Грядущий ужас революции. Или СССР 2.0? Об угрозе гражданской войны

В предыдущем материале мы разбирались, насколько близко мы находимся от революции, а эта статья представляет собой рассуждение о том, насколько для нас неизбежна гражданская война, и можем ли мы избежать ее.


Позволю себе коротко напомнить выводы предыдущей статьи:

1. Существующая на сегодняшний день система государственного управления РФ постепенно деградирует, потихоньку создавая тем самым революционную ситуацию.

2. От более-менее серьезных волнений сегодня РФ удерживает авторитет действующего президента РФ, которому наш народ до сих пор верит.

3. С уходом В.В. Путина мы получим ничем не сдерживаемую революционную ситуацию.

В соответствии с вышесказанным, мы делаем вывод, что РФ находится на пороге больших перемен. Вопрос лишь в том, каким образом будут проводиться эти перемены: эволюционно или революционно?

Эволюционный путь может быть охарактеризован пословицей «Новая метла по-новому метет» и выглядит так: приходит преемник В.В. Путина и начинает всерьез менять внутренние «правила игры», инициируя такие изменения в существующей вертикали власти, которые развернут ее от деградации к совершенствованию. В этом случае зреющая революционная ситуация «рассосется» сама собой, никакой гражданской войны, конечно же, не случится, и это лучший путь, который для России можно придумать.

Возможно ли это? Теоретически – да, исторические прецеденты были. Так, например, можно вспомнить реформы Александра II – сей деятельный государь умудрился не только отменить крепостное право, но еще и провести масштабнейшие финансовую, судебную, земскую, цензурную, военную реформы, а равно и реформы высшего и среднего образования, да еще и городского самоуправления. Иными словами, Александр II умудрился влезть буквально всюду, и все улучшить, потому что, несмотря на то, что ряд его реформ были откровенно половинчатыми, но в целом они пошли во благо Российской империи.


Александр II


Революционный путь будет выглядеть так: новый президент Российской Федерации не пойдет путем реформ, а попытается продолжать существующую внутреннюю политику, и вот здесь как раз революция не то, чтобы возможна, а скорее даже неизбежна. Вопрос будет стоять в том, повлечет ли за собой такая революция гражданскую войну?

Вопрос далеко не праздный, потому что гражданской войны мы должны избегать всеми возможными для нас способами. По той простой причине, что мы и в 1917-1922 гг. уцелели преимущественно потому, что наши противники, Австро-Венгрия и Германия, и сами находились на последнем издыхании и просто не имели сил воспользоваться последствиями революционного хаоса, в который погрузилась Российская империя. В то же время и наши союзники по Антанте были слишком заняты добиванием кайзера со товарищи (а затем – зализыванием ран, нанесенных им Первой мировой войной), чтобы отвлекаться на нас: но даже и в этих условиях, когда мир, по большому счету, был чрезвычайно занят своими делами и потому почти не уделил нам внимания, мы потеряли огромные территории, принадлежавшие ранее Российской империи.

А сегодня никакой мировой войны нет, и очень многие в Америке и Европе (да и, положа руку на сердце, в Китае) ни за что не упустят шанса окончательно низвести нас до уровня европейской/азиатской бензоколонки, если мы это им позволим. Гражданская война в России даст им такую возможность, так как в ситуации, когда какие-то группы будут бороться за власть вооруженной силой, может быть нарушено централизованное управление СЯС, да и прочие роды войск в полной их силе мы применить не сможем.

Следовательно, возникает вопрос – насколько нам угрожает гражданская война в случае, если все-таки начнется революция? Автор материалов о невозможности возврата в СССР 2.0, Виктор Каменев, уверен, что революция и гражданская война неразделимы. По его мнению, революционеры, придя к власти, обязательно начнут репрессировать своих противников и тем разрушат структуру власти, что и вызовет «войну всех против всех». Но это, конечно же, совершенно не так, потому что революция может привести к гражданской войне, а может и не привести, и тому есть множество исторических примеров. Возьмем знаменитую «бархатную» революцию в Чехословацкой ССР, состоявшуюся в ноябре-декабре 1989 г. Она началась в результате стихийных студенческих волнений, быстро переросших во всеобщую общенациональную забастовку, основным требованием которой являлся отказ от однопартийной системы коммунистической партии Чехии (КПЧ). А закончилась она тем, что в стране полностью сменился общественный строй, исполнительная и законодательная власть. Другими словами, в стране состоялась полномасштабная революция, а вот гражданской войны так не случилось: уже одно это полностью опровергает тезис о том, что революция и гражданская война неразделимы.

Для того чтобы понять, насколько нам угрожает гражданская война, давайте постараемся разобраться, в каких случаях революция приводит к гражданской войне, а в каких – не приводит.

Итак, тезис первый. До тех пор, пока правящая верхушка выражает интересы значимой группы населения, способной отстаивать свои интересы с оружием в руках, а революционеры собираются действовать вопреки этим интересам, гражданская война безальтернативна.

Дело в том, что власть предержащие за редким исключением неспособны расстаться с властью по собственной воле, и обычно готовы сражаться за нее до последнего солдата, а в описанном выше случае таковые для них есть. Такое мы видели в Ливии (борьба М. Каддафи), видим в Сирии (как бы ни было плохо общее положение дел, до появления там наших ВКС Б. Асад не складывал оружия) и много где еще. Но и в случаях, когда правящая верхушка не имеет воли к борьбе, прекращает ее и бежит, как это было в случае с Януковичем на Украине, то указанная нами выше группа населения, чьи важнейшие интересы ущемляются революционерами, находит себе новых вождей и все равно сражается (Донбасс).

Тезис второй. В тех случаях, когда правящая верхушка полностью утратила всякую поддержку в народе, шанс возникновения гражданской войны резко снижается, и зависит от расстановки политических сил внутри страны.

Давайте рассмотрим это на примере двух революций «сверху», причем обе они произошли в условиях, когда верховная власть полностью атрофировалась. Но при этом одна из них завершилась гражданской войной, а вторая – нет. Речь идет о военном перевороте 9 ноября 1799 г., в результате которого Наполеон Бонапарт превратился из революционного генерала в первого консула Французской республики и о февральской революции 1917 г. в Российской империи.

В чем сходство между этими двумя событиями? И в том и в другом случае власть полностью утратила поддержку во всех слоях и социальных группах общества – не нашлось никого, кто готов был бы сражаться за нее. В России дошло до того, что великие князья хором уговаривали Николая II отречься, то есть от него отступились даже члены его семьи. А положение Директории во Франции наглядно характеризует тот факт, что из 5 ее директоров двое сами участвовали в заговоре (Сийес и Роже-Дюко), а из трех остальных наиболее значительный Баррас, в преддверии переворота… по собственной инициативе обратился к Наполеону с предложением своих услуг. Баррас, по свидетельствам современников, был живым воплощением всех пороков человеческих, но в двух достоинствах – уме и храбрости – отказать ему было нельзя. Понимая, что обстоятельства складываются так, что ему невозможно удержать верховную власть, он предложил свои услуги Наполеону, в надежде сохранить при новой власти хоть какой-то политический вес. Кстати сказать, когда Наполеон отказал, Баррас совершенно безропотно удалился в свое поместье (правда, под конвоем драгун), навсегда покинув политическую арену.

В чем же разница?

Приход Наполеона приветствовали почти все социальные группы Франции. Солдаты армии, пролетариат и подавляющее большинство крестьян видели в нем человека, способного защитить завоевания Французской революции от реставрации Бурбонов, это тогда им казалось важнее всего, и потому они всячески приветствовали «генерала Бонапарта, вернувшегося из Египта чтобы спасти Республику». Кроме того, среди солдат Наполеон уже был крайне популярен за счет своих военных побед. В то же время французская буржуазия также приветствовала его появление: дело в том, что казнокрадство, «гибкость» законов и прочие непотребства, которые расплодила Директория, мешали развитию бизнеса – да и возвращение Бурбонов могло бы сказаться на кошельках буржуа самым малоприятным образом. Можно говорить о том, что буржуазия на тот момент изверилась в своей политической силе, но нуждалась в защите: поэтому к Наполеону накануне переворота только что очередь банкиров не выстроилась. Несли деньги, причем на принципах «бессрочности, бесплатности и безвозвратности», то есть совершенно даром.

А кто был против Наполеона? Ну, конечно, дворяне-роялисты, однако таковых было немного, как организованная сила они были разбиты Французской революцией раньше и не имели сил развязать гражданскую войну. Могли только строить заговоры и пакостить по мелочи – а кроме того, существовала ведь немалая группа дворян, пошедших на службу революции, для которых возвращение Бурбонов было смертельно в прямом смысле этого слова – и они, конечно, также поддерживали Наполеона. Еще была Вандея – область Франции, в которой по ряду причин среди крестьянства были сильно развиты роялистские настроения, там люди желали возвращения Бурбонов. Вскоре после начала Французской революции в Вандее началось повстанческое движение, существовало оно и при Директории и продолжилось после прихода к власти Наполеона: но именно по этой причине борьбу в Вандее никак нельзя считать гражданской войной, возникшей в результате революции Наполеона.

Так почему же революция Бонапарта не привела к гражданской войне? Очевидно, потому что он, в сущности, являлся компромиссом, который устраивал практически все значимые социальные группы и политические силы Франции – его приход давал каждой из них то, чего они желали, но не ущемлял их при этом сильнее, чем они готовы были терпеть.

А вот в случае февральской революции 1917 г. все было совсем по другому.


Фото одной из первых манифестаций февральской революции


Да, царя убедили отречься, и это не повлекло за собой большой крови, а заговорщики – представители буржуазии – смогли захватить власть, сформировав Временное правительство. Но практически тут же возник другой, небуржуазный орган, дублирующий государственное управление: речь и идет о Петроградском совете рабочих и крестьянских депутатов. Возникла ситуация двоевластия, усугубившаяся тем, что ни та, ни другая стороны не смогли заручиться поддержкой вооруженных сил — фактически, они были Временным правительством развалены и уже никого не могли бы поддержать. Почувствовав, что центральные власти стремительно утрачивают способность контролировать ситуацию, подняли голову сепаратисты всех мастей, начиная с Центральной Рады, и все это, в конечном итоге, и привело к развалу централизованного управления государством и гражданской войне.

Другими словами, гражданская война проистекает вовсе не из-за каких-то мифических репрессий, которыми революционеры обязательно утеснят бывший правящий класс, о чем писал В. Каменев. Ну, не утесняли никого в Чехословакии, да и Наполеон во Франции вовсе не бросился уничтожать существующие иерерхии власти: он реформировал их, конечно, но реформа – не репрессии. Гражданская война может возникнуть лишь в случае, когда в стране есть несколько решительно настроенных политических группировок, которые готовы сражаться за свои интересы, и лишь в том случае, если они не смогут найти приемлемый для всех компромисс.

Приведенные выше примеры свидетельствуют об одном: революция может не вызвать гражданскую войну при соблюдении двух условий:

1. Существующая государственная власть должна полностью утратить доверие всех слоев и политических групп общества настолько, что ни у кого и мыслях не было вставать на ее защиту;

2. В стране не должно быть сильных и готовых к вооруженной борьбе политических групп, чьи интересы взаимопротиворечивы: либо же такие группы есть, но имеется также и некая сила, способная привести их к разумному компромиссу. Последнее очень важно: вне всякого сомнения, интересы буржуазии и пролетариев Франции времен Наполеона были весьма различны, но власть Бонапарта поддержали и те и другие.

А вот теперь, уважаемые читатели, когда мы разобрались с условиями возникновения гражданской войны, давайте попробуем спрогнозировать политическую ситуацию в РФ на случай, если будущий президент Российской Федерации, который когда-нибудь сменит на этом посту В.В. Путина, окажется неспособным реформировать государственное управление сверху, и тем самым окончательно завершит создание революционной ситуации в России.

Так кто у нас тут правящий класс?

С одной стороны, ответ вроде бы очевиден. Мы живем при капиталистическом строе, значит правят нами капиталисты, буржуазия. И вот они-то, по мнению многих читателей, и представляют собой ту силу, которую невозможно своротить без вооруженного конфликта, без гражданской войны, потому что за свои заводы и фабрики будут сражаться до последней капли крови.

Однако, по мнению автора настоящей статьи, такой подход очень упрощен: в реальности же ситуация намного сложнее и, одновременно, интереснее.

Дело в том, что капиталисты в России вовсе не представляют собой какой-то монолитный социальный слой: очень уж они разные, эти «владельцы заводов, газет, пароходов». Ведь кто такой капиталист? Человек, который владеет средствами производства, и на которого работают другие люди, наемные работники. Вот и получается, что Леонид Михельсон, чье состояние превзошло 18 млрд. долл., и который, возможно, является самым богатым гражданином РФ – капиталист. И какой-нибудь Василий Сергеев, владелец автомастерской, в которой он вкалывает наравне с двумя нанятыми им работягами – тоже капиталист. Однако есть ли у этих двоих капиталистов хоть какие-то общие интересы? Кроме естественного стремления сохранить то, что им принадлежит – пожалуй, что и нет.

Рискнем высказать мысль, которая может кому-то показаться крамольной: множество российских капиталистов очень недовольно существующей системой государственного управления. И причины этого очень просты:

1. Активно толкая отечественного производителя к конкуренции с западным (ВТО и т.д.), государство не обеспечивает равных условий для такой конкуренции. В сравнении с иностранным предприятиями отечественный производитель испытывает куда более сильный дефицит денежных средств — в нашей стране товарооборот обслуживает примерно вдвое меньше денег (на рубль товара), чем на Западе. В итоге инвестиции и банковские кредиты в нашей стране значительно менее доступны, но стоят дороже, а условия работы – сложнее из-за дефицита оборотного капитала (хронические неплатежи заказчиков и т.д.);

2. Перманентная угроза финансового кризиса. Не секрет, что государство использует курс рубля к доллару как «палочку-выручалочку» на любой случай: мы уже многократно объясняли принцип работы этого механизма, но повторим еще раз. Государство получает большой процент, ренту, с продажи энергоресурсов за рубеж. Нефть и газ продаются за доллары и евро, но акцизы за них перечисляются в бюджет в рублях. Получается, что при неизменной цене продажи (в долларах) размер рублевых поступлений в бюджет зависит от текущего курса доллара: соответственно, «уронив» курс рубля вдвое, бюджет получает удвоение рублевых поступлений в казну от такой ренты. Таким образом, государство обеспечивает, конечно, наполнение бюджета, но по сути оно просто перекладывает свои проблемы на бизнес и граждан: любой «рывок» курса доллара приводит к очередному финансовому кризису, в результате которого начинает резко дорожать импорт, банки перестают выдавать кредиты или взвинчивают процентные ставки, предприятия переходят в режим жесткой экономии, сворачивая инвестпрограммы и вообще все затраты, выручки падают, затраты растут, предприятия зачастую начинают работать едва не в минус, лишь бы удержать клиентов... Излишне говорить, что западные производители имеют куда более стабильное настоящее и предсказуемое будущее;

3. Произвол контролирующих органов. Не секрет, что та же налоговая инспекция имеет четкие задания по собираемости налогов, пеней и штрафов. И сумм, которые она должна взыскать в ходе налоговых проверок. Вы можете, конечно, идеально вести бухгалтерский учет и вовремя платить все налоги, но бухгалтера знают: лучше при проверке показать какие-то недочеты и заплатить некоторую сумму штрафов, чем доказывать, что «ты не верблюд» и… получить такой пресс от налоговой, что проще было заплатить штраф. Иными словами, на сегодняшний день налоговые инспекции все больше и больше напоминают банального рэкетира, с которым приходится «договариваться», хотя ты ему ничего не должен;

4. Многие сферы деятельности нашим государством забюрокрачиваются безумно – на каждый чих приходится готовить 33 бумажки, и ладно, если бы с этого был какой-то толк! Государство старается выстроить такую систему государственных закупок, чтобы исключить злоупотребления, но давно и очень сильно перегнуло здесь палку, придумав столько формальностей, которые уже не идут на пользу делу, но сильно усложняют работу предприятий. Те, кто работал в системе гособоронзаказа – поймет, да и кто имел дело с госзакупками, вероятно, тоже. И это при том, что госзакупки сплошь и рядом остаются… скажем так, не самыми эффективными.

5. Как ни странно, но многие чиновники до сих пор «застряли» в 90-х годах прошлого столетия и рассматривает бизнес, как некую бездонную кормушку и источник немыслимых прибылей из анекдота «за два рубля купил, за четыре – продал, вот на эти 2 процента и живу». Автору настоящей статьи не раз приходилось беседовать с собственниками среднего бизнеса (фамилии, по понятным причинам, указаны не будут) и от них он постоянно слышал одно и то же. Невзирая на изложенное в п.4. в их адрес постоянно звучат «заманчивые» предложения чиновников (и не только чиновников): последние всегда готовы оказать помощь в выигрыше того или иного тендера за… всего ничего, какие-то 25-30% от стоимости контракта… То, что, вообще говоря, эпоха великих прибылей бизнеса немножко закончилась лет так 15-20 тому назад, они, по всей видимости, не в курсе, но тягу к деньгам не потеряли.



И вот, получается интересно. Малый и средний бизнес практически поголовно живут не благодаря, а вопреки стараниям государственной власти и любить эту самую государственную власть им совершенно не за что. Что же до крупного бизнеса, то тут все тоже на так однозначно, как может показаться на первый взгляд.

Во-первых, владельцы большого бизнеса, все наши олигархи (точнее – та часть, которая сама выбилась в олигархи, а не была «назначена» на эту должность, а есть и такие) тоже испытывают на себе последствия упомянутых выше 5 пунктов, и им это не нравится.

Во-вторых, отечественный олигархат относительно невелик (речь идет о тысяче-другой человек) и не представляет собой какой-то монолитной группы. Эти люди, в полном смысле слова, акулы капитализма, они если и смотрят на ближнего своего олигарха, то с мыслью, а не ослаб ли он, не допустил ли ошибки, и нельзя ли от его «пирога» что-нибудь «откусить». Это индивидуалисты, а не командные игроки, так что им будет не так-то легко объединить усилия даже перед лицом серьезной угрозы – например, такой как революция.

В-третьих, у этих людей есть деньги, связи с «нужными людьми» и… в сущности, больше ничего. Одна из важнейших вещей, которую Владимир Владимирович сделал за время своего руководства РФ, заключается в звонком таком шлепке по загребущим ручкам, которые тянули наши новоявленные нувориши к политике. В сущности, В.В. Путин провел жесткий «водораздел» между экономикой и политикой, не воспрещая олигархам приумножать свои состояния, но не давая им становиться серьезными политическими фигурами. М. Ходорковский не понял… последовало исчерпывающее разъяснение. В результате сегодняшний политический предел олигарха (если только он не был назначен на эту должность) – это депутат Госдумы, ну, член Совета Федерации. С точки зрения реальной власти в стране – чуть больше, чем ничего.

Так вот, деньги и связи – это превосходные и очень мощные аргументы в условиях стабильной политической ситуации, они позволяют лоббировать свои интересы, «пропихивать» на некоторые значимые для бизнеса посты свои креатуры и т.д. Но вот в революционной ситуации они почти не имеют значения, потому что революция способна насильственно перераспределять ресурсы, в том числе и финансовые, а от подобного олигархат совершенно не защищен. Проблема олигархов заключается в том, что они в России не нравятся практически никому: автор настоящей статьи совершенно не видит, кто выступил бы в их защиту. Армия от олигархов далека крайне, и поглядывает на них с недоверием. «Продажные» полицейские не увидят выгоды в том, чтобы ценою собственной жизни защищать чужие денежные мешки, а «идейные», наоборот, могут узреть в «раскулачивании» олигархов торжество правосудия и справедливости. Простые граждане? Представить себе наших соотечественников, возводящих баррикады посреди Москвы под знаменами «За Родину! За Вексельберга!» можно разве что в какой-то абсурдной комедии.

Обратим внимание, что во времена февральской революции к власти пришли далеко не бедные люди. У них были и деньги, и связи… и ничто из этого им совершенно не помогло. Когда к власти пришел В.В. Путин, у олигархов имелось очень большое политическое влияние, но они лишились его очень быстро и практически бескровно.

Так вот, из всего вышесказанного следует интересный вывод. Если новый президент РФ или некая революционная политическая сила провозгласит масштабные реформы, направленные на искоренение проблем по перечисленным выше пяти пунктам, то бизнес, с огромной долей вероятности, в подавляющей массе своей такие реформы поддержит, а не будет им противодействовать. Более того, есть стойкое ощущение, что ради упорядочивания дел в банковской сфере, ради ликвидации проблемы неплатежей, ради доступных инвестиций и кредитов, ради стабильного курса рубля, ради пресечения чиновничьего произвола, современные бизнесмены готовы будут расстаться со множеством своих привилегий, за исключением, пожалуй, одного – собственности на средства производства. Вот за последнее – да, они будут драться до последнего, простите за тавтологию.

И вот тут у уважаемых читателей может возникнуть вопрос: как же так, автор, ты вроде бы зовешь нас в СССР 2.0, но при этом отвергаешь самую суть социалистической экономики – общественную собственность на средства производства! Понимаю, что это звучит оксюмороном, но поверь мне, уважаемый читатель, в следующих статьях данного цикла на этот вопрос будет дан исчерпывающий ответ.

А пока мы только констатируем, что российская власть – это одно, а бизнес – это совершенно другое, и они на сегодняшний день имеют между собой глубокие противоречия. И если некто, не важно, новый президент, который придет после ухода В.В. Путина на заслуженный отдых, или же какая-то революционная сила, предложит бизнесу ясную, понятную и достижимую доктрину, решающую ключевые проблемы бизнеса, то он поддержит именно реформаторов, а не существующие ныне эшелоны власти. Исключение могут составить некоторое количество олигархов, но серьезной поддержки власти они оказать не смогут.

Но если «правящий класс» согласится с реформами, то кто тогда вообще может выступить против них? Фактически остается три силы. Это:

1. Наша исполнительная власть, то есть правительство Российской Федерации и подвластные ему структуры, ведомства и министерства, и, кроме того, структуры, подчиненные непосредственно президенту.

2. Наша законодательная власть, в лице… нет, не Государственной Думы, а партии «Единая Россия», которая по факту заправляет там всем.

3. И, наконец, наша региональная власть: главы республик, губернаторы и их окружение.

Так вот, последних можно исключать смело: на сегодняшний день ни один региональный глава (за исключением разве что Рамзана Кадырова) не располагает ресурсами для объявления самостийности и непидлиглости, а Чечня, хотя и обладает, но делать этого не будет по той простой причине, что «самостийность» означает, в том числе, и прекращение финансирования из Центра… В РФ сегодня всего 3 региона-донора, то есть те, кто не требует федерального финансирования на свое существование: это Ханты-Мансийский автономный округ (Югра), Москва и Ямало-Ненецкий автономный округ – но вот они-то точно из состава РФ никуда выходить не собираются.

Законодательная власть… тут все еще проще. Будем откровенными: «Единая Россия» и раньше, и сейчас представляет собой средство, при помощи которого президент страны контролирует Государственную думу и всегда может быть уверен в том, что его законодательные начинания будут приняты большинством голосов, без каких-либо помех и возражений. «Единая Россия» никогда не была партией действия, партией борьбы, каковой когда-то, на заре своего становления была коммунистическая партия. По сути, это клуб для бизнесменов и государственных функционеров, куда также привлекаются яркие личности наподобие популярных спортсменов, членство в котором обязательно, начиная с определенной карьерной ступени, а от членов клуба требуется только одно – лояльность к власти и «одобрямс» по всем поднятым ею вопросам. Иными словами, «Единая Россия» никогда не станет революционной партией, она всегда будет лояльна к власть предержащим, но сама она при этом их защитить ни от чего не сможет. Для борьбы партии нужны харизматичные лидеры, понятные цели и программы, доверие народных масс, но ничего этого у «Единой России» нет. Если реформы будут проводиться «сверху», президентом-преемником В.В. Путина, то «Единая Россия» одобрит их единогласно (ничего другого она делать не умеет), а революции эта партия сможет противостоять не больше, чем КПСС – развалу СССР.

Итак, остается только власть исполнительная. Но в ней необходимым ресурсом для противодействия реформам (хоть президентским, хоть революционным) обладают всего лишь три человека, три руководителя силовых структур: МВД, Минобороны и Росгвардии. Вот только нет никакой уверенности в том, что они будут выступать в защиту «существующего миропорядка». И даже наоборот.

Первое, что хотелось бы отметить: силовые ведомства — это одна из немногих областей госуправления, где на сегодня стагнации все же не наблюдается, а есть определенное движение вперед. А это говорит о том, что сегодня силовыми структурами управляют более компетентно, нежели остальными министерствами и ведомствами (исключение, пожалуй, это министерство иностранных дел, традиционно поддерживающее высокую планку). А большая компетентность подразумевает и лучшее понимание ситуации, того, что нынешний состав правительства ведет нас куда-то не туда.

Сложная экономическая ситуация, которую никак не может решить существующее правительство, ведет к нехватке финансирования силового блока. Да, люди обеспечены неплохими доходами, но те же вооруженные силы не получают многое из того, что им по настоящему необходимо.

Безусловно, сегодня власть сделала большой шаг вперед по части обеспечения служащих силовых структур более-менее приличными окладами, надбавками и льготами, но ни в каком случае нельзя смотреть на наших силовиков, как на людей, «с потрохами» купленных властью и готовых ради нее на любую пакость.

Во-первых, будем говорить прямо – известное благосостояние силовиков связано с инициативами действующего президента РФ В.В. Путина, и совершенно неясно, почему люди в погонах должны считать себя обязанными за это правительству РФ. Во-вторых, деньги решают далеко не все. Вспомним того же Наполеона Бонапарта. В самом начале его пути к нему пришли два человека, ставших его опорой на долгие годы: это Фуше, ставший министром полиции, и Талейран, занявший пост министра иностранных дел. Оба этих безусловно талантливых человека задали высочайшие стандарты работы и стали образцом для будущих поколений. На них Наполеон сделал ставку, он обеспечил указанные министерства превосходным финансированием и широкими полномочиями, а самих Талейрана и Фуше он приблизил к себе, всячески выказывал им свое благоволение и сделал архибогатыми людьми.

Но оба они, и Фуше и Талейран, предали Наполеона, причем задолго до того, как его превосходная военная машина потерпела поражение в 1812 г. в России. Причина проста – будучи умными людьми они видели катастрофичность внешней политики императора Франции, понимали, куда он ее ведет и… не захотели туда идти.

И точно так же советская армия, хотя ее офицеры уж точно не были беднейшими людьми в Советском Союзе, не встали на защиту распадающегося СССР.

В-третьих — в революционных обстоятельствах руководство силовых министерств не может игнорировать настроения своих сотрудников. Дело в том, что и военные, и полицейские, и бойцы-росгвардейцы – жители той же страны, что и мы, они сталкиваются с теми же проблемами в жизни, что и мы, и так же, как и мы, многие из них недовольны уровнем сегодняшнего госуправления. Но если так, то зачем же им его защищать? Руководители понимают, что их подчиненные – не оловянные солдатики, а люди со своими взглядами на жизнь. И должны учитывать это при принятии столь важных решений, как выбор стороны в политическом или революционном конфликте. Если же руководители этого не понимают… то, бывает, понимают их заместители. И делают правильные выводы.

В общем, если реформы провозгласит президент, или же какая-то иная политическая сила, добивающаяся масштабных изменений нереволюционными методами, то такие политики смогут всецело рассчитывать на поддержку, или как минимум невмешательство силовиков. А если начнется революция… что же, наши силовые структуры какие-то локальные волнения, конечно, подавят. Но если вдруг манифестации примут по-настоящему массовый характер – тогда, скорее, следует ожидать, что руководство силовых ведомств предпочтет возглавить «волну народного гнева», а не подавлять ее.

И если будущее правительство России не найдет для себя опоры ни в бизнесе, ни среди силовиков, то кто же тогда у нее останется? Народ? Однако же, представить себе, что простые люди выйдут на улицы с тем, чтобы защищать Орешкина, Голодец или Набиуллину может только завзятый фантазер. Действующее правительство непопулярно в народе, его не любят и не доверяют ему, а всего лишь терпят, за нежеланием бунтовать и неимением лучшего.

Из всего вышесказанного мы делаем вывод: в том случае, если преемник Владимира Владимировича Путина не инициирует масштабнейших реформ и допустит развития революционной ситуации, оба условия «революции без гражданской войны» могут быть выполнены. Если новая политическая сила придет с такой программой, которая устроит и бизнес, и силовиков и простых граждан Российской Федерации, то действующая власть лишится всякой поддержки общества, а наиболее значимые социальные группы консолидируются вокруг нее.

Но что это должна быть за программа?

Продолжение следует…
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

471 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. эльфик 29 января 2019 13:09 Новый
    • 21
    • 7
    +14
    Народ у нас очень терпеливый,но всякому терпению есть предел ! Если взбунтуется ,упырям мало не покажется
    1. Svarog 29 января 2019 13:21 Новый
      • 44
      • 10
      +34
      Цитата: эльфик
      Народ у нас очень терпеливый,но всякому терпению есть предел ! Если взбунтуется ,упырям мало не покажется

      Парадокс в том, что в этот раз не будут никакой гражданской войны.. Ибо воевать за чиновников с двойным гражданством никто не будет, их просто сметут, а они на своих частных самолетах улетят туда, где их всё..
      1. НасРать 29 января 2019 13:38 Новый
        • 13
        • 20
        -7
        Цитата: Svarog
        .. Ибо воевать за чиновников с двойным гражданством никто не будет, их просто сметут, .

        Чиновников пометят зеленкой и бросят в мусорный контейнер...это проверено!
        Кажется, у Вас это так начиналось:
        1. Svarog 29 января 2019 13:45 Новый
          • 46
          • 6
          +40
          Цитата: НасРать
          Чиновников пометят зеленкой и бросят в мусорный контейнер...это проверено!
          Кажется, у Вас это так начиналось:

          Так на украине начиналось.. но лично я не против, что бы всю думу и чиновников отправили в мусорный бак.. После принятия пенсионной реформы, они отправили людей, которым за 50 в могилу, так как работы им не найти, так почему я должен за наших чиновников переживать..
          1. НасРать 29 января 2019 13:51 Новый
            • 7
            • 36
            -29
            Цитата: Svarog

            Так на украине начиналось....

            Я и говорю - у Вас!

            Цитата: Svarog

            но лично я не против, что бы всю думу и чиновников отправили в мусорный бак...

            Ага, а Вас на передовую - в окопы, на фарш! Так ведь, у Вас было после мусорных баков? Вспоминаю Вашу Украину, с её революцией - чего то я Ахметова не видел на передовой, а вот работяг с заводов в окопе фаршируют и по сей день, ясное дело - за светлое будущее!!!...
            1. Svarog 29 января 2019 14:14 Новый
              • 33
              • 3
              +30
              Цитата: НасРать
              Ахметова не видел на передовой, а вот работяг с заводов в окопе фаршируют и по сей день, ясное дело - за светлое будущее!!!...

              Так Чубайса, Сечина и иже сними вы тоже на передовой не увидите, они будут в Лондоне раньше, чем все начнется..
              Цитата: НасРать
              Так на украине начиналось....

              Я и говорю - у Вас!

              Я в России живу..
              1. НасРать 29 января 2019 14:47 Новый
                • 5
                • 33
                -28
                Цитата: Svarog

                Я в России живу..

                Что, сбежали из революционной Украины? В Путинскую Россию... Или по заданию СБУ ?

                Цитата: Svarog

                Так Чубайса, Сечина и иже сними вы тоже на передовой не увидите, они будут в Лондоне раньше, чем все начнется..
                .


                Наивный... они будут там где и сейчас, а вот Вы будите в окопе... Ахмедов то, не в Лондоне!! Как дети, ей Богу!
                1. vladcub 29 января 2019 17:40 Новый
                  • 2
                  • 0
                  +2
                  Во первых еще" не вечер" и он успеет смыться. 2-е,а Вы лично проверяли. Может его уже нет¿
                  1. nils 30 января 2019 13:18 Новый
                    • 9
                    • 1
                    +8
                    - Кум, как ты думаешь, есть ли способ победить существующую власть РФ в законной политической борьбе, не нарушив ни одного закона?
                    - Нет. Даже если такой способ и найдется, он тут же существующей властью РФ будет объявлен незаконным.
                  2. свой1970 30 января 2019 15:45 Новый
                    • 9
                    • 3
                    +6
                    Будучи чиновником (да, вот так,вот вляпался) поясню для незнающих читателей ВО несколько крайне спорных идей автора.
                    "1. Активно толкая отечественного производителя к конкуренции с западным (ВТО и т.д.), государство не обеспечивает равных условий для такой конкуренции." - первые попытки вступления в тогда еще ГАТТ были предприняты еще при Сталине belay belayсразу после войны(вот кого обвинить в пособничестве олигархам даже в бреду крайне тяжело), затем были продолжены при Хрущеве, Брежневе и всех последующих правителях СССР/РФ.Международная торговля очень специфичная штука -именно поэтому и были созданы в свое время ГАТТ/ВТО

                    3. "Произвол контролирующих органов. Не секрет, что та же налоговая инспекция имеет четкие задания по собираемости налогов, пеней и штрафов. . Вы можете, конечно, идеально вести бухгалтерский учет и вовремя платить все налоги, но бухгалтера знают: лучше при проверке показать какие-то недочеты и заплатить некоторую сумму штрафов, чем доказывать, что «ты не верблюд» и… получить такой пресс от налоговой, что проще было заплатить штраф. Иными словами, на сегодняшний день налоговые инспекции все больше и больше напоминают банального рэкетира, с которым приходится «договариваться», хотя ты ему ничего не должен;"- для тех кто верит в КОШМАРЕНЬЕ бизнеса - проверки регулируются 294-ФЗ. Ранее бывшие "проверочные каникулы"(сроком на 3 года) были продлены еще на 2. План проверок утверждает прокуратура,областная/краевая- не ниже, они же согласовывают все внеплановые проверки-без их согласования-та ОТМЕНЯЕТ результаты проверки как НЕЗАКОННЫЕ.
                    Что мы имеем?по 294-фз проверять малый бизнес НЕЛЬЗЯ 3 года после образования(вообще!)- проверяющие посылаются лесом,тут же пишется кляуза в прокуратуру и та ОТМЕНЯЕТ результаты проверки как НЕЗАКОННЫЕ.Затем приходит проверка- и УМНЫЕ(а не дятлы - описанные в статье!!!) бухгалтера именно к ней сводят документы до идеала.После чего проверка убывает сроком на 3 года(раньше опять же по 294-ФЗ нельзя!!).Дятлы- "показывают какие-то недочеты и заплатить некоторую сумму штрафов"- после чего с удивлением узнают что к ним повторно придет проверка исполнения предписания,причем без согласования с прокуратурой.И так до устранения нарушения.Прелесть здесь в том что внепланово можно придти только при условии "наличия угрозы жизни/здоровью граждан" - СЭС, пожарные.Налоговая внепланово придти не может(как и я).Исключение -поручение Президента/Правительства
                    Но и это не все...
                    ИП регистрируют,работают 2 года 10 месяцев- после чего закрываются с перебросом активов на жену/тещу.И все..... проверить нельзя еще 3 года...
                    А с учетом каникул срок БЕЗ проверочной работы уже 8 лет -даже без переброски активов.
                    У нас в районе есть КФХ-шники которых не проверяли ни разу со времен СССР belay

                    Отдельно напомню всем что налоговая дал за прошлый год всего 20% бюджета-при том что во всем мире они дают 90%.Не платит налоги у нас малый бизнес, вообще....
                    Именно поэтому кстати отдали в 2000-м взимание НДСа при ввозе ФТС

                    4". Многие сферы деятельности нашим государством забюрокрачиваются безумно – на каждый чих приходится готовить 33 бумажки, и ладно, если бы с этого был какой-то толк! Государство старается выстроить такую систему государственных закупок, чтобы исключить злоупотребления, но давно и очень сильно перегнуло здесь палку, придумав столько формальностей, которые уже не идут на пользу делу, но сильно усложняют работу предприятий. ." и тут же
                    "5. Как ни странно, но многие чиновники до сих пор «застряли» в 90-х годах прошлого столетия и рассматривает бизнес, как некую бездонную кормушку и источник немыслимых прибылей из анекдота «за два рубля купил, за четыре – продал, вот на эти 2 процента и живу». Автору настоящей статьи не раз приходилось беседовать с собственниками среднего бизнеса (фамилии, по понятным причинам, указаны не будут) и от них он постоянно слышал одно и то же. Невзирая на изложенное в п.4. в их адрес постоянно звучат «заманчивые» предложения чиновников (и не только чиновников): последние всегда готовы оказать помощь в выигрыше того или иного тендера за… всего ничего, какие-то 25-30% от стоимости контракта… "- судя по этому НЕ перегнули палку- а надо еще жестче.....
                    Тут либо п4 - либо п.5, они противоречат друг другу- либо нет первого либо нет второго

                    "То, что, вообще говоря, эпоха великих прибылей бизнеса немножко закончилась лет так 15-20 тому назад, они, по всей видимости, не в курсе, но тягу к деньгам не потеряли."- вот здесь я споткнулся и удивленно сказал - пардон?
                    а купить у сельхозника тонну семечек за 50 000 пожарить/расфасовать-продать за 350 -400 -450 000и и получить навар в размере минимум 200 000 с тонны это видимо 2%?
                    Купить воду у ЖКХ по 32 рубля за куб и продать ее отфильтровав/отфасовав за 2000 за куб это тоже 2%?
                    Купить на Алиэкспесс за 400 рублей и продать за 1500 тоже 2%?
                    Единственные, кто реально имеет прибыль в пределах 20-30-40% - это наши сельхозники.

                    З.Ы
                    С 1 августа 2016 в расчет максимального размера доходов за прошедший год включается не просто вся выручка по кассе, а все доходы согласно налоговой декларации. Приведем критерии в виде таблицы:
                    Критерий Доходы Численность сотрудников
                    Среднее предприятие 2 млрд. руб. 101–250 человек
                    Малое предприятие 800 млн. руб.100 человек
                    Микропредприятие 120 млн. руб belay belay .15 человек
                    1. Essex62 30 января 2019 16:22 Новый
                      • 1
                      • 4
                      -3
                      Обсалютная истина. Не уплата налогов и сверхприбыли так обзываемого малого бизнеса , бесконтрольная деятельность , запрет на проверки, приносят вред стране даже больший нежели деятельность правительства. Пора все эти шарашкины конторы прикрывать , ставить все население в строй и жестко контролировать. Налоги главный базис бюджета. Не прав автор , говоря о недовольстве властью наших " бизнесменов". Им- то такой расклад как раз по душе.
                    2. Цитата: свой1970
                      первые попытки вступления в тогда еще ГАТТ были предприняты еще при Сталине

                      Ага, верно. Только вот Вы забыли, что при Сталине у нас была плановая экономика, а ни разу не рыночная, и проблема соответствия цен ложилась не на предпринимателя, а на государство, причем сами предприятия действовали в условиях, предельно далеких и намного более предсказуемых, чем сегодняшнее.
                      Цитата: свой1970
                      Затем приходит проверка- и УМНЫЕ(а не дятлы - описанные в статье!!!) бухгалтера именно к ней сводят документы до идеала.После чего проверка убывает сроком на 3 года

                      А потом никто никуда не убывает, а происходит немного другое - проверка начинает затягиваться... на год, например. Полностью парализуя работу бухгалтерии. И, поскольку, какие-то мелкие недочеты на крупном предприятии всегда можно высосать из пальца
                      Цитата: свой1970
                      к ним повторно придет проверка исполнения предписания,причем без согласования с прокуратурой.И так до устранения нарушения.

                      Такие дела, чиновник.
                      Цитата: свой1970
                      Тут либо п4 - либо п.5, они противоречат друг другу- либо нет первого либо нет второго

                      Удивительно, но есть и первое и второе. А наличие избыточной бюрократии вовсе не противоречит мздоимству, тут вообще логики нет. Впрочем, она чиновникам обычно и не свойственна
                      Цитата: свой1970
                      а купить у сельхозника тонну семечек за 50 000 пожарить/расфасовать-продать за 350 -400 -450 000и и получить навар в размере минимум 200 000 с тонны это видимо 2%?

                      А Вы попробуйте, пожарьте. Доставьте, купите оборудование, расфасуйте, оплатите хранение,% банку за пользование заемными средствами. И зайдите с этими пожаренными семечками в торговые сети с их накрутками. В общем, не пытайтесь рассчитывать себестоимость абсолютно незнакомых Вам процессов, это я как экономист-практик Вам говорю.
                      В общем, то, что Вы чиновник - могли бы и не говорить, это ясно и так: вы рассуждаете о вещах, о которых не имеете ни малейшего представления
                      1. свой1970 30 января 2019 22:02 Новый
                        • 7
                        • 3
                        +4
                        Цитата: Андрей из Челябинска
                        А потом никто никуда не убывает, а происходит немного другое - проверка начинает затягиваться... на год, например. Полностью парализуя работу бухгалтерии. И, поскольку, какие-то мелкие недочеты на крупном предприятии всегда можно высосать из пальца
                        -а проверку нельзя затянуть на год - раз уж вы такой практик - то обязаны знать про 20 рабочих дней.На 20-й день - при наличии нарушения! вам выдадут предписание и уйдут от вас.А если не уйдут-то катаете бумажку в прокуратуру и они дрючат надзор по полной - но это редкость ибо чиновники отчего то не хотят получать от прокуратуры.В нашем ведомстве таких случаев не было уже 4 года....
                        А если у вас постоянно какие-то недочеты бухгалтерия из пальца сосет - смените главбуха на более возрастную и страшную feel .
                        А если и это не помогает - тупо меняете юрлицо(с "Ундер пруф" на "Ундер сруф").Да затраты будут конечно на переоформление имущества - но 3 года вас не проверят.
                        Цитата: Андрей из Челябинска
                        И зайдите с этими пожаренными семечками в торговые сети с их накрутками.
                        -а вы не ходите в сети - поработайте с мелкими оптовиками и розницей.
                        В каком месте у нас избыточная бюрократия - подскажите мне?Где переизбыток госслужащих?В Росреестре например - дикий некомплект регистраторов и земельных инспекторов.Нет желающих за 16 000 работать.....

                        З.Ы. а вот про то что налоговая дает 20% вы скромно промолчали - оттого что сами налогов не платите видимо вообще...
                        И да -в любой стране мира (кроме РФ!!) - вы за
                        Цитата: Андрей из Челябинска
                        бухгалтерии. И, поскольку, какие-то мелкие недочеты на крупном предприятии всегда можно высосать из пальца
                        которые ведут к недоплате /неуплате налогов уже сидели бы....
                        а у нас 20% и "Нельзя кошмарить бизнес!!"
                      2. Цитата: свой1970
                        а проверку нельзя затянуть на год - раз уж вы такой практик - то обязаны знать про 20 рабочих дней.

                        До шести месяцев. Вы хоть в консультант заглядывайте изредка.
                        Выездная налоговая проверка производится в течении 2 месяцев, но может быть продлена до 4 или до 6 если на то есть основания.
                        При этом основания весьма размыты
                        https://www.nalog.ru/rn77/taxation/reference_work/reglament_vnp/
                        При этом налоговая запросто может потянуть время - приостановить проверку на месяц, например. Или шесть:)))
                        Но самое веселое - это количество проверок. Смотрите статью НК №89
                        "Налоговые органы не вправе проводить в отношении одного налогоплательщика более двух выездных налоговых проверок в течение календарного года, за исключением случаев принятия решения руководителем федерального органа исполнительной власти, уполномоченного по контролю и надзору в области налогов и сборов, о необходимости проведения выездной налоговой проверки налогоплательщика сверх указанного ограничения."

                        НЕ БОЛЕЕ ДВУХ ЗА ГОД. И каждая из них может длиться полгода:)))))
                        А про то, какие проблемы можно огрести с камеральными... а таможенные выездные проверки?
                        А вот такой пункт кодекса
                        При определении количества выездных налоговых проверок налогоплательщика не учитывается количество проведенных самостоятельных выездных налоговых проверок его филиалов и представительств.

                        То есть все вышесказанное на филиалы как бы не распространяется, их можно проверять дополнительно
                        Цитата: свой1970
                        -а вы не ходите в сети - поработайте с мелкими оптовиками и розницей.

                        Не порите чушь, ей же больно. Слушайте, ну серьезно... Я, конечно, понимаю, что чиновники у нас часто азов не знают, но не до такой же степени.
                        Вам эти пакетики, которые Вы по 10 штучек каждому вручать будете золотыми встанут - пока Вы их развезете, учтете, 100 раз позвоните, 50 раз сьездите к каждому, и вытрясите деньги за проданную продукцию.
                        Цитата: свой1970
                        а вот про то что налоговая дает 20% вы скромно промолчали - оттого что сами налогов не платите видимо вообще...

                        Что вы имеете ввиду под 20%?:)))))
                        Цитата: свой1970
                        которые ведут к недоплате /неуплате налогов уже сидели бы....

                        Слушайте... Вы хоть изучите налоговое право на Западе. И практику его применения. Ну хоть немного, перед тем как делать подобные заявления "комических масштабов и космической же..."
                        А о том, как налоговая может высасывать претензии из пальца я могу рассказать много, но боюсь, с Вашим "багажом" знаний, Вы не сможете оценить юмор ситуации.
                      3. свой1970 31 января 2019 10:01 Новый
                        • 1
                        • 1
                        0
                        1)прямо по вашей ссылке
                        "Выездная проверка налогоплательщика проводится в течение 2 месяцев(в том числе организации с обособленными подразделениями).
                        Самостоятельная выездная проверка филиала или представительства - в течение 1 месяца.
                        Срок проведения выездной проверки может быть продлен до 4 или 6 месяцев
                        в следующих случаях:
                        СКРЫТЬ ПОДРОБНОСТИ
                        если вы имеете статус крупнейшего налогоплательщика;
                        налоговый орган получил информацию, которая свидетельствует о возможном нарушении налогового законодательства и требует дополнительной проверки;
                        на территории, где проводится проверка, случился потоп, наводнение, пожар или другие чрезвычайные происшествия;
                        у вас несколько обособленных подразделений;
                        вы не представили в установленный срок документы по требованию налоговых органов;
                        имеются иные обстоятельства."-
                        вам что указывают?Иные обстоятельства?какие именно-выявленные в ходе проверки?Или от балды пишут "иные" - а вы ведетесь?

                        2)вы помахали ст.89 НК - но скромно промолчали о 2 нюансах
                        "5. Налоговые органы не вправе проводить две и более выездные налоговые проверки по одним и тем же налогам за один и тот же период. Налоговые органы не вправе проводить в отношении одного налогоплательщика а)более двух выездных налоговых проверок в течение календарного года, за исключением случаев принятия решения б) руководителем федерального органа исполнительной власти, уполномоченного по контролю и надзору в области налогов и сборов, о необходимости проведения выездной налоговой проверки налогоплательщика сверх указанного ограничения."
                        а)как мы уже увидели-2 месяца, и только в строго определенных случаях-больше 2
                        б) уровень принятия решения о большем количестве проверок- Москва,даже не уровень руководителя налоговой субъекта РФ


                        Цитата: Андрей из Челябинска
                        а вот про то что налоговая дает 20% вы скромно промолчали - оттого что сами налогов не платите видимо вообще...
                        Что вы имеете ввиду под 20%?:)))))
                        -за прошлый год поступления в федеральный бюджет от налоговой в пределах 20%, ФТС дает в пределах 60%

                        Цитата: Андрей из Челябинска
                        Не порите чушь, ей же больно. Слушайте, ну серьезно... Я, конечно, понимаю, что чиновники у нас часто азов не знают, но не до такой же степени.
                        Вам эти пакетики, которые Вы по 10 штучек каждому вручать будете золотыми встанут - пока Вы их развезете, учтете, 100 раз позвоните, 50 раз сьездите к каждому, и вытрясите деньги за проданную продукцию.
                        - извините не признал крупнейшего налогоплательщика.... эшелонами торгуете....к вам претензий у налоговой нет - крупнейшие платят все что положено (с докладов налоговых)

                        Мелкие оптовики именно по описанной вами схеме работают, имеют оооочень нехилую прибыль и с голоду не пухнут.При этом своих представителей, грузчиков, работяг они не оформляют вообще никак и те налоги не платят вообще. Одновременно сами оптовики показывают нулевой оборот и тоже не платят налоги....
                        Работал как-то в такой - 60 фур продуктов в день приход/расход,оборота - ноль.....
                        Наши 20млн безработных-это как раз те кто работает в черную или серую(когда платят минималку или полставки официально- а все остальное налом)

                        З.Ы. Еще раз,простите пожалуйста меня - не признал крупнейшего налогоплательщика....... имел в виду уровень ИП и юрлиц уровня района - а не "Уралмашвагонзавод" или "Магнит"
                      4. Цитата: свой1970
                        налоговый орган получил информацию, которая свидетельствует о возможном нарушении налогового законодательства и требует дополнительной проверки;

                        Получил налоговый орган такую информацию, как опровергать будете?:)))
                        Цитата: свой1970
                        имеются иные обстоятельства.

                        А Вы читайте дальше кодекс:)))) Крупнейший налогоплательщик (а туда почти весь средний бизнес попадает) - УЖЕ основание.
                        А непредоставление документов? Вы хоть понимаете, как это легко - дать запрос который просто нереально выполнить в установленные сроки? Выходим на проверку, проверяем, не договариваемся, приостанавливаем проверку, дожидаемся отчетного периода, когда у бухгалтеров все в мыле, возобновляем проверку и бомбардируем требованием документов.
                        И тут у буха есть 2 варианта - срывать сроки предоставления доков, или делать отчеты вполглаза: а потом камералка проверит их со всей пролетарской ненавистью, и...
                        Цитата: свой1970
                        вы помахали ст.89 НК - но скромно промолчали о 2 нюансах
                        "5. Налоговые органы не вправе проводить две и более выездные налоговые проверки по одним и тем же налогам за один и тот же период.

                        Конечно. А кто мешает проверять другие налоги? Те же налоги, но за прошлый период?
                        Цитата: свой1970
                        за прошлый год поступления в федеральный бюджет от налоговой в пределах 20%, ФТС дает в пределах 60%

                        И что? Вы даже не понимаете, что это цифры ни о чем, потому что они в принципе несопоставимы? Сравнивать надо то, что реально должно предприятие, и что у него попросят налоговики
                        Цитата: свой1970
                        Еще раз,простите пожалуйста меня - не признал крупнейшего налогоплательщика.......

                        ОК, извинения приняты:))))
                      5. свой1970 31 января 2019 11:48 Новый
                        • 1
                        • 1
                        0
                        Цитата: Андрей из Челябинска
                        Цитата: свой1970
                        за прошлый год поступления в федеральный бюджет от налоговой в пределах 20%, ФТС дает в пределах 60%

                        И что? Вы даже не понимаете, что это цифры ни о чем, потому что они в принципе несопоставимы? Сравнивать надо то, что реально должно предприятие, и что у него попросят налоговики
                        -вы опять не уловили...плевать что должно предприятие и сколько он заплатило....

                        Бюджет государства наполнен налоговой на 20 с чем то процентов - а 62 дало ФТС.В мире считается что если таможня дает больше 7 % бюджета - в стране кризис..У нас 62%..
                        Налоговая должна собирать как минимум на 50% бюджета больше-но она не может этого сделать-потому что налоги не платит никто(кроме крупнейших)


                        Цитата: Андрей из Челябинска
                        Крупнейший налогоплательщик (а туда почти весь средний бизнес попадает) - УЖЕ основание.
                        -и да,от меня в радиусе 300км среднего бизнеса с доходом в 2 млрд - НЕТУ...И в области -их 5-10, не более....
                        Мы с вами страшно далеки друг от друга...если я своих поднадзорных в кучу сгоню всех в 4 районах -то на пару -тройку микро они потянут, а вот малым точно не будут-на 800млн дохода
                2. тасха 31 января 2019 11:32 Новый
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  Нельзя кошмарить бизнес!!
                  Это не относится к обязанности платить налоги. "Смерть и налоги..." Помните? wink

                  Система государственного надзора и регулирования выстроена так, что эффективность любого контролирующего органа оценивается, в первую очередь, по количеству выявленных нарушений и сумме собранных штрафов... Пример из обычной жизни - хотя бы на "палочную" систему ГИБДД посмотрите.. Так в чём интерес чиновника?
                3. свой1970 31 января 2019 17:25 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Цитата: тасха
                  Нельзя кошмарить бизнес!!
                  Это не относится к обязанности платить налоги. "Смерть и налоги..." Помните? wink
                  Система государственного надзора и регулирования выстроена так, что эффективность любого контролирующего органа оценивается, в первую очередь, по количеству выявленных нарушений и сумме собранных штрафов... Пример из обычной жизни - хотя бы на "палочную" систему ГИБДД посмотрите.. Так в чём интерес чиновника?

                  Вы не совсем правы - НЕ все надзорные органы заточены на нарушения.Например в таможенных органах-выявление нарушений поощряется - но выполнение плана по поступлению денежных средств в бюджет гораздо важнее- за невыполнение дерут...
                  В государственном земельном надзоре - по "устраняемости нарушений" результат оценивается гораздо выше - чем по "выявляемости"
                  Вообще везде в госорганах - где после устранения нарушений поступления в бюджет увеличиваются - "выявление нарушений болтается в хвосте показателей(хвалят за это конечно,но это не "три штрафа в день!!!" )
                  Цитата: тасха
                  Нельзя кошмарить бизнес!!
                  Это не относится к обязанности платить налоги. "Смерть и налоги..." Помните? wink
                  Так в чём интерес чиновника?
                  - уточните на что вы намекаете?
                4. тасха 31 января 2019 17:52 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  ФТС, как я считаю, находится чуточку в стороне от темы и с давних времён. Например, ещё в начале века на контрабанду некоторых материалов военного назначения смотрели сквозь пальцы..
                  Государственный земельный надзор - не сталкивался, судить не могу. Впрочем, перед тем как устранить нарушение - нужно его сначала выявить, не так ли? И не очень порядочный инспектор может выписать кучу предписаний по любому мелкому поводу, чтобы потом отчитаться, что нарушение устранено... Работа идёт, бумаги пишутся, показатели - растут. И ладно, пусть уж будут предписания. Но ведь и штрафуют. Проходили... Согласен, не все одинаковы, вот из интернета хорошая новость про земнадзор Татарстана: "управлением предоставляется возможность устранения нарушений земельного законодательства в начале проверочных мероприятий. В этих случаях штрафные санкции не применяются. Это сказалось на итоговых показателях. Так, за 2018 год наложено штрафных санкций на сумму 18 миллионов рублей, что на 14 процентов ниже показателей прошлого года."
                  - уточните на что вы намекаете?
                  Нет, не на то wink У меня бзик на этот счёт. Не давал и не буду.. Поэтому я не очень хороший предприниматель...
                  При такой "палочной" системе чиновнику всё равно, что происходит с малым или средним бизнесом, пока количество проверяемых обеспечивает эти органы работой.. "Сотней ИП больше или сотней ИП меньше. Ну и что?"... "Это же не крупнейший налогоплательщик - зачем его жалеть?" Да?
                5. свой1970 31 января 2019 19:04 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  вы не родственник часом Андрею?
                  Цитата: тасха
                  Государственный земельный надзор
                  - в основном использование земли без надлежащего права
                  1)
                  Цитата: тасха
                  Впрочем, перед тем как устранить нарушение - нужно его сначала выявить, не так ли? И не очень порядочный инспектор может выписать кучу предписаний по любому мелкому поводу, чтобы потом отчитаться, что нарушение устранено...
                  -способов выявить нарушение достаточно много,предписание будет(при выявлении нарушения -предписание выписывается обязательно).Устранить нарушение возможно всего двумя способами-либо прекратить незаконное использование(крайне редко бывает), либо оформить право.
                  И это совсем не маленькое нарушение - некоторые товарищи со времен СССР налоги на землю ни разу не платили.И отчитаться об устранении инспектор сможет исключительно только после того как вы землю зарегистрируете....

                  Цитата: тасха
                  Нет, не на то У меня бзик на этот счёт. Не давал и не буду.. Поэтому я не очень хороший предприниматель...
                  -ясно....на взятки...
                  печалька тут полная для взяточников-штраф для граждан маленький, ИП и ЮР не проверяемы из - за каникул - только планово, надо доказать - что нарушение возможно и очень геморройно
                  На любом этапе - инспектор очень легко контролируется - правонарушение-то длящееся...

                  Цитата: тасха
                  При такой "палочной" системе чиновнику всё равно, что происходит с малым или средним бизнесом, пока количество проверяемых обеспечивает эти органы работой..
                  -
                  читаем 294-ФЗ и видим что количество ИП и ЮР (1ИП в районе или 100 000 ИП и ЮР) не играет абсолютно никакой роли/не обеспечивает работой- поскольку проверять их прямо запрещено законом-ну за исключением "угрозы жизни и здоровью" - а такой угрозы в земнадзоре нет
                6. тасха 31 января 2019 19:37 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  вы не родственник часом Андрею?

                  ―Вы что, близнецы?
                  ―Нет, мы вообще не родственники, сэр.

                  Мы просто с ним как представители малого бизнеса (я точно, Андрей - не знаю) неоднократно сталкивались с представителями проверяющих органов и все наши отзывы - это наш опыт, наши нервы и наши деньги...
                  -ясно....на взятки...

                  Не хотел вас как-то задеть или оскорбить. Ни в коем случае... Я думаю о людях хорошо..

                  Живу и работаю в Сибири и, насколько я могу судить по отзывам моих коллег из Европейской части нашей страны - у нас чуточку получше ситуация с "борзыми щенками", но и пожёстче в плане ведения деятельности. В российском законодательстве столько всего, что не просто не успеваешь следить за соблюдением.. Было так - одна проверка не выявляет нарушений, вторая на эту же тему, но в другом районе - вставляет по полной... Лучше бы первая указала, называется..

                  У земнадзора тоже работы ого-го. Глянул тут разделы 8.7-8.8 Коап. Поле непаханое работы...Написал и самому смешно стало. Поле непаханое - это ведь тоже в полномочиях земнадзора..
                7. свой1970 31 января 2019 19:46 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Цитата: тасха
                  Глянул тут разделы 8.7-8.8 Коап. Поле непаханое работы...Написал и самому смешно стало. Поле непаханое - это ведь тоже в полномочиях земнадзора..
                  -вот так и везде и никто не знает законов...а потом все кричат-"аааууукараулгорим!!!!"

                  Статья 23.21. Органы, осуществляющие государственный земельный надзор
                  1. Органы, осуществляющие государственный земельный надзор (за исключением государственного земельного надзора на землях сельскохозяйственного назначения), рассматривают дела об административных правонарушениях, предусмотренных статьями 7.1, 7.34, частями 1, 3 и 4[/b[b]] статьи 8.8, статьей 10.9, статьей 10.10 (за исключением судоходных гидротехнических сооружений и земель сельскохозяйственного назначения) настоящего Кодекса.

                  так что" поле непаханное" (ч.3 ст.8.8) -это как раз НЕ земнадзор ,это - Федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий федеральный государственный карантинный фитосанитарный надзор, государственный надзор в области безопасного обращения с пестицидами и агрохимикатами и государственный земельный надзор (в отношении использования и охраны земель сельскохозяйственного назначения
                  (карантин растений или Россельхознадзор - по крестьянски,кто как обзовет)
                8. тасха 31 января 2019 19:52 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Поскольку я не сталкивался с земельным надзором, я просто почитал что же это такое и вот вычитал: "Согласно статье 71 ЗК РФ, государственный земельный контроль (надзор) — это совокупность мероприятий...". А далее:"Разграничение компетенции надзорных органов проводится согласно положению:.. вправе проводить:"
                  1. Росреестр
                  2. Россельхознадзор
                  3. Росприроднадзор...

                  Вот ссылка: https://nsovetnik.ru/proverka/zemelnyj_kontrol_materialy_proverki/
                9. свой1970 31 января 2019 20:11 Новый
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  вы все правильно прочитали - госземнадзор осуществляют несколько ведомств.Я (виноват!)потащил одеяло на себя feel

                  Цитата: тасха
                  В этом-то и дело. Чиновнику - абсолютно фиолетово. Отчёт и показатели - вот оценка его работы. И как решить эту проблему - сразу и не скажешь. Та же ГИБДД - как мотивировать на добросовестное исполнение обязанностей?
                  -
                  2 проблемы-не одна
                  1)как только чиновнику становится НЕ фиолетова жизнь ИП и ЮР - сразу возникают предпосылки коррупции....или обвинение в коррупции(которой возможно и близко нет!) - чейто он так за ИП/ЮР переживает?да отстегивают ему!!!!
                  Причем оба варианта крайне плохи....Выход?а нет его,вообще...Никто пока не придумал-в Китае стреляют-не помогает, в Германии платят достойно-не помогает...
                  Можно отдалить чиновника - как сейчас в ФТС с ЭД:нет контакта - нет взятки, инспектору абсолютно по барабану кого он оформляет-потому что ему никто не принесет
                  Все к этому идет и возможно это один из нормальных путей выхода

                  2)как я могу влиять на ИП /ЮРа в хорошую или плохую сторону - если я знаю например что он нарушитель- но проверить и наказать его не могу?Вообще?Причем сплошь и рядом под визг общественности.....
          2. тасха 31 января 2019 19:53 Новый
            • 0
            • 0
            0
            читаем 294-ФЗ и видим что количество ИП и ЮР (1ИП в районе или 100 000 ИП и ЮР) не играет абсолютно никакой роли/не обеспечивает работой
            В этом-то и дело. Чиновнику - абсолютно фиолетово. Отчёт и показатели - вот оценка его работы. И как решить эту проблему - сразу и не скажешь. Та же ГИБДД - как мотивировать на добросовестное исполнение обязанностей?
  • aybolyt678 31 января 2019 06:23 Новый
    • 3
    • 2
    +1
    Цитата: свой1970
    несколько крайне спорных идей автора.

    Самые главные капиталисты России это Банки. Про них в статье ни слова
    1. Цитата: aybolyt678
      Самые главные капиталисты России это Банки.

      Вообще не главные.
    2. aybolyt678 31 января 2019 19:59 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Цитата: Андрей из Челябинска
      Вообще не главные.

      а кто тогда??? просветите плиз!
  • Леший1975 29 января 2019 16:31 Новый
    • 22
    • 3
    +19
    Цитата: НасРать
    Цитата: Svarog

    Так на украине начиналось....

    Я и говорю - у Вас!

    Цитата: Svarog

    но лично я не против, что бы всю думу и чиновников отправили в мусорный бак...

    Ага, а Вас на передовую - в окопы, на фарш! Так ведь, у Вас было после мусорных баков? Вспоминаю Вашу Украину, с её революцией - чего то я Ахметова не видел на передовой, а вот работяг с заводов в окопе фаршируют и по сей день, ясное дело - за светлое будущее!!!...

    Ну вообще-то, по оценкам комментариев Ваших и Сварога, уже и так понятно, кого основная масса народа (разумеется, в данном случае пользователей сайта ВО) считает своим, а кого нет. Или Вы считаете, что здесь все только с Украины, разумеется, кроме Вас? Так что Ваши причитания "хотите как на Украине" и навешивания ярлыков уже ни на кого не действуют. И Вы сильно путаете причинно-следственные связи. Негативное отношение Сварога, основной массы пользователей (а так же мое личное), к нынешней власти РФ и есть "заслуга" и порождение самой власти РФ, а не кого-то стороннего. Всё го власть сама, своими делами добилась. И ни какая Украина, к данным причинам отторжения нынешней власти РФ народом, ни какого отношения не имеет. А то, что Вы видите сходные процессы с Украинскими, так конечно. Народы братские, менталитет схожий, а история возникновения государств, захвата власти псевдо элитами и грабежа ими собственного населения, одна и та же, общая. Другой то и не было. Но опять Вы путаете (вернее подменяете, шулерский приём) причинно-следственные связи. То, что ситуация напоминает Украинскую (а ведь это именно мы, такие как Сварог, об этом и предупреждали и именно в т.ч. и поэтому, властью недовольны), есть следствие и порождение именно политики нынешних властей РФ, а не Сварога или других недовольных.
  • Giharka 29 января 2019 23:18 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    Прямо всех? Без исключений?
  • vladimirZ 29 января 2019 13:46 Новый
    • 13
    • 2
    +11
    На обсуждаемую тему просмотрел сегодня видео "К социализму без ГУЛАГА" беседы профессора А. Бузгалина с политологом и пропагандистом К. Сёминым на https://ok.ru/video/1164204708239?fromTime=385
    Итог обсуждения - Революция - качественное изменение общественно-политической формации возможна без вооруженного столкновения классов, и соответственно без гражданской войны. Главное не допустить вторжения вооруженных сил империализма. Будущего у капитализма нет, вопрос что на замену социализация капитализма в виде фашизма или коммунистического развития, другого ничего нет.

    Не получается ввести видео. Посмотрите, очень полезно и познавательно.
    [media=https://ok.ru/video/1164204708239?fromTime=385]
    1. Чеслав Цурский 29 января 2019 15:40 Новый
      • 9
      • 33
      -24
      Цитата: vladimirZ
      На обсуждаемую тему просмотрел сегодня видео "К социализму без ГУЛАГА" беседы профессора А. Бузгалина с политологом и пропагандистом К. Сёминым на https://ok.ru/video/1164204708239?fromTime=385
      Итог обсуждения - Революция - качественное изменение общественно-политической формации возможна без вооруженного столкновения классов, и соответственно без гражданской войны. Главное не допустить вторжения вооруженных сил империализма. Будущего у капитализма нет, вопрос что на замену социализация капитализма в виде фашизма или коммунистического развития, другого ничего нет.

      Не получается ввести видео. Посмотрите, очень полезно и познавательно.
      [media=https://ok.ru/video/1164204708239?fromTime=385]

      Ничего более смешного я за последнее время не слышал! Речь вообще в этом цикле статей идет о какой революции то? О возвращении СССР? Т.е. революция какая? Социалистическая? Коммунистическая? Т.е. здесь речь все таки не о дворцовом перевороте идет, а именно о большевистской (красной) революции в рамках так сказать демократических процессов и бескровно? Ну Ильич ваш Ленин вам в помощь! "...Всякая попытка, прямая или косвенная, рассматривать вопрос об Учредительном собрании с формально - юридической стороны, в рамках обычной буржуазной демократии, вне учета классовой борьбы и ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ, является изменой делу пролетариата и переходом на точку зрения буржуазии"(35,166). Мало того это еще не вся мысль! "Завоевание политической власти пролетариатом не прекращает классовой борьбы его против буржуазии, а напротив делает эту борьбу особенно широкой, острой и беспощадной"(41, 189). "Лозунг мира ... обывательский, поповский лозунг. Пролетарский лозунг должен быть: гражданская война"(49, 15). Итак дорогой Владимир вы с пропагандистом Семиным по Ленину просто предатели дела революции, поповцы и вредители для пролетариата! Из за сказочки о всем общем полегли столько миллионов русских людей и не только, что без широкой гражданской войны, красного террора и репрессий, раскулачиваний и расказачиваний власть вам не удержать. Вы же в прошлый раз практически извели и крестьянство и дворянство и казачество и интеллигенцию, духовенство! Думаете на этот раз они так сами самоуничтожатся мирно?! Или думаете, что ваше агрессивное сказочно - общинное меньшенство так все у нас ждут у власти с распростертыми руками?! Очень ошибаетесь!
      1. vladimirZ 29 января 2019 16:44 Новый
        • 17
        • 2
        +15
        Ну Ильич ваш Ленин вам в помощь! "...Всякая попытка, прямая или косвенная, рассматривать вопрос об Учредительном собрании с формально - юридической стороны, в рамках обычной буржуазной демократии, вне учета классовой борьбы и ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ, является изменой делу пролетариата и переходом на точку зрения буржуазии"
        ...
        Итак дорогой Владимир вы с пропагандистом Семиным по Ленину просто предатели дела революции, поповцы и вредители для пролетариата!
        ...
        Вы же в прошлый раз практически извели и крестьянство и дворянство и казачество и интеллигенцию, духовенство! Думаете на этот раз они так сами самоуничтожатся мирно?! Или думаете, что ваше агрессивное сказочно - общинное меньшенство так все у нас ждут у власти с распростертыми руками?! Очень ошибаетесь! - Чеслав Цурский (Чеслав Цурский)

        Ха-ха-ха. Ну насмешили, честное слово. Не мешайте мягкое с теплым.
        1917 год - это одна политическая ситуация, когда на одной стороне классовой борьбы стояли десятки миллионов рабочих и крестьян, а на другой - миллионы дворян, помещиков, буржуазии, большей части казачества, кулаки, с антагонистическими противоречиями друг другу, и нынешней - когда более сотни миллионов трудящихся противостоит в классовой борьбе небольшая кучка (менее 1% населения) современной буржуазии: капиталистов и чиновничества. Кто за них будет воевать? Росгвардия? Они будут противостоять народу только пока народ массово не выйдет на улицы. Не будет воевать за современных капиталистов ни Росгвардия, ни Армия, все они встанут на сторону народа, потому как сами они из этого народа, и служат капиталистам пока за деньги до революционной ситуации, не более того.
        Ленина В.И. он привел цитаты?! Вы хоть знаете, что такое марксизм-ленинизм? Как это учение развивается? Или вы думаете, что это неизменная догма, и слова Ленина можно приводить везде к месту или не к месту, без учета политической и социальной ситуации? Марксизм-ленинизм не догма, это руководство к действию трудящихся, коммунистических и левых сил в зависимости от конкретных условий и обстоятельств!

        Ну, а насчет "самоуничтожения", кого вы там привели: "крестьянство и дворянство, казачество и интеллигенцию, духовенство", - так одних уж нет (дворянство и казачество), а другие (крестьяне и интеллигенция) это те же трудящиеся противостоящее в классовой борьбе нынешним буржуа.
        И таких трудящихся в России у нас большинство, а не "общинное меньшенство" как вы утверждаете, и причем это абсолютное большинство не на стороне власть имеющей буржуазии.
        А потому никакой классовой гражданской войны в России при смене изжившего себя капитализма на социалистическое устройства государства не будет, НИКТО за капиталистические интересы сражаться не будет, за исключением мизерного количества проплаченных их лакеев.
        1. vladcub 29 января 2019 18:12 Новый
          • 6
          • 4
          +2
          Владимир,не надо преувеличений.1) в школе нас учили,что в 1917 подовляющее большинство было трудящиеся и лишь НЕЗНАЧИТЕЛЬНАЯ часть против 2) казаки- теже крестьяне и вначале они к революции отнеслись почти положительно это уже потом казаки поднялись против советской власти. Рекомендую перечитать Шолохова
          1. АнпеЛ 29 января 2019 19:40 Новый
            • 10
            • 1
            +9
            Может еще и Солженицина предложите. Согласен с тем, что сложившиеся условия могут являться причиной возникновения предреволюционного настроя в обществе. По поводу того, что силовики перейдут на сторону народа - уверен так и будет. По крайней мере сотрудники, не получившие званий выше капитана: в полиции, росгвардии, ФСИН и др., либо не являющиеся руководителями подразделений, отделов, отделений (их замами) считаются в самих этих ведомствах как-бы низшей ступенью, не привлекаемых к руководству, не заслуживающих особого отношения, защиты данного ведомства, льгот, привилегий. И так называемые старшие офи будут стараться бросать контингент непривилегированных "на амбразуру", а оно тому самому контингенту нано??
            В статье автора было сказано
            Руководители понимают, что их подчиненные – не оловянные солдатики, а люди со своими взглядами на жизнь. И должны учитывать это при принятии столь важных решений, как выбор стороны в политическом или революционном конфликте

            Вот здесь как раз не уверен. Руководство ведомств уже и сейчас оторвано действует от действительности. Практически каждое решение основано, скорее на каких-то сиюминутных ожиданиях результатов, личностных амбиций, ублажения вышестоящего руководства и может быть корыстных мотивов. Руководители, в принципе все, свои да наши друг для друга. Залезть в эту когорту простому сотруднику не возможно каким бы положительным и старающимся он ни был. В случае обстоятельств особого характера (мятеж, нападение, революция) они вообще потеряют возможность принимать адекватные решения. А как будет действовать остальная часть ЛС наверное разъяснять не надо - присоединятся к бастующим.
            1. prapor55 30 января 2019 08:11 Новый
              • 6
              • 0
              +6
              Тут Вы точно подметили про руководство,как железнодорожник могу подтвердить,ВСЯ политика руководства РЖД направлена только на сохранение своих кресел в теплых кабинетах. hi
            2. vladcub 31 января 2019 08:23 Новый
              • 2
              • 0
              +2
              1) М. А. Шолохов ВСЕМИРНО признан как писатель.
              ,2) Шолохов,когда работал над "Тихим Доном" встречался с участниками событий и работал с документами,а Солженицын,когда писал:"Красное колесо"с кем встречался?
              3) если он Вам нравится то бога ради читайте
              1. aybolyt678 31 января 2019 22:34 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Цитата: vladcub
                если он Вам нравится то бога ради читайте

                у Солженицына есть две вещи которые не попадают под его общий антисоветский понос. Одна из них это - "Как нам обустроить Россию" за которую он получил венок от Путина. Там была фраза - лучше один средненький царь на 40 лет чем 10 самых лучших президентов, за нее получил. А вторая это "двести лет вместе" где он перечеркивает все что написал за всю свою жизнь. Да красиво перечеркивает!!!
        2. свой1970 30 января 2019 13:57 Новый
          • 2
          • 5
          -3
          Цитата: vladimirZ
          А потому никакой классовой гражданской войны в России при смене изжившего себя капитализма на социалистическое устройства государства не будет, НИКТО за капиталистические интересы сражаться не будет,
          -здесь на ВО люди спустя 100(!!!) лет не могут придти к единому мнению и лаются.А вы хотите переделить все и при этом чтоб все довольны остались?
          Цитата: vladimirZ
          нынешней - когда более сотни миллионов трудящихся противостоит в классовой борьбе небольшая кучка (менее 1% населения) современной буржуазии: капиталистов и чиновничества.
          -просто напомню что все имеющие магазины должны будут лишится их, все имеющие бывшие колхозные земли должны будут лишится их,все имеющие производство(даже мелкое) должны будут лишится их и еше ооочень много кто лишится всего....
      2. Lycan 30 января 2019 10:26 Новый
        • 5
        • 0
        +5
        Цитата: Чеслав Цурский
        Речь вообще в этом цикле статей идет о какой революции то? О возвращении СССР? Т.е. революция какая? Социалистическая? Коммунистическая?

        Зачем нам лычки? Не лучше ль определиться с целями, некоторые из которых:
        - обществ. форма собственности на средства произ-ва - да/ нет/ полутона/ исключения;
        - нужно ли сориентировать ресурсы гос-ва на потребности народу, заместо сегодняшних персональных счетов частных ресурсодобытчиков и госфункционеров, имеющих акции в этом деле / или всё оставляем "как есть";
        - допустимо ли при таком строе вести частную предприним. деятельность (если кто-то очень хотел бы) в каких-то определённых законодат-вом рамках/ масштабах + ограничения влияния таких предпринимателей на законодательство.
        - пусть пролетариат и не будет самым высоко оплачиваемым, но баланс (соизмеримость) какой-то логичный и обоснованный с предпринимателем/ учителем/ врачом/ инженером должен же быть.
        ------------
        Нельзя забывать, что "перегибы" в капитализме тоже есть и они известно куда ведут. Неужели вы думаете, что этим путём мы куда-то выбьемся? Закономерности-то очевидны - эксплуатация, антисоциальн. реформы, сверхпроизводство с кризисом сбыта, бесконтрольное стяжательство активов и приватизация всего, что под ногами внедрив монополизацию доступа, легализация пороков и запретов ввиду, опять же, прибыли.
        ...Да ещё пресловутая проблема "восхождения"... Куда идём? (с религией всё понятно - там всё описано, но у нас есть немалый процент светских людей - им-то куда девать своё воззрение на будущее?) Для чего детей растим? А какого рожна им нас старых содержать - откуда профит? Любовь? Патетика.. (а для чего ещё?) (Nothing personal, only busyness - скажет "чадо" и пропишет к вам в двушку "стадо" беженцев/ гастарбайтеров).
        Может быть к баловству своего вожделения бредём? Рано или поздно настигнет внутренняя пустота, не заполняемая ничем... Не лучше ль оформить (или перенять эстафету у предков) это направление сейчас? Это - про идею нового человека/ гуманизма/ общества/ идея мышления созидания.
        Да, звучит, наверное, наивно, маловозможно и просто неинтересно, но капитализм - звучит недальновидно, негуманно и для тех, кто мозгом "шарит" живче. Полагаю, что полутона между этими положениями - лишь трата ресурсов, времени и нервов на противостояние... А направление выбирать придётся; методы же - подобрать по ситуации.
    2. Февральск.Морев 30 января 2019 03:11 Новый
      • 8
      • 7
      +1
      Революция без гражданской войны вполне возможна. Олигархат может воевать с помощью наёмников. Но как убедить простого работягу отдать свою жизнь, чтобы всё продолжалость по старому (т.е как сейчас) ? Обещаниям ни кто не верит. Запас доверчивости у народа закончился. Доверие к нынешней власти на нуле.
  • Февральск.Морев 30 января 2019 03:52 Новый
    • 7
    • 5
    +2
    В России, после того как пометят зеленкой, в мусорный бак бросать не будет. Лоб зеленкой не для этого мажут.
    1. vladcub 31 января 2019 08:29 Новый
      • 1
      • 1
      0
      Вы хотите Гражданской войны?
      1. Февральск.Морев 31 января 2019 15:07 Новый
        • 0
        • 3
        -3
        Гражданской войны не будет. Кто хочет воевать за толстосумов ? Большинство россиян живут от зарплаты до зарплаты. Какие идеи может предложить олигархи народу ? Чем они привлекут в свои ряды защитников своих богатств ? Запас доверия отсутствует.
  • iConst 29 января 2019 13:41 Новый
    • 20
    • 2
    +18
    Цитата: эльфик
    Народ у нас очень терпеливый,но всякому терпению есть предел ! Если взбунтуется ,упырям мало не покажется
    "Народ взбунтуется" если только ему это позволят. Т.е. будут стоять определенные силы, которые будут иметь достаточный ресурс и смогут противостоять правящей "элите".
    Дело в том, что активных граждан — пассионариев — в людском социуме считанные проценты. Остальные — действуют "как все". Т.е. легко управляемы. Это закон социума и иначе бы он (социум) просто не выжил.

    Сейчас люди, по сравнению с началом 20-го века, сильно разобщены и виртуализированы.

    Цитата: Svarog
    Парадокс в том, что в этот раз не будут никакой гражданской войны.. Ибо воевать за чиновников с двойным гражданством никто не будет, их просто сметут, а они на своих частных самолетах улетят туда, где их всё..
    Вы забываете, что генералы силовых ведомств приняты в ряды правящей "элиты". Делайте выводы...
    1. Svarog 29 января 2019 13:48 Новый
      • 21
      • 1
      +20
      Цитата: iConst
      Парадокс в том, что в этот раз не будут никакой гражданской войны.. Ибо воевать за чиновников с двойным гражданством никто не будет, их просто сметут, а они на своих частных самолетах улетят туда, где их всё..
      Вы забываете, что генералы силовых ведомств приняты в ряды правящей "элиты". Делайте выводы...

      Нет не забыл, если вы имеете ввиду Золотова, то с его "авторитетом" ... далеко не уедешь и приказы могут и не выполнятся..
      А вообще согласен с вами..
      1. Pax tecum 29 января 2019 18:36 Новый
        • 4
        • 1
        +3

        .., уверен, что революция и гражданская война неразделимы.

        Товарищи, пишущие о социально-политических конфликтах (революции), и как следствие - гражданской войне!
        Прошу принять во внимание, что практически любая гражданская война - это, бонусом, и интервенция, в той или иной форме.
        Тем более для России, имеющей столь много исторических и геополитических врагов на мировой арене. Как итог инструментария внешнего влияния - угроза территориальной целостности государства. Это уже как закономерность...
        Модель развития событий будет без этого совершенно не полной.
        1. Pax tecum 29 января 2019 18:53 Новый
          • 1
          • 1
          0
          А, в продолжении темы интервенции и по поводу:

          ...Речь идет о военном перевороте 9 ноября 1799 г., в результате которого Наполеон Бонапарт превратился из революционного генерала в первого консула Французской республики...

          то, достоверно историкам известно, что если бы в 1796 г., императрица Екатерина II не умерла, то никакой Великой и Французской революции не было бы.
          По окончании польских дел Екатерина II решилась принять деятельное участие в судьбе западной Европы, потрясаемой Французской революцией. Еще задолго до начала ее, вникая в положение дел во Франции, императрица предугадывала бедствия, грозившие дому Бурбонов и фактически готовила Суворова на ликвидацию Французской революции (т.е. процессов, охвативших Францию в конце 1780-х - первой половине 1790-х гг.), восстановить порядок в западной Европе...
    2. Цитата: iConst
      Вы забываете, что генералы силовых ведомств приняты в ряды правящей "элиты". Делайте выводы...

      Как я писал, у каждого командира есть свой зам.
      1. iConst 29 января 2019 14:12 Новый
        • 10
        • 0
        +10
        Цитата: Андрей из Челябинска
        Цитата: iConst
        Вы забываете, что генералы силовых ведомств приняты в ряды правящей "элиты". Делайте выводы...

        Как я писал, у каждого командира есть свой зам.
        Если правильно понял — этот зам может проигнорировать приказ высшего начальства? Но беда в том, что а) зам должен быть "подкован", б) таких зам'ов должно быть подавляюще много, и самый главный вопрос — как быть с Присягой, ведь приказы будут отдаваться от имени и в интересах государства. Вспомним Декабристов.

        Кстати — если раньше милиция должна была служить народу, то теперь полиция — государству. Видите разницу? :) Думаю и Росгвардия так же.
        1. Береговичок_1 29 января 2019 15:26 Новый
          • 7
          • 0
          +7
          Может. За выполнение незаконного приказа и приказавший, и исполнивший несут ответственность вплоть до уголовной. Армия вне политики, приказов на подавление мятежей никто не отдаст и не выполнит. За рос гвардию и МВД ответить не могу.
          1. iConst 29 января 2019 15:28 Новый
            • 3
            • 6
            -3
            Цитата: Береговичок_1
            За рос гвардию и МВД ответить не могу
            Росгвардии хватит...
        2. свободный 31 января 2019 13:44 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Цитата: iConst
          Цитата: Андрей из Челябинска
          Цитата: iConst
          Вы забываете, что генералы силовых ведомств приняты в ряды правящей "элиты". Делайте выводы...

          Как я писал, у каждого командира есть свой зам.
          Если правильно понял — этот зам может проигнорировать приказ высшего начальства? Но беда в том, что а) зам должен быть "подкован", б) таких зам'ов должно быть подавляюще много, и самый главный вопрос — как быть с Присягой, ведь приказы будут отдаваться от имени и в интересах государства. Вспомним Декабристов.

          Кстати — если раньше милиция должна была служить народу, то теперь полиция — государству. Видите разницу? :) Думаю и Росгвардия так же.

          А в вашем представлении полиция или россгвардия это наверно единый такой цельный организм,которые по первому приказу в едином порыве пойдут бить и стрелять в народ?Вы как то упустили из виду что в выше названных структурах служат простые люди,читай народ.Которые к тому же совсем не избалованны вниманием государства,читай чинуш и олигархов.Вы с кем нибудь из этих людей общались,по всему видно нет.
      2. 1810ВМ86 29 января 2019 17:14 Новый
        • 4
        • 6
        -2
        Послушайте. Если армия не взбунтовалась в 90-х. Голодная, холодная, без жилья, то сейчас это не реально. И командиры или их замы тут не причём. Нищие офицеры и голодные солдаты шли и умирали в Чечне, но про бунт, да даже про простой отказ не выполнять любой, я подчёркиваю, любой приказ и речи быть не могло. Вы видимо имеете несколько отдалённое отношение к реальной армии. Про моряков подводников ещё советую вспомнить. Например 72 метра Покровского почитать. Нереален бунт армии и силовых структур в нашей стране.
        1. Береговичок_1 29 января 2019 19:36 Новый
          • 9
          • 0
          +9
          Цитата: 1810ВМ86
          Вы видимо имеете несколько отдалённое отношение к реальной армии.

          Самое непосредственное. Я имею ввиду события 1993 года, когда ввели боевую технику в столицу. Там в экипажах танков одни старшие офицеры были, никого из подчинённых не заставляли. Сейчас такого не будет (даже ввода техники) . Про события в Чечне отдельный разговор. Там мотивация другая была, и вооружённый противник был, а не толпы демонстрантов. И то сейчас для контр террористической операции на территории страны будут использовать рос гвардию и МВД.
      3. AUL
        AUL 30 января 2019 03:58 Новый
        • 4
        • 0
        +4
        Цитата: Андрей из Челябинска
        Цитата: iConst
        Вы забываете, что генералы силовых ведомств приняты в ряды правящей "элиты". Делайте выводы...

        Как я писал, у каждого командира есть свой зам.
        ... которого выдвигает на эту должность сам командир, в первую очередь, по принципу личной преданности!
        1. свободный 31 января 2019 14:00 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Цитата: AUL
          Цитата: Андрей из Челябинска
          Цитата: iConst
          Вы забываете, что генералы силовых ведомств приняты в ряды правящей "элиты". Делайте выводы...

          Как я писал, у каждого командира есть свой зам.
          ... которого выдвигает на эту должность сам командир, в первую очередь, по принципу личной преданности!

          Каждый зам. хочет стать генералом.
    3. Комментарий был удален.
    4. руигат 29 января 2019 15:39 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Вы забываете, что генералы силовых ведомств приняты в ряды правящей "элиты". Делайте выводы...

      Это не критично. В статье правильно сказано: " Если начальник не примет "правильного" решения, его примут его заместители".
    5. АА17 29 января 2019 16:11 Новый
      • 11
      • 0
      +11
      Уважаемый, Константин. Не соглашусь с Вами, а именно с Вашей фразой: "...генералы силовых ведомств приняты в ряды правящей "элиты". ..." Это не важно. Непосредственные командиры в войсках - это средний офицерский состав: кто напрямую в казармах , на занятиях, на учениях, а также в горячих точках общается с личным составом ( от лейтенантов до полковников). Это за ними пойдут войска, а не за генералами. Средний офицерский состав - ДВИЖУЩАЯ СИЛА АРМИИ.
      1. iConst 29 января 2019 17:17 Новый
        • 7
        • 0
        +7
        Цитата: АА17
        Непосредственные командиры в войсках - это средний офицерский состав: кто напрямую в казармах , на занятиях, на учениях, а также в горячих точках общается с личным составом ( от лейтенантов до полковников). Это за ними пойдут войска, а не за генералами. Средний офицерский состав - ДВИЖУЩАЯ СИЛА АРМИИ.
        Армию постараются оставить нейтральной и не впутывать в заварушку (не дай Бог!). Но я сказал — силовики. А кроме армии этих самых силовиков у нас более чем предостаточно.
        Второй момент — собираются возродить политуправление. И это не просто так.
        Третье — я вот что-то особой заботы от полиции/милиции не видел. В быту по-отдельности это обыкновенные люди, но на службе (я бы сказал — на работе) почему-то доминирующее отношение к населению как к досадной проблеме. Отвлекают, их, п'анимаешь, людишки от чего-то важного. Или как к геморрою — и забыть нельзя и жить мешает.

        Народ выйдет несанкционированно бухтеть — бравым ребятам скажут — вон, западные марионетки хотят расшатать ситуацию в стране — к ногтю их. И молодые ребята, посредственно сдавшие ЕГЭ, быстренько разберутся с недовольными.

        Мне кажется для того и существуют разные навальные, чтобы приучать силовиков к стереотипу — митингуешь — значит продался Западу и против народа.
    6. Чеслав Цурский 29 января 2019 16:11 Новый
      • 2
      • 19
      -17
      Цитата: iConst
      "Народ взбунтуется" если только ему это позволят. Т.е. будут стоять определенные силы, которые будут иметь достаточный ресурс и смогут противостоять правящей "элите".

      Ну так такие силы ни куда не делись с начала 20-го конца 19-го вв! Все западные партнеры спонсирующие ту революцию по прежнему на своих местах и по прежнему продолжают пытаться в России мутить воду и за ценой не постоят!. Так вопрос то внутрироссийский - кто же Родину предаст?! Не сомневаюсь, что разрушители до основания старого мира найдутся и сейчас.
      Цитата: iConst
      Дело в том, что активных граждан — пассионариев — в людском социуме считанные проценты.

      Вы красных латышских стрелков имеете ввиду и прочих интернационалистов? Найдутся и эти революционные любители наживы.
      1. свободный 31 января 2019 14:01 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: Чеслав Цурский
        Цитата: iConst
        "Народ взбунтуется" если только ему это позволят. Т.е. будут стоять определенные силы, которые будут иметь достаточный ресурс и смогут противостоять правящей "элите".

        Ну так такие силы ни куда не делись с начала 20-го конца 19-го вв! Все западные партнеры спонсирующие ту революцию по прежнему на своих местах и по прежнему продолжают пытаться в России мутить воду и за ценой не постоят!. Так вопрос то внутрироссийский - кто же Родину предаст?! Не сомневаюсь, что разрушители до основания старого мира найдутся и сейчас.
        Цитата: iConst
        Дело в том, что активных граждан — пассионариев — в людском социуме считанные проценты.

        Вы красных латышских стрелков имеете ввиду и прочих интернационалистов? Найдутся и эти революционные любители наживы.

        Так Родину то уже предали и продали ,разуй глаза.
      2. Февральск.Морев 31 января 2019 15:13 Новый
        • 1
        • 3
        -2
        Уважаемый Челсав Цурский. Я хочу разрушить старый мир. Нынешний режим. Я не хочу, что бы мои дети жили при такой власти. Потому что нынешняя политика власти ведет к деградации и уничтожению моей страны. Болтовня, обещания и наглая ложь достала.
    7. Февральск.Морев 30 января 2019 04:01 Новый
      • 6
      • 3
      +3
      Согласен. Генералы приняты в ряды правящей элиты. А простые исполнители ? Те самые, которых эти генералы замордовали бесконечными проверками, экзаменами, требованиями на грани абсурда, да и просто скотским отношением. Эти исполнители не живут на другой планете с элитой. Они живут среди народа в панельных домах, ездят в общественном транспорте с народом, их дети учатся в обычных школах с детьми из народа. Платят акцизы и налоги.И наконец у исполнителей родные и знакомые из простого народа. Я считаю, что при Сталине сотрудники силовых структур были дальше от народа, чем сейчас.
    8. Мистер Кредо 31 января 2019 06:32 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Для смены режима надо 6-8% активного населения. Оно есть? Часть было утилизировано в Новороссии. Часть постоянно торчит на работе. Кто и когда будет менять режим?
  • Silvestr 29 января 2019 13:43 Новый
    • 17
    • 0
    +17
    Цитата: Svarog
    а они на своих частных самолетах улетят туда, где их всё.

    а вот этого допустить нельзя
    1. НасРать 29 января 2019 13:44 Новый
      • 7
      • 34
      -27
      Цитата: Silvestr
      Цитата: Svarog
      а они на своих частных самолетах улетят туда, где их всё.

      а вот этого допустить нельзя

      Революцию допустить нельзя!
      Да её и не будет... вся квота на революции в России вышла... Горстка кровожадных мечтает о кровопролитии сидя на сайте целый день... дэк а чего ж им ещё делать то? feel
      1. Silvestr 29 января 2019 13:48 Новый
        • 14
        • 1
        +13
        Цитата: НасРать
        Революцию допустить нельзя!

        согласен, но как?
        1. НасРать 29 января 2019 13:57 Новый
          • 5
          • 42
          -37
          Цитата: Silvestr
          Цитата: НасРать
          Революцию допустить нельзя!

          согласен, но как?

          Пойти и поработать! Другими словами - займитесь реальными делами! Хватит мечтать!
          1. Silvestr 29 января 2019 14:05 Новый
            • 39
            • 2
            +37
            Цитата: НасРать
            Другими словами - займитесь реальными делами!

            этим и занимаюсь. Только смотрю у вас - один вы работающий.
            Цитата: НасРать
            Хватит мечтать!

            Рассказ А.П. Чехова «Человек в футляре»: Беликов не умеет мечтать, он лишён этой способности, потому что боится ее, как и всего того, что может доставить неудобство, прервать рутинную череду его занятий. Его жизнь скучна и размерена, он знает только работу, свои книги, написанные на мертвом языке, и маленькую комнатушку.
            Рассказ А. П. Чехова «Ионыч» : герой потерял веру в мечту, отказавшись от желаний юности. Он стал обрюзгшим и жадным обывателем, смыслом жизни которого было накопительство. Дмитрий превратился в Ионыча, который подолгу засиживался за игральным столом и налегал на спиртные напитки. Ни призвание, ни любовь, ни семья его больше не интересовали. Тупое мещанское самодовольство застыло на лице, в котором раньше люди видели одухотворенность и стремление к цели. Отсутствие мечты действительно «обрезало крылья» Старцеву.
            Можно ли сказать, что «человек без мечты, как птица без крыльев»? Мечта- это сила, это смысл жизни, это интерес к жизни. Она даёт человеку энергию, чтобы достигать определённых целей.
            Изучайте классику, "человек без мечты"!
            1. Svarog 29 января 2019 14:16 Новый
              • 26
              • 0
              +26
              Цитата: Silvestr
              Можно ли сказать, что «человек без мечты, как птица без крыльев»? Мечта- это сила, это смысл жизни, это интерес к жизни. Она даёт человеку энергию, чтобы достигать определённых целей.
              Изучайте классику, "человек без мечты"!

              good Красиво вы ответили человеку с неоднозначным ником..
            2. iConst 29 января 2019 14:27 Новый
              • 6
              • 4
              +2
              Цитата: Silvestr
              согласен, но как?
              Крики и измышления о грядущей "рэволюции" напоминают эпизод из "Собачьего сердца", где проф.Преображенский говорит о призывах пролетариата "Долой разруху".

              Кто нибудь из рьяных желателей справедливости внимательно изучил Конституцию, законы и положения о митингах и прочих процедурах легитимных средств борьбы за свои права? Регламенты чиновников и той же полиции?

              Как правильно сказал автор статьи "элита" не монолитная. Но, поскольку они все в одной лодке и видят где им сытней, то и гребут они более-менее слаженно и одном направлении.

              Если знать и правильно применять все законные процедуры, то аппарат не сможет игнорировать вас.
              В этой среде есть закон — если подчиненный приносит проблемы, которые могут и самого начальника подставить, то от такого нужно избавиться.

              Ну, и как итог — кто-нибудь верит, что, например народ договорится и выйдет решить с местными властями хотя-бы мелкую "околодомную" проблемку? Я на борьбу с собачьим дерьмом не смог никого вытянуть, хотя все возмущены до предела! Особенно когда вляпаются.

              Но нет — сидим, ждем когда "рванет"...
              1. Silvestr 29 января 2019 14:34 Новый
                • 17
                • 2
                +15
                в целом согласен. Кроме этого-
                Цитата: iConst
                если знать и правильно применять все законные процедуры, то аппарат не сможет игнорировать вас.

                К сожалению, Закон не для всех и этому есть масса примеров. Если вы полагаете, что масса людей заставит работать Закон, то сомневаюсь.
                Да и массу созвать крайне тяжело-
                Цитата: iConst
                на борьбу с собачьим дерьмом не смог никого вытянуть
                .
                Я на борьбу с управляющей компанией еле-еле собрал кворум.
                Поэтому
                Цитата: iConst
                сидим, ждем когда "рванет".
                1. iConst 29 января 2019 14:51 Новый
                  • 3
                  • 1
                  +2
                  Цитата: Silvestr
                  К сожалению, Закон не для всех и этому есть масса примеров. Если вы полагаете, что масса людей заставит работать Закон, то сомневаюсь.
                  Безусловно, есть варианты когда глухо.
                  Но в подавляющем большинстве случаев "пролетов" это незнание законов и процедур, а главное — нежелание людей чего-либо изучать и добиваться. Чиновник завернул заявление — "... И пошли они солнцем палимы...".

                  Если принести в полицию заявление на шумных соседей, то в 99% случаев будет либо формальность, которая никак не повлияет, либо вообще не рыпнутся. Но если подать второе заявление, третье, а потом в надзорную инстанцию с просьбой рассмотреть бездействие местных правоохранителей которые провоцируют криминальный конфликт, то что будет? А начальник этого отделения получит нехилый такой пистон, потому, что его начальник получит звонок из надзорных органов. И участковый получит хороший заряд бодрости и помчится по указанному адресу и как минимум поговорит "по душам" с асоциальным элементом.
                  Потому, что это уже зафиксировано (ибо бюрократия) и случись что — ссылку на бездействие можно будет раскрутить. Не факт, что кого-то накажут, но это будет минусом для надначальника в их подковерной борьбе за кресла.

                  Вот такая арифметика.
                  1. Essex62 30 января 2019 17:32 Новый
                    • 2
                    • 0
                    +2
                    В 100 % случаев ни чего не произойдёт . А у настырного писаки по инстанциям может и наркота обнаружиться или патроны со взрывчаткой. И полетит новоявленный террорист в казённый дом. Может и разберутся, а может и нет. Система эта совестью и человеколюбием не страдает. Джунгли, нет клыков и когтей- жертва.
              2. AUL
                AUL 30 января 2019 04:11 Новый
                • 3
                • 1
                +2
                Цитата: iConst
                Кто нибудь из рьяных желателей справедливости внимательно изучил Конституцию, законы и положения о митингах и прочих процедурах легитимных средств борьбы за свои права? Регламенты чиновников и той же полиции?

                А вы думаете, что власть позволит вам воспользоваться законами и положениями, легитимными средствами и вообще - "какой-то там конституцией"? Вам не хватило ситуации с референдумом по пенсионной реформе? Если вы забыли - напоминаю, что референдум просто "признали нецелесообразным", несмотря на Конституцию...
            3. НасРать 29 января 2019 15:02 Новый
              • 0
              • 32
              -32
              Цитата: Silvestr

              Изучайте классику, "человек без мечты"!


              Прекрасно сказано Чеховым... Но заканчивайте мечтать, и дуйте работать, революционеры!
            4. Dart2027 29 января 2019 19:35 Новый
              • 1
              • 5
              -4
              Цитата: Silvestr
              Мечта- это сила, это смысл жизни, это интерес к жизни. Она даёт человеку энергию, чтобы достигать определённых целей.

              А работать кто будет?
          2. sniperino 29 января 2019 21:24 Новый
            • 1
            • 3
            -2
            Цитата: НасРать
            Пойти и поработать!
            Обидеть "либерала" каждый может...
          3. Revival 30 января 2019 01:13 Новый
            • 12
            • 0
            +12
            Работать как хомячок и нечего не делать?
            А вам зарплату обесценятся. А вы работайте. А вам налог поднимут. А вы работайте. А вам тарифы цены поднимут. А вы спокойно работайте.
            А вам норму введут по ручной погрузке 100 тонн угля в день!? Не справился? Так плохо работаешь! Лучше работайте!
          4. Мистер Кредо 31 января 2019 06:53 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Значит февральскую революцию 17-го года и революции до него делали бездельники? Так? Революцию 91-93 тоже бездельники делали? А если первые две буквы заменить на пи?
        2. Nick_R 29 января 2019 15:34 Новый
          • 1
          • 29
          -28
          Для начала провести в отношении автора разбирательство на предмет наличия в его статье призыва к свержению действующей власти
          1. Revival 30 января 2019 01:15 Новый
            • 13
            • 0
            +13
            Когда у определенной категории персон.... кончаются аргументы, то начинается: жалобы угрозы стукачество с уверенным лицом...
          2. Мистер Кредо 31 января 2019 06:58 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Можно просветить, где там призыв к свержению власти?
        3. Чеслав Цурский 29 января 2019 16:14 Новый
          • 2
          • 22
          -20
          Цитата: Silvestr
          согласен, но как?

          Молча, Сильвестр. Соблюдением законодательства страны и само собой неотвратимостью наказания для смутьянов пытающихся насильственным образом противостоять конституционному строю!
          1. мордвин 3 29 января 2019 19:22 Новый
            • 15
            • 1
            +14
            Цитата: Чеслав Цурский
            неотвратимостью наказания для смутьянов пытающихся насильственным образом противостоять конституционному строю!

            А этот строй был принят в нарушение законодательства СССР.
          2. Revival 30 января 2019 01:22 Новый
            • 13
            • 0
            +13
            Да у нас вот по закону регрессивная шкала налогов: богатым низкие бедным высокие, это с радостью соблюдать?
            Пенсионный возраст также по закону повышен, и этому покорно радоваться?
            В свое время по ЗАКОНУ были рады и крепостные. Я так понимаю, что вы и их клеймили бы бунтовщиками, возмутителями спокойствия и разрушителями благодатного государства, ведь они абсолютно по закону рабы?
          3. Мистер Кредо 31 января 2019 07:22 Новый
            • 2
            • 0
            +2
            А у нас все монаршие особы приходили к власти законно? К Екатерине вопросы есть? А к Пугачёву? А в чем разница между ними? Катя стала царицей за одну ночь, а Емеля вел Гражданскую войну два года. Как насчёт репрессий? Мемориал почему не осуждает Екатерину? Почему не осуждает Колчака и Чайковского- Миллера?
          4. свободный 31 января 2019 14:05 Новый
            • 2
            • 0
            +2
            Цитата: Чеслав Цурский
            Цитата: Silvestr
            согласен, но как?

            Молча, Сильвестр. Соблюдением законодательства страны и само собой неотвратимостью наказания для смутьянов пытающихся насильственным образом противостоять конституционному строю!

            Ты о каком законе баешь дружок!?О том что заставляет стариков по мусоркам побираться,или может о том что позволяет воровать миллиардами без наказания?
          5. SIT
            SIT 4 февраля 2019 20:47 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Конституцию эту позорную, списанную с конституции ФРГ 1949, т.е. с конституции, которую страны победительницы дали поверженной фашистской Германии, выкинуть на хрен в 1ю очередь, а потом и весь гнилой строй , построенный на ее основе.
        4. Февральск.Морев 30 января 2019 04:06 Новый
          • 11
          • 4
          +7
          Революцию нельзя допустить ????? А так жить можно ????? Кто боится революции? Правильно, правящая элита. Боится потерять корыто из которого они хлебают и их дети будут хлебать. Можно приготовить запасной аэродром за границей. Но у этого аэродрома есть свойство быть обнаруженным и уничтоженным. Простому народу боятся не чего. Есть шанс, что революция сделает жизнь лучше. А хуже ? Так и без революции точно БУДЕТ хуже.
          1. Мистер Кредо 31 января 2019 07:38 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Весь вопрос в целях революции. Наша Страна цэ Европа, земля единоличнику!? Европой стали? Единоличник не накормил тогда и сейчас. Тогда создали колхозы, сегодня агрокомплексы. Революция тогда и сейчас! А результат разный! Почему?
        5. Февральск.Морев 31 января 2019 15:29 Новый
          • 0
          • 2
          -2
          Как недопустить революцию ? Революция это кардинальное и радикальное изменение общественной жизни с применением насилия и уничтожением прежней власти (в том числе физическое уничтожение). Что делать ? Нынешняя власть должна недопустить революцию. Пусть вовремя проводит реформы и изменяет жизнь к ЛУЧШЕМУ НАРОДА. Иначе... помните, что было с прежней властью после 1917 года.
    2. руигат 29 января 2019 15:41 Новый
      • 4
      • 2
      +2
      а вот этого допустить нельзя

      Это допустить как раз надо, и всемерно это транслировать, чтоб холопы олигархата РФ видели, как "пекутся" о них их хозяева. Уничтожить сбежавших можно потом.
      1. Чеслав Цурский 29 января 2019 16:18 Новый
        • 4
        • 23
        -19
        Цитата: руигат
        Это допустить как раз надо, и всемерно это транслировать, чтоб холопы олигархата РФ видели, как "пекутся" о них их хозяева. Уничтожить сбежавших можно потом.

        Руигат, ну вам я уже все объяснял. Вы в курсе об ответственности за подобные призывы. Вам обязательно надо кого то уничтожать? Ручки коротки. И пишите больше. А то с фактурой от вас как то последнее время совсем плохо ... А как источник вы можете думаю представлять оперативный интерес. Пишите пишите. Будьте последовательны. А то совсем затаились. Я даже уже пожалел, что вероятно сильно вас в последний раз напугал.
        1. руигат 29 января 2019 16:29 Новый
          • 12
          • 2
          +10
          А то совсем затаились. Я даже уже пожалел, что вероятно сильно вас в последний раз напугал.

          Так работать надо, чтоб выжить, я же на ВО не на работе, в отличии от некоторых. Напугали вылизыванием ботинок олигархата РФ?
          1. Халадо романэ 29 января 2019 18:18 Новый
            • 3
            • 8
            -5
            Кого надо уничтожить по именам можете указать? В первую очередь может кого?
            1. руигат 29 января 2019 18:24 Новый
              • 7
              • 1
              +6
              Чубайса, Мудко, Сечина, Табуреткина, Айфона и пр., так очередь и до 2х магазинных дойдет.
              1. Халадо романэ 29 января 2019 18:30 Новый
                • 3
                • 9
                -6
                Спасибо. Может ещё желаете кого то уничтожить? И как уничтожать будете? Вешать, расстрел, топить, травить?
                1. руигат 29 января 2019 18:43 Новый
                  • 11
                  • 2
                  +9
                  И как уничтожать будете? Вешать, расстрел, топить, травить?

                  Кормить ирисками.
                  1. Халадо романэ 29 января 2019 18:47 Новый
                    • 2
                    • 12
                    -10
                    Ну, что же вы и правда совсем такой пугливый стали то? Чеслава вроде не видно... Сказали же уничтожать! И? Придумали какой то другой изуверский метод? Вы же большевик правильно? Большевикам бояться грешно! А вы заднюю включаете!
                  2. руигат 29 января 2019 18:52 Новый
                    • 6
                    • 0
                    +6
                    Ну, что же вы и правда совсем такой пугливый стали то? Чеслава вроде не видно... Сказали же уничтожать! И? Придумали какой то другой изуверский метод?

                    Так метод же жуткий и садистский, закормить ирисками, ну 2х магазинных раз просят можно и за ушком почесать, сильно.
                  3. Халадо романэ 29 января 2019 19:03 Новый
                    • 2
                    • 14
                    -12
                    laughing представил вас с Чубайсом за таким занятием.... Брррр... Нееет! Вы точно не большевик! Вы их здесь искусно дискредитируете! То уничтожу Чубайса то жметесь к Чубайсу нежно.... Нееееет! Сегодня точно не буду с вами общаться, а то люди не поймут оправдывайся потом... Подожду пока вы боевого борца с режимом включите! Что же я в соответствующие органы то предъявлю?! То говорит уничтожу то с ними же милуется за ушком чешет. .. Что серьёзные люди скажут то мне?! Правильно! Ты с кем связался Халадо?! Он же из этих... Толерантных таких... Милых... Тьфу!
                  4. руигат 29 января 2019 20:42 Новый
                    • 4
                    • 1
                    +3
                    Подожду пока вы боевого борца с режимом включите! Что же я в соответствующие органы то предъявлю?!

                    А вы еще не предъявили? А как грозно звучало, а оказывается то свои не малые денюшки не лишние, и делится ими с сотрудниками органов, наш 2х магазинный не спешит.
                    То говорит уничтожу то с ними же милуется за ушком чешет. .. Что серьёзные люди скажут то мне?!

                    Превратили нормальные мысли о воздаянии в какую то, наверное вам присущую, пошлятину. Чесать за ушком можно скальпелем или сверлом перфоратора, у кого на что фантазии хватит. Серьезные люди скажут: "Петя Палкин, ты чудак на букву м. Хочешь нам бесполезной и неоплачиваемой работы подкинуть? Пойдем лучше проверим отчетность по твоим магазинам".
            2. Февральск.Морев 30 января 2019 04:13 Новый
              • 7
              • 3
              +4
              Кормить не ирисками, а пальмовым маслом. А ещё лучше сослать в глухую дальневосточную деревню в край вечной мерзлоты. И пусть там выживают. Предлагаю в село Удское Хабаровского края. Смотрел видео в ютубе. Ужас. Туда их всех. С семьями.
  • Revival 30 января 2019 01:24 Новый
    • 7
    • 1
    +6
    Вы профессионально доносите о людях информацию в нужные органы или это по призванию?
    1. свободный 31 января 2019 14:09 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: Revival
      Вы профессионально доносите о людях информацию в нужные органы или это по призванию?

      Да нет он просто стучит.
  • свободный 31 января 2019 14:08 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: Чеслав Цурский
    Цитата: руигат
    Это допустить как раз надо, и всемерно это транслировать, чтоб холопы олигархата РФ видели, как "пекутся" о них их хозяева. Уничтожить сбежавших можно потом.

    Руигат, ну вам я уже все объяснял. Вы в курсе об ответственности за подобные призывы. Вам обязательно надо кого то уничтожать? Ручки коротки. И пишите больше. А то с фактурой от вас как то последнее время совсем плохо ... А как источник вы можете думаю представлять оперативный интерес. Пишите пишите. Будьте последовательны. А то совсем затаились. Я даже уже пожалел, что вероятно сильно вас в последний раз напугал.

    Та-дам!Прожектора по центру,слышна ругань,мат и прочие мерзости.В воздухе мелькают огрызки яблок,плевки и прочие остатки пищевых продуктов.Встречайте стоя!Вот он,конторская нюхалка Чеслав.
  • Леший1975 29 января 2019 15:10 Новый
    • 9
    • 0
    +9
    Цитата: Svarog
    Когда к власти пришел В.В. Путин, у олигархов имелось очень большое политическое влияние, но они лишились его очень быстро и практически бескровно.

    Гражданская война, на самом деле может быть. Если по признаку, что люди с одинаковым гражданством начнут стрелять друг в друга. Но полностью согласен, с Вами Владимир, что не по причине защиты чиновников кем либо. Ибо действительно, высшие чиновники слишком не популярны и не так их много. А низшие чиновники, это тот же народ. Но есть другие причины, значимость которых автор (по крайней мере пока) не рассматривает.
    Первая, это действительно, совсем не нулевая, вероятность центробежных сил, ведущих к распаду страны. И то, что автор, смог указать на наличие ресурсов, для объявления независимости только у ЧР, не означает, что такие попытки не будут предприняты в разных регионах. К примеру, в р. Татарстан, где среди местной "элиты" похожие идеи, имеют место быть. Но это, конечно не ранее, чем когда станет окончательно ясно, что центральной власти в стране, по факту нет. И вот в этом вакууме власти, на определённом промежутке времени, будет играть роль не то, как велик твой ресурс, а будет играть роль, насколько он больше, чем у других претендентов (претендентов на власть любого уровня) и кто настроен более решительно. Т.е. если ты имеешь, к примеру 500 человек, разумеется очень решительных, готовых на всё. А претенденты на центральную власть (или то, что от неё на тот момент останется) не будет иметь тех-же 500, готовых на всё человек, которых можно направить для наведения порядка, то твои шансы, победить в этом противостоянии, очень даже велики. Именно это мы и могли наблюдать на примере событий на Украине. Где массовость участия (в масштабах страны) совсем не сыграла ни какой роли, и судьба всей страны была решена, условно говоря, в масштабе одной площади.
    Вторая причина. Это разумеется, воздействие внешних сил. Именно которые и будут поддерживать и провоцировать такие центробежные процессы. Потому как, для Запада действительно, более выгодно раздробить территорию исторической России, ещё сильнее. Потому как понятно, что в этом случае, такие осколки страны, будут ещё более зависимы и не самостоятельны. Эта, вторая причина, настолько всем понятна, что не вижу смысла, "разжёвывать" её.

    И вот здесь, возникает самый главный вопрос. Определяющий судьбу не только населения РФ, но и судьбы населения всех стран, исторической России. Так как нынешний баланс интересов, взаимоотношений на всём пост Советском пространстве будет изменён. Этот вопрос - какая именно сила, сможет прийти к власти. Кто будет наиболее решителен и организован. И к моему удовлетворению (потому как я ожидал, от этих людей, такого развития событий и потому как, взгляды этой группы людей, я во многом разделяю), я вижу, что такая сила, начинает формироваться. Разумеется, 100% гарантии (что именно эта группа сможет повести за собой) в жизни нет ни когда, но появляется реальная надежда, а это уже не мало. Кого я имею в виду? Разговор может получиться сложным, поэтому, в очередной раз, уточняю. Что сам я левых взглядов. И на выборах голосую за КПРФ, как представителя левых идей. Но это на выборах и до сегодняшнего дня. Т.к. не вижу ни какой реальной борьбы и не вижу реальных фигур, кто бы смог такую борьбу возглавить со стороны КПРФ, то и не ожидаю от этой партии успехов при такой кризисной ситуации ( уж пусть простят меня члены КПРФ).
    Итак, я говорю об этих (пока что группе) людях (источник Игорь Стрелков – ВКонтакте):
    "Пока не опубликован официальный пресс-релиз нашего пятничного собрания, коротко сообщу о главном решении, которое на нем принято.
    17 марта мы планируем проведение большого митинга, на котором, кроме "курильской" проблематики (естественно, являющейся одной из основных), намерены объявить своё крайне негативное отношение ко ВСЕМ последним мероприятиям президента и правительства РФ - т.н. "пенсионной реформе", повышению НДС, предательству Донбасса и Новороссии и т.д.
    Раз власти упорно ведут страну к пропасти - молчать об этом, опасаясь "негативного эффекта" - означает фактически соучаствовать в сталкивании страны и народа в новую смуту.
    Предлагаю всем нашим соратникам и сочувствующим незамедлительно приступить к подготовке указанной акции, чтобы сделать ее по-настоящему массовой."

    Не для кремле-ботов, а для людей, кому личность Стрелкова кажется не совсем подходящей. Хочу сказать, что я лично давно слежу за происходящим у них (разумеется, тем что они публикуют) и могу утверждать. Во первых, взгляды самого Стрелкова И.И. претерпели очень большую трансформацию и его способность работать с представителями разных идей (к примеру с каналом Сталинград, но и не только), в том числе и левых вызывает моё личное доверие и уважение (до этого они были похожи больше на секту.) Во вторых, Стрелков И.И. это только один из многих. А там ещё есть: "Образован постоянный Оргкомитет, куда вошли представители Движения «Новороссия», Координационного Совета Оппозиции, «Левого Фронта» и ПАРТИИ ДЕЛА, а также других общественных движений и организаций."

    P.S. Тем своим соотечественникам, кто согласен, что существующую ситуацию в стране нужно менять, примите дружеский искренний совет - присмотритесь к формируемому движению. Выводы сами сделаете. hi
    1. vladcub 29 января 2019 16:53 Новый
      • 1
      • 1
      0
      Леший, в основном в с Вами согласен,но в деталях нет.
      Лично мне Стрелков симпатичен,но как общероссий лидер он не проходит: 1) его успели малость "забыть". А харизма руководителя очень много значит.2) Оргкомитет состоит из ,прямо скажем,микроскопических и совершенно разных по убеждению движений, а это мне напоминает известную басню Крылова
      1. Леший1975 29 января 2019 17:41 Новый
        • 4
        • 0
        +4
        Цитата: vladcub
        Леший, в основном в с Вами согласен,но в деталях нет.
        Лично мне Стрелков симпатичен,но как общероссий лидер он не проходит: 1) его успели малость "забыть". А харизма руководителя очень много значит.2) Оргкомитет состоит из ,прямо скажем,микроскопических и совершенно разных по убеждению движений, а это мне напоминает известную басню Крылова

        Дело в том, что Стрелков, это скажем, объединяющее медийное лицо. У него в блоге выкладываются мнения и материалы многих лиц. Там есть М. Калашников, и Л. Ивашов и даже Прот-Всеволод Чаплин. Т.е. на данный момент, это пока "солянка". Сейчас важно не это. А то, что группа людей, причём именно действительно патриотически настроенных, из своих сект пытается сформировать, что-то пригодное для действий в масштабах страны. Просто, на примере того же Стрелкова, очень хорошо заметна трансформация от: политика грязное дело, я туда не полезу, до понимания, что одной агитации против власти, мало. Нужны организационные мероприятия, нужны массовые сторонники. Нужны в итоге, именно действия, для изменения ситуации в стране. И на митинге 20.01.19г., в защиту Южных Курилл, Стрелков совсем не был "гвоздём программы". Мне очень понравилось, он это конечно умеет, выступление Константина Сёмина (ведущий авторской программы «Агитпроп»), Ивашов хорошо выступал. Поэтому, кто в итоге сможет стать именно харизматичным лидером, сейчас сказать трудно. Но меня действительно радует. Что появляется реально патриотическое, пусть пока будет движение, которое сможет перехватить инициативу у того же Навального. Ведь понятно же, что население уже готово даже голосовать за кого угодно, лишь бы не ЕР. А скоро и этого будет мало и пойдут за тем, кто предложит хоть какую-то альтернативу нынешней власти и реальные шаги по её достижению. И не известно, кого ещё подсунут. Второй момент. Меня очень порадовала их позиция, что определение, с кем из числа медийных лиц, партий они будут двигаться вместе, зависит только от согласия действовать на общий результат и только по итогам реальных действий. Без всяких если. К примеру, на том же митинге 20.01.19 не выступили некоторые политики и политологи, которые условием своего участия ставили то, что не дадут слова другим или требовали не критиковать президента. Т.е. формируется реально дееспособное ядро, с возможность присоединения и наращивания влияния. И что ещё, по крайней мере для меня, важно. В этом объединении участвуют и добровольцы Новороссии. Т.е. люди идейные, такие не предадут. А это, когда дойдёт до горячей фазы, будет очень важно.
        В целом же, конечно, проект пока "сырой", но дорогу, на мой взгляд, выбрали правильную. Присмотритесь. А поддержка дело наживное, мы (народ исторической России) и есть поддержка. Главное, что бы были правильные идеи и их претворением в жизнь занялись правильные люди. На данный момент, кто более правильный и при этом способный на реальные шаги, других пока не вижу. hi
        1. Февральск.Морев 30 января 2019 04:20 Новый
          • 6
          • 3
          +3
          Есть канал "Красная линия" в ютубе, так как на федеральном канале ТАКОЕ не показывают. Не похоже на право голоса, 60 минут, вечер с соловьёвым и тому подобное.
    2. sniperino 29 января 2019 21:44 Новый
      • 0
      • 6
      -6
      Цитата: Леший1975
      если ты имеешь, к примеру 500 человек, разумеется очень решительных, готовых на всё
      сбор на Лубянке у главного входа. Пистолеты раздавать будут.
  • Nick_R 29 января 2019 15:28 Новый
    • 2
    • 23
    -21
    Если к власти прийдут коммунисты и объявят об экспроприации то революция неизбежна. Я первый возьму в руки автомат и пойду стрелять этих болтунов. Я помню через что мы прошли сто лет назад и не хочу повторения этой убийственной глупости.
    1. tatra 29 января 2019 16:25 Новый
      • 20
      • 3
      +17
      Мы прошли через то ,что после Октябрьской социалистической революции ВЫ ,враги большевиков ,вместе с вашими пособниками -оккупантами России интервентами ,развязали Гражданскую войну с целью вернуть все то ,ради чего вы захватили Россию /СССР в 1991 году -чтобы обогащаться за счет страны и народа ,и паразитировать за счет чужого труда ,чтобы Россия была нищей ,отсталой ,с убогой сырьевой экономикой ,не дающей России развиваться и богатеть ,чтобы у нищего ,бесправного народа была высокая смертность .
      1. Nick_R 29 января 2019 17:38 Новый
        • 3
        • 16
        -13
        У ВАС было 70 лет, чтобы сделать из России богатую и процветающую страну. А вы ее довели до того состояния, что как только перед носом людей поманили палкой колбасы и рулоном туалетной бумаги, люди сломя голову побежали за этим "богатством" как стадо баранов
        ВЫ дважды развалили Россию, сначала в 1918г., потом в 1991.
        И это не абстрактные "что было бы", это то, что случилось по факту. Я не хочу, чтобы мою страну опять насиловали большевики, рассказывая сказки о мире всеобщего равенства. Ваше равенство это номенклатурные больницы и спецраспределители для одних и колхозы и лагеря для других.
        Кто вам мешает жить и зарабатывать сейчас? Собственная лень и глупость. Вы еще со времен первых большевиков привыкли ничего не делать, жить содержанцами или банальными грабителями и при этом разглагольствовать о справедливости и интересах рабочего человека. Подымите задницу с дивана и идите работать. И это принесет реальную пользу стране, а не пустая болтовня о том, что у вснх все будет само собой, стоит только прогнать жадных капиталистов.
        1. tatra 29 января 2019 17:47 Новый
          • 18
          • 2
          +16
          Ну ОПЯТЬ . ВО-первых до положительных результатов работы советских коммунистов и их сторонникам ,вам ,критиканам их работы -как до Луны . ВЫ оказались настолько никчемными в вашей высокооплачиваемой работе ,что даже не с могли сохранить то ,что вам досталось нахяляву от СССР ,угробили ВСЕ отрасли во ВСЕХ захваченных вами республиках СССР .
          Вы доказали ,что у вас полностью отсутствует чувство ответственности ,вы всегда сделаете что-то ,а потом сразу хором начинаете трусливо скулить "а мы ни при чем ,это все другие виноваты ".
          Это ВЫ во время развязанной ВАМИ вместе с интервентами Гражданской и после захвата ВАМИ СССР ,расчленили свою страну на ваши антисоветские страны и республики .
          И беснуясь против всего ЛУЧШЕГО для своей страны и народа -советского ,по сравнению с дореволюционным ,и угробленными ВАМИ ,обнищавшими из-за ВАС ,вымирающими из-за ВАС вашими "независимостями " на территории захваченного вами СССР ,вы все доказали ,что вы лютые враги своей страны и народа .
          1. Dart2027 29 января 2019 19:38 Новый
            • 2
            • 10
            -8
            Цитата: tatra
            Это ВЫ во время развязанной ВАМИ вместе с интервентами Гражданской и после захвата ВАМИ СССР ,расчленили свою страну на ваши антисоветские страны и республики .

            Так это не большевики придумали все эти республики? Оригинально.
          2. Tank Hard 31 января 2019 08:23 Новый
            • 3
            • 0
            +3
            Цитата: tatra
            ВО-первых до положительных результатов работы советских коммунистов и их сторонникам ,вам ,критиканам их работы -как до Луны .

            Эт точно, у Нас, как и в "бывших республиках" у власти и в бизнесе в основном, советские коммунисты и их сторонники( часто из комсомольцев). И главы государств, и "реформаторы", и "олигархи"... request
            Цитата: tatra
            Это ВЫ

            Цитата: tatra
            вы все доказали ,что вы лютые враги своей страны и народа

            yes
            Потомков Романовых, Корнилова,Юденича и прочих врагов большевиков, я у руля власти, реформ и бизнеса, как то не заметил... request Больше похоже на потомков и последователей Льва революции товарища Троцкого... feel
    2. руигат 29 января 2019 16:31 Новый
      • 13
      • 3
      +10
      Я первый возьму в руки автомат и пойду стрелять этих болтунов.

      Дерзайте, удобрения земле нужны, а в вас я вижу экскрементов полно.
    3. Комментарий был удален.
    4. albert 29 января 2019 22:25 Новый
      • 9
      • 1
      +8
      Цитата: Nick_R
      Если к власти прийдут коммунисты и объявят об экспроприации то революция неизбежна. Я первый возьму в руки автомат и пойду стрелять этих болтунов. Я помню через что мы прошли сто лет назад и не хочу повторения этой убийственной глупости.

      Смотри, как бы самого не пристрелили. negative
    5. Февральск.Морев 30 января 2019 04:29 Новый
      • 7
      • 6
      +1
      Уважаемый Nick_R. Можно полюбопытствовать. Каких болтунов Вы будете расстреливать из автомата ?
      Котырых будут экспроприировать или тех будете стрелять, кто будет проводить данное мероприятие. Я за ЭКСПРОПРИАЦИЮ. У меня есть квартира и я ее купил за кредит. Мне боятся не чего. Я первый одену кожанку, наган на пояс и пойду зажравшуюся св....ч раскулачивать. А вы по какую сторону баррикады ?
      1. Nick_R 30 января 2019 09:41 Новый
        • 2
        • 5
        -3
        Болтунов, которые обещая светлое будущее, будут банально грабить и мародерствовать
        1. SIT
          SIT 4 февраля 2019 21:08 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Кого тут банально грабить? Вся страна в кармане у 20 первых фамилий из списка Форбс. Вы за них переживаете? Так они всё свое прихватизировали тем же самым грабежом и жульничеством. Даешь пересмотр итогов прихватизации!!
          1. Nick_R 5 февраля 2019 05:01 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Я подозреваю, что по многим дружкам Путина давно плачет УК. Но любой "пересмотр" вне закона это грабеж ничем не лучший приватизации
    6. свободный 31 января 2019 14:12 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      Цитата: Nick_R
      Если к власти прийдут коммунисты и объявят об экспроприации то революция неизбежна. Я первый возьму в руки автомат и пойду стрелять этих болтунов. Я помню через что мы прошли сто лет назад и не хочу повторения этой убийственной глупости.

      Ох -хо -хо!Страшно то как,ужас. laughing
      Я в ужасе должен быть наверное.
      Вот он я.Коммунист-большевик.
      Начинай дружок.Только смотри портки не обделай.
  • vladcub 29 января 2019 16:30 Новый
    • 4
    • 1
    +3
    Не всё так просто:. Кто-то из чиновников " свалит за бугор", а кто-то останется и начнет вредить. Как показывает история: такие обязательно будут. А это в условиях смены курса ой как болезнно
  • ИванИванов 29 января 2019 19:04 Новый
    • 1
    • 5
    -4
    Цитата: Svarog
    Ибо воевать за чиновников с двойным гражданством никто не будет, их просто сметут

    Вопрос кто сметет. Революция сейчас невозможна, левые слабы, наиболее вероятен укросценарий "смены клептоманов на людоедов". Видно по комментам даже на ВО, с про-Навальными восторгами.
    1. vladcub 29 января 2019 19:39 Новый
      • 1
      • 3
      -2
      А это печалка и большая
  • frog 31 января 2019 09:55 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Ну, до самолета надо еще успеть добраться, ему надо еще взлететь, что требует массы телодвижений и специалистов))), даже если все это и "срастется", возникает резонный вопрос - а зачем Западу эти неудачники? Пока за ними стоит некая сила, хотя бы в лице РФ, они имеют смысл. Как только они будут представлять только себя - какой с них прок? Никто не мешает их "активы" ну.......скажем так, не изъять, а ....... заморозить, например. До выяснения...... Вдруг выяснится, что у демократичнейшего Запада, с его любовью к соблюдению законов wink возникнут подозрения, внезапно lol относительно законности и легальности происхождения их капиталов....
  • nils 29 января 2019 13:26 Новый
    • 5
    • 5
    0
    Цитата: эльфик
    Народ у нас очень терпеливый,но всякому терпению есть предел ! Если взбунтуется ,упырям мало не покажется

    А будьте любезны, расшифруйте кто есть упыри?
    Мы конечно догадываемся, но хотелось бы уточнить, вдруг кого забыли.
  • Ольгович 29 января 2019 19:32 Новый
    • 4
    • 10
    -6
    Цитата: эльфик
    Народ у нас очень терпеливый,но всякому терпению есть предел !

    Кто конкретно готов встать с дивана, взять оружие и идти убивать своих сограждан, которые не согласятся с "[i]новой политической силой[/i" (выражение автора)?
    ]Пусть этих граждан и будет 1% -1,5 млн чел?

    Поэтому-никаких революций нельзя допускать в принципе, все надо решать на выборах.
    1. Февральск.Морев 30 января 2019 04:49 Новый
      • 9
      • 5
      +4
      "Поэтому-никаких революций нельзя допускать в принципе, все надо решать на выборах" Ольгович. Нынешний режим вот уже почти 20 лет у власти. Мы все видим, что ИХ дети, которым по 25 лет руководят госкомпаниями.(сын Рогозина руководит корпорацией Ильюшин. Ему 25 лет. Он авиаконструктор ?) Неужели не догадываетесь, кто будет у руля лет через 5-7. Вы хотите, чтобы правящая элита в результате какой-то ХИМЕРЫ-ЧЕСТНЫЕ ВЫБОРЫ потеряла власть ? Вы в своем уме. Нашей страной правит олигархическая диктатура. Эта диктатура подавляет чуждые ей идеи и мысли. Одновременно пропагандируя свою идеалогию. Создана система, чтобы не допустить честные выборы. Показывать в сми одну точку зрения, это оболвание народа. Не все имеют критическое мышление. На моей памяти один диктатор отдал власть- это Пиночет. Не передал по наследству своим молодым подельникам (у нас к этому готовят Шойгу), а именно ОТДАЛ. В Чили и не было революции. А у нас БУДЕТ. Если после плутина будет кто то из его окружения. Вы говорите: встать с дивана и идти убивать своих сограждан. Кто живет от зарплаты до зарплаты, ломает голову, как оплатить учебу ребенка в институте, где найти денег, чтобы вылечить больную мать не пойдет убивать себе подобного гражданина. А вот тех у кого гражданство иностранного государства, учился там, ломает голову на что потратить деньги (авторучка с брильянтами за 28 млн.рублей), с яхтами, замками в шотландии и т.д. Да с удовольствием и бесплатно я буду это делать. Ради будущего своих детей. А вы, Ольгович ?
      1. Ольгович 30 января 2019 07:43 Новый
        • 2
        • 6
        -4
        Цитата: Февральск.Морев
        Да с удовольствием и бесплатно я буду это делать. Ради будущего своих детей.

        Убивать сограждан в гражданской войне? Нет уж, увольте.
        Да и вы-не сможете.
        1. свободный 31 января 2019 14:13 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Цитата: Ольгович
          Цитата: Февральск.Морев
          Да с удовольствием и бесплатно я буду это делать. Ради будущего своих детей.

          Убивать сограждан в гражданской войне? Нет уж, увольте.
          Да и вы-не сможете.

          А Ольгович то знатный провокатор.
        2. Февральск.Морев 31 января 2019 15:37 Новый
          • 0
          • 3
          -3
          Я готов. И таких как я миллионы. Поверьте уважаемый Ольгович. Просто довели до такого желания.
        3. Курдюков 1 февраля 2019 19:06 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Ну почему убивать. Судить по УК РСФСР. В ФСБ есть материал на ВСЕХ
          преступников с 91 года. Надо дать ход этим делам и будет вам все как вы хотите по закону. И пускай искупают своим трудом, дороги строют к примеру...
  • alexng 31 января 2019 02:18 Новый
    • 0
    • 5
    -5
    Да не будет революции по одной простой причине: российских либералов (aмepикaкaшек) у нас не то что не любят, их ненавидят лютой ненавистью. Несмотря на все потуги СМИ показать, что Путин и Медведев одна команда - это не так. Идет смертельное противостояние либерала Медведева (покемона) и государственника Путина. У Медведева за спиной лживый Запад - у Путина силовой блок России. Думаю в случае попытки организации гос. переворота у Президента хватит воли и права противопоставить, продавшимся за "баночку варенья" дешевкам, силовое решения с вытекающими для либералов последствий. Вот в этом его поддержит большинство в России. Эти aмepикaкaшки (либералы России) уже достали всех своей подлостью и наглостью. Есть жители США - это американцы, а есть либералы не жители США - это aмepикaкaшки (гадят, где только можно).
    1. Февральск.Морев 31 января 2019 15:42 Новый
      • 2
      • 2
      0
      Тандем путин-медведев. Какое противостояние ? Они выполняют одну работу. Злой и добрый следователь. Добрый царь и плохой боярин. Хватит нести ахинею.
      1. alexng 31 января 2019 18:20 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Тандема никакого нет - это придумано либеральными режиссерами, курируемые из-за лужи. Там противостояние не на жизнь, а на смерть.
  • zenion 31 января 2019 22:26 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Тут хотят напугать бабу... большим революцией. СССР-2 не будет. Может быть, только РСФСР.
  • Reklastik 1 февраля 2019 19:31 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    У людей не уже терпение, это безразличие, усталость, разочарование властью, особенно сейчас....
  • Svarog 29 января 2019 13:13 Новый
    • 24
    • 7
    +17
    Из всего вышесказанного мы делаем вывод: в том случае, если преемник Владимира Владимировича Путина не инициирует масштабнейших реформ и допустит развития революционной ситуации, оба условия «революции без гражданской войны» могут быть выполнены

    А почему революция должна состоятся при приемнике? Впереди еще 5 лет, а 2019 уже столько недовольства в народе вызвал.. такими темпами не удивлюсь, если революционная ситуация возникнет еще и при Путине.. Вон с родственником из Москвы разговаривал, тот говорит, что москвичи уже за вилы готовы браться..
    А вообще поражает, то что это правительство президент поддерживает.. или он ждет, когда доведут до предела, а потом снизойдет до разгона правительства, что бы разрядить ситуацию и потом сформировать из таких же "способных" и "удащливых"
    1. turbris 29 января 2019 13:22 Новый
      • 8
      • 21
      -13
      Да, конечно за вилы готовы браться именно миллионеры из Москвы и области, другие как то об этом и не помышляют. Не надо вот этих всяческих измышлений - народ в России четко усвоил, что революции - это кровь, насилие, разруха и нищета, поэтому господа - успокойтесь, народ как всегда окажется умнее вас, не ждите ни каких революций, потому что они никогда не приводили к улучшению уровня жизни народа.
      1. Svarog 29 января 2019 13:30 Новый
        • 13
        • 4
        +9
        Цитата: turbris
        народ как всегда окажется умнее вас, не ждите ни каких революций, потому что они никогда не приводили к улучшению уровня жизни народа.

        Правильно я вас понял, что народ в 1917 оказался умным?
        1. turbris 29 января 2019 13:43 Новый
          • 0
          • 21
          -21
          Народ в 1917 был доведен до такого состояния, что другого выхода не было. В настоящее время такой ситуации и близко не наблюдается, сейчас пройдет повышение пенсии и рейтинги власти мгновенно восстановятся.
          1. Svarog 29 января 2019 13:53 Новый
            • 26
            • 0
            +26
            Цитата: turbris
            Народ в 1917 был доведен до такого состояния, что другого выхода не было. В настоящее время такой ситуации и близко не наблюдается, сейчас пройдет повышение пенсии и рейтинги власти мгновенно восстановятся.

            Блажен кто верует... пенсии на 200 рублей повысят, а коммуналку, цены и тд. на 5000 и конечно после этого рейтинги взлетят до небес.. У нас все нацеленно на то, что бы ободрать.. но сделать это красиво, как фокусники иллюзионисты.. только уже не прокатывает.
          2. Silvestr 29 января 2019 13:57 Новый
            • 19
            • 1
            +18
            Цитата: turbris
            сейчас пройдет повышение пенсии и рейтинги власти мгновенно восстановятся.

            глубокий вывод. Народ скажет "спасибо" за пенсионную реформу? Сомневаюсь.
            Вот если бы как в Италии!
            -Правительство Италии определилось с параметрами пенсионной реформы, единственный вопрос, который осталось решить — вступит ли реформа в силу с января 2019 года или чуть позже.Правительство планирует ввести «квоту 100»: на пенсию сможет выйти любой проработавший не менее 38 лет 62-летний гражданин.
            Пенсии не будут каким-либо образом снижаться из-за более раннего выхода на пенсию. В правительстве рассчитывают, что места вышедших в более ранние сроки на пенсию граждан займет молодежь, и дополнительные налоговые поступления позволят компенсировать расходы.
            1. vladcub 29 января 2019 17:04 Новый
              • 0
              • 7
              -7
              У нас не Италия,а Россия и этим всё сказано. Ведь НЕ СУЩЕСТВУЕТ 100% совпадения условий. Везде существуют нюансы,а это много значит
            2. ИванИванов 30 января 2019 13:21 Новый
              • 0
              • 1
              -1
              Цитата: Silvestr
              глубокий вывод. Народ скажет "спасибо" за пенсионную реформу? Сомневаюсь.
              Вот если бы как в Италии!

              Вопрос всегда один, есть ли команда, готовая действовать "хотя бы как в Италии". При том что я бы не назвал жизнь в Италии идеалом.
          3. tatra 29 января 2019 16:28 Новый
            • 11
            • 0
            +11
            А чего ж тогда враги коммунистов устроили в 1991 году контрреволюцию , что ,они были " доведены до такого состояния, что другого выхода не было"? Или как ВСЕГДА ,враги коммунистов "ни при чем "?
            1. свой1970 30 января 2019 19:54 Новый
              • 0
              • 1
              -1
              Цитата: tatra
              А чего ж тогда враги коммунистов устроили в 1991 году контрреволюцию , что ,они были " доведены до такого состояния, что другого выхода не было"? Или как ВСЕГДА ,враги коммунистов "ни при чем "?
              -а что ж тогда 16 млн коммунистов в 1991 не набили морду(как минимум!!!) "врагам коммунистов",а предпочли партбилеты жечь???
              1. tatra 30 января 2019 19:59 Новый
                • 1
                • 0
                +1
                А враги коммунистов еще верещат о какой -то "свободе ". КАКУЮ вам свободу ,если у вас полностью отсутствует чувство ответственности за свои слова и поступки ,и вы всегда трусливо сваливаете на других вину и ответственность за то ,что вы сами сделали ?
                Если вы не способны адекватно воспринимать ни себя ,ни реальность ? По вашей трусливой "логике " ответственность за Февральскую революцию несут не "февралисты ", а Николай II и его окружение ,потому что не помешали революции ,за Октябрьскую -не большевики ,а "февралисты ".
                За Майдан -не майданутые ,а Янукович .
                1. свой1970 30 января 2019 21:38 Новый
                  • 0
                  • 1
                  -1
                  Цитата: tatra
                  По вашей трусливой "логике " ответственность за Февральскую революцию несут не "февралисты ", а Николай II и его окружение ,потому что не помешали революции ,за Октябрьскую -не большевики ,а "февралисты ".
                  За Майдан -не майданутые ,а Янукович .
                  -т.е вы всерьез считаете что Николай не несет никакой ответственности за Февраль,а Янукович-за Майдан???Сильно...
                  тогда конечно 16 млн членов КПСС никакой ответственности не несут за август 1991 и за развал СССР....они ж просто сбоку стояли и наблюдали....
                  Напомню - в армии(и милиции тоже) стать майором - не будучи членом КПСС было невозможно физически,в КГБ не членов партии не было вообще .....
                  Мягко говоря - а зАЧЕМ они тогда нужны были, если они СССР продали очень недорого???
                  1. tatra 30 января 2019 21:43 Новый
                    • 1
                    • 0
                    +1
                    Вот ,очередное доказательство .что враги коммунистов на территории СССР -это аномалия человечества ,отвергшие многое правила ,ценности ,определения человечества, включая то ,что вы единственные в мировой истории захватив своею страну ,навязав стране и народу вашу власть ,вашу Систему ,вашу идеологию -антисоветчину ,трусливо сваливаете на других ответственность за все это . И вы еще всерьез вообразили ,что достойны владеть страной. .
                    1. свой1970 31 января 2019 10:07 Новый
                      • 1
                      • 1
                      0
                      Цитата: tatra
                      вы единственные в мировой истории захватив своею страну ,навязав стране и народу вашу власть
                      -еще раз - 16 млн членов КПСС стояли в сторонке, когда власть/страну /народ отдали мифическим "врагам коммунистов"?
                      Цитата: tatra
                      трусливо сваливаете на других ответственность за все это . И вы еще всерьез вообразили ,что достойны владеть страной. .
                      -т.е 16млн членов КПСС были достойны - но при этом ухитрились прокакать страну?
          4. Февральск.Морев 30 января 2019 05:09 Новый
            • 7
            • 6
            +1
            Уважаемый turbris. Даже если пенсионную реформу отменят, то проще реку повернуть вспять, чем повысить рейтинг путину. Говорить до выборов, что повышения пенсионного возраста не будет, а после выборов говорить, что это необходимо. Это не президент. Это карточный шулер. Как он блефовал на пресс-конференциях, в телеэфирах с народом. Настоящий шулер. Вы будете верить мошенику ?
            1. ИванИванов 30 января 2019 13:19 Новый
              • 2
              • 5
              -3
              Цитата: Февральск.Морев
              Как он блефовал на пресс-конференциях, в телеэфирах с народом. Настоящий шулер. Вы будете верить мошенику ?

              Путин это представитель класса с его блефами. Судя по нетерпению, с которым партнеры хотят заменить его на условного Навального, представитель не самый махровый. Одним недовольством, без принципиально иной программой и командой, можно привести другого такого же.
            2. turbris 30 января 2019 15:00 Новый
              • 2
              • 7
              -5
              Февральск.Морев (Сергей) не могу к вам обратиться с уважением, потому что вы пользуетесь возможностью безнаказанно называть в интернете президента - "шулером". Не смотря на то, что большое количество избирателей проголосовало за него и сейчас поддерживает, обзывая президента, вы оскорбляете этих людей! Мало того, что вы даже не слушали президента, когда он объяснял необходимость пенсионной реформы, так еще и передергиваете его действия. Да я буду верить президенту и выступать за то, чтобы таких как вы "героев" интернета могли привлекать к ответственности за оскорбление власти после принятия закона.
              1. Февральск.Морев 30 января 2019 16:35 Новый
                • 4
                • 6
                -2
                Уважаемый turbris. Я очень внимательно слушал в третий раз избранного президента, который ясно сказал, что ПОВЫШЕНИЯ ПЕНСИОННОГО ВОЗРАСТА НЕ БУДЕТ. Когда его избрали в четвертый раз, то он объяснил, почему повышается ПВ. Как называется человек, который вводит заблуждение людей с целью получения выгоды ? Лгун, мошенник, аферист, шулер, кидала. Называю вещи своими именами. А про оскорбления президента расскажу советский анекдот. Встречаются два студента из сша и ссср. Американец говорит : у нас свобода. Я могу выйти к белому дому, сказать - рейган, ты глупый человек и мне ни чего не будет. Советский студент говорит : и у нас свобода ! Я могу выйти на красную площадь и сказать: рейган, ты глупый человек! И мне тоже ни чего за это не будет.
                1. ИванИванов 30 января 2019 17:10 Новый
                  • 0
                  • 1
                  -1
                  Цитата: Февральск.Морев
                  Лгун, мошенник, аферист, шулер, кидала. Называю вещи своими именами.

                  Я много раз говорил что Путин принадлежит к доминирующей либеральной команде (с известными оговорками) и другой экономической политики от него ждать не стоит, достаточно послушать его высказывания на форумах, понаблюдать за его участием в мемориальных событиях, посмотреть на бессменную команду экономистов, чтобы это понять. Именно по этой причине в каждом посте говорю о Навальном, окруженном командой жуликов 90-х. Те же фаберже, если не хуже. По мне нужен левый поворот и соотв. коллектив.
      2. Тот же ЛЕХА 29 января 2019 13:59 Новый
        • 16
        • 0
        +16
        народ в России четко усвоил, что революции - это кровь, насилие, разруха и нищета

        Правильно и логично...так вот чтобы не было этого надо чтобы Госдума и Правительство сменило свои приоритеты иначе конфликт общества с этими структурами неизбежен...
        я например уже ни при каких обстоятельствах не стану поддерживать нынешний состав Госдумы и Правительства...также как и назначенцев Путина в эти структуры...потому что они одним миром мазаны.
        Законы Клишаса,Крашениникова ,Володина ,правительства Медведева в последнее время вызывают тихий ужас и не замечать в какую пропасть они нас ведут уже невозможно.
        Автору плюс за статью...хотелось бы чтобы ДАМ и ВВП и Володин прочитали ее...сейчас вся государственная власть сосредоточена в руках этих трех людей в России.
        1. Nord2015 29 января 2019 15:31 Новый
          • 11
          • 0
          +11
          Цитата: Тот же ЛЕХА
          Автору плюс за статью...хотелось бы чтобы ДАМ и ВВП и Володин прочитали ее...сейчас вся государственная власть сосредоточена в руках этих трех людей в России.

          Автору безусловно плюс. А вот ДАМу ,ВВП и Володину по моему будет наплевать на статью. С упорством носорога проводят антинародные "реформы".
      3. свободный 29 января 2019 14:02 Новый
        • 4
        • 0
        +4
        Цитата: turbris
        Да, конечно за вилы готовы браться именно миллионеры из Москвы и области, другие как то об этом и не помышляют. Не надо вот этих всяческих измышлений - народ в России четко усвоил, что революции - это кровь, насилие, разруха и нищета, поэтому господа - успокойтесь, народ как всегда окажется умнее вас, не ждите ни каких революций, потому что они никогда не приводили к улучшению уровня жизни народа.

        Что такое революция?
    2. Kawado 29 января 2019 13:30 Новый
      • 20
      • 7
      +13
      Вон с родственником из Москвы разговаривал, тот говорит, что москвичи уже за вилы готовы браться..

      Москвичи и за вилы? это что-то новое... брюликов мало в бутики завезли? или сказывается недостаток швейцарского сыра в магазинах? Или Бэнтли подорожали?
      Откуда москвичи вообще знают что такое вилы? может имелось ввиду "виллы"?))

      Ну если уж москвичи сказали...
      Они ещё за предыдущую революцию не рассчитались, когда Союз развалили за джинсы, жвачки, презервативы и кока-колу... революционеры хреновы.
      1. vladcub 29 января 2019 17:25 Новый
        • 5
        • 2
        +3
        Мне самому забавно: москвичи и виды. На 1 который умеет вилами работа,5 которые забыли, а еще найдутся такие,что только в кино видели вилы. Весной я был свидетелем такой сценки. Состоятельный дом( хозяин-предпринематель среднего уровня)его для сажала цветы и сломала лопату. Муж стоит рядом и ногти полирует,а она просит соседа:" дядя Вова, помогите,а то мне ещё сколько надо посадить".
        Жизнь развивается и скоро таких которые знают крестьянский труд,, можно будет по пальцам пересчитать.
    3. stalki 29 января 2019 14:04 Новый
      • 3
      • 23
      -20
      А почему революция должна состоятся при приемнике? Впереди еще 5 лет, а 2019 уже столько недовольства в народе вызвал.. такими темпами не удивлюсь, если революционная ситуация возникнет еще и при Путине..
      Революции обычно устраивают внешние враги , которые нашёптывают "особо умным" внутри страны ,как загрести побольше. Народ может устроить только бунт или митинг, а это большая разница. Если уж народ захочет разобраться он это без революционеров сделает. Кстати 17год это нам повезло с дедушкой Лениным исключение из правил. Всё могло быть противоположно случившемуся. Именно к этому сейчас и подталкивают западные подстрекатели. Делают вбросы, науськивают молодое поколение, кормят пятую колонну, пишут провакационные статьи, обложили санкциями, разлагают культуру, подрывают наше образование, и т.п.
      1. Nick_R 29 января 2019 15:39 Новый
        • 3
        • 13
        -10
        пишут провакационные статьи,

        Да, вроде этой.
        1. stalki 29 января 2019 15:48 Новый
          • 0
          • 10
          -10
          Да, вроде этой.
          Ну скажем так, утверждать не могу, т.к. не имею на это фактов и полномочий. Но то как написано , не ведёт к решению проблем конструктивными методами и приёмами. hi
      2. Февральск.Морев 30 января 2019 16:49 Новый
        • 3
        • 5
        -2
        Уважаемый stalki. Мне понравились ваши слова науськивают молодое роколение, разлагают культуру, подрывают наше образованин. Совершенно верно. Так это делает наша власть. С её согласия и позволения. Следовательно наша власть и есть западные подстрекатели, предатнли. Браво. !!! Вы раскрыли заговор. Срочно в фсб.
    4. Silvestr 29 января 2019 14:09 Новый
      • 17
      • 1
      +16
      Цитата: Svarog
      А почему революция должна состоятся при приемнике?

      приемник Путина- может ли он иметь поддержку? Пока претенденты в губернаторы перед выборами открещиваются от Единой России.
    5. Леший1975 29 января 2019 16:57 Новый
      • 7
      • 0
      +7
      Цитата: Svarog
      Из всего вышесказанного мы делаем вывод: в том случае, если преемник Владимира Владимировича Путина не инициирует масштабнейших реформ и допустит развития революционной ситуации, оба условия «революции без гражданской войны» могут быть выполнены

      А почему революция должна состоятся при приемнике? Впереди еще 5 лет, а 2019 уже столько недовольства в народе вызвал.. такими темпами не удивлюсь, если революционная ситуация возникнет еще и при Путине.. Вон с родственником из Москвы разговаривал, тот говорит, что москвичи уже за вилы готовы браться..
      А вообще поражает, то что это правительство президент поддерживает.. или он ждет, когда доведут до предела, а потом снизойдет до разгона правительства, что бы разрядить ситуацию и потом сформировать из таких же "способных" и "удащливых"

      Многие политологи ещё осенью 2018г. отводили запас прочности нынешней системы власти в 2-3 года, с поправкой на возможное ускорение процессов, к примеру проф. Соловей. Или, к примеру, М. Хазин в одном из последних интервью, указывал на осень 2019г., как возможное начало активной фазы разрушения власти. Выраженное в перебоях с поставками эл. энергии, продовольствия в отдельных регионах. Разумеется, как следствие провокации. Но это именно говорит и о том, что власть стремительно теряет поддержку своих сторонников (если уж дойдёт до таких провокаций, помните пустые прилавки в СССР?) и теряет способность управлять процессами в государстве. Я же лично, ещё летом 2018 указывал на срок- март месяц 2019 года, когда население окончательно поймёт, что у него не сходится дебет с кредитом в семейных бюджетах и рейтинг власти будет мусорным. И, в моем понимании, это и будет началом активной фазы по смене власти. Население, что называется "дозреет". А решат ли, заинтересованные лица, запускать процесс противостояния осенью, как указывает Хазин? Да, с этим вполне согласен. Весенняя раскачка недовольства населения может быть частично сглажена летним периодом, когда традиционно активность населения падает. Начало осенью, конечно выглядит логичнее. Если, в стране до этого не случится какого-либо события (к примеру, не дай Бог, трагедия наподобие Кемеровской), которое запустит процесс раньше.
      1. Kawado 29 января 2019 17:21 Новый
        • 4
        • 3
        +1
        Баян, всё это прогнозировали ещё в 2015... И гораздо больше "профессоров".
        Но поживём - увидим.
      2. Февральск.Морев 30 января 2019 17:23 Новый
        • 3
        • 2
        +1
        Прогноз не благодарное дело. Но то, что власть своими действиями создает классическую революционную ситуацию-это факт. Где то читал, что повод для февральской революции 1917 года была ссора в очереди за хлебом в петрограде. Может и байка, но что то подобное может произойти. Для всей страны был шок пожар в кемерово. И отвратительное мычание министра ЧС. А затем разоблачение Михалкова. Был просто ужас.
    6. Nick_R 29 января 2019 18:48 Новый
      • 0
      • 11
      -11

      А почему революция должна состоятся при приемнике?

      А потому что сидящие сдесь "советские мечтатели" готовые якобы собственноручно расстрелять Чубайса, Сечина и все остальных, на самом деле ТРУСЫ и просто боятся Путина с его прикормленными золотовыми. Потому они ждут "революционную ситуацию", ожидая пока государство ослабнет и можно будет воспользоваться ситуацией. Причем большая часть из этих критиканов нынешним государством содержится. Но им видите ли на кости слишком мало мяса подают.
      1. Metlik 30 января 2019 10:57 Новый
        • 6
        • 0
        +6
        Цитата: Nick_R
        Причем большая часть из этих критиканов нынешним государством содержится. Но им видите ли на кости слишком мало мяса подают.

        Никому подачки государства не нужны. Народ выживет и без государства, и даже при государственном геноциде, как в девяностых. Выживет ли власть предателей и идиотов? История свидетельствует - от величайшего трона до расстрельного подвала - очень не далеко.
      2. Комментарий был удален.
    7. sniperino 29 января 2019 22:04 Новый
      • 5
      • 4
      +1
      Цитата: Svarog
      москвичи уже за вилы готовы браться
      виллы пишутся с двумя л
  • С уходом В.В. Путина мы получим ничем не сдерживаемую революционную ситуацию

    Так он уйдет лишь лет через 15, не раньше
  • виктор н 29 января 2019 13:18 Новый
    • 2
    • 2
    0
    Относительно судьбы Родины словоблудие неуместно!
    1. Галеон 29 января 2019 14:58 Новый
      • 8
      • 1
      +7
      Цитата: виктор н
      Относительно судьбы Родины словоблудие неуместно!

      В вашем исполнении это звучит как неуместность и недопустимость размышлений о судьбах Родины.
  • Kawado 29 января 2019 13:22 Новый
    • 9
    • 29
    -20
    Владимир Ильич, это вы???
    Существующая на сегодняшний день система государственного управления РФ постепенно деградирует, потихоньку создавая тем самым революционную ситуацию.

    В чём выражается эта вот "деградирует"?
    От более-менее серьезных волнений сегодня РФ удерживает авторитет действующего президента РФ, которому наш народ до сих пор верит.

    Бред сивой кобылы... Причем тут Президент?
    В России сейчас самый высокий уровень жизни за всю современную историю, выше он был только в пике 2006 года, потому удерживает не Президент, а уровень жизни. Какой уровень жизни должен быть для революции, можно наглядно увидеть на Украине, где народ скоро навоз начнёт жрать, но революцией пока даже и не пахнет.
    1. tsvetkov1274 29 января 2019 13:40 Новый
      • 6
      • 3
      +3
      [quote][/quote]В России сейчас самый высокий уровень жизни за всю современную историю...
      Пик был в2008☝️
      1. Kawado 29 января 2019 13:43 Новый
        • 4
        • 7
        -3
        до августа 2008...
        в пределах погрешности
        1. tsvetkov1274 29 января 2019 13:45 Новый
          • 9
          • 1
          +8
          Вот именно до.... После только падал request
    2. Silvestr 29 января 2019 13:46 Новый
      • 24
      • 1
      +23
      Цитата: Kawado
      В России сейчас самый высокий уровень жизни за всю современную историю, выше он был только в пике 2006 года, потому удерживает не Президент, а уровень жизни.

      Росстат опубликовал неутешительную статистику: реальные доходы россиян падают пятый год подряд. Именно доходы населения, а не просто зарплаты — это понятие шире: в него входят пенсии, стипендии и даже доходы от предпринимательства.
      Итак, в 2018 году они совокупно снизились на 0,2%, в 2017 году — на 1,6%, а в 2016 году — на 5,8%, в 2015 году — на 3,2%, а в 2014 году — на 0,7%. Последний раз доходы населения (в реальном выражении) росли в России лишь в 2013 году, да и то на весьма скромные 3%.
      Максим Орешкин вынужден был признать, что рост реальных доходов «сжирает» выплата процентов по кредитам. Действительно, увеличение долговой нагрузки на россиян в 2018 году оказалось рекордным за последнюю пятилетку: по подсчетам Центробанка, задолженность приблизилась к 15 трлн. рублей. За год она выросла почти на 23%.

      Вот и самый высокий уровень жизни
      1. Kawado 29 января 2019 14:22 Новый
        • 2
        • 16
        -14
        Падает - это да. Это и без очков(Росстат) видно.
        Причины падения есть как внутренние, так и внешние.
        Но до низкого уровня жизни далеко.
        Насчёт задолженности - это личные проблемы должников и тех кто дал в долг. Зачем их учитывать в "уровне жизни"?
        Кроме того, много и тех, кто берёт и принципиально не отдаёт, причём далеко не из числа нищих...
        А потому как у таких людей доход большой, а у некоторых связи в банках есть, дают им много...
        Немало и махинаций, когда на бомжей кредитов набирают...
        Так что 15 трлн. можно смело делить на 2, на 3, а то и на 4...
        1. Silvestr 29 января 2019 14:29 Новый
          • 13
          • 2
          +11
          Цитата: Kawado
          Но до низкого уровня жизни далеко.

          далеко, но тенденция налицо.
          Цитата: Kawado
          Так что 15 трлн. можно смело делить на 2, на 3, а то и на 4...

          как вам будет угодно. В кредитах не замечен
    3. Цитата: Kawado
      В чём выражается эта вот "деградирует"?

      В прошлой статье все было написано.
      Цитата: Kawado
      В России сейчас самый высокий уровень жизни за всю современную историю

      Нет, он падает с 2008 г.
      Цитата: Kawado
      Какой уровень жизни должен быть для революции, можно наглядно увидеть на Украине

      Как ни странно, но в 2014 г он не то, чтобы кардинально отличался от нашего сегодняшнего
      1. Kawado 29 января 2019 15:08 Новый
        • 3
        • 15
        -12
        В прошлой статье все было написано.

        Много букаф... очень поверхностно и толсто было написано.
        Если проблема есть, то нет нужды её описывать на простыне размером с маленькую книгу.
        Хотелось бы в двух словах.
        Нет, он падает с 2008 г.

        Так он и должен падать.
        в 2008-2010 был мировой финансовый кризис.
        в 2014 только начали выравниваться и были введены санкции + падение цен на нефть(основной экспорт)
        Тем не менее ничего сверхестественного не произошло. Уровень жизни подупал, но до сих пор вполне на уровне.
        Как ни странно, но в 2014 г он не то, чтобы кардинально отличался от нашего сегодняшнего

        до конца 2013... и всё-равно отличался, даже от сегодняшнего.
        1. Цитата: Kawado
          Много букаф...

          Неспособность читать большие тексты - распространенная проблема, но я бы на Вашем месте этим не хвастался
          Цитата: Kawado
          Так он и должен падать.
          в 2008-2010 был мировой финансовый кризис.

          Ага, который начался в США. Но вот интересно - в США зарплаты с 2008 г почему-то выросли, даже с поправкой на инфляцию
          Цитата: Kawado
          в 2014 только начали выравниваться и были введены санкции + падение цен на нефть(основной экспорт)

          А за санкции следует сказать спасибо тому, кто пытался решить, но не решил внешнеполитическую задачу по вовлечению Украины в ТС
          Цитата: Kawado
          до конца 2013... и всё-равно отличался, даже от сегодняшнего.

          Во-первых, уже не настолько сильно, а во вторых, мы продолжаем падать
          1. Kawado 29 января 2019 17:19 Новый
            • 2
            • 9
            -7
            Неспособность читать большие тексты - распространенная проблема, но я бы на Вашем месте этим не хвастался

            Есть ещё одна распространённая проблема - неумение писать коротко и доходчиво, для чего обычно и требуется расписывать "большие тексты" или есть ещё один фактор, когда необходимо писать длинные тексты - это когда нет определённой проблемы и приходится складывать её из множества мелких, приводя читателя к "необходимому автору умозаключению".
            Ага, который начался в США. Но вот интересно - в США зарплаты с 2008 г почему-то выросли, даже с поправкой на инфляцию

            В США почему-то при этом существенно выросла безработица и ряд крупных компаний подошли к черте банкротства. При учёте того, что часть отраслей и вовсе субсидируется государством.
            И на выборах выиграл трамп с идеей восстановление американской промышленности, или всё-таки это русские хакеры его выбрали?))
            А за санкции следует сказать спасибо тому, кто пытался решить, но не решил внешнеполитическую задачу по вовлечению Украины в ТС

            Задача была решена, однако произошёл переворот организованный американскими партнёрами, которым они так гордятся.
            Во-первых, уже не настолько сильно, а во вторых, мы продолжаем падать

            до уровня Украины 2013 года нам ещё падать и падать... При чем у нас есть вполне неплохие шансы начать подниматься. А вот у Украины уже нет, если они так и продолжат двигаться в сторону ЕС.
          2. turbris 30 января 2019 15:15 Новый
            • 1
            • 2
            -1
            Разве санкции не за Крым ввели? Вовлекать Украину в ТС - уже тогда было совершенно бесполезное дело, как можно было вовлекать после дефолта? Вы считаете, что это правильно сравнивать зарплаты в США и в России? Что США разваливались на отдельные штаты? Как-то вы не очень убедительную аргументацию приводите.
      2. Alex_59 29 января 2019 15:53 Новый
        • 7
        • 1
        +6
        Цитата: Андрей из Челябинска
        Как ни странно, но в 2014 г он не то, чтобы кардинально отличался от нашего сегодняшнего
        Отличался и существенно. Тут дело в другом. Они там были убеждены что то, как они живут - это и есть норма. Честное слово. Я дважды был на Украине как раз перед всей этой бучей - в 2012 и 2013 годах. Мне очень резал глаз контраст украинской провинции с нашей провинцией. Это и асфальт, и менялы валюты на улице которых у нас нет с 90-х, это наглые менты берущие взятки. Там юг - и это многое компенсирует. Тот же асфальт - он старый, видно что местами лет по 20 не ремонтированный, но он лежит и ладно. Всё потёртое, такое "советское", но ухоженое. Пенсии у них были в пересчете на наши 6-7 тысяч рублей, зарплата врача-генетика в больнице 12-15. И по людям видно, что они просто не знают что кто-то живёт лучше. Русские приезжие не могут же им описать в деталях свою жизнь. Денег ездить в Россию или Европу там почти ни у кого не было, так что и сравнить они не могли.
        1. Цитата: Alex_59
          Всё потёртое, такое "советское", но ухоженое. Пенсии у них были в пересчете на наши 6-7 тысяч рублей, зарплата врача-генетика в больнице 12-15.

          Мне в ХМАО вручную собирал сломанную ногу врач (собрал, без операции обошлось, хотя потом весьма продвинутые хирурги, глядя на снимок сказали, что они бы все же оперировали) и жаловался, что несмотря на все ночные получил за месяц 18 000 р (2009 г). Территория, приравненная к условиям крайнего севера, ж/д нет, цены в магазинах кусаются
          1. Alex_59 29 января 2019 23:44 Новый
            • 2
            • 1
            +1
            Цитата: Андрей из Челябинска
            несмотря на все ночные получил за месяц 18 000 р (2009 г)

            Я в 2005-м на заводе вообще 7500 получал, инженер ))) Только с 2005 по 2013 в РФ произошли некоторые изменения в лучшую сторону, а на Украине нет. У них и сейчас там пенсии такие же 6-7 тысяч в переводе на рубли. А у нас все таки при всех наших ужасах пенсия в 7 рублей это я не знаю что надо было в жизни делать, чтоб так вляпаться. Средняя 16-18 сейчас. И бегут почему-то они к нам (в ХМаО в т.ч.) а не мы к ним.
  • tsvetkov1274 29 января 2019 13:27 Новый
    • 8
    • 1
    +7
    Москва донор?? wassat
    Туда идут из регионов налоги.... Она их распределяет good
    1. Цитата: tsvetkov1274
      Москва донор?? wassat

      Да, потому что она все же вносит в бюджет больше, чем тратит сама. Там - почти все головные компании нашего бизнеса:))))
      1. tsvetkov1274 29 января 2019 14:36 Новый
        • 6
        • 0
        +6
        Вот именно, что офисы. hi
        1. Цитата: tsvetkov1274
          Вот именно, что офисы.

          А налоги платят в Москве....
          1. виктор н 29 января 2019 17:31 Новый
            • 3
            • 0
            +3
            А работают в регионах, посему платить в Москве - верх несправедливости! Регионам и экологические последствия остаются.
  • МИМО ПРОХОДИЛ 29 января 2019 13:30 Новый
    • 7
    • 0
    +7
    Букв очень много.

    Законодательная власть… тут все еще проще.

    Вышел Индекс восприятия коррупции за 2018 год
    Россия в рейтинге опустилась на 138-е место, набрав 28 баллов, Украина поднялась на 120-е с 32 баллами, год назад страны делили 130−135 места. Польша занимает 36-е место, Литва — 38-е, Латвия — 41-е.
    1. Kawado 29 января 2019 13:38 Новый
      • 1
      • 15
      -14
      Польша занимает 36-е место, Литва — 38-е, Латвия — 41-е.

      там воровать нечего... а "специалистов" с Украины, которые бы по-любому бы нашли что своровать, они пока дальше туалетов не пускают. Но безвиз медленно, но верно делает своё дело...
    2. turbris 29 января 2019 13:40 Новый
      • 3
      • 13
      -10
      Кому нужны ваши индексы, вы что не знаете, кто их составляет? Вы лично, когда в последний раз давали взятку коррумпированному чиновнику? Вот вам и индекс.
  • свободный 29 января 2019 13:36 Новый
    • 12
    • 0
    +12
    И вот тут у уважаемых читателей может возникнуть вопрос: как же так, автор, ты вроде бы зовешь нас в СССР 2.0, но при этом отвергаешь самую суть социалистической экономики – общественную собственность на средства производства! Понимаю, что это звучит оксюмороном, но поверь мне, уважаемый читатель, в следующих статьях данного цикла на этот вопрос будет дан исчерпывающий ответ.

    Да нет,тут как раз все просто.Это называется НЭП-2.В свое время молодая советская власть как раз и выиграла время за счет НЭПа.
    1. Цитата: свободный
      Да нет,тут как раз все просто.Это называется НЭП-2.

      Да, но... не только:))))
      1. свободный 29 января 2019 14:05 Новый
        • 8
        • 0
        +8
        Цитата: Андрей из Челябинска
        Цитата: свободный
        Да нет,тут как раз все просто.Это называется НЭП-2.

        Да, но... не только:))))

        Полностью с вами согласен.Не только.......
  • wellaut 29 января 2019 13:41 Новый
    • 19
    • 2
    +17
    Вполне логичные расклады приведены автором.
    Гражданской войны точно не хочется, но надежд на приход некоего мудрого преемника, а тем более на реформы самого Путина за оставшееся время, крайне мало.
    1. Kawado 29 января 2019 13:53 Новый
      • 5
      • 22
      -17
      Вполне логичные расклады приведены автором

      никакой логики нет.
      Во-первых для революции мало одного только желания народа. Нужна как минимум хорошая, продуманная идея.
      Во-вторых "хорошая идея" коммунизма не так уж массово и поддерживается сегодня.
      В-третьих нужна слабая или голодная армия не способная или не желающая защищать власть
      В-четвертых нужна поддержка из-вне. Вот тут можно сказать поддержки из-вне навалом... очередь стоит. Но эта "поддержка" уже не будет так бесконтрольна как в 1917, потому можно сказать, что нам такой сегодняшней поддержки не надо и в страшном сне.
      В-четвёртых, никаких "мудрых преемников" революция не принесёт точно. 100%.
      Проще говоря, расклады с Путиным гораздо привлекательней, чем заморочки с революцией.
      1. Altona 29 января 2019 14:34 Новый
        • 19
        • 3
        +16
        Цитата: Kawado
        Проще говоря, расклады с Путиным гораздо привлекательней

        ----------------------------
        А что там привлекательного. Это расклады офшорной аристократии и транснациональных корпораций, если вы к ним не принадлежите, то места там для вас нет. Сейчас привлекательнее будет политик, который будет предлагать идею масштабного восстановления национальной экономики и ее промышленного сектора прежде всего, а не её багамско-кипрского финансового варианта как сейчас.
        1. Kawado 29 января 2019 14:47 Новый
          • 4
          • 18
          -14
          Сейчас привлекательнее будет политик, который будет предлагать

          Нахрен он такой не нужен! Предложить могу и я. Да что там, любой бухарь из рюмочной может предложить, любой бомж или даже упоротый нарик... В чём отличие от "политика" - не понятно.
          А наивное стадо будет ему верить на слово. У Путина кроме слова ещё и дел немеряно.
          Результат есть - это главное. Мне какой-то там лох с обещаниями не нужен.
          И не надо сыпать заумными формулировками.
          Чтоб восстановить экономику её надо иметь. Нужно иметь конкретные активы, которые именно сейчас и формируются. Как они формируются мне лично наплевать.
          Ибо до этого, все эти активы были под корень разрушены в 90е.
          1. Altona 29 января 2019 14:51 Новый
            • 16
            • 6
            +10
            Цитата: Kawado
            У Путина кроме слова ещё и дел немеряно.

            ------------------------------
            Конечно, разорение 35 тысяч предприятий и окончательный выход из 5-и крупнейших экономик мира, где мы до 1998 года еще бывали. А "наивное стадо" что-то уже не хочет верить Путину, ему верят только упоротые нарики.
            1. Kawado 29 января 2019 15:13 Новый
              • 6
              • 17
              -11
              до 1998 года мы не были в 5ке экономик мира. Мы были конкретно в опе мира, в самом её центре.
              Про 35 000 каких предприятий? От которых на момент 1998 года уже одни фундаменты торчали?
              А сколько тысяч новых предприятий построено? И сколько восстановлено?
              Наивное стадо - это не те кто верит, а те кто не видит. Я например вижу и мне не обязательно верить, особенно в такую чушь...
              Это вам надо в Украину ехать, там сейчас вера в приоритете.
            2. turbris 30 января 2019 15:26 Новый
              • 3
              • 3
              0
              Altona (Евгений) - опять вы про 35-тыс предприятий, к развалу которых Путин никакого отношения не имел, спрашивайте с Ельцина, Чубайса и К. Уже эта фраза про предприятия оскомину набила, у вас что в методичке как записано, так вы без разрешения текст изменить не можете? Стадо - это как раз вы "любители революций", которые фантазируют насчет потери доверия к президенту, не надо выдавать желаемое за действительное и "Левада центр" у меня не вызывает никакого доверия.
              1. Kawado 30 января 2019 16:08 Новый
                • 0
                • 4
                -4
                Уже эта фраза про предприятия оскомину набила, у вас что в методичке как записано, так вы без разрешения текст изменить не можете?

                Методички это у вас.
                А у нас глаза есть.
                Это не какая-то там "фраза" - это суровая правда жизни и отрицать её бессмысленно.
                Сложно было не заметить время, когда холодильник был пустой, зарплата нищенская(если была), колоссальная инфляция, когда царила полная разруха и беззаконие.
                С приходом Путина, первые несколько лет, развал конечно продолжался и немало предприятий загнулись уже при нём, некоторые совсем недавно, некоторые ещё загнутся... Но тем не менее только при Путине, старые, ещё не развалившиеся предприятия начали модернизироваться и восстанавливаться, начали запускаться давно не работающие цеха, появился госзаказ и соответственно деньги. А так же начали массово строится новые предприятия.

                Первый толчок к развалу был дан при Горбачеве с его перестройкой.
                Глобальный и планомерный развал начался именно при Ельцине(...Чубайсе и прочих)... там даже слепые и без всяких методичек это видели.
                Куча народу высыпало на улицы, торговать всем чем можно, чтоб пожрать купить, тут же паслись бандиты и менты, которые всех их окучивали и там особо кроме как на хлеб не хватало...
                Люди повально пили и торчали дешевым героином...
                Для того, чтоб такое заметить не нужны никакие методички.
                Вы ещё просто слишком молоды или у вас с памятью большие проблемы.

                Посмотрите тв-передачки в записи, которые ведёт мой земляк, человек сильно поддерживающий ваши идеи насчёт Путина, "600 секунд" называются, многое вспомните.
                1. Курдюков 1 февраля 2019 19:45 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  И сразу же обанкротили и распродали за редким исключением. Зато у нас теперь супермаркетов более ше чем в Москве на душу населения. Продавцов больше чем любых других профессий. Нет наверно таксистов больше. И нищие на а светофорах.
              2. Курдюков 1 февраля 2019 19:34 Новый
                • 1
                • 0
                +1
                В Астрахани предприятия скупили москвичи и питерцы начиная с 2000 за редким исключением.
                1. turbris 2 февраля 2019 14:00 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Какая вам разница кто скупил, они ведь платят налоги и зарплату работникам, чего вам еще надо?
            3. свободный 31 января 2019 14:19 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Цитата: Altona
              Цитата: Kawado
              У Путина кроме слова ещё и дел немеряно.

              ------------------------------
              Конечно, разорение 35 тысяч предприятий и окончательный выход из 5-и крупнейших экономик мира, где мы до 1998 года еще бывали. А "наивное стадо" что-то уже не хочет верить Путину, ему верят только упоротые нарики.

              А славят его здесь лизоблюды.
      2. Svarog 29 января 2019 14:35 Новый
        • 24
        • 5
        +19
        Цитата: Kawado
        Проще говоря, расклады с Путиным гораздо привлекательней, чем заморочки с революцией.

        Что для вас привлекательно из последних решений и следствий других решений Путина:
        -Повышение возраста выхода на пенсию
        -Увеличение НДС
        -Обнищание населения
        -Спад рождаемости и рост смертности
        -Рост тарифов ЖКХ,цен, бензина
        -Рост количества миллиардеров
        -Рост числа чиновников и их бешенные зарплаты
        -Платная медицина
        Действительно любопытно, чем вас так Путин привлекает?
        1. Altona 29 января 2019 14:48 Новый
          • 21
          • 1
          +20
          Цитата: Svarog
          Действительно любопытно, чем вас так Путин привлекает?

          -----------------------
          Тем более готовятся новые виды налогов и поборов-на сотовые телефоны, на личные огороды, на дачные строения, на "сверхлимитное" потребление воды, газа и электричества, налоги на безработных и бездетных, налоги на неавтомобилистов(да,да и такой абсурд тоже, нефиг ходить), утилизационные сборы на все. В общем, вплоть до аренды койки в роддомах и страхования своих будущих мест мест на кладбищах. Вот такое вот "привлекательное" правление В.В.Путина нас ожидает плюс запрет на любую критику. В перспективе и на бунты с революциями.
          1. Kawado 29 января 2019 16:28 Новый
            • 4
            • 14
            -10
            Привлекательная идея - "Вот кто-нибудь придёт и обязательно всё сразу, как по волшебству, появится"
            Отменят налоги, выдадут всем квартиры и пособие как в ОАЭ, работать будет не надо, а деньгами будем баню топить, ибо в магазинах начнут давать всё бесплатно, по предъявлению паспорта...
            И станет деревня Васюки международ... да что там межпланетным центром!))
          2. turbris 2 февраля 2019 14:08 Новый
            • 0
            • 1
            -1
            Вот придет новый правитель - все налоги отменит, у олигархов деньги отберет и раздаст все народу, независимо от того, работает этот народ или пиво пьет ежедневно у входа в магазин, а потом все сделает так как в Европе - зарплаты, пенсии и чтобы всем поровну, как в СССР. Вот только работать как в Европе - это эксплуатация и с этим мы будем бороться, обязательно новую революцию устроим - и тогда придет новый правитель и............! Вам ничего это не напоминает?
        2. Kawado 29 января 2019 14:57 Новый
          • 3
          • 22
          -19
          Низко летаете... Какие-то мещанские трудности...
          Меня привлекает наличие реальной Власти в стране и чёткий курс.
          А в целом в Путине меня привлекает:
          - Строительство новых и модернизация старых предприятий
          - Выход на новые рынки сбыта
          - Реализация крупных международных проектов
          - Уход, пусть и медленный от продажи сырых ресурсов
          - Строительство и развитие всех инфраструктур, пусть и не такое быстрое как хотелось бы.
          - Контроль за местничковой властью, пусть и не совсем пока достаточный
          - Отсутствие ОПГ как в 90х
          - Развитие и популяризация спорта и здорового образа жизни

          Перечислять можно устать. Но этого уже достаточно, чтоб не ныть.
          При Ельцине так не ныли как сейчас...

          А то что вы понаписали - это сопли неудачника. Пенсия... медицина... бензин... рождаемость...
          Когда перестанете ныть, всё будет.
          1. Altona 29 января 2019 15:20 Новый
            • 17
            • 3
            +14
            Цитата: Kawado
            А в целом в Путине меня привлекает:
            - Строительство новых и модернизация старых предприятий
            - Выход на новые рынки сбыта
            - Реализация крупных международных проектов
            - Уход, пусть и медленный от продажи сырых ресурсов
            - Строительство и развитие всех инфраструктур, пусть и не такое быстрое как хотелось бы.
            - Контроль за местничковой властью, пусть и не совсем пока достаточный
            - Отсутствие ОПГ как в 90х
            - Развитие и популяризация спорта и здорового образа жизни

            --------------------------------
            1)В моем регионе строительство новых предприятий готовится только китайцами, модернизации старых нет. Если говорить о заводах. Ладно есть пара частников.
            2) Крупные международные проекты-это что? Где мы деньги теряем или прощаем?
            3) Уход от продажи сырых ресурсов готовится строительством СП-2 и потерей РУСАЛа.
            4) Развитие инфраструктур-это видимо новые дороги, на которые потом повесят Платоны всех видов.
            5) Контроль за местной властью, ну про Цапков мы помним, про Хахалеву, про фильтры для оппозиции.
            6) Отсутствие ОПГ. Так ОПГ перешли в депутаты, так выгоднее и презентабельнее.
            7) Развитие и популяризация спорта-это видимо поездка на Олимпиада в самом позорном статусе и без флага.
            1. Kawado 29 января 2019 15:53 Новый
              • 7
              • 21
              -14
              1) Ваш регион - это не вся Россия. Я в основном только в своём строю и немного в соседних. В своём стройте сами.
              2) Крупные международные проекты - это и Сила Сибири и СП2 и ТП и Северный морской путь, строительство атомных станций и пр.. Деньги мы там точно не теряем.
              3) Никто не говорит от полного ухода. С газом, например ничего не сделать если только СПГ.
              4) Развитие инфраструктур это не только множество новых дорог, а ещё и железных дорог, портов, вокзалов и т.д.... да и не только транспортные инфраструктуры, но и цифровые - ТВ, интернет, сотовая связь... Не забываем про модернизацию тех же больниц, школ, детских садов.
              5) Я про них не помню. Да это и не забота Путина, это лично ваша забота ну или в крайнем случае СК и/или Прокуратуры, вы сами себе геморрой выбираете, а потом виновных ищете, но однако Путин и этому уделяет внимание, по мере сил.
              6) Мне плевать куда они там перешли, хоть на Марс, главное, что на улицах их нет, хотя бы в том виде, в котором они были.
              7) Это целая масса построенных стадионов, спортивных центров, горнолыжных курортов, катков и пр. Это закон о курении, закон о распитии спиртных напитков и пр.
              Олимпиада - это не проблема России, это откровенно предвзятость МОК, причем они это и не скрывают.
              1. shura7782 29 января 2019 20:04 Новый
                • 10
                • 0
                +10
                Цитата: Kawado
                Я в основном только в своём строю и немного в соседних..........

                Подскажите, где это благословенное место? Очень порадоваться за людей хочется. Случайно не в государстве Москва?
                1. Kawado 30 января 2019 11:32 Новый
                  • 0
                  • 5
                  -5
                  Подскажите, где это благословенное место?

                  На окраине государства Петербург...
                  Случайно не в государстве Москва?

                  Не случайно.
                  1. shura7782 30 января 2019 12:12 Новый
                    • 6
                    • 0
                    +6
                    Цитата: Kawado
                    На окраине государства Петербург...

                    Предупреждать надо!
                    Очень рад за Вас.
                    Ваш случай, лишь хорошее исключение из общей картины. К великому сожалению он не типичен для всей России.
                    1. Kawado 30 января 2019 12:41 Новый
                      • 1
                      • 5
                      -4
                      Ваш случай, лишь хорошее исключение из общей картины. К великому сожалению он не типичен для всей России.

                      Я во всей России не был, но кое где побывал.
                      Везде есть свои проблемы и в Питере/Москве их тоже навалом. Но в целом картина(средняя температура по больнице) относительно неплохая.
                      Есть ещё немало такого типа "государств" на Руси.
                      В 90х помнится блатные строили 2х этажные "элитные коттеджи" 10х10м, сегодня таких домов немеряно - сегодня это простенький домик обычной семьи. И так от Питера до Краснодара точно.
                      Ехал в Крым, начитался панических опусов, думал проеду Москву и дальше бурьян и разруха... мордор, но нет - засеянные поля от горизонта до горизонта, новая с/х техника, небольшие города ничем особым от пригорода Питера не отличаются, большие Ростов, Краснодар - тот же Питер +-
                      Вот чего не могу сказать, так за ДВ и Сибирь - там не был.
                      Самое дальнее от Питера - Сочи и Казань, так там вообще шик.
                      Карелия немного плоховато смотрится, особенно по сравнению с соседней Финляндией,но и там есть немало интересного, на реках и даже небольших ручьях строятся микроГЭС, Восстанавливаются ЦБК, новых небольших предприятий понастроили немало, в общем тоже развитие идёт.
                      1. мордвин 3 30 января 2019 12:47 Новый
                        • 6
                        • 0
                        +6
                        Цитата: Kawado
                        Ехал в Крым, начитался панических опусов, думал проеду Москву и дальше бурьян и разруха... мордор, но нет - засеянные поля от горизонта до горизонта, новая с/х техника, небольшие города ничем особым от пригорода Питера не отличаются, большие Ростов, Краснодар - тот же Питер +-

                        Просто надо от трасс сворачивать подальше.
          2. Svarog 29 января 2019 15:35 Новый
            • 18
            • 2
            +16
            Цитата: Kawado
            А в целом в Путине меня привлекает:
            - Строительство новых и модернизация старых предприятий

            И много построено и модернизировано? Назовите мне крупные предприятия, которые принадлежат России с нашими выгодополучателями и акционерами.. Где обещанные 25 мл. рабочих мест?

            Цитата: Kawado
            - Выход на новые рынки сбыта

            И где эти новые рынки сбыта? А самое главное, что сбываем то, что пользуется в мире таким спросом? На вас трусы китайские, зубной пастой пользуетесь американской, телевизор китайский, стиральная машина китайская..Что мы производим, кроме оружия?
            Цитата: Kawado
            - Уход, пусть и медленный от продажи сырых ресурсов

            ну оочень медленный..20 лет уходим и на месте стоим..
            Цитата: Kawado
            - Контроль за местничковой властью, пусть и не совсем пока достаточный

            Кто и как ее контролирует? То то я смотрю, местечковая власть вся в дворцах живет да в золотые унитазы ходят..
            Цитата: Kawado
            Отсутствие ОПГ как в 90х

            Вы в западной части России живете, да и еще в Москве видимо.. ОПГ никуда не делись.. культурнее стали...
            Цитата: Kawado
            - Развитие и популяризация спорта и здорового образа жизни

            И как у нас спорт развивается? Кривоногие футболисты миллионеры лупят по пьяни кого не попадя в Москве.. Все стоит денег, что бы мальчика на хоккей отдать нужно в месяц платить 3500 плюс купить форму на 15 000, а если есть результат и хочешь сына двигать дальше, то только за просмотр тренера нужно ему откатить 40 т.руб..
            Вы Мутко меньше слушайте.. спорт сейчас не для всех доступен стал..

            Цитата: Kawado
            Перечислять можно устать. Но этого уже достаточно, чтоб не ныть.
            При Ельцине так не ныли как сейчас.

            Нашли с кем сравнивать, по мне при СССР было лучше. А перечислять вам и нечего, все что по ТВ вам рассказывают сюда и вылили, а самому подумать посмотреть? Вы хоть на улицу выходите?

            Цитата: Kawado
            А то что вы понаписали - это сопли неудачника. Пенсия... медицина... бензин... рождаемость...
            Когда перестанете ныть, всё будет.

            С такими как вы точно все утащат и ничего не будет.. ибо народ получает такую власть, которую заслуживает..
            1. Kawado 29 января 2019 16:17 Новый
              • 3
              • 15
              -12
              И много построено и модернизировано? Назовите мне крупные предприятия, которые принадлежат России с нашими выгодополучателями и акционерами.. Где обещанные 25 мл. рабочих мест?

              дохрена...
              И где эти новые рынки сбыта? А самое главное, что сбываем то, что пользуется в мире таким спросом? На вас трусы китайские, зубной пастой пользуетесь американской, телевизор китайский, стиральная машина китайская..Что мы производим, кроме оружия?

              К примеру атомные станции 4-го поколения строим по всему миру, одно только это перекрывает все трусы, микроволновки, телевизоры и прочую муть...
              ну оочень медленный..20 лет уходим и на месте стоим..

              Вы просто не в курсе... на месте не стоим, погуглите
              Кто и как ее контролирует? То то я смотрю, местечковая власть вся в дворцах живет да в золотые унитазы ходят..

              Некоторые уже по камере ходят...
              Вы в западной части России живете, да и еще в Москве видимо.. ОПГ никуда не делись.. культурнее стали...

              Под Питером...
              ОПГ сейчас не обладают такой властью и безнаказанностью как в 90е, даже в глубинке.
              А крупных городах их то ли нет, то ли стараются не светится...
              Нашли с кем сравнивать, по мне при СССР было лучше. А перечислять вам и нечего, все что по ТВ вам рассказывают сюда и вылили, а самому подумать посмотреть? Вы хоть на улицу выходите?

              При СССР объективно не было лучше, особенно после 1985 года точно, просто люди были другими, там были свои плюсы, но были и свои минусы.
              Я ТВ не смотрю...Новости во всяком случае точно. Разве что по радио в машине, да и то в полуха. ТВ нынче, в век интернета не популярно.
              Я не только на улицу хожу, я ещё по своему региону езжу, как раз аккурат по предприятиям разным))
              С такими как вы точно все утащат и ничего не будет.. ибо народ получает такую власть, которую заслуживает..

              Что именно утащат? почему до сих пор не утащили?
              Я не упарываюсь во Власть. Ибо дело это тухлое... Вы там кого хотите увидеть Иисуса Христа? Весьма наивненько для взрослого человека.
              Ибо Богу божье, а Кесарю - кесарево.
              То, что есть, пока нилучшее, что я видел за последние 40 лет точно, и не только в России. А утопия это для студентов, у них амбиций много, а опыта ещё мало.
              1. Sergej1972 30 января 2019 18:05 Новый
                • 0
                • 1
                -1
                А я в последнее время стал телевизор с удовольствием смотреть, интернет надоедает. А людей, которые смотрят тв-передачи через интернет и при этом утверждают, что не смотрят телевидение, считаю лицемерами.)
                1. Kawado 31 января 2019 09:46 Новый
                  • 0
                  • 2
                  -2
                  Я не смотрю тв-передачи по интернету(за очень малым исключением), ибо смотреть ТВ по сети - это не "лицемерие", а скорее "идиотизм")) проще включить телек...
                  Я больше люблю смотреть фильмы, исторические, документальные, комедии и т.д.
                  Время от времени читать тематические статьи... Вот для этого нужна сеть.
                  Есть масса рассекреченных и оцифрованных документов ну и т.д. Что в разы интересней, чем тратить своё, и без того небольшое свободное время, например на Малахова или на Соловьёва))
                  Хотя есть из ТВ-передач то, что можно посмотреть только в сети, например документальные видео с АННА-Ньюз(у меня его нет), особенно впечатлило видео с камер, установленных на танке в Сирии. Иногда украинское ТВ - чисто поржать или какие-нибудь переведённые передачи с какого-нибудь китайского тв и пр. чего тоже по телеку не найти.
                  Короче, есть что посмотреть в сети)))
                  Ну а "не смотрят ТВ" не означает, что не видят - просто специально его не смотрят... Потому, что телек всё-равно работает, близкие смотрят, иногда просто для фона включен.
            2. виктор н 29 января 2019 17:43 Новый
              • 0
              • 9
              -9
              Зайдите на сайт "хорошие новости России".
          3. turbris 30 января 2019 15:36 Новый
            • 2
            • 1
            +1
            Самая большая заслуга Путина - это то, что он спас нас от "семибанкирщины" , а то были бы у нас сейчас вообще какие либо выборы. Вот вопят про олигархическую власть, а кто олигарх во власти? Олигархи спокойно занимаются своими делами и очень чутко прислушиваются к власти, кто не понял, тот сейчас в "Новой России" во главе с Ходорковским, делает жалкие попытки обратить на себя внимание. А под выше перечисленным Kawado я тоже подписываюсь, сколько бы минусов вы не ставили.
          4. свободный 31 января 2019 14:20 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Цитата: Kawado
            Низко летаете... Какие-то мещанские трудности...
            Меня привлекает наличие реальной Власти в стране и чёткий курс.
            А в целом в Путине меня привлекает:
            - Строительство новых и модернизация старых предприятий
            - Выход на новые рынки сбыта
            - Реализация крупных международных проектов
            - Уход, пусть и медленный от продажи сырых ресурсов
            - Строительство и развитие всех инфраструктур, пусть и не такое быстрое как хотелось бы.
            - Контроль за местничковой властью, пусть и не совсем пока достаточный
            - Отсутствие ОПГ как в 90х
            - Развитие и популяризация спорта и здорового образа жизни

            Перечислять можно устать. Но этого уже достаточно, чтоб не ныть.
            При Ельцине так не ныли как сейчас...

            А то что вы понаписали - это сопли неудачника. Пенсия... медицина... бензин... рождаемость...
            Когда перестанете ныть, всё будет.

            Это вы какую страну описали?
          5. MKPU-115 3 февраля 2019 02:46 Новый
            • 0
            • 0
            0
            - Отсутствие ОПГ как в 90х ?
            Ага, они просто перешли на "другой уровень" , но никуда не делись, просто их масштабы изменились.
        3. Nick_R 29 января 2019 15:45 Новый
          • 3
          • 16
          -13
          Меня Путин ничем не привлекает. В экономике он полный профан и страна из-за этого деградирует. Но революционные матросы и коммунисты в поеденных молью пиджаках мне нравятся еще меньше. Потому что они мало того что ничего не созидают, как и Путин, они будут опять только ломать. Из двух зол я выбираю меньшее и это не революция.
          1. tatra 29 января 2019 16:38 Новый
            • 8
            • 2
            +6
            Вы выбираете только дальнейшую деградацию ,обнищание России и россиского народа ,кроме тех ,кто беснуется против Октябрьской революции ,вымирание российского /русского народа . И все это в ближайшее время только ускорится , потому что те ,кто против Октябрьской революции все 27 лет после захвата ими России только паразитировали за счет результатов труда советских коммунистов и их сторонников ,высоких мировых цен на экспорт природных ресурсов ,но всё ,халява у них кончается ,а сокращать свою ненасытную жажду халявы они не собираются ,так что еще больше денег будут выкачивать из России и российского народа .
            1. Kawado 29 января 2019 17:57 Новый
              • 3
              • 7
              -4
              Лучше аккуратно починить, то что сломалось, чем сломать полностью и начать строить заново...
              27 лет, это ещё что... с 1917 по 1957 прошло 40 лет, погибли десятки миллионов людей, не говоря уже о том, что многие лишились нажитого имущества, многие голодали...
              СССР - это хорошо, но в уже стабильном состоянии, Брежневский... годов так 1965 -1980
              Тут придётся строить всё заново... Зачем?
              1. tatra 29 января 2019 18:05 Новый
                • 9
                • 3
                +6
                Да не смешите ,враги коммунистов ,захватившие и Россию ,и остальные республики СССР ,уже все о себе доказали и показали -что они хотят ,на что они способны . И больше ничего другого не будет . И странные вы люди ,пугаете сторонников СССР ,социализма ,коммунистов тем ,что вы сделали САМИ . Это вы ,внешние и внутренние враги большевиков-коммунистов развязали Гражданскую , в которой погибли миллионы российских людей ,напали на СССР ,и убили 26 миллионов советских людей .Это после захвата вами России без всяких войн , сверхсмертность российского народа составила более 14 миллионов человек .
                1. Kawado 30 января 2019 11:30 Новый
                  • 4
                  • 3
                  +1
                  И странные вы люди ,пугаете сторонников СССР ,социализма ,коммунистов тем ,что вы сделали САМИ

                  Это тогда не ко мне...
                  Я тоже сторонник СССР и СССР-2 и СССР-3(как будет угодно) и всегда им был.
                  Но надо трезво смотреть на вещи и с учётом сегодняшних реалий.
                  Я ярый противник каких-либо революций, во всяком случае вооружённых точно.
                  Нет смысла бегать с винтовкой если в голове пусто.
                  А если в голове не пусто, то и винтовка не нужна.
                2. turbris 30 января 2019 15:40 Новый
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  При всем моем уважении к вашей пламенной коммунистической речи, ответьте на вопрос: "Виноваты ли члены Политбюро и ЦК КПСС в развале СССР?"
                  1. Kawado 30 января 2019 17:09 Новый
                    • 2
                    • 0
                    +2
                    Я не люблю искать виноватых... И считаю это в корне не правильно, это отвлекает от решения реальной проблемы, своеобразная пелена. Нашёл виноватого - проблема решена. Завтра можно найти нового виноватого, послезавтра ещё одного, но проблема останется там же где и была.

                    Судя по всему, если вся эта братия (Политбюро ЦК КПСС) просто ковыряли в носу, когда некоторые её члены разваливали СССР и более того, разваливали советскую структуру в целом, причем не быстро, а очень-очень медленно - можно ли назвать их невиновными? вот в чём вопрос.
                    Но их совершенно точно можно назвать неэффективной властью.

                    На тот момент в стране случилась именно та ситуация, за счёт которой большевики смогли совершить переворот в 1917 - "Низы не хотели, а верхи не могли."
                    СССР к 80м годам в глазах народа "забуксовал в болоте и покрылся плесенью"...
                    На западе была модная музыка, модные шмотки, красивые этикетки товаров, красивые машины и пр.
                    Война закончилась, страну заново отстроили, и у народа появилась потребность в моде, музыке, отдыхе, предметах быта, сервисе.
                    Но советская система не была готова восполнить эту народную потребность, не могли решить проблему среднего и малого частного бизнеса включая микробизнес, так как это противоречило доктрине в целом. Так же не могли придумать и качественную замену в рамках социалистической теории.
                    А без этого восполнить потребность было практически не возможно, ибо огромная машина советской легкой промышленности например не могла так лихо "переобуваться" под быстро меняющуюся моду, да и другие отрасли тоже.
                    Ввиду этого, молодого Горбачёва с его "Перестройкой" восприняли очень восторженно...

                    А теперь вспоминаем какой у нас был вкусный торт и нам не хватало только вишенки на этом торте, теперь мы все завалены вишенками по самые уши, но уже не хватает самого торта.
        4. Boris55 29 января 2019 16:15 Новый
          • 2
          • 15
          -13
          Цитата: Svarog
          Что для вас привлекательно из последних решений и следствий других решений Путина:
          -Повышение возраста выхода на пенсию ....Действительно любопытно, чем вас так Путин привлекает?

          Скажите а часовенку 14-го века, то же Путин развалил? laughing

          Пока вы будите думать, что Законы принимает Путин, депутаты и дальше будут принимать антинародные Законы.



          Принимать Законы и вносить в них изменения может только Дума и ни кто более. Вы в курсе, что 326 депутатов проголосовали за внесение изменений в Закон о пенсиях, об увеличении пенсионного возраста? Хоть кто нибудь, где нибудь сказал об необходимости отзыва депутатов? Нет!

          Если вы не понимаете как принимаются Законы, то попытаюсь объяснить:.

          1. Вносится законопроект в Думу.
          2. Дума рассмотрела его в трёх чтениях, внесла поправки и приняла Закон в окончательном виде.
          3. Совет Федерации проверил Закон на предмет ущемления прав регионов, и не найдя таковых, одобрил.
          4. Президент, во исполнения своих обязанностей по защите Конституции, проверил Закон на предмет нарушения Конституции и не найдя таковых, подписал его.
          5. Закон публикуется и с этого момента он вступает в действие.

          Не будет первого пункта, не будет и остальных. Положит Дума законопроект в долгий ящик, и не будет нижестоящих пунктов.

          Скажите, кто вам подсказал, что виновный находится на четвёртой позиции? Почему не на третьей или пятой? Ну не опубликовали бы СМИ этот Закон, не вступил бы он в силу? Кто вам указал на то, что во всём виноват Путин?
          1. Gepirion 30 января 2019 15:45 Новый
            • 3
            • 0
            +3
            Нет вы серьезно? Вы будете нам цитировать эту туалетную бумагу под названию конституция РФ? Все взрослые, все понимают, мог бы решить вопрос, но не стал. тем более право вето в этой же конституции прописано.
            1. turbris 2 февраля 2019 14:33 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Может вы назовете страны, где возраст выхода на пенсию меньше, чем в России и сколько их?
        5. Yngvar 29 января 2019 17:55 Новый
          • 7
          • 0
          +7
          Касательно пенсии:
          Путин и Ко: "Добавим пять лет молодости!"
          Народ: "На пять лет приблизили смерть!"
      3. ALARI 29 января 2019 14:50 Новый
        • 6
        • 4
        +2
        Почему у вас выводы или Путин или революция? По 2 и 3 пункту согласен. По первому люди здравомыслящие не хотят революции, но текущий расклад не устраивает. Изменить цивилизованно не получается, нарастает раздражение и непонимание, что делает власть. А это хочешь не хочешь питательная среда для революции. А идея-проста справедливость и выполнение хотябы существующих законов. По четвертому сытый не пойдет на баррикады и за СПРАВЕДЛИВУЮ власть сам этих потдерживальщиков закопает.
        1. Altona 29 января 2019 15:26 Новый
          • 14
          • 1
          +13
          Цитата: ALARI
          А это хочешь не хочешь питательная среда для революции.

          ------------------------
          Революция-это смена общественного строя. Гражданская война-это война, которую пытаются устроить отживающий класс эксплуататоров классу трудящихся. Необязательно революция будет сопровождаться гражданской войной, если отживающий класс не найдет вооруженную поддержку. Не путайте революцию и гражданскую войну.
          1. ALARI 29 января 2019 15:44 Новый
            • 5
            • 4
            +1
            Я то не путаю, только у нас под революцией власть понимает отстранение ее любимой от власти (гражданскую войну), даже законным путем. Вспомните прошлый год выборы Путин или Собчак-стабильность или клоун. То есть третьего не дано. Революция это просто смена политики и направления развития страны с этим я согласен полностью. Но сейчас к гражданской войне подталкивает именно наша власть, потому что не выполняет возложенных на нее функций делегированным ей народом.
            1. Svarog 29 января 2019 15:50 Новый
              • 10
              • 0
              +10
              Цитата: ALARI
              Но сейчас к гражданской войне подталкивает именно наша власть, потому что не выполняет возложенных на нее функций делегированным ей народом.

              Что бы случилась гражданская война, граждане страны должны воевать друг с другом.. У меня сомнения в этой части, кто будет воевать за сегодняшних чиновников? А в остальном согласен с вами.
              1. ALARI 29 января 2019 16:02 Новый
                • 3
                • 3
                0
                Пока граждане не воюют с чиновниками-это правда. А разве друг с другом мы не воюем? Уже сейчас мы готовы бить друг друга на акциях протеста. Вспомните сколько раз за прошлый год активисты били своих оппонентов? Даже здесь на сайте, не будь между нами монитора компьютера, сколько было бы разбитых лиц, про забанненых администрация лучше знает. А ведь все мы не желаем зла своей стране. Разве что сейчас твориться это не гражданская война, не такая кровавая как в 17-22годах конечно.
  • Сергей 777 29 января 2019 13:41 Новый
    • 8
    • 2
    +6
    Русский бунт, бессмысленный и беспощадный. Думаю мы сможем этого избежать. Хотя ситуация явно постепенно движется в сторону ещё больших проблем.
  • Морской Кот 29 января 2019 13:42 Новый
    • 12
    • 1
    +11
    А если начнется революция… что же, наши силовые структуры какие-то локальные волнения, конечно, подавят. Но если вдруг манифестации примут по-настоящему массовый характер – тогда, скорее, следует ожидать, что...


    Добрый день, Андрей! hi
    Спасибо за статью, приятно порадовали. Приятно потому, что один из самых интересных авторов по истории флота, не чужд попыткам разобраться в политических хитросплетениях европейской истории и ситуации в нашей стране.
    К власти, к любой, наш народ всегда относился в лучшем случае с иронией, по крайней мере хоть как-то мыслящая его, этого народа, составляющая. Сейчас, с каждым годом этой иронии становится всё меньше и меньше, жизнь становится всё дороже,разрыв по доходам всё заметнее, идиотских законов и постановлений всё больше, но ... до критического уровня пока ещё далеко. Не вдаваясь в подробности о возникновении "революционной ситуации" (ну не специалист я) просто выскажу своё мнение обывателя-дилетанта: пока армия лояльна правительству, никакая революция физически невозможна. Но, если армия пойёт с народом, то никакие силовые структуры, как бы хороши они ни были, правящей верхушке не смогут помочь.
    Простой пример с Венесуэлой: пока армия поддерживает Мадуро, никакие Штатовские интриги не смогут его лишить власти в стране.
    Ну вот, как-то так, на мой абсолютно не просвещённый взгляд деревенского жителя. smile
  • свободный 29 января 2019 13:49 Новый
    • 18
    • 4
    +14
    Ни Путин,ни правительство не имеют какого то было авторитета.Все держится на бесплодных надеждах народа что может все как нибудь разрулиться и заживем долго и счастливо.Вот когда эти глупые надежды кончаться(коммунистам нужно больше и активней работать) а,до того момента рукой подать.Тогда и рухнет власть воров и предателей.Вот только счастливо не заживем,точнее не сразу.До того еще придется поработать,крепко поработать.
  • Silvestr 29 января 2019 13:51 Новый
    • 10
    • 0
    +10
    От более-менее серьезных волнений сегодня РФ удерживает авторитет действующего президента РФ, которому наш народ до сих пор верит.

    уместно еще одно слово- "пока"
  • буривой 29 января 2019 13:54 Новый
    • 25
    • 2
    +23
    Не хотелось бы, но если так пойдет дальше... Большинство радовалось про "Крымнаш", но почему я несу бремя санкций, а наши торгаши- нет? Почему долбаный огурец из Подмосковья стоит в 5 раз дороже банана из Эквадора, когда его с другого конца света привезли?! Почему топливо разом на 3 рубля подорожало, где этот хваленый договор с нефтяниками?! Начерта нам эти олимпиады-чемпионаты? Этих денег хватило бы, чтобы не проводить пенсионку, в конце концов. Не ВВ правит, а, как и при Ельцине, торгаши и банкиры. Кого из разваливших Союз посадили? Так что в извечное "Царь хороший, бояре плохие" уже не верится.
    1. тасха 29 января 2019 14:10 Новый
      • 4
      • 14
      -10
      Почему долбаный огурец из Подмосковья стоит в 5 раз дороже банана из Эквадора

      Потому что у нас климат такой. Потому что зима бывает...
  • saabb 29 января 2019 13:56 Новый
    • 0
    • 10
    -10
    МВД узнало о стягивании боевиков ИГ* к южным рубежам России. https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fria.ru%2F20190128%2F1550012988.html
  • svp
    svp 29 января 2019 13:57 Новый
    • 10
    • 2
    +8
    Как только "холодильник" победит "телевизор" вся эта власть сгинет не скажу мгновенно.но быстро.Либо в массовом порядке,начиная с "районных" горизонтов, власть начнёт посадки квадратно гнездовым способом .Благо за этой публикой не нужно бегать.Понастроили себе закрытых посёлков и обитают там в своём мирке.На этом первый этап и закончится.
    Вот только автор зря Каменева упомянул.Ну а уж если пошёл такой загул,то без Слоловьёва,Радека и Пятакова картина совершенно не складывается.Одна гоп компания.
    1. Silvestr 29 января 2019 14:14 Новый
      • 13
      • 2
      +11
      Цитата: svp
      власть начнёт посадки квадратно гнездовым способом

      добавит -ли это авторитету власти завтра? Она, власть,еще вчера себя уже показала, что она антинародная
  • тасха 29 января 2019 13:58 Новый
    • 3
    • 7
    -4
    Возьмем знаменитую «бархатную» революцию в Чехословацкой СССР, состоявшуюся в ноябре-декабре 1989 г.
    В результате ЧССР распалась на два государства - Чехию и Словакию..
    1. Цитата: тасха
      В результате ЧССР распалась на два государства - Чехию и Словакию..

      Уже позже.
      1. тасха 29 января 2019 14:11 Новый
        • 1
        • 4
        -3
        Но в результате, согласитесь...
        1. Цитата: тасха
          Но в результате, согласитесь...

          Вы всерьез думаете, что КПЧ могла бы удержать страну от распада?:))))
          1. тасха 29 января 2019 14:28 Новый
            • 0
            • 4
            -4
            Эммм.. По-моему, это в сторону от темы :)
            Ну не КПЧ, так СА. В 1968 году вроде бы получилось :)
  • свободный 29 января 2019 14:01 Новый
    • 6
    • 2
    +4
    Более того НЭП и был тем самым инструментом с помощью которого и на примере которого наглядно убедили людей в выгоде Социалистического строя.НЭП а точнее изъяны кап.системы в рамках самого НЭПа позволили изменить взгляды людей не разрушая окончательно государство,перетянуть на свою сторону абсолютное большинство народа.Это значило объективную победу большевиков.
    1. свой1970 30 января 2019 19:02 Новый
      • 0
      • 2
      -2
      Цитата: свободный
      Это значило объективную победу большевиков.
      -напомните мне -отчего И.В.С потребовалось очень срочно НЭП свернуть?Резко причем?
      1. свободный 31 января 2019 13:27 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: свой1970
        Цитата: свободный
        Это значило объективную победу большевиков.
        -напомните мне -отчего И.В.С потребовалось очень срочно НЭП свернуть?Резко причем?

        Буржуа стали набирать силу.К тому же НЭП к тому времени выполнил свою задачу.Потому и был свернут.
        1. свой1970 31 января 2019 17:33 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Цитата: свободный
          Буржуа стали набирать силу.К тому же НЭП к тому времени выполнил свою задачу.
          -пардон???!!!тогда в чем-
          Цитата: свободный
          Это значило объективную победу большевиков.
          ??в чем победа-то?
          И заодно - а какую задачу выполнил НЭП?Что такого сделали-что тут же разрушили быстренько,пришлось ломать?
          Я вам напомню что он сделал -он очень четко показал( и доказал!!), что оставленные без идеологии люди моментально вспоминают о частнособственнических инстинктах("Буржуа набирают силу")...
          Поэтому быстренько и свернули - иначе труба была бы социализму....
          1. свободный 31 января 2019 19:24 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Цитата: свой1970
            Цитата: свободный
            Буржуа стали набирать силу.К тому же НЭП к тому времени выполнил свою задачу.
            -пардон???!!!тогда в чем-
            Цитата: свободный
            Это значило объективную победу большевиков.
            ??в чем победа-то?
            И заодно - а какую задачу выполнил НЭП?Что такого сделали-что тут же разрушили быстренько,пришлось ломать?
            Я вам напомню что он сделал -он очень четко показал( и доказал!!), что оставленные без идеологии люди моментально вспоминают о частнособственнических инстинктах("Буржуа набирают силу")...
            Поэтому быстренько и свернули - иначе труба была бы социализму....

            Выше я уже писал какую задачу выполнил НЭП можете ознакомится.НЭП был необходим в свой промежуток времени,как только он свою задачу выполнил,его и свернули.А победа в том что люди(абсолютное большинство) поняли,социализм лучше.Что вам не понятно?
  • bober1982 29 января 2019 14:15 Новый
    • 1
    • 8
    -7
    У автора статьи получилось очень сумбурно,что касается его исторических размышлений, то здесь вышло совсем запутанно.
    Александр II - любимец либеральной публики и один из самых слабых русских царей,на мой взгляд конечно.
    Что касается Бонапарта, то какая связь может быть между военным переворотом и революцией, о чём автор так много говорит? Никакая. Да,и сами рассуждения про все эти французские дела очень путанные.
    1. Цитата: bober1982
      Александр II - любимец либеральной публики и один из самых слабых русских царей,на мой взгляд конечно.

      Так это Ваша точка зрения, есть и другие.
      Цитата: bober1982
      Что касается Бонапарта, то какая связь может быть между военным переворотом и революцией, о чём автор так много говорит? Никакая.

      Как раз наоборот. Приход к власти Наполеона не был вооруженным переворотом от слова "вообще", а вот революцией - был. Вы как-то хотя бы потрудитесь прочитать, что есть революция, и что - военный переворот.
      1. bober1982 29 января 2019 14:32 Новый
        • 2
        • 9
        -7
        Цитата: Андрей из Челябинска
        Так это Ваша точка зрения, есть и другие.

        Другие точки зрения, это навязчивые измышления бывшего театрального драматурга, который "ударился" в исторические исследования.
        Цитата: Андрей из Челябинска
        Приход к власти Наполеона не был вооруженным переворотом от слова "вообще", а вот революцией - был

        Наполеона буквально боготворила армия - и солдаты и генералы,сам он рвался к власти и проблем с переворотом у него не было. Революции никакой не было.
        1. Цитата: bober1982
          Другие точки зрения, это навязчивые измышления бывшего театрального драматурга, который "ударился" в исторические исследования.

          Ясно:)))) Увы, это говорит лишь о том, что историю Вы знаете плохо.
          Цитата: bober1982
          Наполеона буквально боготворила армия - и солдаты и генералы,сам он рвался к власти и проблем с переворотом у него не было. Революции никакой не было.

          А историю переворота Наполеона Вы на знаете вообще. Рекомендую для начала ознакомится с "Наполеоном" Тарле.
          Военного переворота не было, по той простой причине, что Наполеон НЕ опирался на силу штыков. Никак. Фактически, "штыки" были пущены в ход только в Сент Клу, когда революция уже состоялась. А началась она... нет, это слишком долго для комментария, отмечу только следующее - когда Наполеон вернулся из Египта в Париж к нему, натурально, выстроилась очередь из представителей самых разных слоев общества с предложениями возглавить Францию:)))))
          Возник полноценный заговор, с участием двух директоров (речь о Директории конечно), с финансированием парижских банкиров, деньги лились рекой. Какой там к лешему военный переворот?:)) Военный переворот - это силовое низвержение действующей власти военным диктаторам, а тут этого самого диктатора французское общество на руках на трон внесло. Не было военного переворота.Зато было революционное переустройство общества, потому что Наполеон сразу после прихода к власти провел целый ряд реформ, после которых на множестве принципов французской революции и методах управления страной был поставлен крест
          В общем, понятно, почему изложение Вам кажется сумбурным - Вы просто незнакомы с этим историческим периодом
          1. bober1982 29 января 2019 15:12 Новый
            • 0
            • 4
            -4
            Цитата: Андрей из Челябинска
            Зато было революционное переустройство общества

            Наполеона, на свет Божий, вывели совсем другие силы, и совсем не для каких-то мифических революционных преобразований,поэтому мы и не понимаем друг друга.
            1. Цитата: bober1982
              Наполеона, на свет Божий, вывели совсем другие силы

              Ну, теперь еще и конспирология пошла до кучи
  • faterdom 29 января 2019 14:20 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    Еще была Вандея – область Франции, в которой по ряду причин среди крестьянства были сильно развиты роялистские настроения, там люди желали возвращения Бурбонов. Вскоре после начала Французской революции в Вандее началось повстанческое движение

    Ну вообще-то причиной мятежа стала не любовь к Бурбонам, у не очень умное решение Директории увеличить рекрутский набор. А также традиционно сильно влияние Англии, со времен Столетней войны, да и географическая близость + активнейшие торговые связи. Ну и подстрекательство и поддержка оттуда же.
    Так что властям, какие бы они там революционные и решительные не были, головой надо все-таки думать принимая решения, и взвешивать все последствия.
  • военный пенсионер 29 января 2019 14:22 Новый
    • 8
    • 6
    +2
    Вы о чем? sad
    Для чего Путин создал опричнину полуграмотного генерала армии, НЕ СЛУЖИВШЕГО в армии, в ТРИСТА СОРОК ТЫСЯЧ штыков? Для чего этим опричникам ТЯЖЕЛАЯ бронетехника? Для чего им дали право применять силу и оружие без предупреждения[/i], а также проводить задержания?
    Чуть где-то у кого-то появится желание изменить свою рабскую жизнь, тут же право применять силу и оружие без предупреждения[i]
    .... Так что смиритесь с положением рабов ПЕдиРосни.
  • Altona 29 января 2019 14:29 Новый
    • 14
    • 1
    +13
    Андрей из Челябинска у нас подчас маниловщиной занимается. То он писал статьи, что можно поменяв президентское правление на какое-то другое-монархию, диктатуру, парламентаризм изменить характер самой власти. Сегодня, видимо гуляя в саду Победы или вообще на ЧТЗ, услышав, что в магазинах суровые челябинские мужики сплевывая сквозь полусъеденные в литейке зубы матерят нынешнюю власть во все места, Андрей почувствовал предчувствие бунта или революции с гражданской войной.Почему собственно мы условно "держимся" за Путина? Владимир Владимирович вместе с "Единой Россией" напрочь уничтожил оппозицию, взяв вместе с абсолютной властью и абсолютную ответственность за все положение дел в стране. При "двухпартийной" системе характер власти не менялся бы, а ответственность легко скидывалась бы. Второе, наша экономика рулится до сих пор людьми из 1990-х годов. Они проводят гайдаровские форумы, где отсекаются любые альтернативные взгляды на развитие страны. А судя по нынешним "реформам" готовится масштабный ультралиберальный реванш, перестройка-2.0. Владимир Владимирович спокойно взирает на это и хочет сохранять статус-кво, который сформировался при Ельцине. Регионы стремительно беднеют, столицы пока еще держатся. Непонятно, как будет реагировать народ. Он уже больше разобщен, чем при СССР. У многих уже чисто буржуазное сознание и их все устраивает. Крупных предприятий уже нет, они раздроблены. Но запах недовольства носится в воздухе.
  • TAMBU 29 января 2019 14:37 Новый
    • 11
    • 0
    +11
    Вот до этого момента было все очень логично
    какой-нибудь Василий Сергеев, владелец автомастерской, в которой он вкалывает наравне с двумя нанятыми им работягами – тоже капиталист.

    Дело в том, уважаемый автор, что
    Василий Сергеев, владелец автомастерской, в которой он вкалывает наравне
    - это НЕ капиталист. Это представитель класса под названием "мелкая буржуазия", которая тешит себя иллюзией стать крупной акулой капитала, но ей не стает ввиду особенности устройства системы в которой в 99% случаев более крупный субъект товарного хозяйства рано или поздно поглотит более мелкого. Поэтому в данном примере на одну чашу весов из области СТО придется ставить не нашего Васю, а Барно Турсунову - владелицу сети СТО "Вилгул", оборот сети которой по итогам 2015 года 400 млн руб. (а данных 2018 года я не нашел, нужно на это время, которого нет, но видится мне так что она скорее прибавила в капитале, а не потеряла)
    Поэтому мелкая буржуазия и была выделена и Марксом и Лениным в отдельный класс, которому следует порой напоминать (в частном примере Василию Сергееву) что их сожрут такие как Барно Турсунова рано или поздно...и только тогда они сыграют свою роль в будущих общественно-политических процессах...
    1. свой1970 30 января 2019 19:01 Новый
      • 2
      • 2
      0
      Цитата: TAMBU
      Поэтому в данном примере на одну чашу весов из области СТО придется ставить не нашего Васю, а Барно Турсунову
      -проблема в том что выселять(точнее выкидывать-а может и расстреливать!) из помещений бывшего завода придут НЕ Турсунову(которая где-то там ,далеко!!)- а конкретного Васю владельца мелкой СТОшки.Завод-то восстанавливать надо будет - а то рабочие скажут "А мы зачем власть меняли?как не было работы-так и нет?ЖДАТЬ????!!Данун....!!!!"
      И именно Вася - а не Турсунова будет глотки грызть за СВОЙ станок балансировочный
      См.1918 год.....Путилов и компания удрали за границу сразу - а вот мелких буржуа резали до упора...Ну и они тоже резали новую власть....
    2. свободный 31 января 2019 14:31 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: TAMBU
      Вот до этого момента было все очень логично
      какой-нибудь Василий Сергеев, владелец автомастерской, в которой он вкалывает наравне с двумя нанятыми им работягами – тоже капиталист.

      Дело в том, уважаемый автор, что
      Василий Сергеев, владелец автомастерской, в которой он вкалывает наравне
      - это НЕ капиталист. Это представитель класса под названием "мелкая буржуазия", которая тешит себя иллюзией стать крупной акулой капитала, но ей не стает ввиду особенности устройства системы в которой в 99% случаев более крупный субъект товарного хозяйства рано или поздно поглотит более мелкого. Поэтому в данном примере на одну чашу весов из области СТО придется ставить не нашего Васю, а Барно Турсунову - владелицу сети СТО "Вилгул", оборот сети которой по итогам 2015 года 400 млн руб. (а данных 2018 года я не нашел, нужно на это время, которого нет, но видится мне так что она скорее прибавила в капитале, а не потеряла)
      Поэтому мелкая буржуазия и была выделена и Марксом и Лениным в отдельный класс, которому следует порой напоминать (в частном примере Василию Сергееву) что их сожрут такие как Барно Турсунова рано или поздно...и только тогда они сыграют свою роль в будущих общественно-политических процессах...

      Капиталист тот кто имеет капитал.А капитал это полученный ранее овеществленный труд,это сумма материальных благ.Разве его нет у мелкого буржуа,есть конечно.Потому мелкая буржуазия тоже принадлежит к классу капиталистов-буржуев.
      1. TAMBU 31 января 2019 16:31 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Капиталист (грубо) - тот кто обладает финансовым капиталом. Мелкая буржуазия выводится в отдельный класс не просто так. Сложно называть "...живущих исключительно или главным образом собственным трудом, например, крестьян и ремесленников..." капиталистами, т.к. у них капитал не финансовый...
        1. свободный 31 января 2019 19:26 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Цитата: TAMBU
          Капиталист (грубо) - тот кто обладает финансовым капиталом. Мелкая буржуазия выводится в отдельный класс не просто так. Сложно называть "...живущих исключительно или главным образом собственным трудом, например, крестьян и ремесленников..." капиталистами, т.к. у них капитал не финансовый...

          А чем отличается финансовый капитал от не финансового?
          1. TAMBU 31 января 2019 19:41 Новый
            • 0
            • 0
            0
            финансовый капитал это средства производства + банк...или + банк + биржа и т.п.
            1. свободный 31 января 2019 22:58 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Цитата: TAMBU
              финансовый капитал это средства производства + банк...или + банк + биржа и т.п.

              Ну а не финансовый тогда что это такое?
              1. TAMBU 31 января 2019 23:17 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Дрель, лопата, сотейник, станок и пр что там может быть из средств производства у современного мелкого буржуа...? студия для записи видео роликов с аппаратурой... это даже могут быть деньги и храниться они могут на депозите в банке...но если банк будет не ваш...тогда у вас не финансовый капитал...а вот если у вас и лопат много и банк ваш или допустим размещены вашей землекопательной артели акции на бирже...то это уже совсем другое дело =) Теоретики писали в своих трудах "сращенный" с банковским сектором капитал...но мне ближе физика, чем философия, и потому это видится как диффузия...
                1. свободный 1 февраля 2019 00:10 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Цитата: TAMBU
                  Дрель, лопата, сотейник, станок и пр что там может быть из средств производства у современного мелкого буржуа...? студия для записи видео роликов с аппаратурой... это даже могут быть деньги и храниться они могут на депозите в банке...но если банк будет не ваш...тогда у вас не финансовый капитал...а вот если у вас и лопат много и банк ваш или допустим размещены вашей землекопательной артели акции на бирже...то это уже совсем другое дело =) Теоретики писали в своих трудах "сращенный" с банковским сектором капитал...но мне ближе физика, чем философия, и потому это видится как диффузия...

                  Я не совсем понимаю это словосочетание финансовый капитал.Мне представляется это как масло маслянное.Любые материальные блага если они участвуют в сохранении и приумножении себя самих,иными словами если они обмениваются на рабочую силу,которая и приумножает их,являются капиталом.
                  Что касается дрели,сотейника и прочяя так то средства производства,и если они не обмениваются непосредственно на рабочюю силу,они не есть капитал.
                  1. TAMBU 1 февраля 2019 01:40 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    финансовый капитал – когда банковский капитал сращен с промышленным капиталом
                    Капитал – самовозрастающая стоимость...
                    Это выжимки
                    Вот тут товарищ профессор рассказывает вполне доступно и постепенно... что куда и откуда...