке ствольной коробки, но почему-то немцы этого не сделали. Получилось, что из-за длинных секторных магазинов на 30 патронов возникла проблема с увеличением профиля стрелка при стрельбе лежа, и чтобы ее решить, пришлось разрабатывать для винтовки специальный укороченный магазин емкостью 10 патронов.


Цевье и ствольная накладка.


А вот так они снимаются. Интересно, что крепежные штыри до конца не извлекаются, поэтому их невозможно потерять!

Ну а затем немецкие инженеры, принимавшие участие в создании StG45(M), нашли себе приют во Франции и начали работать на французскую оружейную компанию CEAM. С 1946 по 1949 год Людвиг Форгримлер и его коллега Теодор Лёффлер создали три варианта нового автомата под патроны .30 Carbine, 7,92×33 мм и 7,65×35 мм. Франция в итоге получила автомат CEAM Modеle 1950, а Форгримлер уже в Испании, работая в фирме СЕТМЕ, сконструировал винтовку CETME Modelo A. В дальнейшем именно StG 45 послужила основой для автоматической винтовки HK G3, появившейся в Германии в 1959 году, и пистолета-пулемета HK MP5, тогда как в Швейцарии по похожей схеме начали выпускать винтовку SIG SG 510.


Газовый поршень.


Газовый поршень, выдвинутый из газовой трубки.

И вот интересный вопрос: а чешские конструкторы познакомились с этим образцом оружия или нет? Во всяком случае система с поршнем на стволе была им известна, и они ее реализовали в своей винтовке vz.52. Вот как насчет роликового замедлителя затвора? В любом случае несомненно одно: когда в 1951 году инженер Иржи Чермак из Брно начал работу над своим автоматом, то он много чего позаимствовал у других известных в то время образцов стрелкового оружия, но в итоге постарался пойти своим путем. Безусловно, автомат Калашникова ему был известен. Но… чем-то его конструкция чешского конструктора не удовлетворила.


Одной из особенностей vz. 58 является наличие двух пружин – возвратной затвора – она вверху, и боевой – ударника, она внизу.

Работал он много, упорно и последовательно. Сначала он разработал автомат ČZ 515 под чехословацкий патрон 7,62x45 мм vz. 52. Он имел укороченный ствол от винтовки vz. 52, стрелявший c открытого затвора (таково было требование армии, опасавшейся самовоспламенения патронов в патроннике при интенсивной стрельбе), и спусковой механизм со спусковым крючком от германского пулемета MG 34, который в зависимости от нажатия на верхнюю или нижнюю его часть включал либо одиночный, либо автоматический огонь.


Полностью собранный затвор автомата.

В ходе испытаний автомата было установлено, что ČZ 515 не соответствует требованиям по точности стрельбы, предъявляемым к оружию чехословацкой армией. Посчитали, что причина заключается в том, что огонь ведется с открытого затвора. Тогда Чермак сделал автомат ČZ 522, в котором был тот же самый спусковой механизм, но стрельба велась уже с закрытого затвора, а газоотводный механизм имел газовый поршень, воздействовавший на затвор. В 1954 году ČZ 522 и два других прототипа (от конкурирующих конструкторских групп) были испытаны как армией Чехословакии, так и в Советской армии в СССР. Во время этого тестирования советские специалисты нашли, что все три автомата нуждаются в улучшении, но ČZ 522 среди них посчитали самым лучшим.


Вид на затвор снизу. Хорошо виден стержень ударника с продольными проточками и качающаяся личинка с выступами.

Третий вариант сначала тоже планировался под свой, чехословацкий патрон, благо он ранее уже использовался в винтовке Vz. 52 и в ручном пулемете с таким же обозначением. Но в СССР посчитали необходимым провести стандартизацию стрелкового вооружения своих союзников по ОВД, поэтому прототип автомата «Koště» (то есть по-чешски «Метла») был сделан под советский промежуточный патрон 7,62 × 39 мм М43, использовавшийся в карабине СКС и в автомате Калашникова. В 1958 году ему дали обозначение Sa vz. 58 и приняли на вооружение армии Чехословакии, после чего за следующие 25 лет выпустили в количестве более 920 тысяч экземпляров. Автомат попал на вооружение армий ЧССР, Кубы, а также ряда стран в Азии и в Африке.


Нижняя часть затвора с надетой на него качающейся личинкой П-образной формы.

Правда, первоначальный образец автомата весил 3,2 кг, что было больше, чем вес, установленный армией и равный 3 кг. Тогда для него был разработан магазин из алюминиевого сплава, чем было достигнуто нужное сокращение веса. Кстати, даже вес автомата АКМ был больше, чем изначальный вес автомата Чермака. Правда, конструкторам пришлось повозиться с проблемой самовоспламенения патронов в патроннике при интенсивной стрельбе, происходившее обычно на 180 выстреле. Однако и она в итоге была решена.


Ударник, выдвинутый из нижней части затвора.

Устроен автомат был довольно оригинальным образом и лишь внешне походил на автомат Калашникова. Чермак на стал отказываться от газоотводного двигателя, но газовый поршень его никак не связан с затвором. У него своя возвратная пружина и при выстреле он наносит по затворной раме сильный удар, толкая ее назад. Кстати, вот эта фраза, встречающаяся в Интернете — «Для обеспечения требуемого толчка затворной группе поршень мог перемещаться всего на несколько сантиметров» — не соответствует действительности, вернее не очень точна. Поршень отходит назад всего на 19 мм, при этом стравливание пороховых газов происходит после прохода 16 мм.

Затворная группа (так лучше всего следует назвать этот набор деталей) состоит из затворной рамы с рукояткой перезаряжания (или верхней части затворной группы), нижней части, качающейся личинки П-образной формы и ударника с продольными проточками. И вот как раз эта качающаяся личинка в нижней части затвора и играет главную роль в системе запирания ствола. Когда поршень ударяет по затворной раме и отбрасывает ее назад, она продвигается на 22 мм (при этом отходит назад только верхняя часть, а нижняя все еще запирает канал ствола!) и вот тут клиновидная поверхность затворной рамы давит на личинку, отчего она выходит из зацепления с выступами ствольной коробки. Нижняя часть затворной группы поднимается вверх, движется вместе с верхней назад, в результате чего стреляная гильза выбрасывается и происходит взведение ударника.


Приклад модели CZ858.

Что касается ударно-спускового механизма, то, да, он ударникового типа. Ударник находится внутри нижней части затворной группы с выбрасывателем, а позади него находится витая боевая пружина, которая надевается на стержень в задней стенке ствольной коробки. На ударнике есть пазы для того, чтобы он мог двигаться по направляющим внутри вышеназванной детали. Снизу не нем есть зуб, который сцепляется с шепталом, когда оружие ставится на боевой взвод. Бойка на ударнике нет. Он лишь бьет по нему во время каждого выстрела, а боек находится в нижней детали затворной рамы.

То есть, в принципе, газоотводный механизм был и не нужен. Достаточно было бы короткого хода ствола или роликового замедления, как у Sturmgewehr 45(M). Но нужен был штык, поэтому ствол закрепили жестко.


Прицел.

Прицельные приспособления автомата состоят из мушки и регулируемого целика, что позволяет поражать цели на расстоянии от 100 до 800 м с шагом 100 м, как в светлое, так и в темное время суток.


Магазин.

Автомат комплектовался коробчатыми секторными магазинами на 30 патронов из легкой пластмассы. После последнего выстрела затвор оставался открытым, пока новый магазин не будет вставлен. Защелка магазина располагалась слева у основания ствольной коробки. Выбрасыватель — у основания приёмника магазина. Можно было использовать и обоймы на 10 патронов (похожие на применявшиеся в СКС). При этом магазины vz. 58 с магазинами автоматов семейства АК несовместимы.


Горловина магазина.

Приклад, рукоятка и цевье сначала делали из дерева, а затем из необычного материала – пластмассы, смешанной с древесной стружкой! К автомату мог крепиться штык-нож, а на некоторых образцах еще и сошки, и подствольный гранатомет. Оружие, сделанное в Чехословакии, отличалось традиционно высоким качеством исполнения. Все детали затвора, газовый поршень и канал ствола – хромировались, а внешние поверхности металлических деталей фосфатировались. Кроме того, для защиты от коррозии они покрывались специальным лаком.


Один из вариантов апгрейда vz. 58.

Автомат vz. 58 комплектовался различными аксессуарами: так, на нем могли устанавливаться двусторонние переводчики огня, цевье могло иметь различную конфигурацию, на ствол можно было поставить дульные тормоза и компенсаторы. Все это устанавливалось как на военные, так и на гражданские образцы автомата: такими аксессуарами обычно были оснащены солдаты из разных частных военных компаний. К автомату продаются также четыре запасных магазина и мешок для них, штык с ножнами, щетка для чистки, дульный колпачок, бутылка с ружейным маслом, унифицированный ремень, инструмент для регулировки прицела, сошки и устройство для стрельбы холостыми патронами.

Продолжение следует…
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

62 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Котище 22 августа 2018 07:48 Новый
    • 4
    • 1
    +3
    Интересно однако! Ждемс, что будет дальше!
    С уважением, Котище!
  2. bunta 22 августа 2018 07:53 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Мама рОдная....
    1. san4es 22 августа 2018 08:02 Новый
      • 5
      • 0
      +5
      hi ...Одной из особенностей vz. 58 является наличие двух пружин – возвратной затвора – она вверху, и боевой – ударника, она внизу.
      1. hohol95 22 августа 2018 16:13 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        «Цельнометалли́ческая оболо́чка» (англ. Full Metal Jacket) - 1:44 - вьетнамская партизанка стреляет в главного героя из vz. 58 и не попадает...
    2. Curious 22 августа 2018 09:24 Новый
      • 5
      • 0
      +5
      "Мама рОдная...."
      Согласен, но Вы не могли бы быть не столь лаконичны, потому как столь краткие комментарии далеко не всем понятны.
      1. bunta 22 августа 2018 14:59 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Ниже Вы уже ответили. Разбор ляпов тянет на статью. Увы. До пенсии мне еще не так скоро как хотелось бы.
        1. Оператор 22 августа 2018 20:58 Новый
          • 4
          • 0
          +4
          "Крепежный штырь" сделал мой день laughing

          Информация для автора статьи: штырь - это заостроенный с одного конца стержень, в оружии применяются штифты (пины) - стержни без заострений.
    3. Svateev 22 августа 2018 12:56 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      Цитата: bunta
      Мама рОдная....

      Эт точно!
      По поводу работы автоматики - бред полный: "стержень с затвором никак не связан, а служит всего лишь для сброса избыточного давления и ствола. " О как! Оказывается, конструкторы сначала создали в стволе избыточное давление, а потом мужественно стравливают его... Классического поршня на "стержне" автор не увидел.
      Прицел: "плохо и то, что они на Sturmgewehr 45(M) слишком уж сдвинуты вперед и удалены от глаз стрелка. Надо бы расположить их сзади на крышке ствольной коробки, но почему-то немцы этого не сделали. " Потому что немцы, в отличие от автора, знают, что глаз человека не может одинакового резко видеть прорезь и мушку, если прорезь слишком близко к глазу. Ровную мушку взять невозможно.
      1. voyaka uh 22 августа 2018 16:58 Новый
        • 4
        • 2
        +2
        "если прорезь слишком близко к глазу."////
        ---
        В очень удобных диоптрических прицелах глаз буквально касается, упирается в крошечное отверстие.
        Зрение фокусируется и "усиливается". После диоптрического прицела переходить на открытый мне было дико и неудобно.
        1. raw174 23 августа 2018 10:57 Новый
          • 3
          • 0
          +3
          Цитата: voyaka uh
          В очень удобных диоптрических прицелах глаз буквально касается, упирается в крошечное отверстие.
          Зрение фокусируется и "усиливается".

          Приходилось стрелять с диоптрическим прицелом из спортивной винтовки (Вальтер). Да, по мишени удобно, но навскидку не стрельнешь. Я не воевал и в боевой обстановке не был, но предположу что при использовании штурмовых винтовок и автоматов, в бою, это немаловажно. Как охотник считаю что диоптрический прицел неприемлим, он не позволит точно выстрелить навскидку, когда времени на прицеливание нет.
        2. Svateev 23 августа 2018 13:14 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          Цитата: voyaka uh
          В очень удобных диоптрических прицелах глаз буквально касается, упирается в крошечное отверстие.

          Хотел ещё написать: не путать с диоптрическими. Но потом решил, что люди на этом сайте понимают разницу...
          В диоптрических резкость (четкость) краёв диоптра и не требуется, потому что найти центр можно легко даже у размытого круга. А у прицелов с прицельной планкой мушку выравниваем по гривке прицельной планки, поэтому эту гривку надо видеть чётко.
          У автомата в этой статье не диоптр, а прицельная планка. Потому она и отодвинута от глаз стрелка, как и у АК и у всего другого оружия с прицельной планкой.
          Цитата: voyaka uh
          Зрение фокусируется и "усиливается".

          На любителя. Например мне очень неудобно, что поле зрения очень узкое, ни черта не видишь вокруг цели.
          1. Прим2 1 сентября 2018 10:11 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Вообще по теории точной стрельбы чем дальше целик от мушки тем точнее прицеливание и если посмотреть на спортивные винтовки с диоптром то это прекрасно видно.А у АК целик разместили ближе к мушке по той причине что крышка ствольной коробки не обеспечивала необходимой жестокости целика во время стрельбы.Однако если посмотреть на АК 12 то можно увидеть что целик стоит на задней части крышки ствольной коробки это касается и таких винтовок как например HK 416.
            1. Svateev 5 сентября 2018 11:04 Новый
              • 0
              • 0
              0
              [quote=Прим2]по теории точной стрельбы чем дальше целик от мушки тем точнее прицеливание [/quote]
              Все теории надо применять комплексно, то есть учитывать все факторы. Фактор невозможности сфокусировать предметы, находящиеся на разном расстоянии от глаза, известен очень давно.

              [quote=Прим2]винтовки с диоптром [/quote]
              Вот именно - с диоптром. Вы не читаете комменты, на которые отвечаете? Там же указано:
              "В диоптрических резкость (четкость) краёв диоптра и не требуется, потому что найти центр можно легко даже у размытого круга. А у прицелов с прицельной планкой мушку выравниваем по гривке прицельной планки, поэтому эту гривку надо видеть чётко.
              У автомата в этой статье не диоптр, а прицельная планка. Потому она и отодвинута от глаз стрелка, как и у АК и у всего другого оружия с прицельной планкой."

              [quote=Прим2]у АК целик разместили ближе к мушке по той причине что крышка ствольной коробки не обеспечивала необходимой жестокости[/quote ]
              Это кто Вам такое сказал? Сами придумали?

              [quote=Прим2]если посмотреть на АК 12 то можно увидеть что целик стоит на задней части крышки ствольной коробки [/quote]
              А если посмотреть внимательно, то увидим там диоптр вместо гривки.
  3. polpot 22 августа 2018 07:58 Новый
    • 3
    • 2
    +1
    Спасибо ,как всегда интересно и позновательно, вырожу свое мнение АК лучше.
    1. andrewkor 22 августа 2018 08:54 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Согласен с Вами насчёт АК. По этому хотелось бы ,что бы уважаемый Автор упомянул о параметрах надёжности рассматриваемого образца.Типа повалять в пыли,искупать в луже ,проехаться по нему автомобилем и после этого пострелять!
      1. R.L. 22 августа 2018 09:28 Новый
        • 7
        • 3
        +4
        Такие испытания проводились. Количество задержек, отказов и поломок было не больше, чем у АК. К тому - кучность стрельбы у vz. 58 (очередями, опытным бойцом) несколько лучше, чем у АК. Поэтому в Чехословацкой армии не использовали АК. В настоящее время Чешская армия приняла на вооружение CZ BREN 2 или как её ещё называют, CZ 806 BREN собственной разработки. Этот прибор уже купили французы для своих GIGN (Groupe d'Intervention de la Gendarmerie Nationale) в комплектации CZ 807, а Венгрия купила лицензию для производства у себя, для армии и полиции.
        Ждём следующих статей о чешском оружии.
        1. Котище 22 августа 2018 09:57 Новый
          • 8
          • 1
          +7
          Такие испытания проводились. Количество задержек, отказов и поломок было не больше, чем у АК.

          Врем! По итогам испытаний в 1974 году чехословацкий автомат уступал по надежности АКМ и новому АК-74 в полтора раза. Причем кучность огня одиночными выстрелами была хуже чем у АКМ! Из-за чего неоднократно в 60 и 70 гг проводили модернизацию станкового оборудования, а для надежности хромировали ствол. Часть деталей УСМ и затворной группы стали делать из металла повышенной прочности и т.д.
          При автоматическом огне "чех" был равен АКМ, но уступал на порядок АК-74.
          В прочем это объясняет причину почему страны ОВД предпочитали производить свои клоны Калашникова, а не "чеха". Впрочем как и Югославы с Китайцами.
          1. andrewkor 22 августа 2018 10:38 Новый
            • 2
            • 0
            +2
            Спасибо форумчанам за информацию,весьма благодарен.Может быть и Автор выскажется по этому вопросу?
            1. kalibr 22 августа 2018 12:05 Новый
              • 5
              • 0
              +5
              В статьях ВСЕ будет!
              Цитата: R.L.
              Этот прибор уже купили французы для своих GIGN (Groupe d'Intervention de la Gendarmerie Nationale) в комплектации CZ 807

              Этот прибор уже купили французы для своих GIGN (Groupe d'Intervention de la Gendarmerie Nationale) в комплектации CZ 807
              Об этом тоже будет!
          2. andrewkor 22 августа 2018 10:41 Новый
            • 2
            • 0
            +2
            Справедливости ради надо отметить,что и АК доводился до приемлимых характеристик в течении всей своей долгой службы .Ну,Вы знаете АКМ и тд.
          3. R.L. 22 августа 2018 11:22 Новый
            • 3
            • 4
            -1
            А Причём здесь АК-74? Мы говборим о АК-47 и о vz. 58
            Но коли Вам не нравится официальное заключения МО СССР по сравнительным испытаниям, то "кто Врём!"?
            А информация по-поводу " По итогам испытаний в 1974 году чехословацкий автомат уступал по надежности АКМ и новому АК-74 в полтора раза. Причем кучность огня одиночными выстрелами была хуже чем у АКМ! Из-за чего неоднократно в 60 и 70 гг проводили модернизацию станкового оборудования, а для надежности хромировали ствол. Часть деталей УСМ и затворной группы стали делать из металла повышенной прочности и ..." Это у Вас такая информация из открытой печати, или из официальных источников?
            Если из открытых - лучше на них не ссылайтесь.
            1. san4es 22 августа 2018 16:44 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              Цитата: R.L.
              ...Мы говорим о АК-47 ...
              ...и о vz. 58... hi
          4. Прим2 1 сентября 2018 10:19 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Хромирование ствола производится для того что бы повысить ресурс последнего а не для надёжности.Этот чешский автомат был не раз испытан ГРАУ Советской армии и по параметрам надёжности уступал нашим автоматам.Это касалось и большинства натовских систем например австрийской АУГ британской SA 80 карабинов из Бельгии FN
  4. танк66 22 августа 2018 10:55 Новый
    • 8
    • 0
    +8
    Истинно говорю laughing Гордыня обуяла Иржи Чермака.Прям жёвто-блакытная. Его бы воля- и патрон бы овального сечения задействовал..Как у оружейника ,-практика у меня минимальная - в УПК ,при обучении на токаря ,смастерил пару мелканов ,благо с патронами перебоев не было- в школьном стрелковом кружке их не считали... lol НО.Сразу видать - затворная группа , массу имеет вдвое большую ,нежели у АК. И по законам / laughing импульсы и пр../ пружинь-не пружинь - гевер ,в руках будет биться поболе родного "ижевца" . soldier
    1. Так и есть! При меньшей массе, чем у Калаша - калашматит мама не горюй. Хотя схема с коротким ходом поршня должна по идее работать более мягко, чем когда поршень на длинном ходу всей своей массой и скоростью лупит со всей дури по задней части ствольной коробки. У схемы с коротким ходом импульс отката затвора короткий во времени. Ткнул поршень по затвору и всё. Дальше работает инерция.
  5. Curious 22 августа 2018 11:03 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    "В первых образцах использовалась автоматика на основе газового двигателя и жёсткого запирания ствола при помощи пары роликов, аналогичная таковой у пулемёта MG 42..."
    А теперь еще раз перечитаем этот пассаж и зададимся вопросом... что тут непонятного?
    Автоматика ведь действительно использовалась на основе газового двигателя. Что касается заимствований у MG-42, то у него позаимствован не принцип работы автоматики, а способ запирания ствола, что из "пассажа" вполне понятно. Да простит меня автор, но за невежду стояло бы извиниться, ибо не по адресу.
    1. Nikolaevich I 22 августа 2018 16:55 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Вы,оказывается,опередили меня в замечании по поводу "автоматики на основе газового двигателя..." hi
      Цитата: Curious
      Что касается заимствований у MG-42...
  6. Curious 22 августа 2018 11:45 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    "Правильнее же будет написать"...'какой невежда (иного слова и не найдешь!) все это написал?"
    Еще раз приношу автору свои извинения, но описание работы затвора - шедевр (в отрицательном смысле). Хоть статью пиши с разбором.
    1. kalibr 22 августа 2018 12:10 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      Так и пишите, кто мешает? Истина познается в сравнении и рассуждении.
      1. Curious 22 августа 2018 14:32 Новый
        • 5
        • 0
        +5
        Вячеслав Олегович! Я ведь к Вашим статьям вроде подхожу обьективно, огульно никогда не критикую.Приведите пример, когда моя критика в Ваш адрес была не обьективной, а аргументы взяты с потолка. Поэтому, в данном случае, речь идет не о том, стану ли я я писать, (про деривацию и штык помните?) а о том, что изложение работы автоматики у Вас абсолютно безграмотное, да еще и с претензией на ревизионизм.
        Попытаюсь коротко.

        На рисунке - схема работы полусвободного затвора с роликовым замедлением или схема Форгримлера.
        Выстрел происходит при затворе, находящемся в крайнем переднем положении — когда патрон дослан и надежно заперт в патроннике (так называемый тип стрельбы "с переднего шептала"). Замедление открытия затвора осуществляется при помощи пары роликов, расположенных между боевой личинкой затвора и телом затвора (рис. А). В момент выстрела тело затвора под давлением возвратной пружины находится в крайнем переднем положении и своей передней скошенной частью вытесняет ролики из затвора наружу — в пазы в муфте ствола. Под давлением пороховых газов на дно гильзы боевая личинка начинает двигаться назад (В). При этом за счет конфигурации пазов в муфте ствола ролики словно вдавливаются в затвор, воздействуя на скошенную переднюю часть тела затвора — и тем самым заставляя ее двигаться назад относительно боевой личинки. Основная энергия пороховых газов тратится на разгон массивного тела затвора. За счет большой массы тела затвора и соответствующей конфигурации деталей в первоначальный момент выстрела боевая личинка двигается достаточно медленно, и ролики полностью убираются в затвор только к тому моменту, когда давление в стволе спадет до безопасных значений. После этого момента вся затворная группа (личинка и тело затвора) движется назад как единое целое, извлекая стреляную гильзу (С) и на обратном пути подавая в ствол новый патрон.
        О том, что такое боевая личинка, настоятельно прошу посмотреть специальную литературу.
        По поводу источников - мой комментарий основывается на книге Михайлова Л. Е.
        "Конструкции стрелкового автоматического оружия." Книга рассчитана на инженерно-технических работников промышленности, НИИ, КБ, то есть на профессионалов.
        Учитывая, что пишу на ходу с планшета, больше добавить пока не могу.
        1. san4es 22 августа 2018 16:34 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Цитата: Curious
          ...На рисунке - схема работы полусвободного затвора с роликовым замедлением .. hi
  7. Я помню в детстве в 1960-х у нас дома было сиденье для унитаза из такого вот стружечно-эпоксидного "дерева" как на этом автомате.

    hi
  8. Автомат комплектовался коробчатыми секторными магазинами на 30 патронов из легкой пластмассы.


    Ни одного "чеха" с пластиковым магазином я не встречал. Все самопалы шли с алюминиевыми магазинами, а пластиковые магазины - это новодел для апгрейда "машинки".
  9. У этого самопала характерная особенность - при стрельбе открывается просто гигантское окно в механизм и не дай бог туда попадут ненароком пальцы, борода или грязь...

    Действительно стрёмно стрелять, когда у самого носа... такое...

    В Эстонии эти самопалы продавались с урезанным автоогнём по цене 326 евро за штуку. Бешенной популярностью не пользовались (но уже, наконец, распроданы после десятка лет лежания на полках) в отличие от тоже урезанного АКМ за 700-800 евро.
  10. Nikolaevich I 22 августа 2018 16:49 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    ... имеет место следующий текст: «В первых образцах использовалась автоматика на основе газового двигателя и жёсткого запирания ствола при помощи пары роликов, аналогичная таковой у пулемёта MG 42, однако схема была слишком сложной». А теперь еще раз перечитаем этот пассаж и зададимся вопросом, какой невежда (иного слова и не найдешь!) все это написал? Ну какой газовый двигатель был у MG 42, когда этот пулемет работает на принципе отдачи ствола при его коротком ходе?
    Ну,занесло Автора в...прокуроры ! А почему бы перед обвинением немножко не по-соображать ? Вроде бы так: 1. «В первых образцах использовалась автоматика на основе газового двигателя...2. Схема жёсткого запирания ствола при помощи пары роликов,аналогичная таковой (ну и выражение,ё-моё !...) у пулемёта МG-42....
    1. Curious 22 августа 2018 17:41 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Главная ошибка автора в том, что он так и не понял, что у Sturmgewehr 45(M) и Sa vz. 58 соовершенно разные принципы работы автоматики.
      У Sturmgewehr 45(M) - отдача полусвободного затвора с роликовым торможением.
      У Sa vz. 58 - система с газовым двигателем и запиранием ствола качающейся личинкой.
      Соответственно описание одного и другого образца ну никак не стыкуются.
      Если уж говорить об образце для подражания vz. 58, то это автомат Федорова.
      1. Nikolaevich I 23 августа 2018 02:50 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Цитата: Curious
        у Sturmgewehr 45(M) и Sa vz. 58 соовершенно разные принципы работы автоматики.

        Честно говоря ,читал статью Автора ,когда в моём регионе была уже ночь...и потому,в "принципы автоматики " вникать было недосуг...Но стилистическую ошибку фразы я увидел...Автор же-нет.
  11. Type 63 22 августа 2018 17:57 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Интересно было бы почитать о боевом применении этого агрегата. Вроде эритрейские партизаны с ними бегали
    1. Curious 22 августа 2018 18:05 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Кроме Чехии и Словакии еще 17 стран, в том числе и Эритрея с Эфиопией.
  12. Рафаэль_83 22 августа 2018 18:05 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    Вячеславу Олегычу завсегда благодарность за подачу материала. Про технические ошибки в статье не буду - люди умнее меня на это уже указали, а я вообще не технократ, а гуманитарий и интеллектуал. request
    С ув. hi
    Вот это-то отсутствие передней части крышки ствольной коробки меня всегда напрягало в этом образце: если у "Калаша" полностью закрыта левая сторона и верх, и то его многие деятели критикуют за то, что при стрельбе открывается здоровенное окно на правой стороне - дескать, пыль, жидкая грязь, песок и земля, бетонная и кирпичная крошка, поднимаемые ветром, близкими разрывами и пулями так и жаждут попасть внутрь ствольной коробки, то здесь мы видим просто огромное, открывающееся в процессе работы автоматики, пространство для засерания внутренних механизмов и тракта подачи боеприпасов. sad
  13. kalibr 22 августа 2018 18:56 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Цитата: Curious
    Главная ошибка автора в том, что он так и не понял, что у Sturmgewehr 45(M) и Sa vz. 58 соовершенно разные принципы работы автоматики.
    У Sturmgewehr 45(M) - отдача полусвободного затвора с роликовым торможением.
    У Sa vz. 58 - система с газовым двигателем и запиранием ствола качающейся личинкой.
    Соответственно описание одного и другого образца ну никак не стыкуются.

    Совсэм тупой однако на голову, шибко тупой...
    1. Curious 22 августа 2018 19:12 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Я вроде нигде в комментариях ничего такого не писал. Комментарии мои относились исключительно к технической стороне статьи. Что ж тут обижаться.
      1. kalibr 22 августа 2018 20:16 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Да я и не обижаюсь! Уж и пошутить нельзя...
  14. Оператор 22 августа 2018 21:12 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Vz58 - яркий пример убогости чешской оружейной "школы": чего стоит только одна открытая со всех сторон затворная рама, так и норовящая затянуть под удар пальцы и обмундирование стрелка.

    Плюс желание выпендриться не по делу с помощью применения газового поршня с коротким ходом по сравнению с газовым поршнем, объединенным с затворной рамой: первое решение было использовано в СКС для возможности заряжания с помощью обойм, второе является автоматной классикой со времен АК-47 - объединенный агрегат обладает большей массой и, следовательно, имеет меньшее расстояние отката при равных давлении пороховых газов и упругости возвратной пружины (у голимого Vz58 ствольная коробка далеко забегает назад за рукоятку управления в отличии от калашниковского эталона).

    Насчет надежности - механизм Vz58 включает на три детали больше (отдельный газовый поршень, возвратная пружина поршня, личинка затвора), чем механизм АК-47.
    1. Комментарий был удален.
      1. Оператор 23 августа 2018 01:30 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Газовый двигатель с коротким ходом поршня совсем не обязателен для меньшей "колошматости" оружия.

        Прежде всего степень "колошматости" зависит от площади проходного сечения отверстия в стволе для отвода пороховых газов в газовый двигатель, на втором месте - от удаленности отверстия от дульного среза, на третьем месте - от расстояния отката затворной группы до удара в затыльник ствольной коробки, на четвертом месте - от силы упругости возвратной пружины, и только на пятом месте - от массы деталей затворной группы.

        Иначе говоря, можно так подобрать первые четыре параметра, что масса затворной группы с присоединенным к ней газовым поршнем никак не повлияет на степень "колошматости".
      2. Trol_2 23 августа 2018 01:39 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Довелось стрелять из него и разобрать собрать. Больше всего не понравилось когда выстреливается последний патрон и затвор остаётся открытым. При этом происходит более сильный звук выстрела (что бы все во круг знали, что патроны кончились). Причём этот хлопок стрелку в лицо, не большой вспышкой и дымом. При разборке-сборки не привычно много мелких деталей. А вот пулемет чешский ещё довоенной разработки, во ВМВ поставлялся в германскую армию, очень понравился. Я его видел ещё в музее Советской Армии до службы и он же почти без изменений остался на вооружении чехословатской армии. Стрелял с уже переделанного под "мосинский" патрон стандарта Варшавского договора. Красивый как мосинка, удобно сливается с телом, тяжеловат, скорострельность выше чем ПК и почти не колышется при стрельбе. Деталей при разборке оч много.
  15. Svateev 23 августа 2018 13:43 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Коллеги! Кто знает что за деление прицела ниже 1 у vz.58 ? На фото "Прицел" это деление закрыто хомутом. Если прицел П (постоянный), то по какой фигуре - грудной (0,5м) или головной (0,3м)?
    1. Curious 24 августа 2018 00:14 Новый
      • 3
      • 0
      +3

      А вот по какой фигуре - не скажу. В наставлении для англоязычных стран вообще написано, что "U" для стрельбы по движущимся целям до 300 м.
      1. Svateev 24 августа 2018 15:22 Новый
        • 1
        • 1
        0
        Большое спасибо за ответ, коллега!
        Цитата: Curious
        А вот по какой фигуре - не скажу.

        Действительно, трудно понять без основной таблицы или таблицы превышений, а таких таблиц все западники не составляют.
        НАТОвцы не имеют культуры исходных данных для точной стрельбы и при этом ещё учат нас стрелять! Имею ввиду всяческие федерации "практической стрельбы на дальность выстрела из рогатки".
        1. Curious 24 августа 2018 18:01 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          "НАТОвцы не имеют культуры исходных данных для точной стрельбы..."
          Это Вы в Интернете у диванных ганфайтеров почерпнули, или имеете собственный опыт?
          Скажу Вам, Вы сильно заблуждаетесь. Рисунок для примера.

          А то, что я таблицы не нашел, так не говорит, что ее нет. У меня ведь мануал для оружия, которое на гражданский рынок поставлялось. Вы много знаете гражданских обрацов, которые баллистическими таблицами сопровождаются?
          1. Svateev 25 августа 2018 16:57 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Цитата: Curious
            Это Вы в Интернете у диванных ганфайтеров почерпнули,

            Да нет, в мануалах на боевое оружие. Там они то же самое дают. Вот и посмотрим:
            Цитата: Curious
            Рисунок для примера.

            И что же там указано, в этой Вашей табличке? Посмотрим: дроп в инчах, дроп в сантиметрах, дроп в миллирадианах... Ничего не смущает? Это один и тот же показатель в разных единицах измерения. В таблице колонок много, но все они об одном и том же - "падение пули".
            А теперь вопрос на засыпку: что даёт этот показатель - "падение пули"? Как его можно применить для стрельбы? Только конкретно, пожалуйста.
            1. Curious 25 августа 2018 19:23 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Здравствуйте.
              "Как его можно применить при стрельбе?"
              Да как обычно. Я не знаю, насколько профессионально вы подготовлены в плане стрельбы и баллистики, но вопрос меня удивил.
              Американцы и англичане в баллистических таблицах очень часто пользуются не вертикальными поправками , а снижением пули на определенных дистанциях. Не "падение", а "снижение".
              А в разных единицах - это для удобства, чтоб не переводить.
              Если бы были только, предположим, сантиметры, то пришлось бы для перевода в минуты проводить пересчет ет по формуле, потом вводить поправку. Тут же все уже посчитано, в милы не надо пересчитывать. То есть это обычная таблица. Неужто впервые видите?
              1. Svateev 26 августа 2018 09:18 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Цитата: Curious
                "Как его можно применить при стрельбе?"
                Да как обычно. Я не знаю, насколько профессионально вы подготовлены в плане стрельбы и баллистики, но вопрос меня удивил.

                А меня удивил Ваш ответ. Я же просил конкретно, а "как обычно" - это ни о чём.
                Вот мне надо определить, по фигуре какой высоты рассчитан постоянный прицел U. Указана дальность U = 300м. Покажите, пожалуйста, как использовать "падение (снижение) пули" для решения моего вопроса?
                А потом я покажу Вам как это легко делается из таблицы наставления (руководства) по всем Калашниковым.
                1. Curious 26 августа 2018 10:18 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Конкретно - ихнее "снижение" - это то же что в наших таблицах "превышение". Берете таблицу и пользуетесь "как обычно".
                  1. Svateev 26 августа 2018 10:52 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Цитата: Curious
                    ихнее "снижение" - это то же что в наших таблицах "превышение"

                    Вы ошибаетесь. "Превышение" показывает реальную траекторию пули - равнозамедленное вверх на восходящей ветви траектории и затем равноускоренное вниз на нисходящей ветви. А "снижение" - траекторию с одной нисходящей ветвью, если ствол направить точно в цель, то есть только равноускоренное вниз. Поэтому даже если "снижение" разделить на 2, то превышения для реальной траектории не получим.
                    Для примера проанализируем Вашу таблицу:
                    1) Ещё можно понять для чего можно применить снижение на дальности 200м - взять выше центра цели на 9см ещё можно. Но вот зачем в этой таблице указаны снижения на дальности от 300м и дальше?! Ведь уже для дальности 300м взять превышение 38см на практике невозможно - точка прицеливания выше даже грудной фигуры (38см > 50см/2), а мушка закрывает всю цель и потому отсчитать поправку (что делается в "фигурах" цели) невозможно.
                    2) Показательно, что таблица сделана не совсем для "ствол в цель", а для "зеро ренже" (дальность обнуления) 100м, по-нашему для прицела 1 (100м). То есть, уже сделан шаг в сторону нашего способа подачи баллистических данных, но по-привычке никому не нужное "снижение" всё ещё расписано на всю дальность стрельбы.
                    Отсюда вопрос: для "зеро ренже" 200м, 300м и т.д. существуют отдельные такие же таблицы?
                    1. Curious 26 августа 2018 13:37 Новый
                      • 0
                      • 0
                      0
                      "Отсюда вопрос: для "зеро ренже" 200м, 300м и т.д. существуют отдельные такие же таблицы?"
                      Вы меня утомили. Не обижайтесь, но я не люблю дискуссий такого рода, когда человеку кажется, что он все знает, с одной стороны, но он все время требует что то ему обьяснять. Это говорит лишь о том, что амбиции превышают знания. . Реально, все знает только бог.
                      Да, для "для "зеро ренже" 200м, 300м" существуют отдельные таблицы. Это прописная истина. Этих истин не так много, они хорошо известны.
                      Баллистическая таблица, в идеале, составляется для системы ствол-патрон, так как пуля от одного и того же патрона, но из стволов разной длины и с разным шагом нарезов имеет разную баллистику.
                      Разные таблицы составляется в соответствии с пристрелки оружия на разные дистанции. Изменили дистанцию пристрелки оружия в ноль - надо менять и всю таблицу.
                      Поэтому для "zero range" 200 м имеем такую картинку.

                      Более того, для холодного и горячего стволов есть тоже свои таблицы.
                      1. Curious 26 августа 2018 13:50 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        А это Вам для размышлений таблица из книги "Справочные и конструктивные данные стрелкового оружия" 1935 года издания.
                      2. Svateev 28 августа 2018 13:42 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Цитата: Curious
                        Да, для "для "зеро ренже" 200м, 300м" существуют отдельные таблицы. Это прописная истина.

                        Итак:
                        1) Вы не ответили на вопрос, зачем в таблице "зеро ренже 100м" даны данные на 300м и дальше. Как можно использовать эти данные?
                        Только не надо вывертов типа: "найдите ответ сами, а то я скажу, что вы ничего не понимаете". Эти выверты тут не проходят. Взялись защищать НАТО-вский способ подачи баллистических данных - извольте предъявлять аргументы.
                        2) С одной стороны - наша ОДНА таблица превышений, куда поместились данные о ВСЕХ делениях прицела потому, что указаны только нужные данные - на 50м дальше дальности прицела. А с другой стороны - ворох НАТОВских таблиц с половиной совершенно никому не нужных данных.
                        3) А самое главное - Вы замяли вопрос: как по НАТОвским таблицам определить на фигуру какой высоты рассчитан прицел U ?
  16. Curious 28 августа 2018 13:51 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Svateev,
    Вы знаете, я ведь не врач-общественник и не обязан лечить всех подряд. Посему разбирайтесь со своими заморочками сами. Удачи в борьбе с НАТО.
    1. Svateev 28 августа 2018 13:58 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: Curious
      я ведь не врач-общественник и не обязан лечить всех подряд.

      Не могу оценить Вас как врача, поскольку я сам не врач. Но как стрелок Вы действительно - совсем никакой. А вот как хам - Вы вполне квалифицированный.
      1. Curious 28 августа 2018 14:12 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Вы не различаете хамство и честность. При кажущемся сходстве - это разные вещи.
    2. Svateev 28 августа 2018 14:01 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: Curious
      Удачи в борьбе с НАТО.

      Спасибо. Справимся и без вас.