Белоруссия-2018. Кризис, о котором не говорят



В нашей стране много и интересно пишут о прекрасной стране Украине, к великому сожалению, о стране Белоруссии пишут гораздо меньше и совсем не так интересно. А вот с политической точки зрения, как ни странно, Белоруссия гораздо актуальнее сегодня, чем та же самая Украина. Собственно говоря, на Украине всё уже произошло и случилось: взорвалось. И процессы там идут уже по инерции. Ну назовите мне новые, интересные политические события в этой самой стране за последний год. Два года?..

А вот Белоруссия, незаслуженно обойдённая вниманием российских СМИ, как раз в последнее время генерирует массу интереснейшей информации, мало кем замеченной, однако. Если вкратце, то период заморозки окончился — страна окончательно пошла вразнос. Например, такая вот, вроде бы малозначительная новость: в РБ начиная с прошлого года из строя один за другим стали выходить мосты (ещё советской постройки). Как известно, один из источников дохода для официального Минска — транзит. Аналог российского «Платона» там был введён гораздо раньше. Это только легенда красивая ходит про «социалистическую Беларусь», на самом деле там всё давно «за денежку».


И вот внезапно оказалось, что та самая транспортная инфраструктура совсем не вечна и даже, скорее, наоборот. Кстати, поругивают в белорусских газетах советскую власть за плохие мосты, поругивают. Видимо, при СССР должны были строить навечно. И вот как раз для независимой Белоруссии этот самый выход мостов из строя стал полной и абсолютной неожиданностью. А в России про это практически не писали, в то время как героические белорусские сапёры наводили понтонный мост (ещё в прошлом году), и вся Беларусь это активно комментировала. Ну, скажете вы, «мосты», и что? Это что, катастрофа? Конец света?

Нет, конечно, но вот когда страна небольшая, небогатая, транзит очень важен, и многие мосты одного возраста (созданы в 70-е/80-е годы) по типовым проектам, то это, знаете ли, «знак беды». Все 25 лет своего правления господин Лукашенко активно их «юзал», зарабатывая на этом «денюжку», а вот вкладываться в их реконструкцию не хотел от слова совсем. Приплыли. Одновременный их ремонт/восстановление, как мы понимаем, требует громадных денег. Независимость, говорите?

Из пяти аварийных мостов ремонт трех – через Припять, Западную Двину и Сож – завершат к 2020 году. Судьбу мостов в Бобруйске решат местные власти

"Проблема глобальная". Сломался третий мост за месяц

Пестрели заголовки белорусских газет…

То есть для Лукашенко этой весной тема мостов стала первым серьёзным шоком. Он-то думал, что советские железобетонные мосты будут стоять вечно… А они (внезапно!) начали сыпаться один за другим. Причина понятна: построены они были давно и рассчитывались на совсем другой «трафик». И все эти годы Александр Григорьевич на них «зарабатывал». Но в ремонт/реконструкцию денег не вкладывал. И вдруг всё закончилось. Закончилась сказка. Как мы все понимаем, строительство нового моста взамен изношенного — долго, сложно и, главное, очень дорого. Настолько дорого, что даже европейские банкиры стали предлагать свою «помощь». А ведь согласитесь, мост — это отнюдь не тракторный завод и тем более не АЭС.

Гораздо проще. Но даже поддерживать транспортную инфраструктуру у «независимой» Беларуси получается с трудом. Не меньшим шоком для Лукашенко и белорусского руководства в целом стали результаты «китайской модернизации». Что такое «китайская модернизация»? Вот не работают российские журналисты, ни черта не работают, всё политические перспективы господина Порошенко расписывают. Был такой «мегапроект» в Беларуси — модернизировать промышленность «за китайские деньги». Всем понятно, что к востоку от белорусской границы живут злобные и алчные «руссо олигархо» и им верить нельзя никак, а вот добрые и честные китайцы с радостью помогут братскому белорусскому народу.

Кстати, о птичках. В своё время СССР очень серьёзно помог в модернизации и индустриализации всего Китая. Причём, как мы понимаем, особо денег у китайцев не было (как, впрочем, и у Союза). Но помогли. А вот «сверхдержава Китай» обратную процедуру в отношении маленькой Беларуси осуществить не смог или не захотел. Или сделал это весьма и весьма криво. То есть Китай «выделил кредит»! Кредит, Карл. Лукашенко просто искланялся в адрес Поднебесной, а получил кредит. Но не просто кредит… а связанный товарный кредит. По факту китайцы поставили в счёт кредита своё оборудование (не самое качественное и не самое современное!) и монтировали его своими же силами. Живых денег никто не выделял: зачем? А вот рассчитываться за кредит придётся уже живыми деньгами, но не бел. рублями. Красиво, да?

Никакого особого выхлопа белорусская экономика от этих «китайских денег» не получила. Общая же сумма китайских кредитов, выданных Белоруссии за последнее десятилетие, составила порядка 15 млрд. долларов. Как умело торгуют китайцы: и товары сбывают, и своих людей загружают работой, и респект от белорусов имеют. Мы же не имеем в ответ на десятки миллиардов «живых» денег ничего, кроме угроз «уйти на Запад». Может, надо что-то «в консерватории поправить»?

Никакого «рывка» в результате китайских «инвестиций» в Беларуси не произошло, на новый уровень страна не вышла, прорывных технологий не появилось, а вот уровень долговой нагрузки резко возрос. И всё! Вдруг выяснилось, что больше «вкладывать» в Беларусь китайцы не намерены. «Лябовь» внезапно закончилась, дальнейшее сотрудничество для белорусской стороны будет заключатся в выплате тех самых неподъёмных кредитов. И да, продукция «модернизированных» белорусских предприятий китайцам как раз даром не нужна. Им нужны живые деньги — доллары, разумеется.

И вот это всё «батька» понял тоже совсем недавно, что никаким китайцам он даром не нужен и помогать ему они не намерены. Вся «громкокипящая» дружба с великим Китаем оказалась для Минска всего-навсего пропагандистским фейком. Белорусское руководство развели как детей, пообещав «сотрудничество» и выдав залежалым барахлом «экспресс-кредит». Лукашенко же рассчитывал регулярно мотаться в Пекин, петь сладкие песни о дружбе и получать халявные миллиарды… Не прокатило. Вы не поверите, Лукашенко это окончательно понял совсем недавно. И это тоже стало шоком для всего белорусского руководства.

Так что вся их «китайская стратегия» — всего лишь набор пропагандистской мишуры. Может, я чего-то не понимаю, но, на мой непросвещённый взгляд, для получения товарного кредита на 15 «лярдов зелени» кланяться в пояс китайцам было совсем не обязательно. Дальше — больше. Знаменитая уже поездка в Оршу (в РБ знаменитая) стала для Лукашенко очередным шоком: Орша была пилотным проектом, там рассчитывали обкатать новую стратегию «индустриализации». В регион с самыми крупными выступлениями «тунеядцев» были вложены серьёзные деньги… Лукашенко приехал и увидел только полностью сгнившие и развалившиеся советские заводы. И его реально «заколбасило». Он реально вышел из себя.

Лукашенко в целях обретения популярности любит на людях покричать на нерадивых подчинённых (плохих бояр!), так было всегда, но на этот раз возмущение было искренним, президент просто «сорвался». То есть сегодня, несмотря на все вливания со стороны государства советские гиганты и середняки белорусской индустрии благополучно сгнили, находясь при этом в благостной госсобственности. И как раз в Орше (базой НАТО под которой нас так любят пугать белорусские союзники) Лукашенко внезапно понял, что это конец. Что все средства и возможности полностью исчерпаны, а впереди только глухой тупик и ничего больше. Что не будет уже никакой «новой индустриализации».

А дальше так, по мелочи (не работают российские СМИ, не ловят мышей!), — в РБ в этом году засуха! Ну вот кто об этом у нас знает? Кто? А в Беларуси засуха! И урожая не будет… А сельское хозяйство и его продукция так много значат для этой не самой передовой и не самой богатой страны. Я не шучу: боги разгневались на Александра Григорьевича (или он их разгневал?), ну чем иначе объяснить такой вот набор «неожиданностей»: мосты разваливаются, урожай усыхает на корню, заводы сгнили, кредитов не дают…

И мало того, в условиях обострения экономического кризиса развернулась борьба в верхах и охота на ведьм: КГБ сначала «прессовал» таможенников (!), потом чиновников, в том числе близких к Лукашенко (!), потом развернул «дело врачей». Да, пока мы следили за перипетиями семейства Скрипалей, в РБ происходили более мрачные события. Весна/лето – в Беларуси идут аресты. Сначала брали «коррумпированных чиновников», потом врачей… Тоже коррумпированных. Вот про перипетии киевской политики у нас наслышаны многие, а о ситуации в Минске почему-то информации даётся примерно как о ситуации в Тимбукту…

А ведь интересная аналогия напрашивается: закат правления Сталина (самый закат!) — дело «врачей-вредителей», закат правления Лукашенко — дело «врачей-коррупционеров». Всё «по методичке». Кстати, «радует» реакция самих белорусов на эти массовые аресты (по меркам современной европейской страны — массовые), а реакция примерно такая: а) так вам и надо, гадкие коррупционеры! б) доблестные органы, арестуйте всех этих негодяев, я вас очень люблю! Короче, 53-й год в полный рост.

То есть политические процессы в Белоруссии, безусловно, идут, вот только с российскими реалиями они не коррелируют практически никак. Это уже совсем другая страна, с совсем другими проблемами. И если для нас 90-е — это уже далёкая история, то для современных белорусов проблематика 90-х/вопросы 90-х по-прежнему актуальны. Страна банально (и с согласия её обитателей!) застряла в прошлом. И внезапно все проблемы и болячки архаичной (и в политическом, и в экономическом плане) страны резко обострились. И произошло это здесь и сейчас. И формат «политических изменений» в виде «дела врачей» свидетельствует о том, что современная Беларусь гораздо ближе чуть ли не к России-1953, чем к России-2018.

А проблемы РБ не ограничиваются вышеперечисленными: белорусы исторически очень неплохо зарабатывали на контрабанде в Россию, это имело место ещё до всяких санкций, но в конце «десятых» и далее шаг за шагом «дырки в заборе» закрываются, что вызывает очень эмоциональную реакцию официального Минска, где доходы от контрабанды рассматривались уже чуть ли не как официальный доход казны, а тут такая неожиданная неприятность. И как раз 2017-й стал во многом решающим годом в вопросе восстановления границы на западном направлении.

Ещё раз: контрабанда и доходы от неё были для «социально-справедливого», «побратимского» государства не «мелкой добавкой к рациону», а достаточно серьёзной статьёй доходов, а потому реакция на закрытие границы была крайне болезненной. Разрушается целая «отрасль экономики» потому как. То есть (слава богу!) постепенно Беларусь переводят в статус вполне себе иностранного государства. И рейсы из РБ (после введения легендарного одностороннего «безвиза» для 80-ти «цивилизованных» стран) перенаправили в России в международные терминалы, и общая пограничная политика России в отношении Минска серьёзно поменялась. «Доверие» (не раз обманутое) закончилось, начались постоянные проверки… И новости о запрете на поставки «молочки», мясопродуктов из Синеокой стали постоянным фоном информационных лент. А для архаичной экономики РБ это один из немногих источников валюты. Но де-факто «тихой сапой» вводится запрет. Причина не столько экономическая, сколько геополитическая — мы не обязаны «спонсировать» недружественный режим. И белорусам вполне честно и официально порекомендовали искать для своей «молочки» «другие рынки сбыта».

То есть надо оценить профессионализм рос. властей: громких скандалов с «лучшим и последним союзником» никто не устраивал, его просто начали аккуратно «убирать за кордон». Для Беларуси же, которая за годы «независимости» привыкла откровенно паразитировать на России, такой подход абсолютно смертелен: нет у белорусов никакой «своей», независимой экономики, и идти им в общем и целом некуда (а на дверь им господин Медведев уже указал). То есть ситуация для них шаг за шагом ухудшалась, ухудшалась, а потом случился де-факто «идеальный шторм». Это то, что сейчас происходит.

Ну, или «идеальный крах». А ещё МВФ не даёт обещанный кредит, Москва тоже не даёт. Причина — отсутствие обещанных реформ. Вечером реформы, утром деньги. А Лукашенко не может проводить реформы, не опасаясь при этом обрушить всю систему единоличного контроля над страной. Но «система контроля» тоже потихоньку разваливается — начинается грызня оголодавших элит, а «накормить» их Лукашенко уже не может. Нечем. Даже гастарбайтеры, миллиардами поставлявшие в РБ необходимую той валюту, внезапно «испортились»: сменился тип трудовой миграции из Беларуси — люди стали всё больше переезжать на ПМЖ за границу. Семьями переезжать. И вообще, они стали тратить заработанные нелёгким трудом деньги по месту работы… то есть не в Беларуси.

Согласен, по отдельности все эти проблемы — всего лишь досадные неприятности, присутствующие в жизни любого государства, но вот всё вместе и одновременно… А тут ещё «налоговый маневр» для российской нефтянки, пробивающий ещё одну дыру в белорусском бюджете. И это тоже здесь и тоже сейчас. А белорусы все годы независимости жили за счёт дешёвой российской нефти и другой жизни себе не представляют. То есть до определённого момента всё это (белорусская «псевдоэкономика») как бы «работало», а потом (то есть сейчас) внезапно посыпалось.

Именно этим объясняются участившиеся встречи Лукашенко и Путина и всё более резкие высказывания А.Г. Лукашенко в адрес России. Именно этим объясняются «волна репрессий» и отставка правительства. Лукашенко в полном отчаянии жмёт на все кнопки, давит на все педали и дёргает за все рычаги, пытаясь спасти то, что спасти невозможно по определению. И да, «пропавший на неделю» и счастливо найденный в киевском ресторане Пётр Порошенко — это не политика, а вот как раз аресты руководителей в Минске — она самая.

Белоруссия-2018. Кризис, о котором не говорят
Автор:
Олег Егоров
Статьи из этой серии:
Почему проиграл Батька?
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

236 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Ст.пропорщик 11 сентября 2018 05:31
    +48
    М-да, управлять государством великий труд. Разбаловали Лукашенко, а он и поверил в свою политико-экономическую "гениальность", халява, похоже, закончилась. Пора Белоруссии входить в Россию, две Германии объединились и ничего страшного не произошло. На мой взгляд - это лучший вариант, а иначе будем иметь еще одну окраину.
    1. Не либероид Русский 11 сентября 2018 05:38
      +1
      только вот германии были по уровню примерно равны, а белоруссия потребует денег в разы больше чем крым
      1. Victor Jnnjdfy Офлайн
        Victor Jnnjdfy 11 сентября 2018 06:41
        +15
        Что в Белоруссии есть такого, чего нет в России? Так ли России нужно в нее вкладываться?
        Статья по делу. У режима Лукашенко наступила (в Орше) агония. Автор не упомянул, что белорусы из Белоруссии сейчас разбегаются в разные стороны. Предпочитают Польшу, так как российский рубль сильно просел к доллару, и в Польше выше зарплаты.
        1. Ингвар 72 Офлайн
          Ингвар 72 11 сентября 2018 06:52
          +4
          Цитата: Victor Jnnjdfy
          Автор не упомянул, что белорусы из Белоруссии сейчас разбегаются в разные стороны.

          А можно цифры, особенно по бегство в Польшу? Насколько я знаю, никто никуда не бежит. На стройках и рынках России белорусов как не было, так и нет. Даже сербы есть, но белорусов не видел.
          1. Victor Jnnjdfy Офлайн
            Victor Jnnjdfy 11 сентября 2018 07:08
            +15
            Я вижу ситуацию в Белоруссии, когда нахожусь там. Везде объявления "Работа в Польше" и оформление "Karta polaka". Чтобы получить карту, достаточно быть на четверть поляком. Потом в Польше они уже получают " Кarta pobytu". Это, типа, вид на жительство. А дальше польское гражданство - и вперёд на работу в Англию или Германию. Четверть полякам в Польше перспектив больше, чем белорусам без польской примеси. Украинцы в Польше пасутся стадами. Правда, поляки украинцев уже не очень хотят брать на работу.
            Бугут. И очень бегут. Везде обсуждается работа в Польше. Просто Вы не знаете.
            1. Ингвар 72 Офлайн
              Ингвар 72 11 сентября 2018 07:16
              +2
              Цитата: Victor Jnnjdfy
              Просто Вы не знаете.

              Ну хорошо, я не знаю. Можете меня "просветить", причем с цифрами?
              П.С. У меня несколько знакомых то же уехали за бугор, кто в Италию, кто в Канаду. Даже во Францию одна уехала. Это то же бегство?
            2. 3x3zsave Офлайн
              3x3zsave 11 сентября 2018 07:46
              +9
              Я извиняюсь за ремарку, есть хороший термин - "квартерон". " Четвертьполяк" несколько режет слух, согласны?
              1. Victor Jnnjdfy Офлайн
                Victor Jnnjdfy 11 сентября 2018 07:50
                +7
                Польские поляки (паны) так порой называют граждан РБ с картой. Паны....они и есть "паны".
                Я с Вами согласен.
                1. Олежек Офлайн
                  Олежек 11 сентября 2018 08:05
                  +1
                  Польские поляки (паны) так порой называют граждан РБ с картой.


                  Но в целом они очень любят белорусов.
                  Да и как может быть иначе?
                  1. НасРать Офлайн
                    НасРать 11 сентября 2018 08:48
                    +12
                    Автор не упомянул о таких вот проблемах, набирающих оборот, это из свежего, с прошлой недели:
                    «Хто не скача, той маскаль, гэй». Фан-сектор сборной Беларуси в матче против Сан-Марино

                    Видео здесь:
                    https://www.instagram.com/p/BnelJT2jLx9/
                    1. mr.fafes Офлайн
                      mr.fafes 11 сентября 2018 22:53
                      +1
                      НасРать (Евлампий Спиридонович)
                      «Хто не скача, той маскаль, гэй». Фан-сектор сборной Беларуси в матче против Сан-Марино.
                      1. Джунгар Офлайн
                        Джунгар 13 сентября 2018 16:45
                        0
                        Там было больше понаехавших укропов чем самих белорусов....
                      2. Дюже грамотный 14 сентября 2018 11:36
                        +2
                        Ну, кричала группа придурков. И что? В России таких отмороженных нет? Покажите, как такие же на матче в Калининграде скандировали "Кенигсберг". Какие из этого факта выводы?
                  2. Victor Jnnjdfy Офлайн
                    Victor Jnnjdfy 11 сентября 2018 09:06
                    +19
                    Сарказм? Польские поляки никого не любят, кроме себя. Может, и правильно делают. И их никто не любит.
                    1. утютюлькин Офлайн
                      утютюлькин 14 сентября 2018 13:21
                      +1
                      ты с темы то сказочник не съезжай :))))) где цифры сколько белорусов уехало в польшу:)))
                      я надеюсь вам известно как называют тех кто не в состоянии подтвердить свои сказки реальной статистикой? :)))
                  3. Лекс. Офлайн
                    Лекс. 11 сентября 2018 18:11
                    0
                    Но в целом они очень любят белорусов.
                    Да и как может быть иначе?
                    Поляки любят наверное только поляков ,белорусы имеющие польские корни могут получит карту поляка и таких не мало .Если взять Гродно там поляков половина города а есть деревни польские
                    1. Victor Jnnjdfy Офлайн
                      Victor Jnnjdfy 11 сентября 2018 19:54
                      +7
                      "Слышал звон..." Поляки в Польше к белорусским гражданам относятся с обычным для них (поляков) высокомерием. Говорю, как этнический поляк из Гродненской области.
                      Кстати, поляки практически избавились от евреев в Польше. После войны, даже , были еврейские погромы. Гасили евреев, выживших в Освенциме и вернувшихся к своим домам ( которые благополучно разграбили местные). Сейчас поляков в Польше 97%. Польша для поляков. А в прошлом году слушал оркестр из польского Гневино. В Гневино живет другой коренной народ Польши - кошубы.
                      1. Лекс. Офлайн
                        Лекс. 11 сентября 2018 20:15
                        -2
                        Гасили евреев, выживших в Освенциме и вернувшихся к своим домам ( которые благополучно разграбили местные). Сейчас поляков в Польше 97%. Польша для поляков. А в прошлом году слушал оркестр из польского Гневино. В Гневино живет другой
                        Такое ощющение что у вас радость
                      2. кредо Офлайн
                        кредо 12 сентября 2018 16:30
                        +5
                        Цитата: Victor Jnnjdfy
                        Сейчас поляков в Польше 97%. Польша для поляков. А в прошлом году слушал оркестр из польского Гневино. В Гневино живет другой коренной народ Польши - кошубы.

                        А Вы уверены что в Польше именно этнических поляков 97%?. Есть мнение, что там много ополяченных национальностей и на востоке и на западе страны и они свои корни помнят.
                        Что касается евреев, то да Вы правы в их уничтожении на территории Польши местное население принимало активное участие. Впрочем эта участь коснулась не только евреев но и немецкого гражданского населения. Эта чёрная и малоприятная для Польши часть истории, которую она старается вычеркнуть из своего "славного прошлого".
                    2. утютюлькин Офлайн
                      утютюлькин 14 сентября 2018 13:28
                      +1
                      поляки живут в польше а белорусы в белоруссии. израильтяне живут в израиле. итд. конечно везде хватает людей которые родились в стране обучились в ней прожили в ней всю жизнь но почему то упорно называют себя гражданами другой страны (или их называют гражданами другой страны) но их такой мизер что даже и говорить не приходиться :)
            3. Vlad.by Офлайн
              Vlad.by 14 сентября 2018 00:12
              0
              Во - первых, не везде, а только в приграничье Гродно и Бреста.
              В Минске ничего такого точно нет. А уж дальше, в сторону РФ и подавно.
              Отсюда действительно в РФ на ПМЖ многие уезжают семьями. В том числе и пенсионеры
              1. утютюлькин Офлайн
                утютюлькин 14 сентября 2018 13:30
                +1
                я лично разговаривал с пенсионером (и не одним) из россии который купил квартиру в минске и переехал сюда жить. и он не одинок. впрочем есть статистика в овире можно посмотреть.
            4. morsikoff Офлайн
              morsikoff 14 сентября 2018 22:57
              0
              Было бы так же интересно ознакомиться с цифрами и ссылкой на источник.
              Просто я впервые слышу что "Бугут. И очень бегут. Везде обсуждается работа в Польше."
          2. Krasnodar Офлайн
            Krasnodar 11 сентября 2018 07:54
            +5
            Цитата: Ингвар 72
            Цитата: Victor Jnnjdfy
            Автор не упомянул, что белорусы из Белоруссии сейчас разбегаются в разные стороны.

            А можно цифры, особенно по бегство в Польшу? Насколько я знаю, никто никуда не бежит. На стройках и рынках России белорусов как не было, так и нет. Даже сербы есть, но белорусов не видел.

            После 2014-го (падения рубля) исчезли. Мой знакомый застройщик из Москвы (сам уроженец Гомеля) взял вместо сбежавших земляков на работу...северокорейцев laughing Оч доволен, кстати ))
            1. Лекс. Офлайн
              Лекс. 11 сентября 2018 18:15
              0
              Но это не показатель белорусских строителей очень много в России и украинских.Что интересно в Израиле довольно много украинских строителей тоже приехало наверное с западной её части на мове общяються
            2. Victor Jnnjdfy Офлайн
              Victor Jnnjdfy 12 сентября 2018 19:44
              +6
              Земляки гомельчанина не сбежали, а отправились на заработки туда , где в $ платят больше. Смех смехом, но в незалежнай все считают в долларах, а не в рублях или евро.

              По поводу 97%. До ВМВ на востоке нынешней Польши кто только не жил: евреи, немцы, литовцы, белорусы, полешуки/полещуки, украинцы...При этом они говорили на своём языке. Ополячились они при ПНР. Раньше, до войны, белорусы в Белостокском воеводстве считали себя белорусами, а их потомки при социалистической Польше стали считать себя поляками. Сейчас в Подляшье на беларускай мове не говорят. Корни помнят, но считают себя поляками.
              По поводу евреев я писал товарищу из Израиля, поэтому и коснулся только еврейской темы. Историческая память у моих соплеменников очень избирательная. Они помнят только то зло, которое, по их мнению, было совершено кем-то в отношении их самих. О своих "героических подвигах" в отношении русских, немцев, евреев...поляки предпочитают не вспоминать. Вы, кредо, всё верно написали в своём комментарии.
          3. кредо Офлайн
            кредо 12 сентября 2018 16:17
            0
            Цитата: Ингвар 72
            На стройках и рынках России белорусов как не было, так и нет. Даже сербы есть, но белорусов не видел.

            А чем русский живущий в Белоруссии отличается от русского живущего в России? Ни чем. Тот же славянский тип та же русская речь. На улице в Москве Вы не отличите гражданина Белоруссии от гражданина России в отличие от граждан Средней Азии. Так что, если Вы не увидели на повстречавшемся Вам человеке бейджик "Гражданин Республики Белорусь" это ещё не значит что в России их нет. Они есть и их будет ещё больше, потому как ситуация в Белоруссии оптимизма не вызывает.
        2. Олежек Офлайн
          Олежек 11 сентября 2018 06:53
          +10
          Предпочитают Польшу, так как российский рубль сильно просел к доллару, и в Польше выше зарплаты.


          Так это и хорошо. Нужны ли нам друзья за деньги?
          Ответ очевиден. yes
          1. Ингвар 72 Офлайн
            Ингвар 72 11 сентября 2018 07:07
            +1
            Цитата: Олежек
            Нужны ли нам друзья за деньги?

            С такой политикой безплатные друзья нам не светят. Одной рукой обнимаем, другой в карман лезем.
            1. sergo42 Офлайн
              sergo42 11 сентября 2018 22:47
              +4
              Бесплатных друзей не бывает, а катать на шее бесконечно очередных "братушек" у Москвы видимо нет ни денег, ни желания.
        3. Вадим237 Офлайн
          Вадим237 11 сентября 2018 11:24
          0
          По крайней мере инфраструктура Белоруссии, будет требовать больших денег - каждый год.
        4. виктор н Офлайн
          виктор н 11 сентября 2018 12:23
          +12
          Россияне ещё готовы принять Белоруссию, но всё более часто звучит иное: а стоит ли вкладываться? Сомневаться стали чаще. Лукашенко воспринимается почти исключительно негативно. Раздражение нарастает в общественном мнении.
          1. sergo42 Офлайн
            sergo42 11 сентября 2018 22:50
            +4
            Лукашенко очень не любят и в самой Белоруссии, особенно в западной части. Только общался на эту тему с спортсменами из Бреста, их мечта - свалить в Польшу.
            1. утютюлькин Офлайн
              утютюлькин 14 сентября 2018 13:44
              -1
              только в домах его портреты стоят возле икон :)))) это если кто не знал :))))) а спортсменов этих никто не держит! хотели бы реально давно бы свалили :)
          2. кредо Офлайн
            кредо 12 сентября 2018 16:38
            +6
            Цитата: виктор н
            Россияне ещё готовы принять Белоруссию, но всё более часто звучит иное: а стоит ли вкладываться? Сомневаться стали чаще.

            Надо не сомневаться а воссоединяться. Три части одной большой страны разорвали по-живому жулики, проходимцы и пройдохи и маются эти части уже 27 лет как неприкаянные, пытаясь каждая по отдельности выжить, а получается очень плохо.
      2. Krasnodar Офлайн
        Krasnodar 11 сентября 2018 07:51
        +12
        Цитата: Не либероид Русский
        только вот германии были по уровню примерно равны, а белоруссия потребует денег в разы больше чем крым

        Германии были далеко не равны - ни в экономике, ни в менталитете граждан. Сейчас, через более, чем четверть века воссоединения, Восточная часть страны представляет из себя чёрную, всепоглощающую дыру для бундесбюджета. За исключением нескольких регионов, большая часть бывшего ГДР дотационна и депрессивна.
        А Белоруссия...ну, не знаю. Пока ещё не был, но, по отзывам иностранцев, медицина там, например, получше Российской. Больше контроля и т.д.
        1. Олежек Офлайн
          Олежек 11 сентября 2018 08:04
          +6
          Восточная часть страны представляет из себя чёрную, всепоглощающую дыру для бундесбюджета. За исключением нескольких регионов, большая часть бывшего ГДР дотационна и депрессивна


          1 Как ни странно - это так (не смотря на гигантские инвестиции)

          2 В случае "объединения" с РБ, чего так бояться многие белорусы (!) проблем было бы куда больше.
        2. 210окв Офлайн
          210окв 11 сентября 2018 08:36
          +9
          Добрый день,земляк.Что то получше,что то похуже.А вот то что в наших СМИ тема Белоруссии не обсуждается-неправда.Обсуждается,причем в негативном ключе.Наши СМИ делают больше вреда в двухсторонних отношениях,чем закидоны А.Г.Лукашенко.
          1. виктор н Офлайн
            виктор н 11 сентября 2018 09:33
            +2
            Эволюция очевидна : уже не очень радует перспектива присоединения Белоруссии. Что воспоследует?
        3. Blackflag88 Офлайн
          Blackflag88 12 сентября 2018 09:09
          +4
          Какая там медицина лучше Российской ? Прогревание вареной картошкой ? Вы зайдите на Ютуб и посмотрите как собирают МАЗы это жесть. Вся их промышленность сильно отсталая , есть 10 действительно современных заводов, все остальное это так пыль в глаза. Когда был их пик это 2000 года были телевизоры рубин холодильники и тд, но надо было идти вперёд но наши братушки продолжали выпускать все тоже самое и что в итоге? Где вся их техника на рынке России ? Остался наверно тока БЕЛАЗ но это чисто нишавая техника. Лукашенко пора выбирать или мы или.... Император больше сюсюкаться небудет.
      3. Комментарий был удален.
      4. silver169 Онлайн
        silver169 11 сентября 2018 08:44
        +7
        Цитата: Не либероид Русский
        только вот германии были по уровню примерно равны, а белоруссия потребует денег в разы больше чем крым


        По уровню чего "примерно равны"? Не пора ли вам опять начать учить историю с географией?)))
      5. lucul Онлайн
        lucul 11 сентября 2018 09:07
        +5
        Статья по большей части поверхностная.
        Основная проблемма Беларуси сейчас та же - что и в позднем СССР. 80-85% всех чиновников и начальничков являются евреями , которым главное - набить свой карман - а интересы государства им побоку - это не ИХ государство.( как говорил Яценюк - " Украина не является моей исторической родиной и я не собираюсь здесь оставаться после премьерства )
        Эта " братия " способна спустить на тормозах любые благие начинания. Лукашенко уже мало что решает в стране - страна парализованна этой чиновничьей братией.
        Ну а так - в плане пропаганды (со школьной скамьи) Беларусь наголову разбита западной пропагандой.
        1. alexsipin Офлайн
          alexsipin 14 сентября 2018 16:40
          +1
          Цитата: lucul
          85% всех чиновников и начальничков являются евреями

          Вы представляете эту разницу в IQ - 0.2-0.3% населения занимают 85% начальственных должностей. Что-то правда подсказывает мне, что если б это действительно было так, то уровень жизни был бы как в Израиле, а так увы и ах.
          1. De Laert Офлайн
            De Laert 14 сентября 2018 23:51
            -2
            Как только появляется слово "еврей" в комментариях, так тут же появляется еврей со своим комментарием... фильтры что ли ставят? :)
    2. Семен1972 Офлайн
      Семен1972 11 сентября 2018 17:41
      -2
      Цитата: Ст.пропорщик
      М-да, управлять государством великий труд. Разбаловали "-------", а он и поверил в свою политико-экономическую "гениальность", халява, похоже, закончилась

      Да...не то что Владимир Владимирович!!!!!
    3. ВрагНезалЁжности 12 сентября 2018 05:57
      +1
      Да не нужны они нам.и "союзничек" такой не нужен.Пусть сами ножками и за свои.
  2. Radrygess Офлайн
    Radrygess 11 сентября 2018 05:35
    +11
    Вы уже не знаете из какого "пальца" высасывать.Клепаете статейки,пытаетесь натянуть какие то доводы,но каждая статья сводится к одному- нефти.
    1. Не либероид Русский 11 сентября 2018 05:36
      +9
      что, больно осознавать, что живешь в стране содержанке ?
      1. Ингвар 72 Офлайн
        Ингвар 72 11 сентября 2018 07:03
        +14
        Цитата: Не либероид Русский
        что, больно осознавать, что живешь в стране содержанке ?

        А в какой стране живем мы? Лучше ли, причем имея огромные ресурсы абсолютно всего? На выборы не ходят две трети населения страны, так как не верят власти. Вместо развития станы, мы все еще играем по правилам, придуманных западными "партнерами".
        Так что, как назвать нашу страну в данном векторе "развития"?
        1. 3x3zsave Офлайн
          3x3zsave 11 сентября 2018 07:48
          +10
          Банановая республика, с углеводородами вместо бананов.
    2. aybolyt678 Офлайн
      aybolyt678 11 сентября 2018 08:37
      +5
      Цитата: Radrygess
      но каждая статья сводится к одному- нефти

      все проблемы сегодняшнего мира это проблемы нефти.
    3. Комментарий был удален.
    4. Макс Отто Офлайн
      Макс Отто 11 сентября 2018 10:24
      +7
      Эт точно. Даже к мосту в Бобруйске автор прицепился. Ток не сказал к какому, их тут 3, один старый, 1 новый, 8-10 лет как построили и один отремонтирован буквально года 3 назад, так что теперь как новый.
      1. рюрикович Офлайн
        рюрикович 11 сентября 2018 19:34
        +2
        Цитата: Макс Отто
        Ток не сказал к какому, их тут 3

        Тот,который двойной,возле "Фандока".
        Он признан потенциально аварийным, т.к. конструкция аналогична припятскому
    5. ВрагНезалЁжности 12 сентября 2018 05:58
      +2
      Если не так,то выйдите на площадь и требуйте - Европейской стране европейские цены на нефть и газ.На Лондонской бирже ограничений в покупке нефти нету.Слабо?
  3. pru-pavel Офлайн
    pru-pavel 11 сентября 2018 05:38
    +11
    Хорошие в СССР мосты строили 40-лет и не ломалось. Это вам никакая нить фигня китайская которая и 15 лет не простоит
    1. рюрикович Офлайн
      рюрикович 11 сентября 2018 06:32
      +6
      Цитата: pru-pavel
      Хорошие в СССР мосты строили 40-лет и не ломалось.

      laughing laughing laughing Все пять мостов, с которыми возникли проблемы( с коробчатой конструкцией пролётов),были построенны....барабаннная дробь!...во времена Советского Союза,до 91-го года hi wink
      1. Олежек Офлайн
        Олежек 11 сентября 2018 06:57
        +24
        Все пять мостов, с которыми возникли проблемы( с коробчатой конструкцией пролётов),были построенны....барабаннная дробь!...во времена Советского Союза,до 91-го года


        Мда, не обеспечил СССР "экономическую базу" для нэзалежности
        Только на 27 лет хватило.
        Не подготовился СССР к созданию "Беларуси" не подготовился должным образом.
        Нихарашо...
        1. рюрикович Офлайн
          рюрикович 11 сентября 2018 07:08
          -7
          Цитата: Олежек
          Только на 27 лет хватило.

          Олежка, прежде чем говорить на эту тему, стоило бы изучить материальную базу, выводы специалистов по конструкции, тогда бы стало всё на свои места и не пришлось бы ехидничать wink
          А то результаты экспертиз говорят о проблемах по соблюдению технологий при строительстве, а вы нам глаголите о растяпстве при обслуживании. Это, Олежка, две разные вещи yes
          1. Олежек Офлайн
            Олежек 11 сентября 2018 07:10
            +22
            А то результаты экспертиз говорят о проблемах по соблюдению технологий при строительстве, а вы нам глаголите о растяпстве при обслуживании.


            И выяснились эти проблемы "по соблюдению технологий при строительстве" через 27 лет после распада СССР
            Пока мосты падать не начали - всё было тип-топ. Страна цвела буйным цветом.
            Когда начали падать - высоколобые иксперды установили, что виноват СССР...
            1. рюрикович Офлайн
              рюрикович 11 сентября 2018 18:11
              +3
              Цитата: Олежек
              Когда начали падать - высоколобые иксперды установили, что виноват СССР...

              А вот это уже речь недовольного школьника! yes Ещё раз для особо одаренных - изучите матчасть!
              Вкратце объясню. Технология разработана в конце позднего СССР, как замена дорогим металлическим мостам. Конструкция базировалась на предельно натянутых тросах определенного сечения,залитых бетоном. Кстати,по такой же технологии построена Останкинская телевышка. Т.е. в сечении получался короб с перенатяженными тросами в бетоне вместо арматуры.. Такая конструкция легче чисто бетонной и менее дорогой по сравнению с металлической. Но экспертиза выяснила, что заливка бетона была не качественной,в местах кавер скапливалась влага, что вызывало коррозию с последующим разрушением("Привет" перестройке) В итоге, в купе с кардинально увеличившиемся грузопотоком и массой тяжелого автотранспорта к местах коррозии происходил разрыв несущих канатов с последующей деформацией конструкции. Для справки - по информации проектировщиков мост проектировался под автопоезда с полной массой не более 30 тонн. Теперь же ольшанские фуры - 40т., лесовозы - 55-65т., перевозчики щебня из карьеров - 70-75т. Притом последние ходили колоннами! И поверьте(испытано на своей шкуре) во время нахождения на мосту при прохождении колонны из 5-6 таких автопоездов мост расшатывался с приличной амплитудой yes ! Вот такие тяжеловесы и "убили" его. При том, что половина моста состоит из обычных мостовых Т-образных балок. Вот им по барабану такие веса. А вот коробчатой конструкции совсем нет - она и поддалась во всех пяти мостах. Если бы один какой,то можно было бы говорить об плохом обслуживании. Но ПЯТЬ!!! Это, Олежка уже доказано,потому ваши фантазии вызывают лишь улыбку wink А я общался с товарищами из НИИ, обследовавшими этот наш мост, и им поверю больше, чем вашим фантазиям
              Цитата: Олежек
              Пока мосты падать не начали - всё было тип-топ. Страна цвела буйным цветом.
              Когда начали падать - высоколобые иксперды установили, что виноват СССР...
              1. Олежек Офлайн
                Олежек 11 сентября 2018 19:37
                +9
                Но экспертиза выяснила, что заливка бетона была не качественной,в местах кавер скапливалась влага, что вызывало коррозию с последующим разрушением


                Я сильно извиняюсь, а когда была проведена та самая экспертиза?
                После того как мосты стали сыпаться?
                Кто мешал сделать это раньше? Это ваша страна или нет? Кто должен был следить за белорусскими мостами? Марсиане?


                В итоге, в купе с кардинально увеличившиемся грузопотоком и массой тяжелого автотранспорта к местах коррозии происходил разрыв несущих канатов с последующей деформацией конструкции. Для справки - по информации проектировщиков мост проектировался под автопоезда с полной массой не более 30 тонн. Теперь же ольшанские фуры - 40т., лесовозы - 55-65т., перевозчики щебня из карьеров - 70-75т. Притом последние ходили колоннами!


                То есть мосты, построенные при СССР вполне себе простояли 30-40 лет.
                Неплохо.
                И вот только когда грузопоток резко и существенно возрос а вес транспортных средств стал совсем уж запредельным... вот только тогда (и то не сразу!) советские мосты стали трескаться (но не валиться!).

                А вот коробчатой конструкции совсем нет - она и поддалась во всех пяти мостах. Если бы один какой,то можно было бы говорить об плохом обслуживании. Но ПЯТЬ!!!


                Ну почему нельзя? Например - все пять типовых мостов одной серии плохо обслуживались
                все пять мостов "насиловали" перегруженными фурами...
                Все пять посыпались одновременно...

                Если бы мосты обслуживали "хорошо", то проблемы были бы замечены гораздо раньше

                Понимаете - претензии к "советским мостам" имели бы какой-то смысел в 1997-м
                В 2007- м? Скорее уже нет.
                В 2017-м???
                Простите - это смешно!
                1. рюрикович Офлайн
                  рюрикович 11 сентября 2018 20:21
                  +4
                  Цитата: Олежек
                  Кто мешал сделать это раньше?

                  Олег, покажи мне человека, который будет сверлить наугад целый внешне монолит, дабы узнать, есть там коррозия или нету. Такие вещи выявляются внешним осмотром. И если при капремонте при общем осмотре трещин в монолите обнаружено не было, это ещё не значит, что процесс разрушения не идёт.
                  Признаю, что как у вас, так и у нам некоторые вещи делаются после того, как жаренный петух клюнет. В обвинение государству лишь скажу, что опубликовано письмо инженера этого моста в Министерство транспорта, где он указывает о неудачной конструкции сие сооружения и требует экспертизы. И он оказался прав.НО...см.выше, про жаренного петуха yes
                  Цитата: Олежек
                  И вот только когда грузопоток резко и существенно возрос а вес транспортных средств стал совсем уж запредельным... вот только тогда (и то не сразу!) советские мосты стали трескаться (но не валиться!)

                  Таки да. Вот только не надо путать эксплуатацию с обслуживанием. Я работаю в обслуживающей организации.А она производила свои обязанности качественно,насколько зависело от неё . Потому если были проср...ны сроки капремонта, так это действительно проблемы государства.. Мы давали все заявки на ремонты и обследования в нужные сроки.А дальше см. выше,про жаренного петуха и инженера с его предостережением.Так что проблема не в обслуживании
                  Цитата: Олежек
                  Ну почему нельзя? Например - все пять типовых мостов одной серии плохо обслуживались

                  Цитата: Олежек
                  Если бы мосты обслуживали "хорошо", то проблемы были бы замечены гораздо раньше

                  А теперь главное
                  Цитата: Олежек
                  Понимаете - претензии к "советским мостам" имели бы какой-то смысел в 1997-м
                  В 2007- м? Скорее уже нет.
                  В 2017-м???
                  Простите - это смешно!

                  Вопрос не в том, что посыпались мосты постройки времён СССР, а в том, что посыпались мосты НЕУДАЧНОЙ КОНСТРУКЦИИ yes Наш мост наполовину состоит из коробчатой схемы и обычной,с бетонными Т-образными несущими плитами. Так вот треснула коробчатая часть над руслом, ибо река судоходна и обычными пролётами не удалось бы организовать необходимый фарватер для судов. Вот в середине 80-х и была выбрана тогда как бы "инновационная" и более экономная в условиях перестройки) схема. Вот она и не выдержала...А вот части моста над поймой, обычные, стоят аки костки...Их даже не трогают. Меняют лишь треснувший пролёт над рекой. А это 200 метров из общих 895м.моста.Вот в чём проблема. А после этой кутерьмы с припятским мостом обследовали все(см. про жаренного петуха) и все крупные мосты ,в принципе,справляются с нагрузкой.. В отличие от пяти мостов с коробчатой схемой.
                  ПС В России в своё время тоже рухнул такой же мост, его заменили на металлический и коробчатая схема больше не повторялась. так что, Олег, проблема действительно в конструкции, а не в обслуживании...
                  1. neri73-r Офлайн
                    neri73-r 11 сентября 2018 22:49
                    -2
                    ! Вот такие тяжеловесы и "убили" его.

                    Причина!
                    Олег, покажи мне человека, который будет сверлить наугад целый внешне монолит, дабы узнать, есть там коррозия или нету. Такие вещи выявляются внешним осмотром.

                    Не желание или отсутствие нормальной диагностической аппаратуры!
                    Вот только не надо путать эксплуатацию с обслуживанием. Я работаю в обслуживающей организации.А она производила свои обязанности качественно,насколько зависело от неё . Потому если были проср...ны сроки капремонта, так это действительно проблемы государства.. Мы давали все заявки на ремонты и обследования в нужные сроки.А дальше см. выше,про жаренного петуха и инженера с его предостережением.Так что проблема не в обслуживании

                    А вот это главное!
                    насколько зависело от неё .

                    были проср...ны сроки капремонта

                    Мы давали все заявки на ремонты и обследования в нужные сроки

                    А дальше см. выше,про жаренного петуха

                    Я что-то переврал или выдернул из контекста? sad
                2. Ингвар 72 Офлайн
                  Ингвар 72 11 сентября 2018 21:45
                  +5
                  Цитата: Олежек
                  а когда была проведена та самая экспертиза?

                  Егоров - а когда была произведена пожарная экспертиза "Хромой лошади", "Зимней вишни"? fool Не, мыслей вообще нет? Вспомните перед написанием своих гм....статей, старую русскую поговорку про количество резов и отмеров. wink И перед тем, как обвинять соседа в метеоризме, проверьте своё исподнее. hi
              2. С_Байкала Офлайн
                С_Байкала 16 сентября 2018 09:48
                0
                Речь недовольного школьника?.. Т.е если:

                по информации проектировщиков мост проектировался под автопоезда с полной массой не более 30 тонн. (Ваши же слова)
                на эти цифры около 30-ти лет не обращали внимание (и так сойдет!), то по-любому виноват Союз. Ну надо же на кого-то свалить вину. Инструкцию по эксплуатации начинают читать только после поломки. А сейчас виноват СССР, построивший мосты около 30-ти лет назад (на деньги ВСЕГО Союза), и эти мосты при неправильной эксплуатации продержались несколько десятков лет..... Гениально, Андрей!
          2. рюрикович Офлайн
            рюрикович 11 сентября 2018 07:13
            +2
            Цитата: рюрикович
            Это, Олежка, две разные вещи yes

            Кстати, если интересно, то приду с работы расскажу касательно мостов,которые сыплются hi
            1. Олежек Офлайн
              Олежек 11 сентября 2018 07:41
              +3
              Кстати, если интересно, то приду с работы расскажу касательно мостов,которые сыплются


              (это я как дорожник говорю - в пяти километрах по прямой от города ремонтируется такой проблемный мост)


              Фотки можно выложить...
              1. рюрикович Офлайн
                рюрикович 11 сентября 2018 17:48
                +4
                Цитата: Олежек
                Фотки можно выложить...

                Я с удовольствием их выложу(на телефоне хватает),да вот только после последнего обновления сайта у меня ни одна фотка не грузится и нету оповещений!!!Так что хочу,но не могу - спасибо модераторам request
                1. рюрикович Офлайн
                  рюрикович 11 сентября 2018 17:50
                  +5
                  Но если очень хочется, то наберите "Треснувший мост через Припять", там и фото и видео хватает,тем более это ЧП республиканского масштаба.
      2. alstr Онлайн
        alstr 11 сентября 2018 07:09
        +4
        А что Вы к советским мостам прицепились. Вон в Италии тоже массовая пандемия мостов построенных в 60-е годы. Там они просто сразу рушатся.
        1. pru-pavel Офлайн
          pru-pavel 11 сентября 2018 07:27
          -7
          Да в Италии то понятно. Там мосты десятками каждый день падают. Счет рухнувших мостов идет уже на десятки тысяч.
          1. silver169 Онлайн
            silver169 11 сентября 2018 09:07
            +8
            Цитата: pru-pavel
            а в Италии то понятно. Там мосты десятками каждый день падают. Счет рухнувших остов идет уже на десятки тысяч.


            Просто "офигительный" сарказм. Тебе сколько лет, пацан?
      3. aybolyt678 Офлайн
        aybolyt678 11 сентября 2018 08:39
        +10
        все больше прихожу к выводу что экономическое и социальное устройство СССР было самым эффективным в мире. По крайней мере до 1970 года
        1. Вадим237 Офлайн
          Вадим237 11 сентября 2018 14:32
          -2
          Недолго было однако.
  4. василий50 Офлайн
    василий50 11 сентября 2018 05:47
    +11
    Спасибо автору застатью. Вот только сравнивать Лукашенко и ИОСИФА ВИССАРИОНОВИЧА СТАЛИНА не стоит. Вместо либералистического клише стоило-бы рассказать саму фактуру возникновения *дела врачей* и то как вдруг евреи в СОВЕТСКОМ СОЮЗЕ решили стать американскими информаторами, а некоторые впрямую стали работать на САСШ. Самый яркий пример Я Кедми, что мелькает в РОССИЙСКОМ телевизоре. Отчего? Почему вдруг?
    1. Krasnodar Офлайн
      Krasnodar 11 сентября 2018 08:05
      -3
      Цитата: василий50
      Спасибо автору застатью. Вот только сравнивать Лукашенко и ИОСИФА ВИССАРИОНОВИЧА СТАЛИНА не стоит. Вместо либералистического клише стоило-бы рассказать саму фактуру возникновения *дела врачей* и то как вдруг евреи в СОВЕТСКОМ СОЮЗЕ решили стать американскими информаторами, а некоторые впрямую стали работать на САСШ. Самый яркий пример Я Кедми, что мелькает в РОССИЙСКОМ телевизоре. Отчего? Почему вдруг?

      1) Кедми в России подрабатывает - нашёл халяву у Соловьева. Доп заработок израильского пенсионера. Ещё книги здесь свои издаёт (напару с Шайтановским, лично «знающим» Абаса, Хамаса и Карабаса Барабаса laughing). И ниче, люди книжку покупают, она так и называется - беседы Сатановского и Кедми
      2) В 50-е годы 20 века американские евреи были советскими информаторами - никак не наоборот. Супруги Коэн, казнённые за шпионаж Розенберги и т.д. ЯО для страны Советов.
      3) Дело врачей началось из-за неумной политики МИД Израиля, просившего у Сталина отпустить советских евреев из страны, которую покидать было харам. И многие советские евреи были не против. Врачи, профессора, военные.
    2. aybolyt678 Офлайн
      aybolyt678 11 сентября 2018 08:52
      +11
      При чем тут Кедми? Кстати самый интересный тип, всегда его слушаю. Действительно нельзя сравнивать Сталина и Лукашенко, но не из - за дела врачей а потому что девяностые и начало пятидесятых диаметрально противоположны
      Цитата: василий50
      сравнивать Лукашенко и ИОСИФА ВИССАРИОНОВИЧА СТАЛИНА не стоит. Вместо либералистического клише стоило-бы рассказать саму фактуру возникновения *дела врачей* и то как вдруг евреи в СОВЕТСКОМ СОЮЗЕ решили стать американскими информаторами,
  5. лис Офлайн
    лис 11 сентября 2018 06:03
    +17
    ну у нас в Самарской области в период царствования артякова тоже мосты сыпались организованно...Меркушкин ремонтировал. сейчас опять латают...и что с того?
    кароче,очередной высер о соседях,у нас то всё замечательно...вот в думу Красногорска Джеф Монсон залез...красота!
    1. Ингвар 72 Офлайн
      Ингвар 72 11 сентября 2018 06:48
      +17
      Цитата: лис
      Джеф Монсон залез..

      Знаешь Зема, хорошо хоть Беркова от ЕР не баллотируется! laughing Хотя я бы уже не удивился.
      1. 3x3zsave Офлайн
        3x3zsave 11 сентября 2018 07:51
        +5
        Ну, в той же Италии Чичолина баллотировалась в парламент.
      2. Krasnodar Офлайн
        Krasnodar 11 сентября 2018 08:07
        0
        А я бы за неё проголосовал )) на полном серьезе.
        1. Околоточный Офлайн
          Околоточный 12 сентября 2018 23:49
          0
          За что? За большой «жизненный опыт»?
    2. Стирбьорн Офлайн
      Стирбьорн 11 сентября 2018 08:39
      +11
      Цитата: лис
      ну у нас в Самарской области в период царствования артякова тоже мосты сыпались организованно...Меркушкин ремонтировал. сейчас опять латают...и что с того?
      кароче,очередной высер о соседях,у нас то всё замечательно...

      Согласен, мосты имеют ресурс, потом их ремонтируют. Насчет инфраструктуры в целом, еще несколько лет назад, когда в Беларусь ездил, разница в инфраструктуре, между щахлой Псковской областью, особенно ее западной частью и Витебской была поразительная - только заставу проезжаешь и дороги отличные, и пола распаханные, и обочины подстриженные, и домики в деревнях вдоль трассы аккуратные, ребятишки бегают, домашний скот гуляет, а не как на Псковщине - все заколочено и бурьяном заросло. Опять же три или четыре моста ремонтировались, пока до границы доехал. Все своими глазами видел, никаких интернет-баек
    3. avt Офлайн
      avt 11 сентября 2018 16:15
      +3
      Цитата: лис
      и что с того?

      Того что мост , как инженерная конструкция, не пирамида для обозрения туристами и требует регламентных работ , нормальной эксплуатации (хотя бы в части весовых нагрузок, а не типа сколько выдержит) , да и имеет сроки этой самой эксплуатации вполне себе имеют начало и конец ( как железнодорожная часть метромоста в Москве, которые просто разобрали и выстроили заново), после которых проще и дешевле новый построить ...или передвинуть , списав хорошее бабло с последующей эксплуатацией как ,,пешеходного". Что в Москве Лужков заде-на тэбэ кэпка -носи везде, проделал.
  6. Naval Офлайн
    Naval 11 сентября 2018 06:13
    +27
    Если называешься союзником, то должен выполнять союзнический долг полностью и до конца. А когда и вашим, и нашим , как в той шутке : не учите меня жить, а помогите лучше материально. Денег дайте, признать Крым, Российским, это уже насилие над независимостью.
  7. Ингвар 72 Офлайн
    Ингвар 72 11 сентября 2018 06:43
    +6
    Статьи Егорова узнаются на начальном этапе прочтения статьи. negative Жаль что минусы статьям не вернули. Все пытается соринку в чужом глазу рассмотреть. Олежек - она там есть, но бревна в нашем глазу никто не отменял!
    1. Олежек Офлайн
      Олежек 11 сентября 2018 07:22
      0
      1 Статьи Егорова узнаются на начальном этапе прочтения статьи.


      И это хорошо

      Жаль что минусы статьям не вернули.


      И это плохо

      Все пытается соринку в чужом глазу рассмотреть. Олежек - она там есть,


      Там, блин, не совсем соринка, и не совсем бревно,
      там само строение "аппарата зрения" изменилось необратимо.
    2. Стирбьорн Офлайн
      Стирбьорн 11 сентября 2018 08:41
      +3
      После избрания ВВП в 2012 очень модно было в новостях по первому показывать про очередной "кризис" В Беларусии, типа вона как, цены на топливо, аж на 30% подскочили, правда то, что в "стабильной" России цены подскочили на те же 30% (с 22р до 30) стыдливо умалчивалось feel
  8. parusnik Онлайн
    parusnik 11 сентября 2018 06:48
    +19
    Треснет, когда-нибудь седалище у Лукашенко, на нескольких стульях не усидишь...Вот уйдет..Оставит долги стране...А чем отдавать, те же китайцы, долги не прощают....в отличии от РФ....Казалось бы, веник(СССР) развязался на отдельные прутики, но каждый прутик, себя метлой считает..И не доходит пока, что сломать могут...
    1. роман66 Офлайн
      роман66 11 сентября 2018 10:47
      +2
      агрессия Китая против Белоруси просматривается плоховато laughing
      1. parusnik Онлайн
        parusnik 11 сентября 2018 11:32
        +8
        Угу...считаете, белорус и китаец, братья навек...?...Долги , они вещь такая: Берешь чужие,отдаешь свои..Даешь свои, забираешь чужие...
        1. роман66 Офлайн
          роман66 11 сентября 2018 11:36
          +1
          я имел в виду военную агрессию lol
          1. parusnik Онлайн
            parusnik 11 сентября 2018 12:36
            +5
            А причем тут военная агрессия?...Как говорят китайцы: Это не наш метод... smile А папашка Саши Македонского, говаривал, что два ишака с золотом возьмут любой город... smile Сейачас, ишаки для перевода платежей,не в тренде, ..Новые технологии, пришли на смену ишаку... smile
            1. роман66 Офлайн
              роман66 11 сентября 2018 14:19
              +1
              куда мир катится....
  9. рюрикович Офлайн
    рюрикович 11 сентября 2018 06:57
    +16
    Егоров, признайтесь, когда это белорусы вам с суп успели нагадить!? belay wink
    В России всё так идеально и безмятежно("Восточный" идеально построен,дороги идеальны,"Созы" без дырок летают,в краевых думах одни россияне сидят, проблем с пенсиями нету и пр.),что прям лучше в глаза соседу поглядеть, ай там что замечу lol Своё ж бревно - это своё, его как бы и не видно bully
    А тут бод боком злостные контробандисты, злостные ворюги,злостные попрашайки...Ай-я-я-яй! Нехорошо то как....
    Вот только,Егоров, с мостами проблемы решаются(это я как дорожник говорю - в пяти километрах по прямой от города ремонтируется такой проблемный мост), руководители арестовываются,Егоров, потому, что воровать нечего! А это внутреннее дело государства, а не политика!
    Застряли в прошлом? Уж лучше такое прошлое, чем "светлое капиталистическое будущее" - у своего народа спросите,они вам скажут. Иль вы нам желаете "демократического" будущего вышедших из советского прошлого Прибалтов? Молдован? Спасибо,Егоров, "уважили" за заботу no
    Радует только то, что вы не являетесь гласом мнения обычных россиян,которым не доступны такие привилегии выражаться пусть в компьютерных, но всё таки СМИ, и у них более приземлённые чувства к нам, как и у нас к ним....Но не к вам request
    Хотелось бы закончить мысль четверостишием Пушкина касательно темы двойных стандартов, да модераторы не пропустят....
    ПС. Припятский проблемный мост сдадут к 7 ноября,как Лукашенко приказал...Мужики работают реально,24 часа в сутки, а это не языком трепаться wink
    Мостовые пролёты, кстати, воронежские и за них платится,только Егоров это не напишет,ибо союзные связи портят всю красивую картину белорусов-попрошаек!!!! laughing hi
    1. Ингвар 72 Офлайн
      Ингвар 72 11 сентября 2018 07:09
      +3
      Цитата: рюрикович
      когда это белорусы вам с суп успели нагадить!?

      Там скорее всего всё по Фрейду. laughing
    2. Олежек Офлайн
      Олежек 11 сентября 2018 07:33
      +5
      Радует только то, что вы не являетесь гласом мнения обычных россиян,которым не доступны такие привилегии выражаться пусть в компьютерных, но всё таки СМИ

      belay ............................... belay ...................................... belay

      belay ....................................... belay ........................................ belay

      нет, тут публикуются только "агенты Суркова" с 5-летним стажем.
    3. Бультерьер Офлайн
      Бультерьер 11 сентября 2018 08:11
      +5
      Да хватии вам! Защищая свое, что правильно будьте обьективны.
    4. Alex_59 Офлайн
      Alex_59 11 сентября 2018 08:36
      +5
      Цитата: рюрикович
      ПС. Припятский проблемный мост сдадут к 7 ноября,как Лукашенко приказал...Мужики работают реально,24 часа в сутки, а это не языком трепаться

      А интересно, они капиталку проходили, эти мосты? Всё равно ведь где-то проглядели получается. У нас в городе бетонный мост 1967 года постройки прошел капиталку в 00-х годах, плюс каждые 5 лет делают ремонт с заменой дорожной одежды. При этом с тех же 00-х движение грузового транспорта по этому мосту запрещено, и построен новый металлический мост на 6 полос в обе стороны. И это считается у нас "всё плохо, давно пора построить третий мост, власти мышей не ловят..."
      1. рюрикович Офлайн
        рюрикович 11 сентября 2018 18:22
        +3
        Цитата: Alex_59
        А интересно, они капиталку проходили, эти мосты

        Что интересно, наш проходил за год до ЧП!!! В течении двух лет сняли всё до самых несущих балок,потом заново монолитили с укладкой гидроизоляции и дорожного полотна. Сначала местные говорили, что это типа они нарушили целостность конструкций,но они несущие балки даже не трогали. Есть ещё версия, что когда мост ремонтировали, то закрывали одно полосу и всё движение шло по другой половине,а это те же лесовозы, щебневозы и фуры. Только теперь вся масса по одной стороне. Вот он и не выдержал. Ведь треснул через год после капиталки request Но это так, мнения со стороны,хотя и не без доли правды...
        Теперь всю коробчатую конструкцию меняют на металлическую. Сегодня по работе ездили, так часть уже опустили на быки и убрали доп опоры, что бы начать размывать русло для реки.
        Я ж говорю,дал бы фотки, да не грузятся апасля последнего обновления сайта no
        1. Alex_59 Офлайн
          Alex_59 11 сентября 2018 19:55
          +2
          Цитата: рюрикович
          Что интересно, наш проходил за год до ЧП!!!

          Да... дела....
          1. рюрикович Офлайн
            рюрикович 11 сентября 2018 20:34
            +4
            Цитата: Alex_59
            Да... дела....

            Уже полностью закрыли объездной над Сожем под Гомелем. Точно такой конструкции. так если наш на четверть состоял из коробчатой схемы(только над рекой),так гомельский полностью коробчатый... Тот ещё не треснул,но внешне видны местами просадки с частичным разрушением бетона. Трафик направили через город и там сейчас приличные такие пробки.... Ещё проблемный в Новополоцке,тоже коробка. Там пока запретили всем тяжеловесам,кроме легкового и автобусов.Тот ещё пока относительно живой. А ещё есть сдвоенный в Бобруйске. Так там движение в час по чайной ложке и он признан лишь потенциально аварийным...А так стоит пока. Все остальные мосты ,по обычной бетонной схеме или металлические работают...А развалился в Минске на кольцевой путепровод, так там сами виноваты - некачественный ремонт...Проектанты ограничили нагрузку до 20т,но кто её соблюдает...Фуры как пёрли,так прут...Проблема эксплуатации и качества,а не конструкции smile
            1. Alex_59 Офлайн
              Alex_59 11 сентября 2018 20:49
              +2
              Цитата: рюрикович
              Проблема эксплуатации и качества,а не конструкции

              А нового то ничего не строят что-ли с нуля? У нас через реку Каму в пределах города было два перехода - через Камскую ГЭС, и с 1967 года через ж/б 4-х полосный мост. В 2005-2008 годах возвели новый цельнометаллический мост на ж/б опорах на 6 полос, методом надвижки. По нему и по ГЭС идет весь большегруз, а мост 1967 года откапиталили и закрыли движение грузовиков. Причем никто не ездит вполне реально. Я не сторонник нахваливать своё болото, но все же выходит у нас дела малость получше. Хоть чё-то новое строят. Хотя народ давно требует четвертый переход в черте города и не доволен по прежнему, что только два моста и ГЭС, надо говорят еще один мост. Его пока проектируют и пару лет кормят электорат завтраками что скоро будем строить. Правда начали возведение моста вне города через реку Чусовая, но это не трансиб, это ответвление на север.
              1. рюрикович Офлайн
                рюрикович 11 сентября 2018 21:33
                +4
                Цитата: Alex_59
                А нового то ничего не строят что-ли с нуля?

                Почему же..Строят. В том же Гомеле лет 10 назад построили городской мост через Сож параллельно другому. Вроде будут строить новый взамест проблемного,ибо ,повторюсь,он полностью коробчатый, а наш на четверть. Так там хоть трафик в объезд через город всего лишь лишние километров 20, а у нас в обход крюк получался в 270-300 км в зависимости от того ,кудой поедешь вместо 18км через мост...
                На обходах вокруг областных городов строят мосты через реки. Масштабы, конечно ,не российские с её Камами и Волгами,но для нас мост длиной в 250-400м через среднюю речку шириной50-70м уже приличная конструкция. А три самые большие моста длиной с километр все через Припять(один наш и два в Мозыре),хотя река шириной метров 150-170. Просто Полесье болотистое и река по весне разливается прилично,на несколько км по ширине поймы.
                Вот при ремонте раскопали старое русло, пустили туда реку,под мостом пересыпали, что бы поменять треснувший пролёт,вверх по течению сделали объездную дорогу на понтон для легкового транспорта и паром для тяжеловесов,притом паром специально построили из рудовоза(берёт 5 фур).Как только поменяют пролёт, снова размоют русло под мостом и пересыплют старик. Тут полреспублики сидит круглосуточно. Пинское пароходство с баржами,земснарядами, два Мостоуправления вахтами,ДЭУ,ДРСУ,МЧСники...
                Кстати, пролёт сносили методом взрыва. В Инете есть smile hi
                1. рюрикович Офлайн
                  рюрикович 11 сентября 2018 22:27
                  +1
                  Цитата: рюрикович
                  Просто Полесье болотистое и река по весне разливается прилично,на несколько км по ширине поймы.

                  Alex_59. Если интересно

                  www.tio.by/info/novosti/20031/
                  Там,кстати и проблемный мост есть. Фотки потрясающие smile
    5. aybolyt678 Офлайн
      aybolyt678 11 сентября 2018 08:59
      +4
      Цитата: рюрикович
      Егоров, признайтесь, когда это белорусы вам с суп успели нагадить!?

      зайдите в магазин, продуктовый - посмотрите сыры. 90 % сыров белорусские! делаются из евромолока! а молдавские(польские) яблоки?
      1. кволту Офлайн
        кволту 11 сентября 2018 09:53
        +7
        В мае месяце решили холодильник на работе разморозить и помыть нашел стаканчик сметаны ( апрель 2017 г) то есть больше года стоял в общем отсеке . Сметана Белорусская ну ради интереса открыл ни плесени и пахнет нормально ( пробовать побоялся ) натур продукт))
        1. Околоточный Офлайн
          Околоточный 12 сентября 2018 23:53
          +1
          Сметана больше года и не испортилась? И вы называете это натурпродуктом? Вами не смешно? А на консерванты проверяли?
      2. рюрикович Офлайн
        рюрикович 11 сентября 2018 18:14
        +1
        Цитата: aybolyt678
        делаются из евромолока

        Ложь!!! Наглая ложь! ТМК использует только своё молоко, с пол области свозят,но своё!!!
        1. alexsipin Офлайн
          alexsipin 14 сентября 2018 16:54
          0
          Цитата: рюрикович
          Ложь!!! Наглая ложь! ТМК использует только своё молоко, с пол области свозят,но своё!!!

          Пробывал в Вильнюсе белорусские продукты - отличного качества продукты. Жалко в Израиле их нет.
    6. stalkerwalker Офлайн
      stalkerwalker 11 сентября 2018 18:10
      +3
      Цитата: рюрикович
      Егоров, признайтесь, когда это белорусы вам с суп успели нагадить!?

      Автор затронул непопулярную тему "О якобы союзном гос-ве", о "лучшем друге России", защтщающем западные рубежи "за определённую толику средств" и т.п. Т.е. высказался о том, что многие понимают, но не хотят верить в версию "майданной Беларуси".
  10. федоров Офлайн
    федоров 11 сентября 2018 06:59
    +11
    Типа все пропало ?
    Ну к примерку Беларусь лидер в Европе по выпуску молочной продукции. Трактора у них вполне себе, да и дороги не чита Украинским . Таможенники от взятки ерундовой шарахаются как от огня. Минск "вылизан" - чисто . Холодильники во многие страны экпортируют., в модернизации военной техники поднатарели, иностраные "курсанты" учатся военному делу.
    Так что не все потеряно. hi
    1. рюрикович Офлайн
      рюрикович 11 сентября 2018 07:10
      +16
      Цитата: федоров
      Типа все пропало ?

      Да у нас проблем выше крыши!!! Только мы не прикрываемся проблемами соседей, что бы утаить свои request
      1. revnagan Офлайн
        revnagan 11 сентября 2018 08:42
        +3
        Удачи вам, сябрики (надеюсь,никого не обидел?),не обращайте внимание на высеры шовинистов,коих всё больше разводится.Они сами не замечают,что стали похожи на наших протоукров,которым "вседолжны" потому что они "всехкормили".Надеюсь,у вас хватит воли и ума не скатиться до нашего положения и не сломаться под давлением соседских олигархов,а продолжать свой путь.
      2. Андрей ВОВ Офлайн
        Андрей ВОВ 11 сентября 2018 08:49
        +8
        Свои проблемы мы прекрасно знаем,статья просто о том,что сейчас в РБ..все..и ничего другого,у РБ был шанс и войти в РФ,и пойти иными путями,они пошли путем Бацки..а что касается Ваших комментариев уважаемый Рюрикович и еще товарищ Ингвар..вот у Вас хоть что то где то бывает что вот хорошо и все?
    2. silver169 Онлайн
      silver169 11 сентября 2018 08:56
      +9
      Цитата: федоров
      Так что не все потеряно.


      Не все, вы уверены? Был я там недавно, нагляделся на их жизнь. Этакая скромная, чистенькая нищета. А что дальше без Российской помощи будет? Да и про лидера в Европе, не надо ля-ля. Вы как всегда в силу своей недалекой ментальности выдаете желаемое за действительное.))
      1. Олежек Офлайн
        Олежек 11 сентября 2018 09:38
        +9
        Был я там недавно, нагляделся на их жизнь. Этакая скромная, чистенькая нищета.


        Кстати, хорошо сказано. В точку.
    3. avt Офлайн
      avt 11 сентября 2018 16:28
      +7
      Цитата: федоров
      Ну к примерку Беларусь лидер в Европе по выпуску молочной продукции.

      bully На ,,замерку"- скорее Европа лидер в Белоруссии по выпуску в ней молочной продукции. bully Причём это не только сырьё в виде сухого молока , но и в после себе прямые поставки.
      Цитата: рюрикович
      Только мы не прикрываемся проблемами соседей, что бы утаить свои

      bully Фишка у том, что опять , по графику выплат по кредитам , начинается старая песня о главном-,,Дэнги ! Дэнги давай!" bully Конечно у нас , если по той же Волге пройтись , да нырнуть к опорам -тоже не шибко какие радостные репортажи можно выдать , причём фактурой документально подтвержденные. НО - мы можем САМИ , при определённом усилии , а если ещё отменить ,,у нас не 37 год", то и в кратчайшие сроки отрихтовать проблему и любое дерево отхромируем. А вот КАК Бацка с лукономикой дольше жить собирается такой весь закредитованный? Особенно если ён уже и с МВФ-ом расплёвы начал и прогон сделал -,,не сдюжим- прядётся идти у состав какого нибудь гасударства.." Интересно какого из ,,саюзнаго" wassat ? Ну в свете опять же более ранних прогонов Бацки про ,,Русский Мир"? Причём в плане что его у Белоруссии не будет , ну с его слов.То есть Россию не предлагать ? wassat
    4. Blackflag88 Офлайн
      Blackflag88 12 сентября 2018 09:55
      +1
      Вот скажите какой стране мира кроме России нужна Белорусская молочка трактора или холодильники ? Их оборона модернизируется из наших запчастей. Москва так же вылизана, ну а про взятки это так себе сравнение.
  11. Комментарий был удален.
    1. Бультерьер Офлайн
      Бультерьер 11 сентября 2018 08:19
      +18
      Ой,хорош! Все проблеммы начинаются в тот самый момент,когда вместо их решения начинается подобное -ой на себя посмотрите. Давайте просто глянем на ситуацию с точки зрения государств. Батька наезжает на нас постоянно. И такие и сякие. И там виноваты и тут не так сделали. На вас кто наезжает? Путин хоть одно слово плохое сказал? Начните с этого. Отнтшение к союзнику как минимум это дорога с двухсторонним движением.
    2. silver169 Онлайн
      silver169 11 сентября 2018 08:57
      0
      Цитата: g_ae
      а то как-то некрасивая поза получается.

      Вам виднее, вы в такой позе уже почти 30 лет живете. )
  12. Комментарий был удален.
    1. Олежек Офлайн
      Олежек 11 сентября 2018 08:44
      +3
      Все больше людей уезжает из Беларуси и все меньше приезжает
      Читать полностью: https://news.tut.by/society/607487.html


      Как-то так.
      1. badboy453 Офлайн
        badboy453 11 сентября 2018 13:18
        +3
        В 2017 году из страны уехали чуть более 15 тысяч человек. Из них более 9 тысяч — в СНГ и более 5 тысяч — в другие страны. В 2016-м из страны уехали чуть более 13 тысяч человек. Интересно, что количество уехавших растет с 2014 года.
        В то же время в прошлом году из других стран к нам приехал 18 961 человек. Это примерно на 2 тысячи человек меньше, чем в 2016 году. При этом именно с 2016 года количество приехавших в страну падает.
        Таким образом, в 2017 году в Беларуси миграционный прирост составил 3874 человека, в то время когда в 2016-м он был 7940.
        И что, по этой ссылке прям массовый побег? Я что-то не заметил, как из моего города уехали аж целых ... 0,003%.
    2. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
    3. BAI Офлайн
      BAI 11 сентября 2018 10:38
      -1
      живу в этой Беларуси

      А где флажок?
      1. badboy453 Офлайн
        badboy453 11 сентября 2018 13:19
        +2
        Уважаемый, в профиле у меня указана страна, а где отдельно еще и стяг установить, звиняйте, не нашёл.
  13. dgonni Офлайн
    dgonni 11 сентября 2018 08:26
    -11
    Если разобрать данную статейку? ТО на верх вылезает самое главное. Бацька не признал анексию крыма, не дал разместить базу ВКС на своей територии ну и до кучи отказал с продажей МЗКТ. Ату его laughing . А как укусить союзника побольнее? да просто, молочка не такая, воруете нашу нефть ну и т д. Украина всё это уже проходила. Но есть одно большое НО. Беларусь находится в Таможенном союзе и все эти торговые преференции в договоре прописаны. Так что большой комбинатор наступает на те же грабли что с прибалтикой, что с украиной. Теперь на очереди Беларусь.
    1. Олежек Офлайн
      Олежек 11 сентября 2018 08:48
      +4
      А как укусить союзника побольнее?


      Он не союзник.
      1. dgonni Офлайн
        dgonni 11 сентября 2018 09:29
        +1
        ОДКБ и таможенный союз! Неа?
        1. avt Офлайн
          avt 11 сентября 2018 16:37
          +11
          Цитата: dgonni
          +4
          ОДКБ и таможенный союз! Неа?

          bully Ох уж мне эти великоукры ! bully Опять , как у 2013-м , но теперь на граблях ЕАЭС плясать собрались ? А може если не удосужились до майдауна почитать своё соглашение с ЕС , почитаете уставные документы этого самого
          Цитата: dgonni
          +4
          ОДКБ
          и ЕАЭС ? Прочтёте, тогда приходите по взрослому разговаривать .
          Цитата: dgonni
          Бацька не признал анексию крыма,

          Опять же- читайть уставные документы , а именно конституцию УССР , где написано - проводите референдум о выходе из СССР ,ждите - автономные республики тоже могут проводить аналогичный референдум, но уже о выходе из союзной республики. Крым аккурат после вашего в начале 90-х провёл свой и повторил его ещё два раза. Последний , когда вы рэволюцию гыдности ваяли. А теперь , когда вы у Раде заявили о том , что вы родословную ведёте не от УССР , а УНР. То вас и в ООН поновой принимать надо . Причём БЕЗ Донецко-Криворожской республики , которую Ленин воткнул в Украмну на правах ФЕДЕРАТИВОЙ и ДВУЯЗЫЧНОЙ.Так что
          большой комбинатор
          просто не мешает вам всем гопака , да лявониху на граблях плясать.Руинцы доплясались до того , что их грабли выпрямились , осталось три зубчика и отбитым мозгом решили - ось цэ гэрб !Сало Уронили ! Смерть Творогам! bully
    2. Андрей ВОВ Офлайн
      Андрей ВОВ 11 сентября 2018 08:50
      +8
      Какая аннексия Крыма?Вы тут ничего не попутали?
    3. Ros 56 Офлайн
      Ros 56 11 сентября 2018 09:44
      +6
      Кто о чем, а вшивый о бане. Так и хохлы. Почитай убогий об истории Крыма, и узнай кто такие князь Потёмкин, адмирал Фёдор Ушаков и много-много чего узнаешь.
      1. revnagan Офлайн
        revnagan 11 сентября 2018 12:26
        +2
        Цитата: Ros 56
        Кто о чем, а вшивый о бане. Так и хохлы. Почитай убогий об истории Крыма,

        А чего там Крыма.Почитай об истории Аляски.И чо?Русские естествоиспытатели и путешественники сделали множество географических открытий..Россия прирастала различными территориями стараниями политиков.Но время идёт.Ничто не вечно под луной.Границы меняются,появляются новые государства.Многие соседи России могут предъявить ей претензии,обосновывая их своими историческими правами и наплевав на более поздние договорённости,да вот сил маловато.А РФ поступила по праву сильного,создав опасный прецедент.Всё в этом мире циклично. Россия знала в своей истории и взлёты,и падения.То,что сейчас кажется незыблемым внезапно может рухнуть.Кто думал,что СССР убьют?Так что теперь у врагов России есть повод поступить точно так же,как поступила Россия,при этом прикрывшись "волеизъявлением народа".Запад ждёт.А ждать они умеют.Вот уже и Украина не русская.Скоро такими темпами-Белоруссия.Можно сколь угодно говорить,что это только делает Россию сильнее,но налицо потеря территорий,населения,сфер влияния и проигрыш за проигрышем.Западу конечно веры нет,но и России с её политикой как у Америки-тоже.
    4. raw174 Офлайн
      raw174 11 сентября 2018 10:32
      +5
      Цитата: dgonni
      Бацька не признал анексию крыма

      Крым вошел в состав РФ по итогам референдума. Вы в Крыму были?
      1. revnagan Офлайн
        revnagan 11 сентября 2018 12:10
        -5
        Цитата: raw174
        Крым вошел в состав РФ по итогам референдума.

        По международному праву у Крыма не было полномочий проводить такого рода референдум, да и в связи с тем,что на момент референдума территорию Крыма контролировали российские войска возникают большие сомнения в непредвзятости голосующих и свободе выбора.
        1. raw174 Офлайн
          raw174 11 сентября 2018 12:29
          +5
          Цитата: revnagan
          территорию Крыма контролировали российские войска возникают большие сомнени

          Вы можете сомневаться сколько угодно, а есть доказательства давления на населения со стороны ВС РФ? Наши военные были весьма деликатны и вежливы. Наше присутствие было там всегда, я служил в Севастополе. Контроль со стороны наших силовиков обеспечил порядок, ни одной успешной провокации, ни одного инцидента. Я беседовал в Крыму с жителями, они не украинцы, они россияне и нет в России более пророссийского региона, чем Крым.
          1. revnagan Офлайн
            revnagan 11 сентября 2018 13:39
            -7
            Цитата: raw174
            а есть доказательства давления на населения со стороны ВС РФ?

            Если некто замёл следы своих деяний и уничтожил доказательства,это не значит,что не было самого деяния.Этак вы начнёте оправдывать снайперов,которые расстреливали "Беркут" из Киевского дома профсоюзов:власть спилила деревья со следами пуль,убрала столбы,и всё,"цэ всэ брэхня!"Сейчас уничтожаются доказательства преднамеренного сожжения людей в Одессе и Мраиуполе в 2014 году.Если все доказательства уничтожат,Вы тоже будете говорить,что "цэ всэ брэхня!"?.
            1. raw174 Офлайн
              raw174 11 сентября 2018 13:48
              +6
              Ну вот Вы привели примеры заметания следов, а из Крыма такие примеры есть? Сейчас же век наиупрощеннейшего обмена информации, где видео конвоев на избирательные участки? где фото людей голосующих со стволом у виска, где это всё? Почему население Крыма не встало на защиту Украинского государства? Практически все военные в Крыму сложили оружие без сопротивления, говорите об аннексии, оккупации, что то оккупированные не сопротивлялись, а наоборот, встретили наших бойцов как освободителей, как в 44-ом...
              И если говорим о правах, почему Фолклендам разрешили самоопределиться? А Югославия по праву самоопределялась?
        2. NKT Офлайн
          NKT 11 сентября 2018 21:42
          +4
          На Украине произошел гос.переворот и автономная республика решила выйти из состава государства. Все как у нас в 1917 и 1991. Но она вышла через референдум (пусть и с помощью военных РФ), который провела местная власть, законно избранная, согласно конституции.

          Вопрос такой, у Косово было право? Югославию по какому международному праву разделили? А было ли право у Коморских островов, Фоклендских островов? ФРГ на основании какого международного права "поглотила" ГДР?
    5. Околоточный Офлайн
      Околоточный 12 сентября 2018 23:56
      0
      За аннексию Крыма по подробней можно? С жертвами, с их количеством, при аннексиях жертвы есть обязательно.
  14. Minus Офлайн
    Minus 11 сентября 2018 08:27
    +4
    Можно подумать что в России мосты все стоят.... В Кызыле вот весной строящийся мост пострадал, причём новый... В Минусинске ремонтировали и мост развалили. Потом трактор утопили... Затем кран опрокинули...Недавно опять кран опрокинули и поломали уже уcтановленную балку моста..
    Ну ничего теперь то точно все нормально будет:"По информации Минусинского благочиния Красноярской епархии, 6 сентября состоялся молебен о благоуспешном завершении строительства нового коммунального моста через протоку р. Енисей. В мероприятии участвовали глава города Дмитрий Меркулов, представители строительной организации и неравнодушные жители Минусинска.

    Напомним, что с начала строительства моста произошло уже 3 инцидента, связанных со строительной техникой. Так, летом 2017 года ушел под воду экскаватор и осенью при проведении строительных работ упал автокран.

    А полторы недели назад, 28 августа, при монтаже одной из балок перекрытия сооружения упал на бок гусеничный кран.

    Как стало известно корреспонденту сайта "Среда24" от пресс-службы минусинского Спасского собора, молебен был совершен по просьбе мэра в рамках программы взаимодействия церкви с общественностью города.

    Не знаем, что повлияло на решение главы города обратиться к церкви: то ли общественное мнение в социальных сетях о надобности освящения данного места, то ли собственная инициатива. Надеемся, что данное мероприятие поможет началу движения автотранспорта по новому мосту уже в октябре этого года." feel
    1. pru-pavel Офлайн
      pru-pavel 11 сентября 2018 09:01
      +9
      Сам минусинец. Вы написали все четко и правильно. Радует что даже на этом сайте такая информация прорывается. Вообще если посчитать. то на ремонте минусинского моста, не считая того что разбили уже три крана, один длиномер и утопили на 3дня(потом достали) один экскаватор, дак ещё сам первоначальный реконструируемый мост доломали(его пришлось сносить и строить по новому проекту другой) дак ещё уже десяток людей пострадало, один даже лишился руки упав при обрушении пролета и оказавшись под завалами. Мост 120 метров длиной(был, теперь будет 40+дамба), реалии таковы, хоть урякай, хоть нет.
  15. g_ae Офлайн
    g_ae 11 сентября 2018 08:28
    -6
    Чтобы критиковать соседей, нужно самим в первую очередь соответствовать декларируемым высоким идеала. А в данный момент Россия напоминает США времен позднего Обамы. Обписавшийся орёл. Взгляд сверкает, речи плазменные, вид гордый и грозный, но брюки мокрые и пахнет не очень. С таким лучше не спорить. Вон клюв какой, и когти. А запах можно и потерпеть, куда ж деваться (это я про США если что).
    1. silver169 Онлайн
      silver169 11 сентября 2018 09:03
      +6
      Россия выдюжит, не в первый раз. А вот я посмотрю, что ты через пять лет скажешь и как от тогда тебя пахнуть будет.
      1. g_ae Офлайн
        g_ae 11 сентября 2018 11:34
        +3
        Все может быть, но вот я помню почти пять лет назад. Крымская весна, Новороссия от Харькова до Одессы, братская помощь Сирии, наша Аромата самая арматистая, наши самолёты самые самолетистые. Русский мир рулит. Ну вот прошло почти 5 лет. И че? Результаты не смущают? А что у вас стадион в Волгограде чуть в овраг не уехал - это нормально? А то что космодром Восточный с 2012 г. строили строили, и вот наконец пустоты обнаружили. Как в анекдота про Зоркого Сокола, который на 5 день заметил, что стены нету. И че теперь? А Байконур проклятые коммунисты меньше чем за три года построили. И это при том уровне технологий. А "Зимняя вишня". Тоже белорусы виноваты. И так до бесконечности. Все больше начинаете на южных не братьев походить."Кто съел наше сало и выпил нашу водку?" Достал этот быдловатый патриотизм в стиле "Тагил рулит!" из нашей раши.
        1. Андрей ВОВ Офлайн
          Андрей ВОВ 11 сентября 2018 11:55
          0
          Вы картошку всю выкопали уже?может стоит пойти покопать,сделать перерыв стука клавиш?а то вещаете как дите в песочнице,а вот у вас то,а вот у вас это...а сделаем газ как для всех,что скажете?у вас там самих хоть что то толковое построено за все время правления ЛУкашенко,кроме отверточной сборки китайского автопрома?
        2. g_ae Офлайн
          g_ae 11 сентября 2018 12:24
          +7
          А что касается нефти, то смею вам напомнить, что это не наша нефть, и не ваша. Это нефть господ Сечина, Гуцериева и т.п. Ну вот и спросите их, почему при дорожающей нефти нет денег на пенсии. Где нефтежоллары-то. Почему в Катаре или Эмиратах деньги от нефти есть, а у вас нету. Лукашенко украл? Мы же не бесплатно её получаем, а покупаем. И у нас единое таможенное и экономическое пространство. Как-бы. За которое, кстати, ваш же ДАМ бился в своё время. И препятствий для движения товаров и финансов быть, вроде, не должно. И потом, а что вам мешает засадить весь мир высокотехнологичной, инновационной продукцией. СКОЛКОВО, Роснано, на курорте от МО какая-то шарага организуется. Такие эффективные менеджеры у в этом направлении пашут. Бертя курит в сторонке. Один Чубайс чего стоит. Ну покажите же как надо работать. Нет. Пошли и проголосовали ЕДро. Всякий народ имеет то правительство, которое заслуживает. И которое его(народ) имеет. Как-то так.
          1. Олежек Офлайн
            Олежек 11 сентября 2018 13:48
            0
            что это не наша нефть, и не ваша. Это нефть господ Сечина, Гуцериева и т.п. Ну вот и спросите их, почему при дорожающей нефти нет денег на пенсии.


            1 Ну то что это не белорусская нефть - вполне очевидно

            2 Россия как раз вполне суверенное государство и свои проблемы будет решать самостоятельно.


            Как-то так. fellow
            1. Лекс. Офлайн
              Лекс. 11 сентября 2018 14:15
              -3
              А вот посмотрите https://www.belvpo.com/ru/96890.html/
              Тут статья у вас вроде была а платформе камаз так откладывается выпуск поломки на параде случились значит придётся попользоваться белорусскими
              1. BAI Офлайн
                BAI 11 сентября 2018 16:14
                +1
                Вот здесь белорусы с представлением видео радуются, что с "Платформой-О" не все в прядке.
                http://by24.org/2018/08/30/funny_russian_rocket_truck/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
                Хотя судя по видео - до совершенства ей еще далековато.
                1. Лекс. Офлайн
                  Лекс. 11 сентября 2018 17:29
                  0
                  А чего не радоваться монополисты
            2. g_ae Офлайн
              g_ae 11 сентября 2018 14:37
              -1
              Ну так решите же их наконец. А мы посмотрим и поучимся.
          2. Вадим237 Офлайн
            Вадим237 11 сентября 2018 15:04
            -2
            А все деньги от нефтянки в виде налогов в казне, остальное на издержки и только часть - чистая прибыль на развитие компаний их инфраструктуры и прочего, за прошлый год чистая прибыль Газпрома 766 миллиардов рублей, у Роснефти 400 миллиардов - сравнивая, для латания дыры в пенсионном фонде из бюджета выделяют более трёх триллионов рублей, сейчас пенсионеры живут за счёт пенсионных накоплений - работающих на данный момент, так как их пенсионные накопления превратились в пустышку после 91 года - не все поняли что происходит и продолжают орать, где наши высокие пенсии.
          3. avt Офлайн
            avt 11 сентября 2018 17:54
            +4
            Цитата: g_ae
            Мы же не бесплатно её получаем, а покупаем.

            Не бесплатно , а как бы с разницей минимум на 20$ меньше от,, рыночной"за бочку.
            Цитата: g_ae
            Почему в Катаре или Эмиратах деньги от нефти есть, а у вас нету. Лукашенко украл?

            Как это нету? А что тогда ваш Бацка у нас давеча просил аки Пониковский -,,Дай миллиард!"А ВВПему - ,,Уже его вложили в ГТС Белоруссии."Да !
            Цитата: g_ae
            Мы же не бесплатно её получаем, а покупаем.

            Ещё и перерабатываете на своих НПЗ , да по совместному договору продаёте бензин с разделом таможенной пошлины . Однако как то ВДРУГ бензин стал ..не бензин , а ...растворитель и прочие лакокрасочные материалы и ... как то вроде с них отчинять доляху Бацке типа не надо. Ну не надо и не надо , но тогда нефть по мировым , а не договорным ценам. И что ? А сразу у крык- ,,Не надо нас нагибать !"
            Цитата: g_ae
            И у нас единое таможенное и экономическое пространство. Как-бы.

            Ну да -типа .Тока Бацка узвыл и предложил рассчитываться у $ bully Ну как бы и ладушки .
            Цитата: g_ae
            Всякий народ имеет то правительство, которое заслуживает. И которое его(народ) имеет.

            Дупа заболела ? Ну это не наши проблемы - Белорус сувяренное гасударство и Бацка сувярянитетом не торгует ...правда давеча прогон сделал - коли и дальше ,,лукономика" пойдёт таким шляхом , то придётся идти в состав какого то государства . bully
            Цитата: g_ae
            Как-то так.
            И походу , раз Бацка сказал - ,,Русского Мира " у Белоруссии не будет ...как то не знаю у состав какого. Может Литвы ? Али Польши ? Неужто в состав Руины ? wassat И хто не скаче той мoскаль ? request Воля ваша , грабли тоже.
            1. stalkerwalker Офлайн
              stalkerwalker 11 сентября 2018 18:02
              +7
              Цитата: avt
              И походу , раз Бацка сказал - ,,Русского Мира " у Белоруссии не будет ...как то не знаю у состав какого. Может Литвы ? Али Польши ? Неужто в состав Руины ? И хто не скаче той мoскаль ?

              Ну... Если на футбольных матчах, проходящих на территории нЭзалЭжной БелАруси болельщики-ульрас не срываясь скандируют кричалки "Хто нэ скаче - тот мо..ль!", дальнейший ход событий вполне предсказуем - либо "лукономика" перейдёт в сотояние минского майдана, либо бацка "переобуется на ходу" и потребует места в ЕС и НАТО.
              Про урожаи "белорусского моря" и "не-польские яблоки" не писал только ленивый....
              1. Олежек Офлайн
                Олежек 11 сентября 2018 18:55
                +4
                Если на футбольных матчах, проходящих на территории нЭзалЭжной БелАруси болельщики-ульрас не срываясь скандируют кричалки "Хто нэ скаче - тот мо..ль!", дальнейший ход событий вполне предсказуем -


                Ну, да как-то так....
                За все годы украинско-сирийского конфликта каких-то проявлений "пророссийскости" со стороны белорусов мы так и не дождались..
                А вот с обратной стороны конфликта...

                Так что да - еурошлях...
          4. NKT Офлайн
            NKT 11 сентября 2018 21:56
            0
            с Катаром или СА или Норвегией не сравнивайте, у них на душу населения добыча в несколько раз больше. Например, у Норвегии на человека только добыча нефти - 114 баррелей, у нас - 26.
        3. avt Офлайн
          avt 11 сентября 2018 16:52
          +9
          Цитата: g_ae
          Все может быть, но вот я помню почти пять лет назад. Крымская весна, Новороссия от Харькова до Одессы, братская помощь Сирии, наша Аромата самая арматистая, наши самолёты самые самолетистые. Русский мир рулит. Ну вот прошло почти 5 лет. И че? Результаты не смущают?

          А чем?
          Цитата: g_ae
          братская помощь Сирии,

          Налицо , только каструлеголовый упорыш её не видит .
          Цитата: g_ae
          Крымская весна,

          Мост стоит , аэропорт тоже , дороги строим, ТЭС запускаем
          Цитата: g_ae
          Аромата самая арматистая

          На войсковых испытаниях и контракт на первые 100 подписан. Щас ещё ей новый ствол примостырим на 152мм.
          Цитата: g_ae
          наши самолёты самые самолетистые.

          БАЦКА НА ПУПЕ извяртелся - вынь да положь 30 штук Су-30.
          Цитата: g_ae
          А то что космодром Восточный с 2012 г. строили строили, и вот наконец пустоты обнаружили. Как в анекдота про Зоркого Сокола, который на 5 день заметил, что стены нету. И че теперь?

          Посадим к тем , кто уже сидит , включая грузина, который по Минску рассекал на машине стразами обклеенными на сворованные на ,,Восточном" деньги и отремонтируем , да стол для ,,Ангары" делать будем.
          Цитата: g_ae
          А Байконур проклятые коммунисты меньше чем за три года построили.

          bully Недоросль ! Ну хоть знаещь -ЧТО такое ,,Байконур" и сколько там площадок ? Самому то видеть приходилось ?Походу -нет , а то бы бред про 3 года не нёс. Его выстраивали вплоть до конца СССР.
          Цитата: g_ae
          "Кто съел наше сало и выпил нашу водку?"

          Это ты методичку , что при Кравчуке перед референдумом 1991-го на Украине знайшол ? bully
        4. Околоточный Офлайн
          Околоточный 12 сентября 2018 23:58
          0
          Ну, не все у нас в порядке, это правда. А вот то, что такие как вы пасутся именно на российских ресурсах - уже о многом говорит.
      2. Семен1972 Офлайн
        Семен1972 11 сентября 2018 17:44
        -5
        Цитата: silver169
        Россия выдюжит, не в первый раз.

        Выдюжит против кого?)))
        Будем терпеть и дюжить!!!! Всем народом передюжим!!!! )))) Ахахахаха)))) Начнем сейчас или завтра?
  16. Андрей ВОВ Офлайн
    Андрей ВОВ 11 сентября 2018 08:42
    +2
    Цитата: Ст.пропорщик
    М-да, управлять государством великий труд. Разбаловали Лукашенко, а он и поверил в свою политико-экономическую "гениальность", халява, похоже, закончилась. Пора Белоруссии входить в Россию, две Германии объединились и ничего страшного не произошло. На мой взгляд - это лучший вариант, а иначе будем иметь еще одну окраину.

    Объедениться то они объеденились,только до сих пор восточные земли по уровню не подтянулись к западным,зачем нам такой камень на шею?
  17. akunin Офлайн
    akunin 11 сентября 2018 09:16
    +2
    Как умело торгуют китайцы: и товары сбывают, и своих людей загружают работой, и респект от белорусов имеют. Мы же не имеем в ответ на десятки миллиардов «живых» денег ничего, кроме угроз «уйти на Запад». Может, надо что-то «в консерватории поправить»?
    может путина в китай на стажировку?
    1. Комментарий был удален.
  18. Ros 56 Офлайн
    Ros 56 11 сентября 2018 09:39
    +5
    Интересные новости от братьев-белорусов. Ну, Лука давно нарывается на резкие слова, у него постоянно русские виноваты, а сам хитрован всегда ссылается на союзный договор. Это когда от нас что-то надо, и всегда орет о своей независимости, когда что-то требуется от него. Вот такая игра в одни ворота. Надо просто провести в Белоруссии и кстати в России тоже, референдум об объединении страны с Россией в одно государство и в случае положительного решения народов обеих стран многие проблемы постепенно уйдут в небытие. Правда для этого некоторым деятелям с обоих сторон надо свои хотелки засунуть себе в задницу. Да, многие личности кое-что потеряют, зато народы не в пример им, станут сильнее и дружнее.
    1. YarSer88 Офлайн
      YarSer88 11 сентября 2018 16:51
      +2
      Не нужно это белорусам, да и русским, скорее всего, тоже. Пусть лучше будет союзное государство.
      1. Ros 56 Офлайн
        Ros 56 11 сентября 2018 16:55
        +3
        Это кто вам сказал, для того и референдум проводится, чтобы люди свое мнение высказали, а не только ваши домыслы слушать.
        1. YarSer88 Офлайн
          YarSer88 11 сентября 2018 16:58
          +3
          Я работал с белорусами, закупал у них льняной текстиль, гостил много раз в коттеджах, на рыбалку ездил, в общем - много с белорусами общался различных взглядов. Так вот, на объединение с Россией у них рвения не было, хотя и относятся к нашей стране неплохо, по сравнению со многими странами СНГ.
          1. Ros 56 Офлайн
            Ros 56 11 сентября 2018 17:19
            0
            Судя по вашим словам, что такое бизнес вам не надо объяснять, а как получается прибыль тоже. Вот в том-то и дело, что халява для Рыгорыча заканчивается, а следовательно и для всех жителей республики тоже. Хорошо зарабатывать на беспошлинной(читай халявной) нефти, нехило на морепродуктах из Белорусского моря, на экзотических фруктах из белорусских субтропиков, да даже на примитивных яблоках от яблонь, которыми засажен каждый квадратный метр страны, судя по количеству тонн, отправленных в Россию. Я не против белорусов, наоборот, это наши наверное самые близкие люди. Но экономика, это сами понимаете, несколько другое понятие, вы ведь не содержите по жизни даже родного брата?
            1. YarSer88 Офлайн
              YarSer88 11 сентября 2018 17:28
              +3
              Вопрос про брата провокационный, я на него не буду отвечать. Да и не братья нам они, скорее близкие друзья, а другу взаймы дать, даже зная, что он не вернёт скорее всего - не так и жалко. Плохо, что удельные князьки слишком боятся за свои уделы, чтобы проводить дружественную политику, которая, кстати, их благосостояние тоже увеличила. На их суверенитет мы особо не претендуем, пока они не включают "многовекторность". От взвешенной союзнической политики выигрывали бы оба государства, а от включения в состав РФ особых плюсов я не вижу, разве что моральное удовлетворение.
              1. Ros 56 Офлайн
                Ros 56 11 сентября 2018 17:49
                +1
                Да и не братья нам они

                А кем они были, когда в одном окопе мерзли и последний сухарь пополам делили, а порой грудь под пули подставляли?
                а другу взаймы дать, даже зная, что он не вернёт скорее всего - не так и жалко

                Конечно согласен, ну раз, ну два, ну три....., но не всю жизнь.
                Вот про удельных князьков я и писал, чтобы засунули свои хотелки куда поглубже.
                А суверенитет это что за зверь, это способность быть самодостаточным, самостоятельным государством, способным проводить самостоятельную внешнюю политику. Положа руку на сердце скажите много таких государств, я лично полагаю что всего три на всю планету: Россия, Китай, США. И ничего нет обидного в такой ситуации, такова се ля ви. fellow
                А вот возможностей наоборот дает для наших народов гораздо больше, чем сидя по своим квартирам. Я так думаю, но никому своего мнения не навязываю.
                1. YarSer88 Офлайн
                  YarSer88 11 сентября 2018 19:08
                  +4
                  Цитата: Ros 56
                  А суверенитет это что за зверь, это способность быть самодостаточным, самостоятельным государством, способным проводить самостоятельную внешнюю политику. Положа руку на сердце скажите много таких государств, я лично полагаю что всего три на всю планету: Россия, Китай, США. И ничего нет обидного в такой ситуации, такова се ля ви.

                  Вы путаете суверенитет и центр силы. Россия, США и Китай - центры, в орбите которых существуют более мелкие страны, а суверенитет - возможность выбирать, в какой орбите тебе вращаться. К примеру, Белоруссия - суверенная страна, она может выбрать западный вектор, может остаться нашим союзником, может примкнуть к Китаю (таких примеров не знаю, но возможность есть, никто мешать не будет). При этом, да, сил на то, чтобы создать собственный блок у неё нет. А вот, к примеру, у Украины уже такого суверенитета нет, она де-факто уже куплена МВФ с потрохами, то есть, контролируется США. И если Белоруссия будет путать свободу со вседозволенностью, то закончит так же.

                  Цитата: Ros 56
                  А вот возможностей наоборот дает для наших народов гораздо больше, чем сидя по своим квартирам.

                  А всё-таки, что кардинально изменится при объединении, чего не может быть при союзе независимых государств? Лично я вижу только вред: 1) опять начнется глубокая интеграция экономики, причем гарантия сохранности такого порядка будет околонулевой. 2) Удельные князьки никуда не денутся, будут лишь ждать удачного момента, чтобы снова оттяпать свой кусок, а может и побольше. 3) Получим слабое место для давления извне, законность вряд ли признают, начнут вводить санкции против белорусских активов, в результате местные жители получат неслабый такой головняк. Если маленький Крым мы ещё можем в таком режиме поддерживать, то Белоруссию - надорвёмся.
  19. BAI Офлайн
    BAI 11 сентября 2018 10:35
    +3
    90-е — это уже далёкая история, то для современных белорусов проблематика 90-х/вопросы 90-х по-прежнему актуальны.

    Если это так - то на на пороге - белорусский майдан.
  20. g1v2 Офлайн
    g1v2 11 сентября 2018 11:24
    +15
    Ну то что при всей любви российского обывателя к Лукашенко , он ни фига о нем не знает - факт. И что самая " справедливая" экономика постсоветского пространства убыточна и зависит от внешних кредитов и скидок - тоже. Налог на тунеядцев, повышение пенсионного возраста и тд - не от хорошей жизни пришлось им вводить. При этом дело не в том, что Батька какой-то плохой. Просто белорусская промышленность - всегда была частью единого комплекса с российской и украинской. Отдельно она жить не может. РФ может заместить ее , а наоборот - нет. Но Россия требует определиться - с кем Беларусь. То есть никакой многовекторности , а ПОЛНОЕ встраивание в нашу экономику, пусть и при сохранении суверенитета. request
    Для всех постсоветских элит самая большая угроза - возврат в состав России. Терроризм, преступность, экономика и тд - вторичны. Они боятся потерять свои удельные княжества. РБ не исключение. Батька же четко на камеру сказал, что если экономику не наладят , то есть опасность вхождения в состав другой страны. И думаю всем понятно какой это страны. И чем сильнее будет Россия - тем больше ее будут воспринимать как угрозу и тем хуже будут наши отношения. Не стоит по этому устраивать истерики - это закономерность.
    В то же время России есть что предложить главному белорусскому олигарху Лукашенко. Самое главное его желание - обеспечить свой род и передать власть по наследству. Но сомневаюсь , что дети Батьки смогут удержать ее сами. Что бы не говорить про Луку , но у него стальные фаберже. Он может держать 10 млн страну в кулаке. Но , вот его дети вряд ли смогут так. И поддержка РФ им крайне необходима будет.
  21. Сергей Ка Офлайн
    Сергей Ка 11 сентября 2018 12:11
    +5
    50% статьи чушь.
    1. YarSer88 Офлайн
      YarSer88 11 сентября 2018 16:55
      -2
      Равно как и про Украину, но людям хочется знать, что у них не всё так плохо по сравнению с Россией. Собственно, как и украинцам всегда хочется помусолить новости о том, как Россия загибается. Нет бы думать о том, как избавиться от пропаганды и найти точки соприкосновения, чтобы политики для поднятия рейтинга не грязь друг на друга лили, а заявлениями о дружбе сыпали (если народное мнение будет в пользу дружбы, политики будут раскручивать тему дружбы). Но, видимо, нам славянам так природой назначено - вечно в междоусобицах друг друга убивать, пока внешний враг крепнет на наших распрях. Ничему нас монгольское нашествие не научило.
  22. Tochilka Офлайн
    Tochilka 11 сентября 2018 12:31
    +1
    собственно в чем проблема восстановить мост или построить новый взамен старого?
    обсчитать смету (не миллиард же мост стоить может(крымский не в счет)), материалы, назначить ОТВЕТСТВЕННОГО, определить сроки и вперед. Справился - почет и уважение. Не справился - в тюрьме места много.
    1. akunin Офлайн
      akunin 11 сентября 2018 12:37
      +2
      сейчас новую школу стоит построить около млрд.целковиков - мост подороже будет.
  23. Ментор Офлайн
    Ментор 11 сентября 2018 12:51
    +3
    Мост через реку Припять (в Житковичском районе Гомельской области) был построен в середине 90-х. В настоящее время происходит монтаж центрального пролета взамен треснувшего. Мост будет запущен в эксплуатацию 7 ноября 2018 года. Вот вам и статья.
    1. рюрикович Офлайн
      рюрикович 11 сентября 2018 20:49
      +4
      Цитата: Ментор
      Мост через реку Припять (в Житковичском районе Гомельской области) был построен в середине 90-х

      Мост через реку Припять в Житковичском районе был открыт в 1985 году, а это середина 80-х wink Я живу рядом feel
      Цитата: Ментор
      В настоящее время происходит монтаж центрального пролета взамен треснувшего.

      Вроде к концу этой недели должны металлический пролёт положить полностью на опоры, а к 15 октябрю начать формировать дорожное полотно. Я бы фотки выложил, да не грузятся...
      Цитата: Ментор
      Мост будет запущен в эксплуатацию 7 ноября 2018 года.

      Мостовики сказали таки да.Идут по графику А вот полностью сдать, с разбором подъездных путей к парому и понтону и приведением природы в первозданный вид( всё таки природный заказник "Средняя Припять",типа нац.парк) должны к середине декабря....
      1. Ментор Офлайн
        Ментор 12 сентября 2018 09:20
        +1
        Прошу извинения за неточную информацию. Я-то ориентировался на "Новае Палесся", и вероятно что-то спутал.
        1. рюрикович Офлайн
          рюрикович 13 сентября 2018 07:08
          0
          Цитата: Ментор
          Я-то ориентировался на "Новае Палесся", и вероятно что-то спутал.

          hi Если на житковичское "Новае Палессе", то ничего удивительного - брехаловка местного разлива wink lol
  24. DesToeR Офлайн
    DesToeR 11 сентября 2018 13:19
    +6
    Статья написана на одних эмоциях. Аналитика базируется на выводах, выводы на фактах, а факты - это цифры (ряды динамики в вашем случаи). Без сравнения цифры - агульны. Где цифры автор? Если пишите про засуху, так расскажите о средней урожайности с 1 га в сравнении с 2017 годом. Если про транспортную инфраструктуру обмолвились, то приведите данные о километрах построенных за 27 лет дорог и капитальных вложениях в ремонт существующих. 5 мостов "рухнули"? А сколько мостов рухнуло в России за текущий период. Если масштаб России с Беларусью не соизмерим, то приведите данные по Псковской, Смоленской и Брянской областям, например, за "отчётный период". Статья уровня песни "яблоки на снегу..." - эмоций много, а текст хромает.
    1. ВрагНезалЁжности 12 сентября 2018 06:06
      +1
      но ведь денег никто больше не дает!
      Странно не кажется,что у вас из всех утюгов кричат : У нас все предприятия работают!
      А если работают,то почему ваш Лукашенко деньги клянчит?Видимо потому ,что не зарабатываются.
  25. Curious Онлайн
    Curious 11 сентября 2018 14:23
    +3
    Что то я автора не пойму. Может это попытка подготовить замену теме Украины, или это попытка подготовить почву под то, что прокакали и Беларусь? А может и частная инициатива автора, который понял, что на укрониве уже "писателей", как шпрот в банке и решил глотнуть свежего воздуха.
  26. gorenina91 Онлайн
    gorenina91 11 сентября 2018 17:11
    0
    -Ну , а сегодня и Россию точно так же "разводят"...как Белоруссию... -и всё тот же..."партнёр"...
  27. Семен1972 Офлайн
    Семен1972 11 сентября 2018 17:42
    -1
    Цитата: Не либероид Русский
    что, больно осознавать, что живешь в стране содержанке ?

    Не больнее, чем осознавать, что живя в самой богатой ресурсами стране имеешь з/п меньше бомжа в Америке)))
  28. Larum Офлайн
    Larum 11 сентября 2018 18:25
    +1
    Автор прям мысли Лукашенко читает? Прям знает все лучше самого батьки...судя по статье?
    1. Олежек Офлайн
      Олежек 11 сентября 2018 19:52
      +1

      Автор прям мысли Лукашенко читает?


      Автор является обладателем уникального миелофона... smile
  29. g_ae Офлайн
    g_ae 11 сентября 2018 19:11
    +5
    Приношу самые глубокие извинения всем, чьи национальные чувства задел своими комментариями. Был не прав! Вспылил! Раскаиваюсь! Но автор из трещины в опоре моста сваял такой мадригал, вывел такую концепцию, навалил такую кучу соловьиного помета. И такие многомудрые комментарии пошли. Не удержался. Зачерпнул горсть и швырнул в курятник. Осознаю, что троллинг - это плохо. Обещаю исправиться. Уже исправился.
    1. Radrygess Офлайн
      Radrygess 11 сентября 2018 20:12
      +6
      За что извиняешься?За то,что президента твоей республики с грязью мешают,а тебя называют нахлебником?
      1. Стрелянный Офлайн
        Стрелянный 11 сентября 2018 20:44
        -2
        Цитата: Radrygess
        За что извиняешься?За то,что президента твоей республики с грязью мешают,а тебя называют нахлебником?

        Либераст ! Что с него взять .. negative
      2. g_ae Офлайн
        g_ae 11 сентября 2018 21:04
        +9
        Извиняюсь за несдержанность и сомнительные аллегории. А так под каждым своим словом готов подписаться снова. Такого бреда я ещё не читывал. Уж сколько раз зарекался заходить на ВО. Беда Лукашенко, что он один. И отвечает за все. А вот ВВП вполне может спрятаться за шоблу своих, которых не сдаёт. Даже пресловутому Мутко местечко нашёл. Как раз на строительство. Как за своего человечка не порадеть. И получается, что царь хороший, а чудят бояре. Образовался целый культ. Секта свидетелей хитрого плана Великого Путина. А спорить с сектантами - бесполезно. Я вот не удержался. Оскорбил чувства верующих. Простите. Не хотел никого обижать.
        1. Олежек Офлайн
          Олежек 12 сентября 2018 14:35
          +1
          Беда Лукашенко, что он один. И отвечает за все.

          Ну -ну
          и кажный раз (уже 25 лет) в Беларуси за все провалы отвечают "плохие чиновники" которые во всём и виноваты.
          так что не надо
          1. рюрикович Офлайн
            рюрикович 13 сентября 2018 07:16
            0
            Цитата: Олежек
            так что не надо

            Олег,просто для примера - руководителей районов(местных князьков) Лукашенко утверждает по представлению областных "князей",потому тупо доверяется областям. По прибытие на места эти самые "князьки" начинаю верховодить в зависимости от своих моральных устоев. Так что те, кто утверждают, что всё разваливает не только Лукашенко, но и чиновничий аппарат, отчасти правы.
            Уж поверьте, на моих глазах происходили такие вещи. Потом такого "князька" брали за яйца и понижали в должностях . А это сродни самому сильному унижению. Один такой сейчас какойто третий зам на третьесортной фабрике со штатом в 100 человек. А ведь был ого-го! - глава района ,гаишники честь отдавали и чернь трепетала.
            У вас же тоже ВВП ни в чём не виноват, а во всём винят его свиту wink
            Объективнее надо быть, Олег,объективнее wink hi
  30. Karabin Офлайн
    Karabin 11 сентября 2018 20:12
    +10
    На территории Руси выросло поколение эрэфян,укропов и литвинов. Этаких Иванов не помнящих родства. Для них уже нет единой Великой, Малой и Белой. Нет триединого русского народа. Есть РФ( которую они почему то Россией называют),"независимые" Украина и Беларусь. Из трех углов Ваньки поливают друг друга помоями и несказанно рады ,когда у соседа сдохло две коровы против их одной. Вот и Олежек живо и с огоньком порадовался "падежу КРС" у Бацьки. Только чему радоваться? Ну загнется белорусская экономика? Какой профит для РФ? Лукашенко в дополнение к Януковичу, минский майдан и белорусский "Донбасс"? Знаю только одно,русских будут убивать. И ни один кремлевский гном с этим ничего поделать не сможет, да и не захочет, потому как от все более разрастающегося поколения эрефян нет запроса на действия.
    1. Стрелянный Офлайн
      Стрелянный 11 сентября 2018 20:41
      +1
      Цитата: Karabin
      Знаю только одно,русских будут убивать.

      Как ты карабин то заговорил , а мужики то и не знали... bully
  31. Стрелянный Офлайн
    Стрелянный 11 сентября 2018 20:38
    +2
    Опять на Батьку наезжают ? Что же она вам либерастам то покоя то все не дает ..Ну выжила Белорусия в 90-х и сохранила основные предприятия . Да, живут не богато ,зато независимо и чертей не пускают в свою экономику и это злит запад и наших олигархов ..
    P.S. Явно кто то очень старается ,чтобы Белорусию в превратить в аналог окраины кровавой..
    Держись Батька ! Они не пройдут !..
    1. Олежек Офлайн
      Олежек 14 сентября 2018 08:32
      0
      Что же она вам либерастам то покоя то все не дает


      Русские не любят русофоба - что тут удивительного?
  32. Vladimir 5 Онлайн
    Vladimir 5 11 сентября 2018 20:48
    0
    Беларусь , независимая страна, тем более в полностью коррумпированную Россию нет желания войти, даже среднеазиатские страны не идут, а шарахаются. Навести порядок в России, чтоб гражданам хорошо было жить, вот тогда потянутся. А прочие военные примочки народам не светят, не греют и не помогают жить...
    1. Околоточный Офлайн
      Околоточный 13 сентября 2018 00:06
      +1
      Да задолбали своей коррупцией. Американский СПГ в европе это даже не коррупция, это откровенное НАГИБАЛОВО, причём и Вас в том числе. Они на взятки уже не размениваются, они откровенно вас имеют.
  33. Бригадир Офлайн
    Бригадир 11 сентября 2018 21:11
    +2
    Всё, Лукаш! Приплыл... Суши вёсла и сливай воду. Полный облом тебе по всем фронтам.
    Мы помним, как ты сосался с Западом и угрожал России, получая немалые доходы за наш счёт. Мы помним контрабандную рыбу из Белорусского моря и бананы с мандаринами из тропической РБ. Мы помним, как ты постоянно выпрашивал у нас деньги, но получив очередной транш, делал вид, что так и должно быть и что мы обязаны дать тебе еще, но нашу авиационную базу для прикрытия России с западного направления не разрешал нам построить (ты в то время сосался с Западом)... Пришла пора платить по счетам...
    Не быть твоему сынку наследным принцем РБ. Благодари небеса, если вообще успеешь смыться во время белорусского народного бунта. Что посеяли, то и пожнёте...
    Как там в 90-х сказал Шварценегер: "Аста лависта, беби!". Хенде хох!
    1. g_ae Офлайн
      g_ae 11 сентября 2018 21:33
      +3
      Але, админы! А этому кадру вы предупреждение пришлёте? Или тут все нормально? Господи, откуда что берётся!
    2. alexhol Офлайн
      alexhol 11 сентября 2018 22:05
      0
      По ходу "за второй" уже сбегали? drinks
    3. ВрагНезалЁжности 12 сентября 2018 06:03
      +2
      Вспомните август 2008 ,кто поддержал Саакашвили во время нападения на Цхинвал?Лукашенко. Кто в 2013 признал киевскую хунту Турчинова? Опять Лукашенко...Кто признал законным Порошенко и благославил на начало АТО на Донбассе? Опять Лукашенко...
      Как бы не обижались бялорусы,но Лукашенко зеркало своего народа.
      И нынешнее экономическое состояние - наказание.У них у незалЁжных всегда будет виновата Россия.
      Добавлю еще,когда пришлось пожить в белорусской территории,мне один знакомый сказал: Никогда не делай добра белорусам,потому что потом в грязи и дерьме изваляют и виноватым будешь!
      Так и получилось.
    4. ВрагНезалЁжности 12 сентября 2018 06:04
      +1
      100% согласен!
  34. Комментарий был удален.
  35. ВрагНезалЁжности 12 сентября 2018 05:56
    +1
    Об этом надвигающемся кризисе "незалЁжности" я говорил еще в 2008,надо мной смеялись знакокачественные белорусы,отвечая - вы нам завидуете. Вопрос чему завидовать?
    1. Ментор Офлайн
      Ментор 12 сентября 2018 09:30
      +4
      Вероятно Вам со стороны виднее. Особенно если в интернете читать только Белпартизан и Хартию-97... Я их не читаю, просто смотрю на жизнь своими глазами. Смотрю и вижу, что начиная с 1991 года в Мозыре было ликвидировано только одно предприятие, остальные перестроены и модифицированы. Вот говорят, кризис... Жуть какая, но не замечаю я его, кризиса этого. Вероятно, он в стелс-режиме? У самого работы тьма-тьмущая, да и НПЗ уже третий месяц план перевыполняет, сользавод экспорт в Прибалтику увеличивает. Спиртзавод в Россию и Казахстан продукцию отправляет. Водку новую начал делать, "Тамбовские просторы" называется. Президент медиков гоняет, давно пора. Тут говорят, китайцы - бяки, но думаю железную дорогу они нам электрофицируют, как раз очередь перегона "Жлобин-Калинковичи" подошла. А русские громко начали строить завод технической соды, даже дирекцию создали... Семь лет назад. Ну а в остальном, конечно кризис, даже оппозиция затихла.
      1. Олежек Офлайн
        Олежек 14 сентября 2018 08:30
        0
        Вероятно Вам со стороны виднее. Особенно если в интернете читать только Белпартизан и Хартию-97...


        Даже если читать tut.by (один из самых популярных интернет-ресурсов РБ) картинка не лучше
  36. vtnsk Офлайн
    vtnsk 12 сентября 2018 09:23
    +1
    Цитата: Не либероид Русский
    только вот германии были по уровню примерно равны, а белоруссия потребует денег в разы больше чем крым

    Не совсем равны. ФРГ намного опережало ГДР по экономическому развитию, что впоследствии сильно сказалось на самом процессе интеграции. Там до сих пор имеют место быть серьезные проблемы в это деле и даже время не помогает их решению... hi
    1. Олежек Офлайн
      Олежек 12 сентября 2018 10:01
      -1
      Не совсем равны. ФРГ намного опережало ГДР по экономическому развитию


      Да как сказать: ГДР была вполне благополучной самостоятельной страной (то есть она жила не на советские кредиты)
      В рамках совблока она была вполне себе успешным проэктом, ка и ЧССР

      Беларусь - это нищета, долги и дотации.
      Это и близко не ГДР.
      (в которой в 80-е не было официальной русофобии в отличие от современной нам РБ)
      1. Ментор Офлайн
        Ментор 12 сентября 2018 10:42
        +6
        Я, конечно извиняюсь, Вы читаете мысли президента РБ и гордо озираете всю Беларусь... Я такими способностями не обладаю, поэтому официальной русофобии в упор не вижу. У Вас наблюдаю белорусофобию, но это Ваше дело.
        1. Олежек Офлайн
          Олежек 14 сентября 2018 08:28
          -1
          Я такими способностями не обладаю, поэтому официальной русофобии в упор не вижу.


          Угу у украинских политобозревателей и комментаторов были аналогичные проблемы со зрением вплоть до обстрелов Славянска.
  37. Slon_on Офлайн
    Slon_on 12 сентября 2018 11:27
    +6
    Многие деяния Лукашенко во внешней политике, особенно в сфере отношений союзных государств, у меня вызывает, мягко говоря, недоумение. Тем не менее, в статье содержатся элементы провокации, с целью вбить клин между братскими народами. В частности, касательно инцидента с "скакуасами" во время футбольного матча Беларусь - Сан Марино, видео выложено "Радио Свобода" (говорит о многом), скакавших было ~ 100 из
    14 000 болельщиков, которые проигнорировали бесноватых. Более, того среди ультрас обнаружились "гастролеры" из Петушиного Угла - Львова. По окончанию матча ОМОН особо рьяных "упаковал"
    1. Околоточный Офлайн
      Околоточный 13 сентября 2018 00:08
      +2
      Вот нормальный адекватный коммент, спасибо.
    2. Олежек Офлайн
      Олежек 14 сентября 2018 08:29
      -1
      скакавших было ~ 100 из
      14 000 болельщиков, которые проигнорировали бесноватых.


      На Украине тоже так начиналось...
      Большая и категорическая просьба - сказки рассказывать не стоит.
  38. vtnsk Офлайн
    vtnsk 12 сентября 2018 13:34
    -2
    Цитата: Radrygess
    Вы уже не знаете из какого "пальца" высасывать.Клепаете статейки,пытаетесь натянуть какие то доводы,но каждая статья сводится к одному- нефти.

    А нефть здесь причем? Если можете опровергнуть изложенные в статье факты, то сделайте это, плиз. Иначе пост будет пустой риторикой в стиле "а у вас самих то..."... hi
  39. vtnsk Офлайн
    vtnsk 12 сентября 2018 13:46
    +1
    Цитата: рюрикович
    Цитата: pru-pavel
    Хорошие в СССР мосты строили 40-лет и не ломалось.

    laughing laughing laughing Все пять мостов, с которыми возникли проблемы( с коробчатой конструкцией пролётов),были построенны....барабаннная дробь!...во времена Советского Союза,до 91-го года hi wink

    Железнодорожный мост в Новосибирске (Транссиб) был построен в 1893 году. Стоит до сих пор и поезда идут непрерывно... hi
  40. vtnsk Офлайн
    vtnsk 12 сентября 2018 14:02
    -1
    Цитата: рюрикович

    А вот это уже речь недовольного школьника! yes Ещё раз для особо одаренных - изучите матчасть!
    Вкратце объясню. Технология разработана в конце позднего СССР, как замена дорогим металлическим мостам. Конструкция базировалась на предельно натянутых тросах определенного сечения,залитых бетоном. Кстати,по такой же технологии построена Останкинская телевышка. Т.е. в сечении получался короб с перенатяженными тросами в бетоне вместо арматуры.. Такая конструкция легче чисто бетонной и менее дорогой по сравнению с металлической. Но экспертиза выяснила, что заливка бетона была не качественной,в местах кавер скапливалась влага, что вызывало коррозию с последующим разрушением("Привет" перестройке) В итоге, в купе с кардинально увеличившиемся грузопотоком и массой тяжелого автотранспорта к местах коррозии происходил разрыв несущих канатов с последующей деформацией конструкции. Для справки - по информации проектировщиков мост проектировался под автопоезда с полной массой не более 30 тонн. Теперь же ольшанские фуры - 40т., лесовозы - 55-65т., перевозчики щебня из карьеров - 70-75т. Притом последние ходили колоннами! И поверьте(испытано на своей шкуре) во время нахождения на мосту при прохождении колонны из 5-6 таких автопоездов мост расшатывался с приличной амплитудой yes ! Вот такие тяжеловесы и "убили" его. При том, что половина моста состоит из обычных мостовых Т-образных балок. Вот им по барабану такие веса. А вот коробчатой конструкции совсем нет - она и поддалась во всех пяти мостах. Если бы один какой,то можно было бы говорить об плохом обслуживании. Но ПЯТЬ!!! Это, Олежка уже доказано,потому ваши фантазии вызывают лишь улыбку wink А я общался с товарищами из НИИ, обследовавшими этот наш мост, и им поверю больше, чем вашим фантазиям

    Сорри, но это не соответствует реальным фактам.
    1. Технология предварительно напряженного бетона (именно так она правильно называется) известна очень давно. И применение ее связано было с целью повышения несущей способности конструкций зданий и сооружений с повышенным пролетом, к которым относятся мостовые конструкции.
    2. Мостовые конструкции (пролетные строения) из предварительно напряженного бетона никогда не изготавливаются на строительной площадке (месте устройства моста). Они всегда имеют заводское изготовление в связи со сложностью технологии изготовления.
    3. Пример Останкинской телебашни некорректен с силу различий в "работе" (эксплуатации) ее конструкции по сравнению с мостовыми. И арматурный каркас там тоже имеет место быть!
    Это, если кратко. Можно еще много пояснить, но материала можно привести на еще одну статью...
    С уважением, выпускник ВУЗа транспортного строительства 1986 года (ВУС 170202 - командир мостового взвода Ж/Д войск СССР)... hi
    P.S. Про возведение и эксплуатацию мостов (эстакад, понтонов и пр.) мне "сказки" заливать не стоит!
    1. Комментарий был удален.
  41. vtnsk Офлайн
    vtnsk 12 сентября 2018 15:14
    +1
    Цитата: Олежек
    Не совсем равны. ФРГ намного опережало ГДР по экономическому развитию


    Да как сказать: ГДР была вполне благополучной самостоятельной страной (то есть она жила не на советские кредиты)
    В рамках совблока она была вполне себе успешным проэктом, ка и ЧССР

    Беларусь - это нищета, долги и дотации.
    Это и близко не ГДР.
    (в которой в 80-е не было официальной русофобии в отличие от современной нам РБ)

    Сравнение ГДР было с ФРГ (и не в пользу первой в части экономического развития), а никак не с Белоруссией... hi
  42. Комментарий был удален.
  43. AshiSolo Офлайн
    AshiSolo 12 сентября 2018 17:44
    0
    Эпичненько =) Напоминает как американцы смеются над видео с косяками мехводов на Т-72, совершенно игноря дождь из хаммеров и другие видосы =)
  44. AshiSolo Офлайн
    AshiSolo 12 сентября 2018 17:53
    +1
    Цитата: vtnsk
    Цитата: рюрикович
    Цитата: pru-pavel
    Хорошие в СССР мосты строили 40-лет и не ломалось.

    laughing laughing laughing Все пять мостов, с которыми возникли проблемы( с коробчатой конструкцией пролётов),были построенны....барабаннная дробь!...во времена Советского Союза,до 91-го года hi wink

    Железнодорожный мост в Новосибирске (Транссиб) был построен в 1893 году. Стоит до сих пор и поезда идут непрерывно... hi

    Так не в Союзе же строили =) Шутки-шутками, но "пятилетки в четыре года" и иже с ними, очень серьезное влияние на качество оказывали. И у нас это до сих пор не искоренили. Пишут: "Откроем к 7 Ноября", но это случайно так вышло. А почему не к 8-му, никто не объяснит =)))
  45. acetophenon Офлайн
    acetophenon 12 сентября 2018 20:58
    +3
    Давайте вспомним, что по аналогичному вопросу говорил/писал Владимир Ильич Ленин. А именно:
    Прежде, чем объединяться, и для того, чтобы объединиться, мы должны сначала решительно и определенно размежеваться. Иначе наше объединение было бы лишь фикцией, прикрывающей существующий разброд и мешающей его радикальному устранению.
  46. Прим2 Офлайн
    Прим2 13 сентября 2018 03:30
    0
    Хорошая статья! Надо ещё напомнить как нечистоплотный Лукашенко продавал боеприпасы сирийским террористам.
    1. Ментор Офлайн
      Ментор 13 сентября 2018 08:04
      0
      Напомните мне, пожалуйста, когда это было, и будьте так любезны, ссылку тоже.
      1. brod Офлайн
        brod 14 сентября 2018 03:09
        0
        Не только продавал, но и обучал в Беларуси и, пожалуйста, не попрошайничайте ссылки.
        1. Ментор Офлайн
          Ментор 14 сентября 2018 07:42
          0
          Знакомая методичка. В этом ещё Чаушеску обвиняли. И вообще, brod, не говорите мне, что я должен делать, и я не буду нарушать правила, объясняя, куда Вам надо идти.
          P.S. А никаких подтверждений я по-видимому не дождусь, ибо фейки никогда не подтверждаются.
          1. Олежек Офлайн
            Олежек 14 сентября 2018 08:25
            +2


            Как белорусское оружие на $ 100 млн попало к джихадистам в Сирии
            Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2017/08/30/kak-belorusskoe-oruzhie-na-100-mln-popalo-k-dzhihadistam-v-sirii
            Изучайте...
            1. Олежек Офлайн
              Олежек 14 сентября 2018 08:40
              0
              Американское издание Buzzfeed привело рассказ контрактника Майка Доэрти по белорусской командировке: «На следующий день после прилета автомобиль отвез их (контрактников) на невзрачный склад на окраинах Минска. Там белорус, говоривший по-английски, рассказал им о ПТРК „Конкурс“ и показал симулятор ракеты, показывающий, как заряжать и стрелять. На вторую ночь пребывания в Минске белорусский бизнесмен, казавшийся чиновником, пригласил на ужин. Там уже сидевшим за большим столом гостям заведения сказали занять другие столики, чтобы американцы и принимающая сторона могли выпить водки и сказать тосты за их страны


              Каторый в гетрах.. давай на спор - я на сто мэтров а ты в упор..

              Уважаемый, вы по роду службы наверняка в курсе о той командировке
              - За что хоть тосты поднимали?
              расскажите...
              1. Ментор Офлайн
                Ментор 14 сентября 2018 14:21
                0
                Олежек, я приношу Вам глубочайшие извинения. С верующими спорить бесполезно, а я, к сожалению, ввязался в глупый спор. Приведенные Вами, типа факты меня не убедили. Согласен, что информация этого агенства может представлять собой повод для расследования, но не более того."Возможно", "Может быть" и "Из этого следует"... Шизофреническая логика. А откровения человека, говорящего про себя, что он спецназовец, меня только насмешили. Это же литературный сценарий трэшевого боевичка категории Б. Именно так, по мнению сценаристов, должны вести себя чиновники в тоталитарных странах... В общем, один в один, с приключениями гологрудых феминисток в Минске. тот же автор.
                В общем, ещё раз извиняюсь, с Вашей верой спорить не хочу.
                1. brod Офлайн
                  brod 14 сентября 2018 22:45
                  0
                  ".. Шизофреническая логика.."- спасибо за вашу безупречную оценку дорогой товарищ Ментор (Александр Кулькин). Пишите еще, но можете и не писать. (Не хочу вам ничего указывать, чтобы вас не обидеть.)
  47. тезей Онлайн
    тезей 13 сентября 2018 14:41
    +4
    Конечно очень жалко , что отношения между Россией и Белоруссией прибывают в кризисе. Но это не наш выбор. У президента Лукашенко без сомнения есть определенные достижения во внутренней политике по сравнению с другими незалежными странами постсоветского пространства. Но и только. Как и другие республики экономика Белоруссии была интегрирована в общую экономику СССР. Именно в послевоенную эпоху были созданы все основные производства машиностроения республики , которые сейчас гордится Лукашенко. Это не его заслуга, это заслуга народов СССР и конечно народа Белоруссии. Но президент Лукашенко имея прекрасный экономический задел от эпохи СССР с задачей развития собственной страны как мы видим не справился. Да и не мог справится по определению.Одно дело развитие Белоруссии в составе социалистического хозяйства СССР, другое дело развитие небольшого государства в капиталистическом окружении.Надо признать, что у Белоруссии нет выхода. Или она ориентируется на Россию в политике и экономике и получает соответствующие преференции, или ориентируется на ЕС с непонятными последствиями. А в общем с понятными. Как обычно.Закрытие предприятий , миграция населения, рынок сбыта для товаров ЕС. Понимает ли это президент Лукашенко, если это и еж понимает, думаю понимает. Но есть еще и такое , как жажда власти. Вот эта жажда может все перевесить.Пока не перевесила, но его позиция по принципиальным вопросам внешней политики Белоруссии вызывает неприятие со стороны России. Почитайте его все последние выступления . Он не союзник России. Разве,что только на словах и то не всегда. Как я понимаю и в Кремле после долгого терпения ему указывают на дверь. А на западе никто дверь открывать не собирается. Своих проблем достаточно и с Украиной приплыли.Что же дальше будет. Посмотрим. Однако на Лукашенко нет уже надежд как политика умеющего обустроить свою страну. Хотелось и очень одного, что бы не дай бог ,Белоруссия не повторила Украинский майдан и разруху.
    1. Олежек Офлайн
      Олежек 14 сентября 2018 07:43
      0
      У президента Лукашенко без сомнения есть определенные достижения во внутренней политике по сравнению с другими незалежными странами постсоветского пространства. Но и только


      Они имели место быть в "славную" эпоху 90-х

      Как и другие республики экономика Белоруссии была интегрирована в общую экономику СССР. Именно в послевоенную эпоху были созданы все основные производства машиностроения республики , которые сейчас гордится Лукашенко.


      Абсолютно верно - Белоруссия была "сборочным цехом" СССР - без СССР всё это было невозможным по определению.

      Одно дело развитие Белоруссии в составе социалистического хозяйства СССР, другое дело развитие небольшого государства в капиталистическом окружении.


      Почему-то белорусы не могут понять именно это - что тут имеет место быть две большие разницы. Независимая РБ не может работать по принципу БССР - это невозможно.

      или ориентируется на ЕС с

      А в общем с понятными. Как обычно.Закрытие предприятий , миграция населения, рынок сбыта для товаров ЕС.


      Почему-то белорусам крайне импонирует Литва, да и в отношении "украинского варианта" нет однозначного отрицания... ну если так... флаг у руки и барабан на шею.
      Мы мешать не будем


      Как я понимаю и в Кремле после долгого терпения ему указывают на дверь. А на западе никто дверь открывать не собирается.


      Вот то то и оно... Честно говоря, "лажанулись" белорусские элиты, сделав ставку на Лукашенко, здорово лажанулись....
      1. brod Офлайн
        brod 14 сентября 2018 22:58
        0
        В Беларуси элита это только Лукашенко и близкие к нему люди, а "белорусские элиты", которые ..., "здорово лажанулись" в белорусской природе не существуют.
        Все эти "элиты" Лукашенко может построить и строевым шагом отправить на нары без вопросов.
  48. malyvalv Онлайн
    malyvalv 15 сентября 2018 07:29
    -1
    Цитата: рюрикович
    покажи мне человека, который будет сверлить наугад целый внешне монолит, дабы узнать, есть там коррозия или нету.


    Давеча на космодроме Восточный выяснили что в заливке стола бетоном есть каверны. Теперь будут ремонтировать. Новую и свежую заливку! Там конечно не сверлили так как есть ультразвуковые способы определить это.
    Не проверять мосты и допускать перегруз это верный путь к потере мостов. У нас в районе 5х работников станции проверки веса грузовиков давеча посадили за коррупцию. Перевес грузовиков (в нашем районе лесовозов) слишком большой ущерб наносит.
  49. Andrei_ Офлайн
    Andrei_ 15 сентября 2018 21:10
    0
    Здравствуйте, уважаемые участники. Я из Минска. С интересом прочел данную статью, на всякий случай выглянул в окно, темновато, но белорусов с протянутой рукой, пакующих чемоданы для отъезда на ПМЖ с использованием лодочного транспорта (мостов то не осталось) НЕ ЗАМЕТИЛ! Китайцев тоже не видно. Очень хочется спросить автора, Был ли он в Беларуси (даже не в последнее время), а хотя бы когда то? То что написано в данной статье ( с моей точки зрения), является попыткой выстроить в логическую цепочку ряд выдернутых из СМИ негативных фактов. С таким же успехом я могу написать о крушении жизни в Венесуэле (там же инфляция 1 млн %) и все с ними ясно, я же эксперт! У нас КУЧА проблем и вопросов, но в 90 - х мы точно не застряли (мне 37 лет я их помню). Я часто бываю и в РФ, господа нам есть чему учиться друг у друга! Хотя бы взаимному уважению!
    1. brod Офлайн
      brod 16 сентября 2018 00:04
      0
      Статья, которую вы Andrei с интересом прочитали, это статья-провокация. Автору статьи товарищу Егорову удалось так "выстроить в логическую цепочку ряд выдернутых из СМИ негативных фактов", негативных, но отметим в целом объективных фактов и таких, что комментов оказалось столько, что пока дочитаешь до последнего, то пора опохмеляться.

      Белорусов с протянутой рукой" вы НЕ ЗАМЕТИЛИ. Я замечал.

      Относительное благополучие белорусского народа вы заметили, а вот то, что без прямой и непосредственной многолетней поддержки России этого благополучия могло и не быть, вы и не заметили, не отметили по крайней мере. И не только вы. Поэтому призыв к взаимному уважению па фоне официальной русофобии в Беларуси смотрится как-то, ну, очень интересно.

      "У нас КУЧА проблем и вопросов". Это понятно кто.
      Да,еще. Понимание 90-х по Егорову, надо предполагать, чем-то существенно отличаются от понимания ваших Andrei 90-х в Беларуси.
      1. Andrei_ Офлайн
        Andrei_ 16 сентября 2018 00:30
        0
        Я думаю у нас с Вами окна выходят на разные стороны)))) Хотя вообще не уверен что Вы с нашей улицы))) Уж извините....
        1. brod Офлайн
          brod 16 сентября 2018 22:25
          0
          Каждый выбирает свой путь и идет своей дорогой, в этом и проявляется уверенность, чего у вас Andrei нет.
          Извинение принимается.