Советская деревня с 1977 по 1980 гг. Записки сельского учителя (часть 2)

220
Первый материал «записок», как это и предполагалось, вызвал настоящую бурю эмоций. На что, собственно, расчет и был. Некоторые комментарии меня особенно… растрогали. «Вам же платили зарплату…». Ну нельзя же все мерить деньгами. Или в одних случаях можно, а в других нельзя? Ох, как это… «по-русски», причем в худшем смысле этого слова. Или еще пассаж – «нехило получал паренек, а ему все мало». Да мало, потому что джинсы «Леви Страус» и «Врандлер» себе и «Ли-Купер» жене я покупал на базаре по 250 рублей, а «вельветки» для жены за 180 и сапоги за 120… А еще половина зарплаты откладывалась на летний отдых на море и покупку мебели после деревни – не везти же обратно все наше старье. Так что хватало впритык. Нет, ну можно было купить «брючки» и за «десятку», но я как раз очень ценил свою молодость и молодость моей жены, так что в «тряпки» мы не одевались. Да и на юге жили обычно все лето: с 6 июля по 25 августа, возвращаясь обратно прямиком на августовский педсовет и оттуда к себе в Березовку. Так что расходов хватало. Впрочем, на все комментарии вряд ли имеет смысл отвечать до конца повествования. А пока что оно продолжается…

До этого я никогда не жил в деревне. Почему-то кто-то из комментаторов решил, что я родился в селе, но это не так. Прадед был горожанином, дед, отец и мать, так что я уж четвертым поколением был. Ну разве что два раза ездил на сельхозработы, пока учился в институте, да еще когда читал лекции тем же студентам по линии ОК ВЛКСМ. А тут все было другое и совсем непривычное. Хорошо помню, что все эти три года прошли для меня под своего рода «лозунгом»: «В то время как наши космические корабли бороздят просторы вселенной…» Ну, та – сакраментальная фраза из кинофильма «Операция «Ы» и другие приключения Шурика». Вот и я там повторял ее постоянно. А еще я думал, что вот Ленина с Крупской за дело сослали – против царя шли (ну пусть, его одного, а она к нему приехала). А тут вроде бы получил образование и… «в деревню, к тетке, в глушь в Саратов». Да, дрова, свет и жилье были бесплатными. Но… купить то же мясо, молоко и масло в той деревне оказалось совершенно невозможно! Причем было так: летом есть яйца, но нет мяса. Зимой – нет яиц, но есть мясо. В совхозе выписать его было нельзя. Потому как учителям по 1 кг на душу выписывали его на День учителя, Новый год и к Первомаю. И все! Молоко – 0,5 л на человека на ферме с утренней дойки. То есть я мог выписать 1,5 л в день, но должен был идти на край села в 5 утра на утреннюю дойку в темноте и по грязи. Естественно, что мы покупали молоко у соседки, но ее еще надо было уговорить продать. Дело в том, что в этом селе все люди, на мой взгляд, были какими-то… странными.





Надо заметить, что жизнь в Покрово-Березовке с тех пор сильно изменилась. Например, когда я там работал, там не было памятника участникам войны. А теперь открываю новостной сайт, а там сообщение, что во вторник, 17 июня 2014 года, сотрудники культуры села Покрово-Березовка провели работы по благоустройству памятника погибшим и вернувшимся с Победой в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг. То есть тогда при централизованной плановой экономике руки до этого не доходили, зато дошли сейчас…

Деревня утопала в пыли, но садов, как таковых ни у кого не было! Были огромные огороды, где выращивались картошка, выращивалась десятками мешков, и практически вся продавалась. Молоко перегонялось на масло и сдавалось государству за… ковры по талонам. Сколько-то килограммов сдашь – получаешь талон на ковер со скидкой. Многие дома в том селе изнутри напоминали монгольские юрты: ковры на стенах, на полу – везде ковры. Поэтому смысла продать кило масла учителям им не было никакого. Те, кто, кстати, не мог менять масло на ковры, окрашивали овечью шерсть и делали ковры сами – набивные ковры на мешковине. Это было второй страстью покрово-березовцев. Нет коровы, но есть овцы, ну так у меня весь дом будет в набивных коврах.



Сотрудники культуры села Покрово-Березовка продолжают проводить разъяснительную работу среди населения о правилах безопасности на воде. В мое время листовок таких тоже никто не раздавал. Понятно, что мелочь, но жизнь как раз из мелочей и состоит.

Для их изготовления нужны были специальные иголки, и местные умельцы в мастерской вытачивали их из стали и дюраля на токарных станках. Но я устроил им конкуренцию: стал делать «фирменные» и очень легкие иголки из медного прутка и пластмассовых ручек для прыгалок. Стоили мои иголки 4,50 руб., и их изготовление и продажа были нам хорошим подспорьем. Других «хобби» у жителей не было, ну разве что потребление спиртного…



Про «иголки» и «ковры» березовцев в то время я написал немало статей и тем их прославил. Писал в местную, кондольскую газету, писал в «Пензенскую правду», в «Советскую Мордовию», в «Советскую Россию» и даже в «Юный техник». Кстати, набивные ковры получаются действительно красивыми и не только ковры, но и подушки, и стенные панно.

Учительница-биолог постоянно сокрушалась, что мальчишки у нее в саду рвут клубнику и всем предлагала развести ее у себя усами. Но… нет! Картошка! Вот главный огородный продукт, какие ягоды? Вердикт же был таков: «Она жадна!» Яблонь, кроме как в старом барском саду, не было практически ни у кого. Но в этом запущенном саду, как и в школьном, яблоки обрывались задолго до созревания, поэтому достать их в этой деревне тоже было нельзя!


Правда, раньше детей было намного больше. Впрочем, на этом фото не все учащиеся школы.

Зато там существовало очень странное «разделение труда». Вокруг села было много прудов, поэтому местные жители держали уток и гусей. Так вот: только одна (!) женщина на всю очень даже немалую деревню их коптила на заказ. Приносишь двух уток – назад получаешь одну копченую! Почему бы им не коптить самим? «Мы так не умем!» Ну так научитесь! Нет… Проще ей отдать. Жена бывшего директора совхоза, вернее его вдова, также всей деревне на заказ делала компоты. Поскольку, в деревне и в барском саду росли вишни, то в основном вишневые. Приносишь трехлитровую банку + ягоду + сахар и получаешь компот. Или покупаешь за деньги, что мы частенько и делали. И опять же делала их только она одна! Ну не бог весть что… Но… «А мы не умем!» Вот самогонку гнать из свеклы там умели, наверное, в каждом доме, а вот за компотом – это только к ней!


«В пятницу, 16 ноября 2018 года в средней школе села Покрово-Березовка прошел День толерантности. Толерантность – это терпимость, доброта, милосердие. С учащимися 9 класса проведено мероприятие «Что такое толерантность?» На доске висел плакат, где крупными буквами написано: «Чтобы радость людям дарить, надо добрым и вежливым быть»». В конце мероприятия ребята сделали вывод: «Человек! Будь добр везде и всюду!» Кстати, доска новая – хорошо! В мое время доски были просто ужасны.

Помнится, меня страшно удивили собаки, волочившие по деревне свиные и коровьи кишки. «А почему вы колбасу не делаете? – спросил я, и получил стандартный ответ: – А мы не умем!» Когда я выпросил себе кишок и сделал несколько видов колбасы, в том числе колбасу с кашей, луком и салом, люди приходили на меня смотреть. «Надоть, городской, а умеет колбасу делать!» Выбрасывали бараньи головы… «Они поганы!» А уж о том, чтобы есть «традиционное русское блюдо – мозги с горошком» (ну помните, описанное у Гоголя в его бессмертных «Мертвых душах»), там даже и речи не шло. «Такое не едят!» Печенку жарили в домах до почернения и говорили, что «она жестка», но жарить, сколько положено, им даже и в голову не приходило, хотя во многих семьях выписывались журналы «Крестьянка», а там печатались советы, что и как готовить сельчанам.


Очень трудно было вести в той школе технический кружок. Ну… топором и пилой многого не смастеришь, но… умудрялись даже такие вот самоделки делать. А вот мальчик Сергей Морковненков решил подарить брату оригинальный сувенир: пепельницу в форме руки, сжимающей бутылку без дна! Какая фантазия, а? И чтобы отлить «руку» из гипса, залил свою собственную руку… горячим парафином!!! И вытерпел!!! И в итоге сувенир получился отличный, хотя и несколько вульгарного внешнего вида. Долго я примеривался его сфотографировать себе на память, а потом не стал… Кому покажешь? И что на это люди скажут? «В то время как наши космические корабли…» А у тебя что дети делают? «Какое дурновкусие…»

Я всегда представлял себе крестьян умелыми, хозяйственными, но… тут они были какие-то «не такие». Набивать колбасы (включая кровяные) не умели, имея много овечьей шерсти, знали лишь набивные ковры и как носки вязать, но делать валяные ковры и паласы, – а они тоже очень красивые и прочные – не умели и учиться не хотели. Не разводили кроликов (только у директора школы они были!), не умели валять валенки, хотя я предлагал им делать белые валенки с черным вваленным узором на голенищах. Спрос и высокая цена были бы гарантированы, но… «не умем». «Научу»… – «Не-а!» Предлагал развести нутрий, но куда там – «Это чёй-то крыс разводить?» Словом, косность была еще та. Вот и приходилось поневоле все время про себя повторять: «В то время как наши космические корабли бороздят просторы Вселенной…»

Некоторые моменты жизни были попросту «забавны», хотя какая уж тут забава. Тех же уток там продавали только живыми. За 6 рублей. Покупаешь, и несешь домой. А там… надо ей рубить голову. Даю утку жене, кладу головой на «лобное место», беру топор. Замахиваюсь… А жена – ра-а-з и утку убрала! «Ты что?» «Боюсь ты мне по рукам попадешь!» «???!!!» Беру утку за нос, вытягиваю ей шею… ра-а-з и головы нет! А жена взяла, да и бросила утку на землю, и она побежала… размахивая обрубком и поливая всех кровью! Горожанка, что делать, как, впрочем, и я. Но я вырос в своем доме, где держали всякую живность и где дед чуть ли не в 10 лет учил меня как забивать кроликов: «Берешь за задние ноги и головой об угол, а куру дергаешь за шею на себя и… все!» Пригодилось, когда пришлось покупать кур. Купишь, а хозяйка или хозяин тебя и говорят – иди в курятник и сам лови! О, как! А как потом ее нести через всю деревню? Как-то понес, а она мне все штаны обделала. Пришлось делать иначе. Нащупаю, на насесте какая пожирнее, за шею хвать, потом «на себя потянешь» – тут-то ей и конец, закидываешь за спину и несешь без проблем. Правда, зато были у меня красивые перья с крыльев селезней, из которых я делал отличные панно в стиле ацтеков. Ну, была у меня книга Кинжалова – Белова «Падение Теночтитлана» и там про это было. Решил повторить и получилось. Висели эти перьевые циновки на беленых стенах нашей халупы и очень их украшали, так же, как и маски индейцев в уборах из перьев индейки и тех же уток.

Ну и массовые развлечения были там очень специфического свойства. Какое из искусств для советского человека являлось в СССР важнейшим? Кино, конечно. Вот и в этой деревне тоже был клуб (большой сарай), где каждый вечер это самое кино «крутили». Пришли как-то – ну надо же приобщиться к местной «культуре», и первое, что нас удивило это… «мягкий пол». Подавался он под ногами! Присмотрелись, а он покрыт толстым слоем утоптанной кожуры от семечек подсолнечника, которые во время сеанса лузгали покрово-березовцы. Начался фильм, и все мужики как один закурили, так что дым под потолком прямо-таки стал виться клубами. Но и это еще было как-то туда-сюда. Дальше – больше! Нажравшись водки, туда собралось все местное хулиганье, и началось – мат, свист, ругань, пьяные вопли и мордобой. Все в лучших традициях советских хулиганов 20-ых годов, только перекочевавших из города сюда, в деревню. Дошла, так сказать, культура до масс! Едва мы с женой ноги оттуда унесли и больше за все три года в тот клуб не ходили.


А вот этот «электронный экзаменатор» был действительно… очень даже «серьезная конструкция», непосредственным образом связанная с задачей «интенсификации процесса обучения и повышения его качества». Но о самой «интенсификации» мы расскажем уже в следующий раз.

Продолжение следует…
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

220 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +7
    17 декабря 2018
    Подпись к статье надо поменять на "Дон Румата (прогрессор с Планеты Земля)".
    1. +2
      17 декабря 2018
      На Дона не тянет
    2. 0
      17 декабря 2018
      еще немного и Солженицин -2.
      смесь презрения и жалости. Доживать уедет в Монако.
      Как ВИЛ и ИВС вытащили страну из такой дикости?
      А.Шпак-й учил УЖЕ В 1970-Е ГОДЫ , НЕ 20-Е ИЛИ 1890!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      КАКАЯ ДИКОСТЬ БЫЛА 100 ЛЕТ НАЗАД!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!.
      Навального и Ходорковского на них не было.
      все описанное мне известно-это жизнь , медленно усовершенствованная за последние 70-90 лет.
      даже раздача земли крестьянам после ВОР(Ольговичу привет) не изменила жизни в русской деревне.
      только колхозы и трактор - ЗА 30 -50 ЛЕТ ИХ ПРИСУТСТВИЯ В ДЕРЕВНЕ СМОГЛИ ПРЕОБРАЗОВАТЬ.
      по каждому эпизоду могу сказать свое мнение и объяснить его.
      ЭТО ГРУБАЯ ИЗОЛИРОВАННАЯ ЖИЗНЬ " КАК ХОЧУ" И "НЕ ЛЕЗЬ СО СВОИМИ УСТАВАМИ"- это старшее поколение с менталитетом из 19 и нач 20 веков.
      процесс создания русской нации еще идет, региональные различия очень велики.
      Старовойтова на основе таких вот зарисовок предлагала " заключить федеративный договор между регионами РСФСР"
      Нацию создадим только к 2025-30 гг, если все сложится в объединение , а не в сепаратизм.
      и еще 10 условий....
      1. -1
        17 декабря 2018
        Цитата: антивирус
        Как ВИЛ и ИВС вытащили страну из такой дикости?

        Затащили, а не вытащили.
        Русская деревня- главный источник материальной и духовной силы России, была вычерпана до дна и практически уничтожена за всего несколько десятков лет.

        Только в Нечерноземье, а это-только часть России, к 1985 году стояли ПОЛМИЛЛИОНА пустых жилых домов с миллонами га брошенных пашен, садов и пастбищ.
        Вымерло 60 000 деревень из 180 000 .

        Уважаемый автор удивляется, что не выращивали садов, не делали колбас и вообще никакой инициативы. А чего удивляться-то, если с 1917 г крестьян всеми силами и методами ОТУЧАЛИ (и отучили, таки), от инициативы-все делать только по указке. Да еще давили налогами на ....деревья т даже на цыплят! Крестьян отучили от заинтересованности в результатах своего труда: горбаться хоть с утра до ночи в колхозе , а получишь -палку трудодня. Колхознику на костюм в 50-х надо было отработать ...60 трудодней!

        Поэтому все всеми силами все время БЕЖАЛИ из деревни, особенно молодежь...

        Не забуду 1985 г: заходит в избу (Смоленщина) председатель и обращается к деду и бабушке : "Андрияныч, Матвевна, выходите клевер косить! Некому ж идти! И вам дадим!".
        А Андриянычу и Матвевне ... 85 и 81 года! Пошли... Потом , таки, две копны на удавку и на своем горбу взяли..
        1. +4
          17 декабря 2018
          1984 год Южный Урал, деревни , Богатые , кто не ленится .
        2. -7
          17 декабря 2018
          колбасы делали в деревнях ТОЛЬКО ДО 1917Г
          1. +6
            17 декабря 2018
            Да , что Вы говорите , на вскидку Вам, Келлеровка , северный Казахстан , колбасы и рыба копченая , до 1991 г.
            1. +4
              17 декабря 2018
              Справедливости ради , надо добавить , что Союзные республики снабжались куда лучше чем РСФСР .
              В нашем районе был маслосырзавод , выпускавший до 10 тонн сливочного масла в сутки . Кто теперь думает , что в магазине можно было купить масло и сыр , тот очень глубоко ошибается .
              Как то вычитал в газете высказывание одного партийного работника , так он сказал : зачем нам снабжать сельских жителей , у них есть свое хозяйство .
              Помогать бедному надо , но кормить пол Африки .... ?
            2. +1
              17 декабря 2018
              не было.
              то что вы видели --голограмма КПСС.
              я спец для Ольговича написал про колбасу.
        3. +3
          17 декабря 2018
          Я бы не валил все на коллективизацию. Крестьяне сильно отличались от губернии к губернии. Там где в своё время преобладало крепостничество и типаж был другим. Так что над русскими крестьянами от души поиздевались как при царизме так и при коммунизме.
          1. 0
            20 декабря 2018
            Потомки государственных крестьян отличались от потомков помещичьих крестьян. Свои особенности были у казаков, у потомков однодворцев.
        4. +9
          17 декабря 2018
          Цитата: Ольгович
          с 1917 г крестьян всеми силами и методами ОТУЧАЛИ (и отучили, таки)

          Это если было от чего отучать.
          Картина 1890-х годов:
          "Идеал крестьянский — теплая печка и «хоть час да мой». Иногда идеалом является и городская жизнь (извозчиком, дворником и т. п.), но опять-таки не с точки зрения каких-нибудь накоплений.
          …если самостоятельный домохозяин… уйдет в Москву, то можно быть уверенным, что в большинстве случаев (разумеется, бывают исключения) вернется оттуда «гол как сокол», только с приятными воспоминаниями о сладкой еде и выпивке.
          …А неуважение к интенсивному труду? «Что он? Как жук в земле копается, с утра до ночи!» Такие слова произносятся нередко очень насмешливо.
          ...А говорят еще что крестьяне могли бы делать «запасы» в годы урожая! Впрочем, это совсем не входит в понятия крестьян. Каждый мужик, когда он обеспечен своим урожаем до нового урожая, ложится на печку и ничего не делает.
          …А в урожайные годы тот же мужик (который готов был за грош влезть в хомут, когда хлеба не было) лежит на печи, и иногда никакой ценой не заманишь его на работу
          ... …А те, которые побогаче, горько жалуются на отношение к ним их односельчан. «Ненавиствуют (завидуют) постоянно: чем ты нас лучше, погоди — сравняешься с нами ужо. Вздумаешь яблоньку посадить. „Э-э, сад вздумал заводить, барин какой!.. Мы не жрамши сидим, а он сад, да отгораживаться!“» И плетень сломают, а посаженную яблоню вытащат. А если яблоня выросла и дает яблоки, то считают своим долгом делать на нее набеги. «Во как ненавиствуют — случись у тебя какое несчастье, сейчас тебя добьют... Утопят...» Это мне рассказывал зажиточный мужик, разбогатевший совершенно случайно и нисколько не пользующийся крестьянской бедностью для ее эксплуатации в свою пользу. Этот богатый мужик, …не может, несмотря на все свои старания, завести себе ни сада, ни огорода. «Бился, бился, да уж рукой махнул — теперь и капусту и огурцы все покупаю». Поджоги из мести очень часты.
          (О.П.Семенова-Тян-Шанская «Жизнь Ивана»)
          1. -8
            18 декабря 2018
            Цитата: Сахар Мёдович
            Картина 1890-х годов

            такова: самая большая страна мира, богатая, самая быстрорастущая , свободная, с изумительной культурой.
            Во что превратили ее всего через сто лет-вспоминать можно только м, гм, да.
            1. +4
              18 декабря 2018
              Цитата: Ольгович
              самая большая страна мира, богатая, самая быстрорастущая , свободная, с изумительной культурой.

              Да, Советский Союз именно такой страной и был. В отличие от царской России.
              1. -6
                18 декабря 2018
                Цитата: Сахар Мёдович
                Да, Советский Союз именно такой страной и был. В о тличие от царской России.
                lol
                расскажите о росте (русский крест). свободе ( т.н. "выборах", т.н. "газетах" и пр), богатсве (талонах на трусы и колбасу к 1990). yes
                1. +3
                  18 декабря 2018
                  Да, всё верно.
                  Был и рост, была и свобода, была и демократия (т.е. власть народа) когда жалоба в райком была эффективнее нынешних писем президенту, когда на сигнал в газете был обязателен отчёт властей о принятых мерах, а уж угроза не пойти на "т.н. выборы" делала начальство мягче пуха.
                  Было и богатство. К 1990 г. талоны на колбасу и впрямь появились, зато до 1985 г . в них не было потребности. А главное - в царское время не было беды, если хлеб из лебеды, а в советское белым хлебом кормили свиней...
                  Также как в "той" России, в которой годами носили одну самотканую рубаху, натиравшую на теле волдыри до чирьев и коросты, талоны на трусы показались бы верхом роскоши...
                  1. -5
                    19 декабря 2018
                    Цитата: Сахар Мёдович
                    Был и рост,

                    Русский крест
                    Цитата: Сахар Мёдович
                    была и свобода, была и демократия

                    выборы-без выборов. НИ ОДНОЙ партии, ни одной газеты (другой) газеты , ни книги, ги другого мнения -НИЧЕГО.
                    Зато сигнал на забитый унитаз в газете-это да, демоератия. fool lol
                    Цитата: Сахар Мёдович
                    Было и богатство. К 1990 г. талоны на колбасу и впрямь появились, зато до 1985 г . в них не было потребности

                    Но-достигли, таки, "высот ! Кстати, еще с начала 1980 . Браво! good
                    Цитата: Сахар Мёдович
                    А главное - в царское время не было беды, если хлеб из лебеды, а в советское белым хлебом кормили свиней...

                    Вы урожайность 1913 г ДОГНАЛИ только в 1956 г, и потом еще тоже были менее урожайные года, Тогда же только-только догнали по потреблению еды 1913 г.
                    Цитата: Сахар Мёдович
                    Также как в "той" России, в которой годами носили одну самотканую рубаху, натиравшую на теле волдыри до чирьев и коросты, талоны на трусы показались бы верхом роскоши...
                    Ответить

                    Лгун и невежда, читатйе Доклад ЦСУ СССР 1955 г-по трусам и пр. вы догнали 1913 г только через СОРОК ЛЕТ!
                    1. +2
                      19 декабря 2018
                      [quote=Ольгович]выборы-без выборов. НИ ОДНОЙ партии, ни одной газеты (другой) газеты[/quote]
                      Из этого -да, ничего не было. Зато была демократия. А не "демократия". На кой овощ нужны много партий, "другие " газеты, если при них жить хуже - труднее, беднее и опаснее? Когда власть не реагируют не то что на забитый унитаз, а на криминальный беспредел? Если при одной партии было РЕАЛЬНОЕ ощущение, что сегодня жить стало лучше, чем вчера, а завтра будет лучше, чем сегодня, а при множестве партий и газет сегодня хуже, чем вчера, а завтра наверняка будет хуже сегодняшнего? Когда при многих партиях проходят выборы без выборов и в сущности являются только выбросом народных денег псу под хвост?

                      [quote=Ольгович]урожайность 1913 г ДОГНАЛИ только в 1956 г,[/
                      Да-а? А если взять урожайность 1901-1912 и 1914 г. ? Причём если брать только чисто урожайность: ц/га, показателю 1913 г. были примерно равны урожаи 1925 и 1926 гг. (что не спасло от голода 1927 г.), а перекрыт рекорд 1913 г. был в 1937 г.

                      Но главное, глупец и невежда, не это. Читать официальную статистику, конечно, надо, но намного важнее и полезнее читать и слушать живых людей и познать истину в сравнении. В приснопамятном 1913 г., равно как и вообще в годы единоличного крестьянского хозяйства мечтой крестьян был "стопудовый урожай", т.е. 16 ц с гектара. А в колхозах средненьким считался урожай в 15-20 ц/га.
                      Отсюда и потребление: "хорошо жить стали, когда колхозы пошли". Или ещё интереснее:
                      - В колхозе тяжело было - за палочки работали.
                      - А до колхозов как было?
                      - Ой, не дай бог никому той жизни! В колхозе, уж как-никак, а всё же легче стало...
                      1. 0
                        20 декабря 2018
                        Уважаемый С. М. Давайте всё-таки постараемся быть об’ективны, Вы пишите в 13 году макс. урожай считался 16ц с гектара, сам16 на тот момент развития агрикультуры действительно макс значения. Но не только для России, а так же в Европе и США. Урожайность же в колхозах сам15-20 это период 70-80г когда Норм в той же Европе сам 40-50. И это не учитывая механизацию, селекцию активное использование мин удобрений. Так то урожайность в 20 ц с гектара в 14 веке получали монахи аббатства Клюни.
                        По поводу коллективизации, в годы раскулачивания и продразвёрсток были выбиты из села практически все сильные крестьяне ( те кто хотел и умел работать) я понимаю что не будь экспроприаций зерна взбунтовались бы голодающие города, на крестьянские плечи всегда ложилась основная тяжесть любых войн в любых уголках мира и в любом историческом периоде (кстати господа белогвардейцы как минимум не отставали в плане экспроприаций) Так же понятно, что пришлось бороться с «кулаками» которым было что терять. И что получилось в итоге? Масса крестьян которая не умеет и не очень то хочет работать, и да в этой ситуации единственный выход был загонять их в колхозы фактически на рабский труд. Намного проще выстроить вертикальную структуру, отправить, на место несколько специалистов (агроном, ветеринар, инженер) и создать агрохолдинг, чем субсидировать развитие фермерских хозяйств, обучать каждого агрикультуре ( на это несколько поколений ушло бы)

                        Подводя небольшой итог всему вышеизложенному сумбуру могу сказать следующее. Без разницы какого цвета была Империя, желточёрного , красного или белосинекрасного крестьянам всегда жилось не сладко за исключением очень небольших периодов. Но по моему глубочайшему убеждению, земля должна иметь хозяина, только тогда к ней будет бережное и рачительное отношение.
                      2. +4
                        20 декабря 2018
                        Уважаемый Х, я однозначно за объективность, взаимопонимание и взаимоуважение в дискуссии.
                        1. Для начала позвольте заметить, что урожай в 16ц/га и урожай «сам-16» совершенно не одно и то же. Урожай, например, ржи «сам-16» - это 23,5 ц/га. По тому времени – действительно нечто нереальное. Для сравнения – помещик А.Н. Энгельгардт на ОПЫТНОМ поле в две десятины добился урожая сам-13 (около 20ц/га) , что было воспринято чуть не как волшебство. До этого у него урожайность в среднем составляла сам-7.
                        Это - у помещика,очень серьёзно занимающегося сельским хозяйством. А у крестьян…
                        В 1901-1911 гг. в Донской области урожай ржи в среднем был 4,9 ц/га, озимой пшеницы-5,2 ц/га, яровой – 5,3 ц/га.
                        В Екатеринославской губернии соответственно: 7,2; 8 и 8,1 ц/га.
                        Обратите внимание, КАКИЕ это области! А приведенные мной цифры в 15-20 ц/га в качестве ПОСРЕДСТВЕННОГО урожая (а там были урожаи в 30 и более ц/га) относятся к сибирской деревне.

                        С урожаями же в других странах( в частности в таких как Германия, Франция, Австрия, Великобритания, Бельгия, Швеция, Соед. Штаты, Канада, Австралия) в то время российские урожаи по ржи, пшенице, овсу и ячменю соотносились на уровне 34-69%. Так говорит энциклопедия Брокгауза и Ефрона.
                        Как результат – царские чиновники жаловались, что те же Штаты вытесняют Россию с мировых хлебных рынков. Поскольку хлеба они производят больше и себестоимость, а значит, и цена его ниже.

                        Насчёт того, что «на крестьянские плечи всегда ложилась основная тяжесть любых войн в любых уголках мира и в любом историческом периоде» - в принципе согласен с Вами, но уточню, что т.н. «развитые, цивилизованные» страны «развились» за счёт грабежа колоний или/и за счёт контрибуций с побежденных в войне. А в России ВСЕГДА любое развитие достигалось горбами крестьян, главным образом, русских.
                        Так было при Петре I, так было при «просвещенной» Екатерине II (“…во времена комиссии об Уложении, в которой от дворянства, купечества и духовенства послышался этот дружный и страшно печальный крик: «Рабов!» - С.М.Соловьёв), так было, так или иначе, при других правителях.

                        А вот это Ваше высказывание весьма интересно: «в годы раскулачивания и продразвёрсток были выбиты из села практически все сильные крестьяне ( те кто хотел и умел работать)… И что получилось в итоге? Масса крестьян которая не умеет и не очень то хочет работать». Не подскажете ли, как в процентном отношении соотносились эти «сильные крестьяне» и «масса, которая не умеет и не хочет работать»? Если Ваши слова - правда, тогда чего стОят заявления некоторых местных, что «большевики отучили крестьян работать»? Было ли от чего их «отучать», если АБСОЛЮТНОЕ их большинство никогда не умело работать?
                        Цитата: Xazarin
                        по моему глубочайшему убеждению, земля должна иметь хозяина, только тогда к ней будет бережное и рачительное отношение.

                        Неплохо сказано, но беда в том, что бережное и рачительное отношение к земле само по себе не гарантирует ни высокого уровня жизни ни внутреннего мира в стране. Примеров в истории, как нашей отечественной, так и мировой - масса.

                        Могу ещё кое-что сказать по поводу причин коллективизации, но не буду перегружать текст. Если желаете дискутировать дальше – я готов.

                        С уважением
                      3. 0
                        20 декабря 2018
                        Насчёт причин коллективизации было бы очень интересно Ваше мнение, вижу предметом Вы владеете.
                        Помещик Энгельгард, это который сыну письма писал?
                        Процентное соотношение насколько я помню примерно 3/10 зажиточных дворов и столько же бедных.
                        С уважение Х. )
                        P.S. Большевики обеспечили сельский пролетариат средствами производства и поставили в ситуацию когда не работать нельзя, по моему скромному дилетантскому мнению
                      4. +3
                        21 декабря 2018
                        Причина коллективизации, в сущности, одна – страшная отсталость сельского хозяйства. Вдобавок ликвидация помещичьих хозяйств привела к падению производства товарного хлеба - по тому времени главного стратегического продукта.
                        Значит, зажиточных дворов было 30%, а бедных -70%? Любопытно, что в данном случае понимать под «зажиточностью» и «бедностью»?
                        Считается, что в 1926-27 гг. не имели рабочего скота порядка 31-37% крестьянских дворов, 36,5% сеяли менее 2 десятин, 34,7% - от 2 до 4 десятин. В сумме как раз и получается 70%
                        Около 12% имели 10 десятин на двор, из них 3,2 % - 15 десятин. По другим данным, в 1927 году в стране существовало 340 тыс. хозяйств, имеющих свыше 16 дес. посева, из них 10 %, или 34 тыс. — больше 25 дес. Тракторами в РСФСР владели 1550 крестьян-единоличников, треть из них имела до 50 дес. посева, еще треть — от 50 до 100 дес. (Данные – из Прудниковой).
                        Проще говоря, товарный хлеб могла производить мизерная часть крестьян, малая – более менее обеспечивать сама себя и бОльшая – просто существовала га грани голода. А надо было кормить город, надо было, чтобы городское насеоление росло, дабы развить промышленность…
                        С другой стороны, кто те, кого называли кулаками? И мироедами? Тот же Энгельгардт (который писал письма из деревни) говорит: «…настоящий кулак. Этот ни земли, ни хозяйства, ни труда не любит…напротив, говорит: "работа дураков любит", "работает …Этот кичится своим толстым брюхом, кичится тем, что сам мало работает: "…. Этот кулак землей занимается так себе, между прочим, не расширяет хозяйства, не увеличивает количества скота, лошадей, не распахивает земель…
                        Ясно, что для развития его деятельности важно, чтобы крестьяне были бедны, нуждались…».
                        В царское время именно кулаки устраивали искусственные голодоморы в деревнях и в конце концов, их политика (не только, правда, их, но и их в немалой степени тоже) и привела к 1917 г. Царь продразверстку не от хорошей жизни ввёл.
                        Именно в этом и состояла цель ликвидации кулачества как класса - устранения государством как минимум конкурента в хлебной торговле, как максимум – саботажника в экономике, способного довести страну до краха. События 1927 г. это неплохо показали.
                        Так что говорить, что кулаки – это те, кто умел и хотел работать, так скажем, не вполне соответствует истине.
                        А уж что в результате раскулачивания деревня лишилась «практически всех сильных крестьян»…Раскулачено было около 3,5-4 млн. из 120 млн –то есть сильным был лишь 1 из 30? Тем более, что раскулачены бывали и бедняки, а кулаки, бывало, сами раскулачивали других.
                        С уважением
                      5. 0
                        22 декабря 2018
                        Благодарю за развёрнутые ответы, впринципе во многом мы с Вами согласны, там где вопросы спорные убедить друг друга в данном формате не выйдет. Так как нахожусь в стадии ремонта, библиотека недоступна ( не могу приводить ссылки, а голословным быть не хочется). В чем мы с Вами сошлись это в причинах коллективизации, которые экономические в первую очередь, а не политические. Для государства это было благо, для крестьянства сильно сомневаюсь (судить не могу, в деревне не жил). Аграрная отсталость появилась именно из за разгрома помещичьих хозяйств во многих из которых до революций применялись передовые агротехнологии.

                        С уважением и наилучшими пожеланиями.

                        P.S. Если напомните после новогодних праздников, сделаю Вам небольшой подарок, отсканирую интереснейшую книгу «труды с’езда деятелей черноморского побережья кавказа» 1914 г. интереснейшая информация, судя по тем источникам которые Вы приводите как раз для Вас)
                      6. +1
                        26 декабря 2018
                        "В царское время именно кулаки устраивали искусственные голодоморы"
                        Назавите хоть один пример когда умерли миллионы крестьян от голода в царское время... или хотя бы сотни тысяч.
                        "Причина коллективизации, в сущности, одна – страшная отсталость сельского хозяйства"
                        "Колхозы" и "совхозы" была очень удобная и эффективная форма изъятия продуктов труда крестьян. Своей земли они не имели, всё что выращивали на "колхозной", а в сущности на государственной земле, обязаны были сдавать государству согласно плану по фиксированной стоимости. Уйти было трудно, да особо и и некуда.
                        Вот и вся причина.
                      7. -5
                        20 декабря 2018
                        Цитата: Сахар Мёдович
                        На кой овощ нужны много партий, "другие " газеты,

                        что за бред? Это свобода. -она нужна ЧЕЛОВЕКУ. не нужна она овощам и НЕчеловекам
                        Цитата: Сахар Мёдович
                        ? Если при одной партии было РЕАЛЬНОЕ ощущение, что сегодня жить стало лучше, чем вчера, а завтра будет лучше

                        Более 30 лет прожил при СССР-становилось все ХУЖЕ, Пришли просто от дефицита к ...ТАЛОНАМ
                        Цитата: Сахар Мёдович
                        Да-а?? а перекрыт рекорд 1913 г. был в 1937 г.

                        Ага! еДИНСТВЕННЫЙ сказочный год -1937-догнали 1913, повезло, да. Потом ОПЯТЬ-в луже. А так-при "механицации.", химизации и коллективизации- 40 лет -в глубокой луже. Причем даже по лживой статитсике урожая на корню
                        ВоЕННЫЙ 1915 г-урожай ВЫШЕ мирного 1935. развитого соц-ма.
                        Позорище....
                        Цитата: Сахар Мёдович
                        Но главное, глупец и невежда, не это. Читать официальную статистику, конечно, надо, но намного важнее и полезнее читать и слушать живых людей и познать истину в сравнении.

                        ЦИФРЫ объективны, а они говорят, что по трусам догнали 1913 год через.... СОРОК лет!
                        Цитата: Сахар Мёдович
                        Отсюда и потребление: "хорошо жить стали, когда колхозы пошли". Или ещё интереснее:
                        - В колхозе тяжело было - за палочки работали.
                        - А до колхозов как было?
                        - Ой, не дай бог никому той жизни! В колхозе, уж как-никак, а всё же легче стало.

                        Оставьте эти лживые анонимные замшелые агитки... Кому они сегодня нужны, кроме невежды и лгуна?
                      8. +2
                        20 декабря 2018
                        Свобода - она действительно нужна ЧЕЛОВЕКУ, но то что появилось после 1991 г. - это не для ЧЕЛОВЕКА. Для скотов, овощей, зверей, но никак не ЧЕЛОВЕКА.

                        Цитата: Ольгович
                        Более 30 лет прожил при СССР-становилось все ХУЖЕ

                        Это вы просто за давностью лет попутали доперестроечную жизнь в СССР и нынешнюю. Как раз 30 лет и прошло.

                        Цитата: Ольгович
                        ЦИФРЫ объективны,

                        Согласен, цифры объективны. Но не всегда правдивы и, тем более, не исчепывающи.

                        Не знаю, как вы, а я лживые анонимные замшелые агитки не использую - мне это просто не нужно. Реальных знаний хватает. Фактов. А они - вещь упрямая и не в вашу пользу.
                      9. -4
                        21 декабря 2018
                        Цитата: Сахар Мёдович

                        Свобода - она действительно нужна ЧЕЛОВЕКУ, но то что появилось после 1991 г. - это не для ЧЕЛОВЕКА. Для скотов, овощей, зверей, но никак не ЧЕЛОВЕКА.

                        Для овощей, но никак не для ЧЕЛОВЕКА хватало "свобод" , обеспеченных при ваших кумирах
                        Цитата: Сахар Мёдович
                        Это вы просто за давностью лет попутали доперестроечную жизнь в СССР и нынешнюю. Как раз 30 лет и прошло.

                        Что вы, мил человек, в 60-х годах было более-менее терпимо, дальше все становилось только хуже: продукты, дефициты, тупость пропаганды вообще зашкаливала и вызывала отторопь и стыд за руководство.
                        Цитата: Сахар Мёдович
                        Согласен, цифры объективны. Но не всегда правдивы и, тем более, не исчепывающи.

                        Безусловно, совесткая статистика при всем прочем была и бесконечно лживой и лукавой, например, считала не собранный урожай, а ....теретически рассчитанный на корню, хотя только транспоритровка давала 20% потерь.

                        Но даже она признавала поражение по отношению к 1913 г.
                        Цитата: Сахар Мёдович
                        Не знаю, как вы, а я лживые анонимные замшелые агитки не использую - мне это просто не нужно

                        назовите АВТОРА агитки и год.
                        Цитата: Сахар Мёдович
                        Реальных знаний хватает. Фактов. А они - вещь упрямая и не в вашу пользу.

                        belay lol
                        Вы -провалились и псрли ВСЕ : страну. экономику, наррод, армию, финансы и пр.. Это ФАКТ . И он
                        Цитата: Сахар Мёдович
                        не в вашу пользу.
                        yes
                      10. +1
                        21 декабря 2018
                        У меня,чтобы вы знали, нет кумиров.
                        А свобод в то время именно для ЧЕЛОВЕКА их и хватало. Оно верно - в джунглях с "законом джунглей" свободы действительно больше, но нормальный человек сделает всё, чтобы ТАКАЯ свобода его не касалась...
                        [quote=Ольгович]дальше все становилось только хуже: продукты, дефициты, тупость пропаганды вообще зашкаливала и вызывала отторопь и стыд за руководство.[/quote]
                        Да, с конца 1980-х именно так и было. Я подтверждаю - вы правильно помните ЧТО было, только подзапамятовали, КОГДА это было. Бывает.
                        [quote=Ольгович]Но даже она признавала поражение по отношению к 1913 г.[/quote]
                        Похоже, это был ЕДИНСТВЕННЫЙ случай, когда она соврала.
                        laughing
                        [quote=Ольгович]назовите АВТОРА агитки и год.[/quote]
                        Вы опять запамятовали - я же сказал, что не пользуюсь агитками. Вы меня с кем-то спутали.

                        [quote=Ольгович]Вы -провалились и псрли ВСЕ : страну. экономику, наррод, армию, финансы и пр.. Это ФАКТ .
                        Вы- да, это сделали. И, будь у вас возможность, повторили бы. Это ФАКТ.
                      11. -3
                        22 декабря 2018
                        Цитата: Сахар Мёдович

                        У меня,чтобы вы знали, нет кумиров.

                        lol
                        Цитата: Сахар Мёдович
                        А свобод в то время именно для ЧЕЛОВЕКА их и хватало

                        Их НЕ БЫЛО вообще: ни свободы слова. ни выборов. ,ни суда, ни мнения. собраний. НИЧЕГО,
                        Те. не было именно того, что отличает человека от животного, которму достатосно пожрать. Но и с этим -были проблемы.
                        Цитата: Сахар Мёдович
                        Да, с конца 1980-х именно так и было. Я подтверждаю - вы правильно помните ЧТО было, только подзапамятовали, КОГДА это было. Бывает.

                        склероз хорошо лечится докладом ЦСУ СССР 1955 г: трусы. в количестве 1913 г, смогли произвести только через сорок лет. как и еды.
                        В 60х уже покупали хлеб за границей за нефть: свое с/х прсли. Талоны-с НАЧАЛА 80-х....
                        Цитата: Сахар Мёдович
                        Вы опять запамятовали - я же сказал, что не пользуюсь агитками. Вы меня с кем-то спутали.

                        АВТОРА приведенного бреда-на стол тогда! Не ....можете? опять... laughing
                        Цитата: Сахар Мёдович
                        Вы- да, это сделали. И, будь у вас возможность, повторили бы. Это ФАКТ.

                        вы правили и провалились, а я-....сделал? belay lol Что с вами, мил человек? belay
                      12. +1
                        22 декабря 2018
                        Цитата: Ольгович
                        Их НЕ БЫЛО вообще: ни свободы слова. ни выборов. ,ни суда, ни мнения. собраний. НИЧЕГО,

                        Ложь. Это всё было. То есть было всё. что отличает человека от животного. Сейчас с этим хуже.
                        Цитата: Ольгович
                        склероз хорошо лечится докладом ЦСУ СССР 1955 г

                        Лечится ли этим склероз - не знаю, на на способность думать головой он, похоже, влияет. И не лучшим образом. Почему-то о том, что трусы распределялись по талонам, я узнал только в 21 -м веке. Живя в 20-м, понятия об этом не имел. В Советское время спокойно покупал одежду и обувь от трусов до верхней зимней в магазинах. Без всяких талонов.

                        Цитата: Ольгович
                        АВТОРА приведенного бреда-на стол тогда! Не ....можете?

                        Интересное дело! БРЕД несете вы, а автора должен назвать я? Что доклад ЦСУ с людьми делает...
                        Цитата: Ольгович
                        вы правили и провалились, а я-....сделал?

                        Да, вы правили и провалились. И не пытайтесь снять с себя ответственность. tongue
                      13. -1
                        23 декабря 2018
                        Цитата: Сахар Мёдович
                        Ложь. Это всё было. То есть было всё. что отличает человека от животного.

                        Лжец, назовите оппозиционные партии, газеты, такие же книги, собрания, шествия, мнения, речи, альтернативные выборы и суды присяжных.
                        Цитата: Сахар Мёдович
                        Лечится ли этим склероз - не знаю, на на способность думать головой он, похоже, влияет. И не лучшим образом. Почему-то о том, что трусы распределялись по талонам, я узнал только в 21 -м веке. Живя в 20-м, понятия об этом не имел. В Советское время спокойно покупал одежду и обувь от трусов до верхней зимней в магазинах. Без всяких талонов.

                        Лечится-вы его попробуйте, чтобы ЗНАТЬ, что трусов и прочей одежды, выпускали в 1913 больше . чем в 1937,40 и даже 50 гг.
                        Цитата: Сахар Мёдович
                        Интересное дело! БРЕД несете вы, а автора должен назвать я

                        Вы привели анонимные лживые "воспоминания". Т.е. соврали.
                        Цитата: Сахар Мёдович
                        Да, вы правили и провалились. И не пытайтесь снять с себя ответственность.

                        lol
                      14. 0
                        23 декабря 2018
                        Называю: оппозиционных партий и газет не было, собраний с критическими речами было полно, бывали и шествия. Судов присяжных, как таковых тоже не было. В наше время опытным путём доказано, что факторы типа оппозиционных партий для настоящей свободы вовсе необязательны. И даже наоборот - при их наличии может не быть свободы.[quote=Ольгович]трусов и прочей одежды, выпускали в 1913 больше . чем в 1937,40 и даже 50 гг.[/quote]
                        Это вы расскажите тем крестьянам (85% населения), которые практически на 100% одевались в домотканную одежду и самодельную обувь, не имея возможности покупать даже фабричные ткани, не то что готовую одежду.
                        И, лжец и невежда - в 1913 г. трусов не производилось. Их тогда не знали. В качестве нижнего белья ниже пояса носили кальсоны, реже полукальсоны, либо (простонародье) вообще ничего -им кальсоны заменяла длинная рубаха. И носили это добро столько времени, что заплат на нём было больше, чем чем первоосновы...[
                        quote=Ольгович]ы привели анонимные лживые "воспоминания"[/quote]
                        Анонимные -да, но, в отличие от вас, не лживые. В каждом случае я могу назвать конкретного человека и место действия.
                        Так-то.
                      15. -2
                        24 декабря 2018
                        Цитата: Сахар Мёдович
                        Называю: оппозиционных партий и газет не было, собраний с критическими речами было полно, бывали и шествия. Судов присяжных, как таковых тоже не было.

                        Кого критиковали? Сталина? fool На основании чего критиковать . если , как барана, НИ О чЕМ не информируют (газет нет, книг нет)?
                        "Суды", по сравнению с РИ-откат в Средневековье.
                        Цитата: Сахар Мёдович
                        В наше время опытным путём доказано, что факторы типа оппозиционных партий для настоящей свободы вовсе необязательны.

                        Чушь: другого человечество еще не придумало.
                        Цитата: Сахар Мёдович
                        Это вы расскажите тем крестьянам (85% населения), которые практически на 100% одевались в домотканную одежду и самодельную обувь, не имея возможности покупать даже фабричные ткани, не то что готовую одежду.

                        Вам приведен ОФИЦИАЛЬНЫЙ ( безусловно лживый, но- в вашу сторону) доклад Цсу СССР , который ПРИЗНАЛ факт того, что производство тканей в сССР было до 54 г мЕНЬШЕ 1913 года.
                        Цитата: Сахар Мёдович
                        И, лжец и невежда - в 1913 г. трусов не производилось. Их тогда не знали.

                        Чушь: трусы известны с конца 18 века
                        Цитата: Сахар Мёдович
                        Анонимные -да, но, в отличие от вас, не лживые. В каждом случае я могу назвать конкретного человека и место действия.
                        Так-то.


                        Анонимка -от КОНКРЕТНОГО человека? Вы себя-слышите? belay lol
                      16. 0
                        24 декабря 2018
                        Цитата: Ольгович
                        Кого критиковали? Сталина?

                        Нет, не Сталина. Директоров, председателей, секретарей и им подобных.
                        Цитата: Ольгович
                        газет нет, книг нет

                        Ольг...Остапа несёт! Сами-то поняли, что сказали?

                        Цитата: Ольгович
                        Чушь: другого человечество еще не придумало.

                        Вот и врёте - человечество это придумало ещё в древнейшие времена.
                        Цитата: Ольгович
                        Вам приведен ОФИЦИАЛЬНЫЙ ( безусловно лживый, но- в вашу сторону) доклад Цсу СССР , который ПРИЗНАЛ

                        Документ, может, и признал. А люди в стране -нет. Сейчас многие документы признают, что жизнь намного лучше, чем в СССР. А люди...21 июня на НТВ в «Реакции» пожелали вернуться в советское время 94% голосовавших! 94 процента ,Кар,..Андрей! Чистая статистика, которая знает всё! good

                        Цитата: Ольгович
                        трусы известны с конца 18 века

                        Кому известно? Воздухоплавание известно тоже с того времени, так что теперь?Мужики-то не знали!
                        Цитата: Ольгович
                        Анонимка -от КОНКРЕТНОГО человека? Вы себя-слышите?

                        Я не просто себя слышу, я ещё и понимаю значение слов, которые пишу. Объясняю специально для...вас: анонимные они здесь, поскольку из этических соображений я не называю имён людей первому любопытному. Это понятно? Но у меня зафиксирован источник КАЖДОЙ цитаты с конкретными ФИО и местом действия.
                      17. -1
                        25 декабря 2018
                        Цитата: Сахар Мёдович
                        Нет, не Сталина. Директоров, председателей, секретарей и им подобных.

                        ПОЧЕМУ-нет? За катастрофы 32-33, 41-42, 47-48?
                        кого указывали-того и славили и в грязь топтали: Прикажут орать " Слава Ягоде-строителю Сибири!"-орали дружно это. Приказывали орать через пару лет "Смерь мрази Ягоде!"-орали это. И-попробуй, не покричи...
                        "Свобода", да. А за критику-антисовесткаую агитацию-ррраз и в зубы!
                        Цитата: Сахар Мёдович
                        Вот и врёте - человечество это придумало ещё в древнейшие времена.

                        перечисляйте же:
                        1....
                        2...
                        3... и т.д.
                        Можете? Нет,
                        Цитата: Сахар Мёдович
                        Документ, может, и признал. А люди в стране -нет.

                        Он признал, что ОДЕВАЛИСЬ до 1954 г ХУЖЕ, чем в 1913. Как и ели. и тогдашние люди прекрасно это видели и не одобряли.
                        Цитата: Сахар Мёдович
                        А люди...21 июня на НТВ в «Реакции» пожелали вернуться в советское время 94% голосовавших! 94 процента ,Кар,..Андрей! Чистая статистика, которая знает всё!

                        lol
                        Цитата: Сахар Мёдович
                        Кому известно? Воздухоплавание известно тоже с того времени, так что теперь?Мужики-то не знали!

                        людям
                        Цитата: Сахар Мёдович
                        Я не просто себя слышу, я ещё и понимаю значение слов, которые пишу. Объясняю специально для...вас: анонимные они здесь, поскольку из этических соображений я не называю имён людей первому любопытному. Это понятно?

                        Понятно, что вы лжете. И ни
                        Цитата: Сахар Мёдович
                        источник КАЖДОЙ цитаты с конкретными ФИО и местом действия

                        у Вас-НЕТ. Т.к. не приводите.
                      18. 0
                        25 декабря 2018
                        Цитата: Ольгович
                        ПОЧЕМУ-нет?

                        А знаете, такое впечатление (при изучении источников), что тогда было так же как во многом сейчас - ему просто не ставили это в вину. Считали, что виноваты местные власти, на которые у него можно найти управу. И ведь находили!
                        Цитата: Ольгович
                        перечисляйте же:

                        Да легко:
                        1. Вече у славян
                        2. Тинг у германцев
                        3. Круг у казаков.
                        и подобное у многих других народов.
                        в более усовершенствованном виде - 4.Римская республика на ранней стадии.

                        Как я вас, а? laughing Четыре нокдауна подряд! Надеюсь, вам понравилось? lol
                        Цитата: Ольгович
                        тогдашние люди прекрасно это видели и не одобряли.


                        Сами люди утверждают противоположное.

                        В общем, вы лжёте и это плохо. Но ещё хуже, что вы лжёте неумело. Впрочем, в определенном смысле вы в этом качестве полезны. Продолжайте! bully
                      19. 0
                        26 декабря 2018
                        Цитата: Сахар Мёдович
                        А знаете, такое впечатление (при изучении источников), что тогда было так же как во многом сейчас - ему просто не ставили это в вину. Считали, что виноваты местные власти, на которые у него можно найти управу. И ведь находили!

                        Знаю: невообразимая нормальному человеку ложь стояла во главе угла: официально этих катастроф -НЕ СУЩЕСТВОВАЛО.
                        Цитата: Сахар Мёдович
                        Да легко:
                        1. Вече у славян
                        2. Тинг у германцев
                        3. Круг у казаков.
                        и подобное у многих других народов.

                        Одновременное Вече для.... 150 000 000 человек! lol Экий вы затейник, однако. Рганизуйте же yes
                        Цитата: Сахар Мёдович
                        Сами люди утверждают противоположное.

                        lol
                        Цитата: Сахар Мёдович
                        В общем, вы лжёте и это плохо. Но ещё хуже, что вы лжёте неумело. Впрочем, в определенном смысле вы в этом качестве полезны. Продолжайте!


                        Забавно! yes
                        Но уже-надоели: ничего нового не сообщили....
                      20. 0
                        26 декабря 2018
                        Цитата: Ольгович
                        официально этих катастроф -НЕ СУЩЕСТВОВАЛО.

                        Ну да - в 1941-42 гг. газеты и радио постоянно сообщали, что на границе всё спокойно. Если я затейник, то вы - забавник.
                        Цитата: Ольгович
                        ничего нового не сообщили

                        Старого достаточно
                  2. 0
                    26 декабря 2018
                    "...а в советское белым хлебом кормили свиней..." Этот хлеб покупали у америкосов за валюту
    3. +7
      17 декабря 2018
      в этом селе все люди, на мой взгляд, были какими-то… странными.

      Других «хобби» у жителей не было, ну разве что потребление спиртного…

      Приносишь двух уток – назад получаешь одну копченую! Почему бы им не коптить самим? «Мы так не умем!» Ну так научитесь! Нет…

      . И опять же делала их только она одна! Ну не бог весть что… Но… «А мы не умем!» Вот самогонку гнать из свеклы там умели, наверное, в каждом доме, а вот за компотом – это только к ней!

      «А почему вы колбасу не делаете? – спросил я, и получил стандартный ответ: – А мы не умем!»

      Печенку жарили в домах до почернения и говорили, что «она жестка», но жарить, сколько положено, им даже и в голову не приходило,

      не умели валять валенки,

      Нажравшись водки, туда собралось все местное хулиганье, и началось – мат, свист, ругань, пьяные вопли и мордобой. Все в лучших традициях советских хулиганов 20-ых годов


      Да уж! А что-нибудь хорошее было в том селе? Сколько ни старался, кроме умного Шпаковского в той деревне никого не нашел.
      Это где же так учат любить свой народ? Вы не с Чубайсом в одной партшколе учились? Он тоже особо не переживал за людей, помните его фразу:"Ну умрут 30-40 миллионов, ну что же, они не вписались в рынок."
  2. +11
    17 декабря 2018
    В какой то Вы деревне жили , не черноземной чт ли . Свои детские воспоминания оставлю Вам. 1980-83 . Под Ама-Атой , овощи . картошка, капуста , помидоры, огурцы , морковь (от молодой моркови меня гоняли пуще всего) , зелень , участки правда больше были, от 12 соток . у маво деда на 2 семьи 25 соток, так как мои дед с бабушкой были с юг урала . то с рудом, но садили и перец и баклажаны , ягоды , малины было хоть объешься , не у всех, но черная красная смородина были , крыжовник, виноград через дом , клубнику почему то не особенно держали , хотя рядом были колхозные поля, ее мало использовали , потом горожанам продавали право сбора клубник на колхозных полях . В каждом подворье , яблони, груши, урюк , черешня, вишня, алыча, слива у кого то персик (для афтора , вырастить хорошо плодоносящую яблоню, грушу, черещню, вишню это лет 10-15 То есть то 1983 отнимите ) , сорта не элитные апорта не было, он выше , урюка было ВСЕГДА , груши вообще ненавидел , такой урожай давала , что коровам и свиням бывало кормили. На нашем подворье , всегда , откорм 4 поросят, Корова молочная (Ночка звали ) бычок на откорм о=и продажу , куры, иногда утки (бабушка их не жаловала ) , та для себя бабушка , среди помидоров горох сажала , , на под забором , тыкву, клевер для скотины . Соседи, чечены , держали овец и индюков , помимо прочего , , по сосесдки с ним всегда договаривались спокойно , чтоо как поменять от нас на баранину , мои страшие индюшатину не ели , (я с их страшим пацаном чуть младше меня до 1999 г. постоянно общался , борзый , но ровный ). немцы всегда держали , гусей уток , зачетная свинина была , пиво свое варили!!!!! , даже на устаках , вдоль заборов грибы росли типа вешенок , молоко сметана свои всегда . От так
    1. +9
      17 декабря 2018
      Не надо сравнивать Алма-Ату с нечерноземьем , климат совершенно разный .
      1. +3
        17 декабря 2018
        Руки приложить надо , у меня дядя , с трудом , но выращивал клубнику на Новгороде .
      2. -6
        17 декабря 2018
        Как это в народе говорят: сравнил хрен с пальцем,да?
        1. +3
          17 декабря 2018
          Это говорит о том, что без труда не выловишь рыбку из пруда.
  3. +10
    17 декабря 2018
    Надо отдать должное, некоторые особенности менталитета российской провинции, верно описаны автором и сохраняются по сей день.
    1. +4
      17 декабря 2018
      Лень огород д ля себя вскопать?
      1. +4
        17 декабря 2018
        Не лень. Вы в Казахстане можете хоть маракуйю выращивать невспотев. Попробуйте ведро картошки в Архангельске вырастить, я уже не говорю о Мурманской области. Нефиг понтоваться на благодатной земле!!!
    2. +2
      18 декабря 2018
      Цитата: 3x3zsave
      Надо отдать должное, некоторые особенности менталитета российской провинции, верно описаны автором и сохраняются по сей день.

      Если точнее, то всё враньё! Или типичное непонимание городского деревни! Три года в деревне с отпуском в 2 месяца на море и "он понял"? Да, что он мог понять? Зато я сколько помню таких "учителей"! Да лучше бы и не приезжали! Толку от них как от козла молока, а гонору ...
      1. +5
        18 декабря 2018
        Он может и не понял, но особенности подметил и обозначил.
    3. +6
      18 декабря 2018
      Цитата: 3x3zsave

      Надо отдать должное, некоторые особенности менталитета российской провинции, верно описаны автором и сохраняются по сей день.

      Это верно. В тех колхозах и совхозах, что сохранились после развала СССР. Менталитет, говорите? А какой менталитет? Раньше в деревне и семей, в которых меньше 4 детей, не было. В хозяйстве была и скотина, и птица...Овощи были свои натуральные. Молоко и молочные продукты собственного производства. Тяжело было. Тяжело физически, а особенно морально. Одно утешало, наличие еды при любых обстоятельствах, не зависящее от снабжения. И из всех развлечений были клубное кино, иногда спектакли, танцы и вечерние посиделки на задворках.
      Плохо ли, хорошо ли было, но жили. Сейчас и такую жизнь редко увидишь. Всё загублено и растащено. Оно же лучше, когда молоко и сыр на пальмах собирают... wassat
  4. +11
    17 декабря 2018
    Не знаю что это за деревня, у меня отец и мать агрономы,бабушка жила в деревне тархово оленинского района тверской области(туда даже дороги раньше не было)так вот в клубе не то что закурить или на пол плюнуть,матом ругнуться молодёж не смела,мужики быстро гонор сбивали. Солений,варений,грибов,ягод,сыра,сала,мяса всяких видов консервации было не на один год. Сам лично ходил в домашних валенках(мягкие,что можно было без носок обувать),шапка,варежки и жилетка на меху были так же домашней выделки. Кстати школы тоже не было,может поэтому так и жили,что подобных вам учителей не было?
    1. +7
      17 декабря 2018
      что подобных вам учителей не было?
      цель была -ДЖИНСЫ И ЮГА.чужие были и уехали, "анженера" одним словом.
      как не скурвились дети под таким присмотром? --не одни они учительствовали . другие тянули к знаниям из средневековья.
      .
  5. +14
    17 декабря 2018
    Шпаковский такой Шпаковский, ненависть к СССР сквозит в любом его печатном труде, вот мне интересно откуда это?
    жаль нельзя статье минус влепить...
    1. 0
      17 декабря 2018
      Во многом знании, Андрей, есть многая печаль... Ну и влепили бы Вы минус. Что это изменит?
  6. +6
    17 декабря 2018
    Кстати на счет культурной жизни. Летний кинотеатр был , и клуб был и для молодежи летняя площадка , т ам в первые Шизгару услышал . <!--filter:<!--filter:автор-->автор-->автор-->автор<!--/filter-->-->автор<!--/filter--> купил был молочка у бабы Нюры, да сбил бы себе сам масла
  7. +3
    17 декабря 2018
    Да это тролль !!!
    1. +5
      17 декабря 2018
      видимо обижали его пионеры и комсомольцы
      1. +2
        17 декабря 2018
        Скорее, пионерки и комсомолки обижали.
        1. +2
          17 декабря 2018
          Первые городского жирового давили ( я тоже городской был, но в хлебало дать мог, даже разок войну между мной и моим городским двоюродным братом устроили , и мы им там азенкур показали)))) после чего все налеты на колхозные поля кукурузы и гороха с нами были. А девчонки , таким как п=местный , и коленку не давали погладить и поцеловать в щечку не давали , а могли и на просьбу в кино, вместо семечек шелухи насыпать , вот западло было ))))
  8. +14
    17 декабря 2018
    Ну нельзя же все мерить деньгами
    и тут же
    Да мало, потому что джинсы «Леви Страус» и «Врандлер» себе и «Ли-Купер» жене я покупал на базаре по 250 рублей, а «вельветки» для жены за 180 и сапоги за 120

    А вообще-то автор смешон, хочет натянуть городскую сову на деревенский глобус. Да и стыдно должно быть на жизнь жаловаться.
    1. +9
      17 декабря 2018
      Это смотря кому стыдно. Измеряет всё на деньги, это верно. Вот тут как-то я предложил ему доработать цикл про Кипр, отказался, заявил, что эта публикация идёт бесплатно, а вот книжки (привёл их сканы) - за деньги.
    2. +11
      17 декабря 2018
      По моим воспоминаниям в универмаге райцентра спокойно продавались джинсы "Райфл" и "Фус" по 120 р. и "Мальборо" по 1.2 р. Никто не покупал - дорого. А молоко в деревне вообще никто не продавал, если кому надо отдавали бесплатно. Я каждый день носил 3 литра молока соседям - у тех коровы не было. Да и какие деньги если почти все друг другу родственники, кумовья, сваты, соседи и т.д.
      1. +3
        17 декабря 2018
        Где как , молоко и мы носили (хотя я сам городской , просто все каникулы ы деревне ), так молоко городским продавали . , сметнау , масло .
      2. BAI
        +6
        17 декабря 2018
        в универмаге райцентра спокойно продавались джинсы "Райфл" и "Фус" по 120 р. и "Мальборо" по 1.2 р. Никто не покупал - дорого.

        Скорее всего, эти товары предназначались для так называемых сдатчиков сельхозпродукции. А вот их как раз и не было. Т.е. товары были, но на них физически не было покупателя (иначе ушлые городские спекулянты все скупили бы). Я сам постоянно видел в сельских магазинах дефицитные товары - но только для сдатчиков.
        1. +6
          17 декабря 2018
          вполне возможно, потребкооперация...
          1. +3
            17 декабря 2018
            Именно она.
        2. +6
          17 декабря 2018
          Цитата: BAI
          Скорее всего, эти товары предназначались для так называемых сдатчиков сельхозпродукции

          Вполне может быть, по малолетству я таких нюансов мог и не знать. Но то что мои родители не могли позволить покупать такие вещи именно с точки зрения экономии это точно. А молоко, излишки картофеля, свеклы, да и теленка каждый год сдавали в колхоз. И куда было носить джинсы. Родители на работу ходили только в строгих костюмах, у школьников - форма. А нам с братом купили только когда на танцы в клуб начали бегать, но это уже было позже, ближе к 90 -м
    3. +3
      18 декабря 2018
      Цитата: Гардамир
      ......хочет натянуть городскую сову на деревенский глобус......
      Я вижу иначе-----Хочет очернить, обсмеять весь СССР .Для этого поделил весь Советский Союз на разные участки , разные времена, разных людей, и последовательно обрабатывает каждую выбраную часть. Потом, видимо собрание антисоветских сочинений захочет .
      1. -3
        18 декабря 2018
        Нет, Дмитрий, зачем? Это неинтересно. Интересно бывает вот так вспомнить прошлое. Хотя, да, есть идея написать книгу... на основе книги Е.Пермяка ГОРБАТЫЙ МЕДВЕДЬ. Вы не читали, конечно? Почитайте, не пожалеете. Так вот я не собираюсь ее переписывать, как Вы мне как-то советовали. А взять за основу. Но написать о детстве в счастливом "совке". Есть уже и название "Дети счастливого совка". Часть материалов, даже с моими рисунками, для этой книги здесь была и Вы их читали. Можете освежить свою память и посмотреть, что там... Естественно, это все будет написано на детском уровне в стиле ГОРБАТОГО МЕДВЕДЯ.
        1. +2
          18 декабря 2018
          Я-то жил в деревне!!!!!!И поболее Вашего! Можно сказать, что жил в нескольких деревнях но недалеко друг от друга!!!!! Я жил там, где не росли сады. Ходили по ягоды, по грибы. Были варенья, компоты. Чтобы был огород, надо было привезти землю и подложку. У кого-то были свиньи, да, стреляли в них из ружья!!!!!!!!! У кого-то куры. Вообще, для живности, строили настоящие утеплённые домики и могли даже иногда включать им обогреватель! Делали мясные консервы в стеклянных банках. Рыбу---бывало ели, а бывало заготавливали: солили, коптили, замораживали...Родители, хоть приехали из города, но всё это сразу освоили без проблем.
          Вообще, всё было здорово: праздники, весной-летом гулянья на берегу моря, шашлыки, и на камнях росли цветы---ИРИСЫ, ярко-фиолетовые, но иногда жёлтые!
          Это было до школы.
          1. 0
            19 декабря 2018
            Рад за Вас! Детство в деревне,до школы это неплохо... Но у нас грибов не было - степь кругом.
            1. +2
              21 декабря 2018
              Цитата: kalibr
              Рад за Вас! Детство в деревне,до школы это неплохо... Но у нас грибов не было......
              У нас много чего не было......Какие-то проблемы с посудой.....Картошку надо было покупать-запасать мешками, тушёнку, сгущёнку---ящиками, молоко сухое, порошок яичный----запасать.Но-----были птички----рябчики, куропатки, утки, ещё какие-то.......Все дружили, ходили в гости. У нас большая комната-гостинная с 2мя окнами----мы, дошколята, там на велосипеде 3х колёсном и на детских игрушечных машинах соревновались. Это всё бабушка из Ленинграда присылала.....Вот там и был настоящий замечательный социализм!
  9. +5
    17 декабря 2018
    многие вещи автор описал верно..., да деревня --особый мир, там надо жить что бы его понять...., или оттуда бежать, жизнь в деревне -- на любителя, тон статьи еще тот, но была все-таки в деревне какая-то цельность..., гармония, во многом странная , но гармония
  10. +7
    17 декабря 2018
    Жена бывшего директора совхоза, вернее его вдова, также всей деревне на заказ делала компоты
    В деревне! Круто...
    Вообще деревня какая-то не деревенская. Я живу по сути в большой деревне, хотя она и называется городом. Но у нас как-то все наоборот...
    По крайней мере, компот в каждом доме свой...
  11. +16
    17 декабря 2018
    . Три села моего детства и юности - Алтай, русско-немецкое село в Киргизии, Краснодарский край В каждом доме свиньи и коровы, парное молоко с утра, помню как гнали коров с пастбищ и как бабушки их встречали. Из малинников не вылезали, рыбу в прудиках возле хаты научил меня ловить дед. Свиней не резали, а стреляли в ухо. И сало закатывали в банки, и колбасы делали и тушенку. Компотами да вареньями заставлены были все подвалы - для нас - салажат - все это и варилось в неимоверных количествах. Сухофрукты на чердаке стояли мешками. Все деревенские женщины умели и делали. Кино возили в самую глухую деревеньку - и набивался весь дом культуры, а после - конечно - танцы. Обычная молодежь - мои дядьки и лес валили, и комбайнерами работали и нефтяниками за длинным рублем ездили по вахтам,. И подерутся - а как без этого - всегда на деревне выясняли - кто главный. А потом этих, в основном, сельских ребят - отправляли в Афганистан и Чечню. И у этих парней, выросших на земле - шансов выжить было больше, чем у городских. А как бережно берегут память о воинах, погибших за Родину - маленькие и неказистые памятники, сделанные на коленке, но побеленные и ухоженные стоят по самым глухим деревенькам России, по проселкам и под одиноким деревом на развилке. Живет память народная, на земле наши корни и сила, беречь нужно село. А автор - злобный антисоветчик.
    1. +4
      17 декабря 2018
      А если детвора попадала в подпол где варенья !!!!!1 там осада шла , Сталинград отдыхает !!!! Сухофрукты , да , я бывало и не обедал , карманы не то, что забыты ими были , но пару жменей всегда было . Автор знает , что такое жмень?
      1. BAI
        +5
        17 декабря 2018
        А автор - злобный антисоветчик.

        Вы так пишите, как будто это для Вас открытие. А это давно известный исторический факт.
        1. Комментарий был удален.
          1. 0
            17 декабря 2018
            Зайдите в Интернет там масса моих книг. Некоторые, говорят, очень интересные. Почитайте!
            1. Комментарий был удален.
              1. 0
                17 декабря 2018
                Вы знаете, я считаю ниже своего достоинства врать кому бы то ни было. Тем более людям лично мне незнакомым. Я считаю это унизительным, причем не по отношение к Вам, и другим, нет. Как раз Ваше мнение и иже с Вами меня интересует в самую последнюю очередь. Кто Вы и кто я, да? Сидите Вы там в своей Алма-Ате и бог с Вами. Для себя я считаю это неприемлемым. Это тоже самое, что в детском саду бить детей и этому радоваться. А кроме того, не только Вы это читаете, это могут читать и те, кто у меня учился, не так ли? Люди, которые меня знают лично. Поэтому врать нельзя, это мое сталебетонное правило. Кстати, обо всем этом я уже много раз писал в наших пензенских газетах. То есть вообще для тех, кто про это знал не понаслышке. И тоже... всякие "левые"... и тогда обвиняли. Но не обвиняли те, кто действительно это знал. Так что в будущем постарайтесь правила сайта не нарушать и обходиться без оскорбительных эпитетов...
                1. Комментарий был удален.
                2. +6
                  18 декабря 2018
                  Цитата: kalibr
                  Вы знаете, я считаю ниже своего достоинства врать кому бы то ни было


                  Многие упрекают автора во вранье и антисовтчине и мне это как то странно слушать , такое впечатление что жили в разных странах.
                  Я расскажу про г.Нелидово(Калининская обл ) в котором мне пришлось жить с 1977 по 1980г учась в 1-м и 3-м классе.
                  В магазинах не было ничего , от слова абсолютно.
                  Была водка , хлеб , консервы из морской капусты , маргарин , кое какие рыбные консервы вот в общем и все.
                  Яйца привозили 2 раза в неделю , молоко то же , сметана – редкость , масло не было вообще.
                  Картошка покупалась осенью на рынке и закладывалась в подвал ( тк то что в магазине было вообще картошкой было не назвать ) , а ещё были серые макароны и пищевая кость – это то , с чего уже лет 40 как срезали всё мясо и потом плочему то решили продать.
                  Мяса не было никогда и вообще , колбаса – ливерная.
                  Спасало одно – поезд в Москву 150 км ( ночь езды ) – и вот мама как верблюд рах в месяц ездила и что то привозила.
                  После того как переехали в Питер , я не верил своим глазам и писал своим друзьям – этого не может быть , можно придти в магазин и спокойно купить масло.
                  В деревнях , а поездил я достаточно , не было в магазинах ничего ,кроме конфет , макарон , крупы , сахар , масло и сметану завозили чрезвычайно редко.
                  Вообще впечатление было такое – типа а нахрен везти в деревню – у них огороды , у кого-то скотина – найдут как выкрутиться.
                  Поэтому деревня за недостающим ехала в районы , за чем то глобальным – в областные центры.
                  И так было в известных мне облостях – Новгородская . Псковская , Вологодская , Калининская.
                  После службы в Армии мне* посчастливилось* пожить и в деревне , хотя это вроде как исчитается ПГТ , но в общем одна большая деревня.
                  Струги Красные ( псковская обл ),известнаые своих громадным полигоном ВДВ и всех остальных войск.
                  Так . вот я думал , что в Ленинградской обл бухают – нихрена , как бухают в Псковской не бухают нигде ( это то что я видел )
                  Не знаю , в Стругах огороды были у всех , иначе вообще было не прожить , молоко покупали у соседки – никто ничего бесплатно не давал , вообще деревня это особая конгломерация – ты всегда там будешь чужой , если не перебухаешь со всеми – но тогда печень не выдержит .
                  Каждый имел своим долгом припереться к тебе вечером и попытаться вывести тебя на прибухнуть .
                  Народ в своей массе ничего не хотел делать , основные заботы состояли как бы чего продать и бухнуть , при этом деньги они не уважали категорически , да же в случае если в денежном эквиваленте это было больше чем та же поллитра.
                  Посреди улицы ( Боровой - если есть кто то из форумчан из Струг ) проходтл водопровод с одинокой колонкой в конце улицы ,и разумеется 5-6 колодцев на улицу.
                  Так вот , я был первый кто провёл в свой дом водопровод ( а всех то делов было прокопать и врезаться в трассу ) – заплатив за это 2 ящика водки.
                  Первый кто высказал мне свои непонятки был охреневший тесть – типа тебе что воду не потаскать из колодца,
                  Тёплый туалет ? Вы вообще о чем ? Народ на дырку , в -30 ,
                  На меня смотрели как на белую ворону.
                  Заставил тёщу взять поросят ( она на минуточку была зам . нач.заготзерно )- комбикормов были тысячи тонн , она честнейшая женщина , не воровала , но их по крайней мере можно было спокойно купить.
                  Но тестю ( как и 80%) населения Струг это всё было похрен. Никому ничего не нужно было. Бухнуть после обеда , придти домой на бровях – вот примерно и вся философия.
                  Так струги были районным центром – что творилось в деревнях – это просто каменный век.Всё находилось в стадии постоянной деградации.
                  Было ли это везде ? Не думаю , но так что бы кардинально отличалось – так нет.
                  Были конечно колхозы миллионеры , я лично знал торфопреприятие Селивановское в Ленинградской обл.- где в магазинах то же было шаром покати , но за то школа была на таком уровне , что я да же не знаю в каком областном центре была ли что то подобное.Но в общем , исключения только подтверждают правило , а правила автор описал прекрастно и узнаваемо.
                  Не увидел никакого вранья со стороны автора , спасибо
              2. +4
                18 декабря 2018
                Цитата: Дирижер
                Почитаю и вам скажу. Но по статье Вы брехун .

                В чем соврал автор? Вы лично были в том селе и можете опровергнуть?
                Мои родители родом из мордовской деревни, очень много похожего - и про отсутствие садов, и про картошку с луком с грядками длиной на весь огород, и обязательные сельхозработы учеников весь сентябрь и часть октября. Да, в каждой деревне свои нюансы, в соседних деревнях наоборот были сады и оттуда приходили менять яблоки и вишню на картошку и лук. Так что не надо вот так вот сразу "брехун".
  12. +9
    17 декабря 2018
    Вообще - то человеку, выросшему в деревне, читать такие мемуары диковато. Конечно, деревенская жизнь никогда легкой не была и особым комфортом не отличалась, но тут уж совсем триллер какой то, даже с учетом того, что деревенский быт на огромных российских просторах сильно различался.
    Понятно, что окружающая обстановка, которая человека ежеминутно угнетает и три года перманентных ожиданий "освобождения" не способствуют созданию лучезарных мемуаров, но даже с учетом этого такая безрадостная картина удивляет.
    Интересно было бы почитать воспоминания какого нибудь земского учителя из Покрово-Березовки, жаль таковых нет.
    Кстати, винокурение в Покрово-Березовке присутствовало с момента основания в в XVIII веке В.С. Васильчиковым, который вместе с деревней заложил и винокуренный завод.
    1. +3
      17 декабря 2018
      Цитата: Decimam
      Вообще - то человеку, выросшему в деревне, читать такие мемуары диковато.

      Это Вы в самую точку попали. И не то что бы автор писал уж откровенную чушь, но и на правду как то не совсем похоже (в частности по моим воспоминаниям).
      1. +7
        17 декабря 2018
        Нет, сказать что автор описывает что то небывалое - нельзя. Все, описываемое в статье, имело место быть. Тут вопрос в восприятии окружающего и удивительной концентрации отрицательных моментов в местопребывании автора. В результате хоррор какой то получился.
        1. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
          2. Комментарий был удален.
          3. -1
            18 декабря 2018
            Цитата: Дирижер

            Болтун . еврей , работать не хотел

            Да вы, батенька, антисемит. Как же это уживается в вашей голове с поклонением полуеврею Ульянову и еврею Марксу?
  13. +7
    17 декабря 2018
    автор-->автор-->автор , на деревне не работал и не хотел . Тилигент вскопать огород сложно картоха , зелень много труда не требуют . Вам , как учителю скажу , щас живу на даче, Алма-Ата .. помидоры, огурцы, перец, кабачки , буряк , зелень все свое , картохи не много , не ее климат , но вот на сегодня еще свою ем . ягоды - малина ежевика (и то с ней борюсь ) , ежемалина , крыжопник , смородина (красная черная ) , слив 3 сорта , себе насушил ,заморозил , соседям что дал , чо пару ведер продал (для антиресу ) слив уродилось 14 ведер , ибо ухаживаю , груши , родственники подъели , что соседям отдал , яблок , причем яблони , в оснвном старые , 400 кг заложил , плюс сухофрукты, орех не уродился, при этом работаю (квартирка есть плюс машина РАФ 4 ) , жены и детей нет , в разводе и далеко , там где купить моно все)))) Но с соседями всегда аллес нормалес, обменяться там , саженцами , чем еще , помочь , это не офисе сидеть , работать надо . Вы работать пробовали ? Не болтать , или вы еврей ?
    1. +7
      17 декабря 2018
      Цитата: Дирижер
      на деревне не работал и не хотел

      Знаете это вопрос уже философский. По детству работа в деревне это обязанность (хочешь, не хочешь Родина сказала надо). Только потом начинаешь "ловить кайф". После недельного "выноса мозга" на работе в городе, даже развозка навоза в деревне за счастье. Вот позавчера с другом и сыном прицеп дровишек пилили, рубили. И матери тепло и смена деятельности, заодно и мышцы потренировались. Чем не красота.
      1. +5
        17 декабря 2018
        Так это как Вы воспитаете . Мне в 8 лет делянку наделил , на сажай на каникулах , сам смотри , как и что , старшие подскажут.
    2. +5
      17 декабря 2018
      Зачем автору в деревне работать? Дураков нет. Он же на море тусил все лето в модных шмотках, возвращался перед началом учебного года.
      1. -4
        17 декабря 2018
        Вот именно!
  14. BAI
    +8
    17 декабря 2018
    но садов, как таковых ни у кого не было!

    Автор геологических изысканий не проводил? Если грунтовые воды близко - яблони не живут.
    Вишни. Тоже растут и плодоносят не везде. В городе, возле дома (на месте старых частных домов) сохранились вишни. Им уже лет 50. Живут и плодоносят каждый год и обильно. Дача - в 15 км от дома. Вишни растут, вырастают и загибаются. При этом абсолютно не плодоносят. И их там (в близ лежащих дачах и деревнях) нет. Люди не сажают, чтобы зря время и силы не тратить.
    Наличие тех или иных насаждений зависит от конкретных условий конкретной местности, а не от желания людей. Если что-то растет - будет у всех. Если надо возиться с каждым растением - никто этим заниматься не будет.
    1. +1
      17 декабря 2018
      Согласен с Вами , при условии , что вы живете в новом месте , новое поселение , а ежели селу 100 лет, то слабо пройти , посмотреть
  15. +5
    17 декабря 2018
    Всё правильно, план существовал, и памятник был поставлен в 1985г, на 40 лет победы. Сейчас такой памятник в деревне не поставят.
  16. -3
    17 декабря 2018
    Цитата: Дирижер
    Не болтать

    А Вы попробуйте заработать хорошие деньги "болтая"? Попробуйте...
    1. +4
      17 декабря 2018
      Да заработал , на дачу , квартиру, раф 4 .Юрист я , это ж болтуны ))) Только я еще на земле работать могу, да мебель старую , за маленький гешефтик восстанавливаю . о так вот
      1. +2
        17 декабря 2018
        У меня тоже есть дача на 7,5 соток, где я тоже "работаю на земле" и еще много-много чего умею делать своими руками. Третье место на Международном конкурсе моделей бронетанковой техники в Турине в 1995 году. Но мебель - это круто. Я не умею...
      2. +3
        18 декабря 2018
        Цитата: Дирижер
        раф 4 .

        Уже несколько раз прочитал про этот самый Раф4. Видимо для Вас это почти как Нобелевская медаль. Поздравляю!
        А теперь по сути - Вы Алма-Ату с Пензой не сравнивайте. А то начнете скоро смеяться над жителями Мурманска, что они косорукие и неумехи, если у них черешня не растет...
  17. -3
    17 декабря 2018
    Цитата: антивирус
    Доживать уедет в Монако.

    Хотелось бы, но при пенсии в 14 тыс. это вряд ли...
    1. 0
      17 декабря 2018
      Никак , скорее всего , это надо кредит брать . И По Достоевскому !!!
  18. +6
    17 декабря 2018
    Цитата: Decimam
    Вообще - то человеку, выросшему в деревне, читать такие мемуары диковато.

    Автор же пишет, что деревня была какая-то не такая. Странная деревня. По вечерам люди в лаптях с пёсьими головами собирались возле учительского забора, стучали вилами о доски и заглядывали в щели. "Надоть, городской, а умеет колбасу делать"...
    1. +3
      19 декабря 2018
      Цитата: Доктор Зло
      .....Автор ...................... люди в лаптях с пёсьими головами собирались возле учительского забора, стучали вилами о доски и заглядывали в щели. ...
      Да просто личная история переписывается. Образ себя, любимого, идеализируется, восхваляется.......А окружающие----принижаются, осмеиваются.....Самореклама, пиар......
  19. BAI
    +4
    17 декабря 2018
    А вот этот «электронный экзаменатор» был действительно… очень даже «серьезная конструкция»,

    Если втыкалась карточка с дырочками и замыкался определенный набор контактов - ничего сложного, все такие делали, даже в магазинах продавались.

    Если делать самому - самое сложное=нудное, это изготовление карточек.
  20. +6
    17 декабря 2018
    Жаль не удостоил меня Бог писательскими талантами, а то бы "накрапал" статеек типа "Антишпаковский. Советская деревня другой взгляд". До ладно дождемся окончания "эпопеи".
    1. -4
      17 декабря 2018
      Цитата: vvvjak
      Жаль не удостоил меня Бог писательскими талантами, а то бы "накрапал" статеек типа "Антишпаковский. Советская деревня другой взгляд". До ладно дождемся окончания "эпопеи".

      Радуйтесь, что не удостоил! Иначе было бы Вам трудно объяснить почему все было ОТЛИЧНО и вдруг наступил 91 год. Ну да проклятые янки всех обманули...забыл это очевидное объяснение. Кстати, Вы можете просто сослаться на фильм КУБАНСКИЕ КАЗАКИ. Там все хорошо!
      1. +9
        17 декабря 2018
        Цитата: kalibr
        Иначе было бы Вам трудно объяснить почему все было ОТЛИЧНО и вдруг наступил 91 год

        Была нормальная человеческая жизнь со своими плюсами и минусами. Сейчас народ в моей деревне как то похуже жить стал, не смотря на "развитой капитализм". А радоваться скорее Вам надо. Судя по количеству + "моя" правда ближе читателям ВО, хотя я ничего такого и не писал еще.
        1. -4
          17 декабря 2018
          Вы еще звездочкам на погонах обрадуйтесь! А вот в Березовке, напротив, лучше... Кстати, уверен, что таких самоделок не делали у вас ни тогда, ни сейчас!
          1. +7
            17 декабря 2018
            В нежном возрасте 11 лет (1986 год) случилась Чернобыльская авария и наша деревня попала в "зону" свободного отселения. Потом, нас детей, возили оздоравливать по всему СССР (в Германию я не попал, к сожалению). Казань, Саратов, Калинин, Телави (Грузия), Нальчик. В Полтаву ездил регулярно к тете (с 13 лет, один, с пересадкой в Рамодане). Все жили, конечно, по разному, особенно выделялись грузины. Но "ужас, ужас" нигде не видел. Так с чего мне "хаять" СССР.
      2. +6
        17 декабря 2018
        Цитата: kalibr
        Иначе было бы Вам трудно объяснить почему все было ОТЛИЧНО и вдруг наступил 91 год.

        До "отлично" было далеко, но в сравнении с РИ и РФ народа жил много качественнее. Хоть чем мерь - качественнее.
        1. 0
          17 декабря 2018
          Цитата: McAr
          Цитата: kalibr
          Иначе было бы Вам трудно объяснить почему все было ОТЛИЧНО и вдруг наступил 91 год.

          До "отлично" было далеко, но в сравнении с РИ и РФ народа жил много качественнее. Хоть чем мерь - качественнее.

          Это бесспорно!
          1. +4
            17 декабря 2018
            Цитата: kalibr
            Иначе было бы Вам трудно объяснить почему все было ОТЛИЧНО и вдруг наступил 91 год.

            Объяснить, почему "наступил 91 год", как раз очень легко.

            Если совсем уж в двух словах, то картина маслом. К началу 90-х, и даже ранее, стараниями Хрущева, Брежнева, Горбачева, уже сформировался класс партийной номенклатуры. Вот она-то, прикрываясь трибунными речами, и решила растащить страну по карманам.

            Если подробнее, пожалуйте сюда - как раз ответил на этот вопрос (уж извините, но не хочется лишний раз флудить):
            https://topwar.ru/151219-kak-ubili-sovetskuju-civilizaciju.html#comment-id-8876136
            1. -3
              17 декабря 2018
              Цитата: McAr
              Если подробнее, пожалуйте сюда - как раз ответил на этот вопрос (уж извините, но не хочется лишний раз флудить):
              https://topwar.ru/151219-kak-ubili-sovetskuju-civilizaciju.html#comment-id-8876136

              Не надо мне писать ссылки на разный бред...
              1. +7
                17 декабря 2018
                Цитата: kalibr
                Не надо мне писать ссылки на разный бред...

                Это ссылка на мой комментарий в теме "Как убили советскую цивилизацию".

                С Вашей стороны стыдно не уметь "читать" ссылки и настолько не уважать собеседника - объяснил же почему не продублировал одно и то же в разных темах.
  21. +5
    17 декабря 2018
    Каждый видит то,что хочет видеть.Если автор видел или хотел видеть только жту сторону,то он о нй и написал.А так,сколько было деревень.сел,городков,везде было по разному и многое зависело от как самих жителей,так и от власти.
    Детство проводил в деревне на украине,у бабушки был и здоровый огород,и сад,и куры,и корова,и так было во всех дворах и каким радостным событием было,когда получали от нее в заснеженном хабаровске посылку с вареньем из своих слив и абрикос,в пакетах,понятно,что банки бы побились,тыквенными семечками...сухофруктами...красота!
    Про то,что бабушка сама делала и сметану и масло и кровянку(когда поросята были) я умолчу,иначе захлебнусь слюной
  22. -2
    17 декабря 2018
    Цитата: слава1974
    А что-нибудь хорошее было в том селе?

    Об этом позже. Заходите...
  23. +1
    17 декабря 2018
    Цитата: Андрей ВОВ
    Детство проводил в деревне на украине,у бабушки был и здоровый огород,и сад,и куры,и корова,и так было во всех дворах и каким радостным событием было,когда получали от нее в заснеженном хабаровске посылку с вареньем из своих слив и абрикос,в пакетах,понятно,что банки бы побились,тыквенными семечками...сухофруктами...красота!
    Про то,что бабушка сама делала и сметану и масло и кровянку(когда поросята были) я умолчу,иначе захлебнусь слюной

    Когда в детстве ехал на Юг, то всегда знал, когда утром мы уже ехали по Украине. Дома -беленые чистенькие, заборы каменные, тоже беленые, многие ажурные, полисаднички, везде цветы... Въезжаем в наше Нечерноземье... Полдома руберод,половина - ржавое железо. Все какое-то кривое, серое, доски на заборе вкривь и вкось... кругом что-то набросано, доски какие-то, бревна гнилые... Убожество, одним словом. Как-то несколько лет назад ехал в Калининград. Ехали по "их земле" - все чисто, трава подстрижена. Попали на нашу сторону. Тут же - крапива, лужи на дорогах, и ржавый кран... Очень надеюсь, что теперь по-другому. Если кто ездил недавно... И все также? Так что не надо сравнивать Украину советского периода и Нечерноземье - области Пензенская, Куйбышевская... а почему так... а расскажу, знаю точно!
    1. +5
      17 декабря 2018
      Вячеслав , был в Калиниградской области в сентябре сего года. Светлогорск и Зеленоградск оставили очень приятные впечатления городов в которых хочется жить тире провести старость. Калининград по сравнению с ненавистными вам советскими временами стал неопрятнее и неуютнее (мое мнение). Поэтому есть и там всякое. А как ехали? Их земля - это чья?
      1. 0
        17 декабря 2018
        Их земля это Литва. Там было чище в разы. Был в Светлогорске, а в Зеленоградске жил месяц, с Вами полностью согласен относительно проведения там старости. Но мне не совсем подходит климат. В Калининграде в советское время не был. Поэтому сравнивать с тем, что сейчас не могу.
    2. +4
      17 декабря 2018
      У кого-то читал: проезжая по Западной Украине, можно было по внешнему виду догадаться, кто живёт в деревне: украинцы, поляки, евреи, венгры или немцы...
      1. +1
        17 декабря 2018
        в 2004 ехал из Украины через Польшу в Германию.
        Граница Украины- Польши- разницу можно было увидеть только по костелам.
        На немецкой границе разница разительная.
        Ехал в этом году по тому же маршруту.
        В Польше стало как в Германии....
  24. +3
    17 декабря 2018
    давно знал что нормальные крестьяне только на юге))) 5 лет каждое лето был на пленере в деревнях Урала, так там народ кроме того как ловить рыбу , валить деревья и бухать, ничего не умеет, свиньи как собаки по селу ходят, худые как велосипеды........ для сравнения в украинских селях любо дорого, все есть, все могут и все вкусно.
  25. 0
    17 декабря 2018
    Каким местом к "кругу второму" 77-80гг фото с акции "Бессмертный Полк" и урока толерантности?
    1. 0
      17 декабря 2018
      Это их сегодня...
  26. +6
    17 декабря 2018
    А я ему верю. Десятилетку закончил в 1982 году, причем национальную-в селе на Украине, Гуляйпольский район. Конечно, такого бытового трэша у нас не было.Наверное все-таки была разница регионов.. Но текучка с учителями-все правильно. Немецкий преподавала пионервожатая. В дневниках за сентябрь-октябрь через всю страницу-"РОБОТА" То есть нет учебы, а работа в колхозе-кукуруза, буряк..Я сам могу написать такое же эссе-но только со стороны села..Кстати о коврах-был такой меритель ценности. Сейчас в гараже свернутые-не знаю, что с ними делать..
  27. -2
    17 декабря 2018
    Цитата: McAr
    Если совсем уж в двух словах, то картина маслом. К началу 90-х, и даже ранее, стараниями Хрущева, Брежнева, Горбачева, уже сформировался класс партийной номенклатуры. Вот она-то, прикрываясь трибунными речами, и решила растащить страну по карманам.

    Вышло не в двух и убого...
    1. +2
      18 декабря 2018
      Цитата: kalibr
      Цитата: McAr
      Объяснить, почему "наступил 91 год", как раз очень легко.

      Если совсем уж в двух словах, то картина маслом. К началу 90-х, и даже ранее, стараниями Хрущева, Брежнева, Горбачева, уже сформировался класс партийной номенклатуры. Вот она-то, прикрываясь трибунными речами, и решила растащить страну по карманам.

      Если подробнее, пожалуйте сюда - как раз ответил на этот вопрос (уж извините, но не хочется лишний раз флудить):
      https://topwar.ru/151219-kak-ubili-sovetskuju-civilizaciju.html#comment-id-8876136

      Вышло не в двух и убого...

      Вы ведете себя как "товарная базарка"(с) - ни разу статусу "журналиста" не соответствуете.

      На ответ "не в двух словах" что, кроме лени, помешало взглянуть?
      1. -4
        18 декабря 2018
        Жалко времени опусы читать...
        1. +3
          18 декабря 2018
          Цитата: kalibr
          Жалко времени опусы читать...

          Чукча не читатель, чукча писатель...

          Тысячу раз был прав Ленин назвав интеллигентиков - лакеев капитала, не мозгом нации, а говном.

          1. -2
            18 декабря 2018
            Цитата: McAr
            Тысячу раз был прав Ленин назвав интеллигентиков - лакеев капитала, не мозгом нации, а говном.

            Владимир Ильич сам то был интеллигент махровый, и сам про себя высказал мнение.
            1. +2
              18 декабря 2018
              Цитата: Рейхсмаршал
              Владимир Ильич сам то был интеллигент махровый, и сам про себя высказал мнение.

              Писать по-русски, вижу, умеете. А читать?

              Владимир Ильич никогда не был пособником буржуазии, интеллигентиком, лакеем капитала.
              1. -4
                18 декабря 2018
                Цитата: McAr
                Владимир Ильич никогда не был пособником буржуазии, интеллигентиком, лакеем капитала.

                А когда он пособничал кайзеру, разве не был он при этом пособником капитала и буржуазии?
                Когда сдал капиталистам Украину, Финляндию с Прибалтикой и отдал трудовой народ там на съедение?
                1. +3
                  18 декабря 2018
                  Цитата: Рейхсмаршал
                  А когда он пособничал кайзеру, разве не был он при этом пособником капитала и буржуазии?

                  Бредите?

                  Если Вы об окончании Первой Мировой, то цель была спасти новорожденную республику.

                  Эдак Вы договоритесь до того, что и Сталин был пособником капитала - покупал заводы, принимал лендлиз...
                  1. -4
                    18 декабря 2018
                    Цитата: McAr
                    Бредите?

                    В смысле? Все уже знают, что Ленин брал деньги от Парвуса, а тот от немецкой разведки. И Владимир Ильич - типичный агент влияния. Засланный казачок в Россию от кайзера.
                    Цитата: McAr
                    то цель была спасти новорожденную республику.

                    Он мог спасать хоть дохлого голубя, который никому не нужен, как и его республика, главное, что его цели совпадали с целями Германии.
                    Цитата: McAr
                    Эдак Вы договоритесь до того, что и Сталин был пособником капитала - покупал заводы, принимал лендлиз...

                    Джугашвили такой же фрукт и приспособленец, что и Ильич с Бронштейном. Много денег народных отвалил мировому капиталу.
                    1. +1
                      18 декабря 2018
                      Займитесь самообразованием. Это не помешает даже прожженному буржую - легче и быстрее сможете выжать все соки у народов России.
                      1. -3
                        18 декабря 2018
                        Цитата: McAr

                        Займитесь самообразованием. Это не помешает даже прожженному буржую - легче и быстрее сможете выжать все соки у народов России.

                        Что рекомендуете изучить - апрельские тезисы? Как нам обустроить рабкрин? laughing
                      2. +2
                        18 декабря 2018
                        Цитата: Рейхсмаршал
                        Что рекомендуете изучить - апрельские тезисы? Как нам обустроить рабкрин?

                        Ну, это Вы мощно вперед забежали - преж чем уравнения с неизвестными решать, освоить надобно хотя бы 4 арифметических действия. На палочках.

                        Начните с чего попроще - в соответствии с Вашим уровнем, хотя бы с общих черт. Например:
                        http://www.aif.ru/society/opinion/kak_sto_let_nazad_pozornyy_mir_okazalsya_spasitelnym
                      3. -5
                        18 декабря 2018
                        Вы, я гляжу, любите ссылками разбрасываться.
                        Ещё раз отмечу, что судьба "молодой Советской Республики" меня ни в коей мере не беспокоит, и являлся ли Брестский мир благодетельным для большевиков или нет - дело десятое. Пусть Клим Жуков любит "молодую республику" - это его дело.
                        Связь большевиков с немцами и японцами в Русско-Японскую - дело решённое. Деньги брали и точка. Россию слили немчуре - больше и говорить не о чем. Польшу, Финляндию, Прибалтику, которые русские цари многой кровью приобретали - всё слили большевики в канализацию.
                        Поэтому Клим Жуков с его ахинеей может идти лесом.
                      4. +2
                        18 декабря 2018
                        Цитата: Рейхсмаршал
                        Вы, я гляжу, любите ссылками разбрасываться.

                        А теперь я мощно вперед забежал...

                        Вам с этого надо начинать - Ваш уровень:
                        http://www.stihi-rus.ru/1/Mayakovskiy/67.htm
                      5. -3
                        18 декабря 2018
                        Цитата: McAr
                        Вам с этого надо начинать - Ваш уровень

                        Со своей стороны могу посоветовать вам начать изучать чудесную книгу - "Закон Божий", что может заставить вас забыть про совдеповскую ахинею.
                    2. +3
                      18 декабря 2018
                      Цитата: Рейхсмаршал
                      Все уже знают, что Ленин брал деньги от Парвуса, а тот от немецкой разведки.

                      Все уже давно знают, что чушь собачья.
                2. +4
                  18 декабря 2018
                  Цитата: Рейхсмаршал
                  он пособничал кайзеру,

                  Вот кайзеру это "пособничество" и обернулось известно чем. Счастье его, что своего Ипатьевского подвала не получил...
                  1. -4
                    18 декабря 2018
                    Цитата: Сахар Мёдович
                    Счастье его, что своего Ипатьевского подвала не получил...

                    А Владимир Ильич получил свой сифилис и личный мавзолей. Но кого вообще интересует кайзер и Ильич? Главное, что два эти персонажа здорово обкарнали Россию, которая слишком дорогими усилиями куплена, чтобы эти за.ранцы её растаскивали.
                    1. +4
                      18 декабря 2018
                      За кайзера -как сказать, а Ильич интересует многих, раз о нём столько говорят. "Сифилис" и "обкорнал Россию" не соответствует действительности.
                      1. -4
                        18 декабря 2018
                        Цитата: Сахар Мёдович
                        Ильич интересует многих, раз о нём столько говорят

                        Да никто бы о нём и не говорил, если бы он паре поколений мозги не промыл до самого дна. Выкинуть бы на свалку - да и порядок.
                        Цитата: Сахар Мёдович
                        обкорнал Россию" не соответствует действительности

                        И где же у нас царство Польское в составе России? А княжество Финляндское? А откуда украинский народ нарисовался с "развитой и древней государственностью"?
                      2. +4
                        18 декабря 2018
                        "никто БЫ о нём и не говорил", "выкинуть БЫ на свалку" - "БЫ" мешает.
                        Царства Польского и княжества Финляндского в составе России действительно нет и, пожалуй, слава богу. Но СССР по площади превышал царскую Россию.
                      3. -2
                        18 декабря 2018
                        Цитата: Сахар Мёдович
                        Но СССР по площади превышал царскую Россию

                        А кому он был нужен?
                        Царская Россия была продуктом деятельности русского православного народа, где он жил по своим вековым устоям. Каким бы то ни было, но своим.
                        А СССР - продукт жизнедеятельности мирового интернационала.
                        Это большой колхоз без хозяина, где нацмены жировали за счёт русских. Какая разница сколько он занимал по площади?
                        Порядочный человек должен радоваться, что не все народы были захвачены и развращены данной заразой.
                      4. +4
                        18 декабря 2018
                        Цитата: Рейхсмаршал
                        А кому он был нужен?

                        Известно кому -народам бывшей Российской империи. Главным образом русскому православному, следствием вековых устоев которого и была коммунистическая идея.
                        "Нацмены жировали за счёт русских" - примерно также дело обстояло и при царях.
              2. -4
                18 декабря 2018
                Цитата: McAr
                Владимир Ильич никогда не был пособником буржуазии, интеллигентиком, лакеем капитала.

                Конечно. А заграницей жил на честные трудовые доходы. От чего и приболел сифилисом.
                1. -2
                  18 декабря 2018
                  Цитата: Trapper7
                  От чего и приболел сифилисом

                  Вы полагаете, что болезнь Владимира Ильича есть результат его попыток получить средства к существованию за границей? Интересная мысль..
          2. -3
            19 декабря 2018
            Но сам Ильич хоть и ругал интеллигенцию, а полы не мыл, однако... И жена его тоже рук не марала...
            1. +1
              19 декабря 2018
              Цитата: kalibr
              сам Ильич хоть и ругал интеллигенцию

              Чукча не читатель...

              Не интеллигенцию ругал Ильич, а подобных Вам интеллигентиков - лакеев капитала.
              1. -3
                20 декабря 2018
                А Вы чей лакей?
              2. -1
                20 декабря 2018
                То есть Ленин и Крупская полы мыли?
  28. +11
    17 декабря 2018
    Статья - очередной пасквиль на нашу советскую жизнь, на жизнь наших родителей, статья не просто преувеличение, а настоящая гипербола.

    Я детство и юность провел в рабочем поселке, который был окружен колхозами, и вместе со мной в школе училось много деревенских детей. Мы ходили к ним в гости, участвовали в сельских работах, так что знаю жизнь деревни не по рассказам.

    В то время в деревне практически у всех были огороды и подсобные хозяйства. Деревенские приезжали на велосипедах, мотоциклах в поселок и утром и вечером продавали молоко (30 коп за литр) овощи, фрукты. Многие хозяйки носили молоко прямо на дом.

    Джинсы тогда не носили, ничего в них не было особенного – обыкновенные штаны для работы в коровнике, на танцы в кино них никто не ходил. У всех были модные костюмы или купленные, или сшитые по заказу в индпошиве.

    Джинсы стали в моде, когда киноэкраны заполонили американские фильмы про ковбоев. А в промтоварных магазинах тогда продавались неплохие штаны из грубого хлопка, с заклепками, похожие на джинсы, в таких в то время ходили кубинские революционеры, и их называли брюками народной милиции. Стоили они порядка 20 рублей. Они были удобными для работы, но на танцы и в кино в них тоже никто не ходил.

    Насчет культуры. Мы, будучи школьниками, в рамках Детского сектора Дома культуры самостоятельно обслуживали детские киносеансы, были кассирами, контролерами, дежурными по залу, следили за порядком, чтобы не сорили, не грызли семечки, не плевали на пол, чтобы снимали головные уборы и не мешали сидящим сзади. После сеанса убирали зал, так что про «паркет» из семечковой шелухи - это гипербола, которой грош цена, как и всем статьям историков–расстриг от КПСС.
    1. 0
      17 декабря 2018
      Джинсы тогда не носили, ничего в них не было особенного – обыкновенные штаны для работы в коровнике, на танцы в кино них никто не ходил.

      да ладно заливать...
      1. +4
        18 декабря 2018
        Цитата: Avior
        да ладно заливать...

        Зачем заливать? Я жил в те годы, а бум на джинсы пришелся на более позднее время, когда свихнулась "золотая" молодежь.
        1. 0
          18 декабря 2018
          до бума их просто не было
          1. +4
            18 декабря 2018
            Цитата: Avior
            до бума их просто не было

            Почему не было? Были, американцы в них коров пасли еще в 19 веке, а в СССР завезли на рубеже 50-60-х г.г., они тогда назывались доками.
  29. +7
    17 декабря 2018
    джинсы «Леви Страус» и «Врандлер» себе и «Ли-Купер» жене я покупал на базаре по 250 рублей,
    ...
    Нет, ну можно было купить «брючки» и за «десятку», но я как раз очень ценил свою молодость и молодость моей жены, так что в «тряпки» мы не одевались.

    Так и вижу, как товарищ преподаватель истории КПСС при крике:"Шухер, милиция!", вместе со спекулянтами в разные стороны разбегаются. wink У нас, кстати, тоже преподаватель истории, был секретарем комсорга, и как то на уроке начал распекать нас, что вот, несознательная молодежь засматривается на заграничные товары, и т.д.
    Как вдруг... В разгар его возмущения, у него на руке, "Монтана" запиликала... laughing
    "А... это... мне друзья подарили..." crying
    1. +2
      17 декабря 2018
      16 мелодий. до сих пор в гараже валяется smile
      1. +3
        17 декабря 2018
        Цитата: Avior
        16 мелодий. до сих пор в гараже валяется smile

        Я тоже не сдержался, купил у вьетнамцев на барахолке за 55 руб. вроде, в конце 80-х. Года 3 проработали, и сдохли. Зато Электроника из тех же 80-х до сих пор жива, стекло год назад треснуло, а так пашут, хоть и облезли все.
        1. +1
          17 декабря 2018
          электроник валяется несколько, в том числе самые первые советские, еще отцовские, массивные и толстые. работают ли - не знаю.
        2. +3
          18 декабря 2018
          ЕМНИП, "Электроника-5". Уж не знаю, что именно скопипастили))), но часики были вполне. Только корпус был грубоват. В отличие от "Монтаны".... Но прочность в работе была лютая. Слышал историю, как парашютист неудачно прыгал... Часики ушли в грунт см на 10, что ли.... И шли. Он потом в них и прыгал. Когда врачи выпустили)))
    2. -5
      18 декабря 2018
      Владимир! Ну что же Вы по себе и своему окружению судите о других? Нельзя так примитивно... Это Вас плохо характеризует. Когда я преподавал историю КПСС,то не ходил в американских джинсах там, где меня могли увидеть мои студенты. И на местной барахолке их не покупал. Были другие, очень приличные каналы, куда менты не заглядывали. Так что ситуация, Вами описанная, могла иметь место только там, где люди были глупые. Умные таких проколов не допускали никогда!
  30. +3
    17 декабря 2018
    В прошлом году был в Питере, заодно посмотрел села в Псковской области. По виду- безнадега полная, и это по трассе.
    1. 0
      18 декабря 2018
      Цитата: Avior
      заодно посмотрел села в Псковской области

      Был в Пскове и области месяца три назад - никаких глобальных отличий от остальной России не заметил. Мне всё очень понравилось.
      1. +3
        18 декабря 2018
        ехал Витебск и дальше на Питер через Псковскую обл, в сам Псков не заезжали.
        Поразили села с домами из почерневшего дерева, при которых не видно никаких следов нового строительства- ни гаража свежепостроенного, ни сарая и тд.
        Практически все дома выглядят так, как будто построены лет 60-70 назад и с тех пор там никто ничего не строил.
        Новопостроенных домов почти не видели, они стали появляться в сколько- нибудь заметном количестве уже ближе к Питеру. Начало августа прошлого года если не ошибаюсь, , как раз Аврору на свое место только пригнали, к визиту Путина готовили, как нам сказали.
  31. +6
    17 декабря 2018
    Замечательный цикл статей, товарищ Шпаковский ! Мне и раньше казалось, что запашок от трудов исторических идет, но здесь вы наконец то раскрылись во всей красе ! Надеюсь сейчас вам комфортно жить в этой стране ? Ваши труды оплачиваются достойно? На "джинсу" и моря хватает ? Слава богу у меня не было таких педагогов... Интересно вам бывшие ученики пишут письма с благодарнастями ? Как то дешево вы смотритесь ... Даже в фирменных джинсах....Увы.
    1. -4
      18 декабря 2018
      Цитата: Славян
      Интересно вам бывшие ученики пишут письма с благодарнастями ?

      Нет не пишут. Это хлопотно. Но при встрече всегда улыбаются и говорят: Я у вас учился. Мы ведь к вам ходили на занятия... Было интересно...
  32. +8
    18 декабря 2018
    По поводу джинсов, раз уж речь о них зашла. Во-первых - зачем? Что, без них жизни не было? Во-вторых про цену. Мне в 1980 было всего 16, могу и ошибаться, но по моему 250 стоили джинсы с курткой. Хотя мне было всё равно, мама инженер, зп 150р. Свои первые джинсы купил уже после армии, в магазинах как-то сразу их стало много от индийских Avis за 70 рублей до FUS, Rifle и ещё чего-то там по 100-110. В принципе никогда не заморачивался на фирму, штаны есть штаны. Блин, ребята, вы сейчас при покупке заморачиваетесь на фирму, которая сшила джинсы?
    А вот деревня действительно странная.
    Мои воспоминания о древне. Когда ещё был маленьким, бабка с дедом держали овец. Протом в деревне овец не стало по банальной причине - негде было пасти. Где-то 1/4 семей держали коров. Дед с бабкой уже были пожилые и не могли, но коза была постоянно. Кабан это просто правило жизни. Куры, утки - аналогично. Соседи ещё держали гусей и индюшек. Кролики были как в деревянных ящиках, так и простоо в норе под землёй. Но оттуда сбегали, поэтому или простоо стало тяжело так много содержать, но эта тема закрылась и были только в ящиках.
    Летом из школы выносили парты и ставили многоярусные стеллажи и выращивали шелкпрядов. Специально для этого заранее был посажен тутовый сад. Любой желающий мог взяться за это дело, платили неплохо.
    Бабка ткала половики как повседневные из лоскутов, так и праздничные из шерсти. Очень красивые. Станок был её личным, отдавался в аренду соседям бесплатно, сборка-разборка несколько дней.
    В молодости ткала национальные ковры, очень красивые.
    Дед крутил верёвки для колхоза. Когда ещё работал, был трактористом и комбайнёром. Сосед напротив делал метёлки, а в молодости бочки.
    Клуб был чистым, работала библиотека. Перед сеансами обычно все там играли в шашки, которые постарше - в бильярд. На сеансах попробуй пошуметь, мигом вылетишь на улицу. Был духовой оркестр, играл на праздниках, свдьбах и похоронах. Участники оркестра как взрослые, так и школьники.
    Вот такая была деревня. Сейчас клуб отремонтировали, сделали зал для танцевального ансамбля. Правда бильярда больше нет, да и кино сейчас понятно не показывают.
  33. +8
    18 декабря 2018
    Белый бвана среди диких коммунистических туземцев. Записки ссыльного этнографа.
  34. -3
    18 декабря 2018
    Цитата: Славян
    Ваши труды оплачиваются достойно?

    Хотелось бы, что они оплачивались как в Англии и Германии, но что делать... Но на море хватает. В это лето поедем всей семьей в Италию: Рим, Флоренция, Сан-Марино, Венеция. Дочь с зятем возьмут машину...покатаемся по стране великого Данте. Потом прочитаете здесь о моих впечатлениях.
    1. +4
      18 декабря 2018
      Ваши впечатления о путешествии по Европе на военно-патриотическом сайте ? В разделе "Туризм" ? На усмотрение командиров... Хотя если греют лучики славы и поклонники тешат ваше самолюбие... Добро пожаловать ))
      1. -4
        18 декабря 2018
        Сергей! Вы сначала почитайте, а потом изумляйтесь. Заходите на мой профиль, смотрите, находите и читаете... Вам все станет понятно.
    2. +5
      18 декабря 2018
      Цитата: kalibr
      Потом прочитаете здесь о моих впечатлениях.


      Зачем дразните население?
      Многим из читателей, такое путешествие не по карману.
      И не потому, что безынициативны или языков не знают.
      Правительство заботится, что бы у населения не оставалось лишних денег - например на поездки за границу. Им нельзя и другие не должны...
      Уже писал, что после девальвации 2014 года, наш российский инженер, получает вдвое(!) меньше китайского коллеги с аналогичной квалификацией. Забота о населении на лицо... Поставьте кавычки там где нужно :)

      В Сан-Марино побывайте в музеях в обоих замках (Гуаита и Честа) - не пожалеете.
      1. -3
        18 декабря 2018
        Спасибо за рекомендацию. Постараюсь... Но насчет дразните, не согласен. Я как-то писал, что встретил в поездке пенсионерку с пенсией в 7.800. Она откладывает, питается с дачи и каждые четыре года ездит!!! Набирает еды утром за шведским столом на весь день (в сумку набрюшник!!!), но ездит. Так что часто это еще и лень и... страх.
  35. -4
    18 декабря 2018
    Цитата: Славян
    здесь вы наконец то раскрылись во всей красе !

    Вам надо зайти на профиль и перечитать ранее вышедшие статьи. Их много, но, думаю, Вы их осилите. Со временем. Вот тогда Вы сможете судить более доказательно. А так что такое одна-две статьи? Ни уха, ни рыла...
    1. +4
      18 декабря 2018
      Ваши труды на сайте я читаю, но пожалуй пора прекращать... Уж очень по разному мы с вами сделаны. И старался не лезть со своей критикой, ну знаете учителя были сельские, учебники в то время были неправильные, да и вообще народ то в селениях недалекий живет, вот и невстрявал... Да и события давние рассматривались... Но уж до 80-х память дотягивается )))
  36. 0
    18 декабря 2018
    Цитата: Александр Грин
    их называли брюками народной милиции.

    Совсем у Вас крыша едет. "Техасами" их называли...
    1. +2
      18 декабря 2018
      Цитата: kalibr
      Совсем у Вас крыша едет. "Техасами" их называли...

      Это джинсы и доки на языке фарцовщиков поначалу так назывались, а у нас в магазине после приезда Фиделя Кастро, штаны из грубой ткани называли брюки кубинской народной милиции, и они были не хуже джинсов.
  37. 0
    18 декабря 2018
    Цитата: Avior
    Ехал в этом году по тому же маршруту.
    В Польше стало как в Германии....

    Второй год подряд катаюсь по Европе. Польша, Германия, Венгрия, Чехия, Словакия, Хорватия... все как Вы написали. Но сейчас и у нас в Пензенской области федеральные трассы, как в Польше.
  38. -5
    18 декабря 2018
    Цитата: McAr
    настолько не уважать собеседника

    Мое полное право!
    1. +2
      20 декабря 2018
      Цитата: kalibr
      Цитата: McAr
      настолько не уважать собеседника

      Мое полное право!

      Уважаемый Дирижер и McAr ну что вы равняетесь со Шпаковским? Вам же написали:
      Цитата: kalibr
      Как раз Ваше мнение и иже с Вами меня интересует в самую последнюю очередь. Кто Вы и кто я, да?

      Он равняется с другими:
      Цитата: kalibr
      «А еще я думал, что вот Ленина с Крупской за дело сослали – против царя шли … А тут вроде бы получил образование и… «в деревню, к тетке, в глушь в Саратов».

      Оцените уровень, как в анекдоте: «Ленин умер, Сталин умер, и мне что-то нездоровится»
  39. +6
    18 декабря 2018
    Цитата: Ольгович
    Уважаемый автор удивляется, что не выращивали садов, не делали колбас и вообще никакой инициативы. А чего удивляться-то, если с 1917 г крестьян всеми силами и методами ОТУЧАЛИ (и отучили, таки), от инициативы-все делать только по указке.


    Вы, Ольгович, страшно далеки от сельской жизни.
    А, насчёт [quote] с 1917 г крестьян всеми силами и методами ОТУЧАЛИ[/quote]
    так почитайте классиков что ли...
    Энгельгадт, Радищев, сбоник "Родные Нивы"
  40. -7
    18 декабря 2018
    Отличная статья. Автор мастерски разжёг почитателей совдепии. smile
    1. +6
      18 декабря 2018
      Цитата: Рейхсмаршал
      Автор мастерски разжёг почитателей совдепии.

      Возможно такова и была цель... Не удивлюсь, если автор получает удовольствие, вызывая негативные эмоции окружающих )
      Цитата: Рейхсмаршал
      Отличная статья

      Именно. Автор показал отношение к себе, к людям, к своей стране. И в комментариях стало видно кому при Союзе жилось худо...
      1. -5
        18 декабря 2018
        Цитата: Славян
        И в комментариях стало видно кому при Союзе жилось худо...

        Да всем нормальным трудолюбивым людям жилось худо. Болтунам и тунеядцам - хорошо, так как сейчас они на свалках продукты ищут, а тогда общество тащило их на себе. На поруки брало smile
        1. +6
          18 декабря 2018
          Цитата: Рейхсмаршал
          Да всем нормальным трудолюбивым людям жилось худо.

          Спекулянтам тяжко было, это да... А моим родным да и всем кого я знал жилось вполнеинормально... Сейчас гораздо хуже. А вот балаболы как раз сейчас по загранкам ездят, цивилизацией наслаждаются ))
          1. -7
            18 декабря 2018
            Надо уметь отвечать на вызовы времени. Меняться надо уметь, а не плакаться за судьбу!
            1. +6
              18 декабря 2018
              Ох уж эти приспособленцы...))) Главное перекрасится вовремя...)) Главное что бы мне было тепло и сытно... ) Сейчас это норма.
            2. +4
              19 декабря 2018
              Цитата: kalibr
              Меняться надо уметь

              Точно! Учитесь у хамелеонов!
              1. -3
                19 декабря 2018
                Динозавры вымерли!
          2. -3
            20 декабря 2018
            Цитата: Славян
            Сейчас гораздо хуже

            Так тогда вы сидели на шее у государства, которое за вас всё решало. А сейчас надо думать своими мозгами и шевелиться. Это трудно и не каждому дано.
            Гораздо проще завидовать, осуждать и ни хрена не делать.
            1. 0
              22 декабря 2018
              А те, которые побогаче, горько жалуются на отношение к ним их односельчан. «Ненавиствуют (завидуют) постоянно: чем ты нас лучше, погоди — сравняешься с нами ужо. Вздумаешь яблоньку посадить. „Э-э, сад вздумал заводить, барин какой!.. Мы не жрамши сидим, а он сад, да отгораживаться!“» И плетень сломают, а посаженную яблоню вытащат. А если яблоня выросла и дает яблоки, то считают своим долгом делать на нее набеги. «Во как ненавиствуют — случись у тебя какое несчастье, сейчас тебя добьют... Утопят...» Это мне рассказывал зажиточный мужик, разбогатевший совершенно случайно и нисколько не пользующийся крестьянской бедностью для ее эксплуатации в свою пользу. Этот богатый мужик, …не может, несмотря на все свои старания, завести себе ни сада, ни огорода. «Бился, бился, да уж рукой махнул — теперь и капусту и огурцы все покупаю». Поджоги из мести очень часты.
              (О.П.Семенова-Тян-Шанская «Жизнь Ивана»)
              https://knivy.livejournal.com/165622.html
    2. -5
      18 декабря 2018
      Уважаемый Александр! У меня только что вышел учебник для магистров ВС "Технологии управления общественным мнением". Вам бы его почитать...
      1. +6
        18 декабря 2018
        Цитата: kalibr
        "Технологии управления общественным мнением

        Да, уважаемый , вы как раз этим и занимаетесь здесь... Интересно какие НКО спонсируют ваши труды и турпоездки ))
        "много есть приемов того, как «повесить лапшу на уши», но только все это должно в идеале делаться без обмана. В этом истинный профессионализм пиарщика, его мастерство, и как раз за это ему и платят хорошие деньги."
        Знакомо? )) Так зачем вы здесь ? И как стоит относится к вашим толкованиям исторических событий в нашей стране, разбавленных действительно интересными статьями об иных культурах ? ))
        1. -2
          22 декабря 2018
          Цитата: Славян
          Интересно какие НКО спонсируют ваши труды и турпоездки ))

          Вы не оригинальны! Меня здесь уже в японские шпионы записывали (!) и в английские. Вот это было круто!
  41. +3
    18 декабря 2018
    В 1977 году был в родном селе отца (д. Заречье, Хиславический р-н, Смоленская обл.) - вот где бедно жили.

    Кстати на Южном Урале есть деревни, где и сейчас электричества нет - то есть никогда не было - ни при коммунистах ни при Ельцине и Владимире


    Из явлений цивилизации - есть спутниковый таксофон, поставленный для вызова скорой помощи, но скорая туда не едет - дорог нет, сами говорят везите...
    Зачем ставили? Барин велели :))
    Кстати отсутствие дорог хотя бы с твердым щебеночным покрытием - это беда не только отдаленных сел, но и многих деревень и не только на Урале, куда не ездят ни скорая ни полиция - анклавы.
  42. -3
    18 декабря 2018
    Цитата: Славян
    Ваши труды на сайте я читаю

    Это не труды, а научно-популярные статьи. Труды это книги! Книги тоже есть в Интернете. Были статьи в журналах из списка ВАК и много, но Вы такие издания читать не будете. Но Ваша любовь к единомыслию пугает. В культурологическом плане единомыслие очень опасно...
    1. +5
      19 декабря 2018
      Цитата: kalibr
      Ваша любовь к единомыслию пугает

      Ну что поделать, как оказалось мы с вами имеем очень разные взгляды на жизнь, на прошлое. Это нормально... Меня пугают ваши познания в социальной инженерии и куча ЕГЭшников на сайте.))
      1. -2
        19 декабря 2018
        Цитата: Славян
        Меня пугают ваши познания в социальной инженерии

        А Вы не пугайтесь. Купите учебник, который я Вам назвал и прочитайте. Попробуйте выполнить данные там задания, прочитать рекомендованные книги, фильмы. Уверен, что Вы очень много всего узнаете. А уж как Вы распорядитесь своими знаниями - дело Ваше!
  43. +1
    18 декабря 2018
    Нормальный идиотизм сельской жизни, чо laughing
  44. -4
    18 декабря 2018
    Цитата: Славян
    Интересно какие НКО спонсируют ваши труды и турпоездки ))

    Свои собственные мозги! В отличие от некоторых они у меня есть!
    1. +4
      19 декабря 2018
      Я ни разу не поставил под сомнение ваши интеллектуальные способности, просто жаль, что книги и учебники нам пишут люди, которые абсолютно равнодушны к своей Родине.
      1. -1
        19 декабря 2018
        Цитата: Славян
        Я ни разу не поставил под сомнение ваши интеллектуальные способности, просто жаль, что книги и учебники нам пишут люди, которые абсолютно равнодушны к своей Родине.

        Вот как раз если бы я был равнодушен, то этого бы не писал. А писал про гиперборейцев - основу цивилизации, рептилоидов, похищающих зародышей прямо из женщин, подводные города инопланетян и кошмарные глобальные катастрофы. Думаете не сумел бы? Зайдите на сайт ПРАВДА.РУ - там много моих статей на тему "глобальные катастрофы".
        1. +1
          19 декабря 2018
          А если бы Гитлер взял Москву ?
          Думаю сумели.
          1. -2
            20 декабря 2018
            Кстати, книга выдержала два издания. Это сейчас-то...
  45. -1
    19 декабря 2018
    Цитата: Ольгович
    Цитата: Сахар Мёдович
    Был и рост,

    Русский крест
    Цитата: Сахар Мёдович
    была и свобода, была и демократия

    выборы-без выборов. НИ ОДНОЙ партии, ни одной газеты (другой) газеты , ни книги, ги другого мнения -НИЧЕГО.
    Зато сигнал на забитый унитаз в газете-это да, демоератия. fool lol
    Цитата: Сахар Мёдович
    Было и богатство. К 1990 г. талоны на колбасу и впрямь появились, зато до 1985 г . в них не было потребности

    Но-достигли, таки, "высот ! Кстати, еще с начала 1980 . Браво! good
    Цитата: Сахар Мёдович
    А главное - в царское время не было беды, если хлеб из лебеды, а в советское белым хлебом кормили свиней...

    Вы урожайность 1913 г ДОГНАЛИ только в 1956 г, и потом еще тоже были менее урожайные года, Тогда же только-только догнали по потреблению еды 1913 г.
    Цитата: Сахар Мёдович
    Также как в "той" России, в которой годами носили одну самотканую рубаху, натиравшую на теле волдыри до чирьев и коросты, талоны на трусы показались бы верхом роскоши...
    Ответить

    Лгун и невежда, читатйе Доклад ЦСУ СССР 1955 г-по трусам и пр. вы догнали 1913 г только через СОРОК ЛЕТ!

    Внук политрука жжёт глаголом убогий совок. Это так мило.
  46. +3
    19 декабря 2018
    Ну автор просто вас провоцирует. А вы как дети малые. Ну действительно, почитайте другие статьи Шпаковского, может хоть у кого "поднимутся веки"? Он ведь вам не то чтоб намекал- открытым текстом.
    Деййствительно глух, кто не хочет слышать.
    Вячеслав Олегович, а что за исследование вы задумали?
    1. 0
      20 декабря 2018
      Посмотреть динамику ряда процессов в России и СССР по данным статистики. Ничего особенного...
  47. +2
    20 декабря 2018
    Иногда встречаются не вполне типичные деревни. Бывает, деревня в нескольких километрах от другой. А жители и говорят по другому, и привычки иные. Хоть это и не толерантно говорить,но в некоторых почему-то и дурачков (или простодушных) больше обычного. Причём у некоторых деревень репутация "странноватых" ещё с дореволюционных времён. Я бы напрямую не связывал это напрямую с общественным строем. Хотя, говорят, что в деревнях, которые были во времена крепостного строя населены государственными крестьянами, даже в советское время и производительность труда выше была, и уровень трезвости населения также выше. А среди потомков помещичьих крестьян процент забулдыг и пьяниц был несколько выше.
    1. +1
      20 декабря 2018
      Да, Сергей, Вы правы! Слышал лично такие слова---наша деревня называлась Добрёна....У нас всегда чаем угощали, всех привечали.....хорошо жили, по-доброму....никто не напивался, не дрался, не крал...
      Я говорю: "Жаль, что мои прабабушки из других деревень были." Много чего мои родственники совсем иначе рассказывали.
      1. +1
        20 декабря 2018
        Есть замечательное произведение замечательного автора: О.П.Семенова-Тян-Шанская «Жизнь Ивана». https://knivy.livejournal.com/165622.html Там очень интересно о жизни рязанской деревни начала ХХ века. А Рязань соседствует с Пензенской губернией.
  48. +2
    24 декабря 2018
    Сам родился и вырос в деревне. Врет как сивый мерин- моё мнение. В глухой сибирской деревне делали и колбасу и молоко продавали и покупали в то время. А в 1982 году мой одноклассник покупал на рынке джинсы "Монтана" за 150 рублей, правда это было во Владивостоке. И по сравнению с тем временем деревни нашего времени- вымерли полностью. И возраст мой- 57 лет уже. Так вот, дорогой оппонент.
  49. 0
    26 декабря 2018
    В заметке ВСЁ прекрасно! Честно говоря, чесались руки уже после первой части заметки написать бессовестно обиженному тоталитарным совком автору слова поддержки. Однако стерпел. Решил посмотреть, как же дальше будет развиваться душещипательная история городского жителя, внезапно и незаслуженно попавшего на урановые рудники на самом взлёте своей карьеры! Индивидуум был явно переполнен ожиданиями несметных благ и светлого будущего, которое должно было внезапно, неотвратимо и окончательно обрушится на него - гражданина самой прекрасной страны на свете! Ан НЕТ! К люмпен-пролетариату! В глушь! В Саратов!
    И это в то самое время, когда наши космические корабли бороздят просторы... Ну вы поняли.

    За то теперь! Лепота! Есть где развернуться предприимчивому не то что городскому, но сельскому учителю! Доски НОВЫЕ! Мемориалы кругом понаставили! Дети с плакатами погибших родственников массово впитывают правильный патриотизм и солидаризм! А там и до фашизма, глядишь, рукой подать. Название только придумают незапомоенное. "Национал патриотизм" например! Дарю!

    Надо понимать, и крестьяне массово перевоспитались и стали колбасу на деревне делать, да ткацкую фабрику открыли по производству ковров? Нет? Не видели? А где ж оно всё? Куда делось население? Что говорите? Не вписались в рынок? Сгинули в святые 90-е? Ну да не будем по ним горевать, это ж были НЕПРАВИЛЬНЫЕ крестьяне! Без творческой жилки! Скудоумные да твердолобые, неухватистые да необоротистые! Зато теперь - заживём! Образование поднимем на недосягаемые высоты! К чёрту Финнов, они нам не указ. Ишь чего удумали, взяли за основу советскую систему образования, дошурупили своим умишком, что и другие сопутствующие элементы детской занятости дают к общей образованности замечательный, как это теперь у идеологов ВШЭ модно, синергитический эффект, да обошли по среднему баллу образованности среднего выпускника весь Валинор скопом! Как так-то? Ведь болонская система обязана зарулить Проклятый Совок! У учителей, опять же, масса дополнительных возможностей подняться финансово. А если, вдруг, нет: "Учитель - это ведь призвание! А деньги проще и быстрей в другом месте добыть. Да в том же бизнесе! (с) Зиц.Председатель (Тут раскрою, а то массы не в курсах в каком именно. В бизнесе, по продаже народных ископаемых богатств за кордон , которые для потомков заботливо разведали, разработали и сохранили проклятые большевики. Вся другая деятельность, за редчайшими исключениями - это вообще не бизнес, а средство минимального прокорма лишней биомассы, которую властителям пока приходится терпеть).

    Дорогой наш идеологический враг-оборотень. Обращение к вам именно такое. В комсомоле состоял, лекции вон даже читал, как прочие начётники - могильщики первого в мировой истории по настоящему Социалистического проекта. Вы путаете мягкое с тёлым. Впрочем, это не удивительно. Во всём мире, к сожалению, довольно небольшой процент людей понимает разницу между свободным и бесплатным. Так вот, ваше образование, жильё и прочие блага цивилизации, полученные вами в детстве и юности свободно и по отношению к вам бесплатно - для государства и советского народа были отнюдь не бесплатны. Они были созданы и добыты тяжким трудом, в условиях когда объединённый светлый Валинор со всех сил, практически с самого начала, пытался задавить проклятый Мордор, в котором вы имели несчастье появиться на свет! А эмиссары объединённой армии истинных Эльфов и их прислужников расхреначили на европейской части Мордора самое ценное, что есть у человека в условиях нашей непростой климатической зоны - капитальные и не очень строения. По ходу, физически уничтожили 20 миллионов твоих и моих предков. При чем, заметь, наиболее работоспособных и идеологически подкованных уничтожали в первую очередь. Иногда не специально, просто они, в силу убеждений, сами первые на рожон лезли. И вот в этих непростых условиях, мы, аж до 1953 года, продолжали строить социалистическое общество, вести идеологическую борьбу, восстанавливать и развивать народное хозяйство, в соответствии с работавшей тогда плановой экономикой, а не её фикцией, которая появилась после убийства Сталина и Берии, и воспитывать Нового Человека. Однако, несмотря на начало контрреволюции, затеянной окружением Хрущёва и им самим, инерция советских преобразований была очень велика. Почти 10 лет понадобилось новой власти, чтобы заявить свой статус кво пролетариату, расстреляв в 1962 году мирную демонстрацию рабочих в Новочеркасске, объяснив наглядно классу-гегемону, что он хоть и гегемон, но больше не источник власти.

    Без воспитания Нового Человека, как вам должно быть известно, невозможно построение коммунистического общества. Ибо социализм, это не какая-то самостоятельная общественно-политическая формация, а всего лишь переходный период от общества буржуазного к коммунистическому. Задача воспитания Нового Человека - процесс наисложнейший и длительный, однако она решаема, что доказал опыт Макаренко. К слову его работу и труды с превеликим интересом изучали и изучают в странах Валинора, пытаясь использовать его достижения применительно к своим неофашистским проектам.

    Что ж до смекалистости и трудолюбия некоторых современных крестьян - она зачастую не изменилась, в силу физиологических особенностей строения и развития их мозга. Могу привести недавний пример. Общался этим летом в станице Должанской - довольно богатой, даже по меркам итак не бедного Краснодарского края, с понаехавшей из Иркутска трудолюбивой местной жительницей. По собственным наблюдениям и по её словам, фантазии и трудолюбия частенько местным недостаёт. Нормальных поваров местного разлива - днём с огнём не сыщешь. В кафе приглашают людей из Ростова и Ейска. Процент желающих странного всегда был невысок, а тут ещё курорт, видно, дополнительно располагает к праздности. Однако, я считаю, что это не повод записывать всех этих людей во второй сорт и именовать Кубаноидами. Новые люди вполне, через много поколений, могут выйти и из них, при правильном подходе и качественном образовании.

    Граждане. Товарищи! Спасибо всем, кто дочитал и осмыслил написанное! Просвещайтесь! Утвердились сами - просветите ещё троих! Количество, рано или поздно перейдёт в качество! Никогда и нигде в истории человечества общественно-политическая формация не менялась сразу и насовсем. История капиталистических революций насчитывает 500 лет, аж с первых Флорентийских республик. И до сих пор феодализм местами не изжит. А кое где и рабовладение процветает. Когда история в очередной раз придёт к повороту, мы должны быть готовы к этому и должны чётко осознавать и понимать, что именно и как мы будем строить.
  50. 0
    26 декабря 2018
    Цитата: Alex Vladimirov
    По собственным наблюдениям и по её словам, фантазии и трудолюбия частенько местным недостаёт. Нормальных поваров местного разлива - днём с огнём не сыщешь.

    Вот это самое умное из всего, что Вами написано
    1. 0
      26 декабря 2018
      Куда уж мне, крестьянину сиволапому до вас, городских. Умишком скуден, жизнью озлоблен. Ничего не поделаешь. Бытие определяет сознание. Но вас в случае чего, наверное, встретят в пресветлом Валиноре с распростёртыми объятиями. Главное вовремя успеть в последний вагон из Мордора на западный экспресс.
  51. 0
    26 декабря 2018
    Цитата: Alex Vladimirov
    Куда уж мне, крестьянину сиволапому до вас, городских. Умишком скуден, жизнью озлоблен. Ничего не поделаешь. Бытие определяет сознание. Но вас в случае чего, наверное, встретят в пресветлом Валиноре с распростёртыми объятиями. Главное вовремя успеть в последний вагон из Мордора на западный экспресс.

    Самокритичность вещь хорошая, но не надо так уж перебарщивать. Все хорошо в меру.
    1. 0
      26 декабря 2018
      Ну, хоть приведённые факты не отвергаете. Вместо этого, налицо попытка принизить интеллектуальный уровень собеседника. Всё по методичке. Продолжайте. Нынче редко встретишь качественно работающего на капиталистов заметкописателя на тему: "Как тяжко креаклу было жить в СССР." Какая плохая плановая экономика, хотя вы-то её уже не застали. Для интересующихся - вот годная статья по теме: "Сталинская экономика". https://news-front.info/2018/12/24/aleksandr-rodzhers-ustrojstvo-stalinskoj-ekonomiki/?utm_source=finobzor.ru
  52. 0
    27 декабря 2018
    Цитата: Alex Vladimirov
    Какая плохая плановая экономика, хотя вы-то её уже не застали.

    Какие смешные вещи Вы пишите... Вы хотя бы на профиль зашли, прежде чем меня смешить.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»