Когда у нас будет своя безопасная IT-сфера…

75
Недавно в статье про попытку российского МВД закупить компьютеры с ОС Windows (ФАС сажает МВД за компьютеры без "Винды") мы выяснили, что и в нашей стране есть свои операционные системы. Вроде бы.

При более детальном рассмотрении тут, как в поговорке, не всё так однозначно. Но обо всём по порядку.



Давайте сразу оговорим, что рассматривать мы будем именно программное обеспечение. Своего «железа» у нас нет и не будет. Страсти по «Эльбрусу» мы оставим для какой-нибудь другой статьи, поскольку наличие собственного процессора – это не наличие всего комплекса «железа», необходимого для сборки хотя бы офисного системника.

А для того, чтобы разговаривать о своих разработках в сфере IT, надо жить в той стране, про которую мы по телевизору смотрим, про которую нам рассказывают весьма красиво, но по факту мы имеем то, что имеем.

Итак. Операционная система Windows. Всем знакома и дома, и на работе. Разрабатывается с 1985 года, на данный момент самая глобальная операционная система (работает на 89% всех компьютеров). Выглядит красиво, звучит солидно. По причине своей массовости, разработки всех основных программ и прикладного ПО делаются именно с упором на семейство Microsoft.

Теперь вспомним о вроде бы «наших» продуктах, которые предлагаются на замену. Почему кавычки? Ниже мы всё это разберём. Скажем сразу, все наши продукты базируются исключительно на основе ядра Linux в более старых или новых версиях.

Номер раз.



Герой прошлой статьи, «ОСь» (ОС "ОСь") — операционная система на базе ядра Linux с измененным интерфейсом, который очень сильно напоминает (ладно, просто скопирована) оболочку KDE 3. Сразу после установки содержит в себе минимальный набор программного обеспечения, необходимого для офисной работы.

Номер два.



«РОСа» (ОС "РОСА") – также базируется на Linux, в основе всё тот же изменённый KDE. Набор ПО не отличается от остальных.

Однако, раз дьявол (а IT-дьявол в особенности) кроется в деталях, то давайте более детально.

Раз мы говорим о государственных структурах, которые нуждаются в защищенном от всех невзгод отечественном программном обеспечении, давайте обозначим самые часто встречаемые программы при работе. Дабы не раздувать технические особенности, просто перечислим.

Список, конечно, гораздо обширнее и зависит от спецификации отдельного учреждения. Мы рассмотрим на примере сферического военно-медицинского учреждения в вакууме.

Microsoft Office, Microsoft Exchange, Microsoft Outlook, 1C, Крипто-ПРО, VipNet, Adobe Acrobat Reader, веб-браузер Mozilla Firefox, МИС КАУЗ, СБИС, Консультант Плюс, ФНС, ПФР, продукты Касперского и Dr.Web.

Это в «винде» зачастую не работает толком, а мы тут за Linux… А если добавить еще постоянные обновления, то и вообще получается карнавал с переходом в бесконечность.

Для серверных систем – отдельная тема, более обширная и исключительно техническая.

Конечно, есть и бесплатные аналоги большинства перечисленных программ, которые поставить в принципе в госучреждение можно, но для этого необходимо отдельное разрешение в виде сертификации.

О, сертификация — это процедура, которая вызывает отдельные жжения в области ягодиц у разработчиков и интеграторов информационных технологий в нашей стране.

Кстати, сертификацией занимаются ФСТЭК (Федеральная служба по техническому и экспортному контролю) и конторы, получившие лицензию на деятельность.

Рассказ о лицензировании ПО в плане адаптации в современные госструктуры на ночь лучше не читать, поэтому мы так, вкратце.

Всего-навсего 8 кругов ада, которые начинаются с подачи заявления. Заявление – это почти не больно, всего-то около 300 страниц с приложением сопутствующих документов вас и ваших работников, за исключением, пожалуй, свидетельства о рождении. Его не надо прикладывать.

Да, абы кто работать в этой сфере не могут. Абы кто, даже гениальные, сидят в офисах и настраивают «Одинэску». А здесь – исключительно дипломированные специалисты, имеющие определенный стаж именно в этой области, совпадающей с дипломом.

Так что с первого раза получить желаемый сертификат не всем дано, но и это не самое страшное. Самое страшное – это то, что на ваше ПО, которое вы хотите предложить госструктурам, дадут сертификат на 3 года. А потом все заново…

Но есть еще девятый круг ада. Это когда вы получили сертификат на свое ПО, вам еще надо доказать его необходимость и важность. То есть, угробив вагон времени, вы можете просто получить отлуп в стиле «Нэ треба!»

Правда, без сертификата вас даже слушать не будут. А так хоть какой-то шанс.

С пакетом программного обеспечения для Windows разобрались. Давайте теперь рассмотрим аналоги, которые предлагают для Linux-систем.

LibreOffice и OpenOffice, Mozilla Thunderbird, 1С, Крипто-ПРО, VipNet, Adobe Acrobat Reader, Mozilla Firefox. Всё! Дальше только танцы с бубнами при помощи эмулятора Wine или его платных версий CrossOver и Cedega. И это мы еще не учитывали специфичные рукописные программы, которые написаны строго для определённого учреждения.

И теперь давайте плавно перейдём к самим операционным системам, которые «наши».

Обозначим в общих чертах, что такое Linux-системы: это конструктор. Конструктор, который собирается из уже наработанных продуктов программного обеспечения, в основе которых лежит ядро Linux. Они могут быть платными, бесплатными и доработанными напильником. Это если грубо.

Драйверы для начинки и оргтехники — отдельная боль и красные глаза системных администраторов. Которых, кстати, как специалистов в Linux/Unix системах, не так уж и много. И денег за свою работу они хотят больше, чем системный администратор Windows. Но и тут «наши» проявили смекалку. Нет специалистов? Не беда — за отдельные деньги всё сделаем.

Отсюда делаем вывод, что на самом-то деле никакие они не наши. Ни один из перечисленных продуктов не является отечественной разработкой, а просто входит в состав конструктора, который собрали наши инженеры.

Да так можно и баварский автопром, который собирают в Калининграде, нашим считать. Другой вопрос, станет ли он таковым…

Примеры? Сколько угодно.

«Роса» была создана на руинах операционной системы Mandriva, которая в свою очередь является разработкой французских инженеров.

«ОСь» вообще не проходила обязательную сертификацию ФСТЭК. Поэтому их долгое время и не включали в реестр отечественного софта. Отдельный привет Александру Кулакову из «Стопкартеля», который предложил её как альтернативу Windows.

А вот продукты, которые эти системы в себя включают, вообще никакого отношения к нашему Отечеству не имеют. Кроме, может, всяких там 1С да «Консультантов» с «Гарантами». Будем честными и здесь. 1С только пару лет назад ввела поддержку unix-систем.

И перечислять можно бесконечно, вдаваясь в технические аспекты и особенности правового поля.

Как итог можно сказать, что завтрашнее дно – оно уже рядом.

И если по массе причин мы не можем «в железо», то при исключительной базе российских программистов не заниматься разработкой собственных программ, а пытаться заработать на бесплатных продуктах, – это преступление высшей степени.

О каком развитии сферы ИТ мы можем вообще рассуждать, если главная задача — заработать денег, да еще и так бездарно? Мало того, что мы и так от всего мира отстали на 15 лет, так мы еще и делать с этим ничего не хотим и не будем, видимо.

Вот вроде и подходит к концу статья, а привкус «Роснано» во рту всё еще стоит. Правильнее было бы сказать о перемоге, ну мы все-таки патриоты хоть немного.

Ах, да! Экономическая составляющая! Вот тут многое раскрывается. Проверьте сами, если хотите.

Отечественные разработчики скромнейше так скрывают стоимость продукта и предлагают выяснить её «по запросу».

Да, Microsoft лично нам тоже ничего не продаёт и работает через местных представителей. Тут цена варьируется от 7 т.р. до 200 т.р. в среднем за одну лицензию. Сами понимаете, в зависимости от чего.

Программное обеспечение в каждом случае покупается отдельно. Средняя стоимость готовой рабочей станции выходит около 80 т.р. с учетом оргтехники и стандартного набора программного обеспечения.

Вывод только один. Нельзя идти по течению в сфере информационных технологий. Тем более, если под вопросом информационная безопасность государства. А у нас на лицо мошенничество, пусть и не чистой воды, но явно проглядывающее из-под оболочек «отечественных операционных систем» — бесплатных разработок мировых специалистов, продаваемых теперь за вполне себе конкретные тысячи рублей.

Ну и натягивание отечественной информационной совы на мировой глобус в попытке выдать желаемое за действительное.

Во всем этом размышлизме есть только одна светлая мысль. Теперь у нас в стране не одна компания умных людей, которая продает под видом «труда мозгов» просто сборку из бесплатных составляющих, а две.

То есть мы получаем пока что конкуренцию, которая может привести к чему-то положительному. Как минимум – понижению цен на бывшие бесплатные продукты, как максимум – компании «ОСь» и «РОСА» станут тратить деньги на разработки новых проектов.

Это уже что-то. А там уже и до того момента, когда появятся реальные отечественные разработки программного обеспечения, рукой подать. Каких-то лет 10-15…
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

75 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -2
    28 сентября 2018
    Проблемы с отечественным программным обеспечением.. это отсутствие воли и как следствие денег... Миллиард рублей на подводную лодку пожалуйста... А на разработку опереционку нет...
    1. +3
      28 сентября 2018
      там другой порядок цифр
      Данные в моем примере не точные и даны для понимание глубины наших глубин
      Условно на развитие того-же компаса государство(в лице заказчика) выделяет 8 миллиардов рублей в год.
      На развитие AutoCad компании разработчиком ежегодно тратиться около 100 миллиардов рублей.
    2. +3
      28 сентября 2018
      На это и у американцев денег нет. По причине сложности ОС американские военные отказались от разработки своей операционной системы и пользуются тем что есть на рынке в рамках идеологии COTS
    3. +2
      3 октября 2018
      Все чаще на ВО звучит мнение о необходимости разработки своей ОС. Причем своей "с нуля".
      По моему это полная чушь.
      Потому что подобная разработка "с нуля" повлечет за собой разработку "своих" форматов хранения данных, интерфейсов, протоколов обмена и пр. пр. пр. Ну ей богу, давайте еще колесо заново изобретем, по своему, по Российски... Что за идиотское стремление?????
      Просто те кто это предлагает, либо не понимает, либо, с какой то целью, специально предлагают пройти России за очень сжатые сроки (а на иное ни кто не согласен) весь процесс эволюции ПО "с нуля"...
  2. +2
    28 сентября 2018
    А меня в Ташкенте всё устраивает.Купил в Янгиабаде (барахолка такая) Chip Win за 30 центов (в нашей волюте) и не парюсь!
  3. +9
    28 сентября 2018
    Ни один из перечисленных продуктов не является отечественной разработкой, а просто входит в состав конструктора, который собрали наши инженеры.

    И что в этом плохого? Если есть ПО с открытым исходным кодом, то изобретать собственный велосипед за государственные деньги - такое же преступление...
    1. +4
      28 сентября 2018
      Говорю как специалист иногда и в собственном коде разобраться не могу, а в чужом без литра кофе даже не суюсь.
      Тот же MS office и Windows по заверению экспертов это костыль на костыле в коде которого сам воланд ногу сломит
      1. +6
        28 сентября 2018
        Подозрительный вы какой-то специалист.. wink Зачем копаться в коде MS Office? Речь идёт об ОС и библиотеках, которые можно проанализировать на предмет враждебных закладок...
        1. +1
          28 сентября 2018
          Цитата: тасха
          Речь идёт об ОС и библиотеках, которые можно проанализировать на предмет враждебных закладок...

          Вы представляете себе, КАКИЕ сейчас обьемы кодовой базы и СКОЛЬКО нужно людей и времени чтобы это всепроверить? Одно только ядро Linux это больше 10млн. строк кода. Какой нибудь LibreOffice тоже не меньше.
          Для сравнения Война и Мир это всего лишь около 50тыс. строк текста.
          1. 0
            30 сентября 2018
            Ядро Linux монолитное, поэтому и "... это больше 10млн. строк кода". В общем случае это не однозначный образец для подражания.
        2. +1
          28 сентября 2018
          речь идет о любом ПО установленном в МО включая и office который проходит сертификацию
    2. +6
      28 сентября 2018
      Цитата: тасха
      Ни один из перечисленных продуктов не является отечественной разработкой, а просто входит в состав конструктора, который собрали наши инженеры.

      И что в этом плохого? Если есть ПО с открытым исходным кодом, то изобретать собственный велосипед за государственные деньги - такое же преступление...

      + однозначно, винда не подходит по безопасности из-за закрытого исходного кода, как и макос - это юникс только также закрытый. без доступного исходного кода, вы не можете ее проверить на бэкдоры и тому подобные закладки. с линуксом и юниксом проще. грамотные спецы по всему миру ищут уязвимости в ярде и софте линукса, и их намного больше чем разработчиков мелкомягких. определенный процент из которых с руками растущими из заднего места. не случайно большинство серверов в которых требуется безопасность работают под управлением unix\linux. сложность этих систем компенсируется безопасностью. поэтому и спецы в этой сфере востребованы. естественно если у них голова на месте и руки из нужного места растут. есть проект http://astralinux.ru недавно себе ставил посмотреть, с безопасностью они заморочились. и постарались сделать интерфейс похожий на винду. дабы не пугать пользователей пересевших с винды на линукс. и да - разрабатывать свою операционку с нуля - это шагнуть назад лет на 30. оно нам надо? большая проблема - низкая компьютерная грамотность пользователей в среде windows. про linux я не говорю.
    3. 0
      29 сентября 2018
      Цитата: тасха
      Ни один из перечисленных продуктов не является отечественной разработкой, а просто входит в состав конструктора, который собрали наши инженеры.

      И что в этом плохого? Если есть ПО с открытым исходным кодом, то изобретать собственный велосипед за государственные деньги - такое же преступление...

      Добавлю, что попилят на этом наноЧубайсы гораздо больше.
  4. +14
    28 сентября 2018
    Печально, типичный взгляд продвинутого дилетанта. Во первых, почему рассматривается именно Ось? В вооруженных силах и ОПК используются и довольно широко, совсем другие продукты. Во вторых - главный минус винды в конце концов не экономика, а не предоставление разработчиком в полной мере той информации, которая может позволить выявить незадокументированные возможности. Почему мы должный осуществлять помощь иностранным спецслужбам? Им - то предоставляется все, вопрос о специально заложенных, оставляю за кадром, из-за недоказуемости. В третьих - коррупционная составляющая, которая мешает разработке и продвижению отечественного продукта. А вот это уже экономика, с большими нулями. Добросовестная конкуренция белых и пушистых транснациональных корпораций из разряда агиток за построение капитализма с человеческим лицом в России, родом из конца 80-х - начала 90-х годов.
    1. -1
      28 сентября 2018
      Цитата: nov_tech.vrn
      В вооруженных силах и ОПК используются и довольно широко, совсем другие продукты

      другие? На чем в ОКБ Сухого проектировался Су-57?
    2. 0
      28 сентября 2018
      Цитата: nov_tech.vrn
      В вооруженных силах и ОПК используются и довольно широко, совсем другие продукты.


      Просветите, какие? Или это очередной "секрет", господин профессионал?

      Ось рассматривается именно потому, что ее активно стали пропихивать.
  5. +2
    28 сентября 2018
    А там уже и до того момента, когда появятся реальные отечественные разработки программного обеспечения, рукой подать. Каких-то лет 10-15…
    ..Если, доживешь до пенсии, глядишь свои ПО и отечественные компы,появятся... вскочим на подножку вагона , уходящего поезда, а затем как побежим впереди паровоза...
    1. +2
      28 сентября 2018
      Думаю, что догнать будет тяжело. Нужен качественный скачок. Оптика, наверное...
      1. -3
        28 сентября 2018
        Сначала нужна математика, чтобы понимать разницу между системой построенной на двоичном и линейном коде от многополярной и радиальной логики . Затем перейдете к плниманию физики передачи мультиполярного кода через соответствующий так наз транзистор или распределитель кодов.
  6. 0
    28 сентября 2018
    Это везде в России. Стоит только зайти на известный сайт -которым всегда, как победным флагом, размахивают "патриоты" -"Сделано в России"(у нас)" и пройтись по каждой позиции, там представленной-поискать в инете информацию, особенно на профильных форумах и тут вдруг выяснится, что "сделано у нас" на самом деле обычная "отвертка" в "евроангарах" или в цехах из турецкого цемента, на импортном оборудовании, причем, закупленном, по хитрым схемам или взятом в лизинг, на импортном програмном обеспечении и пр. Даже пресловутая "наша" сельхозпродукция в крупные сети выращивается из импортного семенного материала с добавкой импортных же микроудобрений.
    1. +4
      28 сентября 2018
      Цитата: Улиточник N9
      Даже пресловутая "наша" сельхозпродукция в крупные сети выращивается из импортного семенного материала с добавкой импортных же микроудобрений.
      а у нас фермеры третий год на полях пашут как при СССР - и днями и ночами.И семена (по приколу!!!) не импортные и навоз свой,местный....
      1. -5
        28 сентября 2018
        Правда? Ух-ты, ну надо же.... Вон оно, как....Михалыч.... И у меня, возле дачи, типа фермер на своем тракторе(made in Belarus) пашет, правда семена сеет те, какие ему дадут..... wink Вот, типичный пример современного "отечественного" производства...да еще и под патронажем "премьера": https://finobzor.ru/68194-igrushka-dlya-premera-zachem-v-rossii-vozrozhdayut-proizvodstvo-zenita.html?utm_campaign=auction lol love
  7. 3vs
    +3
    28 сентября 2018
    Согласен с автором!
    В таком случае, лучше уж просто уж ставить бесплатные Centos и Ubuntu!

    Но, таки, "чиста отечественные" продукты системного уровня всё же есть!
    - ФИЗТЕХ-СОФТ с операционной системой PTS-DOS.
    http://phystechsoft.ru/about
    - Группа компаний РЕЛЭКС с СУБД ЛИНТЕР.
    https://relex.ru/ru/
    - «Лаборатория Касперского» (правда, уже относительно российская) с KasperskyOS для встраиваемых систем, АСУТП, станков с ЧПУ и т.п.
    https://os.kaspersky.ru/products/kasperskyos/
    - Бортовое ПО Су-35
    http://aviation21.ru/bortovoe-po-su-35-eto-milliony-strok-programmnogo-koda/

    Да, хотелось бы, чтобы наши мозги что-то состряпали прорывное, чтобы мир ахнул,
    но...
    Деньги и время, не до собственных разработок!
  8. +9
    28 сентября 2018
    Ну во-первых, отечественное ПО у нас есть и очень неплохое. Под Windows. Во-вторых, не путайте разработку прикладного ПО с разработкой операционной системы. Если первое может разрабатывать небольшая фирма, то на вторую нужно угрохать невероятное количество ресурсов. Включая написание сотен прикладных программ к этой ОС. Сложность современных операционных систем высока, требования к ним еще выше. И не стоит плакаться, что у нас нет своей ОС, ее ни у кого нет в виде, хотя бы наполовину совместимой с Windows. Закрытый код, лицензии, и т.д. не добавляют возможности такое разрабатывать.
    И больше скажу, к сожалению альтернативы Windows нет. Клоны Linux еще можно использовать в серверах и отдельных областях производства. Но вот запустить специфические программы - моделирование, САРП и прочее без Windows не получиться. Проблемы будут начиная с производительности под эмуляторами и самой возможности запуска из-за специфических библиотек, до совместимости драйверов и самой возможности использовать подключаемое оборудование. Увы.
    И это еще не говоря о десятках тысяч программ, написанных только под Windows и только под Windows нормально работающих.
    1. +1
      28 сентября 2018
      А для нужд организаций промышленности эти десятки тысяч готовых программ не нужны. Процентов 90 машинного времени используется не рационально. В личных целях персонала!
      1. +7
        28 сентября 2018
        А для нужд организаций промышленности эти десятки тысяч готовых программ не нужны.

        Уверены? Действительно, десятки тысяч для промышленности не нужны. Там нужны специализированные, зачастую встраиваемые ОС, работающие в реальном времени. Но вот заходим в бухгалтерию условного завода и приехали... 1С, СБИС, КриптоПр с его ЭЦП, и прочее... Ну попробуйте настроить все это на Linux... Заходим в условный магазин с кассами. Ой, ККМ под Linux не работает... драйверов НЕТ. Та же фигня с печатью - дешевые принтеры, которые легко справляются работой под Windows, в том числе в терминале, под Linux просто не видимы. Просто потому, что производитель, дабы удешевить производство, не сделал драйверов под Linux, а самосборки тупо не работают как надо. И так почти в каждом случае - тут работает, тут не работает, тут рыбу заворачивали.
        1. 0
          28 сентября 2018
          Цитата: Wedmak
          А для нужд организаций промышленности эти десятки тысяч готовых программ не нужны.

          Уверены? Действительно, десятки тысяч для промышленности не нужны. Там нужны специализированные, зачастую встраиваемые ОС, работающие в реальном времени. Но вот заходим в бухгалтерию условного завода и приехали... 1С, СБИС, КриптоПр с его ЭЦП, и прочее... Ну попробуйте настроить все это на Linux... Заходим в условный магазин с кассами. Ой, ККМ под Linux не работает... драйверов НЕТ. Та же фигня с печатью - дешевые принтеры, которые легко справляются работой под Windows, в том числе в терминале, под Linux просто не видимы. Просто потому, что производитель, дабы удешевить производство, не сделал драйверов под Linux, а самосборки тупо не работают как надо. И так почти в каждом случае - тут работает, тут не работает, тут рыбу заворачивали.

          ну винда и работа в реальном времени практически не совместимы))))))
          пока читал и писал комментарий - родился бизнес план - дарю инициативным - взять современный принтер с хорошим ресурсом. в идеале разработать свой и написать дрова под пингвина. с политикой нашего государства на покупку отечественного продукта в гос учреждениях пойдет на ура. рынок большой
      2. +1
        28 сентября 2018
        подавляющее количество рабочих мест в госучреждениях и в том числе, в МВД используют в работе текстовый и графический редактор, почтового агента, электронные таблицы и простую СУБД, все это есть в скажем в упомянутом в обсуждении astralinux и работает вполне, а вообще кому интересно могут посмотреть в списочке ПО которое под госпрограмму, смотришь и флуда убавится
    2. -2
      28 сентября 2018
      На повестке дня создание самих методик моделирования и внедрения множества различных операционных систем и ПО. Это можно сделать только на основе открытий в математике и в ее фундаментальной основе, а именно тех понятий о которых неоднократно говорил я . Но воз иныне там. Все понимают ,что нужны изменения , но не понимают ничего более.
  9. +3
    28 сентября 2018
    ну что могу сказать автор и прав и не прав! Одно дело сделать Windows другое дело .. что под него заточенны- принтеры, факсы, копиры итп! а так же СТАНКИ ЧПУ , деревообработка- так же автоматизация тех же СКАДА систем... так что по сути. Надо делать все с нуля .. и ПРИНТЕРЫ И КОПИРЫ и тп! потому что .. никто не продаст коды их управления а ДЫР в ТОМ же например процессоре пруд пруди.. и не официальных кодов управления так же! а сколь НЕЗАКОННЫХ промолчу! многие даже сами разработчики не знают! потому как полагаются на идеальную модель управления))
    1. -2
      28 сентября 2018
      Вся перефирия стандартная и написать драйвера проблем никаких! Все команды задокоментированы!
      1. +3
        28 сентября 2018
        написать драйвера проблем никаких!

        Да,да... к примеру, что-то до сих пор нет нормальных драйверов ККМ под работу в терминале. Чек печатается в 10 раз медленнее, чем в локальной базе!!!! Вот что мешает сделать? Информации там пересылается с гулькин нос!
        1. +1
          29 сентября 2018
          Цитата: Wedmak
          написать драйвера проблем никаких!

          Да,да... к примеру, что-то до сих пор нет нормальных драйверов ККМ под работу в терминале. Чек печатается в 10 раз медленнее, чем в локальной базе!!!! Вот что мешает сделать? Информации там пересылается с гулькин нос!

          Пример можно? Тот же "Аптекарь-розница" работает в терминальной сессии, на рабочих местах ФР СПАРК-115, чек вылетает мгновенно. Думаю вам стоит отказаться от атолловских драйверов под оборудование
      2. 0
        28 сентября 2018
        Цитата: Minus
        Все команды задокоментированы!

        Вы сильно ошибаетесь. Попробуйте для развлечения написать собственный драйвер для современной видеокарты.
        1. +1
          28 сентября 2018
          написать собственный драйвер для современной видеокарты

          Ну, это очень круто. Хотя бы для принтера. Хотя если человек в глаза не видел С или Ассемблера, это ничего ему не скажет.
  10. +16
    28 сентября 2018
    Про операционки мало написано.
    Продукты, которые хотят "впарить", как собственные разработки, гораздо больше.
    Сюда входят: Астра Линукс, ГосЛинукс, Ось, Роса, Альт Линукс (Базальт), ИКС Линукс (Шлюз, фаервол), Восход Линукс (Рассвет). Может, что-то еще забыл..
    Из всего этого, действительно реально работали программисты только над Альт Линукс и ИКС Линукс. И тот и другой продукт глючат, но справедливости ради, с каждым релизом все меньше и меньше.
    Да, ядро Линукс сами не разрабатывали, взяли готовое, но разрабатывать полностью с нуля - не имеет никакого смысла. Также справедливости ради, могу сказать, что все дистрибутивы (кроме Астра Линукс и Восход (Рассвет) Линукс), можно скачать с оф.сайта без ограничения использования для физ.лиц. Деньги берут в основном за тех.поддержку.
    Все операционки (кроме Восхода (Рассвета)) для теста, ставил самолично, знаю о чем говорю.
    Из всего этого разнообразия понравились следующие операционки: Роса и ИКС.
    Если делать вывод, то Линукс стал очень дружелюбным. Если сравнивать эту систему сейчас и 10-15 лет назад, то это небо и земля! Ставить софт и настраивать операционку Линукс становится с каждым годом все проще и проще. В Росе сильно переработанный интерфейс, о чем на оф.сайте открыто и говориться.

    Что еще... Ах да! Основные и пока неустранимые минусы.

    До сих пор нет реализации нормальной работы офисных работников в всевозможных российских порталах. Это наверное самый большой минус. В Линукс не работают следующие порталы и информационные системы:
    - Единый портал государственных услуг
    - ГИС «Энергоэффективность»
    - ГИС «ЖКХ»
    - Федеральная информационная адресная система
    - Портал открытых данных
    - Электронный бюджет
    - Портал закупок
    - Электронные торговые площадки
    - Портал Росреестр
    - Портал поставщиков услуг
    - Единая система идентификации и аутентификации
    - Единая государственная информационная система социального обеспечения
    - ГАС «Управления»
    - ИАС Мониторинг
    Ну и т.д. Это не говоря о том, что не работают системы электронного документооборота. По крайней мере нормально работать, без костылей, без эмуляторов, без виртуальных машин, без удаленного доступа через RDP - вышеперечисленные системы не будут.

    То аналогов нет под Линукс, то не работает плагин или компонент (а зачастую его попросту и нет)... и когда это исправится - не известно.

    Некоторые районы нашей необъятной страны, официально переходят на Линукс. Это не шутка. Пошел тестовый период 2018-2020, после чего, опыт работы районов будет передаваться на регионы и области. И только после этого (но не раньше), начнут писаться программы и плагины по Линукс. Бред, но это реальность и действительность этого дня.
    1. +6
      28 сентября 2018
      Цитата: ALLxANDr
      Все операционки (кроме Восхода (Рассвета)) для теста, ставил самолично, знаю о чем говорю.

      Тот случай, когда по теме статьи из комментария узнал больше, чем из самой статьи hi
    2. +1
      28 сентября 2018
      как говорится москва не сразу строилась. 5-10 лет назад о переходе на линукс и разговоров не было а безопасность обеспечивалась в основном выдергивание коннектора из сетевого гнезда. гос порталы доведут до ума - с горем пополам но доведут. курс на это проглядывается не вооруженным взглядом. сбис и прочая коммерческая братия тоже будут делать разработки на линукс - рынок заставит.
    3. 3vs
      0
      28 сентября 2018
      "Также справедливости ради, могу сказать, что все дистрибутивы (кроме Астра Линукс и Восход (Рассвет) Линукс), можно скачать с оф.сайта без ограничения использования для физ.лиц. Деньги берут в основном за тех.поддержку."
      Да где ж они "бесплатные"!
      Да, для дома, для семьи, используйте бесплатно, а для организаций, извините!:
      1. 0
        28 сентября 2018
        Не надо путать "юриков" и "физиков" )
        Для юр.лиц и интернет дороже )) Но обращу ваше внимание, продают тех.поддержку. Их там много видов, от минимального (скачал, поставил, возникли проблемы - написал в тех.поддержку) - до максимальной (24*7, т.е. круглосуточной, с возможностью звонить специалистам и удаленного подключения).
    4. 0
      28 сентября 2018
      В Линукс не работают следующие порталы и информационные системы:
      - Единый портал государственных услуг

      Только что зашел и проверил под андроидом все работает.
      Или Вы что-то другое имеете в виду?
      1. +1
        28 сентября 2018
        под словом "не работает" означает - нет возможности полноценно пользоваться этим порталом. Зайти на портал, который предназначен для браузера - особо трудностей нет. Вы попробуйте там что-то сделать ) Например, работа с ЭЦП (электронная цифровая подпись).
    5. +1
      28 сентября 2018
      Если сравнивать эту систему сейчас и 10-15 лет назад, то это небо и земля!

      Я бы сказал АД и РАЙ laughing
  11. +3
    28 сентября 2018
    С разработкой ПО у нас в стране - беда.
    Да и по другому быть не может, если даже крупные компании даже не пытаются использовать отечественное ПО.
    Работаю руководителем в небольшой компании по разработке ПО, после того как основной наш заказчик был вертикально интегрирован Газпромом, мы остались не у дел. Газпром внедряет свое ПО. Я согласен, что в крупной компании по другому сложно поддерживать порядок в ИТ поэтому стандартные решения использовать удобнее.
    Обидно только, что отлаженные системы меняют на зарубежные аналоги вроде SAP (ничего против не имею против SAP, но в конце концов есть же и 1С). Да и результаты миграции оставляют желать лучшего. Цены на сопровождение увеличились, а результат на месте - весьма плачевный. Рядовые сотрудники вернулись в эпоху всемогущего Excel.
    1. 0
      28 сентября 2018
      Обидно только, что отлаженные системы меняют на зарубежные аналоги вроде SAP

      Отлаженные системы это вероятно что-то древнее.
      Их и меняют на 1С. 1С вытесняет SAP c офигенной скоростью
      1. 0
        1 октября 2018
        Я не владею ситуацией в большом масштабе. Но по факту на месте у себя наблюдаю обратное. Если вы не голословно это заявляете, тогда это определенно хорошо.
    2. +2
      28 сентября 2018
      Цитата: KiryakovDenis
      С разработкой ПО у нас в стране - беда.

      Не согласен. Миллионы г****-игр во вконтакте и одноклассниках - отечественные разработки. Штампуют их сотни контор различного размера со всех уголков нашей необъятной. Почему они развиваются в геймдеве, а не в прикладном ПО? Потому что там нет сотен чиновников со своими требованиями, сертификациями, проверками, отчислениями и прочей и прочей, то что кратко называется БЮРОКРАТИЯ. Отечественная IT-cфера есть река, которая течет туда, куда течь проще.
      1. 0
        28 сентября 2018
        Отечественная IT-cфера есть река, которая течет туда, куда течь проще.

        Капитализм батенька.... wassat
  12. -1
    28 сентября 2018
    Когда у нас будет своя безопасная IT-сфера…


    Когда начнётся прокладка изолированной от глобальной сети, ветки промышленного интернета, для начала, а уж потом IT сфера.
    1. 0
      28 сентября 2018
      Однако. От коммутации пакетов к коммутации каналов? Вперед в прошлое?
      1. 0
        2 октября 2018
        Однако. От коммутации пакетов к коммутации каналов? Вперед в прошлое?


        Создание VLAN не даёт полной безопасности. А вот интернет вещи и промышленный интернет через глобальную сеть может привести к авариям нанесённым хакерам равным попаданию крылатой ракеты.

        Так что вы зря.... про назад в будущее.
        А будущее это заводы роботы управляемые дистанционно, где для обслуживания достаточно посёлка в 500 человек наладчиков, сейчас такие гиганты вынуждены строить возле городов миллиоников.
        И как прикажете защитить такие махины от внешних атак?
        Глобальная сеть, становится помойкой для миллиардов обывателей, сетью для развлечений, но не для предприятий будущего.
  13. +2
    28 сентября 2018
    В дополнение к последнему. И бизнес в некоторых отраслях всё больше вынужден переходить на Линукс.
    Очень жёстко силовые ведомства взялись в нашем регионе за оконщиков, и строителей ( предположительно расчищают для кого-то, вплоть до выема компьютеров с Линуксом, что б заблокировать работу конкурентов).
    Мы перевели всех менеджеров на Убунту, основные рабочие программы на серверах с RDP, зато никокой шифровальщик, ни какую ломанную программу пользователь не поставит, и старые компы летают.
    Для менеджера главное почта, офис, просмотрщик рисунков, пдф, чертежей, распечатка, остальное на сервере через РДП.
    Сервера БД тоже под Линухой, и быстрее Винды и не зашифруешь при взломе. Да проблемма во всяких прибамбасах, без которых работать не удобно, IP-телефония, удалённое администрирование и помощь типа ТимВьювера и АммиАдмина, опять же принтеров со сканерами...
  14. +2
    28 сентября 2018
    IT-сфера настолько запутанная, что временами хочется взять кувалду и ее пройтись по всем системам. У нас в конторе есть Айтишник: корчит из себя гения и деньги получает, а если понадобится, что-то серьезное ищем знакомых или родственников кто хоть чуть-чуть" шурупит"
    1. +5
      28 сентября 2018
      laughing Вообще то это нормальная ситуация. В учреждениях, где по штату один IT-шник, основная работа, как правило, это вкл/выкл сервера, проброска "витуха", переустановка "винды" и ответы на вопросы типа "Ой, а тут раньше была кнопочка, а теперь ее нет.. Как быть?". Для специализированной аппаратной части и софта есть техподдержка. Впрочем, она нередко платная и на ней экономят. Вот отсюда частенько и вырастает ситуация, когда приходится бегать по знакомым и соседям и искать того, кто хоть что-то "шурупит".
    2. 0
      28 сентября 2018
      А Вы где живете и сколько платите своему IT шнику?
    3. +2
      28 сентября 2018
      Цитата: vladcub
      Айтишник: корчит из себя гения и деньги получает, а если понадобится, что-то серьезное ищем знакомых или родственников кто хоть чуть-чуть" шурупит"

      Прямо классика. Начнем с того, что профессии "айтишник" несуществует в природе. И одно это уже говорит о том, что Вы совершенно не представляете кто этот человек и чем обязан заниматься. Могу только предположить что речь идет о сисадмине.
      Но сисадмин не обязан заниматься настройкой всяких вконтактиков и починкой мобилок сотрудникам в свое рабочее время. У него другие обязанности.
  15. -1
    28 сентября 2018
    Цитата: Бер
    Когда у нас будет своя безопасная IT-сфера…


    Когда начнётся прокладка изолированной от глобальной сети, ветки промышленного интернета, для начала, а уж потом IT сфера.

    ..в этой системе (где основной закон заработать как можно больше денег и где человек -человеку волк) ничего хорошего ждать не приходится...и не только в IT-сфере. С экрана одни победные реляции..., а на самом деле - пшик, гулькин хрен (который не слаще редьки).
  16. +1
    28 сентября 2018
    Информационные технологии вторичны laughing
  17. +9
    28 сентября 2018
    какая-то ВЕРМИШЕЛЬ. Смешались в кучу кони, люди.....

    Microsoft Office, Microsoft Exchange, Microsoft Outlook, 1C, Крипто-ПРО, VipNet, Adobe Acrobat Reader, веб-браузер Mozilla Firefox, МИС КАУЗ, СБИС, Консультант Плюс, ФНС, ПФР, продукты Касперского и Dr.Web.

    Для серверных систем – отдельная тема, более обширная и исключительно техническая

    У вас на рабочей станции стоит Microsoft Exchange? Не на сервере? Ничего не путаете?


    Рассказ о лицензировании ПО в плане адаптации в современные госструктуры на ночь лучше не читать, поэтому мы так, вкратце.

    Вкратце, только что прошли такую сертификацию с продуктом собственной разработки. Проблем не было.
    А вообще с гоструктурами надо уметь работать. Первый мой контакт с ФСТЭК состоялся еще в прошлом веке, мне надо было получить от него разрешение для реэкспорта ПО - вот это была эпопея.

    Кроме, может, всяких там 1С да «Консультантов» с «Гарантами».

    Вы хоть представляете суммарный объем кода на этих "всяких" системах? По секрету скажу он больше винды.
    А суммарный оборот этих контор, продающих чисто свое российское ПО больше ЛЮБОГО предприятия ВПК.

    Отсюда делаем вывод, что на самом-то деле никакие они не наши. Ни один из перечисленных продуктов не является отечественной разработкой, а просто входит в состав конструктора, который собрали наши инженеры.

    Блин ну сколько можно тиражировать эту ламерскую сентенцию?
    Да при создании любой ОС LINUX используются готовые модули (и китайских клонов тоже). Не нравится? Ну хорошо ответьте мне.
    Квиксорт тоже надо переписать? STL свой написать? Может вам С не нравится? Сначала придумать свой язык сделать компилятор (вероятно на ассемблере, что бы не использовать что-нибудь вражеское) , потом на нем реализовать КОПИИ всех системных алгоритмов, потом скомпилировать ВОИСТТИНУ РУССКУЮ ОС. ВОТ ЭТО И БУДЕТ МЕГА ГИПЕР РАСПИЛ am am am Зато порадует патриотичных лохов ничего не понимающих в программировании.

    Вывод только один. Нельзя идти по течению в сфере информационных технологий.

    Удивительно как можно из неправильных аргументов получить правильный вывод.
    Однако ВСЕ перечисленное автором не относится к передовому фронту IT.

    А теперь кратенько как не идти по течению.

    - Нужна ли нам Национальная ОС и Национальный Офисный Пакет.
    Да еще вчера и не надо тут ничего выдумывать - сделать свою сборку на основе любого linux (да хоть альт линукса )и любого офисного пакета с открытым кодом. Тут не будет никакого прорыва - надо просто быстро заткнуть дыру.

    - Нужно нам национальное ERP и CRM?
    Да и слава богу оно уже есть - 1С

    - нужна ли нам своя система программирования
    Нужна и тут пока мест пусто.

    Но это все по хвостам. Передовой фронт не там.
    Вот он:
    -машинное обучение
    -массивные вычисления
    -кибербезопасность

    Вы не знаете где мы тут находимся?
    Вообще не понимаете о чем это?
    Это нормально, просто эта тема не для ВО laughing
    1. 0
      28 сентября 2018
      Отличный комментарий!Очевидно то , что людей понимающих эти ключевые аспекты весьма мало.Еще меньше людей понимающих в чем сама проблематика и пути ее решения. Ну и вероятнее всего , что только один знает путь реального направления решения задачи. И скажу сразу , что на тех математических основах которые лежат в формировании мировозрения , а именно построенных на переменных значениях числа и процесса , все останется неподьемным. И только на принципах , что всему и вся определено место и значение , а значит и на математических принципах с использованием функции постоянного значения числа , наше мировозрение перехрдит в новый, уровень понимания пространственных процессов в информатике.
    2. +2
      28 сентября 2018
      Цепляясь к словам, вы сравниваете тёплое с мягким.
      Вот вам предложение в лоб, которое устроило бы всех. А чего бы не взять linux ядро, используя тот же С запилить свой GUI. Свой пакет офисного ПО с нуля, а не по открытым сырцам тырить. Адаптировать существующие российские программы под linux, переписать всё это под свои репозитории.
      Централизовано. Обеспечивать поддержку и обновления.

      А то, вы тут умных слов наговорили, в надежде непонятно на что. Раз уж заговорили про свой язык с компилятором, развивайте тему дальше.
      А так, это можно до нового года разговоры разговаривать, не одну тысячу копий на эту тему было сломано.
      И не забывайте, мы говорим о государственных структурах. Если ИП Иванов И.И. пользует маздай, дак пусть пользует на здоровье!
      И не надо рассказывать, какие у коммерческих корпораций обороты и объем кода. Коммерческое оно сегодня тут, а завтра где угодно.
  18. Семь лет работаю на нашей ОС ALTLinux. Начал с третьей версии, а сейчас уже седьмая. По удобству пользования и надежности ничем не хуже винды. Не упала ни разу (только по вине "железа") и не поймал ни одного вируса без антивирусных программ. Рабочий стол можно установить не хуже 10 винды, все оффисные возможности тоже. Конечно, нужно дорабатывать приложения, но имея деньги и желание, это не так уж трудно. Другое дело, что у нашего правительства есть только одно желание, чтобы его оставили в покое. Военные тоже выбрали ОС Linux. Это единственно правильный выход, потому что изобретать что-то свое - это глупость. Китайцы тоже уходят от винды в Linux. А наши запрыгают тогда, когда в одной из санкция Майкрософту запретят продавать нам как свои комплектующие (их можно заменить чем-нибудь в Азии) и программный продукт. А запретить могут, потому что санкции продолжатся и после выборов в Конгресс, а если сирийцы собьют своими С300 кого-нибудь из израильтян или самих амеров, тушите свет! А у нас и с этим чешутся слабо. И штатовские бумажки почему-то не все продали, и с платежной системой заминка. Рассчитывают на европейцев? Ну-ну.
  19. +2
    28 сентября 2018
    Никогда, пока за этим присматривают чиновники свысока. Сейчас есть несколько вариантов развития:
    1. Самый главный чиновник (пусть даже президент) ставит задачу: "Создать отечественную ОС!". Чиновникам ниже оно надо? Это же еще одна головная боль. Зато распилить можно... Посему они не берут грамотных специалистов в разработку и уж тем более в группу контроля качества. Поделие в духе BolgenOS (кто знает - тот поймет, кто не знает - поинтересуйтесь) и будет выдаваться за отечественную операционку, как например ОСь. Ее кто-нибудь пробовал скачать? Сходите, попробуйте. На официальном сайте дают целых три ссылки: прямая загрузка, торрент-файл и прямая загрузка бета-версии "Ось 2.1". Ни одна из трех ссылок не работает. Это все, что нужно знать о ОСи.
    2. Второй вариант: чиновники прониклись и решили сделать действительно качественный продукт, за спиной каждого стоит группа финансового контроля, чтоб не пилили. Что из этого получится? А как в анекдоте, где высоким иностранным гостям в СССР устроили стриптиз, вот только в качестве стриптизерш были старушки. А почему старушки? А потому что в партии с 1922 года!
    Получится, как предлагалось выше, свой язык программирования на котором будет написана своя операционная система, которая удовлетворяет всем-всем нормам и даже хотелкам. Лет через пятьдесят. Безнадежно отстав от норм и прогресса, который эти пятьдесят лет на месте стоять не будет.
    3. Ну а третий вариант слишком утопичный, чтобы даже пытаться всерьез его рассматривать. Тут и жесткий контроль за чиновниками и ответственность за неисполнение, и наем на хорошую зарплату квалифицированных разработчиков (страшно подумать, у некоторых даже высшего образования может не быть!), и жесткий контроль качества, согласно заранее составленному техническому заданию, которое писали нанятые за хорошие деньги хорошие специалисты, а не младший сын ответственного за это чиновника скопирует с Википедии требования и возможности современных ОС...
    Много тут всего. Чем дальше пишу - тем грустнее становится.
  20. 0
    28 сентября 2018
    Скажем сразу, все наши продукты базируются исключительно на основе ядра Linux в более старых или новых версиях.
    Не соглашусь с автором.
    Проект «Фантом» — операционная система, созданная и развиваемая компанией Digital Zone. ОС базируется на концепции персистентной виртуальной памяти. Она ориентирована на управляемый (managed) код и нацелена на применение в носимых и встроенных компьютерах. «Фантом» — одна из немногих ОС, не опирающихся на классические концепции Unix-подобных систем. В отличие от их концепции «все есть файл», «Фантом» базируется на принципе «все есть объект».

    Эта ОС не боится аварийных отключений Почему на эту разработку до сих пор не обратило внимание МО вопрос риторический.
    https://dz.ru/os-phantom
  21. -2
    28 сентября 2018
    Из чистого опыта. DOS. Мечта и бяда пячаль. НО! Настроил в сеуе машинки и забыл. Все! Пока делезо не умерло или не поставили что то новое то она работает годами. Win 3.1 3.11 прикольно было видеть окна крайняя вполне себе была винда на свой момент. Настройка ручками. Win 95 -95 osr2 крайняя стабильная о доаиленная на коленке. Но на ее базе зпилена была оегендарная 98 винда. Дрова ручками надежно ясен пень. 2000 я первые релизы рука лицо потом нормально но зачем если есть xp? Виста? Ноу комент жесть, семерку пилили долго и со вкусом. Нормально. Восьмерка? Смотрим висту! Десятка по обьявам ьудет крайней и будет различаться только версиями. Пока жесть. Настроить сетку в некоторых ситуациях еще тот квэст.
    П.С. Я к чему все это? Любая ось имеет ядро. Но есть такой язык програмирования как асемблер. Так вот! Тем кто им влалеет глубоко паралельно на ось и антивирусники. Их осталось критически мало но они еще есть.
    1. 0
      28 сентября 2018
      Ядро пился на С++. Сырцы линуха качай не хочу. На асме пилят прошивки для микроконтролеров.И только.
      1. 0
        29 сентября 2018
        Интро демки нет? А там без ассемблера никуда.
      2. 0
        29 сентября 2018
        Вот ссыль для понимания что я имел в виду под знанием ассемблера! (https://www.kaspersky.ru/blog/programmisty-staroj-shkoly-preklonyatsya-ili-boyatsya/581/). В далёком 1987 году мы с приятелем поступали в универ. Так как в армию было уже осенью и при приёме документов нам ясно дали понять что на историю вы пацаны не проходите априори. То друган согласился сдать документы на промышленную кибернетику. Там был недобор в 47%. в общем крайний раз видывал его в 1999 когда он сруливал в европы на работу програмёром. Щас в силиконовой долине что то пилит. Я это к чему? Вот он мог в програмирование на ассемблере. И все эти ядра написанные на других языках он щёлкал как орешки. Поэтому и написал что таких мало. Но если им поставить задачу то любую операционку написанную на С++ они поломают в два счёта.
        П.С. Так как их мало то им таки и стараются найти высооплачиваемую работу по профилю. Ибо их шаловливые ручки с такими же мозгами чреваты дикими потерями для бизнеса.
    2. +1
      29 сентября 2018
      судя по указанным версиям мелкософта, что вам ставили с тем и работали а уж 98-ую назвать легендарной ...
      и пилить вы ни чего не в состоянии
      1. -2
        29 сентября 2018
        Ну скажем так! Ставилось ручками. А 98я реально легендарная. Ибо крайний комп настроенный на сервер, был по необходимости поднят из склада, поставлен на бывшее рабочее место, подключён к сетке. И весело заработал. Новел. если что я за серваки! И таки 98я была наверное одной из стабильнейших систем, наряду с хрюшей в третьем, частично втором релизе.
        1. +2
          29 сентября 2018
          Цитата: dgonni
          И таки 98я была наверное одной из стабильнейших систем

          еще раз если бы в, что-то в этом секли, то оговорили бы не о 95, 98 и т.д., а о четвертой NT
  22. 0
    28 сентября 2018
    Пока не принято решение на уровне президента и не оформлено законом ни чего не будет. Сейчас несколько контор на свой страх и риск пилят что то на основе линуха, но их творение на кому и не нужно. Органам государственной власти и под виндой не плохо живется.
  23. vec
    +1
    30 сентября 2018
    Всем ругающим российское программное обеспечение рекомендую обратить внимание на операционную систему QP ОС. Это полноценная операционная система, созданная с нуля.
    https://cryptosoft.ru/qpos.html
  24. 0
    1 октября 2018
    Кризис идей и решений. Вот что мы наблюдаем в отечественной IT сфере. И не только.
    Поясню. Например, облачная система Гугла, или написанная с нуля на Ассамблере Менуэт ОС - это новые идеи и решения. И в этом что-то есть, как бы неоднозначно они не выглядели.
    А у нас в стране, действительно, мы наблюдаем лишь следование за мировыми трендами. Что-то вроде как - заказать на Али у китайцев наклейки с матрешками, обклеить ими системник, и обозвать это "отечественным продуктом". Я не удивлюсь, если все эти монструозные роботы из Ростеха и Калашникова, имеют в своей основе Адруино, заказанное у тех же китайцев с того же Али... laughing
    Все большие проекты всегда начинаются с малого. Глупо ждать написания своей ОС из ничего. Но что мешало активно поддерживать мерами протекционизма, робкие отечественные начинания в этой сфере? Тот же Яндекс пытался внедрить свой софт и облачный сервис в бюджетные смартфоны китайской сборки.
    А ведь если бы объединить усилия двух отечественных флагманов: Яндекс и Касперского, и подключить дистрибуцию сотовых операторов большой тройки, что-то могло бы и получиться. Пусть это не ОС, но первый шаг к этому был бы сделан.
    1. 0
      3 октября 2018
      Необходимо брать глубже .Неужели не понятно , что облачные вычисления это этап алгоритмического развития.Но который можно перескочить .И этим новым является построение радиальной взаимосвязанной и неразрывной системы. Поэтому не имея математических основ это и остается непонятно многим.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»