Гвардии поручик об армии Древнего Египта. Часть 7. Колесницы и конница

Колесничное войско было сравнительно молодым родом оружия египетской армии: оно сформировалось с появлением и распространением лошади в Нильской долине - т. е. только во времена Нового царства (около 1700 г. до н. э.). Каждая колесница, запрягавшаяся парой лошадей, несла 2 человек: возницу и воина. Колесничное войско было привилегированным: в нем не было, собственно, «нижних чинов», а воинами в нем служили молодые люди богатых и знатных фамилий. Воины эти назывались «сени» и в иерархической лестнице, как видно из папируса Hood, стояли выше младшего офицера пехоты. На царских же колесницах даже возницы - люди знатного происхождения, а иногда и принцы.



Гвардии поручик об армии Древнего Египта. Часть 7. Колесницы и конница


Колесницы сводились в отряды известной величины, имевшие своих командиров [Wilk. Anc. eg. 1, 370, 371. 332. Erm., Aeg. u. aeg. Leb. II. s. 721: pap. Anastasi III. Brugsch, Aegypt. s.s. 215, 237, Masp. Hist, Anc, 1895, II, 215.].

Относительно количества колесниц, составлявших тактическую единицу, однозначных данных не имеется. Из различных изображений, встречающихся на стенных картинах [Карнакский храм, Рамессеум и др. L. Д. III, 130, 155, 160.] можно предположить, что около 10 колесниц составляли какую-то величину, которая строилась отдельно. Но, вместе с тем, мы встречаем изображения совместных построений (без всяких интервалов) и большего количества колесниц, а одна из надписей говорит, что в состав одного самостоятельного отряда входило 50 колесниц под начальством одного командира [Brugsch. Aegypt. s.s. 227 - 232.]. Возможно тактическая единица не совпадала с административным делением или эта величина не была строго определенной.

Посыпкин отмечает, что мнение Г. Масперо о тождестве колесничего войска с современной кавалерией ему кажется ошибочным: ведь колесницы и кавалерию сближали лишь общие свойства их боевых атак (и то атаки колесниц служили подготовкой для пехотных атак – т. е. соответствовали скорее артиллерийской подготовке), тогда как остальная служба у них была различна. Например, в отличие от кавалерии колесницы не применялись для охранения и лишь очень редко для разведок.

Вооружение колесничного воина состояло из лука со стрелами (помещавшихся в особом колчане при колеснице), топора, короткого меча-кинжала и дротика; иногда имелись щит и панцирь; иногда в панцири одевались и лошади. Возница, как правило, не имел вооружения и лишь иногда получал панцирь или щит [Wilk. Anc. Eg. 1, p.p. 370, 371, 382 (Фивская гробн.); Erm. Aeg. u aeg Leb. II, s. 720: L. D. Ш, 155, 160, 165; Masp. Hist, anc, 1895, II, p. 217.].




Одеты колесничные воины и возничие были также, как пехотинцы, с той лишь разницей, что их передники были несколько длинней пехотных [Erm. Aeg. u. aeg. Leb. II, s.s. 717, 718: Masp. Hist. anc. 1895. II p. 213; L. D, Ш, 94, 97,117, 121, 153, 154, 156, 158, 187, 214 и др.].

Колесница с полной запряжкой полагалась каждому колесничему воину от казны [Пап. Anastasi III.] Хотя колесницы и были позаимствованы из Азии, но с течением времени египтяне значительно усовершенствовали азиатское изобретение, и тексты упоминают различные виды колесниц: колесницы обитые золотом, имевшие золотым весь кузов (царские) или только позолоченный; колесницы медные, деревянные с различными украшениями и, наконец, собственно военные [Надп. Карнакского храма времен Тутмеса III (XVIII дин. ок. 1481 г. до н. э.); Бругш, Ист. Ег. пер. Власт. 302 сл.; Bissing, Tafel v. Karn.]. До нас дошла, сохранившаяся в одной из гробниц, древнеегипетская колесница (находится в музее Флоренции [Rosselini, Monuments egyptiens au musee de Florence. 1859, p.p. 94 - 95. № 2678.], но она была изготовлена специально для помещения в гробницу, а потому слишком легка и ажурна. Тем не менее, она служит прекрасным наглядным пособием к тем описаниям устройства военных колесниц, который нам дают многие тексты и картины.




Военная колесница должна была быть настолько легка, чтобы ее мог свободно нести на плечах один человек, а потому для ее постройки не применяли ничего кроме кожи и дерева; металлы же служили только для скреплений и украшений. Колесница состояла из корпуса, представляющего собой небольшую площадку из сикоморового дерева, неподвижно укрепленную к оси своей задней стороной; ось делалась цельной (из акации); сама же площадка была или сплошная, или в виде рамы с ременным плетением, заполнявшим середину; с трех сторон она имела перила, или цельные, или ажурные. К середине оси прикреплялось дышло, которое проходило под площадкой так, что эта последняя лежала одновременно на оси и на дышле. Колеса были деревянные, обод состоял из нескольких кусков (около 6) и имел 4 - 8 спиц, упиравшихся в деревянную же втулку; шин у колес не было, но они делались из очень твердого дерева, а отдельные куски обода соединялись между собой посредством особых зарезов; диаметр колес был около 1 метра. К переднему концу дышла привязывались или наглухо прикреплялись два ярма, деревянных или ременных, которые клались на холку лошади, а уже к этим ярмам пристегивалась разновидность хомутов, охватывавших грудь лошадей спереди и подпруги; боковых постромок не было. Вожжей было 4, по две на каждую лошадь. По бокам корпуса колесницы помещались с одной стороны футляр для бичей, а с другой колчан для лука и стрел, причем и тот и другой приделывались наглухо к колеснице. Корпус украшался различными металлическими украшениями и обивался кожей [Фивск. гробн. Wilk. Anc. eg. I. p.p. 376 - 385; Masp. Hist. anc, 1895, II, 215; пап. Anastasi I (XVIII 3 сл, ХХVI, 5 - 8); пап. Anastasi IV (XVI. 2 сл.); пап. Koller (I,1 и II,a).].







Пара лошадей, запрягавшихся в военную колесницу, имела свои особые имена; по крайней мере памятники сохранили нам несколько имен лошадей царских колесниц - например, лошади Сети I (ХIX дин. ок. 1366 г. до н. э.), во время его походов в Азию, назывались: «Аммон дает мне крепость» и «Велик победами»: во время ливийской войны: «победоносен Амон». Пара лошадей его сына, Рамессу II, носила имена: «победа в Фивах» и «(богиня) Мут довольна» [надписи в храмах Карнака, Луксора, Абидоса].




Египетская лошадь была азиатского происхождения, проникнув в долину Нила из Сирии одновременно с началом походов и установления дипломатических отношений, которые завязались у египтян с азиатскими соседями с началом XVIII династии. По типу эта лошадь очень походила на арабскую: не особенно крупный рост, небольшая голова, довольно тонкая шея, сухой и немного узкий круп, сухие ноги и довольно длинный хвост.




Правительство, сознавая важность наличия хорошего конского состава в войсках, сразу занялось вопросами коннозаводства. Появились особые государственные конюшни и конские заводы, которые и комплектовали лошадьми колесничное войско и конницу. Эти учреждения были самостоятельны и управлялись особыми чиновниками.

Лошади довольно плохо акклиматизировались, и задачей этих заводов было не только разводить лошадей, но и поддерживать и улучшать качества самой конской породы – и они постоянно снабжались вновь ввозимыми сирийскими кобылами. Масса лошадей, захватывавшихся на войне, также служила для этой же цели [Masp. Hist. anc. 1895, II. p. 215, 216. Стела Пиачхи].

Подобно пехоте, колесницы строили боевые и походные колонны и развернутый строй. Боевые колонны изображаются на картинах разных размеров: встречаются колонны, имеющие 2 колесницы но фронту и 3 – 4 в глубину, другие имеют 6 колесниц как по фронту, так и в глубину; иногда задние колесницы строились уступами. Между колоннами оставлялись интервалы. Походные колонны были в 1 - 2 колесницы.

Развернутый строй был построением в одну линию, интервалы оставлялись примерно через каждые 9 колесниц. Памятники показывают, что этот строй был в колесничем войске наиболее распространенным [Гробн. Тель-эль-Амарны. Рамессеум и др. L. D. III. 93, 130, 155, 157, 158, 159, 160, 169; Masp. Hist. anc. 1895, II, р.р 220, 225, 226. Относительно размеров разных видов строя – то что отмечено при описании строев пехоты.].

Боевые действия колесниц при наступлении выражались в выезде вперед вместе с кавалерией (рекогносцировка на виду неприятеля), в производстве атак, как во фланг, так, главным образом, и для прорыва расположения противника, в преследовании разбитого неприятеля. При обороне колесницы также высылались на рекогносцировку, но особенно важна была их атака во фланг; при удачном исходе – преследование.

Как для подготовки атаки, так и тогда, когда в силу различных обстоятельств атака не могла быть произведена, колесницы, как в наступлении, так и в обороне, могли поражать противника из луков. Для стрельбы были более пригодны боевые колонны, как дававшие болеe кучное и сосредоточенное поражение; для атаки же наивыгоднейшей формой являлся развернутый строй или построение уступами - хотя, при надобности, применялась и атака колоннами. Но, несмотря на универсальные свойства колонн, в построениях колесниц чаще всего встречался развернутый строй, т. е. и здесь, как и в пехоте, можно отметить преобладание наступательной формы строя [Masp. Hist, аnc, 1895, II, p.p. 225, 226.].

Кавалерия

Кавалерия появилась в египетских войсках еще позднее колесниц, если только, как отмечает автор, можно вообще допустить ее существование как отдельного рода оружия, так как памятники, изображая разные войска, не показывают кавалерийских частей – имеются лишь изображения отдельных всадников [Надп. Карнакского хр., походы Аменхотепа ок. 1449 до н. э., кавалерия из сирийцев в описании сражения при Пеиру ок. 1281 г. до н. э.) упомянуты: «люди сидящие на лошадях» как особый род войска; также изображены всадники на барельефе из музея в Болонье и (позднейших времен) на глиняных сосудах, найденных в Наукратисе близ Танаиса и др. Бругш. Ист. Ег. Пер. Власт. 379; Masp. Hist, anc, 1876. 208, 252 Wilk. Anc eg. 1; Erm. Aeg. Leb. II. s. 710; Mariette. Karnak, 52].

Информация относится к середины и даже концу XVIII династии, и сведения очень скудны.





Вооружение всадников, по всей вероятности, состояло из одних дротиков, а одежда была аналогична одежде легкой пехоты.

Изображения конского снаряжения показывают, что на лошадь клали разновидность потника, притянутого троком; стремян не было. Оголовье было ременное с металлическими уздечными удилами. Поводьев бывало 4, бывало и 2, но управление производилось двумя руками [Eg. expl. found. III, pl. VI; V, pl. XXIX и др., Rosselini. Monument. и др.].

Боевые действия кавалерии сводились, вероятно, главным образом к рекогносцировкам, разведкам и к преследованию уже отступающего противника. О кавалерийских атаках во время боя указаний не встречается.

Продолжение следует...
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

44 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Хунхуз 2 декабря 2018 07:41 Новый
    • 10
    • 0
    +10
    Олицетворение древнеегипетской армии, грозное и красивое.
    Даже сейчас колесницы смотрятся ого го, а когда то видать вызывали полный трепет
    Интереснейшие подробности
    Йес
    1. Reptiloid 2 декабря 2018 09:23 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Классная статья! И это---не окончание, продолжение следует!
    2. Seal 3 декабря 2018 13:54 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Цитата: Хунхуз
      Даже сейчас колесницы смотрятся ого го, а когда то видать вызывали полный трепет
      Интереснейшие подробности

      Угу. Интереснейшие. Вот только до того момента, пока не увидел первую картинку и не прочёл вот это: "Колеса у египетских колесниц имели 4 спицы".

      Ну, не проедет колесо на 4-х спицах более 100 метров. Да даже 100 метров проедет если по ровному и мягкому месту (ну по ковру например) и без нагрузки. hi
      И ещё интересно. Подшипников ещё не изобрели. Значит, втулку колеса нужно был смазывать хорошей мазью. Иначе сила трения не даст поехать. До изобретения подшипников втулки на телегах (сиречь - колесницах) смазывали дегтем. Но деготь это жидкий продукт сухой перегонки (пиролиза) древесины (древесная смола). Простите, не напомните, когда изобрели и внедрили в производство процесс пиролиза ?
      А может у "древних египтян" были колеса из титана, спицы из нано-трубок и графитовые подшипники ? lol
      1. Reptiloid 3 декабря 2018 18:53 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Осмелюсь предположить, уважаемый Seal (к сожалению не знаю Вашего имени!), что смазывать колёса хорошо также нефтью! Колесницы в исторический переиод впервые появились в Шумере. А где спрашивается самые доступные для разработки нефтяные месторождения??? Там же, где и сейчас---на Ближнем Востоке!!! Вспомним ""земляную смолу"" в Библии, эпизод с Вавилонской башней(опять Месопотамия!)! Если египтяне покупали лошадей из Месопотамии, кедр---из Ливана, благовония---из Йемена и Абиссинии, то что мешало им и нефть получать ~~~ так же...
        1. Saxahorse 3 декабря 2018 22:20 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Цитата: Reptiloid
          А где спрашивается самые доступные для разработки нефтяные месторождения??? Там же, где и сейчас---на Ближнем Востоке!!! Вспомним ""земляную смолу"" в Библии, эпизод с Вавилонской башней(опять Месопотамия!)!

          Смазывать можно и бараньим жиром. Но вот деревянные втулки озадачивают. Или они бакаутовое дерево использовали? А где брали?
        2. Михаил Матюгин 3 декабря 2018 23:02 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Цитата: Reptiloid
          Вспомним ""земляную смолу"" в Библии,

          Земляная смола Библии - не имеет отношения к нефти, это раз.

          Цитата: Reptiloid
          эпизод с Вавилонской башней
          Вавилонская башня тоже не имеет отношения к нефти, это два.
          1. Reptiloid 3 декабря 2018 23:21 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Цитата: Михаил Матюгин
            Цитата: Reptiloid
            Вспомним ""земляную смолу"" в Библии,

            Земляная смола Библии - не имеет отношения к нефти, это раз.

            Цитата: Reptiloid
            эпизод с Вавилонской башней
            Вавилонская башня тоже не имеет отношения к нефти, это два.

            Интересный коммент. Как буд-то кто сказал, что "имеет отношение к нефти" Можно увеличить список.Лошади и благовония тоже не имеют отношения к нефти.
      2. Seal 27 декабря 2018 16:35 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Вот кстати, реальная колесница. Тоже недавно нашли, правда в Китае. И тоже датировали очень древним возрастом. Но бог с ней, с датировкой. Главное - что вот эта колесница

        реальная !!! Она реально может ездить по земле !!! Так как для поддержания обода имеет 38 спиц !!! В отличии от четырехспицевой древнеегипетской.

        Сотрудники Научно-исследовательского института археологии Академии общественных наук Китая сообщили об открытии в провинции Хэбэй, где в древнем захоронении была найдена роскошная колесница.
        Как сообщает агентство Синьхуа, находка была сделана на севере страны в захоронении периода правления династии Восточная Чжоу (770-256 гг до н.э.)
        Археологи раскопали роскошную позолоченную колесницу. Ширина повозки составляет 142,5, а длина - 106 сантиметров. Она передвигалась на двух колесах диаметром по 140 сантиметров, причем у каждого было по 38 спиц.
        Колесница украшена большим количеством узоров, а также металлическими фигурками животных. Некоторые элементы декора до сих пор блестят, хотя провели под землей около 2500 лет
  2. bubalik 2 декабря 2018 09:21 Новый
    • 1
    • 1
    0
    ,,,не ужели они все босиком воевали? Была ли кака нибудь защита для ног?
    1. Reptiloid 2 декабря 2018 09:28 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Цитата: bubalik
      ,,,не ужели они все босиком воевали? Была ли кака нибудь защита для ног?

      Конечно, у них были сандалии.Хотя я ничего не читал по этому вопросу, но древние изображения это нам показывают. Другое дело, что у всех ли воинов были сандалии, вот что!
      Племя масаев в Кении с древних времён переняло сандалии и также нашейные украшения у древних египтян
      1. bubalik 2 декабря 2018 09:31 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Reptiloid (Дмитрий) Сегодня, 10:28


        hi ,,,на рисунках( 2,3), в статье, они босые, вот у меня и возник вопрос.
        Другое дело, что у всех ли воинов были сандалии, вот что!

        ,,ну не может так быть, recourse оружие у всех,а сандалий не хватило laughing
        1. Reptiloid 2 декабря 2018 11:45 Новый
          • 3
          • 1
          +2
          Цитата: bubalik
          ,,ну не может так быть, recourse оружие у всех,а сандалий не хватило laughing
          С сандалиями непонятно. Они были у разных слоёв общества----воевали(на всех других картинках) без сандалий почему-то.? А удобно ли ?В бою ремешёк порвётся, или песок попадает всенепременно? Может без них и лучше, чем в тех сандалиях.
          Сандалии были кожанные или из листье папируса.(???????удобно ли в бою).Самые дорогие и красивые , конечно ,были у фараона!
        2. Tutejszy 3 декабря 2018 14:43 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          Цитата: bubalik
          оружие у всех,а сандалий не хватило

          ЕМНИП, по статусу да-алеко не всем полагалось! За хорошую службу фараону вельможу могли назначить “носителем царских сандалий” - это было одним из самых почетных титулов Древнего Египта
    2. Михаил Матюгин 2 декабря 2018 16:27 Новый
      • 1
      • 1
      0
      Цитата: bubalik
      не ужели они все босиком воевали? Была ли кака нибудь защита для ног?

      Армия Древнего Египта отличалась потрясающей беспечностью в плане защиты тела воина, панцири использовали лишь самые верхи типа фараона и его ближайшего окружения (вероятно это связано просто с большими мобилизационными возможностями и мизерной ценностью жизни отдельного воина).

      В то же время их противники из развитых народов - типа хеттов или миттанийцев - вовсю использовали полные пластинчатые доспехи.
      1. Брутан 2 декабря 2018 16:57 Новый
        • 7
        • 0
        +7
        Как раз колесничное то войско доспехи использовало, как видно даже из иллюстраций.
        ну и часть пехоты Нового царства и позднее. Доспех или типа того ведь может быть и хбшным, не обязательно пластинчатым
        1. Михаил Матюгин 2 декабря 2018 17:27 Новый
          • 2
          • 1
          +1
          Цитата: Брутан
          Как раз колесничное то войско доспехи использовало, как видно даже из иллюстраций.
          ну и часть пехоты Нового царства и позднее.

          Вот как раз не по иллюстрациям, а из оригинальных изображений Нового Царства этого то и не видно. Даже судя по огромному нетронутому грабителями погребению - в богатейшей гробнице Тутанхамона нашёлся лишь маленький куцый панцирёк.

          Судя по приведённым иллюстрациям - на воинах трофеи или импорт - доспехи миттанийско-гиксосского типа, не египетские, большая редкость даже среди колесничьих.

          Внятной информации о панцирях у египетских пехотинцев нет до эпохи Классической Античности - да и то там они всего лишь льняные, вероятно просто стёганые из нескольких слоёв, даже не набивные, жакеты. Внятное объяснение этому одно : жара + низкая стоимость жизни отдельного воина.
          1. Брутан 2 декабря 2018 17:58 Новый
            • 7
            • 0
            +7
            Вот как раз не по иллюстрациям

            Всемирно известные иллюстраторы (некоторые Вым известны по одному весьма авторитетному изданию) и делают иллюстрации, отталкиваясь от оригинальных изображений Нового царства.
            Ибо если бы они рисовали что хотели - подозреваю, что египтяне могли бы быть изображены в касках Адриана и брониках))
            Внятной информации о панцирях у египетских пехотинцев нет до эпохи Классической Античности

            вот и я о том же, написав
            часть пехоты Нового царства и позднее.

            да и то там они всего лишь льняные, вероятно просто стёганые из нескольких слоёв

            Так и льняной панцирь - это панцирь. Иногда даст форы и какому-другому
            1. Reptiloid 2 декабря 2018 19:22 Новый
              • 2
              • 0
              +2
              На рисунке, где египетская лошадь, у египтян, наверно, как раз сандалии из папируса? Сверху вроде ремешки, но подошва как-то не обозначена? Или нет?
              А "по типу эта лошадь слегка походила на арабскую:не особенно крупный рост, небольшая голова, довольно тонкая шея, сухой и немного узкий круп, сухие ноги и доаольно длинный хвост"
            2. Комментарий был удален.
        2. Tutejszy 3 декабря 2018 14:51 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          Цитата: Брутан
          Доспех или типа того ведь может быть и хбшным

          только не хбшным, а льняным (греки его именовали линоторакс). Если говорить о защитных свойствах - Александр Великий предпочитал именно двойной линоторакс (по весу двойной линоторакс равен обычному бронзовому или "элитному" железному тораксу). Что у него, на бронзовый денег не было? laughing Кстати, в вергинских гробницах панцири как раз железные - при том, что основная масса македонцев юзала бронзовые.
          Инфа к размышлению: английской саблей легкой кавалерии образца 1796 один нагл разрубил в 1811м г в битве на Гвадиане череп наполеоновскому кирасиру - вместе с латунным шлемом. А вот в Крымскую войну такими же саблями наглы не могли прорубить русские шинели. А у турок в XVI-XVIII в был в моде "тюрбанный шлем" - сфероконический, но с цилиндрическим участком, поверх которого наматывался тюрбан. Не для красоты, ессно...
          1. Reptiloid 3 декабря 2018 19:38 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Цитата: Tutejszy
            Цитата: Брутан
            Доспех или типа того ведь может быть и хбшным

            только не хбшным, а льняным (греки его именовали линоторакс). ...
            Сейчас не задумываясь, говорим о натуральных тканях.Хлопок или лён....А ведь хлопок, все знают пришёл с открытием Америки.Там тоже у ацтеков и майя натуральная ткань, в виде стёганой одежды без рукавов, ичкауипилли, с просоленной ватой внутри квадратиков, защищала воинов.
            1. Tutejszy 4 декабря 2018 10:51 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Цитата: Reptiloid
              А ведь хлопок, все знают пришёл с открытием Америки.

              ЕМНИП, в Индии хлопок тоже знали - какой-то другой подвид. Но лен даже прочнее хлопка, и юзали его с глубокой древности (английское cotton и греческий "хитон" внезапно происходят от финикийского слова "кутна" = "лен")
          2. Михаил Матюгин 3 декабря 2018 23:05 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Цитата: Tutejszy
            Если говорить о защитных свойствах - Александр Великий предпочитал именно двойной линоторакс

            Откуда дровишики, то, а ? до последних десятилетий вообще оспаривали принципиальное наличие линотораксов у эллинов... Обычный бронзовый или железный, просто для того, чтобы не жёг на солнце, покрытый тканью.

            Цитата: Tutejszy
            А вот в Крымскую войну такими же саблями наглы не могли прорубить русские шинели.
            Вот только вынесли в той же атаке "лёгкой бридаы" численно намного большую русскую конницу, ага, а так конечно, не рубили.


            Цитата: Tutejszy
            А у турок в XVI-XVIII в был в моде "тюрбанный шлем" - сфероконический, но с цилиндрическим участком, поверх которого наматывался тюрбан.

            Так основа то - не тюрбан, это верхний пружинящий слой, а железо или сталь.
            1. Tutejszy 4 декабря 2018 10:55 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Цитата: Михаил Матюгин
              Откуда дровишики, то, а ? до последних десятилетий вообще оспаривали принципиальное наличие линотораксов у эллинов

              Как насчет мозаики из Помпей? Я и в литературе встречал эту инфу, но напрочь не помню, у кого именно - Плутарха, Арриана или Курция Руфа! А то, что железоделатели-халибы юзали внезапно линотораксы - это "Анабазис" Ксенофонта, это я точно помню!
              Цитата: Михаил Матюгин
              Вот только вынесли в той же атаке "лёгкой бридаы" численно намного большую русскую конницу

              Это когда? Артиллерийскую прислугу вынесли - за счет фактора внезапности (никто же не знал, что они такие отмороженные!), а затем уланы подполковника Еропкина вынесли легкую бригаду!
              Поправлюсь: сабли могли прорубить шинель, но далеко не всегда - зависело от качества закалки каждого отдельного клинка. А какими клинками была вооружена "легкая бригада" - еще вопрос, это же сплошь аристократы, могли на свои кровные и индийским булатом разжиться!
  3. Reptiloid 2 декабря 2018 09:52 Новый
    • 4
    • 1
    +3
    Даа, с лошадьми у египтян, и вообще в Африке туговато было. Падёж лошадей от мухи цеце. По статистике, каждая двадцатая муха цеце является переносчиком сонной болезни. Хотя могут быть и другие болезни от других видов цеце. А вот у зебр---всё нормально: эти насекомые не садятся на ПОЛОСАТЫХ животных! Эксперименты с перекрашиванием это показали!!! Но зебры не поддаются полноценному приручению и объезживанию...
    Вообще, с мухой цеце люди борются давно и безуспешно, но в последнее время достигнуты определённые успехи, в частности в Танзании и Эфиопии, также в Южной Африке, Зимбабве, Малави, Замбии. Наибольший успех---в северном Зимбабве
    1. Брутан 2 декабря 2018 15:30 Новый
      • 7
      • 0
      +7
      А мне очень нравится слонница, хотя коннице конечно не конкурент
      1. Reptiloid 2 декабря 2018 18:00 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Цитата: Брутан
        А мне очень нравится слонница, хотя коннице конечно не конкурент

        Мне тоже. Мобилизация животных на войну ----тем очень древняя. По всему Ближнему Востоку, в Северной Африке использовали слонов на поле боя.
        Вот только в бою возможны травмы, увечья, гибель, мне очень нравятся эти гиганты.
    2. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
          2. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
              1. Комментарий был удален.
        2. Tutejszy 3 декабря 2018 14:58 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Цитата: Reptiloid
          В эпоху объединённог Египта на египетско-нубийской границе и южнее продолжали водится слоны, что отразилось в названии острова Элефантина, а ~~~~первое тысячелетие----исчезли и оттуда.

          Во времена того же Тутмоса III слоны в изобилии водились даже в Сирии (а бегемоты, ЕМНИП, в Израиле) - Тутмос в походе на Митанни едва не погиб во время охоты на слона. Тут не климат виноват, а охота.
          1. Михаил Матюгин 3 декабря 2018 23:07 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Цитата: Tutejszy
            Тутмос в походе на Митанни едва не погиб во время охоты на слона.

            Это спорная версия перевода; в оригинальном тексте символы трудно читаются, есть вариант, что охотились на верблюдов (тогда не одомашнены) или на буволов. Слонов на Ближнем Востоке даже около 1500 года до Р.Х. точно небыло.
      2. Reptiloid 2 декабря 2018 17:51 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: Михаил Матюгин
        ....... И, просто как факт, когда в Родезии (ныне Зимбабве) был режим управления белых - то муха це-це там исчезла полностью. Но вот загадка - как рухнуло их государство - так она там снова появилась... Цивилизации боится наверное...

        И чем же, Миша ,этот факт не согласуется с моим комментом о наибольшем успехе борь-бы с мухой в Северном Зимбабве? Конечно, можно писать о ловушках, распылении, стерилизации, это интересные темы, но сайт-то не биологический.
        Я напоминаю, что так и не получил от Вас ответ на свой многократный вопрос-сомнение по поводу Вашего давнего коммента. Надеюсь получить ответ в комментах к статье с подходящей тематикой.
  4. тяжелый дивизион 2 декабря 2018 11:15 Новый
    • 8
    • 0
    +8
    Колесница ударное оружие
    Читал что по их количеству определялась мощь гос-ва, как теперь считают танки и ракеты
    1. Брутан 2 декабря 2018 15:31 Новый
      • 7
      • 0
      +7
      И развились как - у персов аж целые экипажи, комбинированное оружие, серпы, метал. обивка и куча всего
    2. Михаил Матюгин 2 декабря 2018 16:35 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Цитата: тяжелый дивизион
      Читал что по их количеству определялась мощь гос-ва, как теперь считают танки

      Да, именно так, это был очень верный показатель экономической и военной силы страны.
  5. Михаил Матюгин 2 декабря 2018 16:43 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Цитата: Олейников Алексей
    Боевые действия кавалерии сводились, вероятно, главным образом к рекогносцировкам, разведкам и к преследованию уже отступающего противника. О кавалерийских атаках во время боя указаний не встречается.
    Конечно, ещё бы, как могла атаковать конница в то время, если и была как таковая ? без стремян, без сёдел, практически без оружия ? Именно колесницы и были подвижными ударными боевыми площадками (при том, что египтяне использовали заимствованные у миттанийцев и "гиксосов" колесницы именно лёгкого, восточного, индо-арийского типа, в отличии от более тяжёлых, использовавшися в то время, например, хеттами и микенцами).
    1. Tutejszy 3 декабря 2018 15:11 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Цитата: Михаил Матюгин
      египтяне использовали заимствованные у миттанийцев и "гиксосов" колесницы именно лёгкого, восточного, индо-арийского типа, в отличии от более тяжёлых, использовавшися в то время, например, хеттами и микенцами

      У хеттов и микенцев колесница - частная собственность "конкретного пацана" ("героя"), который заинтересован в максимальной защищенности себя, любимого. А у египтян -
      Колесница с полной запряжкой полагалась каждому колесничему воину от казны [Пап. Anastasi III.]
      . Эту схему они вместе с колесницами заимствовали у митаннийцев - именно у них был целый класс воинов-колесничих "мариану", получавших колесницу от государства.
      1. Михаил Матюгин 3 декабря 2018 23:10 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Цитата: Tutejszy
        Эту схему они вместе с колесницами заимствовали у митаннийцев - именно у них был целый класс воинов-колесничих "мариану", получавших колесницу от государства.

        Но при этом воины на колесницах у миттанийцев и гиксосов всё же в хороших доспехах - в отличии от большинства египтян.
        1. Tutejszy 4 декабря 2018 10:41 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Цитата: Михаил Матюгин
          всё же в хороших доспехах - в отличии от большинства египтян.

          Хороший, плохой - всё относительно! Льняной панцирь держит рубящий удар как бы не лучше, чем бронзовый (не зря же Александр Великий его юзал - а также железоделатели-халибы, у которых железа было завались, причем высшего качества) - а вот стрелу он держит хуже. Но стрелу отлично держит даже легкий щит, если держать его на отлёте (древко застревает из-за трения) - так что при наличии щита этот недостаток не столь критичен.
  6. Seal 3 декабря 2018 14:04 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Цитата: Михаил Матюгин
    В то же время их противники из развитых народов - типа хеттов или миттанийцев - вовсю использовали полные пластинчатые доспехи.

    Хм, а может быть наоборот ? Так сказать "древние египтяне" намного опередили свое время. Ведь даже "древние римляне" после несколько сотлетних игр в различные металлические доспехи перешли на кожу и войлок.
    Тацит, История, 1.79:
    “Они (сарматы) двигались поэтому без определенного плана, не принимая никаких мер предосторожности, пока неожиданно не встретились со вспомогательными силами третьего легиона… Римские солдаты, свободно двигавшиеся в своих легких кожаных панцирях, засыпали их дротиками и копьями (ланцеи)…”

    Опять же византийский Аноним в трактате 6 в. “О Стратегии”, 16:
    “Если же не все в фаланге смогут располагать железными кирасами и наголенниками, то по крайней мере по указанным выше соображениям их должны носить солдаты, размещенные в первой, второй и замыкающей шеренгах, а также в крайних рядах; остальные могут пользоваться панцирями, кирасами и шлемами, изготовленными из войлока и кожи.”

    Ну, правда, после падения так называемой "Древнеримской Империи" в мире (хм, и в Византии почему-то тоже) опять перешли на металлические доспехи. Ну как минимум до времен мушкетеров. hi
    1. Михаил Матюгин 3 декабря 2018 23:12 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: Seal
      Ведь даже "древние римляне" после несколько сотлетних игр в различные металлические доспехи перешли на кожу и войлок.

      Вовсе нет. Одоспешенность к концу Римской империи только возрастала - гуглите клибанофоры.
      Описанный Вами эпизод - не более чем частный случай, причём описывается лёгкая пехота, даже не ауксилларии, не говоря про легионеров.
    2. Tutejszy 4 декабря 2018 10:46 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: Seal
      после падения так называемой "Древнеримской Империи" в мире (хм, и в Византии почему-то тоже) опять перешли на металлические доспехи.

      кожа, войлок, лен отлично держат рубящий удар и довольно плохо - колющий, металл - наоборот. Лучше всего их комбинация - имено ее и юзали: без толстого ватного, войлочного или как минимум кожаного поддоспешника-акетона никто металлический доспех не носил. Как там у Лукина («Семь тысяч я»):
      — Панцирь прямо на трико напялил?
      — На трико, — удрученно подтвердил я.
      — К концу дня плечи сотрешь.
  7. Saxahorse 3 декабря 2018 22:27 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Очень интересно! Особенно кожаный плетеный пол повозки восхитил. Я то все время голову ломаю как они безо всяких упругих элементов в подвеске обходились и притом вскачь неслись по камням. А оно вона что! Получается заместо рессор у них эта плетенка работала. Интересно б посмотреть как они ось к коробу крепили.
  8. Seal 4 декабря 2018 16:40 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: Reptiloid
    А где спрашивается самые доступные для разработки нефтяные месторождения??? Там же, где и сейчас---на Ближнем Востоке!!! Вспомним ""земляную смолу"" в Библии, эпизод с Вавилонской башней(опять Месопотамия!)! Если египтяне покупали лошадей из Месопотамии, кедр---из Ливана, благовония---из Йемена и Абиссинии, то что мешало им и нефть получать ~~~ так же...

    Самые доступные это те, где нефть сама выступает из земли.
    В Месопотамии из земли выступал битум. Который согласно официальной версии истории, использовали в строительстве ещё "древние шумеры". Но который совершенно не мог использоваться в качестве смазывающего вещества. А собственно нефть самостоятельно без участия человека, выступала из земли аж на Апшеронском полуострове. Далековато от Египта.
    А чтобы люди начали добывать нефть из-под земли, нужно, чтобы люди догадались об её ценности. Ибо процесс трудоемкий.
    Поскольку в Средние века мы не имеет никаких сведений об использовании нефти в качестве смазки для втулок колес в телегах, то полагаю, что незачем множить сущности без необходимости и предполагать, что так поступали "древние".
    в Библии, эпизод с Вавилонской башней(опять Месопотамия!)!
    Поскольку я учился в советской школе, был пионером и комсомольцем, и, соответственно, в бога не верю, этот ваш библейский "аргумент" я оставлю без внимания.
    Если египтяне покупали лошадей из Месопотамии, кедр---из Ливана, благовония---из Йемена и Абиссинии,
    А если не покупали ? Вы, что , нашли "древнеегипетскую" купчую или "древнеегипетскую" товаро-транспортную накладную ?
    Да даже если и покупали лошадей и кедр, то предположение, что точно также покупали и нефть - всего лишь ничем не доказанное предположение. Это как плохой полицейский (милиционер), которому нужно закрыть, точнее раскрыть дело, "предполагает", что если известно, что подозреваемый А ходил в магазин, где купил молоко и хлеб, то там же он мог купить и нож, которым был зарезан гражданин Б. Следовательно, преступник найден. lol
    И самое главное. Ведь вопрос мазки у меня собственно вспомогательный. Основное замечание то, что колесо, в котором 4 спицы, это декоративное колесо. Такие колеса (равно как и 6-ти спицевые) могли использоваться лишь в колесницах, о которых было известно, что они заведомо никогда не будут ездить по земле. В тех колесницах, которые размещали в захоронениях. Которые предназначались для перемещения фараона уже в "лучшем мире". Само собой - не по земле. hi
    1. Михаил Матюгин 4 декабря 2018 19:17 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Цитата: Seal
      Поскольку я учился в советской школе, был пионером и комсомольцем, и, соответственно, в бога не верю, этот ваш библейский "аргумент" я оставлю без внимания.

      Ну просто для справки - ситуация очень простая - археологами найдены вавилонские зиккураты, больше того, найдена сама Вавилонская башня Библии (точнее зиккурат, возведённый на её основе). Так что можете не верить во что угодно, но данные науки уже век как вполне подтверждают точность библейских данных.

      Цитата: Seal
      А если не покупали ? Вы, что , нашли "древнеегипетскую" купчую или "древнеегипетскую" товаро-транспортную накладную ?

      Обрадую вас ! Именно что нашли - сохранились оригинальные данные о поставках дани - из того же Ливана кедром, как из той же Нубии золотом и невольниками и т.п. Снова наука - египтология.
  9. Seal 6 декабря 2018 11:00 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: Михаил Матюгин
    Ну просто для справки

    Вам бы меньше смотреть РенТВ.
    И говорить заклинаниями :"все есть, все есть, науке все известно, науке все известно".
    Обрадую вас ! Именно что нашли - сохранились оригинальные данные о поставках дани - из того же Ливана кедром, как из той же Нубии золотом и невольниками и т.п. Снова наука - египтология.

    125-й "обрадыватель" laughing
    1. На дань, что , тоже составлялись купчие ?
    2. Какой длины были кедры. Деревья поставлялись в Египет целиком или без сучьев ?
    3. Каким образом перевозились кедры ? Что, в виде каравана леса на крышках трюмов ?

    Молодой человек, то, что нарисовано на стенах гробниц или храмов - это не документ. Это рисунок. А что он изображает, когда и кем нарисован - это всего лишь предположения. Делать на основании таких рисунков какие-то выводы - удел легкомысленных людей или фальсификаторов. Вашего столь часто упоминаемого Фоменко в том числе.
  10. Seal 6 декабря 2018 11:17 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: Reptiloid
    Конечно, у них были сандалии.Племя масаев в Кении с древних времён переняло сандалии и также нашейные украшения у древних египтян

    Современные сандалии масаев не промышленного производства.