Наша память. Русская императорская армия в Болгарии. Часть вторая

69
Русское предисловие

После выхода первой части нашего с Евгением повествования я был уверен, что найдутся любители побурчать. Побурчать и пошипеть, демонстрируя собственное невежество и безнравственность.



Что же, господа патриоты-против-всех, смотрите, читайте и, умоляю, читайте не через абзац, а построчно. И пусть вам будет стыдно, поскольку мы переходим к основной части нашего болгарско-российского эпоса, повествующего о памяти, почитании и понимании.

Всех остальных просто приглашаю на экскурсию по памятным местам Болгарии. Местам, где помнят и чтут русского солдата и русского офицера.



Памятник царю-освободителю



Это центр Софии. Напротив памятника стоит болгарский парламент, позади парламента храм-памятник святому Александру Невскому (который еще и самый большой православный храм на Балканах). Слева находится здание Болгарской Академии наук, а справа – Софийский университет св. Климента Охридски. Это один из символов Софии.


Памятник царю Александру Второму Освободителю. Скульптор Арнольдо Дзоки (Arnaldo Zòcchi). Открыт в 1907 году

Идея создания памятника датируется 1898 годом, когда было принято решение о создании. И вскоре началась работа над памятником.

Сперва — деньги. 50 тысяч золотых левов вносит болгарский князь Фердинанд, 300 тысяч золотом собирают депутаты болгарского парламента, кроме того, деньги собирает большое количество общественных организаций. Также была выпущена почтовая марка с ликом Александра Второго. Вскоре необходимую сумму собрали, работа началась.

Памятник представляет из себя 4,5-метровую скульптуру царя Александра Второго верхом на коне, сделанную из бронзы, стоящую на гранитном постаменте. Средняя часть памятника изображает богиню Нике, ведущую народ к победе.

По кругу барельефа отображены фигуры полководцев и общественных деятелей, связанных с той войной – генерал Михаил Скобелев, генерал Йосиф Гурко, граф Николай Игнатиев, князь Николай Николаевич (старший) и другие Общая высота памятника – 12 метров.

Фронтальная часть содержит лавровый венок (подарок от румынского короля Кароля I, в память погибших румынских воинов) и надпись: „Царю Освободителю – признателна България“.

После 1944 года коммунистические власти изменяют надпись и вместо „Царю Освободителю“ делают надпись „Братьям-освободителям“. Оригинальная надпись возвращена после 1989 года.

На торжественном освящении памятника, состоявшееся 30 августа 1907 года, присутствуют болгарский Князь Фердинанд с сыновьями, великий князь Владимир Александрович, сын Александра II, военный министр генерал Каульбарс, генерал Столетов, комендант Санкт-Петербурга генерал Паренсов и много других почетных гостей.

Речи произносят князь Фердинанд и князь Владимир. Проходят маршем воинские части, ополченцы и проносятся русские боевые знамена и Самарское знамя (первое боевое знамя болгарской армии).

Наша память. Русская императорская армия в Болгарии. Часть вторая


Вот что пишет скульптор Дзоки в своих мемуарах: „Все, гордые и молчаливые, отправились в церковь, где пали на колена помолиться. Выглядели как тени падших воинов. Эта картина проняла меня до слез, и я ее никогда не забуду. Вечером, на официальном приеме, болгарский царь поднял бокал в мою честь – за искусство“.

В 2013 году памятник претерпел глубокую реконструкцию и ремонт, и теперь опять стоит во всей своей красе.

Русский памятник

Первый памятник, который построен в свободной болгарской Софии, был поставлен 29 июня 1882 года. Памятник находится на одноименной площади, где пересекаются бульвары „Македония“, „Тотлебен“ и „Скобелев“.


„Руски паметник“, София, 2015 год. Архитектор В. Йосифов Шервурд

Памятник построен на средства, собранные русским народом, и стоил он 25 000 золотых левов.

Представляет из себя обелиск – четырехгранную пирамиду. На восточной стороне стоит русский державный герб и Георгиевский крест. Надпись гласит: „В царствованіи Александра II-го императора всероссійского волею и любовью его освобождена Болгария 19 февраля 1878 года“.

На западной стороне стоит надпись: „Не намъ. Не намъ, а имени твоему. 1877 – 1878“.



В 1944 году памятник пострадал от англо-американских бомбардировок Софии, но быстро был восстановлен. В 2015 году площадь, как и сам памятник, подверглись глубокой реконструкции и восстановлению.

Докторский памятник

В самом центре Софии, между Национальной библиотекой святых Кирилла и Методия и Софийским университетом, находится Докторский сад. Он назван в честь памятника, который возвышается в нем.


„Докторски паметник“, София, 2018 год

Памятник был создан по инициативе русских военных медиков в 1884 году, а подписка и сбор средств начался еще раньше — в 1878 году. Был выбран проект русского архитектора чешского происхождения Антония Осиповича Томишко, а скульптором позвали итальянца Луиджи Фарабоско.

Монумент создался в честь медицинских чинов, погибших в Русско-турецкой войне и представляет собой четырехугольную пирамиду с саркофагом наверху. По сторонам написаны места четырех самых больших сражений той войны: Плевен, Пловдив, село Мечка, Шипка.



На камнях, составляющих пирамиду, выгравированы имена 529 медицинских чинов, погибших в Русско-турецкой войне. Каждый год 3-го марта болгарский Красный крест и Болгарская военно-медицинская академия проводят торжественные мероприятия перед памятником, а офицеры и гвардейцы Болгарской национальной гвардии отдают честь погибшим.

В 2008 году, по программе муниципалитета Софии, памятник подвергся глубокой реконструкции, в ходе которой был исследован и обработан химическими, противобиологическими и механическими способами. Имена на камнях были обновлены.

Памятник „Вестник Свободы“

Памятник посвящен не генералу или полководцу, а обыкновенному солдату – полковому трубачу отряда генерала Николая Леонова, казаку Ивану Петлаку. С возвышенности над городом Врацем своей трубой он возвестил победу над турецким войском и пришедшим освобождением.


Вестник Свободы, открытие – 10 ноября 1961 года. Архитектор Стоян Дончев

И сегодня, в 21 веке, каждое воскресенье, в 12 часов 30 минут с горы разносится звук трубы, в честь освобождения города от турок.

Памятник Финляндскому полку

Лейб-гвардейский Финляндский полк Русской Императорской армии принимал участие в Русско-турецкой войне, а также в Первой мировой войне. В войну полк вошёл численностью 900 человек в составе 4-х рот. Командовал полком генерал Василий Лавров.



Полк участвовал в тяжелых боях под Плевной, в отряде генерала Гурко прошёл Старую Планину и покрыл себя славой в боях за Пловдив и Софию.

Памятник посвящен погибшим воинам этого полка — командиру генерал-майору Василию Николаевичу Лаврову, полковникам Эльдару Федоровичу Прокопе и Николаю Федоровичу Ожаревскому, поручику Николаю Николаевичу Пораженко, подпоручикам Сергею Михайловичу Воробьеву и Александру Федоровичу Гагману, а также еще 17 унтер-офицерам, 80 рядовым и одному полковому музыканту. Явно музыканты в той войне не только музицировали.



Интересный момент: сразу после войны болгарскими министрами обороны становятся финские офицеры русской армии – генерал Казимир Эрнрот и полковник Александр Редигер.

Мемориальный парк „Памятники“

Это то место около города Свиштова, где русская армия вступила на болгарскую землю.

Командующий операцией генерал Драгомиров обратился тогда к солдатам: „На нас смотрит вся Россия. Для нас нет фланга и нет тыла. Есть только фронт. Перед нами только Дунай, и мы перейдем его“.

В результате кровопролитных боев Свиштов стал первым освобожденным от турок болгарским городом.

Идея увековечения подвига русских солдат погибших (812 человек) в этой операции, возникает еще на не остывшем поле сражения в лагере русских войск. Идея памятника первой победе и первым потерям. Годом рождения идеи считается 1877 год. Работы по созданию памятников начинаются в следующем, 1878 году, а необходимые средства в размере 165 000 рублей золотом выделил на создание монумента российский император.


Братская могила, город Свиштов, 2018 год. Построено в 1878 году

Очень скоро на месте были воздвигнуты семь мраморных обелисков, сделанные в Одессе, высотой в 2,4 метра, а в центре возвышается центральный обелиск высотой 4,5 метра.

Несколько лет спустя, в 1881 году, по инициативе Болгарского комитета помощи жертвам войны, в нескольких сотнях метров в сторону от Братской могилы, был создан памятник русскому императору Александру Второму. Высота памятника 11 метров. На памятнике изображен герб Российской империи и имеется надпись: „Въ царствоване руссiкого императора Александър Втори 15 юния 1877 г.”.



В октябре 2018 года Министерский совет Болгарии выделил 40 000 левов на реставрацию памятника, Братской могилы и близлежащей территории.

В 1979 году в той же местности в честь столетия освобождения Болгарии построен еще один памятник этому событию. Памятник представляет собой монумент высотой в 24 метра, на внутренних сторонах стеллы изображены русские солдаты в полный рост и в боевом снаряжении.



"Боже, прости им, ибо не ведают, что творят". Вот что хотелось сказать в адрес тех, кто бездумно обвиняет сегодня болгар в том, что они "не братушки". Но пусть говорят. Годы идут, это течение не остановить, как не внушить правды тем, кто так хочет заблуждаться.

Могилы русских солдат в Болгарии, какими бы ни были отношения между двумя странами, есть честь и достоинство Болгарии. И к ним всегда будет уважение, им всегда будет почет и уход.

Продолжение следует…
Наши новостные каналы
Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.
69 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +4
    19 февраля 2019 05:54
    Вот почему то у нас и у болгар отношение к той войне разное...В том плане,что тех героев у нас позабыли..
    1. -4
      19 февраля 2019 06:14
      В РОССИИ про героев не забывают. РОССИЯ в позапрошлом веке и в прошлом веке вела много войн за освобождение народов не только в европах но и в СРЕДНЕЙ АЗИИ и в Закавказье. ГЕРОЕВ этих войн помнят и чтят.
      Стоит напомнить самим болгарам про то КАК ИМЕННО происходило освобождение Болгарии и самих болгар. Стоит напоминать постоянно про то что именно РОССИЯ построила болгарам государство Болгарию.
      болгары про это вспоминают только когда требуют то уважения к себе то денежку немалую то защиты.
      Вновь болгары активизировались выпрашивая газопровод, совершенно искренне прощая себе предательство которое они в ОЧЕРЕДНОЙ раз совершили в отношении государства РОССИЯ и РУССКИХ людей.
      В Болгарии государство оплачивает русофобию совершенно официально и при этом имеют наглость напоминать о своей *братушкости*.
      1. +3
        19 февраля 2019 06:28
        Цитата: василий50
        В Болгарии государство оплачивает русофобию совершенно официально и при этом имеют наглость напоминать о своей *братушкости*.

        Как оплачивает государство (если быть точным, то Республика Болгария) русофобию своим гражданам?
        1. 0
          19 февраля 2019 07:27
          Это (оплачивание) надо понимать, видимо, в иносказательном смысле. Но вступление в НАТО, полное подчинение своим нынешним руководителям , (иначе хозяевам), уже подразумевает русофобию.
          1. +1
            19 февраля 2019 16:11
            Тогда получаеться, если член ЕС - значит русофоб? (не забывайте, что без членства в НАТО в ЕС не берут).
          2. -2
            22 февраля 2019 12:54
            Но вступление в НАТО, полное подчинение своим нынешним руководителям , (иначе хозяевам), уже подразумевает русофобию.

            Во время болгарского вступления в НАТО (2004 г.), РФ сотрудничала с ним (партнерские программы и т.д.) и не расматривала его как врагом! По смысла, которого вы вкладываете в понятия "руссофобия", оно Горбачев, Ельцын, и даже ВВП до 2014 г. являются "руссофобами"! А болшевики какие по вашему? Сталин?! создавший куча национальных республик на територии СССР?? Да оно по вашей логики, можете обвинять в руссофобию, каждого!
      2. +6
        19 февраля 2019 06:40
        Вот Вы вспомнили что у НАС ГЕРОЕВ НЕ ЗАБЫВАЮТ...А вот вопрос..Не к Вам или скажем мне.Мы-старшее поколение,нас учили по другому.Спросите у молодежи,знают ли они про такого генерала Скобелева или Брусилова?Много ли у НАС В РОССИИ памятников Героям Второй Отечественной войны?Так что бывает и у нас Героев Своей Отчизны забывают.Или пытаются сделать так,что бы позабыли.
        1. -3
          19 февраля 2019 07:06
          Даже если не знают по именам всё равно помнят про то что были герои.
          Сегодня на слуху герои войн что прокатились по РОССИИ в конце прошлого и в начале века нынешнего. Знают про героев что ведут войну в Сирии. Мы не можем ЗНАТЬ имена ВСЕХ героев.

          От героев иных времён
          Не осталось порой имён
          Те кто приняли смертный бой
          Стали просто землёй ... травой ..
          Только грозная память их
          Поселилась в сердцах живых ...........................................
          1. +4
            19 февраля 2019 09:19
            "Мы не можем ЗНАТЬ имена ВСЕХ героев".Оправдываете нынешний подход к образованию?Память человека способна вместить в себя очень многое..Однако если ее не подпитывать человек одебилится.
            1. 0
              19 февраля 2019 10:42
              Так вспомните начало карьеры Скобелева и героев которые помогли в его военной карьере и позволили ему стать героем Балкан.
              Вспомните РУССКИХ солдат кои беззаветно служили МАТУШКЕ РОССИИ в Туркестане или в Закавказье. Попробуйте вспомнить имена героев.
              1. +4
                19 февраля 2019 11:24
                Даже если человеку неизвестны многие моменты жизни Наших Героев,то он найдет способ узнать о многих сторонах их жизни.И как тот же Скобелев сражался в Средней Азии и как нелепо умер.Говорили что его отравили завистники.Однако это подавляющему большинству тех кто придет после нас Наши Герои стали не интересны.Из них сделано общество потребления.К великому сожалению.И кстати.В болгарских школах висят портреты "белого генерала".А у нас нет.
      3. 0
        19 февраля 2019 16:52
        Про Скобелева и прочих героев РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ помнят. Жалко что нижних чинов нет в пантеоне героев ТУРКЕСТАНА, Закавказья .................... . По моему впервые упомянули про нижних чинов только при осаде СЕВАСТОПОЛЯ, и то только потому что они были упомянуты графом литератором.
        1. +1
          19 февраля 2019 16:59
          В Лабинске стоит поминальный крест с именами линейных казаков погибших при защите тех мест.Там и нижние чины названы.
      4. +3
        19 февраля 2019 22:41
        [quote=василий50]В Болгарии государство оплачивает русофобию совершенно официально и при этом имеют наглость напоминать о своей *братушкости*.[/quote]

        "Боже, прости им, ибо не ведают, что творят". Вот что хотелось сказать в адрес тех, кто бездумно обвиняет сегодня болгар в том, что они "не братушки".

        Болгары помнят и признательны нашим предкам. Сравните их отношения хотя бы с отношением к нашим отцам и дедам хотя бы в Польше. . Мы ведь только потомки, порой "родства не помнящие" и нам они ничего не должны.

        [quote=210окв]Вот Вы вспомнили что у НАС ГЕРОЕВ НЕ ЗАБЫВАЮТ...А вот вопрос..Не к Вам или скажем мне.Мы-старшее поколение,нас учили по другому.Спросите у молодежи,знают ли они про такого генерала Скобелева или Брусилова?Много ли у НАС В РОССИИ памятников Героям Второй Отечественной войны?Так что бывает и у нас Героев Своей Отчизны забывают.Или пытаются сделать так,что бы позабыли.[/quote

        В Рязани есть памятник Скобелеву.
        "Наша память... "
        Вчера была годовщина гибели Д.М. Карбышева, русского и советского генерала. 18 февраля 1945 года в концлагере Маутхаузен генерал Дмитрий Михайлович Карбышев был превращен фашистами в ледяную глыбу за отказ сотрудничать с гитлеровцами.
  2. +6
    19 февраля 2019 06:10
    Годы идут, это течение не остановить, как не внушить правды тем, кто так хочет заблуждаться.
    .....Правда еще в том, что народы науськивают друг на друга исходя из своих корыстных интересов...
  3. +7
    19 февраля 2019 07:30
    Огромное спасибо за статью и великолепные фотографии памятников русским воинам!.
    Память о них, очевидно, бережно хранится.

    Горько, что в Болгарии есть великолепный памятник Царю-освободителю, а в России ВСЕ таковые были снесены.

    В том числе и в Московском Кремле был снесен великолепный красивейший комплекс, посвященный ему:
  4. +2
    19 февраля 2019 07:52
    Спасибо за статью и подборку фото! Один вопрос , а что так много медицинских работников то погибло ?
    1. -3
      19 февраля 2019 08:43
      А это от того что на госпиталя охотились и турки и те кого называли - башибузуки. В Болгарии среди башибузуков большинство были из болгар кои стали мусульманами.
      1. 0
        19 февраля 2019 08:44
        Спасибо, я так и предполагал, но хотелось мнение услышать
      2. +4
        19 февраля 2019 10:11
        Простите, Вы вводите в заблуждение. Сначала прочитайте хотя бы кто такие башибузуки и откуда они происходили. Вероятно, Вы перепутали с янычарами. Но это совсем разные категории. Прежде чем выкладывать комментарий, хотя бы узнайте в Википедии на эту тему что нибудь, иначе выглядите нелепо...
        1. +1
          19 февраля 2019 10:27
          Башибузуков вербовали из наиболее воинственных племён Албании и Малой Азии (срединная часть современной Турции) Где вы там болгар нашли?!
        2. +2
          19 февраля 2019 11:42
          Среди чеченского сопротивления были и украинцы и прибалты и еще кто то , но они же не чесенцы? твак что и башибузуки, да по сути бандиты , этакая иррегулярная конница .
          1. +2
            19 февраля 2019 11:49
            Вы можете подтвердить что болгары были среди башибузуков какими то источниками из исторических книг или это только ваши предположения?
          2. +3
            19 февраля 2019 12:23
            Участие в чеченской войне украинцев, прибалтов, арабов было подтверждено конкретными фактами и документами, которые при желании можно найти в открытом доступе. Дайте, пожалуйста, источник информации о сербах и болгарах башибузуках. Я хочу почитать об этом.
      3. +5
        19 февраля 2019 10:29
        В Болгарии среди башибузуков большинство были из болгар кои стали мусульманами.


        Здраствуйте Василий. Давайте проясним вопрос с башибозукам - Башибозук (по турецки: başıbozuk)ето нерегулярная турецкая армия, набираемая в Албании и Малой Азии. Привлекалась в Болгарии для расправы с восстаниями (Апрельское востание 1876 года) и бунтами населения. Проявила исключительное зверство, что и стало причиной возмущения охватившем весь мир и Россию и в конце концов излившемся в Русско-турецкую войну.

        Етнические болгары, которые стали мюсюльманами (потурчились) называются "помаци". По гречески: Πομάκοι, Помаки, по турецки: Pomaklar, Помаклар. Есть такие болгары, греки и сербы. В 2011 году численость болгарских помаков была 131 000.

        В целом турецкое иго не оказало влияние на болгарский етногенезис и согласно генетическим изследованиям (2011-2018 год) проведеных Болгарской академии наук, Университетом Флоренции и Болгарской медицинской академии процент тюркских хаплогруп, в современном болгарском населении около 0,2%. Изследование продолжалось несколько лет и будет публиковано в авторитетном списании Nature.

        Как и в случае с татарским нашествием на Русь, так и в Болгарии ето не повлияло на местное население генетически. Явно славяне не очень то любят смешиватся с чужаками.
      4. -2
        19 февраля 2019 10:31
        Приходилось читать про то как среди албанцев черкесов и прочих турецких башибузуков в немалом количестве были сербы, болгары и прочие, кои стали мусульманами. Башибузуки НЕ янычары.
        1. +3
          19 февраля 2019 10:36
          Назовите источник, где Вы читали про башибузуков из болгар, пожалуйста.
        2. +3
          19 февраля 2019 10:40
          Да я-то знаю кто такие янычары и кто такие башибузуки и откуда.
        3. -3
          19 февраля 2019 17:06
          Сколько же на ВО болгар и прочих поляков. Как же их корёжит от того что есть те кто знает и помнит про то КАК происходило освобождение болгар и как болгарам строили государство.
          1. -1
            20 февраля 2019 06:41
            Из предупреждений с удивлением узнал что знания наказуемы предупреждениями.
            Неуважение к болгарии, польше и прочим франциям у меня стойкое.
            Я УМЕЮ ЧИТАТЬ имею возможность читать прессу и болгарии и польши и франции и прочих прибалтов, уважения ни к РОССИИ ни к РУССКОМУ НАРОДУ там не встретил и это ГОСУДАРСТВЕННАЯ политика этих стран.
            Зато оказалось что Я ДОЛЖЕН уважать эти страны.
            При этом представители этих стран претендуют на *общемировой тренд*. Наглость подобного утверждения очевидна. БОЛЬШАЯ часть людей в мире поддерживают РОССИЮ и РУССКИХ, даже в польше, болгарии, франции и прочих прибалтиках, несмотря на официальную русофобию, ЛЮДИ остаются ВМЕНЯЕМЫМИ. Вот только у них нет ни газет-параходов ни возможности прорваться во власть.
            1. +1
              20 февраля 2019 09:37
              Зато оказалось что Я ДОЛЖЕН уважать эти страны.

              Никто никого не заставляет уважать кого либо, но по фактам все памятники в Болгарии стоят и никто их ломать не собирается. Это тоже по вашему часть официалной болгарской русофобии?
      5. +5
        19 февраля 2019 10:41
        Башибозук участвовал в Русско-турецкой войне и даже и после - до 1913 года в карательных операциях на Балканах, но у меня нет знания о ихнем влияния на войну. А медицинские чины просто были на передовой и там погибали.

        Вот точный отчет Военно-медицинского корпуса Дунайской армии (Отѣделъ врачебно-статистическiй) об общих потерях на Балканах:

        Чтобы составить себѣ правильное понятіе о размѣрѣ общей потери арміи
        отъ смертности людей, необходимо къ вышеприведеннымъ цифрамъ

        умершихъ отъ болѣзней 49104 и
        погибшихъ отъ несчастныхъ случаевъ 1360 чел. при-
        соединить убитыхъ въ сраженіяхъ . 11905
        и пропавшихъ безъ вѣсти *) 5121,

        что составить въ совокупности . . 67490 человѣкъ,
        т. е. 114,0 на 1000 наличнаго состава.

        Съ присоединеніемъ же уволенныхъ изъ него по болѣзнямъ и недугамъ
        35309 чиновъ оказывается, что дѣйствующая арміи потеряла за кампанію изъ
        строя 173, 6 человѣкъ на 1000 наличнаго состава.

        Въ прилагаемой таблицѣ 1-й приводится эта убыль людей въ войскахъ на
        балканскомъ полуостровѣ по всѣмъ моментамъ ея.

        *) Свѣдѣнія эти доставлены главпому воепномедицинскому управленію отъ
        воинскихъ начальников!


        Небоевые потери вызывают известные вопросы к логистике...но может быть для тех времен ето нормально. Не знаю.
        1. +2
          19 февраля 2019 21:51
          Цитата: Keyser Soze
          Небоевые потери вызывают известные вопросы к логистике...но может быть для тех времен ето нормально. Не знаю.

          С логистикой была беда. Снабжение передали в руки частников (Грегер, Горвиц и Коган), причем из хороших побуждений, поскольку помнили как облажались интенданты в Крымскую.
          Те частью сами провалили свою работу, частью им помешало свое же командование. Был приказ отправлять без задержек войска и только потом грузы. Но войска все прибывали, а кормить их было нечем, поскольку войска в первую очередь. На уровне полков разрешили закупать продовольствие на местах, но начиная с дивизии только через официальных поставщиков.
          В общем, хотели как лучше, а получилось как всегда.
          Что там говорить, зимнее обмундирование доставили когда весна наступила!
          1. +1
            19 февраля 2019 21:57
            Что там говорить, зимнее обмундирование доставили когда весна наступила!


            Ето неизвестнъй факт и трагедия Шипченской битвъ - в сражениях летом погибли 3500-3600 русских солдат и болгарских ополченцев. Зимой 1877 года, на позициях на Шипке от холода и болезней погибло 9 000 русских солдат. Когда я ето прочитал я просто околел от изумления.
      6. +1
        20 февраля 2019 01:50
        Изивините то ли василий50 то ли Дмитрий. Незнаю как вас называть. То что вы пишите мягко говоря не совсем так. Во первых так называемые болгары ставшие (скорее вынужденные стать) мусулманами жили и ЖИВУТ в Родопских горах (ето южная част Болгарии на современной границе с Грецией) И как они оказались в Северной Болгарии??? Башибозук ето по сути ирегулярные войска Отоманской империи. Очень грубая аналогия ето казаки в России. (далеко не аналог но очень очень отдаленно похоже). По сути башибозуком было ВСЕ мусулманское мужское население Отоманской империи. То что они охотились на госпитали и тыли руской армии ето ТАК, но посколку в северной Болгарии НИКОГДА не жили болгары мохамедане то как они могли преимущественно участвовать в башибозуках именно в Северной Болгарии??? (Меж впрочем очень большая част башибозука была из татар и черкезов коих выгнали из России и турецкие власти поселили их в северной Болгарии). Башибозук кроме всего прочего ето ТЕРИТОРИАЛНыЕ подразделения!!! И зачем надо было звать башибозук из Южной Болгарии если и так у турков было больше 300 000 башибозуков в северной Болгарии из проживающего здесь (частично и поныне) турецкого населения, черкесов и татар!!!! По сути очень немалая часть погибших медиков ето не только дело башибозуков а еще и от болезней и от холода в горах и т.д. Если не верите посмотрите от чего умерла Юлия Вревская во время руско-турецкой войны! Даю подсказку от ТИФА. И не она одна. Меж впрочем в те годы медицина была такая что очень часто медики заболевали инфекциозными болезнями так как им приходилось ухаживать за болными. А насчет предателства болгар во время освободителной войны. Знаете почему 125 000 регулярная турецкая армия под командованием Мехмеда Али паша ВСЮ войну просидела в четыреуголнике Русе, Варна, Шумен, Силистра??? Поищите в интернете оправдания ее командующего. Надеюсь найдете.
      7. 0
        22 февраля 2019 11:42
        А это от того что на госпиталя охотились и турки и те кого называли - башибузуки. В Болгарии среди башибузуков большинство были из болгар кои стали мусульманами.

        Башибозуки - Рекрутинговые представители самых воинственных мусульманских народов в империи, в основном из Малой Азии и Албании - албанцы, татары, черкесы (переселенцы народов из Крыма и Кавказа) и т.д. Башибозуки являются виновниками самых кровавых событий в истории Болгарии до Освобождения. Их зверств неописуемые! В 1876 году Барклай пишет о них: "Эти башибозуки в свем большинство были маленькими и темнокожими человеки, одетые в коричневые, грязные и рваные мундиры. Вооружены старыми кремневые ружья, мечи и пушки ... (они) занимались в основном с убийств женщин и детей и уничтожения имущество как друзей, так и врагов."





        Помогамеданченые в средних веков болгары (помаки) живут в регион горного масива Родопа, на юге Болгарии. Театр военных действий Русско-турецкой войне не охватывал Родопах. Правда помаки участвовали в состав бошибузука при подавлением Апрелского возстания в 1876 г. в Батак.
  5. +1
    19 февраля 2019 08:18
    Памятники, это конечно хорошо, за это им спасибо, вот только настоящие дела, говорят об обратном: во всех крупных вооруженных конфликтах, после образовании Болгарии. в которых участвовала и Россия, мы были по разные стороны, что в ПМВ, что в ВОВ.
    1. -3
      19 февраля 2019 09:43
      Да и щас они виляют хвостом , как собака при виде сахарной косточки .
    2. +2
      19 февраля 2019 09:44
      А сегодня Братушки в миротворческих миссиях НАТО И США.

      1".18 02 2019

      Командующийкомандоваания ЮГ в Афганистане Джон Шанахан (Австралия) высоко оценил 37-й болгарский контингент, участвующий в миссии НАТО «Решительная поддержка» в Афганистане. Джон Шеннан провел встречу с болгарскими воинами 16 февраля на базе аэропорта Кандагар. Он ознакомился с задачами и обязанностями болгарского контингента по обеспечению безопасности аэропорта.

      В конце встречи командующий командования Юг поблагодарил болгарских военных за безупречное выполнение сложных и ответственных задач по внедрению режима приема на базу и безопасность его внутреннего периметра."
      2."15 02 2019 г Трое болгар - полковник Георгий Маргитин, старшина Джавор Бехар и майор Пламен Бончев, которые приняли участие в миссии НАТО в Афганистане «Решительная поддержка» в январе - июле 2018 года, получили сегодня военные награды. Министр сухопутных войск США удостоил их высокой квалификации за выполнение миссий во время миссии в Афганистане. медаль „Бронзовая звезда“
      Заместитель министра обороны Анатолий Величков поздравил трех военнослужащих, сказав: «Награды - это не только высокая оценка ваших личных качеств, но и оценка профессионализма болгарских военнослужащих из Вооруженных сил, оценка болгарского государства». Он подчеркнул, что полученная высокая оценка свидетельствует о профессионализме, самоотверженности и ответственности, с которой болгарские солдаты выполняют поставленные задачи.

      «Я рад, что у нас есть партнерство с болгарской армией, потому что болгарские войска всегда выполняют ответственно поставленные задачи», - сказал полковник Шеннон и поздравил трех болгарских солдат."""

      а пока 18 02 2019 г
      "Инспекционная группа из Российской Федерации находится с визитом в нашей стране(-Болгарии)
      В соответствии с требованиями Венского документа - 2011 с сегодняшнего дня, 18 февраля, до 21 февраля 2019 года, в нашу страну приезжает инспекционная группа из Российской Федерации. Он состоит из четырех военнослужащих и посетит военные формирования в районах Пловдива, Карлово, Стара Загора и Асеновград. Группа проведет инспекцию обозначенного участка на территории нашей страны. Проверка включает в себя предоставление информации о проведении военных действий в воинских частях болгарской армии."
      1. +1
        22 февраля 2019 11:57
        Командующийкомандоваания ЮГ в Афганистане Джон Шанахан (Австралия) высоко оценил 37-й болгарский контингент, участвующий в миссии НАТО «Решительная поддержка» в Афганистане. Джон Шеннан провел встречу с болгарскими воинами 16 февраля на базе аэропорта Кандагар.

        Советская армия воевала многих лет в Афганистан, против те же моджахеды, против которые воюет болгарский контингент.

        До 2014 г. РФ активно содействовала сил НАТО в Афганистан. Основная часть товаров военного предназдначения транспртировалась через територии РФ. РФ поставляла оружие /вертолеты и др./ армии Афганистана на денги США. Короче интересы РФ и Запада в Афганистан сходятся.
    3. +1
      19 февраля 2019 11:00
      во всех крупных вооруженных конфликтах, после образовании Болгарии. в которых участвовала и Россия, мы были по разные стороны, что в ПМВ, что в ВОВ.


      Факт. Но ето очень, очень длинная тема. И совсем другая. Ето геополитика и анализ русских действий на Балканах, после Освобождения. Надо стриктно отделять геополитику от восприятия народа и обычных людей а здесь мы говорим о том, что восприятие болгар и досих пор к руским хорошее, а к Русской Императорской армии - ну, вы видите сами.

      Может быть, когда то мы напишем статью об Первой и Второй мировых, с точки зрения болгар, но сам сознаете, что ето очень колючая тема и она не принесет пользы для обычных людей. Ето будет чистая геополитика а большинство людей воспринимают ее трудно. Надо иметь огромные познания в истории и хладнокровное понимание причин одного или другого явления, чтоб не выплеснутся в национализм и патриотизм а просто отметить факты. Я не готов ето обсуждать на форуме :) Может быть на конференции, среди специалистов-историков и политологов, но не и на широкой публике (не в обиду широкой публике сказано).
      1. -1
        19 февраля 2019 15:07
        Вот-вот, тут и обсуждать нечего. С момента своего основания РУССКИМИ Болгария в благодарность всегда выступает на стороне врагов России. На сегодняшний день отношения России с Турцией гораздо лучше, чем с Болгарией.
        1. 0
          19 февраля 2019 20:29
          С момента своего основания РУССКИМИ Болгария...


          Борода...Болгария основана официально в 681 году. Ето согласно византийским документам (не слухам, типа одна женщина сказала). Старая Великая Болгария (Η παλαιά μεγάλη Βουλγαρία) Хана Кубрата (опять согласно византийским историкам) основана несколько веков раньше.

          Поясните пожалста как точно русские вписываются здесь. laughing

          Я знаю что вы не глупый человек и знаете историю, но просто тролите меня мелкими деталями. Ваши усилия трогательны и я улыбаюсь. Приятного вечера... :)

          P.S. Я даже вам плюс поставлю, чтоб не висел одинокий минус.
          1. +1
            19 февраля 2019 21:56
            Видимо имеется в виду: третата българска държава
          2. +1
            20 февраля 2019 08:51
            Я, наверное, не так хорошо знаю историю Болгарии, как вы. Но про Великую Болгарию я читал, про Волжскую тоже, и про то как она Византию нагибала. И про союз Святослава с болгарами и сербами против Цимисхия. А вот после освобождения русскими Болгарии в 1878 году от османского ига, она во всех конфликтах всегда выступала на стороне врагов России, хотя её можно поблагодарить, что она не послала оккупационный корпус в Россию во время ВМВ, как румыны.
            Вам тоже плюсик Кайзер.
            1. 0
              20 февраля 2019 15:36
              Тут такое дело, коллега, возрождение болгарской государственности после Османского ига (которое к слову, было куда более тяжелым нежели наше "Монголо-Татарское" в любой их период) это, конечно, вне всякого сомнения, заслуга России. Но... всегда есть это проклятое -"но"!
              Конечно, нечего было и надеется, что наши цари установят в Болгарии республику, но хотя бы князя более-менее адекватного можно было подобрать? Так нет же, посадили на Тырновский престол (или уже Софийский?) этого продажного ка Батенберга, а потом искренне удивлялись, как это он нам, неблагодарный сукин сын, козью морду скорчил. И началась цепь взаимных обид, которая не прекратилась и поныне.
              Благодарить за ВМВ особо не за что. Да, на восточный фронт не послали, но участвовали в других операциях второго рейха, скажем, в оккупации Югославии и позволили, таким образом, немцам и их союзникам высвободить какое-то количество войск.
              Но надо помнить, что, по сути, никакого выбора у болгар не было, и после первого же взбрыка (если бы они на него решились), немцы поставили бы их ра... в очень неприятную позицию и заставили делать ровно то же самое.
              1. 0
                24 февраля 2019 01:46
                Цитата: Старший матрос
                Благодарить за ВМВ особо не за что. Да, на восточный фронт не послали, но участвовали в других операциях второго рейха, скажем, в оккупации Югославии и позволили, таким образом, немцам и их союзникам высвободить какое-то количество войск.

                Ну, в принципе, успели переобуться. yes 1-я болгарская армия под Балатоном сражалась на нашей стороне.
                На южном участке фронта, у г. Осиек, войска группы армий «Е» генерала Лера, форсировав р. Драва, 6 марта 1945 г. нанесли два удара по позициям союзников советских войск. Первый удар из района Дони-Михоляц пришелся по частям 1-й болгарской армии (генерал Стойчев), а второй из района Валново по подразделениям 3-й югославской армии (генерал Надж). Немцам удалось захватить плацдармы на левом берегу Дравы, расширив их затем до 8 км по фронту и до 5 км в глубину. Советское командование для усиления обороны перебросило на данное направление из-под Дунафельдвара 133-й стрелковый корпус с приданной артиллерией. Мощный артиллерийский огонь и удары штурмовой авиации 17-й воздушной армии не позволяли наступавшим перебросить на плацдармы достаточное количество войск и танков, чтобы взломать оборонительные рубежи. Все старания немцев продвинуться вперед на этом участке фронта не увенчались успехом, хотя отдельные попытки активизации германских войск отмечались вплоть до 26 марта.Заслуживает внимания, что в состав 1-й болгарской армии входили танковый батальон полковника Гюмбабова, вооруженный немецкими танками PzKpfW IV (25 единиц), и батарея штурмовых орудий Stug 40. В ходе боевых операций потери этих подразделений восполнялись трофейной техникой, в частности, болгарам достался исправный истребитель танков Jagdpanzer IV/70.
                1. +1
                  24 февраля 2019 15:00
                  Ну, в принципе, успели переобуться. yes 1-я болгарская армия под Балатоном сражалась на нашей стороне.

                  Антифашисткое сопротивлении в Болгарии: В антифашистском сопротивлении в Болгарии принимало участие 18 300 партизан, 12 300 членов боевых групп и до 200 тыс. помощников («ятаков»). По состоянию на начало сентября 1944 года в состав НОПА (Народно - освободителна партизанска армия) входили 1 дивизия, 9 бригады и 37 отряда.


                  В боях с правительственными и немецкими войсками, а также в результате пыток и казней, с 1941 по 1944 годы погибли 9140 партизан и 20 070 «ятаков». За «революционную деятельность» были арестованы 40 тыс. человек, казнены 1590 человек. Противостояние между монархистов и комунистов произходило с чрезвичайную жестокость и фанатизм.


                  В период с начала июня 1941 года до конца августа 1944 года партизанами и подпольщиками было совершено 4026 операций.


                  Активность болгарских комунистических партизан вынудило Вермахт удалять все возрастающие силы. Уже в 1941 году для охраны военных грузов, складов на территории Болгарии немцы были вынужденые отвлечь достаточно крупные силы (к 20 июня 1941 года, - 10 тыс. военнослужащих, к началу января 1944 года - 19,5 тыс. военнослужащих, а по состоянию на 5 сентября 1944 года - 30 тыс.

                  Участие Болгарии в войну против Нацисткой Германии. Болгарские войска участвовали в боевых действиях против Германии на территории Югославии, Венгрии и Австрии. К середине октября 1944 г. Болгария мобилизирует 454 653 солдат (4 армии). На Восточном фронте вместе с Красной армии против Вермахт воюют 1-ая, 2-рая и 4-тая БНА с общий состав - 286 930 солдат. 3-ая БНА прикрывает границе с Турции и обеспечивает тыль южного фланга СА. 28 сентября 1944 года 2-я БНА начала наступление на юго-западном направлением. В резултат быстрого продвижения болгарских войск, были перерезанные пути отступления Эгейской групировки Вермахта и 200 тысь. германских солдат сдались британцам в Северной Греции.


                  Болгарская армия принимает участие в Белградской операции. 6-15 марта 1945 — в составе войск 3-го Украинского фронта 1-я БНА участвовала в сражении у озера Балатон. Май 1945 г. 1-я БНА с бои доходит до Альпах, где близи Клагенфурта встречаются с 8-ая британская армия. После 9-мая и капитульяции Германии до 15 мая, БНА продолжает сражениях с оказывающие сопротивление германские части и с хорватских усташей в Словении и Босни до их полного разгрома.


                  В результате боевых действий с болгарах, немецкие войска потеряли 69 тыс. военнослужащих, 21 самолет, 75 танков, 937 орудий и миномётов, 4 тыс. транспортных средств , 71 паровоз и 5769 вагонов, значительное количество вооружения и военного имущества. В период с начала сентября 1944 года до окончания войны в боях против немецкой армии и её союзников потери болгарской армии составили 31 910 военнослужащих. 360 солдат и офицеров БНА были награждены советскими орденами, 120 тыс. военнослужащих — медалью «За победу над Германией в ВОВ». Три раза БНА была отмечена в приказах Верховного Главнокомандующего ВС СССР! Главнокомандующий 1-БНА, Ген. Вл. Стойчев принял участия в Парад Победой на Красном площаде, маршируя в шеренги командиров 3-УФ.


                  Кроме того, в 1941—1945 гг. болгарские антифашисты воевали в качестве военнослужащих Красной Армии и принимали участие в советском партизанском движении на оккупированной территории СССР. В рядах Красной Армии воевали 223 болгарина и 151 из них погибло. Болгарский антифашист Ген.Владимир Заимов, был посмертно удостоен с звания Героем Советского Союза. За время войне еще 2 болгарина получили самого высокого звания СССР. В резултат действиях БНА, было выведенно из войне сумарно почти 300 тысь. фашистов, при собственных потери у болгаров ок. 30 тысь. Что ставит эфективность болгарских войск на очень высоком уровнем. По официальным данным, прямые военные расходы Болгарии за период ведения военных действий на стороне стран антигитлеровской коалиции составили около 1 милиард золотых франков/. Для такой не болшой и не богатой стране, ето колосальная сумма.
            2. 0
              22 февраля 2019 12:04
              И про союз Святослава с болгарами и сербами против Цимисхия.

              С етим дело не так однозначное... Святослав напал на Болгарии, как союзник Византии. Разорил страну, ослабил и разколол ее. В резултат немного попозже, Болгария пала на 180 лет под Византийской власти.
              А вот после освобождения русскими Болгарии в 1878 году от османского ига, она во всех конфликтах всегда выступала на стороне врагов России

              Тут тоже не все так однозначно! С точки зрения болгаров, это Россия вступала на стороне злейших врагов болгарской государствености! Те самые, которые хотели уничтожить болгарской нации! У Россия были свои глобальные интересы, которые противорчали болгарскими национальными интересами.
        2. +1
          20 февраля 2019 09:44
          Болгария как госсударство основана не русскими в 681-м году по понятным причинам.
          Вот Македонию и македонскую нацию Сталин и Тито под шапкой коминтерна основали в 1946-м году.
          1. 0
            22 февраля 2019 12:12
            Вот Македонию и македонскую нацию Сталин и Тито под шапкой коминтерна основали в 1946-м году.

            За той свой кармический грех, шась Россия расплачивается через украинского кризиса... Вангую: Пройдут еще 10-15 лет и все вернется на своих местах. Македония к Болгарии, а Украина к России. yes
    4. +3
      20 февраля 2019 02:30
      Ну ето не совсем так. Правилнее было сказать что во всех конфликтах на Балканах с 1878 года Россия всегда была на стороне врагов Болгарии. Еще в 1885 году когда обьединились княжество Болгария с Восточной румелией (т.е. частью современной южной болгарии Русская империя в знак несогласия с етим отозвала ВСЕХ своих военных советников (по сути командиров новой болгарской армии). Кроме того руской император вынудил своего кузена Болгарского князя Алексндра 1-го Батемберга абдикировать. В замен его утвердил Фердинанда Сакскобурготского. (хотя не руский император выбрал Фердинанда). Затем в 1913-ом Руский император Николай 2 чтоб спасти сербов и греков начавших терять войну с Болгарией (т.н. межсоюзнической войны) Наускал румын напаст на Болгарию и даже обещал стат патроном того румынского полка который первым перейдет границу с Болгарией, а также за ету войну обещал румынам южную Добруджу присоединить к Северной которую румыны получили за участие в руско-турецкой освободительной войны. Затем когда в 1915-м происходил торг на сторону какой стороны войти в ПМВ Болгарская сторона хотела только чтоб румыни вернули южную Добруджу а сербы Македонию которая в общем то по споразумениям от 1911-года между Болгарии Греции и Сербии так или иначе должны были отойти Болгарии так как на 90% были населены болгарами. Руский император даже палцем не пошевелил чтоб хоть както заставить сербов вернуть захваченные територии. А вот немцы пообщали все и сразу и самое главное подкупили Фердинанда подарив ему имение с замком в Германии где он меж впрочем после отречения в 1918-ом и жил до своей смерти и кругленкую сумму золотом (Его сын Борис 3 не позволил своему отцу даже быть похороненным в Болгарии). В 1915-ом после включения Болгарии в ПМВ на стороне Германии и Австро-Венгрии Руская империя обьявила Войну Болгарии а не наоборот. Во ВМВ Болгария была вынуждена встать на стороне Германии так как в противном случае она была бы окупирована так же как Сербия и Греция! И Болгария НИКОГДА не обявляла Войну СССР и не воевала против СССР. Даже когда СССР обьявил войну Болгарии 5 септ. 1944года. А вот на стороне СССР воевали 4 -ре болгарских армии и 1-ая Болгарская армия в составе 3-го Украинского фронта дошла до Австрии. Если не ошибаюсь одинственный несоветский генерал принявший участие в параде победы на красной площади ето ген. Владимир Стойчев командующий 1-ой болгарской армии. Как то так. Куда чаще Россия из за своих интересов и/или недалновидности своих правителей предавала Болгарию чем наоборот. Но мы то вам не тычим ето в нос!!! Один вопрос для знатоков на чей стороне воевала Румыния во ВМВ и как она вдруг оказалась среди победителей а Болгария НЕ ВОЕВАВШАЯ на восточном фронте оказалась среди побежденных??? Насчет газопровода и АЕС и НАТО. Не мне вам обьяснять в чем разница между субьектом и обьектом геополитики. К сожалению моя родина слишком маленкая чтоб могла что-то в современном мире решать сама. Ето конечно не означаеть что нельзя пытатся противостоять матрасникам hi
      1. 0
        20 февраля 2019 15:46
        Цитата: nedgen
        Еще в 1885 году когда обьединились княжество Болгария с Восточной румелией (т.е. частью современной южной болгарии Русская империя в знак несогласия с етим отозвала ВСЕХ своих военных советников (по сути командиров новой болгарской армии).

        Это верно. Но есть нюансы.
        1) русские инструкторы уже успели научить своих болгарских подчиненных воевать и именно поэтому, ваша армия сумела разгромить войска Обреновича.
        2) Да, Россия не поддержала Болгарию в том кризисе, но... тактично намекнула Турции и Австрии, что не потерпит также и их вмешательства. И только поэтому вы дрались с Сербией один на один.
        Затем в 1913-ом

        выяснилось, что Россия не имеет ни малейшего влияния на Балканах (что после проигранной РЯВ неудивительно), и потому не может нести ответственность за то, что вы передрались с бывшими союзниками из-за добычи.
        Руский император даже палцем не пошевелил чтоб хоть както заставить сербов вернуть захваченные територии.

        Вот - подлец! Не захотел влезть в еще одну авантюру после проигранной войны.
        1. +1
          20 февраля 2019 16:18
          Цитата: Старший матрос

          Это верно. Но есть нюансы.
          1) русские инструкторы уже успели научить своих болгарских подчиненных воевать и именно поэтому, ваша армия сумела разгромить войска Обреновича.
          2) Да, Россия не поддержала Болгарию в том кризисе, но... тактично намекнула Турции и Австрии, что не потерпит также и их вмешательства. И только поэтому вы дрались с Сербией один на один.


          Ну во первых по поводу научения вы правы. Действително научили. Ето так.
          Насчет тактичного намека не знаю. Не попадалось знаете ли. Хотя ето вполне возможно. Самое смешное что в то время Болгарское княжество юридически было васалом Турции и не знаю кто из правителство, но запросил помощ султана против Сербии и самое смешное что султан послал один табор (если не ошибаюсь полк) и он успел доехать до Пазарджика как война закончилась laughing Самое смешное что Австро - Венгрия по сути и подтолкнула Сербии (вашего любимого союзника выпившего России и СССР не один галон крови (конечно алегорично)) к нападению, а затем спасла от полного разгрома заявив что если болгарская армия не остановится то Австро-Венгрия обьявить войну Болгарии!!!
          Не знаю как Русская империя поддержала Болгарское княжество НО именно руский император заставил Батемберга абдикировать, а затем на его месте и утвердил Фердинанда hi

          Затем в 1913-ом
          выяснилось, что Россия не имеет ни малейшего влияния на Балканах (что после проигранной РЯВ неудивительно), и потому не может нести ответственность за то, что вы передрались с бывшими союзниками из-за добычи.


          Насчет отсуствия влияния России на Балканах вот вообще не поверю. Сформировали же коалицию против Турции в 1911-ом, а затем видите ли нажали на Румынию чтоб ударила Болгарию в спину!!! И если ето называется отсуствием влияния... hi то не знаю.... request

          А разве хоть кто-то обвиняеть Россию в том что союзники передрались??? Я ничего ТАКОГО НЕ ПИСАЛ!

          Руский император даже палцем не пошевелил чтоб хоть както заставить сербов вернуть захваченные територии.
          Вот - подлец! Не захотел влезть в еще одну авантюру после проигранной войны.


          Насчет влезания в авантюре после проигранной войны??? Ето в 1915-ом??? Когда ПМВ шла вовсю??? Прочитайте внимателно мой пост. Я говорил что когда в 1915-ом происходил торг на чей стороне выступить Болгарии!!! Руское правителство и Император Николай 2 не захотели ударить палец о палец чтоб не обидет своих любимых союзничков сербов из за коих и ввязались в ПМВ. И за счет етого не получил Босфор и Дарданел, а получил революцию laughing Ну насчет революции он бы ее получил все равно но ето другой разговор.
          1. 0
            20 февраля 2019 20:03
            Самое смешное что Австро - Венгрия по сути и подтолкнула Сербии (вашего любимого союзника выпившего России и СССР не один галон крови (конечно алегорично)) к нападению, а затем спасла от полного разгрома заявив что если болгарская армия не остановится то Австро-Венгрия обьявить войну Болгарии!!!

            Ну, Обреновичи были союзниками как раз таки Австрии.
            Но в чем-то вы правы. Нашему очень уж хотелось быть хорошим для всех (к сожалению,кроме своего народа), а так не бывает.
            Насчет влезания в авантюре после проигранной войны??? Ето в 1915-ом??? Когда ПМВ шла вовсю??? Прочитайте внимателно мой пост.

            Я воспринял так, что вы говорили о более ранних временах.
            от 1911-года между Болгарии Греции и Сербии так или иначе должны были отойти Болгарии так как на 90% были населены болгарами. Руский император даже палцем не пошевелил чтоб хоть както заставить сербов вернуть захваченные територии.
            съжалявам hi
        2. 0
          22 февраля 2019 12:16
          Цитата: Старший матрос
          Руский император даже палцем не пошевелил чтоб хоть както заставить сербов вернуть захваченные територии.
          "Вот - подлец! Не захотел влезть в еще одну авантюру после проигранной войны."

          Странно... В 1913 г. не захотел, а всего 2 года попозже, в 1915 г. вошел из за той Сербии в такую авантюру, которая стоила ему голову и привела к развал Российской Империи! no
    5. 0
      20 февраля 2019 14:51
      Цитата: Aaleks1974
      Памятники, это конечно хорошо, за это им спасибо, вот только настоящие дела, говорят об обратном: во всех крупных вооруженных конфликтах, после образовании Болгарии. в которых участвовала и Россия, мы были по разные стороны, что в ПМВ, что в ВОВ.

      А минусы то зачем ставить за правду, ведь правильно сказано или правда глаза колет.
    6. Комментарий был удален.
  6. +7
    19 февраля 2019 08:22
    Цикл статей хороший, ждём продолжения.
  7. +4
    19 февраля 2019 13:06
    Хорошая статья, добрая. Да, отношение к памяти, к памятникам важный показатель настроения общества.
  8. +3
    19 февраля 2019 14:59
    военный министр генерал Каульбарс,

    Речь вероятно об Александре Васильевиче Каульбарсе. Тогда надо добавить бывший болгарский военный министр, а одно время и регент.
    сразу после войны болгарскими министрами обороны становятся финские офицеры русской армии – генерал Казимир Эрнрот и полковник Александр Редигер.

    Александр Федорович Редигер был товарищем военного министра, то есть - заместителем. Кстати, Каульбарса. И не сразу после войны, а в 1882-83 до конфликта с Батенбергом. Какое-то очень недолгое время он исправлял должность министра, но министром не был.
    Казимир Эрнрот, действительно был министром сразу после освобождения (а затем премьером и министром внутренних дел Болгарии), но между ним и Каульбрасом с Редигером - Крылов и Лесовой. (в качестве военного министра ессно)
  9. +1
    20 февраля 2019 13:17
    Цитата: Ламатинец
    Спасибо за статью и подборку фото! Один вопрос , а что так много медицинских работников то погибло ?

    В первой очереди из за болезни связание с войну.
    Осада Плевна и голод, масовие переселения людей, незахоронение погибших - все ето привело к епидемии и масовая смерть военних и невоенних. С больними сталкивались в первой очереди медицинские работники. Небовие потери русской армии больше чем боевие. В турецкой армии небовие потери еще више. Очень много били потери и среди населения.
  10. -1
    20 февраля 2019 13:31
    Цитата: alatanas
    Вот Македонию и македонскую нацию Сталин и Тито под шапкой коминтерна основали в 1946-м году.

    Не надо чепуху нести. Коминтерна в 1946 году не било - он распущен в мае 1943.
    Кроме того Сталин, Тито и Коминтерн македонской нации никогда не создавали.
    Македонскую нацию создали Берлинский конгрес, катастрофа и поражение царской Болгарии в 1918 и Ньоский договор 1919 когда население Македонии вошло в Сербии и наконец присоединение царской Болгарии к гитлеровской Германии в марте 1941. Ети собития фундамент создания македонской нации как форму самоопределения населения Македонии различное от сербской нации.
    Тогда 1944 не било вьибор болгари или македонци, а бил только вьибор македонци или серби.
    1. +3
      20 февраля 2019 16:40
      Цитата: Костадинов

      Не надо чепуху нести. Коминтерна в 1946 году не било - он распущен в мае 1943.
      Кроме того Сталин, Тито и Коминтерн македонской нации никогда не создавали.
      Македонскую нацию создали Берлинский конгрес, катастрофа и поражение царской Болгарии в 1918 и Ньоский договор 1919 когда население Македонии вошло в Сербии и наконец присоединение царской Болгарии к гитлеровской Германии в марте 1941. Ети собития фундамент создания македонской нации как форму самоопределения населения Македонии различное от сербской нации.
      Тогда 1944 не било вьибор болгари или македонци, а бил только вьибор македонци или серби.


      Ну, и шутник. Да Коминтерн распустили в 1943-ем ето правда, Что Македонскую нацию Сталин не создавал ето тоже правда, НО до 1946-го вообще НИКТО ВООБЩЕ НЕ ГОВОРИЛ о македонской нации и создание македонской нации НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ к Ньойскому договору и присоединении Болгарии к тройственному пакту в 1941-ом НЕ ИМЕЕТЬ. Ета идея предшествеников Тито, проведенная в жизнь Тито, но поддержанная Сталиным и Г. Димитровым. Сама идея состояла и состоить в том чтоб болгар живущих и составляющих болшинства населения Македонии отделили от Болгарии и так как они не хотели становится сербами должны были стать кем нибудь другм но не болгарами. Вот их и сделали македонцами и даже в 1947-ом языка создали в Скопие. Трансформация болгар в македонян происходила с большими жестокостями и кровопролитиями. До сих пор в Македонии есть статья уголовного преследования всех кто обьявляеть себя болгарином.
  11. 0
    20 февраля 2019 18:19
    Цитата: nedgen
    НО до 1946-го вообще НИКТО ВООБЩЕ НЕ ГОВОРИЛ о македонской нации и создание македонской нации НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ к Ньойскому договору и присоединении Болгарии к тройственному пакту в 1941-ом НЕ ИМЕЕТЬ. Ета идея предшествеников Тито, проведенная в жизнь Тито, но поддержанная Сталиным и Г. Димитровым.

    Ето класический пример исторической фантастики, которая упорно набивается в голов людей в Болгарии в последних 30 лет.
    1. Идея о македонской нации существует с конца 19 века. О будущей Македонии шла речь с 1943, а сербские националисти о никакой Македонии не хотели сльишат - ето для них била Южная Сербия.
    2. Берлинский конгрес, Ньойский договор и присоединение Болгарии к пакту имеют самое прямое отношение к созданию республики Македония. Без них она не могла существовать и формирование македонской нации не могло состоятся.
    1. 0
      21 февраля 2019 20:31
      Ну да говорили кто-то там-то в конце 19-го века про македонскую нацию, НО НИКТО НЕ ПРОВОДИЛ ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННУЮ ПОЛИТИКУ по созданию етой фиктивной нации. Не удивлюсь если вы из Македонии. hi но ето вообще не значит что современные македонские граждане имеють хоть что-то общего с македонцами Александра великого. У древных язык был елинским у современных македонцев ето диалект созданный на основе болгарского и сербского.
    2. 0
      22 февраля 2019 12:27
      Ето класический пример исторической фантастики, которая упорно набивается в голов людей в Болгарии в последних 30 лет.

      Факт есть факт! Народ в Македонии десяткими веками осознавался как болгарский! И факт, что за немногим 50 лет во время существования СФРЮ, из македонских болгар "создали" "македонская нация"! Это югокомунисты! С насилия, убийства, лагерях и терора! Весь македонизм пестрит с противоречия - придуманная фантастическая "история" , "уникальны древний идентитет" т.д. и т.п.! "Великие македоняни" и их аналоги - "великие украинцы"! Все 1х1! Лож может продолжать долго, но она не вечная. Время всех вылечит! Все приедет на свои места, все возвратятся к свои исконные корни.
    3. +1
      22 февраля 2019 17:23
      Не говорили о македонской нации, а только о македонской автономии, чтобы было потом легче воссоединится с Болгарией (по подобию объединения м/у Княжеством и Румелией в 1885-м году).
  12. Комментарий был удален.
  13. +1
    23 февраля 2019 14:35
    Цитата: Старший матрос
    Это верно. Но есть нюансы.
    1) русские инструкторы уже успели научить своих болгарских подчиненных воевать и именно поэтому, ваша армия сумела разгромить войска Обреновича.


    Научить-то, научили. Хотя большинство болгарских офицеров имели за своей спиной службу в рядах РА на генеральские погоны.

    Цитата: Старший матрос
    2) Да, Россия не поддержала Болгарию в том кризисе, но... тактично намекнула Турции и Австрии, что не потерпит также и их вмешательства. И только поэтому вы дрались с Сербией один на один.


    И не скажи. Дипломатическая игра Москвы была ниже плнтуса - начиная с увод кораблей Дунайской флотилии (забрали свое, уже подаренное), отзыв офицеров (то же самое случилось в СССР в 1937-39 г - секирнули башки кучу офицеров, а потом оказалось что некому атаки вести), апелировали к возвращения к статус-кво (де-факто разделения Болгарии) и т. д. А получив обьединенную Болгарию спровоцировала путч русофилов в 1885 г.
  14. +1
    23 февраля 2019 14:56
    Цитата: василий50
    Сколько же на ВО болгар и прочих поляков. Как же их корёжит от того что есть те кто знает и помнит про то КАК происходило освобождение болгар и как болгарам строили государство.


    Не корести ради, а науки для (с) приходим сдесь, отмеряем уровень ниской мозговой активности некоторых потребителей (Вы например идеальной образец форумной фауны), вздыхаем с облекчение что Слава Богу, есть еще нормальные люди, и идем по своего пути. Общую историю никто отменить не может, как и факты из онной.
«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»