Почему погиб Советский Союз

Эпоха «большого застоя» в СССР началась, когда партийная элита испугалась будущего, испугалась своего народа, его пассионарности, энтузиазма и творчества. Вместо развития послесталинское руководство выбрало стабильность, существование. Вместо перемен – неизменность. Советской верхушке больше не нужна была новая реальность, «светлое будущее» для всех.




Теперь в Москве решали задачу, как примириться со старым миром, капиталистической (западной) системой, договориться с хозяевами Запада о сосуществовании. Фактически это была сдача – примирение и сосуществование означало отказ от борьбы с несправедливой концепцией жизни, с постепенной сдачей позиций и вовлечением в западную систему. Причём при отказе от своего проекта развития великая Россия (СССР) неизбежно должна была стать культурной, технологической полуколониальной, сырьевой периферией Запада. Что мы и видели в 1990—2000-е годы и видим и в настоящее время. Другого не дано. Либо самобытный, свой, русский проект развития, опирающийся на русский цивилизационный, национальный код, либо рабство, возможно, сначала в иллюзиях «свободы» и потребительского рая. Но платить за этот «рай» придётся будущим целых поколений и преданным прошлым великой державы.

После устранения Сталина советская верхушка стала вырождаться, и каждое её поколение было слабее и больнее предыдущего. Что и привело к катастрофе 1991 года. При этом катастрофа ещё не завершилась и продолжается. Её развитие только заморозили в 2000-е годы. Но сам процесс гниения продолжается. Ядро великой России (СССР) – РФ, ещё существует. Запад по-прежнему ведёт войну на уничтожение, которая решится ликвидацией «русского вопроса» — русской цивилизации и народа. Страшная и кровавая трагедия разворачивается прямо на наших глазах. Даже морок информационных технологий и цифрового мира уже не может прикрыть очевидное. Русские вымирают, и, если не произойдёт коренного перелома, они не переживут XXI столетия. От них останутся жалкие обломки некогда великого народа, «этнографический материал», который будет поглощен глобальным Югом, Севером и Китаем. Ситуация уже дошла до того, что в 1990-е и даже 2000-е годы показалось бы бредом сумасшедшего – до братоубийственной войне на Донбассе, русские против русских, два русских государства, РФ и Малую Русь (Украину), стравили друг с другом. Хозяева Запада вырастили в малой России агрессивный, олигархический, бандитско-нацистский режим, ненавидящий всё русское и обирающий вымирающий обломок русского мира, его историческую колыбель. Ситуация катастрофическая, а большинство людей даже не видит, что происходит.

Таким образом, советская верхушка отказалась от собственного проекта развития и стала искать возможности сближения с Западом. Ставку сделали на материальные потребности, личные, клановые и групповые интересы. Материя победила дух. Наследники Сталина в один момент обесценили все подвиги, героизм, тяготы и многомиллионные потери народа. Нанесли смертельный удар по советской цивилизации, проекту и новому обществу будущего. Предали проект русской (советской) глобализации на принципах сопроцветания.

Понятно, что страна по инерции ещё шла вперёд, при Хрущёве и Брежневе были ещё великие победы и достижения, открытия и прорывы. Строились школы и институты, дороги и мосты, космос и военные технологии показывали удивительные возможности будущей реальности. Но это была уже инерция, а не сознательное движение. Почему так получилось? Очевидно, из-за психологии, нравственных качеств тогдашней партийной верхушки. Партийная знать исходила из материальных, шкурных интересов. Желала власти ради личных, клановых, групповых интересов. Эти люди легко становились в ряды «пятой колонны», «врагов народа». Они желали «жить красиво», как за границей жили представители западной элиты. Как только прекратился процесс «зачистки» и обновления элиты, так и началось её гниение.

Эти люди изо всех сил цеплялись за власть, так как власть давала широкие материальные возможности. Отсюда стремительное коррумпирование власти, быстрое обрастание «элиты» связями, капиталами, собственностью, предметами роскоши, нарочитое сверхпотребление. «Элита» отпадает от цивилизационных, национальных задач развития и превращается в мародеров, воров, мафию. Теряет опору в народе и ищет контакты с такой же мафией за рубежом. Всё это мы прекрасно наблюдали и наблюдаем ныне на просторах бывшего СССР. Ясно, что процент активных «крыс» сначала был небольшим. Основная часть партии и чиновничества СССР были обычными людьми, пассивными и ведомыми. Но дело делала небольшая часть – пассионарная (со знаком минус), энергичная, хитрая и циничная. Всевозможные хрущевы, горбачевы, сусловы, яковлевы, чубайсы и гайдары. Так народу закрыли дверь в будущее.

При этом 1960—1970-е годы считаются «золотым веком» СССР. Жила ещё надежда на светлое будущее. Родились и выросли новые поколения, которые или затронули частично, или не видели ужасов Гражданской войны, последующей разрухи, трудов, крови и пота индустриализации и коллективизации, страшной Великой Отечественной войны. Впервые в истории Руси-России страна жила в безопасности, имея самые мощные вооруженные силы на планете. Постоянная угроза войны ушла в прошлое. Люди видели, как жизнь улучшается буквально на глазах. Реформы Косыгина, сталинского выдвиженца, блестящего хозяйственника и умнейшего человека, продолжили дело Сталина. Косыгин старался подстегнуть производство, улучшить жизнь лучших работников, тех, кто работает лучше бездельников. Одновременно развивались общественные фонды, из которых оплачивалось медицинское обслуживание, пенсии, санаторное лечение, путевки и пр. В результате произошли положительные структурные сдвиги в советской экономике.

Страна совершила новый рывок. Так, Советский Союз совершил прорыв в радиоэлектронике и самолетостроении. В Союзе создают первые спутники связи и развертывают наземные комплексы космических коммуникаций. На новый уровень выходит автомобилестроение. Советские машины тогда продавались за рубежом и ценились. СССР тогда не отставал от Америки в деле создания больших компьютеров. Причём шёл своим курсом. Нарастающими темпами шло жилищное строительство. Семьи получали квартиры бесплатно! Большими массами выпускалась собственная бытовая техника, радиоэлектроника, практически не уступающая западным образцам. Развивалась культура, искусство. Страна была самой читающей в мире. Нигде в мире молодежь не имела таких возможностей по развитию своего интеллекта, творческих способностей. Миллионы пенсионеров получили пусть и небогатое, но обеспечение, спокойную старость.

Развивается химическая отрасль, нефтедобыча и нефтепереработка. Правительство Косыгина вкладывает средства в геологоразведку, открывая огромные залежи нефти и газа. Осваиваются новые методы добычи. Стоит отметить, что большинство нефтеперерабатывающих заводов было построено ещё в 1930—1960-е годы. В 1970-е годы нефтяные заводы не строились, так как Брежнев стал продавать (при высоких ценах на нефть) нефть за рубеж.

Таким образом, потенциал развития у хозяйства СССР был огромным! Проблема была в том, что партийная верхушка уже отказалась от собственного проекта-концепции развития и утратила «ключи к небу» (приток созидательной энергии, необходимой для прорыва в будущее). Всё внимание номенклатуры были приковано к борьбе за власть. Начался торг с хозяевами Запада за выгодные условия «сближения» и сосуществования (по сути, поглощения Западом соцлагеря и СССР). Партийная верхушка мечтала стать частью глобальной «элиты». Поэтому любая новизна, нарушение стабильности пугала власть. И реформы Косыгина свернули.

При Брежневе номенклатура стала искать более спокойный способ сохранения существующего положения. И нашла его. Нефть. Огромные запасы «чёрного золота», необходимые мировой экономике. В 1967 году Москва получила обильную нефть Западной Сибири. К тому же началась очередная арабо-израильская война, и цены на нефть резко подскочили. В конце 1960-х годов Союз начинает массовый экспорт нефти. Во время арабо-израильской войны 1973 года цены на «чёрное золото» ещё раз резко выросли. Казалось, что в Москве нашли «Эльдорадо» — золотую страну. Валюта хлынула в СССР. В результате экономику подсадили на продажу сырья за рубеж. Началось перерождение советского хозяйства в экономику «трубы». Дело дошло до того, что прекратили даже развитие нефтепереработки. При этом стоит помнить, что СССР до последнего сохранял своё производство, несмотря на развитие негативных тенденций. Своё производство уничтожили уже в 1990-е годы Ельцин, Гайдар и Чубайс и затем в 2000-е годы их наследники – тандем Путина и Медведева. Тогда же был создан слой олигархов-капиталистов и компрадорской буржуазии, процветающей на продаже сырья и пожирании собственной страны.

Экономические, социальные, политические и психологические последствия «нефтяного чуда» в СССР были чудовищными. По сути, народ и власть при Брежневу заключили «большую сделку». Трудящиеся жили всё лучше, не по средствам, повышая свой жизненный уровень вне связи с ростом эффективности производства, производительности труда и ростом производства. На валюту закупались дополнительные товары народного потребления. Начался «золотой век» советского обывателя. В обмен советская верхушка получила «индульгенцию», молчаливое одобрение большинства, возможность забалтывать проблему отказа от развития, загнивать болоте стабильности. Начинается постепенная приватизация народных богатств номенклатурой, взращивание национальных кланов мародеров, будущих ханов-баев-президентов в Закавказье, Средней Азии и т. д.

Ничего удивительного в этом процессе нет. Обычно человек старается жить в условиях сохранения ресурсов, энергии. Нефтяная «халява» развратила власть и народ. Критерии труда были извращены. Зачем работать как «стахановец», если страна богата ресурсами, нефтью. Уровень жизни оторвался от реальной производительности. Не важно, как работать, если ресурсов много. В такой системе отпадала необходимость в развитии, в качестве человека, продукции. Зачем поддерживать высокий уровень инженерного корпуса и его высокий статус, если и так сойдёт? Большинство купили «халявой». Начали строить «нефтяной коммунизм», который буквально за полтора десятилетия убил великую советскую империю.

По сути, при Путине эту «большую сделку» повторили. Нефть была дорогой. Нефтедоллары лились рекой. Население жило не по средствам. В условиях развала, грабежа и распродажи наследия прошлого и капитала будущих поколений. В условиях гибели собственного производства страну завалили товарами широкого потребления (как выяснилось позднее, часто эти товары, к примеру, продукты питания, намного хуже качеством, чем советские). «Элита» жила в роскоши, но с барского стола перепадали крохи. В обмен народ, дополнительно обманутый мороком ТВ и других СМИ, внушавших, что страна «встаёт с колен» и скоро мы будем жить как в Португалии, закрывал глаза на страшный рост коррупции и воровства. На то, что будущее страны продано. На то, что верхушка страны, от депутатов и чиновников до творческой интеллигенции, всеми силами пытается стать частью Запада, переводит туда капиталы, семьи и детей. Что у страны и народа нет цели, проекта и программы развития. Что совесть и правда подменены идеологией «золотого тельца». Что идёт вымирание русского суперэтноса. И времени для спасения цивилизации, страны и народа уже практически не осталось.
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

148 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Дырокол 4 декабря 2018 05:50 Новый
    • 27
    • 19
    +8
    После устранения Сталина советская верхушка стала вырождаться, и каждое её поколение было слабее и больнее предыдущего.

    Если система так зависит от одного человека, значит она нежизнеспособна изначально. Советская верхушка не с другой планеты прилетела, это сталинские соратники, ЛИЧНО ЕГО ВЫБОР. Если он собрал около себя таких людей, значит он сам виноват.
    1. IGOR GORDEEV 4 декабря 2018 07:31 Новый
      • 7
      • 9
      -2

      Дырокол
      Если система так зависит от одного человека, значит она нежизнеспособна изначально.

      Как в такой стране, как Россия сделать так чтобы она не зависела от одного правителя? Столетиями у нас такой уклад складывался. Партия и парламент у нас при сильном правителе сами знаете в каком положении.
      1. Дырокол 4 декабря 2018 07:49 Новый
        • 11
        • 6
        +5
        Цитата: IGOR GORDEEV
        Как в такой стране, как Россия сделать так чтобы она не зависела от одного правителя?

        У нас настолько безнадёжный народ живёт, как в Зимбабве?
        История знает много примеров когда вековые уклады ломались, на пример Япония, вот уж где веками зависимость от господина культивировалась.
        1. Rakti-Kali 4 декабря 2018 10:35 Новый
          • 6
          • 2
          +4
          Цитата: Дырокол
          а пример Япония, вот уж где веками зависимость от господина культивировалась.

          В этом отношении там ничего не поменялось.
        2. Alber 8 декабря 2018 21:35 Новый
          • 0
          • 1
          -1
          Цитата: Дырокол
          Цитата: IGOR GORDEEV
          Как в такой стране, как Россия сделать так чтобы она не зависела от одного правителя?

          У нас настолько безнадёжный народ живёт, как в Зимбабве?
          История знает много примеров когда вековые уклады ломались, на пример Япония, вот уж где веками зависимость от господина культивировалась.

          Во всем в том числе и гибели страны виновен сионофашизм
    2. Ольгович 4 декабря 2018 07:32 Новый
      • 20
      • 26
      -6
      Цитата: Дырокол
      Если система так зависит от одного человека, значит она нежизнеспособна изначально. Советская верхушка не с другой планеты прилетела, это сталинские соратники, ЛИЧНО ЕГО ВЫБОР. Если он собрал около себя таких людей, значит он сам виноват.

      Нежизнеспособна оказалась потому, что жила за счет дикого перенапряжения сил народа, для чего варварски использовала самый бесценный, невосполнимый и уникальнейший ресурс-человеческий.

      Как закончился этот якобы, дешевый и бесконечный ресурс-закончилась и система. Оказалось, что он отнюдь не дешевый, а самый что ни на есть-дорогой. Иссяк поток молодежи в начале 80-х из умиравшей русской деревни-рухнула система в конце 80-х: такая вот "случайная" закономерность.

      Надорвали народ : только за первую пятилетку количество рождений уменьшилось почти в ДВА раза-бепрецедентный в истории народов случай. Даже ввели запреты на аборты, но ситуация никогда не вернулась , а только ухудшалась, пока всего через непродолжительное время не привела вообще к вымиранию (с 1964 г).
      НЕЛЬЗЯ, оказалось, жить все в время в состоянии аврала и "мы за ценой не постоим" (что поняли, кстати, Хрущев и Брежнев, но изменить уже ничего не смогли)).

      Да и абортная культура, которую ПЕРВЫМИ в мире ввели большевики в 1920 г, на 50 лет раньше Франции, США и т.д. , уже пустила свои глубокие губительные корни, убив десятки миллионов граждан России.

      Вот и резльтат....

      1. невидимка 4 декабря 2018 08:37 Новый
        • 19
        • 7
        +12
        Ольгович, Вам врать не надоело?

        1913 (Российская империя без Финляндии) ↗163 700 000[10]
        1920 (январь) ↘137 727 000[11]
        1926 (декабрь) ↗147 027 915[11]
        1927 (декабрь) ↗150 478 000[12]
        1929 (январь) ↗154 226 000[13]
        1937 (январь) ↗164 500 000[11]
        1939 (январь) ↗170 557 000[11]
        1941 (июнь) ↗195 392 000[11]
        1945 (декабрь) ↘172 013 000[11]
        1950 (январь) ↗179 229 000
        1951 (январь) ↗182 321 000
        1953 (январь) ↗188 700 000
        1959 (январь) ↗208 808 000
        1970 (январь) ↗241 720 000
        1979 (январь) ↗262 436 227
        1985 (январь) ↗276 300 000
        1989 (январь) ↗286 700 000
        1991 (декабрь) ↗294 008 571

        Из Википедии...
        1. Ольгович 4 декабря 2018 09:18 Новый
          • 13
          • 17
          -4
          Цитата: невидимка
          Ольгович, Вам врать не надоело?

          Невидимка, Вам не думать и не учиться-не надоело?
          Зарубите на носу- узелок:
          ни одно поколение россиян, родившихся после 1910 года и вступавших в активный репродуктивный возраст, начиная с эпохи «великого перелома», конца 1920-х – начала 1930-х годов, не воспроизводило себя. Пока таких поколений в населении было немного и общий уровень рождаемости в стране определялся старшими когортами, он оставался относительно высоким. Но уже в первое послевоенное десятилетие все когорты женщин с более высокой рождаемостью постепенно оказались за пределами репродуктивного возраста, их почти полностью вытеснили более молодые когорты, рождаемость у которых к тому же продолжала снижаться.
          http://www.demoscope.ru/weekly/2010/0417/tema02.php

          С 1964 г -коэффициент воспроизводства- МЕНЬШЕ 1 -это и есть депопуляция, т.е. вымирание. В СССР шло стремительное старение населения и все меньше рождений. И СССР -ПЕРВЫЙ в Европе пришел к депопуляции, хотя до ВОРа-русские были почти самым быстрорастущим народом в мире.Это документальные ФАКТЫ.

          Вычерпали "бездонную" бесплатную русскую деревню до дна и все- крах.


          Если не доходит, то проще: в семье из двух человек родился всего один ребенок и это, как бы,увеличение семьи на 33%, но она-вымирает.
          1. Андрей из Челябинска 4 декабря 2018 09:40 Новый
            • 25
            • 4
            +21
            Цитата: Ольгович
            Если не доходит, то проще: в семье из двух человек родился всего один ребенок и это, как бы,увеличение семьи на 33%, но она-вымирает.

            Ольгович, ну не пишите Вы такого, пожалуйста:)))))) Для численности населения важны 2 показателя - смертность и рождаемость. На всем протяжении СССР рождаемость превышала смертность. И если бы вот этот бред
            Цитата: Ольгович
            ни одно поколение россиян, родившихся после 1910 года и вступавших в активный репродуктивный возраст, начиная с эпохи «великого перелома», конца 1920-х – начала 1930-х годов, не воспроизводило себя.

            был бы верен, то страна с тех же самых 20-30 гг села бы в демографическую яму. А этого и близко не было, так что циритуемый Вами источник - ложь
            1. Гнусный скептик 4 декабря 2018 10:30 Новый
              • 3
              • 9
              -6
              Ольгович, ну не пишите Вы такого, пожалуйста:)))))) Для численности населения важны 2 показателя - смертность и рождаемость. На всем протяжении СССР рождаемость превышала смертность.

              Ольгович прав в этом предложении
              в семье из двух человек родился всего один ребенок и это, как бы,увеличение семьи на 33%, но она-вымирает

              Выводы у него как всегда нелепые, и предпосылки для этих выводов тоже от действительности оторваны. Но именно в этом предложении он прав.
              1. Ольгович 4 декабря 2018 11:12 Новый
                • 6
                • 16
                -10
                Цитата: Гнусный скептик
                Выводы у него как всегда нелепые, и предпосылки для этих выводов тоже от действительности оторваны.

                1. Какие -нелепы? Это, кстати, не мои выводы, а ученых
                2. Опровергните ученых демографов, в т.ч. и советских, зафиксировавших депопуляцию с 1964-1970 г.
                1. синдикалист 5 декабря 2018 06:58 Новый
                  • 6
                  • 0
                  +6
                  Как можно вообще отрицать очевидное? Русская нация вымирает и спорить с этим все равно, что доказывать некруглость Земли. Кстати, полно людей, доказывающих с привлечением "научных" аргументов, что Земля плоская. Желающие могут нагуглить десятки роликов с подобными рассуждениями. Когда я учился в школе ( в 60-е) у нас в классе (43 человека) не было ни одного из семьи с 3 и более детьми. Тут и статистика никакая не нужна. На семью с 3 детьми смотрели либо с восхищением, либо с недоумением. Сейчас ситуация если и изменилась, то в худшую сторону. Сын закончил школу 12 лет назад и среди одноклассников нет пока ни одного, родившего ребёнка. Можно ли этот процесс развернуть - другой вопрос. Нужно ли это делать - третий вопрос.
              2. NordUral 9 декабря 2018 13:14 Новый
                • 4
                • 0
                +4
                Тимур! В этом предложении он прав (как в частном случае). Но опровергает его статистика рождаемости в СССР. Скажу про своих. Нас у матери и отца было двое, двоюродных и троюродных по двое-трое. И все мы были городские. В вологодской глубинке - Родине моей матери - почти у всех было больше трех детей. Один ребенок был редкость в СССР.
            2. Ольгович 4 декабря 2018 10:38 Новый
              • 6
              • 18
              -12
              Цитата: Андрей из Челябинска
              Ольгович, ну не пишите Вы такого, пожалуйста:))))))

              Андрей из Челябинска, ну не пишите Вы такого , пожалуйста:
              Цитата: Андрей из Челябинска
              Для численности населения важны 2 показателя - смертность и рождаемость.

              если мало понимаете в этом. В науке-демографии, подобных показателей- гораздо больше .
              А то у Вас все было, оказывается, прекрасно и хорошо,
              и вдруг, раз!!, в одночасье-и все плохо. А оно-не раз! и не вдруг было.
              Цитата: Андрей из Челябинска
              На всем протяжении СССР рождаемость превышала смертность.

              1. Ложь-33 год Вам в пример.
              2. А закончилось такая общая"благостная" картина.... Русским Крестом. То, что старых и неспособных рожать в процентном отношении становилось все больше и больше в СССР, чем способных к деторождению и эти способные, в свою очередь, рожали все меньше и меньше-для Вас тайна? И к ЧЕМУ это вело привело-тоже тайна? И то, чтчо началась катастрофа в 1930-х г (тщательно скрываемая) тоже тайна? В советских статистических изданиях 1920-х гг. все демографические показатели, включая подробные данные об абортах, самоубийствах и убийствах, публиковались свободно. Начиная со следующего десятилетия и вплоть до эпохи гласности, они стали объектом строгой запретительной цензуры и манипулирования.
              Цитата: Андрей из Челябинска
              И если бы вот этот бред
              Цитата: Ольгович
              ни одно поколение россиян, родившихся после 1910 года и вступавших в активный репродуктивный возраст, начиная с эпохи «великого перелома», конца 1920-х – начала 1930-х годов, не воспроизводило себя.

              был бы верен, то страна с тех же самых 20-30 гг села бы в демографическую яму.

              Что за ерунда? request Вам же ясно написано:
              Пока таких поколений в населении было немного и общий уровень рождаемости в стране определялся старшими когортами, он оставался относительно высоким

              Но уже поссе войны они вышли из репродуктивного возраста, а новые рожали все меньше.
              С 1964 г коэффициент воспроизводства МЕНЬШЕ 1, это-депопуляция.
              ПС Вы спорите не мной, а с учеными-демографами, даже СОВЕТСКИМИ же учеными и данными.
              Напр, Переведенцев "Население СССР вчера, сегодня, завтра", М. 1972 г
              1. Андрей из Челябинска 4 декабря 2018 13:23 Новый
                • 12
                • 2
                +10
                Цитата: Ольгович
                В науке-демографии, подобных показателей- гораздо больше .

                Конечно. А основные - рождаемость и смертность:))))
                Цитата: Ольгович
                Начиная со следующего десятилетия и вплоть до эпохи гласности, они стали объектом строгой запретительной цензуры и манипулирования.

                да хоть заманипулируйся, есть факт - население СССР РОСЛО, а это значит, что никакой депопуляции не было.
                Цитата: Ольгович
                С 1964 г коэффициент воспроизводства МЕНЬШЕ 1, это-депопуляция.

                А популяция растет... Как такое может быть, Ольгович?:)))))) Ну подумайте сами. Что, нам врали про рост населения СССР что ли?:)))))
                Цитата: Ольгович
                С 1964 г коэффициент воспроизводства МЕНЬШЕ 1, это-депопуляция.
                ПС Вы спорите не мной, а с учеными-демографами, даже СОВЕТСКИМИ же учеными и данными.

                Нет, я спорю именно с Вами и утверждаю, что Вы совершенно ошибочно трактуете советских ученых демографов
                Вот, например, мы еще даже до конкретики не дошли, а Ваши
                Цитата: Ольгович
                ни одно поколение россиян, родившихся после 1910 года и вступавших в активный репродуктивный возраст, начиная с эпохи «великого перелома», конца 1920-х – начала 1930-х годов, не воспроизводило себя.

                уже превратилось в
                Цитата: Ольгович
                С 1964 г коэффициент воспроизводства МЕНЬШЕ 1

                То есть "котострофа"-то вдруг сместилась аж на 30-40 лет вперед:))))) А полезу в статистику - и наверняка выясню, что и после 1964 г речь идет не о всем населении СССР, а только о русских (мимо украинцев и белорусов, то есть славянских народов) и т.д.
                1. Ольгович 4 декабря 2018 13:51 Новый
                  • 4
                  • 15
                  -11
                  Цитата: Андрей из Челябинска
                  Конечно. А основные - рождаемость и смертность:))))

                  Возрастная пирамида, миграции, браки, разводы и куча еще.
                  Цитата: Андрей из Челябинска
                  да хоть заманипулируйся, есть факт - население СССР РОСЛО, а это значит, что никакой депопуляции не было. А популяция растет... Как такое может быть, Ольгович?:)))))) Ну подумайте сами. Что, нам врали про рост населения СССР что ли?:)))))

                  1. Выучите, наконец, что такое депопуляция в демографии.
                  2. Росло, повторю в ТРЕТИЙ раз- за счет старших когорт населения, за счет предыдущего накопленного потенциала. Себя поколения в СССР-уже НЕ воспроизодили и каждое следующее поколение -усугубляло ситуацию.
                  Один ребенок в семье-это вымирание, хотя на сегодня, при его рождении-это прирост. Неужели и это непонятно?
                  Цитата: Андрей из Челябинска
                  Нет, я спорю именно с Вами и утверждаю, что Вы совершенно ошибочно трактуете советских ученых демографов

                  Ваши утверждения-гОлы. Я НЕ трактую, я повторяю их ВЫВОДЫ. Основанные на совесткой статистике, причем во многом приукрашенной.
                  Цитата: Андрей из Челябинска
                  То есть "котострофа"-то вдруг сместилась аж на 30-40 лет вперед:)))))

                  Чтобы Вам было понятнее, катастрофы (напр. Киевский котел 41 г) начинаются намного раньше события.
                  Цитата: Андрей из Челябинска
                  А полезу в статистику - и наверняка выясню, что и после 1964 г речь идет не о всем населении СССР, а только о русских (мимо украинцев и белорусов, то есть славянских народов) и т.д.

                  Источники приведены:оспорьте их выводы.
                  1. Андрей из Челябинска 4 декабря 2018 14:47 Новый
                    • 12
                    • 2
                    +10
                    Цитата: Ольгович
                    Росло, повторю в ТРЕТИЙ раз- за счет старших когорт населения, за счет предыдущего накопленного потенциала.

                    Что и говорит о том, что Вы совершенно не владеете демографией.
                    Цитата: Ольгович
                    Один ребенок в семье-это вымирание, хотя на сегодня, при его рождении-это прирост. Неужели и это непонятно?

                    Ольгович, если Вы неспособны сложить два и два, то я сделаю это за вас
                    Уменьшение рождаемости (когда в семье один ребенок) представляет собой ПАДЕНИЕ РОЖДАЕМОСТИ с того самого момента, как допустившее подобное действие поколение вступает в детородный возраст. То есть, к примеру, у нас в какой-то момент был небольшой рост (я для примера) на 100 женщин приходилось 205 детей, а потом, допустим, в 1930 г, родилось поколение женщин, которые стали рожать 150 детей на 100 женщин, то кривая рождаемости упадет примерно с 1948 года (по достижении 18 лет). Потому что женщины начали рожать РЕЖЕ чем было до этого, а это означает, что рождаемость ПАДАЕТ, причем не "когда-то потом", а прямо сейчас, когда не рожают.
                    Вы даже неспособны понять, что "один ребенок в семье" - это падение рождаемости, а никакой не прирост. И что мало рожающее поколение ТУТ ЖЕ просаживает вниз статистику рождаемости, загоняя ее ниже смертности, и никакие "предыдущие поколения" тут ничего не решают - они рожают также, как и их предки, а вот новое - "не дотягивает"
                    Цитата: Ольгович
                    Источники приведены:оспорьте их выводы.

                    Процитируйте их дословно. Как я уже говорил, у них-то выводы верные, ошибочны Ваши интерпретации этих выводов
                    1. Гнусный скептик 4 декабря 2018 15:23 Новый
                      • 5
                      • 2
                      +3
                      Вы даже неспособны понять, что "один ребенок в семье" - это падение рождаемости, а никакой не прирост.

                      Он тут просто не корректно построил фразу. Речь не о "приросте рождаемости" - такого понятия нет просто, речь о приросте населения. С одним ребенком в семье прирост населения какое то время может наблюдаться, пока возмещается снижением смертности предыдущих поколений. И уже аукнется в дальнейшем. Что вы и написали сами
                      в 1930 г, родилось поколение женщин, которые стали рожать 150 детей на 100 женщин, то кривая рождаемости упадет примерно с 1948 года (по достижении 18 лет).

                      Простое недопонимание.
                    2. Ольгович 5 декабря 2018 09:16 Новый
                      • 2
                      • 4
                      -2
                      Цитата: Андрей из Челябинска
                      Что и говорит о том, что Вы совершенно не владеете демографией.

                      как можно владеть...демографией? lol
                      "Владеют деиографией" Институты демографии, с которыми Вы спорите.
                      Цитата: Андрей из Челябинска
                      Ольгович, если Вы неспособны сложить два и два, то я сделаю это за вас

                      У вас 4 -не получилась, yes
                      Цитата: Андрей из Челябинска
                      Вы даже неспособны понять, что "один ребенок в семье" - это падение рождаемости, а никакой не прирост.

                      Вы, увы, не способны понять даже, что тройка-больше двойки. Их в семье стало трое против двух. Если это не прирост-то ЧТО это?
                      Цитата: Андрей из Челябинска
                      И что мало рожающее поколение ТУТ ЖЕ просаживает вниз статистику рождаемости, загоняя ее ниже смертности, и никакие "предыдущие поколения" тут ничего не решают - они рожают также, как и их предки, а вот новое - "не дотягивает"

                      Не доходит, что прежние многорожающие родили столько , что их малорожающие поколения, рожающие даже по 1-2 ребенка-все равно некоторое время обеспечили прирост механически? Но при этом -НЕИЗБЕЖНО шло старение и вымирание.
                      Цитата: Андрей из Челябинска
                      Процитируйте их дословно.

                      УЖЕ цитировал выше. belay
                      Цитата: Андрей из Челябинска
                      Как я уже говорил, у них-то выводы верные, ошибочны Ваши интерпретации этих выводов

                      Вкоторый раз повторю, что я НИЧЕГО не интерпретирую, а привожу их выводы.

                      ПС уважаемый Андрей, влюблен в Ваш цикл статей на ВО о "Севастополях".
                      Но тут -не понимаю Вас: ведь Русский Крест не родился за ГОД, у нему шли ДЕСЯТИЛЕТИЯ!
                      1. Zoer 26 февраля 2019 08:45 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Ольгович, я может быть и согласился с Вашими выкладками, в частности о заделе прошлых поколений и временного прироста, если бы этот самый прирост не происходил с 1926 по 1991 гг, а это более чем два поколения. Так что не работает Ваша теория.
                  2. Беринговский 5 декабря 2018 01:00 Новый
                    • 5
                    • 2
                    +3
                    Ольгович
                    Выучите, наконец, что такое депопуляция в демографии.

                    Депопуля́ция — стабильное (то есть не вызванное разовыми чрезвычайными обстоятельствами) сокращение численности населения населённого пункта, региона, страны.
                    https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/892725
                    Ну и где такое было в СССР? Стабильное, не вызванное разовыми чрезвычайными обстоятельствами сокращение населения?
                    Ложь.
                    1. Ольгович 5 декабря 2018 10:23 Новый
                      • 2
                      • 5
                      -3
                      Цитата: Беринговский
                      Депопуля́ция — стабильное (то есть не вызванное разовыми чрезвычайными обстоятельствами) сокращение численности населения населённого пункта, региона, страны.
                      https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/892725
                      Ну и где такое было в СССР? Стабильное, не вызванное разовыми чрезвычайными обстоятельствами сокращение населения?
                      Ложь.

                      НеВОСПРОИЗВОДСТВО населением себя -с 1964 г, коэфф-т воспроизводства-меньше единицы, скрытая депопуляция, приведшая к открытой к 1992 г. Или оно случилось ВДРУГ?
              2. NordUral 9 декабря 2018 13:16 Новый
                • 2
                • 0
                +2
                Тяжелый хлеб у вас, Ольгович!
          2. невидимка 4 декабря 2018 15:53 Новый
            • 12
            • 4
            +8
            Ольгович, вы прежде чем кого то упрекнуть в не желании учиться, овладейте элементарными навыками, арифметикой например.
            А после этого, подумайте чью цитату вставлять в качестве доказательства...
            Не на этом ли сайте рулит г. Вишневский, живущий на иностранные гранты?
            Не тот ли это товарищ, который радовался вымиранию россиян в 90-е?
            Точно он!!!
            Авторитет!
            Вы, с узелком, в очередной раз опростоволосились..
            1. Ольгович 5 декабря 2018 10:26 Новый
              • 2
              • 4
              -2
              Цитата: невидимка
              доказательства...
              Не на этом ли сайте рулит г. Вишневский, живущий на иностранные гранты?
              Не тот ли это товарищ, который радовался вымиранию россиян в 90-е?
              Точно он!!!
              Авторитет!
              Вы, с узелком, в очередной раз опростоволосились..

              Вы ОПРВЕРГНИЕ Институт демографии, выпустивший статью.
              А заодно СОВЕТСКОГО демографа Переведенцева, утверждавшего то же самое в далекие 1970 годы: Переведенцев "Население СССр вчера, сегодня, завтра", М. 1972 г.
          3. Петроградец 6 декабря 2018 00:07 Новый
            • 5
            • 0
            +5
            Цитата: Ольгович
            С 1964 г -коэффициент воспроизводства- МЕНЬШЕ 1 -это и есть депопуляция, т.е. вымирание. В СССР шло стремительное старение населения и все меньше рождений. И СССР -ПЕРВЫЙ в Европе пришел к депопуляции, хотя до ВОРа-русские были почти самым быстрорастущим народом в мире.Это документальные ФАКТЫ.

            Вычерпали "бездонную" бесплатную русскую деревню до дна и все- крах.


            Если не доходит, то проще: в семье из двух человек родился всего один ребенок и это, как бы,увеличение семьи на 33%, но она-вымирает.

            Уважаемый hi , вы ещё забыли добавить(для невидимка (Дмитрий), что его циферки с приростом рождаемости были иметь место, в основном в союзных республиках(там, где хлопок собирали ежегодно миллионами тонн-как пример) получая сверхприбыли, за счет РСФСР. Союз развалился, и что... а хреново всё стало в европейской прибалтике, в/на украине, в кыргыз..тане(и прочих станах). Так и у нас сейчас происходит-прирост населения за счёт мигрантов(которым , недобросовестные сотрудники выдают(видимо от переизбытка алчности) паспорта с гражданством РФ. И эти таборы и маткапитал получают, и ипотеку, и рождаемость восполняют. Только вот, в деревнях забвение, в городах мало стало "бледнолицих", но паровоз-каток вперёд мчится, неведомо куда и за чем.
        2. Венд 4 декабря 2018 15:31 Новый
          • 4
          • 1
          +3
          Цитата: невидимка

          Из Википедии...

          Википедия это мусор
        3. seacap 11 декабря 2018 15:35 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          невидимка (Дмитрий)
          А это "засланный казачок",откуда он и не кого работает, не интересовался, да и не хочу мараться о подобную мразоту. Я заметил, он давно уже на этом и подобных сайтах, не пропуская ни одной подобной статьи, подкидывает исподтишка провокационный материальчик с претензией на исторический факт. Вранье заметят не все, а у многих, особенно молодых отложится,этот прием провокации прием стар как мир в ходу был и у геббелевской и у нашей нынешней либерасткой пропаганды.особенно когда это касалось славной истории государства Российского и его героического народа.
      2. Krasnodar 4 декабря 2018 09:32 Новый
        • 0
        • 7
        -7
        При Сталине аборты были запрещены.
        Цитата: Ольгович
        Цитата: Дырокол
        Если система так зависит от одного человека, значит она нежизнеспособна изначально. Советская верхушка не с другой планеты прилетела, это сталинские соратники, ЛИЧНО ЕГО ВЫБОР. Если он собрал около себя таких людей, значит он сам виноват.

        Нежизнеспособна оказалась потому, что жила за счет дикого перенапряжения сил народа, для чего варварски использовала самый бесценный, невосполнимый и уникальнейший ресурс-человеческий.

        Как закончился этот якобы, дешевый и бесконечный ресурс-закончилась и система. Оказалось, что он отнюдь не дешевый, а самый что ни на есть-дорогой. Иссяк поток молодежи в начале 80-х из умиравшей русской деревни-рухнула система в конце 80-х: такая вот "случайная" закономерность.

        Надорвали народ : только за первую пятилетку количество рождений уменьшилось почти в ДВА раза-бепрецедентный в истории народов случай. Даже ввели запреты на аборты, но ситуация никогда не вернулась , а только ухудшалась, пока всего через непродолжительное время не привела вообще к вымиранию (с 1964 г).
        НЕЛЬЗЯ, оказалось, жить все в время в состоянии аврала и "мы за ценой не постоим" (что поняли, кстати, Хрущев и Брежнев, но изменить уже ничего не смогли)).

        Да и абортная культура, которую ПЕРВЫМИ в мире ввели большевики в 1920 г, на 50 лет раньше Франции, США и т.д. , уже пустила свои глубокие губительные корни, убив десятки миллионов граждан России.

        Вот и резльтат....
        1. Ольгович 4 декабря 2018 10:47 Новый
          • 6
          • 11
          -5
          Цитата: Krasnodar
          При Сталине аборты были запрещены.

          Еще бы, после демографической катастрофы начала 1930-х попытались отыграть назад, но мало что получилось.
          Абортная культура глубоко внедрилась за 14 лет культивирования с 1920 г и аборты проводились уже по медицинским показаниям.
          СССР прочно занимал первое место в мире по абортам, далеко обогнав безнадежно отставшие капстраны.
          1. Krasnodar 4 декабря 2018 11:03 Новый
            • 4
            • 2
            +2
            В учебнике Мед.Вузов 1946 года «Акушерство и Гинекология» чёрным по белому было написано - Аборты в СССР запрещены. ))
            Этот учебник я умыкнул лет в 12, спасая от сдачи в макулатуру. laughing
          2. Беринговский 4 декабря 2018 21:22 Новый
            • 4
            • 3
            +1
            Ольгович
            Абортная культура глубоко внедрилась за 14 лет культивирования с 1920 г

            Ольгович, какую же чушь вы частенько несете. Выходит в стране с тысячелетней историей, традициями, культурой и т.д. достаточно полутора десятка лет, что бы радикально поменять семейные устои и традиции, отказаться от морали?!
            Какова цена таким устоям? Имперская машина выстраивала их столетиями, а пали они как гнилушка?
            А "совок" умудрился за десяток лет переплюнуть столетия имперской пропаганды, "глубоко внедрив абортную культуру"? Как же так?
            1. Ольгович 6 декабря 2018 11:34 Новый
              • 0
              • 1
              -1
              Цитата: Беринговский
              Ольгович, какую же чушь вы частенько несете. Выходит в стране с тысячелетней историей, традициями, культурой и т.д. достаточно полутора десятка лет, что бы радикально поменять семейные устои и традиции, отказаться от морали?!
              Какова цена таким устоям? Имперская машина выстраивала их столетиями, а пали они как гнилушка?
              А "совок" умудрился за десяток лет переплюнуть столетия имперской пропаганды, "глубоко внедрив абортную культуру"? Как же так?

              Заманчивое ЗЛО- нарктотики делают с прекрасными людьми страшное дело за гораздо меньшее время
      3. Гнусный скептик 4 декабря 2018 10:37 Новый
        • 5
        • 4
        +1
        Да и абортная культура, которую ПЕРВЫМИ в мире ввели большевики в 1920 г, на 50 лет раньше Франции, США и т.д. , уже пустила свои глубокие губительные корни, убив десятки миллионов граждан России.


        Почитайте. Может глаза и откроются.
        С 1964 г -коэффициент воспроизводства- МЕНЬШЕ 1 -это и есть депопуляция, т.е. вымирание. И СССР -ПЕРВЫЙ в Европе пришел к депопуляции

        Дайте пожалуйста ссылку на приведенную информацию. Надеюсь это не будет, как всегда, Livejournal.
        Воспроизводство в 60-х уменьшилось - это неоспоримо. И объяснимо. Причем не социальной политикой, идеологией, экономикой. В 60-е в активный репродуктивный возраст входило поколение 40-х. У нас в сороковых ничего там не было в стране? Войны, например? Вот только после 60-х коэффициент воспроизводства опять стал расти. А вы забыли упомянуть об этом.
        хотя до ВОРа-русские были почти самым быстрорастущим народом в мире

        Вы ведь понимаете, что это не всегда хорошо? А при определенных условиях - совсем нехорошо.
        1. Ольгович 4 декабря 2018 11:29 Новый
          • 6
          • 13
          -7
          Цитата: Гнусный скептик
          Почитайте. Может глаза и откроются.

          На что? На официальное разрешение на убийство десятков миллионов детей России? Введенное на 50 лет раньше Франции и США из-за "тяжелого экономического положения" женщины? И до сих пор запрещенное в Германии и Англии? Давно известно
          Цитата: Гнусный скептик
          Дайте пожалуйста ссылку на приведенную информацию. Надеюсь это не будет, как всегда, Livejournal.

          Ссылку см. выше.какой, всегда? lol жорн
          Цитата: Гнусный скептик
          Воспроизводство в 60-х уменьшилось - это неоспоримо. И объяснимо. Причем не социальной политикой, идеологией, экономикой. В 60-е в активный репродуктивный возраст входило поколение 40-х. У нас в сороковых ничего там не было в стране? Войны, например?

          В 30-х была демографическая катастрофа. Вспомните бедного сталина: как он выкручивался, секретил, запрещал, стрелял, ан все вылезло.
          Цитата: Гнусный скептик
          Вот только после 60-х коэффициент воспроизводства опять стал расти. А вы забыли упомянуть об этом.

          Зачем же мне тиражировать вашу ЛОЖЬ? Кофф-т воспроизведения падал, а превысил 1 в краткий период антиалкогольной кампании.
          Цитата: Гнусный скептик
          Вы ведь понимаете, что это не всегда хорошо? А при определенных условиях - совсем нехорошо.

          При нашей территории-это ВСЕГДА прекрасно.
          Только мешать людям не надо было и "руководить" ими не надо было. "Доруководились" "руководители" до вымирания руководимых. И это при наших просторах! fool .
          1. Гнусный скептик 4 декабря 2018 14:15 Новый
            • 6
            • 2
            +4
            На что? На официальное разрешение

            Ну вы все же прочтите, а то как мы можем разговаривать о содержимом книги, когда вы ее не читали. А то вы почему то говорите, что сделано, но не говорите, почему сделано (потому что у власти исчадия ада - неправильный ответ). И кстати, с другими странами перестанете сравнивать.
            Если не нашли книгу, напишите в личку посту, я вам вышлю.
            Ссылку см. выше.

            Выше ссылка на Демоскоп с публицистикой от Вишневского, где происходит попытка объяснить почему сейчас в России такая ситуация с демографией на основании событий полувековой давности. В отрыве от того, что на момент отрыва показателей от общемировых (падения в яму в 90-х) в стране с демографическими показателями было все в порядке, последствия потрясений 20 века нивелировали. (опять по сравнению с общемировыми).
            В 30-х была демографическая катастрофа. Вспомните бедного сталина: как он выкручивался, секретил, запрещал, стрелял, ан все вылезло.

            Не было демографической катастрофы в 30-х. Повышенная смертность во время голода - катастрофа с точки зрения человеческой морали, но к науке демографии отношения не имеет никакого. В демографии кризисом считается ситуация, когда рождаемость падает не только ниже уровня смертности, но и ниже уровня воспроизводства населения. Причем хотя бы в пятилетнем периоде. Все просто объясняется - если в результате негативных воздействий (голод, эпидемия, война и т.д.) смертность на короткий период резко повысилась, то для выживания популяции это не смертельно - уровень воспроизводства поколения покроет этот отрицательный всплеск через поколение.
            Вот вам данные из Е. М. Андреева, Л. Е. Дарского, Т. Л. Харьковой, этих авторов вы мне в одном из споров приводили, а значит им доверяете, поэтому и буду ими пользоваться

            Как видите, даже в 33-м году несмотря на превышение смертности над рождаемостью, суммарный коэффициент рождаемости был выше 2,1 - поэтому ни о каком демографическом кризисе речи нет - угрозы для нации этот голод не имел.
            Зачем же мне тиражировать вашу ЛОЖЬ? Кофф-т воспроизведения падал, а превысил 1 в краткий период антиалкогольной кампании.

            Ну вот, только вчера призывали к терпимости в статье о том, как надо вести себя в спорах на сайте, а тут сами же так безапелляционно людей обзываете. Вот сказали вам на том же демоскопе, что "только однажды, в 1986-1988 годах, видимо, под влиянием антиалкогольной кампании" и вы, не анализируя, не сравнивая с иными источниками, принимаете это за то, чем можно аппелировать к другим.
            Я не зря в ответе выше упомянул про показатель суммарного коэффициента рождаемости, то есть среднего числа детей, рожденных женщиной за жизнь. Вы знаете, что именно этот показатель фигурирует в мировой статистике, как оценка наличия-отсутствия демографических проблем? Он, а не коэффициент воспроизводства населения (хотя демографами все-равно высчитывается). А знаете почему? А потому что в 1965 году Анри во Франции показал, что коэффициент воспроизводства населения не учитывает того, что в условиях быстро снижающейся смертности увеличивается суммарное время, прожитое каждым последующим поколением. А значит и не отражает текущие демографические процессы. И ввел индекс средней продолжительности жизни дочерей. А впоследствии вообще заменили этот коэффициент на показатель воспроизводства прожитых лет.
            Но даже если для вашей картины мира удобен именно коэффициент воспроизводства населения, то давайте взглянем на страны Европы 60-90-х - вы же на них киваете всегда. Ниже привожу вам табличку. Данные взял с сайта World Data Atlas (knoema.com, knoema.ru) - там по отдельным странам, я просто свел в сравнительную табличку, каждый может зайти и проверить мои цифры. Так как интервал 60-90-й то в таблице вместо РФ написал СССР.

            Последние строки с процентами: 1- величина убыли за весь период; 2 - динамика изменения по контрольным точкам.
            Ну и где я должен увидеть что-то страшное в СССР в этот период. Эта картинка любой индустриальной страны, эпоха традиционного архетипа воспроизводства прошла и стала визитной карточкой слаборазвитых стран. Мало того, в СССР ситуация была менее пагубная, чем в иных странах.
            При нашей территории-это ВСЕГДА прекрасно.

            Нет.
            Прочтите книги: 1) Островский А.В. Зерновое производство Европейской России в конце XIX - начале XX века. Санкт-Петербург, 2013;
            2) Волков В.В. Россия: interregnum. Исторический опыт модернизации России (вторая половина XIX - начало XX века. Ч2. Санкт-Петербург, 2011.
            Еще одну книгу пришлю позже, надо найти. Она не современная, времен последних годов империи. Это даже не книга, а выводы комиссии, которая анализировала аграрную ситуацию. В том числе и со стороны народонаселения.
            Проанализируйте. Поймете, что ждало бы страну при сохранении той демографической модели.
            1. Ольгович 5 декабря 2018 10:08 Новый
              • 2
              • 6
              -4
              Цитата: Гнусный скептик
              А то вы почему то говорите, что сделано, но не говорите, почему сделано (потому что у власти исчадия ада - неправильный ответ)

              Плевать на то, что приводит в оправдание преступления преступник-он всегда "невиновен". Есть результат преступления и оценка деяния-как преступления-во всем мире было ИНАЧЕ.
              Цитата: Гнусный скептик
              в стране с демографическими показателями было все в порядке, последствия потрясений 20 века нивелировали. (опять по сравнению с общемировыми).

              Чушь: стремительное старение население и сокращения рождаемости в СССР--это "порядок2? belay См. возрастную пирамиду СССР 91 г, -это катастрофа
              Цитата: Гнусный скептик
              Не было демографической катастрофы в 30-х. Повышенная смертность во время голода - катастрофа с точки зрения человеческой морали, но к науке демографии отношения не имеет никакого. В демографии кризисом считается ситуация, когда рождаемость падает не только ниже уровня смертности, но и ниже уровня воспроизводства населения. Причем хотя бы в пятилетнем периоде.

              Была и дикая: сокращение рождений почти ВДВОЕ за 6 лет к 1933 г.

              сталин, 1934 г-население 168 млн
              Сталин 1935 г-еаселение увеличивается на Финляндию, на 3 млн ежегодно.
              Перепись 37 г: 162 млн ( по сталину-должно быть 177 млн
              Перепись 39 г -167 млн (3 млн прибавили чисто жульнически до 170), должно быть 183 млн.
              ГДЕ 16 млн чел?
              Цитата: Гнусный скептик
              период; 2 - динамика изменения по контрольным точкам.
              Ну и где я должен увидеть что-то страшное в СССР в этот период. Эта картинка любой индустриальной страны, эпоха традиционного архетипа воспроизводства прошла и стала визитной карточкой слаборазвитых стран.

              О догнали, таки, проклятых капиталистов, хоть тут!
              Чушь вы пишете:
              1.Франция еще сто лет назад почти вымирала,в России прирост на порядок был выше, намного выше даже немецкого и английского.
              Но к депопуляции 1964 г пришли ПЕРВЫМИ в Европе в ссср.
              2, сто лет назад плотность населения Бельгии-289 чел/км2, в России-9,8 чел. Им НЕКУДА было расти, а России-БЫЛО. И она-росла так, что никто не знал, КУДА девать ежегодные три миллиона прироста ( а он-все рос). И без ваших горе-руководителей шла и индустриализация и ОСВОЕНИЕ земель Сибири, Азии
              Ваши "справились" с этим: к 1985 Нечерноземье превратилось в рагромленную пустыню, где земля уже никому не нужна.: 500 000 пустых жилых домов, миллионы га заброшенной пашни... Молчим уже про пустую почти Сибирь.
              Цитата: Гнусный скептик
              Нет.

              Да.
              Цитата: Гнусный скептик
              Поймете, что ждало бы страну при сохранении той демографической модели.

              Ждало бы то, что Ивановых, Петровых, Сидоровых сегодня было бы в РАЗЫ больше на освоенных и заселенных ими просторах не только Европейкой части, но и Сибири и ДВ.
              И не джамшуты строили бы Россию сегодня, т.к.ивановых не осталось из-за ваших руководств, а русские .
      4. lucul 4 декабря 2018 12:35 Новый
        • 4
        • 7
        -3
        Да и абортная культура, которую ПЕРВЫМИ в мире ввели большевики в 1920 г, на 50 лет раньше Франции, США и т.д. , уже пустила свои глубокие губительные корни, убив десятки миллионов граждан России.

        Сионисты ввели - ставили эксперименты над страной как хотели . Троцкий ,например ,хотел вообще устранить институт брака и сделать всех женщин " общими ".
        Им совершенно наплевать было на русский народ , главное было сделать свой гешефт. Вот о последствиях этого гешефта вы и распространяетесь тут - натянув на преступников универсальную маску - большевики.
    3. BAI
      BAI 4 декабря 2018 09:44 Новый
      • 11
      • 2
      +9
      Есть такой закон - каждый руководитель подбирает себе сотрудников, которые никогда не смогут составить ему конкуренцию и занять его место. Отсюда - деградация, каждое поколение начальников хуже предыдущего.
      Выход - как, например, в Китае - полная ротация, через определенный срок.
    4. Tutejszy 4 декабря 2018 12:02 Новый
      • 4
      • 7
      -3
      Цитата: Дырокол
      Если он собрал около себя таких людей, значит он сам виноват.

      Система была нежизнеспособна изначально именно потому, что построена на антихристианских принципах. Сталин прекрасно разбирался в людях - и если собрал около себя таких людей, значит, других просто не было! Помните его знаменитое: «Других писателей у меня для товарища Поликарпова нет, а другого Поликарпова мы писателям найдем»
      1. андрей юрьевич 4 декабря 2018 13:31 Новый
        • 4
        • 0
        +4
        Эпоха «большого застоя» в СССР началась, когда партийная элита испугалась будущего, своего народа, его пассионарности, энтузиазма и творчества. Вместо развития послесталинское руководство выбрало стабильность, существование. Вместо перемен – неизменность. Советской верхушке больше не нужна была новая реальность, «светлое будущее» для всех.
        а это,не про сегодня написано ?
    5. Сыщик 4 декабря 2018 15:54 Новый
      • 3
      • 7
      -4
      Простите, простите ... так марксизм это русский национальный код? Про вырождение коммунистической верхушки каждое новое поколение которой было слабее предыдущего это вообще похоже Самсонов писал одновременно просматривая биологический справочник - накопление летальных и сублетальных мутаций, вызывающих при переходе в гомозиготное состояние выраженное снижение жизнеспособности особей и их гибель. И наконец про Малую Русь (Украину) ... Не было Самсонов никогда в истории человечества второго и третьего на всякий случай русского государства. Не надо было лезть в 1917 году на броневики, чтобы теперь лукаво всхлипывать о вымирании русского народа. Не надо было делить этот русский народ по принципу разделяй и властвуй. Не надо было вашему обожаемому вождю проводить политику коренизации и заменять древний русский язык на часто просто выдуманные местные. Придумывать отдельные от русской украинскую и белорусские культуры и создавать какие то искусственные государственные образования на исконно русских землях. Не размазывали бы теперь слезы кулаком! Все просто и тут не надо выдумывать в оправдание сказочно - заумную философию!
    6. Аркадий Гайдар 4 декабря 2018 21:30 Новый
      • 0
      • 4
      -4
      Дырокол! Ваши доводы о зависимости от одного и нежизнеспособности системы, можно было бы счесть достойными, если бы у нас не было примера, когда рушится система зависящая от коммунистической общности. Вспомните СССР. И отсылки к предательству верхушки не пойдут. Ибо кто воспитал тех предателей и на чьё примере они учились?
      А кроме того, современных коммунистов спрашиваешь: "А почему бы вам не доказать делом, что предлагаемое вами лучше?! Оставьте в стороне борьбу за власть и создавайте коммунистические хозяйства, побеждающие капиталистические в конкурентной борьбе!" А в ответ: "Нет! Нам власть нужна! Без власти у нас такое не получится!" И вот подходим к самому главному вопросу: "Так вы за светлое будущее сражаетесь, или за власть?!" И тишина, и мёртвые с косами стоят))))
  2. Pax tecum 4 декабря 2018 05:55 Новый
    • 17
    • 4
    +13
    ...Причём при отказе от своего проекта развития великая Россия (СССР) неизбежно должна была стать культурной, технологической полуколониальной, сырьевой периферией Запада. Что мы и видели в 1990—2000-е годы и видим и в настоящее время. Другого не дано. Либо самобытный, свой, русский проект развития, опирающийся на русский цивилизационный, национальный код, либо рабство,..

    Вот, здесь ни прибавить, ни убавить...
    1. Клеймор 4 декабря 2018 06:58 Новый
      • 5
      • 3
      +2
      Цитата: Pax tecum
      Вот, здесь ни прибавить, ни убавить...
      А я таки прибавлю.

      "...Другое дело, когда победит революция в Германии или во Франции, или в обеих странах вместе, когда там начнется социалистическое строительство на более высокой технической базе. Тогда мы от политики превращения нашей страны в независимую экономическую единицу перейдем к политике включения нашей страны в общее русло социалистического развития. ..."

      Т.7 стр.299
  3. gunnerminer 4 декабря 2018 05:57 Новый
    • 3
    • 4
    -1
    Не завершенная статья получилась Ничего нет про предстоящий технологичекий рывок.
    1. андрей юрьевич 4 декабря 2018 13:32 Новый
      • 5
      • 0
      +5
      Цитата: gunnerminer
      Не завершенная статья получилась Ничего нет про предстоящий технологичекий рывок.

      куда "рванём" ? трубу новую тянуть ?что то новой "магнитки","катэк" и прочего не видно...страна торгует и таксует...
  4. lucul 4 декабря 2018 06:00 Новый
    • 7
    • 9
    -2
    Немаловажный факт развала - Бывший директор "Натива" (гуглим что это ) (с 1999 по 2006 год) Цви Маген написал книгу "Тайная война СССР против государства Израиль".
    https://m.aftershock.news/?q=node/685204&page=1

    Цви однозначно заявил, что ВСЁ еврейское движение в Союзе было под контролем и в контакте с Западом.
    А теперь вспоминаем , какие важные государственные посты евреи занимали в государстве.))
    1. IGOR GORDEEV 4 декабря 2018 07:21 Новый
      • 9
      • 4
      +5
      Цитата: lucul
      А теперь вспоминаем , какие важные государственные посты евреи занимали в государстве.))

      Опять евреи? Может хватить перекладывать ответственность на основании принадлежности кого то к какой-нибудь нации.
    2. Krasnodar 4 декабря 2018 09:37 Новый
      • 3
      • 3
      0
      Был Дымшиц - завхоз. И все ))
      Это если мы про 70-е. Если про более ранние годы, то, ситуация была с точностью наоборот - супруги Коэн и Розенберг - вклад в создание советской атомной бомбы, Арманд Хаммер - вклад в советскую промышленность и т.д.
      1. Wizzzard 4 декабря 2018 15:34 Новый
        • 2
        • 3
        -1
        Арманд Хаммер - вклад в советскую промышленность

        Не подскажете, в чем был этот вклад великого друга товарища Ленина? Кроме карандашей, конечно (это не анекдот, не хохмы ради - карандаши). Вот, из Вики (но вики-статья со ссылками на источники):

        "27 октября 1921 года Народный комиссариат внешней торговли РСФСР и хаммеровская «Allied Drug and Chemical Corporation» подписали договор о поставке в Советскую Россию 1 миллиона бушелей американской пшеницы в обмен на пушнину, чёрную икру и экспроприированные большевиками драгоценности, хранившиеся в Гохране. Вскоре Хаммер стал считаться «официальным другом» СССР. (Прим. Уже тогда было вывезено огромное количество уникальных и немыслимо дорогих ювелир. изделий, старинных икон и т.д.)

        В 1926 году он предложил создать в СССР первую карандашную концессию, которая в 1932 году была выкуплена государством. Впоследствии это предприятие было известно как Московский завод пишущих принадлежностей им. Сакко и Ванцетти.

        Покупал в конце 1920-х — начале 1930-х предметы старины, картины, скульптуры из Ленинградского Эрмитажа, таким образом собрав большую коллекцию предметов искусства. В частности, по бросовым ценам вывез из СССР и перепродал на Западе яйца Фаберже."

        При таких "официальных" друзьях - какие враги нужны были?
        1. Krasnodar 4 декабря 2018 16:19 Новый
          • 3
          • 2
          +1
          Как я понял, никто, кроме него, с СССР дела мутить особо не спешил. А стране нужна была валюта.
          1. Wizzzard 4 декабря 2018 17:19 Новый
            • 1
            • 3
            -2
            А стране нужна была валюта.

            Верно. Только платил мистер Хаммер карандашами. И за иконы, и за камешки, и за Фаберже.
            1. Krasnodar 4 декабря 2018 17:57 Новый
              • 2
              • 2
              0
              Был дефицит карандашей? Или благодаря откату расплачивался именно канцелярскими принадлежностями?
            2. Александр Грин 4 декабря 2018 23:39 Новый
              • 3
              • 0
              +3
              Цитата: Wizzzard
              Верно. Только платил мистер Хаммер карандашами. И за иконы, и за камешки, и за Фаберже.


              Хватит врать уже. В 70-е г.г., например, на деньги Хаммера, был построен Одесский припортовый завод, где синтезировали аммиак, который потом закупала Америка. Фрахт одного судна, перевозящего аммиак (75 тыс. м. куб.) из Одессы в США, стоил 1 000 000 ам. дол.
              1. Wizzzard 5 декабря 2018 14:20 Новый
                • 0
                • 1
                -1
                Алекснадр Грин:
                Хватит врать уже. В 70-е г.г., например, на деньги Хаммера, был построен Одесский припортовый завод, где синтезировали аммиак

                Разница между 1920-ми и 70-ми в сознании как-то существует? И далее, даже ЕСЛИ в 70-х Хаммер построил (на какие шиши? Он уже от аферы к афере плавал) завод в Одессе, то наверняка из самых благородных побуждений (как кавалер ордена Ленина).
                Это вам врать не следует, мистер Грин. Дайте-ка ссылку в студию, вот оно и прояснится, Ху из Ху.
                1. Александр Грин 5 декабря 2018 23:17 Новый
                  • 2
                  • 1
                  +1
                  Цитата: Wizzzard
                  Это вам врать не следует, мистер Грин. Дайте-ка ссылку в студию, вот оно и прояснится, Ху из Ху.

                  Какая ссылка, я сам свидетель, т.к. имел к нему отношение почти шесть лет. Если хотите, наберите в поисковике, там прочитаете, как сейчас олигархи дерибанять этот завод, который до сих пор "несет золотые яйца".
          2. Wizzzard 4 декабря 2018 17:44 Новый
            • 1
            • 1
            0
            Стране не валюта нужна была, а продовольствие. Вот, юный Хаммер и подсуетился.
            Пройдитесь по ссылке на сайт Аферы, почитайте на досуге:
            https://proafery.ru/fakers/kh/khammer-armand.html
            "Поняв, что молодому советскому государству больше всего необходимо продовольствие, он занялся поставками зерна, получая взамен мех и икру. Он стал обладателем первой в истории страны Советов частной концессии – получил разрешение добывать уральский асбест. А 1926 г. в Москве Хаммер построил фабрику по производству карандашей – весьма прибыльное предприятие, принесшее владельцу только за первый год более миллиона долларов."
            Кто бы подумал, что за карандаши можно пол-Эрмитажа вывезти, да еще и с благодарностью от эрмитажораздарителей? (Вопрос на засыпку: а зачем иудею Хаммеру нужны были ненавистные иконы? Правильно, старинные драгоценные для Руси образа легко конвертировались в те же миллионы.) Теперь осталось подумать, за что товарищ орден Ленина схлопотал?
            1. Krasnodar 4 декабря 2018 17:58 Новый
              • 1
              • 2
              -1
              Две версии:
              1) Никто, кроме него, с Советской Россией дел иметь не хотел
              2) Откат руководству
  5. Дырокол 4 декабря 2018 06:02 Новый
    • 5
    • 11
    -6
    Почему погиб Советский Союз

    Автор в виновники гибели страны записал партийную номенклатуру. Это чисто русский подход, "Это не я виноват, это все враги сделали". Автор снимает ответственность с рядовых граждан СССР, которые практически все высказались за сохранение страны на референдуме. Это не смотря на то, что в воинской присяге прописывались обязанность защищать СССР от ВСЕХ врагов, но миллионы присягнувших отнеслись к ней как к пустой бумажке. Автор, СССР погиб потому что ВСЕ граждане этого хотели и не важно кто там находился у власти.
    1. IGOR GORDEEV 4 декабря 2018 07:00 Новый
      • 3
      • 1
      +2
      Цитата: Дырокол
      Автор, СССР погиб потому что ВСЕ граждане этого хотели и не важно кто там находился у власти.

      И все таки партийная номенклатура несет большую ответственность.
    2. Boris55 4 декабря 2018 08:54 Новый
      • 6
      • 2
      +4
      Цитата: Дырокол
      Это не смотря на то, что в воинской присяге прописывались обязанность защищать СССР от ВСЕХ врагов

      Вы присягу то хоть в инете найдите и прочтите.

      "...беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров и начальников..
      ...Я всегда готов по приказу Советского правительства выступить на защиту моей Родины - Союза Советских Социалистических Республик...
      ...Если же я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение трудящихся. "

      Армия - это вам не колхоз, где кто в лес, а кто по дрова.
      1. Дырокол 4 декабря 2018 09:24 Новый
        • 5
        • 7
        -2
        Цитата: Boris55
        Я всегда готов по приказу Советского правительства выступить на защиту моей Родины - Союза Советских Социалистических Республик

        Правительство СССР в августе 1991 призвало граждан исполнить свой долг, однако никто эти слова присяги не вспомнил. Включая тех, кто в это время находился в рядах ВС СССР и для которых как вы утверждаете
        Цитата: Boris55
        Армия - это вам не колхоз, где кто в лес, а кто по дрова.
        1. Boris55 4 декабря 2018 09:47 Новый
          • 3
          • 2
          +1
          Цитата: Дырокол
          Правительство СССР в августе 1991 призвало граждан исполнить свой долг,

          Чёт я не наблюдал очередей у военкоматов, желающих исполнять свой долг, скорее наоборот:

          Министр обороны маршал Язов отказался наматывать толпу на гусеницы бронетехнники. Приказ был сидеть в казармах и смотреть телевизор.
          1. Ищущий 4 декабря 2018 16:29 Новый
            • 3
            • 0
            +3
            Возможно зря отказался.
        2. Ольгович 4 декабря 2018 10:49 Новый
          • 4
          • 5
          -1
          Цитата: Дырокол
          Правительство СССР в августе 1991 призвало граждан исполнить свой долг, однако никто эти слова присяги не вспомнил.

          Напомните этот "призыв".
          Кроме Вас его никто не знает.
          1. Дырокол 4 декабря 2018 13:15 Новый
            • 1
            • 2
            -1
            Цитата: Ольгович
            Напомните этот "призыв".
            Кроме Вас его никто не знает.

            Это видимо вы не в курсе, никак в 1991 году пешком под стол ходили.
            Обращение
            к советскому народу
            Государственного комитета по чрезвычайному положению в СССР
            18 августа 1991 г.


            Соотечественники!
            Граждане Советского Союза!

            В тяжкий, критический для судеб Отечества и наших народов час обращаемся мы к вам!

            Над нашей великой Родиной нависла смертельная опасность!
            ...
            Воспользовавшись предоставленными свободами, попирая только что появившиеся ростки демократии, возникли экстремистские силы, взявшие курс на ликвидацию Советского Союза, развал государства, захват власти любой ценой.

            Постановление № 1
            Государственного комитета по чрезвычайному положению в СССР

            В целях защиты жизненно важных интересов народов и граждан Союза ССР, независимости и территориальной целостности страны

            Далее по тексту. Сообщаю, что в состав ГКЧП входило Советское Правительство в лице вице-президента, премьер-министра, министра обороны, министра внутренних дел и поэтому требования по защите страны соответствуют словам воинской присяги
            Я всегда готов по приказу Советского Правительства выступить на защиту моей Родины - Союза Советских Социалистических Республик
            1. Беринговский 4 декабря 2018 22:20 Новый
              • 4
              • 0
              +4
              Дырокол
              Это видимо вы не в курсе, никак в 1991 году пешком под стол ходили.

              Я помню. Его зачитывал с экрана один из членов ГКЧП в перерывах балета.
              Только:
              1) Горбачев тоже был законно избранным президентом.
              2) Значительная часть общества была зомбирована Собеседниками, Взглядами и прочее, прочее, прочее... имя им легион, всем рукопожатно-неполживцам, засиравшим мозги народу из каждого утюга, до которого они смогли дотянуться. Люди реально не понимали, что происходит на самом деле. И что, возможная гражданская война это выход? А ведь если бы те, кто был против "реформ" тоже вышли на улицу, такое могло стать реальностью.
              3) И наконец, где там вы увидели призыв "прийти в военкомат" и "выполнить присягу"? Солгали? Солгали.
              1. Дырокол 5 декабря 2018 05:47 Новый
                • 0
                • 4
                -4
                Цитата: Беринговский
                И наконец, где там вы увидели призыв "прийти в военкомат" и "выполнить присягу"? Солгали? Солгали.

                А, вы из этих... Из тех кто Родину любит только по приказу, типа немец напал, а приказа нет, поэтому винтовку в болото и лапки кверху. Понятно.
            2. Ольгович 5 декабря 2018 10:15 Новый
              • 0
              • 3
              -3
              Цитата: Дырокол
              Это видимо вы не в курсе, никак в 1991 году пешком под стол ходили.
              Обращение
              к советскому народу
              Государственного комитета по чрезвычайному положению в СССР
              18 августа 1991 г.

              В 91 г давно тридцатник разменял.
              А НЕКОНСТИТУЦИОННЫЙ какой-то ГКЧП-только для Вас являлся авторитетом-жалкое и нелепое зрелище.
              Он не ИМЕЛ никакого ПРАВА ничего ни делать, ни призывать. Правительством мог назвать себя только в желтом доме
    3. слава1974 4 декабря 2018 08:58 Новый
      • 5
      • 2
      +3
      СССР погиб потому что ВСЕ граждане этого хотели и не важно кто там находился у власти.

      Вы же сами пишите, что проголосовали за сохранение страны. Хотели развалить, а голосовали за сохранение? Серьезная аналитика.
    4. Беринговский 4 декабря 2018 21:38 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Не хотели, но и помешать этому не могли.
      А то ведь можно, пользуясь вашей логикой, сказать - РИ погибла потому что ВСЕ граждане этого хотели.
      1. Дырокол 5 декабря 2018 05:48 Новый
        • 0
        • 3
        -3
        Цитата: Беринговский
        РИ погибла потому что ВСЕ граждане этого хотели

        Если бы все этого хотели, то не было бы кровопролитной гражданской войны.
  6. lucul 4 декабря 2018 06:05 Новый
    • 4
    • 4
    0
    Цитата: Дырокол
    Автор в виновники гибели страны записал партийную номенклатуру. Это чисто русский подход . Автор снимает ответственность с рядовых граждан СССР,

    Автор винит номенклатуру в том , что она позволила вражеской пропаганде
    облапошить народ - при Сталине такое было не мыслимо.
    И потом уже зомбированный народ не сопротивлялся развалу. ))
    1. Дырокол 4 декабря 2018 07:00 Новый
      • 8
      • 5
      +3
      Цитата: lucul
      Автор винит номенклатуру в том , что она позволила вражеской пропаганде
      облапошить народ - при Сталине такое было не мыслимо.

      Коммунистическая партия США с 1919 года пыталась "облапошить" американский народ, но ничерта у него не получилось, не смотря на поддержку СССР.
      Интересно почему?
      1. Boris55 4 декабря 2018 09:53 Новый
        • 1
        • 3
        -2
        Цитата: Дырокол
        Интересно почему?

        Потому что США изначально создавалась ворами, а у воров равенство и братство - это для лохов.
        1. Дырокол 4 декабря 2018 18:07 Новый
          • 2
          • 5
          -3
          Цитата: Boris55
          Потому что США изначально создавалась ворами, а у воров равенство и братство - это для лохов.

          Какое это имеет значение. Ответьте на вопрос, почему СССР не смог "раскрыть глаза" американскому пролетариату используя для этого КП США? Я на пример не помню, чтобы в СССР был филиал республиканской или демократической партии США, который пропагандировал бы американский образ жизни.
      2. Гнусный скептик 4 декабря 2018 10:27 Новый
        • 4
        • 2
        +2
        Интересно почему?

        Может дело в выбранных методах? Ну, например, когда ФБР на откуп мафии профсоюзную деятельность отдает. Мафия щимит профсоюзных активистов и берет под контроль профсоюзную деятельность, государство вроде как ни при делах, но расшатывание лодки прекращается. Всем хорошо. Ну или когда вводятся войска в населенный пункт и всех недовольных делают довольными. Или за принадлежность к партии получаешь десятку. И плевать, что сами судьи называют свои же решения антиконституционными.
        1. Дырокол 4 декабря 2018 18:09 Новый
          • 1
          • 4
          -3
          Цитата: Гнусный скептик
          Может дело в выбранных методах?

          Ваще плевать на методы, вопрос почему имея огромные возможности по коммунистической пропаганде СССР не смог "совратить" американский народ.
          1. Гнусный скептик 5 декабря 2018 09:07 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            почему имея огромные возможности по коммунистической пропаганде СССР не смог "совратить" американский народ

            Назовите эти возможности, пожалуйста.
            Мне кажется, они есть только в вашей голове.
      3. HanTengri 4 декабря 2018 11:10 Новый
        • 5
        • 2
        +3
        Цитата: Дырокол
        Цитата: lucul
        Автор винит номенклатуру в том , что она позволила вражеской пропаганде
        облапошить народ - при Сталине такое было не мыслимо.

        Коммунистическая партия США с 1919 года пыталась "облапошить" американский народ, но ничерта у него не получилось, не смотря на поддержку СССР.
        Интересно почему?

        Может не сложилась, в СГА , какя-то из трех частей пазла, под названием: "революционная ситуация"?
        Революционная ситуация, как указывал Ленин, характеризуется следующими главными признаками:

        1) Невозможность для господствующих классов сохранить в неизменном виде своё господство. Для наступления революции обычно бывает недостаточно, чтобы «низы не хотели», а требуется ещё, чтобы «верхи не могли» жить по-старому. Иными словами, революция невозможна без общенационального (и эксплуатируемых и эксплуататоров затрагивающего) кризиса.
        2) Обострение, выше обычного, нужды и бедствий угнетённых классов. Это обострение может быть вызвано ухудшением экономического положения широких слоев населения, социальным бесправием и обездоленностью масс, резким углублением социальных антагонизмов. Взрыв массового недовольства может быть вызван и резким несоответствием между реальными возможностями экономического, социального, культурного прогресса и теми практическими результатами, которые получают от него широкие массы народа.
        3) Значительное повышение активности масс, в «мирную» эпоху дающих себя грабить спокойно, а в бурные времена привлекаемых как всей обстановкой кризиса, так и самими «верхами» к самостоятельному историческому выступлению . Боевые настроения стремительно нарастают, массы буквально рвутся к политике.

        Это, ведь, только в голове у малолетних de'Bills революции происходят от того, что кто-то заслал денег "в оркестр". В реальном мире все сложнее.
        1. lucul 4 декабря 2018 12:42 Новый
          • 2
          • 2
          0
          Это, ведь, только в голове у малолетних de'Bills революции происходят от того, что кто-то заслал денег "в оркестр". В реальном мире все сложнее.

          Да ладно - возьмите например Украину - революционная составляющая просто переливается через край , а революции всё нет . И не будет - пока не " помогут" другие государства ))
          1. HanTengri 4 декабря 2018 12:54 Новый
            • 4
            • 1
            +3
            Цитата: lucul
            Да ладно - возьмите например Украину - революционная составляющая просто переливается через край

            В каком месте? В смысле, есть ли сочетание всех трех необходимых условий?
            1. lucul 4 декабря 2018 14:26 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              В каком месте? В смысле, есть ли сочетание всех трех необходимых условий?

              А что - в/на Украине разве сейчас нет всех трёх , вышеперечисленных вами условий ?)) А революции всё нет ))
              1. HanTengri 4 декабря 2018 14:59 Новый
                • 4
                • 0
                +4
                Только второй пункт. Первый, может быть, слегка. Третьего нет и в помине.
                1. lucul 4 декабря 2018 17:03 Новый
                  • 0
                  • 2
                  -2
                  Только второй пункт. Первый, может быть, слегка. Третьего нет и в помине.

                  Дооооо......
                  Смотрим Пункт .1
                  Невозможность для господствующих классов сохранить в неизменном виде своё господство.

                  Массовые выступления народа во многих городах Украины - от не включение отопления до "евробляхеров " - пришлось даже военное положение вводить.
                  П.2
                  Обострение, выше обычного, нужды и бедствий угнетённых классов. Это обострение может быть вызвано ухудшением экономического положения широких слоев населения, социальным бесправием и обездоленностью масс, резким углублением социальных антагонизмов.

                  Тут вообще без коментариев.... факты на лицо .
                  П.3
                  Значительное повышение активности масс, в «мирную» эпоху дающих себя грабить спокойно, а в бурные времена привлекаемых как всей обстановкой кризиса, так и самими «верхами» к самостоятельному историческому выступлению

                  Массовые выступления народа дошли до того , что Порошенко пришлось срочно выдумывать Керченскую афёру , чтобы ввести военное положение ( а при военном положении - любые выступления народа запрещены )
                  Факты настолько красноречивые , что отрицать их - всё равно ,что в лесу деревьев не увидеть.
                  Революции происходят только при помощи "извне" страны .
                  Так было и в английскую буржуазную революцию (к власти пришли ростовщики ),
                  тоже самое случилось и в Французскую буржуазную революцию ( тоже к власти пришли ростовщики , потом Наполеон ненадолго отобрал у них власть ), да и нашу Февральскую/Октябрьскую революцию .
                  Сказки о революции изнутри - сродни сказкам о невидимой руке рынка.
                  1. HanTengri 4 декабря 2018 22:20 Новый
                    • 2
                    • 0
                    +2
                    Цитата: lucul
                    Массовые выступления народа во многих городах Украины - от не включение отопления до "евробляхеров "

                    Цитата: lucul
                    Массовые выступления народа дошли до того , что Порошенко пришлось срочно выдумывать Керченскую афёру , чтобы ввести военное положение ( а при военном положении - любые выступления народа запрещены )

                    Это все п2. Т.е. народу поплохело и он пытается бороться за свои экономические права. Не более.
                    При п3 народу будет уже все равно - сдохнуть на баррикадах, сейчас и быстро, или подыхать медленно в том д@рьме, которое и жизнью-то назвать сложно (по крайней мере, в субъективном восприятии текущего момента.).
                    По п1: Если низы в/на уже почти, слегка задолбались жить по старому, то верхи, таки еще, почти вполне, могут по старому управлять. Ну гетьнут очередного Панду. В первый раз,что ли? (В/на это, похоже, один из инструментов управления.) Низы поуспокоятся и пойдут привычно жрать попкорн перед телевизором, до следующей оказии.
        2. Дырокол 4 декабря 2018 18:19 Новый
          • 2
          • 4
          -2
          Цитата: HanTengri
          Может не сложилась, в СГА , какя-то из трех частей пазла, под названием: "революционная ситуация"?

          Может потому что она там сложиться не может? Какова вероятность революция в Канаде или Швеции на пример?
          Цитата: HanTengri
          Это, ведь, только в голове у малолетних de'Bills революции происходят от того, что кто-то заслал денег "в оркестр".

          Не знаю сколько малолеткам Норвегии или Бельгии нужно заслать чтобы устроить революцию, по мне так это бессмысленная задача...
          1. HanTengri 4 декабря 2018 19:59 Новый
            • 2
            • 0
            +2
            Цитата: Дырокол
            Не знаю сколько малолеткам Норвегии или Бельгии нужно заслать чтобы устроить революцию, по мне так это бессмысленная задача...

            "Малолетний de'Bill - это не возраст в паспорте. Это состояние головного мозга."(с) В остальном - все так. Пока охлос сыт (в широком смысле), ни какая революция не возможна. Она, ему просто не нужна.
            Цитата: Дырокол
            Какова вероятность революция в Канаде или Швеции на пример?

            Ненулевая, скажем так, как и в любой другой стране. lol
    2. IGOR GORDEEV 4 декабря 2018 07:20 Новый
      • 4
      • 4
      0
      Цитата: lucul
      Автор винит номенклатуру в том , что она позволила вражеской пропагандеоблапошить народ - при Сталине такое было не мыслимо.

      Ну нет Сталина сегодня и может быть не будет до очередной войны или потрясений. Я не уверен, что при Сталине вам было бы хорошо.
  7. Балу 4 декабря 2018 06:11 Новый
    • 4
    • 5
    -1
    в Москве решали задачу, как примириться со старым миром, капиталистической (западной) системой, договориться с хозяевами Запада о сосуществовании.

    Все проще, как писали в смелых газетах того времени, у цеховиков много идей и денег, но они не могут их реализовать. Эта волна оправдывания "тех, кто честно жить не хочет", началась после смерти Андропова, когда развалили "хлопковое дело" и аналогичные менее известные дела. А дальше все правильно, предательство коммуняцкой компрадорской необуржуазии. Работа западными спецслужбами велась активно, это чувствовалось и на бытовом уровне: анекдоты, слухи, шматье, журналы, спекуляции на теме репрессий и пр.
  8. lucul 4 декабря 2018 06:13 Новый
    • 1
    • 2
    -1
    Цитата: Балу
    Работа западными спецслужбами велась активно, это чувствовалось и на бытовом уровне: анекдоты, слухи, шматье, журналы, спекуляции на теме репрессий и пр.

    Не только
    https://m.aftershock.news/?q=node/637689&full
  9. BISMARCK94 4 декабря 2018 06:38 Новый
    • 11
    • 2
    +9
    Статья больше на агитку похожа. Человек склонен к потреблению и ничего тут не поделаешь. Про какой-то "код русских" в стране с республиками, где русскими и не пахнет. Ну в общем статья не понравилась.
  10. Комментарий был удален.
  11. IGOR GORDEEV 4 декабря 2018 07:08 Новый
    • 3
    • 4
    -1
    Своё производство уничтожили уже в 1990-е годы Ельцин, Гайдар и Чубайс и затем в 2000-е годы их наследники – тандем Путина и Медведева. Тогда же был создан слой олигархов-капиталистов и компрадорской буржуазии, процветающей на продаже сырья и пожирании собственной страны.

    Процессы запущенные до развала СССР и после по моему мнению Путин мог бы остановить кровопусканием, которое его самого могло снести. Однобоко оценивать деятельность Путина сейчас модно. Если уж пытаться анализировать, то давайте основные плюсы и минусы приводить, а не выдавать штампованные фразы.
  12. akunin 4 декабря 2018 08:18 Новый
    • 13
    • 4
    +9
    элита продалась,а массы промолчали - основные причины падения ссср.посмотрите ,как рвет францию из - за повышения цен на бензин,а у нас сколько не повышай ,сколько говна народу не делай - молчим.
  13. слава1974 4 декабря 2018 09:08 Новый
    • 6
    • 8
    -2
    Основная причина крушения СССР - то , что нельзя было легально жить хорошо и богато. Хорошо жила только партноменклатура и криминал. И то нельзя было многих вещей позволить: особняк построить ( дачу можно было 3 на 5 метров), яхту или катер не купить и многого другого. Поэтому когда началось крушение страны ее не пошли защищать. А что было защищать? Колбасу за 2.20 в очереди или импортные кроссовки? Ставку инженера на 120 руб и стабильное будущее, но такое же серенькое?
    Горбачев начал правильно, организовал кооперативное движение, люди начали зарабатывать миллионы, но идеология не изменилась и пошел конфликт между массами. Слава богу гражданской войны не случилось между народом и новыми богатеями.Хотя на переферии она все же прошла.
  14. румпельштильскин 4 декабря 2018 09:09 Новый
    • 6
    • 7
    -1
    Автор, твоя гипотеза ошибочна.
    Будь она верна, то мы бы уже давно наблюдали обломки США и пр., где элиты ещё более "прогнили", чем в том СССР.
    Но что мы видим?
    США ещё целы, а СССР уже 30 лет как почил...
    Экономикой надо заняться. А для этого прежде независимым судом и образованием.
    Иначе и Россию ждет тоже, что и СССР :(
    А у её патриотов (для которых "патриотизм - последнее прибежище"!) всё: "Крымнаш!"...
    1. Андрей ВОВ 4 декабря 2018 10:09 Новый
      • 1
      • 1
      0
      Назовите мне хоть одну страну,по Вашему мнению так называемую цивилизованную,где есть полностью,абсолютно независимый суд недопускающий ошибок?
      1. Tutejszy 4 декабря 2018 12:07 Новый
        • 1
        • 1
        0
        Цитата: Андрей ВОВ
        Назовите мне хоть одну страну,по Вашему мнению так называемую цивилизованную,где есть полностью,абсолютно независимый суд недопускающий ошибок?

        Иран. Будете отрицать, что страна с древнейшей цивилизацией? Или что суд независимый?
        1. Гнусный скептик 4 декабря 2018 12:46 Новый
          • 1
          • 1
          0
          Будете отрицать, что страна с древнейшей цивилизацией? Или что суд независимый?

          Вас о другом просили?
          недопускающий ошибок

          Это тоже подходит?
          1. Tutejszy 4 декабря 2018 16:16 Новый
            • 1
            • 1
            0
            Цитата: Гнусный скептик
            Это тоже подходит?

            не допускает ошибок только Божий суд. Люди не идеальны.
            1. BAI
              BAI 4 декабря 2018 17:48 Новый
              • 0
              • 0
              0
              не допускает ошибок только Божий суд

              Тут сразу вспоминается:
              Как делить будем? По-честному или по-божески?
              Давай лучше по-ровну.
              1. Tutejszy 5 декабря 2018 13:27 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Цитата: BAI
                Как делить будем? По-честному или по-божески?
                Давай лучше по-ровну.

                В каноническом варианте было: "Ну что, разделим по-братски?"
      2. румпельштильскин 4 декабря 2018 12:09 Новый
        • 3
        • 2
        +1
        Абсолюта в природе нет.
        Если говорить о том, кто к нему ближе других, то стоит упомянуть Австралию (английское право), Англию, США (английское право).
        Казахстан планирует переходить на английское право. Кстати.
        В России же пока можно говорить о "внутреннем убеждении судьи", увы. Результатом чего имеем не равенство перед законом, а его произвольное примение. Сиречь, произвол :(
        1. Андрей ВОВ 4 декабря 2018 13:25 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Неужели Вы не видите избирательность судов Англии,США,Стокгольмского арбитража и прочих по отношению к гражданам РФ и например гражданам своих стран итем более США?Все равны,но кто то может все же равнее?
          1. румпельштильскин 4 декабря 2018 15:36 Новый
            • 1
            • 4
            -3
            Знаете что такое справедливость?
            Это когда в стране выработаны такие правила, когда родители не знают заранее какое место в обществе займут их дети.
            И теперь решите, какое общество более справедливо.
            И справедливость эта - во многом заслуга независимого суда
            1. Андрей ВОВ 4 декабря 2018 16:01 Новый
              • 3
              • 0
              +3
              Да что Вы говорите!Дети так называемой элиты,никогда не будут рабочими на заводе,а тем более у НИХ....вспомните самые известные фамилии,да там судьба детей решена с момента их рождения...хватить тут наивность в уши лить
              1. румпельштильскин 4 декабря 2018 17:44 Новый
                • 1
                • 1
                0
                Цитата: Андрей ВОВ
                Да что Вы говорите!Дети так называемой элиты,никогда не будут рабочими на заводе...

                Так нравится чьё-то раззорение?
                А не пробовали рассмотреть "подъём".
                Где лучше работают "социальные лифты"?
            2. HanTengri 4 декабря 2018 16:02 Новый
              • 4
              • 0
              +4
              Цитата: румпельштильскин
              Знаете что такое справедливость?
              Это когда в стране выработаны такие правила, когда родители не знают заранее какое место в обществе займут их дети.

              Прям, так и вижу дочь Рокфеллера, работающую проституткой на трассе!!! Не, ну а чо? Кушать же всем хочется! laughing
              1. румпельштильскин 4 декабря 2018 17:35 Новый
                • 2
                • 3
                -1
                Проституткой на трассе? Тема столь близка?
        2. Tutejszy 4 декабря 2018 16:20 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          Цитата: румпельштильскин
          английское право

          прецедентное? Причем исходный прецедент и бывает основан на произвольном решении судьи!
          С точки зрения юриспруденции английское право - т.н. "варварская правда", а цивилизованные люди таки юзают римское право!
          Кстати, в США самая иди.отская юридическая система в мире: в "бывших английских" штатах - английское право, в "бывших испанских" - римское, а в "бывших французских" - кодекс Наполеона! wassat
          1. румпельштильскин 4 декабря 2018 17:40 Новый
            • 2
            • 2
            0
            Может, англичане и "варвары", что пользуются "варварской правдой", но не они у России деньги занимают. И именно за "варваров" так бьётся Россия, чтобы продавать свой газ.
            Не находите странным?
            1. Tutejszy 5 декабря 2018 13:25 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Цитата: румпельштильскин
              Не находите странным?

              Не нахожу. Поинтересуйтесь на досуге торговым балансом Римской Империи с "варварами" Азии: один в один, причем римляне вывозили золото, в ввозили сталь, шелк и фарфор - тогдашний хайтек!
              1. румпельштильскин 6 декабря 2018 22:52 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Поинтересовался.
                В "промышленных" масштабах (слитками) золото не вывозилось. Денежный оборот преимущественно состоял из серебряной чеканки.
                Так что не надо меня и других вводить в заблуждение.
                В Китае, кстати, к тому времени в обороте уже были и бумажные деньги. Чем не хайтек.
                Поставка же газа (в отличии от продуктов его передела) является...
                Правильно сказал один враг России - "Нигерия в снегу". И гордится тут нечем.
                Воровство и коррупция. С вывозом капитала, который никак не остановить.
    2. Александр Ра 4 декабря 2018 23:17 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Цитата: румпельштильскин
      Автор, твоя гипотеза ошибочна.

      Где Вы нашли гипотезу? Исходная констатация фактов: «была сдача», «отказе от своего проекта развития», «советская верхушка стала вырождаться»…Главная мысль статьи; «…Либо самобытный, свой, русский проект развития, опирающийся на русский цивилизационный, национальный код, либо рабство» - совершенно верно.

      Цитата: румпельштильскин
      США и пр., где элиты ещё более "прогнили"

      Не верно: элита США не отказалась от своего образа суперхищника, наша «элита» - отказалась от своего национального, копируя всё «напрямую с запада» - прогнила.
      Не таскайте мусор циников и русофобов (о патриотах).
  15. Комментарий был удален.
  16. Самсонову двойка по экономике. И пятерка с плюсом за написание фэнтези в историческом антураже laughing
  17. Андрей ВОВ 4 декабря 2018 10:03 Новый
    • 5
    • 3
    +2
    Господин Самсонов видимо писал статью находясь в ужасном настроении....но себе не изменил....супер-этнос никуда не делся и как обычно,полет мысли-смещались в кучу кони-ядра-люди
  18. alebor 4 декабря 2018 10:09 Новый
    • 6
    • 2
    +4
    Есть известная фраза:"они ничего не забыли и ничему не научились".
    Если А.Самсонов искренне считает, что виной развала СССР была "прогнившая верхушка", а не иные, гораздо более объективные обстоятельства, приведшие к гниению верхушки вместе со всем остальным, то А.Самсонов явно ничему не научился, хотя всё прекрасно помнит.
  19. Силуэт 4 декабря 2018 10:21 Новый
    • 5
    • 3
    +2
    К сожалению, напрашивается вывод, что Россию ждет судьба СССР еще при нашей жизни. Все повторяется с очевидной закономерностью.Война- развал Российской империи -гражданская война, война-развал СССР-гражданская война, война-развал России-гражданская война.
  20. DimerVladimer 4 декабря 2018 10:40 Новый
    • 9
    • 6
    +3
    Статья - бесконечное повторение советских штампов и клише.

    Проблема СССР в организации труда и отсутствии стимула к развитию.
    Уравниловка в заработной плате, приводила к тому, что терялся стимул работать лучше.
    Даже при наличии денег, многие блага нельзя было купить - например квартиры, машины - они распределялись парткомами и профкомами. Надо было стоять в очереди (отец стоял в очереди на квартиру более 20 лет и так и не улучшил).

    "Советские директора" беспокоились исключительно о "плане" а не о качестве, противились принятию в производство новой продукции, поскольку это осложняло жизнь производству - для них не было разницы что производить - лишь бы ничего не менять. Институты разрабатывали новую продукцию по указивке сверху - если за "бугром" появлялось нечто достойное внимания. А могли и не озаботится, огромное количество людей, создавало только видимость работы.
    Не умение работать гибко - привело к краху советской экономики.

    Не отсутствие нефтедолларов напрямую повлияло на гибель СССР, невозможность закупать зерно на внешнем рынке - неспособность прокормить собственное население, вызванное деградацией и упадком сельского хозяйства СССР, фиаско командно-рапределительной системы управления.

    Парт-работники и советская номенклатура, снабжались продуктами и промтоварами из параллельной распределительной системы (родственница в такой областной системе работала) - там дефицита не было, а что творится в обычных магазинах для простых граждан, "прослойке советской элиты" не было особого дела.

    Проблема СССР - или ты в номенклатуре и пользуешься благами распределительной системы для избранных, или ты обычный гражданин и сайгачишь по магазинам в поиске элементарного: колбасы, мяса, сахара, одежды, мыла и тп. - так при Брежневе.
    При Горбачеве - все это тебе так же недоступно, но теперь по талонно-распределительной системе. Фактически оказалось и по талонам реализовать элементарные потребности невозможно.
    Колбаса, мясо и пр. дефицит, имели свойство заканчиваться на половине очереди, чем вызывало массовое возмущение у людей, остоявших 2-3-4-6 часов.
    Помню как проклинали коммунистов обозленные граждане.
    Закономерен конец соц системы - в которой противоречия пытались разрешить громкими, но пустыми лозунгами.
  21. lucul 4 декабря 2018 10:48 Новый
    • 5
    • 2
    +3
    Цитата: alebor
    а не иные, гораздо более объективные обстоятельства, приведшие к гниению верхушки вместе со всем остальным,

    Озвучьте весь список пожалуйста )) а мы посмотрим.
    Цитата: DimerVladimer
    Проблема СССР в организации труда и отсутствии стимула к развитию.
    Уравниловка в заработной плате, приводила к тому, что терялся стимул работать лучше.

    Да что вы гово'ите ))
    Вот есть капитализм в 100% стран , например Африки . И Что ? Они живут лучше ? Нет - живёт только хорошо 7 стран (G7 ) , а остальные 200 стран (с хвостиком) в мире живут гораздо хуже этих 7 стран. Как так ? Ведь и там и там капитализм ? Откуда такая разница ? Вы никогда не задавались такими вопросами ? ))
    1. DimerVladimer 4 декабря 2018 14:33 Новый
      • 2
      • 4
      -2
      Цитата: lucul
      Вот есть капитализм в 100% стран , например Африки . И Что ? Они живут лучше ? Нет - живёт только хорошо 7 стран (G7 ) , а остальные 200 стран (с хвостиком) в мире живут гораздо хуже этих 7 стран. Как так ? Ведь и там и там капитализм ? Откуда такая разница ? Вы никогда не задавались такими вопросами ? ))


      А каков стимул развития человека, без смены времен года?
      В теплом климате не нужно озадачиваться заботами о отоплении жилья, теплой одежде, да и созревает 2-3 урожая в год.
      Вы не задумывались, почему наши пра-предки вышли из Африки, развились и рапространились по планете, а большинство коренного населения Африки до 20 века практически не сдвинулись в своем развитии, хотя генетически - мы исходим из одной ветви человечества.
      Почему на островах карибского бассейна не развивается промышленность?

      Ответ прост - стимул.
      Наши предки покинули Африку, наполненную конкурирующими пра-племенами и двинулись на север. Что бы выжить, пра-предки вынуждены были утепляться шкурами и совместно охотится на больших и опасных животных, преодолевать реки и выносить жестокие зимы, оледенение Европы.
      Это сделало их находчивыми и позволило успешно распространится по миру.

      В СССР население лишили стимула - пытаясь подменить его абстрактными и утопическими понятиями, надолго не хватило.
      Пока энтузиасты двигали СССР к коммунизму, основная масса народа, искала, чего бы поесть.
  22. wooja 4 декабря 2018 11:16 Новый
    • 2
    • 7
    -5
    Оставьте в покое Сталина...., он не так страшен как его расписывают, реальный ужас это его окружение и соратники, с которыми он был вынужден иметь дело, или не вынужден--- уголовники, воры убийцы, агенты западных спецслужб и финансовой олигархии , продажная ЧК, коррумпированный Коминтерн, сионистское лобби в партии, польско- прибалтийская ОПГ во главе с Дзержинским , и эти люди управляли страной ,не удивительно что СССР развалился
  23. Radikal 4 декабря 2018 12:14 Новый
    • 2
    • 3
    -1
    Отличная статья! Автору - респект! hi
  24. Radikal 4 декабря 2018 12:25 Новый
    • 2
    • 3
    -1
    Цитата: Boris55
    Цитата: Дырокол
    Это не смотря на то, что в воинской присяге прописывались обязанность защищать СССР от ВСЕХ врагов

    Вы присягу то хоть в инете найдите и прочтите.

    "...беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров и начальников..
    ...Я всегда готов по приказу Советского правительства выступить на защиту моей Родины - Союза Советских Социалистических Республик...
    ...Если же я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение трудящихся. "

    Армия - это вам не колхоз, где кто в лес, а кто по дрова.

    Да, приказа Советского правительства не поступило... . sad
    1. Комментарий был удален.
  25. Lord_Raven 4 декабря 2018 12:39 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    Мне интересно, что подобная публикацию делает в разделе "История"? Учитывая ее содержание - личное мнение автора о причинах развала СССР, а для этого на ВО есть соответствующий раздел. Кроме того, если уж автор берется рассмотреть столь сложную и многогранную проблему, то, на мой взгляд, ему следовало бы не смешивать в кучу коней и людей, а выделить конкретные причины: экономика, социальная сфера, "предательство элит" и т.д. И, при этом, не забыть указать использованную литературу и документы, подтверждающие те или иные аргументы, тезисы и т.д.
  26. Венед 4 декабря 2018 12:52 Новый
    • 1
    • 3
    -2
    Таким образом, советская верхушка отказалась от собственного проекта развития и стала искать возможности сближения с Западом. Ставку сделали на материальные потребности, личные, клановые и групповые интересы. Материя победила дух. Наследники Сталина в один момент обесценили все подвиги, героизм, тяготы и многомиллионные потери народа. Нанесли смертельный удар по советской цивилизации, проекту и новому обществу будущего. Предали проект русской (советской) глобализации на принципах сопроцветания.


    СССР во время войны спас организаторский талант Сталина, и это не один человек, это команда, и эта команда заложила гирю для будущего, то что сами защищали, ибо слепо верили в Марксизм, не развивая своего направления.
    Материя победила дух.

    Воды налить можно много, а надо кратко и по сути, материя не победила дух, суть в том, что не правильно выстроили воспитание будущих поколений, из которых выросла верхушка развалившая СССР.

    А именно:
    Сталин элите СССР дал всё, дачи, машины, награды, славу, почёт, но полностью запретил деньги.
    Элита была на полном гос обеспечении, и команда Сталина в месте с ним считала, что этого достаточно.
    Но всё равно элита начала барствовать, а почему?

    Увы прислуга развратила элиту СССР, личные водители, личные повара, уборщицы,даже садовники.
    В этом и была ошибка, так как дети выросшие в таких условиях начали желать большего, и это большее они видели на западе. В итоге зависть жён, детей, да и большой части самой элиты, сделало своё дело.

    А нужно было сделать как раз наоборот, раз выгнали помещиков и дворян, нужно было запретить категорически любую прислугу, вообще любую, а вот денег давать много.
    Дальше в описании мысли лучше применит немного юмора. laughing

    В итоге те самые завистливые жёны (естественно не все такие были), иногда и взрослые дети партийных чинуш, заставили бы секретарей обкомов и горкомов, красных директоров, сначала начать производить всё то, что есть на западе от стиральных машин сушилок и прочего, а потом и бытовую робототехнику.

    Плюс без горничных, любой жене партапартчика дом пришлось бы убирать самой, готовить самой, стирать самой, при наличии огромного количества денег, на которые ни кого нанять не возможно, ибо СССР не капитализм.

    Детям элиты подсунули бы фантастики, и они своих папаш вместе с своими мамами съели бы заживо но заставили бы начать выпуск роботов для уборки квартир, кофеварки, стиральные машины автоматы и тд.

    Материя победила дух.


    Так, что Дух, вполне себе способен соседствовать с материей, то есть с людьми заточенными исключительно на материальное, и умело их направлять используя даже их недостатки.

    В СССР во главу угла надо было поставить мотивацию на социальную справедливость и рациональность,
    а не мотивацию на коммунистическую нравственность, которую воспитывали в пионерах и в комсомольцах.
  27. Иван Тартугай 4 декабря 2018 13:04 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    Цитата из статьи:
    Советской верхушке больше не нужна была новая реальность, «светлое будущее» для всех.

    Строительство, созидание светлого будущего для всех требует от должностных лиц, именно от людей власти на всех уровнях тяжелого, упорного, последовательного труда, честного ответственного отношения к своим должностным обязанностям.
    Причем именно на всех уровнях власти от Председателя правительства до начальника цеха, участка.
    От генсека ЦК КПСС до секретаря партбюро цеха.

    Новая же послесталинская советская, точнее псевдо советская, верхушка во главе с Хрущевым, Жуковым, Серовым, Руденко желала сохранить льготы для себя как высших должностных лиц и не просто сохранить, а максимально умножить их, но при этом не утруждать себя тяжелым, упорным, последовательным трудом и честным ответственным отношением к своим должностным обязанностям. Стремились стать дармоедами.
    И добились этого.
    И как следствие развал по всем направления жизни страны. Развал в промышленном производстве, и сельском хозяйстве, и в армии, и в социальной сфере, развал везде.
    1. Sergej1972 5 декабря 2018 03:40 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Серов и Руденко к политической верхушке не относились.
  28. Спящий 4 декабря 2018 15:55 Новый
    • 1
    • 3
    -2
    Читаю Самсонова и прочих ура-паириотов и приходит понимание того,что именно они пребодносят Запад показывая его силу и всемогущество, ведь именно из за Запада у нас все проблемы начиная с средних веков и заканчивая сегодняшним днём, интересно ,а из за кого же проблемы у Запада?
  29. evgeniy.105 4 декабря 2018 17:55 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    https://www.kramola.info/video/vlast/kto-v-realnosti-pravit-rossiey
  30. bandabas 4 декабря 2018 20:47 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Так верхушка и сейчас заявляет -"денег нет, но вы держитесь", "макарошки везде одинаковые", " в блокаду люди прожили" и так далее. Только эти "тела" живут по другому. и деньги есть, и макарошки если и присутствуют на столе, то точно не купленые по скидкам.
  31. LeonidL 4 декабря 2018 20:56 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Партийная элита СССР в кнце 80-х нюхнула во время поездок на Запад совсем иного воздуха - ей надоело жить в дворцах с инвернтарными бирками, получать более жирные пайки и скудную валюту, быть "слугами" народа, искренне и прочно ею презираемого, но ... приходилось хоть из под палки, хоть формально но народу этому служить. А им хотелось народишком владеть! Как и всем народным достоянием. Что они и совершили в Перестройку и после. Другое дело, что ручонки у многих оказались слабехоньки, а умишки не шли дальше "хапнуть миллион зеленых рублей и удрать" ... И подмяла большинство из них под себя иная "элита"...
    1. Sergej1972 5 декабря 2018 03:42 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Назовит хоть одну фамилию удравшего. Все бывшие партаппаратчики живут на территории бывшего Союза.
      1. LeonidL 6 декабря 2018 04:10 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Ну где они живут и где денежку получают наглядно показывает пример главаря банды - Мишки Горбатого. А почему многим не пофартило за границами отчизны с наварованным баблом - так это же просто - они ведь безрукие и безголовые, бесталанные политрабочие. Рот закрыл - рабочее место сдал.
  32. Аркадий Гайдар 4 декабря 2018 21:18 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Уважаемые товарищи! Для начала будьте так любезны и подскажите, когда на Земле, концепция жизни была справедливой? А, если нет, то о чём вы пишете вначале статьи? Следом назовите перечень определяющий наш самобытный, культурный "русский национальный код", про который вы пишете, и на основе какового можно построить нашу крепкую "русскую цивилизацию"?!
    А может то, о чём вы пишете дальше, есть не что иное, как просто борьба за выживание и процветание? А ещё пишете "советская верхушка.... Ставку сделали на материальные потребности...." Только позвольте спросить, а на что должна делать ставку правящая верхушка, которая ни в чёрта, ни в Бога не верит? Может они должны были сделать ставку на НЛО и инопланетян? И когда это проект советской системы был русским? Товарищи, вы видимо подзабыли, что коммунистические идеи изначально интернациональны и какой-либо один народ, во главе социалистического движения не рассматривают!
    Могу продолжать ещё долго задавать вопросы, которые выдадут, что это статья есть помпезная блевотина. Очередная фантазия, которой хотят накормить народ. Но лучше коротко спрошу: "Когда вы товарищи коммунисты начнёте излагать реальные доводы, а не чепуху?!"))
  33. KTM
    KTM 4 декабря 2018 21:45 Новый
    • 3
    • 3
    0
    Нет статьи,в которую бы Самсонов не втиснул «русский суперэтнос» и «устранение Сталина».Я вообще-то имею отношение к медицине и просто теряюсь - что это за яд такой,который может дать типичную картину геморрагического инсульта?Сердечную недостаточность - сколько угодно,а вот инсульт - пока ещё не изобрели.Но Самсонов от своих принципов не отсупится.Если наука считает это глупостями,тем хуже для науки.
  34. [/quote]Материя победила дух. [quote]

    По- мне,очень ёмкая фраза. Суть в том,что СОЗНАНИЕ человека, победило концепцию гармонии, пусть и в " утилитарном" её понимании.
  35. Александр Грин 4 декабря 2018 23:53 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Постоянная угроза войны ушла в прошлое. Люди видели, как жизнь улучшается буквально на глазах. Реформы Косыгина, сталинского выдвиженца, блестящего хозяйственника и умнейшего человека, продолжили дело Сталина.


    Тут автор не прав, Косыгин оказался не продолжателем дела Сталина, а его могильщиком. Под руководством Косыгина в СССР в 60-е г.г. прошла новая экономическая реформа, которая окончательно похоронила настоящую социалистическую экономику, которая была при Сталине.

    А началось все с Хрущева, который вместе с водой (критика культа личности) выплеснул и ребенка, а именно, сложившуюся к этому времени, настоящую социалистическую систему экономики СССР.

    В последние годы жизни Сталина проходила дискуссия по вопросам проблем социализма, и пока был жив Сталин, наша экономика развивалась по принципу снижения себестоимости продукции, но после его смерти верх взяли рыночники и перевели экономику на получение прибыли.

    Это привело к диссонансу в социалистической экономике. В результате началась реставрация капиталистических отношений. И сделано это было руками Косыгина с подачи экономистом Либермана. К сожалению, Косыгин оказался не достаточно грамотным марксистом, а потому не понял идей Сталина.

    Почитать об этом можно по ссылкам.
    http://pkbu.ucoz.ru/publ/6-1-0-86
    http://pkbu.ucoz.ru/publ/6-1-0-85
  36. samarin1969 5 декабря 2018 00:06 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Немного неожиданно от Самсонова...Особенно - жёсткая оценка правителей 1953-2018. Про роль "трубы" - скорее преувеличение. С общим пессимизмом автора смирится невозможно, но объективно - он прав. Россию - "добивают" и "доедают". Всплеском патриотизма была только Русская Весна. Но её демонстративно жестоко задавили со всех сторон. Остаётся каждому готовиться к новой Смуте.
  37. wooja 5 декабря 2018 00:15 Новый
    • 0
    • 3
    -3
    Распад СССР все-таки закономерен, также как и деградация советского руководства, к сожалению догматизм и недальновидность переросли в некомпетентность, но это только верхушка айсберга, В СССР произошел системный кризис , общество стало классовым, и один класс стал господствующим и соответственно присвоил имущество другого …. Власть официально перешла к Бюрократии , точнее распад СССР оформил этот переход формально--- такая вот революция и никакого предательства....,
  38. скептик31 5 декабря 2018 02:08 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Одна сплошная ересь. Т.е. все вроде бы правильно, но только в общем плане, а когда доходит до конкретики, то все не так. Реформы Косыгина на самом деле весьма сомнительны, и дифирамбы им стали петь в 80-ые во многом для того, чтобы оправдать свои, опять же весьма сомнительные реформы. И в любом случае никакого отношения к продолжению дела Сталина они не имели. Валюта действительно хлынула в СССР, но в основном она шла отнюдь не на закупку товаров народного потребления, а на закупку газового и нефтяного оборудования, труб большого диаметра, зерна для корма скота (мяса и молока у нас производилось много, но с климатом у нас проблемы, поэтому корма для скота всегда не хватало), машин и оборудования. Деньги же на приобретение товаров народного потребления выделялись по остаточному принципу, поэтому таких товаров в розничной продаже было немного и стоили они дорого. Основные импортные товары народного потребления шли из стран соцлагеря, и валюта на них не тратилась, поставлялись они на договорной основе. Жила наша номенклатура лучше, чем остальной народ, но не из-за того, что имела какие-то большие доходы, а в основном за счет предоставления им каких-то бесплатных услуг, которые, в общем то, не намного отличались от того, что имели простые граждане. Больше того, зарплаты многих работяг были выше, чем у номенклатуры. Именно это ее больше всего и бесило. Имея власть, они не могли ею распоряжаться, как им хотелось. А главное, и здесь автор прав, ни о каком социализме и тем более строительстве коммунизма они давно уже не задумывались. Оставалось провернуть операцию по затуманиванию мозгов обывателям, и они ее успешно провернули, начав 91-ом и закончив в 93-ем.
  39. М.Михельсон 5 декабря 2018 04:48 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    О чём речь-то?
    Если о том, почему развалился СССР, то спрашивать по-настоящему-то надо, почему он столько десятилетий продержался. Цари нахапали всё подряд, что под рукой, а нам потом пришлось это удерживать. И только исключительные льготы большевиков в национальном вопросе позволили этот распад оттянуть.
    А если автор пишет о том, почему рухнула Советская власть, социализм, то надо было так прямо и поставить вопрос. Но, похоже, он трусоват для этого; даже слов таких в его филиппике не встречается. Зачем? Удобнее спрятаться за "СССР"...
  40. looker-on 6 декабря 2018 00:26 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    Автор свято верит , что если он напишет одно и тоже 1000 раз Мир изменится и вернётся на 40 лет назад. СССР и русский суперэтнос. Все бы хорошо да только фантастика
  41. КОМандирДИВана 7 декабря 2018 11:29 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Все империи рано или поздно погибают настал черед и ссср, будет когдато конец и сша мы живем в быстроменяющемся мире, верю что у россии великое будующее какбыло сказано если нет россии в мире зачем тогда этот мир
  42. Katiusha 8 декабря 2018 20:06 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: lucul

    Вот есть капитализм в 100% стран , например Африки . И Что ? Они живут лучше ? Нет - живёт только хорошо 7 стран (G7 ) , а остальные 200 стран (с хвостиком) в мире живут гораздо хуже этих 7 стран. Как так ? Ведь и там и там капитализм ? Откуда такая разница ? Вы никогда не задавались такими вопросами ? ))

    А вы про трайбализм не слыхали? А про разделение труда между капиталистическими метрополиями и колониями в 100% капитализме? wink
  43. Zoer 26 февраля 2019 08:59 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: Ольгович
    На что? На официальное разрешение на убийство десятков миллионов детей России? Введенное на 50 лет раньше Франции и США из-за "тяжелого экономического положения" женщины? И до сих пор запрещенное в Германии и Англии? Давно известно

    Ещё не плохо бы статистику этих абортов привести по тем годам. А то я, как то сильно сомневаюсь, что в 20-40ее года медобеспечение населения было повсеместным и всеобъемлющим. В крупных городах, вероятно практиковали, но так это даже не 10% всего населения. А электричек до города из областей тогда не было. Да и в семьях моих дедов у обоих не менее 4х ВЫЖИВШИХ детей было, а это 50ее-60ее годы. И это было нормой в те годы. Так, что где то Вы ошибаетесь.
  44. Комментарий был удален.
  45. Комментарий был удален.
  46. FuckStyle 1 января 2020 17:56 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Как же жалко что советский союз распался soldier