Военное обозрение

Наши победители летающих "драконов" во Вьетнаме

87
Когда я готовил свою предыдущую статью «Переплетение судеб. Тот, кто разбился на склонах Там Дао» о наших лётчиках во Вьетнаме, то обнаружил массу воспоминаний бывших воинов-ракетчиков. Воздавая им должное, я решил написать о том, как они жили и сражались на вьетнамской земле.


Наши победители летающих "драконов" во Вьетнаме


После Карибского кризиса 1962 года Хрущёв Н.С., в то время генеральный секретарь ЦК КПСС, хотел улучшить отношения с Вашингтоном и был противником нового военного столкновения с США в Юго-Восточной Азии. И только после его отстранения от власти в 1964 году в советско-вьетнамских отношениях произошли серьёзные изменения, что способствовало оказанию срочной военной помощи Демократической Республике Вьетнам (ДРВ). Фактически американской агрессии противостоял Советский Союз с его научно-техническим потенциалом и новыми видами вооружения.

В 1965 году начались поставки всего необходимого вооружения для Вьетнамской Народной Армии (ВНА), в основном для сил противовоздушной обороны (ПВО). В ДРВ поставлялись такие виды военной техники, как зенитно-ракетные комплексы (ЗРК) СА-75М "Двина", истребители МиГ-17 и МиГ-21, бомбардировщики Ил-28, транспортники Ил-14 и Ли-2, зенитная артиллерия, радиолокационные станции, техника связи и т. д. Всего за время войны во Вьетнам было отправлено 82 ЗРК СА-75М "Двина" и 21 ТДН СА-75М, и 8055 ракет В-750 к ним. Вместе с поставками техники в советских военных учебных заведениях началось ускоренное обучение вьетнамских лётчиков. А будущие офицеры-ракетчики ВНА обучались в Военной академии связи имени С.М. Будённого в Ленинграде.

Наша помощь ДРВ заключалась в том, чтобы продемонстрировать боевое применение нашей техники в кратчайшие сроки и подготовить личный состав так, чтобы он мог не только работать на ней, но и самостоятельно ремонтировать при выходе из строя. Так, за весь период с 1965 по 1974 гг. в ДРВ в качестве советских военных специалистов (СВС) было направлено 6359 генералов и офицеров и более 4500 солдат и сержантов-срочников. В командировку они отправились в гражданской одежде и без документов, оставленных на хранение в посольстве. Отправляли тех, кто отлично знал эту технику и имел опыт пусков ракет на полигоне. Были среди них даже бывшие фронтовики.

К тому времени по всему Вьетнаму основные дороги уже были разбиты, везде виднелись воронки после бомбардировок. Нашим специалистам приходилось делить с вьетнамцами все тяготы и лишения боевой обстановки. Работали вместе, не жалея сил, а подчас и своего здоровья. В самом начале акклиматизации особенно тяжело всеми переносилась жара. Но и с отсутствием жары из-за висящей в воздухе влаги все ходили мокрые. Через короткое время среди вновь прибывших специалистов начиналось что-то вроде малярии или лихорадки. Многие в течение 3-4 дней страдали от высокой температуры и сильной головной боли. Из-за болезней немного затягивались все работы и проведение обучения, но врачи смогли всех быстро поставить на ноги.

Проблема обучения состояла в отсутствии учебной литературы по нашей технике. В понимании сложных терминов мешал языковый барьер. Занятия проводили под навесами, накрытыми пальмовыми листьями, сооруженными прямо на позициях. Вместо парт и стульев курсанты сидели на циновках, писали карандашами и ручками в своих тетрадках всё, чему их учили СВС. Они должны были легко управляться с аппаратурой в кабине ЗРК, запоминать назначение всех кнопок и тумблеров пульта управления, грамотно распознавать отметки целей на экране локатора. Круглыми сутками они упорно разбирали технические схемы и осваивали сложные формулы, хотя у большинства учеников уровень образования не превышал четырёх-семи классов.



Боевой расчет ЗРК СА-75М по численному составу можно было разделить на 80 вьетнамцев и 7 наших специалистов. Около месяца советские специалисты сами сидели за пультами зенитно-ракетной техники, а вьетнамцы были рядом и, фиксируя все наши действия, набирались собственного боевого опыта. Принцип «делай как я» оказался самым эффективным способом обучения. Затем вьетнамцы пересаживались за пульты, а задача СВС сводилась к тому, чтобы, стоя за спинами товарищей из ВНА, страховать все действия. После каждого боя собирался весь личный состав для проведения «разбора полётов» и соответствующих выводов. Через 3-4 месяца обучения группа наших специалистов переезжала в следующий дивизион, и всё повторялось сначала. А порой приходилось учить прямо на боевых позициях, во время постоянных авианалетов американцев. Труженики войны, обычные советские парни вдали от Родины сражались сами и обучали военному ремеслу своих вьетнамских товарищей. Но вьетнамцы проявляли упорство в учёбе и горели огромным желанием самостоятельно бить врага.

Типичная вьетнамская деревня – это в тесном беспорядке стоящие хижины крестьян в тени банановых деревьев и пальм. Несколько столбов с балками да легкие стены из плетеного бамбука, одну из которых днем открывают. Крыша покрыта пальмовыми листьями или рисовой соломой. В таких хижинах, которые наши называли "бунгало", проживало по 4-5 человек. Из мебели — раскладушка да тумбочка, вместо освещения пользовались китайскими фонариками. Для укрытия при бомбёжке — вкопанная в землю тара № 2 (упаковка от крыльев и стабилизаторов ракеты). Можно и впятером в неё впихнуться, чтобы пережить бомбардировку. Из прикопанного колпака от тары № 1 (упаковка от второй ступени ракеты), сооружали полевую баньку по-вьетнамски. Мутную воду с рисовых полей сначала отстаивали, затем грели в котле, а потом в этой импровизированной бане парились бойцы по приезду с позиции. Приходилось лечиться от потницы и опрелостей детской присыпкой, пополам смешанной со стрептоцидом, да ещё в ход шла китайская "тигровая мазь от всех болезней сразу".

Из-за невыносимой жары и очень высокой влажности все наши специалисты были на позициях в одних трусах, лишь на голове — пробковый шлем, да в руке неизменная фляжка с чаем. Каски оставлялись в автобусе, на котором их привозили на позицию. Ночью голосящие лягушки не давали уснуть. Все спали под самодельными марлевыми пологами, защищавшими от многочисленного комарья. Ещё донимала разная тропическая живность, ядовитые сороконожки, змеи и т.п. Были случаи, когда особо тяжелобольных увозили в Союз на лечение.

В зависимости от сезона рацион состоял из овощей (помидоры, огурцы, лук, перец) и фруктов (бананы, мандарины, грейпфруты, апельсины, ананасы, лимоны). Порой бойцов баловали плодами хлебного дерева или манго. Главным продуктом был рис (с камушками). Иногда картофель и капуста. К гарниру шли консервы, мясо престарелых кур, редко свинина и разнообразные рыбные блюда. О черном хлебе и селедке приходилось только мечтать. Приходили крестьяне, и со словами «Май бай ми гет!» («Американскому самолёту конец!») они отдавали свою лучшую еду.



Зачастую боевые позиции для ЗРДн не успевали как следует подготовить, и приходилось разворачиваться на небольших площадках среди рисовых полей, на окраинах деревень, на горных каменистых склонах, а иногда прямо на месте фундамента разбитых бомбами домов. Позиции в основном маскировали пышной тропической растительностью. Вокруг ПУ при возможности сооружали обваловочную грунтовую насыпь, рядом с кабинами рыли временные укрытия. В оборудовании позиций помогали жители ближайших деревень. Крестьяне прямо на обрабатываемом поле рыли окопы для себя и находящихся с ними детей, чтобы прятаться от кассетных бомб. Даже у всех работающих на полях женщин с собой было оружие. Работать приходилось и ночью, чтобы позиция осталась незамеченной разведкой противника. Часто случалось, что дивизион разворачивался не полностью, а всего три или четыре установки из шести. Это давало возможность расчётам свернуться быстрее нормативного времени и за короткое время сменить место дислокации. ЗРДн постоянно находился в движении. На ходу занимались ремонтом, настраивали аппаратуру и проверяли системы. На «засвеченной» позиции оставаться было опасно, так как по всем обнаруженным позициям противник наносил ракетно-бомбовые удары. То, что здесь быстро темнело с заходом солнца, было только на руку ракетчикам. Они переводили технику в походное положение, и под покровом ночи спешили сменить место дислокации.

Бамбуковые "ракеты"

А на покинутых позициях тут же вьетнамцы мастерски организовывали свои ложные «ракетные позиции». На обычных повозках они ставили макеты кабин и ракет, каркасы делались из расщепленного бамбука, обтягивали их циновками из рисовой соломы и красили известью. Находящийся в укрытии «оператор» мог приводить всю эту бутафорию в движение при помощи верёвок. Бамбуковые «ракеты» поворачивались, имитируя команду «Синхронизация». Рядом располагали и ложные «батареи зениток», стволы которых заменяли толстые бамбуковые жерди, покрашенные чёрной краской. Иллюзия была полная. Слабо замаскированные, с высоты они были очень похожи на настоящие и служили отличной приманкой для противника. Обычно уже на другой день совершался налёт по «позиции», но противник снова терял самолёты, так как ложные позиции всегда прикрывались настоящими зенитными батареями.


Тяжёлый стратегический бомбардировщик «Боинг Б-52» «Стратофортресс»


Ночью мощный гул от восьми двигателей стратегического бомбардировщика Б-52 заполняет все пространство, идет со всех сторон, даже через землю. Вдруг от земли возникает огненный смерч и грохот — это сгорает за две с половиной секунды шестьсот килограммов порохового заряда ПРД ракеты, тягой в 50 тонн, срывающие ракету с пусковой установки. Грохот от взрыва пригибает к земле. Чувствуешь, что вся голова дрожит, словно осиновый лист на ветру. Ракеты огненными стрелами пробивают ночной небосвод. Сброс ПРД и красные точки ракет стремительно удаляются. Наши комплексы СА-75М «Двина» были способны сбивать цели на высоте до 25 километров. Уже через сорок минут после команды «Отбой-поход!» дивизион успевал свернуть технику и уйти в джунгли.

Зенитно-ракетные войска ДРВ, подготовленные усилиями СВС сбили около 1300 самолетов ВВС США, среди которых было 54 бомбардировщика Б-52. Они бомбили города Северного Вьетнама и «тропу Хо Ши Мина», по которой шло снабжение войск на юге страны. С 1964 до 1965 года ВВС США безнаказанно наносили удары с большой высоты, недоступной для огня зенитных батарей. Нанося страшные разрушения, они хотели «вбомбить вьетнамский народ в каменный век». Но после первых успешных стрельб советских ракетчиков американские лётчики вынуждены были спуститься с высоты 3-5 км на более низкую высоту в несколько сотен метров, где они сразу попали под огонь ствольной зенитной артиллерии. Надо сказать, что батареи малокалиберной зенитной артиллерии надёжно прикрывали ЗРДн, и ракетчики, даже расстреляв весь боекомплект, оставались под их защитой. Американские лётчики так боялись советских ракет, что отказывались от полётов над Северным Вьетнамом, несмотря на двойной гонорар за каждый боевой вылет. Зону, где действовали наши ЗРК, они называли «Зоной-7», что означало «семь досок для гроба».

В ходе боевого применения вскрывались и различные недостатки военной техники. От перегрева и повышенной влажности перегорали отдельные блоки, а чаще других трансформаторы блоков питания усилителей ПУ. Выявленные недостатки фиксировались и отсылались в Союз разработчикам на доработку. Продолжалось постоянное противоборство с врагом и оперативное реагирование на любые новшества с каждой стороны. Именно тогда происходили значительные изменения в военной промышленности. Так появились современные ЗРК, системы управления и серьёзные изменения в методах ведения боя.

"Шрайк"

Особую опасность для ЗРД представляла американская ракета AGM-45 Shrike. Её пассивная система наведения была настроена на обнаружение частот работающего радара ЗРК. При длине ракеты 3 м, размахе крыла 900 мм и стартовом весе 177 кг её скорость достигала 1,5 Маха (1789 км/ч). Расчётная дальность полета AGM-45A – 16 км, AGM-45B – 40км, а дальность пуска до цели 12-18 км. При подрыве БЧ образовывалось около 2200 осколков, в 15 метровом радиусе поражения. После пуска в предполагаемом районе ракета активировала головку самонаведения на поиск работающей РЛС. От пилота требовалось точное прицеливание в направлении радара, так как локатор ракеты Shrike имел небольшой угол сканирования. Это было изощрённое оружие, доставившее массу неприятностей нашим ракетчикам, заставив «ломать голову» в поисках защиты от него.

Усложняла борьбу со «Шрайками» их небольшая отражающая поверхность. Когда экран оператора СНР просто заполнен помехами, очень трудно было на нём обнаружить отраженный от «Шрайка» сигнал. Но ракетчики нашли способ обманывать эту бестию. Обнаружив «Шрайк», они отворачивали антенну кабины "П" в сторону или вверх, не выключая излучения. Ракета, наводясь по максимуму сигнала, также сворачивала в этом направлении. После чего излучение СНР отключали, а "Шрайк", потерявший свою цель, продолжал лететь по инерции, пока не падал в нескольких километрах позади позиции. Конечно, пришлось жертвовать собственными ракетами, потерявшими управление во время полёта, но технику удавалось сохранить.


Лёгкий палубный штурмовик Дуглас A-4м «Скайхок» запускает ракету Shrike


Вспоминает майор Шеломытов Геннадий Яковлевич, участник боевых действий во Вьетнаме в составе 260-го ЗРП:

«После пуска ракеты по цели оператор ручного сопровождения В.К. Мельничук увидел на экране "всплеск" цели и отделившуюся от нее движущуюся отметку. Он немедленно доложил командиру:

— Вижу "Шрайк"! Идет курсом на нас!

Пока через переводчика решали с вьетнамским командованием вопрос о снятии излучения с антенны, "Шрайк" уже подлетал к СНР. Тогда офицер наведения лейтенант Вадим Щербаков сам принял решение и переключил излучение с антенны на эквивалент. Через 5 секунд раздался взрыв. В кабине "П", на которой находится передающая антенна, взрывом выбило дверь, и осколком был убит вьетнамский оператор. Стоящие рядом с кабиной деревья осколками "Шрайка" срезало как пилой, а от палатки, в которой перед стрельбой находился личный состав батареи, остались лоскуты размером с носовой платок. Нашим военным повезло — все остались живы.

В том случае, если взрывался "Шрайк", начиненный шариками, они, разлетаясь по стартовой позиции, попадали в ракеты, находящиеся на пусковых(установках). Боевая часть ракеты весом 200 кг взрывалась вместе с окислителем и горючим. От взрыва детонировали и взрывались ракеты на других ПУ. Все металлическое превращалось в искореженные, дырявые меха от гармошки. Воспламенялось и горело высокотоксичное ракетное топливо».


Эффективной оказалась тактика действия дивизиона из засады. Днём они прятались в джунглях, а ночью выезжали на подготовленную позицию. Развертывали лишь три установки из шести, что позволяло произвести запуск ракет, быстро свернуться и уйти в джунгли. Правда, сделать это без потерь не всегда получалось. Американские лётчики имели право вместо выполнения своей боевой задачи развернуться и нанести удар по обнаруженным дивизионам. Обычно обнаруженные позиции ЗРК атаковались парами самолётов F-4 «Фантом II», F-8, А-4. Вдоль всего побережья курсировали несколько американских авианосцев, а для массированных налетов их число возрастало до 5 единиц. В авианалётах принимали участие десять эскадрилий палубных штурмовиков А-4F, А-6А и шесть эскадрилий палубных истребителей F- 8А. К ним присоединялись и самолеты, базирующиеся в Таиланде и Южном Вьетнаме. Во время налётов активно применялись самолёты-разведчики RF-101, RF-4 и постановщики помех RB-66. Много проблем доставлял высотный разведчик SR-71. Летящий на высоте 20 км со скоростью 3200 км/ч он быстро пролетал над вьетнамской территорией и был самой сложной целью для ракетчиков.

Шариковые и магнитные бомбы

Во Вьетнаме американцы использовали негуманные способы уничтожения и боеприпасы, такие как напалм, распыление гербицидов, контейнерные шариковые бомбы. Корпус такой бомбы был контейнером из двух половинок, скрепленных между собой. В контейнере находилось 300-640 шариков-гранат. Каждый шарик-граната весил по 420 г и содержал до 390 шт. картечин около 4 мм в диаметре. В качестве взрывчатого вещества использовался гексоген. Сам контейнер был снабжен взрывателем замедленного действия от пары минут до нескольких часов, а порой и суток. При взрыве шариковой бомбы осколки разлетались в радиусе 25 метров. Они поражали всё, что находилось на уровне человеческого роста и до поверхности земли.

«Однажды во время налета, на дом, где мы жили, был сброшен контейнер с шариковыми бомбами. Он взорвался на высоте 500 метров от земли. Из него разлетелось 300 «шариков-мам», и стали падать на крышу дома и на землю вокруг него. От удара при падении они с задержкой взрывались, и сотни шариков-дробинок диаметром 3-4 мм разлетались во все стороны. Все, кто находился в доме, легли на пол. Взрывы шариков продолжались на протяжении нескольких минут. Дробинки влетали в окна, впивались в стены и потолки. Шарики, взорвавшиеся на крыше дома, никого не смогли поразить, так как дом был двухэтажный. Те, кто оказался на улице, успели спрятаться за колоннами и невысокой стенкой галереи. Бачок с питьевой водой, стоявший перед колонной, превратился в дуршлаг, и из него во все стороны струйками лилась прозрачная вода. У 24-летнего лейтенанта Николая Бакулина, оказавшегося во время бомбежки на улице, после этого появилась седая прядь», – вспоминает майор Шеломытов Г.Я.


Контейнерная шариковая бомба в Ханойском военном музее


Большую опасность представляли и магнитные бомбы с замедленным действием. Их американцы сбрасывали с небольшой высоты возле дороги. Они долго могли ждать свою жертву, чуть углубившись в землю, лёжа по обочинам дороги. Если в магнитное поле такой бомбы попадал металлический объект: автомобиль, велосипед, человек с оружием или крестьянин с мотыгой, — то происходил взрыв.

Противник регулярно использовал аппаратуру РЭБ. Большинство налетов проводилось с использованием мощных радиолокационных помех по каналам визирования цели. А с 1967 года они стали дополнительно подключать помехи по каналу управления ракетой. Это значительно снижало эффективность ЗРК, влекло за собой потерю выпущенных ракет. Они падали, где придётся, а в местах падений компоненты ракетного топлива соединялись и выбрасывали потоки огня, в котором взрывалась БЧ.

Для предотвращения потери управления было принято решение о немедленной перенастройке рабочих частот во всех имеющихся в наличии ракетах. Технические специалисты трудились круглые сутки, чтобы добиться необходимой защиты от помех противника.

Для создания помех по всем каналам при проведении массированных налётов американцы специально переоборудовали тяжелые бомбардировщики Б-47 и Б-52.

Курсируя вдоль границ с Лаосом и Камбоджей, эти самолеты своими помехами мешали вьетнамским СНР обнаружить цели, способствуя безнаказанным ударам американских самолетов. Ракетным дивизионам приходилось ночью скрытно выдвигаться к границе с Лаосом для устройства «засады» там, где их никто не ожидал. Ракетчики совершали ночные марши длиной в сотни километров, двигаясь разбитыми дорогами ночью по горам в джунглях. Лишь после того, как техника была надёжно замаскирована, можно было передохнуть и ждать. Горячая встреча залпом из трёх ракет на дальних рубежах стала роковой неожиданностью для постановщика помех RB-47, летевшим под прикрытием десятка истребителей-бомбардировщиков F-105 и палубных штурмовиков A-4D.

Дорогостоящая и тщательно охраняемая цель уничтожена. Во время ответной атаки охрана бомбардировщиков не успела засечь точное место пуска ракет и, разбомбив ложную позицию, скрылась. С наступлением сумерек ракетчики свернули свою технику и вернулись на базу. В это же время, в районе Ханоя, противник наносил массированный авиаудар по стратегическим объектам. Американцы, считающие себя в полной безопасности, не боясь ответного огня вьетнамских сил ПВО, безнаказанно совершали свои полеты. Но они просчитались, а с потерей своего радиочастотного прикрытия они были лёгкой добычей для ЗРДн ВНА, сбивших сразу десяток самолетов.



Налеты на Ханой производились с использованием мощнейших помех большими группами по 12, 16, 28, 32 и даже 60 самолётов. Но и противник нёс ощутимые потери в технике и в живой силе. Всего за неделю под Ханоем были сбиты 4 полковника, 9 подполковников. Одним из сбитых оказался молодой лейтенант Джон Маккейн, ставший позже сенатором. Отец и дед Маккейна были известными адмиралами ВМФ США. Его самолёт, взлетевший с авианосца «Энтерпрайз», сбил расчёт под командованием Трушечкина Ю.П., недалеко от позиции которого он упал. Лётчику удалось катапультироваться, но его парашют-крыло угодил в озеро, он сломал себе ногу и руки. Ему ещё повезло, что группа захвата подоспела вовремя, так как обычно американских летчиков крестьяне могли забить мотыгами.

За эту победу Трушечкина наградили орденом Красной Звезды. На память он оставил себе лётную книжку с записями о проверке парашюта, где на обложке было написано фломастером «Джон Сидни Маккейн». «К счастью, он не стал президентом. Он ненавидел русских. Он знал, что его самолет сбила наша ракета», — рассказывал бывший ракетчик.

Приблизительная статистика по сбитым самолётам противника:
Истребительная авиация сбила — 300 шт.
ЗРК СА-75М – 1100 шт.
Зенитная артиллерия – 2100 шт.


Монумент, составленный из фрагментов сбитых американских самолетов в музее Ханоя





Зенитно-ракетные комплексы СА-75М «Двина» в музее Ханоя


В декабре 1972 года, во время отражения массированного налёта на Ханой, ракетным дивизионам удалось сбить 31 бомбардировщик Б-52. Это стало ударом для американцев, после которого они решились на подписание в Париже соглашения о прекращении бомбардировки Вьетнама и выводе своих войск на условиях вьетнамской стороны.

Защищать мирный народ от прилетающего кровожадного и огнедышащего дракона видимо впиталось в наше сознание из русских народных сказок. Увидев разукрашенный под дракона «Фантом», извергающий огонь и несущий смерть в мирные вьетнамские деревни, я понял, что полуграмотные вьетнамские крестьяне, наверное, считали наших воинов драконоборцами и называли «льенсо линь» (советский военнослужащий).


Атакующий "дракон" — тактический истребитель Макдоннел-Дуглас Ф-4 "Фантом-II"


Среди погибших во Вьетнаме советских воинов вместе с лётчиками были ракетчики, техники, операторы. Они гибли, несмотря на то, что вьетнамцы старались их защищать любой ценой, часто закрывали своими телами от осколков. Вьетнамцам очень нравились эти открытые и храбрые воины, которые могли после тяжелой работы устраивать концерты и петь свои душевные песни о далёкой стране.

Мы не прислугой были каким-то господам,
А Родине служили в те прежние года,
Не лезли по макушкам на первые ряды,
Все делали как надо, как просто мужики.
Нам состоянье риска так знакомо,
Когда у некоторых падают штаны,
А мы боялись "Шрайков" и "Фантомов"
Гораздо меньше собственной жены.
Минули дни, свой долг исполнив,
К семье вернулись и друзьям,
Но никогда мы не забудем,
Тебя, воюющий Вьетнам!



Руководители 7-го зенитно-ракетного полка ВНА, 1967 г.


Группа СВС 238-го ЗРП ВНА, 1967г.


Советские военные и вьетнамские дети


Советские военные специалисты 236-го ЗРП, Вьетнам


Охотники на ЗРК: F-105F с ракетами AGM-45 Shrike и F-105D с бомбами


Поражение F-105 зенитной ракетой


Список использованной литературы:
Демченко Ю.А., статья "Во Вьетнаме было столько пережито..."
Шеломытов Г.Я., статья "Все считали, что такого не могло быть никогда"
Юрин В.А., статья "Горячая земля Вьетнама"
Батаев С.Г., статья "В зоне "б" и далее..."
Белов А.М., статья "Заметки старшего группы Свс в 278 Зрп Вьетнамской Народной армии"
Колесник Н.Н., статья "Обучая, сражались и побеждали"
Бондаренко И.В., статья "Засада в горах Тамдао"
Канаев В.М., статья "Наш боевой расчет"
Автор:
Использованы фотографии:
nhat-nam.ru, tomi-aleks.tourister.ru, nationalmuseum.af.mil, warspot.ru
Статьи из этой серии:
Переплетение судеб. Тот, кто разбился на склонах Там Дао
87 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, ежедневно дополнительные материалы, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_ru

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Korsar4
    Korsar4 19 ноября 2018 05:46
    +17
    Интересные, живые воспоминания.
    1. Бер
      Бер 19 ноября 2018 07:13
      +10
      +100, очень интересная статья.
      1. 210окв
        210окв 19 ноября 2018 10:30
        +7
        С огромным интересом прочитал.Спасибо автору.Слышал из воспоминаний наших спецов,что вьетнамцы не разбегались с позиции при угрозе,даже своими телами прикрывали наших.
    2. Bongo
      Bongo 19 ноября 2018 14:01
      -4
      Цитата: Korsar4
      Интересные, живые воспоминания.

      Тема интересная, но автор явно "не в теме". Слишком много неточностей, а местами откровенных ляпов, а сама публикация напоминает агитку советских времён.
      1. Cetron
        Cetron 20 ноября 2018 23:56
        0
        У вас все публикации
        Цитата: Bongo
        но автор явно "не в теме". Слишком много неточностей, а местами откровенных ляпов, а сама публикация напоминает агитку советских времён.

        А сами что написали? Где Ваши статьи?
        Короче... Целуйте сов в задницу дальше!
        1. zyablik.olga
          zyablik.olga 21 ноября 2018 08:36
          +3
          Цитата: Cetron
          А сами что написали? Где Ваши статьи?
          Короче... Целуйте сов в задницу дальше!

          stop А в профиль к Bongo заходить не пробовали? fool У Серёжи совсем недавно был цикл посвящённый ПВО Вьетнама.
        2. Bongo
          Bongo 21 ноября 2018 13:35
          +2
          Цитата: Cetron
          А сами что написали? Где Ваши статьи?

          Мои статьи еженедельно выходят на Военном обозрении и перепечатываются другими сайтами.
          Цитата: Cetron
          Короче... Целуйте сов в задницу дальше!

          Спасибо, но по целованию задниц я не специалист, оставляю это вам... hi
  2. Reptiloid
    Reptiloid 19 ноября 2018 05:54
    +8
    Очень понравилась статья, как и предыдущая из этой серии.
    Узнаю новое о разных сторонах той войны.
    Таким образом узнал об отношении Хрущёва,.
  3. Дырокол
    Дырокол 19 ноября 2018 06:17
    -4
    Американские лётчики так боялись советских ракет, что отказывались от полётов над Северным Вьетнамом, несмотря на двойной гонорар за каждый боевой вылет.

    Во время операции Linebacker ll бомбардировщики B52 совершили 729 боевых вылетов, если верить вашему утверждению это были беспилотные вылеты? Или вы просто врёте?
    1. Krasnodar
      Krasnodar 19 ноября 2018 07:13
      -17
      Это не враньё, а обычная пропаганда, жертвой которой, среди прочих, стал автор статьи. Враг труслив, враг боится, памперсы, фигамперсы...амерсы без Кока Колы и военно-полевого МакДональдса воевать не умеют и т.п.
      1. Moskovit
        Moskovit 19 ноября 2018 09:20
        +15
        Еще есть такой вариант у атакующей стороны - потерь нет. Все самолеты вернулись на базу, но меньшим количеством.
        У нас был преподаватель, который там служил. Он рассказывал, как стреляли наши и вьетнамцы. Вьетнамцы часто просто пуляли ракеты как придется, так как не хватало ни знаний, ни опыта + страх перед штрайками. Наши действовали более умело и рискованее. За это один раз чуть не поплатились, не успели свернуть позицию и попали под налет. Он с расчетом, несмотря на уговоры других товарищей, сразу побежал в небольшой бункер. Бункерам он доверял, так как принимал участие в учениях под Тоцком с ядерным взрывом. Их там тоже потрясло, но терпимо.
        Вообщем вьетнамский бункерок завалило и откопали их только на следующий день. За это время они успели и поседеть, и почернеть, и позеленеть (с). Он сам был контужен, но самое главное жив. Из тех, кто побежал в джунгли, вживых не осталось никого, американцы превратили окресности в выжженую пустыню.
        Кстати он никогда пренебрежительно не отзывался об американцах, а вот по вьетнамцам проходился)).
        1. Krasnodar
          Krasnodar 19 ноября 2018 09:23
          +5
          Воевавший человек никогда не будет пренебрежительно отзываться о противнике.
        2. Туз Бубен
          Туз Бубен 25 ноября 2018 08:10
          0
          А вот мой шеф в армии, прошедший и Вьетнам и Египет, очень хорошо отзывался о вьетнамцах....
          Рассказал (не знаю байка или нет), что вьетнамцы для безопасности от Шрайка выносили кресло оператора на крышу кабины П, и юстировали 120мм трубу по оси РЛС. Садили туда самого дальнозоркого и он удерживал самолёт в раструбе трубы вращая ручки управления сельсинов. И ракета шла по этим командам без подсветки цели.
          А про египтян без мата и плевков он не выражался, но говаривал, что израильские лётчики непревзойдёные мастера были...
          1. Moskovit
            Moskovit 25 ноября 2018 08:30
            0
            Недавно скончался отец наших друзей, он тоже воевал в Египте, был ранен. Хоронили с воинскими почестями.
            Никогда не рассказывал про ту войну. Один раз помню, в состоянии изрядного так сказать, рассказал, что египтяне были все тупые, упертые, ничего не умели и разбегались при первой же опасности.
  4. Дырокол
    Дырокол 19 ноября 2018 06:26
    -6
    Эффективной оказалась тактика действия дивизиона из засады. Днём они прятались в джунглях, а ночью выезжали на подготовленную позицию. Развертывали лишь три установки из шести, что позволяло произвести запуск ракет, быстро свернуться и уйти в джунгли.

    Задача ПВО защитить объект от уничтожения, это первоочередная задача. Если на охраняемый объект не упали бомбы противника, но не был сбит ни один атакующий самолёт, то задача выполнена. Если средства ПВО сбили самолёты противника, а от объекта остались одни головешки, то ПВО со своей задачей не справилась. Описанная выше тактика действий из засады показывает неспособность ПВО Северного Вьетнама защищать стратегически важные объекты.
    1. Krasnodar
      Krasnodar 19 ноября 2018 07:18
      +1
      Никак нет. Потери ВВС также берутся в расчёт при планировании воздушных операций, а эту тактику довольно успешно использовали Советские ПВО во время арабо-израильской Войны на Истощение, при отражении атак Хейль Авира.
  5. Дырокол
    Дырокол 19 ноября 2018 06:46
    +1
    Это стало ударом для американцев, после которого они решились на подписание в Париже соглашения о прекращении бомбардировки Вьетнама и выводе своих войск на условиях вьетнамской стороны.

    Очередное враньё, операция Linebacker ll стала итогом несговорчивость вьетнамской стороны на переговорах в Париже. После того как американцы раскатами в пепел ПВО Северного Вьетнама и начали планомерное уничтожение экономики, вьетнамская делегация оказалась посговорчивее и вернулась за стол переговоров.
    Вьетнамцам очень нравились эти открытые и храбрые воины, которые могли после тяжелой работы устраивать концерты и петь свои душевные песни о далёкой стране.

    К сожалению ни СССР, ни Россия ныне от этого никакой выгоды не поимели. Вьетнам дружит с США, товарооборот достигает 50 млрд. долларов, в то время как с Россией всего 5 млрд. долларов. Вьетнам нам вроде не враг, но сложно назвать другом того, кто не платит по старым долгам не смотря на наличие для этого средств.
    1. Krasnodar
      Krasnodar 19 ноября 2018 07:21
      +4
      На сегодняшний день Вьетнам является лидером по американским инвестициям в ЮВА. Связано это с довольно большой и успешной вьетнамской диаспорой в США. Да да, тех самых, родители которых убегали из Сайгона на амерских вертолетах laughing
      1. Дырокол
        Дырокол 19 ноября 2018 07:40
        +4
        Цитата: Krasnodar
        Связано это с довольно большой и успешной вьетнамской диаспорой в США.

        Я полагаю просто вьетнамцы считают себя победителями, а американцы не пытаются с ними по этому поводу спорить. Это помогает переступить через прошлое и смотреть в будущее.
        1. Krasnodar
          Krasnodar 19 ноября 2018 07:45
          +6
          Думаю, что деловым людям в обеих странах абсолютно пофиг на эту войну ))
        2. bober1982
          bober1982 19 ноября 2018 08:21
          +14
          Цитата: Дырокол
          Я полагаю просто вьетнамцы считают себя победителями, а американцы не пытаются с ними по этому поводу спорить

          Американские потери во Вьетнаме - более трёх тысяч одних только самолетов, это если не брать в расчёт марионеток и вассалов.Кем же тогда должны считать себя те,кто называл себя вьетнамцами?
          1. Дырокол
            Дырокол 19 ноября 2018 11:42
            0
            Цитата: bober1982
            Американские потери во Вьетнаме - более трёх тысяч одних только самолетов, это если не брать в расчёт марионеток и вассалов.Кем же тогда должны считать себя те,кто называл себя вьетнамцами?

            При чем тут потери? Американцы ушли с Вьетнама, а Северный Вьетнам захватил южный, тем самым победоносно завершив войну. Если бы американцы потеряли вдвое больше, но захватили бы Северный Вьетнам, то тогда это была бы их победа не смотря на размер потерь. Так что потери не имеют второстепенное значение.
            1. bober1982
              bober1982 19 ноября 2018 11:45
              +8
              Цитата: Дырокол
              Американцы ушли с Вьетнама

              Не ушли, а убрались.
            2. Тархан
              Тархан 19 ноября 2018 19:28
              +1
              Американцы ушли с Вьетнама, а Северный Вьетнам захватил южный, тем самым победоносно завершив войну.

              Тут говорят о военном поражении США. Но это не так. США вошло в Южный Вьетнам для противодействия распространения коммунистической идеологии, по просьбе его правительстваг. Северный Вьетнам это отдельное государство и в конфликте официально не участвовал. Но массово посылал свои войска которые именовались партизанами Южного Вьетнама.
              США не могло и не хотело нарушать международное право объявлением войны Северному Вьетнаму, но вынуждено было бомбить базы северовьетнамских войск, которые называли себя партизанами Южного Вьетнама, в самом Северном Вьетнаме, в Лаосе и Камбодже. Северовьетнамские войска устроили свои базы в Лаосе и Камбодже и оттуда совершали налеты на Южный Вьетнам.

              Уход США из Вьетнама в большей степени связан с массовыми протестными движениями в самом США, чем пресловутом военным "поражением". Люди в США требовали вернуть своих парней из джунглей, мол пускай Южный Вьетнам сам противостоит коммунизму.

              Если бы США захотели напасть на Северный Вьетнам своей сухопутной армией, то в течении месяца загнало бы последователей Хо Ши Мина из городов, в джунгли Северного Вьетнама. Северный Вьетнам пал бы, но конечно продолжалась бы, неизвестно сколько времени, партизанская война.
              1. Krasnodar
                Krasnodar 19 ноября 2018 21:16
                +2
                Тут американцы боялись повторения Корейского сценария - вступления в войны китайских «добровольцев» сразу после захвата Северного Вьетнама.
                1. Тархан
                  Тархан 20 ноября 2018 08:28
                  +3
                  Тут американцы боялись повторения Корейского сценария

                  Нет, в героизме, мужестве, настойчивости вьетнамцам не откажешь. В свое время они отразили два похода монгольской империи Китая. А потом, после ухода США, дали по зубам вторгшимся китайским войскам Мао, которые вторглись чтобы наказать Вьетнам за свержение камбоджийского диктатора Пол Пота.

                  И ЕЩЁ. Вьетнам начал свою освободительную войну против колониализма с 50 годов 20 века. Воевал с французами, потом гражданская война Севера и Юга, потом жестокие боевые действия с американской армией.

                  И в 50 годах население Вьетнама составляло 25 миллионов человек. 25 лет войны и в 1975 году население Вьетнама составило 50 миллионов человек!!!
                  Война войной, как говорится, но "обед" по распорядку.
                  1. Krasnodar
                    Krasnodar 20 ноября 2018 08:54
                    +1
                    Так никто ж не говорит, что вьеты лохи. Но амерс при других обстоятельствах их бы сделали. Силы неравны.
                    1. Тархан
                      Тархан 20 ноября 2018 08:57
                      +2
                      Но амерс при других обстоятельствах их бы сделали.

                      Так точно. Я об этом и писал в предыдущем коменте.
              2. icant007
                icant007 20 ноября 2018 08:27
                +3
                Цитата: Тархан
                Если бы США захотели напасть

                Ключевая фраза. Со времен фильма "17 мгновений весны" известна фраза немецкого генерала "Американцы думают, что войну можно выиграть одними воздушными бомбардировками".
              3. Михаил Матюгин
                Михаил Матюгин 20 ноября 2018 11:38
                0
                Цитата: Тархан
                Уход США из Вьетнама в большей степени связан с массовыми протестными движениями в самом США, чем пресловутом военным "поражением". Люди в США требовали вернуть своих парней из джунглей, мол пускай Южный Вьетнам сам противостоит коммунизму.

                Если бы США захотели напасть на Северный Вьетнам своей сухопутной армией, то в течении месяца загнало бы последователей Хо Ши Мина из городов, в джунгли Северного Вьетнама. Северный Вьетнам пал бы, но конечно продолжалась бы, неизвестно сколько времени, партизанская война.

                Вот в том то и проблема, что военные промышленники и олигархат США просто хотели и дальше мыть бабки на войне во Вьетнаме, не ведя её "по настоящему" (ну как мы в Чечне позже), и "ограниченными силами", и если бы не мнение общественности, то война там и в 90е может ещё бы шла.
              4. руигат
                руигат 20 ноября 2018 18:21
                0
                Ага как же. Я думаю, что хозяева ФРС помнили, как их матрасные холопы бежали от китайских добровольцев во время войны в Корее. Так, что повторять эти марафоны у хозяев ФРС желания не было, поэтому и не использовали сухопутные войска против Северного Вьетнама.
              5. gsev
                gsev 22 ноября 2018 02:58
                +1
                А как к этому бы отнесся СССР и КНР? Не поддержали бы ВНА несколько миллионов китайских добровольцев и Объединенная Воздушная Армия. Ведь всего 12 лет назад такое произошло в Корее. Вообще выходом из этой войны США добились всего того, чего не смогли получить в ходе войны. Возможно протестующие в США против войны это поняли раньше правительства.
    2. bober1982
      bober1982 19 ноября 2018 07:53
      +4
      Цитата: Дырокол
      Очередное враньё

      Вам надо сделать перерыв в комментариях, зачастили невпопад.
      Послушайте песню,например, ........мой Фантом теряет высоту
    3. Moskovit
      Moskovit 19 ноября 2018 09:22
      +10
      Пропаганда есть пропаганда. Но в итоге кому пришлось драпать из Вьетнама? Как вам это не прискорбно.
      1. Krasnodar
        Krasnodar 19 ноября 2018 09:45
        0
        Вы про меня? laughing Мне это... - как-то фиолетово на амерс )) Если говорить про тех, кому пришлось драпать из Синая, Вьетнама, Афганистана, Алжира и т.д. - то никто из вышеперечисленных не был побеждён на поле боя. Политика, общественное мнение, давление мирового сообщества, экономика и т.д. - вот причины, побудившие евреев, французов, русских и амерс вывести войска из этих мест.
        Цитата: Moskovit
        Пропаганда есть пропаганда. Но в итоге кому пришлось драпать из Вьетнама? Как вам это не прискорбно.
        1. Moskovit
          Moskovit 19 ноября 2018 12:10
          +1
          Да не вам это, а Дыроколу)
      2. Дырокол
        Дырокол 19 ноября 2018 11:45
        +2
        Цитата: Moskovit
        Но в итоге кому пришлось драпать из Вьетнама? Как вам это не прискорбно.

        Я и говорю, вьетнамцы победители, американцы проиграли, т.к. их цель ради которой положили тысячи душ не выполнена. В чем скорьбь то?
    4. Reptiloid
      Reptiloid 19 ноября 2018 13:03
      +7
      Цитата: Дырокол
      .....К сожалению ни СССР, ни Россия ныне от этого никакой выгоды не поимели. Вьетнам дружит с США.....

      Как будто неизвестно, почему это произошло. Катастройка и контрреволюция 1990х обнулили социалистические проекты. Как, впрочем, и никита старался уничтожить замыслы Сталина.
  6. Авиатор_
    Авиатор_ 19 ноября 2018 08:22
    +5
    [/quote] в тени банановых пальм.[quote]

    Бананы не растут на пальмах. А сама статья замечательная. Автору - респект.
    1. Катран
      19 ноября 2018 08:38
      +7
      Согласен с критикой, автор видимо ошибся, т.к. не ботаник =)
      "Иногда банан называют банановой пальмой, что неверно, поскольку к семейству пальмы данное растение не принадлежит."
      1. bober1982
        bober1982 19 ноября 2018 08:48
        +7
        В статье небольшая неточность, Су-17 во Вьетнаме конечно не было, сама статья очень интересная.
        1. Дырокол
          Дырокол 19 ноября 2018 11:45
          +3
          Цитата: bober1982
          Су-17 во Вьетнаме конечно не было

          Видимо с МиГ17 перепутал...
          1. bober1982
            bober1982 19 ноября 2018 11:55
            +1
            Здесь соглашусь, ....... и Фантом теряет высоту, МиГ-17 хорошо поработали.
            1. Reptiloid
              Reptiloid 19 ноября 2018 13:11
              +3
              Цитата: bober1982
              Здесь соглашусь, ....... и Фантом теряет высоту, МиГ-17 хорошо поработали.

              Приветствую, Владимир! Редко встречаемся последнее время. В комментах к этой замечательной статье соглашаюсь с Вами!!!
      2. Korsar4
        Korsar4 19 ноября 2018 20:26
        +2
        Да. У них своё семейство.
      3. Slinqshot
        Slinqshot 20 ноября 2018 19:49
        +2
        Кстати, на Ф-4 эскадрильи VF-111 наносилась голова акулы. При чем тут драконы?!
    2. Korsar4
      Korsar4 19 ноября 2018 20:24
      +4
      И вообще, они трава. Но эту тему можно долго развивать. Потому что многие и пальму травой считают.
      1. Авиатор_
        Авиатор_ 19 ноября 2018 22:58
        +2
        Совершенно верно. Пальмового бревна не существует, точнее, можно ствол пальмы отпилить, но бревно из него никакое будет. Трава и есть трава.
        1. Korsar4
          Korsar4 19 ноября 2018 23:10
          +1
          А Ксенофонт использовал в своём "Анабазисе". И мебель из ротанга делают.
          1. Slinqshot
            Slinqshot 20 ноября 2018 19:27
            +3
            Ога, и почитайте через сколько она сыпаться начинает
  7. лысова
    лысова 19 ноября 2018 08:32
    +1
    Спасибо автору, сильно. Освежить бы такой статьёй память Въетнамцам, особенно молодёжи. Схожая ситуация с Японией, когда забывают, кто был и есть твой враг.
    1. Krasnodar
      Krasnodar 19 ноября 2018 09:30
      +3
      С учетом Порт-Артура, ГВ в России, оз.Хасан, Халкин-Гола у Японии было много врагов.
      Да и Китай с Кореей (Филиппины с Сингапуром тоже) к японцам оч не ровно дышат. Вполне себе ровней немецким нацистам были «самураи». В чем - то даже жёстче.
      1. лысова
        лысова 19 ноября 2018 10:04
        +4
        Это так, я имел ввиду штаты, которые принесли своими бомбардировками, по мирному населению, горе обеим государствам.
        1. Krasnodar
          Krasnodar 19 ноября 2018 10:06
          +1
          Я понял, что Вы про Штаты ))
          1. лысова
            лысова 19 ноября 2018 10:09
            +1
            У Японии грехов тьма, ты прав, пытали они сродни нацистов. Просто рассматриваю другую сторону медали.
            1. Krasnodar
              Krasnodar 19 ноября 2018 10:55
              +1
              И пытали, и насиловали и казнили и даже ели (!) местное население. американцы - у них каждая война это массированные бомбежки всего подряд. Причём японцев они ненавидели за Перл-Харбор, тогда как к немцам относились неплохо до того, как увидели концлагеря.
    2. Дырокол
      Дырокол 19 ноября 2018 11:47
      +2
      Цитата: лысова
      забывают, кто был и есть твой враг.

      С чего это они им враги? Вы же на немцев не кидаетесь (надеюсь) с кулаками или на турок?
      1. лысова
        лысова 19 ноября 2018 11:56
        +2
        Всё идёт по спирали - мир - дружба - тесные связи - и нож в спину ( к примеру мы с Германией ). Конечно не кидаюсь, рядом нет laughing
  8. bionik
    bionik 19 ноября 2018 10:46
    0
    Война во Вьетнаме. Танец со смертью
    1. Slinqshot
      Slinqshot 20 ноября 2018 19:39
      0
      "Танец со смертью", "победители летающих драконов" - насколько пафосно-идиотские заголовки. Вроде почти 100 лет назад Ильф и Петров обстебали таких творцов в своём незабвенном "Потном вале вдохновения". Но нет, никак не переведутся. Ещё и гордятся собой наверняка.
  9. григорьевич
    григорьевич 19 ноября 2018 10:56
    +6
    Служил срочную в это время в ВВС в Мукачево,так на базе нашего полка был сформирован новый,а полк должен был отправлен во Вьетнам.Часть техники погрузили в АН12 и даже долетели до Крыма,но потом вернули,китайцы не пропустили(1965)Китайцы часть техники присваивали. В результате воздушных боев наМИГ21 начали ставить пушки,ато были одни ракеты.Потери за один наш 21 два фантома.
  10. Fitter65
    Fitter65 19 ноября 2018 12:47
    +5
    [quote][В ДРВ поставлялись такие виды военной техники, как ... истребители-бомбардировщики Су-17,/quote]
    Спешу поправить автора- Су-17 во Вьетнам не поставлялись. Первые Су-17 поступили в Египет в 1973году. Во Вьетнам поставлялись более поздние модификации семейства Су-17/22 это Су-22М3, М4 и спарки, но эти машины пошли в серию уже после окончания американской агрессии во Вьетнаме. hi hi
    1. Катран
      19 ноября 2018 18:44
      -1
      Может статься, что и Википедия врёт? https://ru.wikipedia.org/wiki/
      Статья "Группа советских военных специалистов во Вьетнаме"
      Во Вьетнам перебрасывались новые партии вооружения, в том числе зенитно-ракетные комплексы (ЗРК) СА-75 «Двина», истребители МиГ-17 и МиГ-21, истребители-бомбардировщики Су-17, бомбардировщики Ил-28, транспортные самолёты Ил-14 и Ли-2, зенитная артиллерия среднего и малого калибра, радиолокационные станции обнаружения, техника связи, и т. д.
      1. albert
        albert 19 ноября 2018 22:23
        +2
        Так и в вики, речь идет о Миг-17, а не о Су-17.Смотрите внимательней.
      2. icant007
        icant007 20 ноября 2018 08:40
        +2
        То что Википедия, мягко говоря, не всегда точна, - это не секрет. Там всегда надо проверять источники. Бывает, что изложен некий факт и есть сноска на источник. А в источнике написано все наоборот.
        Например, в указанной ссылке на Википедию ничего не написано про применение ЗСУ "Шилка".
      3. Fitter65
        Fitter65 20 ноября 2018 12:45
        +2
        Цитата: Катран
        Может статься, что и Википедия врёт? https://ru.wikipedia.org/wiki/

        Скорее всего так и есть.Су-17, причём ранних серий без внутреннего гребня, и с внешним аэродинамическим гребнем ещё уменьшенной высоты были поставленны в Египет. Больше самолёты данных модификаций за рубеж ни куда не поставлялись. Во Вьетнам поставок данного самолёта не было. В 2005 году я делал по заказу Экспоцентра КнААПО серию моделей семейства Су-17/20/22 , и поэтому немного с историей создания, производства и поставок самолётов данного семейства пришлось познакомится подробно. На сайте нашего авиазавода есть данные практически по всем самолётам Су-17/20/22, модификация заводской номер куда поставлялся.
      4. Vivan
        Vivan 23 ноября 2018 02:13
        0
        Даю гарантию, что Су-17 НЕ поставлялись во Вьетнам. Миг-17 и Миг-21 - да. А Су-22 - уже после американской войны.
  11. irazum
    irazum 19 ноября 2018 12:50
    +8
    Статья очень интересная, об этом можно очень толстую книгу написать. Но только факты, никаких выводов. Хотя один вывод сделать можно: вьетнамцы это не арабы. Первые-воины, вторые-торгаши.
    1. Krasnodar
      Krasnodar 19 ноября 2018 21:21
      +1
      Иорданские арабы воюют прекрасно. Правда средний командный состав у них «черкесы» - адыги, вайнахи, кабардинцы, которые являются прирожденными войнами.
      1. Авиатор_
        Авиатор_ 19 ноября 2018 23:00
        0
        И как себя показали иорданцы в арабо-израильских войнах? Пример, плз.
        1. Krasnodar
          Krasnodar 19 ноября 2018 23:06
          +2
          Нанесли Израилю равные потери - например. Был бы у них количественно равный л/с и оружия поболе, евреи находились б сейчас и географически и политически в другой ситуации. ИМХО.
    2. zyablik.olga
      zyablik.olga 21 ноября 2018 08:38
      0
      Цитата: irazum
      Статья очень интересная, об этом можно очень толстую книгу написать.

      Статья очень слабая многие факты искажены, автор абсолютно не разбирается в технических вопросах. no
  12. bbss
    bbss 19 ноября 2018 12:55
    +1
    События совпали с моей срочной службой. Однако из нашего призыва никто не попал ни во Вьетнам, ни в Египет.
  13. Fitter65
    Fitter65 19 ноября 2018 13:25
    +2
    По утверждению автора
    В декабре 1972 года, во время отражения массированного налёта на Ханой, ракетным дивизионам удалось сбить 31 бомбардировщик Б-52.

    Но смотрим статистику потерь ВВС США и видим
    Боинг B-52 «Стратофортресс»
    — ВВС: 48 самолётов в 1965—1973 годах;
    По другим (оф. американские данные) данным, потери составили: 31 самолёт, из них 17 сбитых в боевых действиях, 1 списанный из-за боевых повреждений, 11 разбившихся в лётных происшествиях, 1 списанный из-за небоевых повреждений и 1 сгоревший на аэродроме в Японии.

    Первыми вечером 18 декабря взлетели самолеты с Гуама; двадцать девять троек В-52 поднялись в небо всего за 30 минут. Через несколько часов с У-Тапао взлетело еще 42 бомбардировщика В-52. Объектами удара стали аэродромы авиации ДРВ в районе Ханоя. Зимний муссон нагнал в район цели плотные облака. На фоне облачности особенно красиво смотрелись факелы работающих двигателей зенитных ракет Экипажи В-52 насчитали более 100 пусков, причем один самолет обстреливали сразу два-три комплекса. В этом случае резко снижались возможности РЭБ по подавлению радиоканалов управления ракетами. В первую ночь ракету "получил" только B-52G с Гуама; экипаж повел поврежденную машину в направлении У-Тапао и выбросился на парашютах над территорией Таиланда

    В ночь с 18 на 19 декабря 93 "Стратокрепости" бомбили железнодорожные станции и объекты энергетики в районе Ханоя. На этот раз летный состав зафиксировал 150 пусков ракет. По американским данным В-52 потерь не имели, представители ДРВ сообщили о двух сбитых в эту ночь бомбардировщиках.Около сотни "стратегов" появилось над районом Ханоя-Хайфона и на следующую ночь. Самолеты шли по тем же маршрутам, что и в первые два налета. Силы ПВО не преминули этим воспользоваться - экипажи бомбардировщиков отметили уже более 200 пусков ракет, отмечались случаи одновременного пуска по одному самолету 10-15 ракет. Надежда американского летчика на то что "наши "черные ящики" переиграют их "черные ящики" не сбылась. Даже по данным ВВС США в эту ночь шесть В-52 было сбито, а еще шесть получили повреждения. Интересно, что вьетнамцы записали на свой счет всего четыре самолета.

    Как видим упоминания о 31 самолёте сбитом в одном налёте нигде нет упоминания.
  14. Рыбачок
    Рыбачок 19 ноября 2018 14:12
    0
    Шикарная статья!!! По моему любимому телеканалу "Звезда", который смотрю регулярно, недели 2-3 назад показывали целый цикл документальных фильмов о наших солдатах, геройски воюющих за пределами СССР и России. В одной из передач показывали как раз и про Вьетнам.
    PS как же выжил этот Маккейн? Повезло ему, ой как повезло.
    1. Комментарий был удален.
  15. sivuch
    sivuch 19 ноября 2018 14:22
    +6
    Очень серьезная тема и , к сожалению , у автора много фактических ошибок . Про Су-17 уже указали . зрк Двина - это СА-75 , а С-75 - это Десна . Для журнала Огонек это , может быть , и не важно , но для технического издания желательно писать точно .И поставлено было не 95 пусковых установок (кто вообще так считает- все равно , что баранов считать по копытам) , а 82 ЗРК СА-75М "Двина"
    21 ТДН СА-75М
    8055 ракет В-750
    Поставки С-75 начались только в 79 году .
    Далее , у Шрайка никак не может быть вес БЧ 200 кило - он сам весит примерно столько же .Возможно , мемуарист тогда не знал , что это были Стандарт-АРМ , но сейчас автор не может допускать такие ляпы - сам же пишет , что ракета весила 227 кг .
    1. Катран
      19 ноября 2018 18:54
      -2
      Согласен с вами, но как правильно говорят: "Немного не приврать, только рассказ испортить" drinks
  16. jurijsv
    jurijsv 19 ноября 2018 14:38
    0
    Прекрасный рассказ. Жаль, что америкосы имеют короткую память, хотя, как видно по сегодняшней ситуации, явно хотят воевать чужими руками.
  17. Avior
    Avior 19 ноября 2018 17:18
    +4
    Лётчику удалось катапультироваться, но его парашют-крыло угодил в озеро, он сломал себе ногу и руки. Ему ещё повезло, что группа захвата подоспела вовремя, так как обычно американских летчиков крестьяне могли забить мотыгами.

    А потом вьетнамцы поставили памятник на этом месте и возвели Маккейна в ранг национального героя.

    И рыдали, когда он умер, и несли цветы к памятнику и под американское посольство.
    А вот интересно, поставили ли памятник подполковнику Трушечкину во Вьетнаме?
    Или только на могиле от родственников?

    Особенно с учетом того, что
    Долгое время Юрий Трушечкин страдал от онкологической болезни, сообщает «Фонтанка.Ру».

    Кавалер ордена Красной Звезды, полученного за выполнение интернационального долга во Вьетнаме, жил в старом домике на окраине Красного Села под Петербургом, где последние дни не было воды и тепла, на пенсию в 10 тысяч рублей и умер в ужасных условиях.

    В конце концов после многочисленных обращений Матвиенко дала указание отремонтировать его дом, но он так и не дождался этого.:(
    После выхода в запас Трушечкин сначала жил в Риге, а потом переехал в Россию, где не получил от государства никакой помощи. Мыкался по съемным квартирам и, по словам его жены, жил чуть ли не в подвалах.

    В конце-концов в России Трушечкину дали комнату в коммуналке. Но не как офицеру запаса, а как вынужденному переселенцу.

    — За службу в вооруженных силах я не получил ничего — сам рассказывает на сохранившемся видео Трушечкин.

    Последние годы жизни ветеран ютился в ветхой хижине в Ленинградской области и жил в нищете, наблюдая по телевизору за успехами американского летчика, которого он когда-то сбил.

    Спасибо деду за победу?:(
    1. irazum
      irazum 19 ноября 2018 18:09
      +4
      "Своих не бросаем"...
      1. казак 471
        казак 471 19 ноября 2018 20:32
        +8
        Мой командир дивизиона подполковник Яковлев Е. В . воевал во Вьетнаме и награждён был орденом Красной звезды Рассказывал что если по самолету одновременно вели огонь и ЗРДН и зенитная артиллерия и самолет падал . то его себе на счет записывали и те и другие . Отсюда такие потери у америкосов . В Союзе в дивизионах была секретная книга " Опыт войны во Вьетнаме и на Ближнем Востоке " Мы её читали . она была написана практически как пособие для воюющих . Была еще секретная книжка "За рубежами нашей Родины " примерно того же содержания Кто-то из ранее писавших комменты . написал что американцы в конце войны "раскатали" ПВО Вьетнама . это не так . Последний налет на Ханой и Хайфон был 26 декабря 1972 года . пассивные помехи (резаная фольга) лежали на улицах слоем в 15 см и тем не менее уничтожить ПВО им не удалось В 72-73-м годах она признавалась самой сильной в мире . так как только она имела такой боевой опыт .
    2. Михаил Матюгин
      Михаил Матюгин 20 ноября 2018 11:32
      0
      Цитата: Avior
      — За службу в вооруженных силах я не получил ничего — сам рассказывает на сохранившемся видео Трушечкин.

      Последние годы жизни ветеран ютился в ветхой хижине в Ленинградской области и жил в нищете, наблюдая по телевизору за успехами американского летчика, которого он когда-то сбил.

      Ужасная судьба очередного забытого героя.
    3. Катран
      20 ноября 2018 21:43
      +2
      Об отношении к ветеранам и участникам боевых действий я знаю не по наслышке. Мой отец, инвалид ВОВ скончался в краевом госпитале для ветеранов, лёг "подлечиться" и остался один на один со своим сердечным приступом, когда ночью не смог найти ни одного дежурного врача...

      Но вот о менталитете вьетнамцев можно судить по воспоминаниям наших СВС:
      "Вьетнамцы исполнены чувством собственного достоинства и у них не принято делится своими горестями и печалями с посторонними людьми, пытаясь вызвать у тех жалость. Они это могут позволить только по отношению к членам своей семьи. Плакаться в жилетку и жаловаться на жизнь больше присуще нам, чем им. Отчасти это объясняется тем, что в буддизме проявляя сострадание к близкому человеку, ты берешь часть его кармы, соответственно, его бывшая проблема становится уже твоей.
      .......
      Иногда я ощущаю себя вьетнамцем и вижу нас их глазами, и мне кажется, что мы менее гармоничны, чем они, какие-то мы странные и нескладные. Мы живем в атмосфере постоянных конфликтов, своих амбиций, в собственном величии и мнимой значимости и перестаем видеть за абстрактными ярлыками живых людей, мне кажется, что они более терпимы к чужому мнению и человеческому многообразию мировоззрений. Из опыта странствий по миру могу утверждать, что Вьетнам это чуть ли не единственная страна, где нас русских (россиян) еще пока любят.
  18. samosad
    samosad 20 ноября 2018 07:23
    +1
    Читайте М. Косарева... "Картонные звёзды". Обалдеете...!
    1. Катран
      24 ноября 2018 19:42
      0
      Там написано: "Памятники ставят не тем кто воевал, а тем - кто начинает войны"
  19. vindigo
    vindigo 24 ноября 2018 14:03
    0
    Слышал, что вьетнамцы говорят: "Лучше бы американцы нас тогда победили".
    1. samosad
      samosad 22 ноября 2020 08:29
      0
      Да щас тоже много чего говорят "дочери офицеров"... и что теперь?