На что способен Балтийский флот в случае массированного нападения

224

Теория обороны берегов основой быть не может


В обсуждении темы о том, какой именно военно-морской флот нужен России, очень многие оппоненты выступали с такой позиции: большой океанский флот, способный уничтожить торговое судоходство противника, России не по карману, да и не нужен, а вот нужны флоты обороны побережья с кораблями ближней морской зоны, которые и так строятся.

На мой взгляд, сама по себе теория обороны берегов абсолютно ущербна и не может быть основой для военно-морского флота России, особенно в свете того, что в вероятных противниках числится НАТО во главе с США, которые обладают крупнейшим и наиболее мощным в мире военно-морским флотом. Американский флот мало того что превосходит во всем ВМФ России, вместе взятый, он также может маневрировать своими силами в глобальном масштабе и может создать на любом морском ТВД численное и качественное превосходство. Российский же флот разделен на четыре отдельных и самостоятельных флота, которые не могут соединиться и действовать вместе в качестве объединенного флота. Причины тому чисто географические: три флота из четырех (Балтийский, Черноморский и надводные силы Тихоокеанского флота), по существу, заперты в морях, выходы из которых контролируются противником. Это обстоятельство создает для ВМФ США и флотов их многочисленных союзников возможность разбить ВМФ России по частям.



В таких условиях ставка на оборону побережья и на корабли ближней морской зоны является изначально провальной стратегией, передающей инициативу противнику и подготавливающей условия для собственного поражения. Если противник обладает полным превосходством, то он, вне всякого сомнения, справится береговой обороной с флотом, обладающим весьма ограниченными боевыми возможностями.

Понимание этого немаловажного обстоятельства должно было бы служить основой для полного пересмотра военно-морской доктрины и выработки каких-то новых ее вариантов, хотя бы теоретически обещающих если не победу, то по крайней мере ничью в крупномасштабной морской войне. Однако, как я вижу, у многих оппонентов такого понимания нет. Потому требуется более детальное разъяснение того, почему нынешняя морская стратегия России не годна и вообще местами абсурдна.

Соотношение сил


Наилучшим примером этому служит Балтийский флот. В его нынешнем составе состоят два сторожевых корабля проекта 11540 ("Неустрашимый" и "Ярослав Мудрый"), 4 сторожевых корабля ближней морской зоны проекта 20380 "Стерегущий", 7 малых ракетных кораблей, 6 малых противолодочных кораблей, 12 катеров (в том числе 7 малых ракетных катеров), 4 больших десантных корабля проекта 775, два малых десантных корабля на воздушной подушке проекта 12322 и 9 десантных катеров. Также числилось три подводных лодки проекта 877, одна из которых в 2017 году была списана, другая в ремонте, и только одна, Б-806 "Дмитров", в строю. Итого 46 надводных кораблей и одна подводная лодка в строю.

На что способен Балтийский флот в случае массированного нападения

В парадном строю все выглядит замечательно. Но война — это не парад


Вроде бы немало. Но все познается в сравнении. Военно-морские силы европейских стран-членов НАТО, выходящих к Балтийскому морю, то есть являющиеся вероятными противниками Балтийского флота, имеют следующий состав:

ФРГ: 6 подводных лодок, 8 фрегатов, 5 корветов, 19 тральщиков.

Польша: 5 подводных лодок, 2 фрегата, один корвет, 3 ракетных катера.

Дания: 4 океанских сторожевых корабля, 3 фрегата.

Норвегия: 6 подводных лодок, 4 фрегата, 6 корветов, 6 тральщиков.

Эстония: 3 тральщика.

Латвия: 4 тральщика, 8 сторожевых кораблей.

Литва: 2 тральщика, 4 сторожевых корабля.

Итого в их составе 82 надводных корабля и 11 подводных лодок. Так что даже без привлечения кораблей других членов НАТО (США, Великобритании, Франции, Италии) флоты прибалтийских стран-членов НАТО в 1,7 раза превосходят Балтийский флот по надводным кораблям и в 10 раз по подводным лодкам.

Кроме них, есть еще и недружелюбные к России нейтралы: Швеция (5 подводных лодок, 9 корветов, 12 сторожевых катеров, 20 тральщиков) и Финляндия (6 минных заградителей, 8 сторожевых кораблей, 13 тральщиков). Их нейтралитет относительный. Финляндия не входит в НАТО, но зато входит в Евросоюз и через него включена в военную активность в Европе, в целом управляемую командованием НАТО. Швеция также активно сотрудничает с НАТО, и в частности, шведский контингент был в составе международных сил в Афганистане. То есть в случае крупной войны на Балтике эти страны скорее выступят на стороне НАТО. Даже будучи нейтральными, они все равно будут противодействовать российскому флоту.

К этому еще стоит добавить, что у Балтийского флота в Балтийском море нет союзников, а основные силы флота сосредоточены всего на одной базе в Балтийске, которая с трех сторон окружена странами-членами НАТО (Польшей и Литвой) и доступна для авиационных и ракетных ударов, а также для наступления наземных войск.


ВМБ Балтийск. Довольно компактная цель для ракетного и авиационного удара. Обратите внимание на канал. Потопление в нем достаточно крупного корабля может заблокировать весь флот в базе


Что будет в случае войны?


Теперь представим себе наихудший мыслимый сценарий, который только можно вообразить. Командование НАТО затеяло крупномасштабную войну с Россией и в ее рамках вознамерилось покончить с Балтийским флотом. Для НАТО Балтийское море — это важный и выгодный для операций против России маршрут снабжения сухопутных сил морским транспортом через порты стран Прибалтики. Потому НАТО, безусловно, потребуется, чтобы никаких чужих флотов на Балтике и угрозы перевозкам снабжения больше не было.

То, что Балтийский флот в основном сгрудился на одной базе в Балтийске, уже показывает наиболее выгодный вариант его уничтожения: ракетный залп и массированный авиационный налет с целью уничтожения кораблей в базе, а также рывок сухопутной группировки для окончательного захвата базы. Флоты стран НАТО разворачиваются в море в завесу, чтобы перехватить и уничтожить корабли, которые могут выйти из базы. Для этого, несомненно, будут выделены значительные силы, поскольку командование НАТО будет стремиться к тому, чтобы потопить Балтийский флот в первые часы войны, а потом перебросить авиационные силы на другие задачи, в частности, на сражение над Прибалтикой и за господство в воздухе.

И что может сделать Балтийский флот в такой ситуации? В сущности, ничего. Он может или выйти в море и принять бой в попытке продать свою жизнь подороже, или пробовать пробиваться в Финский залив — с очень сомнительными шансами на успех. Флот при массированном нападении будет в любом случае уничтожен, возможно, до своей гибели сумеет нанести некоторый урон противнику, почти не влияющий на общий ход боевых действий.

Фактически это будет бой в корыте, в окружении со всех сторон превосходящими силами противника, без возможности рассредоточения и маневра и без особых шансов на выживание.


Вот как это может выглядеть. На фото немецкий фрегат F124 Sachsen, пострадавший от взрыва зенитной ракеты SM-2 в пусковой ячейке. На сегодняшний день один из редких кадров повреждения боевого корабля от боевого же оружия


Вы говорите — защита побережья? Какого? Защищать побережье Калининградской области в случае большой войны бессмысленно, поскольку захват этой территории для НАТО более выгоден сухопутной группировкой. Защищать побережье Финского залива? Ну так до него Балтийскому флоту еще предстоит добраться и, скорее всего, у него это не получится. Даже, допустим, какие-то корабли чудом и везением прорвались, но это будет достигнуто ценой потери главной военно-морской базы Балтийского флота. Далее противник закроет выход из Финского залива минными заграждениями и, захватив господство в воздухе над Прибалтикой, устроит нечто вроде полигона для бомбометания по кораблям.

Именно поэтому концепция береговой обороны в условиях явного превосходства противника является абсурдной и ни к чему, кроме поражения, привести не может. Да, такие выводы, может быть, и неприятно делать, но кому легко? Если даже часть ваших противников почти вдвое превосходит ваши силы и им еще может подойти подкрепление, то вы не можете рассчитывать на победу, и никакие ура-патриотические лозунги этого не отменят и не закроют.

От абсурда нужно отказаться побыстрее


Я вообще не усматриваю таких боевых задач, которые нынешний российский Балтийский флот может выполнить в случае войны и при нормальном противодействии противника хотя бы с призрачными шансами на успех.

У советского Балтийского флота все же условия были получше: пункты базирования от Ленинграда до устья Эльбы, втрое больший, чем теперь, состав сил, то есть имелась возможность рассредоточения и маневра. Флот имел четкие задачи и должен был обеспечивать наступление Группы советских войск в Германии в глубь территории ФРГ к северу от Среднегерманского канала, снабжать ее, не допускать прорыва флотов стран НАТО на Балтику, и прикрывался, кроме собственной авиации, еще и авиацией 16-й воздушной армии, дислоцированной на территории ГДР. У советского Балтфлота были также и союзники: флоты ГДР и Польши. Про него пишут, что и в советские времена Балтийский флот был не так чтобы хорош, но все же, по общим условиям, мог внести свой вклад в ход большой войны.

Из этого следует, что от этой абсурдной концепции береговой обороны надо побыстрее отказаться и кардинально пересмотреть вообще всю концепцию Балтийского флота. Я бы предложил несколько пунктов такого пересмотра.

Во-первых, надводный флот на Балтике нужно сократить до размеров, которые определяются задачами текущей береговой охраны. Излишние корабли (в особенности десантные корабли) нужно перевести на другие флоты, где они могут найти лучшее применение (Черноморский и Тихоокеанский).

Во-вторых, Балтийский флот должен стать в преобладающей мере воздушным флотом, поскольку авиация в сложившихся условиях лучше годится как для борьбы с военно-морскими флотами противника, так для борьбы с торговым судоходством. Она пригодится и для общей схватки за господство в воздухе над Прибалтикой, и для морских операций.

В-третьих, собственно морские силы нужно наращивать за счет разного рода боевых роботов: катеров, подводных лодок, самоходных мин и тому подобного. Это совершенно новая сфера морских вооружений, в которой еще предстоит поработать.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

224 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +42
    28 мая 2019
    Какое нападение на ядерную сверхдержаву? Да будьте уже взрослыми. Флот для вас это проекция силы если он не включает носителей ЯО. Не более того.
    1. -13
      28 мая 2019
      А ядерный потенциал у "сверхдержавы" вечный? Возобновляется, совершенствуется он в соответствии с современным развитием науки, техники, производства наших потенциальных противников?
      Ответе на эти вопросы. У России проблем с этим выше крыши, куда не кинь везде клин.
      Что до флота способного противостоять США, НАТО и с их союзниками? В современной России его не может быть. Мы уже давно не сверхдержава, способная содержать океанский флот. По одежке протягивай ножки, как говорится.
      1. +20
        28 мая 2019
        Цитата: vladimirZ
        ? Возобновляется, совершенствуется он в соответствии с современным развитием науки, техники, производства наших потенциальных противников?

        Непрерывно. Процесс не останавливался даже при Ельцине.
        1. -6
          28 мая 2019
          То, что "процесс" - "Непрерывно. ... не останавливался даже при Ельцине" - это бесспорно. Вопрос как? Вон, у нас премьер правительства выступает и говорит, что экономика у нас развивается, да, с небольшим отрицательным трендом, но развивается же.

          Внимательнее читайте комментарии.
          Возобновляется, совершенствуется он (ядерный потенциал) в соответствии с современным развитием науки, техники, производства наших потенциальных противников?

          А так да "развивается", ракеты летают, правда падать стали больше, космодромы строятся (Восточный), с которых ракеты почему то не запускаются, ж/д баллистическую составляющую угрохали в "ноль", штекеры в электросоединениях путают "плюс" на "минус", и пр. Процесс идет, вопрос только в какую сторону?
          1. +15
            28 мая 2019
            vladimirZ (VladimirZ)
            А так да "развивается", ракеты летают, правда падать стали больше, космодромы строятся (Восточный), с которых ракеты почему то не запускаются

            вы обсуждаете все таки ядерную компоненту РФ или сели на конька "в России все плохо"? Какие ракеты стали падать больше? при чем тут космодром восточный и ЯО РФ? Я уж не говорю про какие то штекеры в электростанциях, которые вы приплели вообще не в тему...
            В США например разработки по ЯО уже не ведутся лет двадцать, ракеты у них тоже падают, хоть и реже, а самые известные блэкауты произошли на территории США и Канады. Если следовать вашей терминологии и выводам, то США тоже никак не тянет на сверхдержаву laughing
            1. -8
              28 мая 2019
              вы обсуждаете все таки ядерную компоненту РФ или сели на конька "в России все плохо"? Какие ракеты стали падать больше?
              - Ка-52 (Андрей)

              А ядерная компонента не связана с ракетами, спутниковым наведением, обеспеченным теми же ракетами? Всё взаимосвязано.
              Тем более из триады ядерного сдерживания, когда то мощного СССР: стратегически ракетного, подводного, авиационного, осталось практически мощным только ракетное стратегическое ядерное оружие, способное угрожать основному потенциальному противнику США. Сколько там осталось от советских подводных ядерных ракетоносцев, стратегической авиации? Единицы.
              Или вы думаете, что если хуже стало в пилотируемом ракетостроении, то военном все прекрасно? Нет, везде деградация, по всем направлениям. Единственное где подъем и развитие в разграблении России олигархатом, и вывоз награбленного в страны потенциального противника, которому как бы будет угрожать капиталистическая Россия, и где семьи, дворцы, богатство правящей компрадорской элиты.
              1. +21
                28 мая 2019
                Нет, везде деградация, по всем направлениям. Единственное где подъем и развитие в разграблении России олигархатом, и вывоз награбленного в страны потенциального противника, которому как бы будет угрожать капиталистическая Россия, и где семьи, дворцы, богатство правящей компрадорской элиты.

                так и скажите, что вам хочется помитинговать. И повод вам не нужен. А то стали розетки и штепселя притягивать за уши.
                осталось практически мощным только ракетное стратегическое ядерное оружие, способное угрожать основному потенциальному противнику США.

                вы сами себе противоречите. Ведь пишите же что везде деградация. Вы уж к какому то берегу пребейтесь. А лучше с броневика слезьте. Тут вас, любителей любое обсуждение технического вопроса перевести в пламенный митинг, на ВО больше чем хотелось бы.
              2. +16
                28 мая 2019
                Цитата: vladimirZ
                А ядерная компонента не связана с ракетами, спутниковым наведением, обеспеченным теми же ракетами?

                Ядерная компонента со спутниковым наведением не связана. Потому как, если дело дошло до применения ядерной компоненты, то в первую очередь начнётся зачистка орбит от первого эшелона СПРЯУ/ПРО. И при этом, как показали испытания 60-х годов, достанется всем.
                Так что инерциалка и астрокоррекция - наше всё.
                Движок второй ступени сгорел за дымкой мглистой,
                «Автобус» в черной бездне пронзит тугую высь,
                Развернут ордер ложных, большой и серебристый,
                Как здорово, что все мы здесь сегодня прорвались...
                1. 0
                  28 мая 2019
                  Цитата: Alexey RA
                  Ядерная компонента со спутниковым наведением не связана.

                  Правильно, она связана с навигационными ИСЗ на высоких орбитах. Опять же правильно: астрокоррекцию никто не отменял...но теперь переходят на нейтронные звезды, навигационные светила...того...
                  АГА. yes
                  1. 0
                    28 мая 2019
                    Инерциальное наведение по электронным картам местности и радиолокационные системы наведения работающие в плазменном облаке которое образуется вокруг управляемой боеголовки, на крылатых ракетах можно телевизионное поставить.
                    1. +4
                      28 мая 2019
                      Цитата: Вадим237
                      Инерциальное наведение по электронным картам местности

                      Вадим, не путай божий дар с яичницей! ИН -- это гироскопы (лазерные, в магнитном подвесе, на гироплатформе или без оной) которые стоят в голове, сохраняя направление и т.п. А наведение по эл. картам местности -- это "ТЕРКОМ" -- сопоставление матрицы и цыфровой карты местности -- выработка корректирующих поправок и т.п. Я не могу все рассказать, но роль ИСЗ очень велика для точности ББ.
              3. +3
                28 мая 2019
                Нет, везде деградация, по всем направлениям

                Извините уж за прямолинейность, но деградация здесь только у вас
                1. -1
                  12 июля 2019
                  У США есть 20 многоцелевых атомных подводных лодок четвертого поколения а в путинской России только ОДНА! Это нормально?
            2. +4
              28 мая 2019
              Насчет того, что "партнеры" не ведут разработки по ЯО, это вам кто поведал? То, что про это в нашей прессе особо не трындят, так это как бэ ни о чем не говорит.... Насчет известности блэкаутов.... То, что цивилизованные гражданы не могут без ее достижений это, пардон, классика. Ежели в любимом городе отрубят/отрубится электричество на денек, другой, особенно в новой застройке, где все на электричестве - так то же вой будет стоять вселенский..... Это в хрущобах электронов может не быть дней 5 подряд - и ничего))))
          2. +2
            28 мая 2019
            ж.д.подвижные комплексы пошли под нож из за позиции Горбачева,а потом ЕБНа
            1. +8
              28 мая 2019
              Цитата: Андрей ВОВ
              ж.д.подвижные комплексы пошли под нож из за позиции Горбачева,а потом ЕБНа

              БЖРК убил распад СССР. Ибо МБР для них - это Южмаш и Павлоград.
              1. +3
                28 мая 2019
                Еще до распада СССР,при начале так называемой разрядки первым напервым уговаривали горбатого чтобы были уничтожены БЖРК,с ТУ 22м3 сняли систему дозаправки,ракеты по моему "Ока" т и многое многое другое,на что этот меченный и согласился
                1. +8
                  28 мая 2019
                  Цитата: Андрей ВОВ
                  Еще до распада СССР,при начале так называемой разрядки первым напервым уговаривали горбатого чтобы были уничтожены БЖРК

                  БЖРК, как, кстати и "Акулы", прослужили ровно столько, сколько могли служить ракеты. После этого одни превратились в беззубые поезда, а другие - в плохие торпедные АПЛ.
                  Цитата: Андрей ВОВ
                  с ТУ 22м3 сняли систему дозаправки

                  Что, и часовню тоже Горбачёв развалил? smile
                  Ту-22М2 и 3 лишились системы дозаправки при Брежневе - согласно договору ОСВ-2 1979 года. Американцы на переговорах поставили ультиматум - либо убираете дозаправку, либо все Ту-22М2 и 3 будут записаны в стратегические (и тут же выберут всю квоту по стратегам).
                  1. +1
                    28 мая 2019
                    БЖРК на момент принятия решения о их ликвидации были еще вполне себе боеготовны,и не были просто беззубыми поездами
                    1. mvg
                      +5
                      28 мая 2019
                      были еще вполне себе боеготовны

                      Андрей, перестаньте "гонять пургу", вы бы хоть инет пролазили. РТ-23 Скальпель, срок годности 15 лет, дослужила до 2002-2004 года и фсе. КБ Южное.
                      То же про пр. 941 Акула. Р-39 не производят, во что их модернезировать? В подводный аттракцион? С перезаправкой реакторов, которым срок службы 25 лет?
                      1. 0
                        29 мая 2019
                        А зачем мне лазить по просторам интернета,у меня младший брат после окончания училища в Серпухове служил вот на таком поезде
                      2. Комментарий был удален.
                      3. mvg
                        +2
                        12 июля 2019
                        Зачем путин уничтожил РТ-23 УТТХ

                        Да потому что надо было что то резать, чтоб вписываться в СНВ-III. Стоял вопрос, как
                        https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%9D%D0%92-III#%D0%92%D0%BE%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F,_%D0%BF%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D0%B4_%D0%B4%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D0%B5_%D0%B4%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B0
                      4. 0
                        13 июля 2019
                        В 2005 году когда путин уничтожил РТ-23 УТТХ речь шла об СНВ-3?
                    2. +1
                      29 мая 2019
                      Давайте все же не будем путать. БЖРД - это стратегическое вооружение. Это последнее, что стоит применять, т.к. применение стратегического ЯО равносильно концу света. В любом конфликте, тот кто первый применит ЯО получит автоматом ответку. Автор пишет про применение не ядерных боеприпасов. Но в этом случае практически все базы НАТО в Европе под прицелом КР как с суши, так и с территории Крыма.
                  2. +6
                    28 мая 2019
                    Цитата: Alexey RA
                    другие - в плохие торпедные АПЛ.

                    Ну зачем же так оскорблять 941 проект...Никто, в отличии от 667А (Андромеда), Тайфуны в "торпедяки" не переделывал. Дм.Донской стал 941У и с честью выполняет задачи испытательной платформы для новых БРПЛ. Остальные корпуса пошли в мартен, для стали на новые заказы...
                    Так что, напраслину не несите и поаккуратней в выражениях, плз!
                    1. 0
                      28 мая 2019
                      Я что-то пропустил??? Стали на "Акулах" как бы не очень много.....
                      1. +3
                        28 мая 2019
                        Цитата: frog
                        Стали на "Акулах" как бы не очень много.....

                        Вики говорит, что корпуса 941 были сделаны из "титановых сплавов"...Лукавит.
                        Материал прочных корпусов - сталь с использованием титановых сплавов, легкий корпус - сталь. Корпус покрыт резиновым звукопоглощающим покрытием.
                        Еще внутри корпусов немагнитные стальные сплавы тоже присутствуют...Так что, сталь была, с высоким пределом текучести, высококачественная, немагнитная...но БЫЛА!
                        С уважением, hi
                      2. -1
                        28 мая 2019
                        Ну, я ж не говорю, что ее там совсем не было)))) Но вот прочные корпуса были из титановых сплавов. Входила ли в состав сплавов сталь - увы, не знаю. Но ее на водовозах было достаточно, коль скоро одной только резины было, ЕМНИП, порядка 800 тонн.
                    2. 0
                      29 мая 2019
                      Цитата: Удав КАА
                      Ну зачем же так оскорблять 941 проект...Никто, в отличии от 667А (Андромеда), Тайфуны в "торпедяки" не переделывал.

                      Я не говорю о переделках. Я говорю о том, что в начале 2000-х лодки пр. 941 по причине отсутствия БРПЛ остались только с торпедным вооружением, превратившись из РПКСН в торпедные АПЛ. Ибо больше стрелять им было нечем. А "плохие" относится к тому, что лодки таких габаритов как-то сложно представить в роли охотников.
                      1. 0
                        29 мая 2019
                        Цитата: Alexey RA
                        лодки пр. 941 по причине отсутствия БРПЛ остались только с торпедным вооружением, превратившись из РПКСН в торпедные АПЛ.

                        Алексей, извини, но рпкСН по определению не может стать ПЛАТ, даже если он не несет своего основного оружия -- БРПЛ. Классификация идет по специализации носителя и его основному оружию. Это как , к примеру, Т-34 расстрелявший все снаряды и оставшийся с пулеметом не становится БРОНЕТРАНСПОРТЕРОМ..
                        Так что, извиняй, сравнение не правомочно. request
          3. Цитата: vladimirZ
            То, что "процесс" - "Непрерывно. ... не останавливался даже при Ельцине" - это бесспорно. Вопрос как? Вон, у нас премьер правительства выступает и говорит, что экономика у нас развивается, да, с небольшим отрицательным трендом, но развивается же.

            Внимательнее читайте комментарии.
            Возобновляется, совершенствуется он (ядерный потенциал) в соответствии с современным развитием науки, техники, производства наших потенциальных противников?

            А так да "развивается", ракеты летают, правда падать стали больше, космодромы строятся (Восточный), с которых ракеты почему то не запускаются, ж/д баллистическую составляющую угрохали в "ноль", штекеры в электросоединениях путают "плюс" на "минус", и пр. Процесс идет, вопрос только в какую сторону?

            Про " развитие " с отрицательным значением, но РАЗВИТИЕ good
            Оптимизаторы,с " научными доказательствами" скажут,что " жить вредно,бо- помрёшь"...)))
            ДКБФ, как не крути, не имел,и сейчас,не имеет сколько нибудь серьёзных задач,в противостоянии))) география- етить,её..))
            1. +6
              28 мая 2019
              Цитата: Сибирский цирюльник
              ДКБФ, как не крути, не имел,и сейчас,не имеет сколько нибудь серьёзных задач,в противостоянии))) география- етить,её..

              "Это вы, вьетнамцы, врете зря!
              В шлемафоне четко слышал я:
              Коля, жми! Пройдись по строю!
              Ваня , бей! А я прикрою!!!
              Русский ас Иван подбил меня!" (с)

              (К. Чиж, ""Фантом")-- по памяти, мог и ошибиться, т.к. давно это было...
              О задачах ДКБФ в прошлом.
              По планам применения сил и войск флота, на Д3 (дэ три) после начала БД, силы 2 Эск.МДС БФ захватывали Балитийские проливы и выводили из войны члена НАТО Данию. Корабли (надводные и ПЛ) БФ выходили на Фареро-Исландский рубеж ПЛО и обеспечивали развертывание атомоходов СФ в Атлантику. Часть сил (Авиация и ПЛ) совместно с флотами ГДР и Польши наносили удар по ВМБ Германии и воспрещали выход НК и ПЛ в Северное море...Тогда были силы: 14 ЭскПЛ, 16 ДиПЛ, 2 дивизии МРА...Эскадра морских десантных сил, 3 дивизии НК...
              О сегодняшних задачах БФ спросите у Командующего ЗВО, которому ФЛОТ подчинен...
              (Воистину: САПОГ ВЫШЕ БОТИНКА!!! Сбылась вековая мечта пехоты:--"Командую флотом!" -- унтер Пришибеев) am
              1. Ну,можно упомянуть про защиту Померании,ещё,например...))
                Шнурки поглажены,и висят с ШИНЕЛЬЮ,на плечиках))
              2. +1
                29 мая 2019
                Цитата: Удав КАА
                (Воистину: САПОГ ВЫШЕ БОТИНКА!!! Сбылась вековая мечта пехоты:--"Командую флотом!" -- унтер Пришибеев)

                Комментарий хорош, поставил +, но вот противоставлять "сапог" "ботинку" не стоит. Одно дело делают.
                1. +2
                  29 мая 2019
                  Цитата: Nick
                  но вот противоставлять "сапог" "ботинку" не стоит. Одно дело делают.

                  В этом вы, пожалуй, правы...Но этому предшествовала быль на "Кумже". Североморск, по-моему 1980г, 7 причал (мол), группа из АГШ, человек 15 "зеленых". Их привезли на СФ, чтобы показать, что такое флот, какие корабли и Пл в его составе, рассказать о боевых возможностях и тп. Ну, наш руководитель распинается, заливается соловьем, указкой то на плакат , то на натуру тычет...Полковники особого интереса не проявляют. Потом задают вопросы:- Сколько "железа" в ТАКРе? -- Без малого 40 тыс.тонн.(Голос из толпы: -- "Это сколько же танков можно было бы сделать"!) Далее про 667бдр (стояла на 19 причале)...Мысли вслух: -"Если "такую" на фланг фронта поставить, "дуй" кто прорвется!" Потом речь зашла о планировании и проведении операции по разгрому АМГ. Сказано было, что она проводится под руководством флота. Ропот в толпе: -- "Матросы опять все погубят!" -- Почему вы так решили? Разноголосица, и среди прочего, я четко услышал : -- "Всеми операциями всегда руководили общевойсковики, потому что САПОГ ВЫШЕ БОТИНКА!" Это -- я слышал лично! Слова оказались пророческими...
                  "Мечта" сбылась -- флоты (кроме Северного) под сапогом. Поэтому-то и строятся силы, которые далеко от берега не отходят и в случае "алярма" "прикроют приморский фланг фронта (армии)...", посодействуют в наступлении на приморском направлении...О каком разгроме корабельных соединений в ДОЗ может помыслить "женераль", если их из блиндажа не видно!?
                  А вы спрашиваете, почему моряки за возвращение своего Министерства...
                  Как-то так,однако.
                  1. 0
                    29 мая 2019
                    Цитата: Удав КАА
                    . Североморск, по-моему 1980г,

                    О! я в это время относительно недалеко от вас служил. Северный полигон, под Архангельском.
                    Цитата: Удав КАА
                    Ропот в толпе: -- "Матросы опять все погубят!" -- Почему вы так решили? Разноголосица, и среди прочего, я четко услышал : -- "Всеми операциями всегда руководили общевойсковики, потому что САПОГ ВЫШЕ БОТИНКА!" Это -- я слышал лично! Слова оказались пророческими...

                    Ну дык! С давних времен известна такая примета - кто в нашей армии служил, тот в цирке не смеется.
                    Цитата: Удав КАА
                    О каком разгроме корабельных соединений в ДОЗ может помыслить "женераль", если их из блиндажа не видно!?
                    А вы спрашиваете, почему моряки за возвращение своего Министерства...

                    Понимаю ваши чувства. Но как бы то ни было Берег первичен. Флот без берега в принципе существовать не может. Действия Сухопутных сил и Флота должны быть согласованы и взаимоувязаны. Но однозначно, в рамках военной доктрины,планированием развития флота должны руководить морские офицеры и адмиралы ИМХО.
          4. 0
            29 мая 2019
            Да ты паря либо совсем не в курсе либо на довольствии у потенциальных противников, ты только на американцев не кивай ,у них -то точно "развиваются" уже больше 40-лет на Б/Д безвылазно прям завидно ,только больше египетские пирамиды напоминают (забывается их предназначение)! Только если пару раз упало ,причём это было уже довольно давно , зачем напраслину возводить на структуру которая к Роскосмосу не имеет отношения ,да и процесс всё таки идёт без вас!
          5. Комментарий был удален.
        2. 0
          29 мая 2019
          Насчёт развивается, у меня есть вопрос - когда последний раз российские ракетчики стреляли хотя бы по акватории Тихого океана (Куру ведь, не совсем то место для которого они предназначены). Я читал о 2008 на форуме и 2004 в ВИКЕ, а до того 1988 г., а ведь начали в 1961-м с 4-х пусков (3 удачных, 1 не удачный) по испытательному ракетному полигону «Акватория» вблизи Гавайских.
        3. 0
          29 мая 2019
          И что, если есть силы которым нужна война, значит она начнется.
      2. 0
        29 мая 2019
        Обычное с применением ЯО. Это вам пора повзрослеть и понять что от ваших хотелок ничего в этом мире не зависит.
      3. +2
        29 мая 2019
        Вам на этот вопрос точно никто не ответит.Так как это подпадает под гриф.Всё есть в интернете в допустимых нормах.Даже ухо мацы и Навальный не даст Вам точного ответа.
    2. +7
      28 мая 2019
      афган, сирия, югославия, китай, индия,пакистан, иран, ирак, фолкленды, корея, вьетнам, израиль, бл. восток и т.д и т.п... Ядерные державы не применяют ЯО ни против друг-друга, ни против внеклубных противников уже 75 лет
      1. +7
        28 мая 2019
        Рассматриваемая автором ситуация вынудит его применение. И самое главное, кто сказал, что оружие массового поражения должно быть именно ядерным, сами же сказали 75 лет...
        1. +2
          28 мая 2019
          другого ОМП у нас нет
          1. -1
            28 мая 2019
            За то есть вакуумные бомбы ОДАБ 7000 - эквивалент в тротиле 44 тонны.
      2. Плохой пример. Ни одна из стран на напала на США. Это США напали на эти страны. Нападение на флот это Вам не приграничные тёрки.

        Если бы Иран потопил авианосец США тут в Пентагоне горячие головы наверняка решили бы показательно "наказать наглецов". А то и северным корейцам так захочется авианосец потопить.
        1. +4
          28 мая 2019
          кроме сша, я перечислил и других членов "ядерного клуба": индия китай англия пакистан - где были применены их бомбы ? да нигде и никогда. они предпочитали потерять сотни тысячи десятки тысяч солдат, но ЯО не доставали из заначки
          1. Дык перестрелки на границе без обширного захвата территорий и без попыток потопить флот никак не тянут на применение ядерного оружия.

            laughing

            Британия с Фолклендским конфликтом - это колониальная война. Война за контроль над колониальными владениями. Там-то зачем ядерное оружие? Против практически папуасов.

            Другое дело, если бы Аргентина решила отвоевать у Британии, скажем, Шотландию.

            Пакистан и Индия не делали попытки захватить дркуг у друга территории с момента обретения ядерного оружия. И не делали попыток потопить друг у друга флот.

            Китаю-то с кем воевать? с Тайванем? Разве ж Тайватнь нападает на Китай? Наоборот, это китай желает вернуть Тайвань. Если Китай и применит ядерное оружие, то уж точно не против Тайваня. Против кого у Китая ядерное оружие - сами догадайтесь.

            laughing

            Никакой из этих примеров не тянет против попытки уничтожить Балтийский флот России. Эта попытка может привести к применению Россией ядерного оружия. Исходя из доктрины России о применении ядерного оружия.
            1. +3
              28 мая 2019
              Цитата: Конь, людовѣдъ и душѣлюбъ
              Пакистан и Индия не делали попытки захватить дркуг у друга территории с момента обретения ядерного оружия.

              Попытки как раз делали. Но там, где раньше началась бы полномасштабная война, нынче всё сводится к вялотекущему приграничному конфликту. Ибо а ну как они бахнут?
          2. -1
            2 июня 2019
            Цитата: тлауикол
            они предпочитали потерять сотни тысячи десятки тысяч солдат,

            Это когда были такие цифры? Китай не рассматриваем там ощутимые потери других порядков, а вот Франция и Англия когда и где теряли десятки и сотни тысяч человек? И кстати когда АПЛ шли к Фолклендам разрешение\приказ на применения ЯО у них было, и только исключительная небоеготовность боеприпасов Аргентины( как всегда на хранении и обслуживании сэкономили) позволило не применять оное.. Так что не надо сказок про неприменение ЯО просто не было именно ТОЙ необходимости..В нынешней ситуации особенно во флотских делах у нашей страны других вариантов не просматривается..
            1. -1
              3 июня 2019
              США и СССР : Вьетнам и Афганистан.
              Расстояние до Вьетнама, Аргентины? Или до индокитая от Франции?
              Расстояние до нашей территории от Прибалтики Польши Финляндии? Какие ядерные удары?
              Военная доктрина РФ. Ваши слова всего лишь слова
      3. +1
        29 мая 2019
        Всё когда нибудь случается в первый раз.
    3. +1
      28 мая 2019
      Пора бы уже завязывать с войнами, тем более в Европе. Впрочем бедные страны всегда будут противостоять богатым странам.
    4. -11
      28 мая 2019
      Ну да, нам бы всё апокалипсис устроить. Смехдержава.
    5. +1
      28 мая 2019
      Арон, У меня тот же вопрос. Кто и зачем будет нападать на Россию вообще и на ее северо- западный регион в частности?
      Америке это 100 лет не нужно. Она если и воюет, то только против тех, кто не в состоянии адекватно ответить и, что самое важное, кто обладает нужным Америке ресурсами. Причем а) ресурсами уже разведанными и б) ресурсами добываемыми в промышленных масштабах и в) ресурсами транспортировка которых от мест добычи надежно прикрыта их АУГ.
      В качестве аналогии можно привести Японию которая не стала воевать против СССР в 41 году а обратила свои взоры на страны тихоокеанского региона. А не стала потому что уже огребла по полной на Халхин Голе и убедилась в силе РККА, а чтобы получить ресурсы Дальнего Востока и Сибири (например нефть) в которых Япония тогда остро нуждалась нужно было сначала вложиться по крупному в освоение этих ресурсов и ждать пока их освоят несколько лет.
      В этом плане более логично ожидать нападения со стороны Китая, которому до России плыть не нужно, который по военной мощи уже не практически не уступает военной мощи России которой та обладает в Сибири и на Дальнем Востоке. Добавим еще туда нехилую китайскую "пятую колонну" уже вполне сформированную в тех краях и получим картину маслом. Правда Китай пока рассчитывает взять все что ему нужно от России голыми руками и без войны. Пока у него это вполне получается причем по дешевке т.е. за 30 сребренников .
      Да и Иран с Турцией уже давненько поглядывают с вожделением на богатые рыбкой и нефтью районы юга России.
      Так что охотников поживиться в России хватает и без Америки. Тем более, что любая "ограниченная" война России с США очень быстро превратится в войну с применением ОМП после чего никому эти ресурсы и даром не будут нужны.
      И последнее. Все что США делает сейчас в отношении России можно назвать превентивными ограничительными мероприятиями. Т.е. США окружают Россию сужающимся кольцом военных баз, в том числе системами ПВО/ПРО наземного, морского, и воздушно космического базирования, чтобы эта России лежала - раз, два - тихо, не путалась у США под ногами и помнила, что в случае чего ракетно ядерный потенциал России будет обезврежен либо еще до взлета либо уже на взлете. Тогда и перехватывать всяческие Кинжалы, Посейдоны и Авангарды с Ярсами ей, Америке, просто не придется. Как это у них получится вопрос, конечно, интересный, но желание чтобы получилось прослеживается весьма давно и весьма четко.
      1. +5
        28 мая 2019
        Цитата: gregor6549
        а чтобы получить ресурсы Дальнего Востока и Сибири (например нефть) в которых Япония тогда остро нуждалась нужно было сначала вложиться по крупному в освоение этих ресурсов и ждать пока их освоят несколько лет.

        Несколько лет - это крайне оптимистичные сроки. На конец 30-х Япония только-только начала получать хоть какой-то доход от Маньчжурии. В которую до этого приходилось только вкладывать.
        И, кстати, с разведанными ресурсами в Сибири и на ДВ тогда был напряг. Нормальная геологоразведка кладовой началась только после войны. А в 30-е единственным, что могло заинтересовать Японию, была сахалинская нефть. Которую Япония и так получала до 1944 г.: на советском Северном Сахалине половина участков нефтедобычи разрабатывалась японцами по концессионному договору.
    6. +2
      28 мая 2019
      надо РФ вставать на ноги, без этого крепкого флота не будет, а как встанет Россия на ноги, надо выносить базы флота к берегам вероятно противника с арендой у других государств той же латинской америки (южной), но это всё прожекты на будущее, не при нынешних доходах страны
      1. +5
        28 мая 2019
        Цитата: Грац
        надо РФ вставать на ноги

        Что, опять? Нам уже без малого 20 лет со всех щелей талдычат, что Россия встала с колен belay Или я чего то не понимаю, или встали с колен, но вдруг оказалось, что ноги то уже не те, мышцы атрафировались.
    7. +3
      28 мая 2019
      Все верно, именно прекция силы. Особо весело про океанские сражения с США читать. По большому счету, задача всего флота США, в случае большой заварухи, это отстреляться ракетами и все... Им даже возвращаться некуда будет. Что касается охраны морских торговых путей, то что и куда возить? Выжженое побережье штатов, да такая же Европа?
      1. -1
        29 мая 2019
        Весело читать упоротых коментаторов, выдающих свои хотелки за действительность. Лично вы выжечь ни чего не сможете, что касается РФ и США то не хватит у нас и у них зарядов для выжженных штатов и Европы, так что воевать придется долго и упорно.
        1. +2
          29 мая 2019
          Еще веселее читать умных экспердов. С кем и где воевать "долго и упорно" собрались?
    8. 0
      28 мая 2019
      Уважаемый!!! Ядерная держава зависла возле ваших границ
    9. -1
      28 мая 2019
      Цитата: Арон Заави
      Какое нападение на ядерную сверхдержаву?

      Арон, вы же вон тоже как бы ядерная держава, и что? это остановило палестинцев? понятно что предрекаемые автором массированные боевые действия маловероятны, но мелкие провокации вроде "прорыва украинских кораблей через керченский пролив" вполне возможны.
      1. 0
        29 мая 2019
        Цитата: SanichSan
        Цитата: Арон Заави
        Какое нападение на ядерную сверхдержаву?

        Арон, вы же вон тоже как бы ядерная держава, и что? это остановило палестинцев? понятно что предрекаемые автором массированные боевые действия маловероятны, но мелкие провокации вроде "прорыва украинских кораблей через керченский пролив" вполне возможны.

        Применять Израилю ЯО против Палестины?! belay Это все равно, что бросить себе под ноги гранату Ф-1
    10. Цитата: Арон Заави
      Какое нападение на ядерную сверхдержаву?

      Тогда надо вообще всех разогнать, не один балтфлот, и размахивать атомной бомбой, как Ким.

      Кстати, говорят, евреи уже где-то заныкали АБ, и не одну, но разгонять остальную армию не торопятся.
  2. +5
    28 мая 2019
    Сами затопим. В первый раз что-ли?
  3. -7
    28 мая 2019
    Очередной опус из цикла: "...шеф усё пропало..."!
    1. 0
      29 мая 2019
      Да что вы, у нас всё зашибись, поэтому при виде, одним прекрасным утром гриба на горизонте встреть его радостной и счастливой улыбкой.
      1. 0
        29 мая 2019
        Цитата: Кир
        Да что вы, у нас всё зашибись, поэтому при виде, одним прекрасным утром гриба на горизонте встреть его радостной и счастливой улыбкой.

        У нас как у всех, или чуточку лучше.
  4. Мне помнится под Приштеной наши танк поперек дороги поставили и никто не рискнул его тронуть, Балтфлот хоть и мал ,но я думаю ни один не рискнёт напасть даже на судно обеспечения, потому как настанет (пушной зверь) всем причастным к этому флотам,просто Балтийское море для них перестанет быть судоходным и отчасти обитаемым.
    1. +8
      28 мая 2019
      А самолёты в Сирии вам помнятся?И до сих пор и Турция и Израиль вполне обитаемы.
      1. Сирия это не территория РФ!
        1. +7
          28 мая 2019
          предательство элит никто не отменял, а в российской истории сего добра всегда был вагон и маленькая тележка, и сказать что его не будет в ближайшем будущем нельзя
        2. +1
          31 мая 2019
          То есть сбивать ЛА ВКС не над Россией, не есть преступление ?
      2. -3
        28 мая 2019
        Pashhenko Nikolay (Пащенко Николай)

        А самолёты в Сирии вам помнятся?И до сих пор и Турция и Израиль вполне обитаемы.

        из носа выковырянный довод.
        В Сирии вопрос с Су-24 был с натяжкой пограничным конфликтом. Ил сбили сирийцы.
        Но в любом случае это не планомерная агрессия на государство. Вот если бы Израиль или Турция атаковала бы самолеты на базе в Хмеймим, то это была бы военная агрессия. Но они не дураки, и даже наглые матрасы предупредили наше командование о планирующейся бомбардировке Эш-Шайрат, где была наша техника.
    2. +3
      28 мая 2019
      И что и кто есть ныне Приштина? А что касаемо статьи .......обороной войны не выигрываются. и куда дальше сокращать БФ ?
      1. А кто предлагает сокращать? Наоборот пусть будет и пополняется новыми кораблями. Существуя хотя бы в том состоянии которое сейчас программу минимум он выполняет.
    3. +1
      28 мая 2019
      Цитата: Дмитрий Потапов
      танк поперек дороги поставили и никто не рискнул его тронуть


      Интересно, что, если верить америкаским СМИ, Уэсли Кларк распорядился этот танк убрать, не моргнув глазом.
    4. Цитата: Дмитрий Потапов
      Мне помнится под Приштеной наши танк поперек дороги поставили и никто не рискнул его тронуть

      Вы и правы, и нет.

      1. Да, там стоял БТР (не танк) и его не тронули.
      2. Нет, вполне себе рискнули. Был приказ Кларка, командующего ВС НАТО в Европе, решить вопрос с группой Заварзина. При необходимости - уничтожить.
      3. Да, действительно не рискнули. М.Джексон, не певец, а командующий английскими КФОР, в зону ответственности которых входил аэропорт, отказался этот приказ выполнять.
      4. Да, у М.Джексона своя правда - мало ли какая фигня могла случиться, а русским так и так ловить было нечего. Где теперь Сербия и где Заварзин. Собственно, Джексона назначили начальном английского ГШ за рассудительность в том числе.
      5. Тем не менее, есть мнение, что этот Джексон сыграл роковую роль в истории демократической России. Он позволил думать разного рода великим политикам, что на Западе все такие джексоны. Это привело ровно к тому, что имеем сейчас.
      6. Опять же есть мнение, что если Запад действительно собирается решать вопрос, то первое, чем он должен заняться - это вот такими джексонами в своем руководстве, особенно военном. Было много оптимизма с приходом Мэттиса, но сейчас видно, что фальстарт.
  5. Атака лимитрофов НАТО на Балтийский флот повлечёт за собой ядерный удар по этим странам, который уничтожит их полностью.
    1. +1
      28 мая 2019
      Цитата: Конь, людовѣдъ и душѣлюбъ
      Атака лимитрофов НАТО на Балтийский флот повлечёт за собой ядерный удар по этим странам, который уничтожит их полностью.

      сколько там миллиметров до нашей территории ? 0,00 ?
      1. сколько там миллиметров до нашей территории ?


        От трёх тральщиков, что ли? Спросите в Псковской десантной дивизии.

        Швеция, Норвегия, Дания, Германия... читайте статью.
        1. -3
          28 мая 2019
          от лимитрофов ( Лит Лат Эст Фн ), которых вы собираетесь уничтожить полностью Я ударом
          1. В густонаселённой Европе мало не покажется не только карликовым государствам (Финляндия, кстати, не в НАТО и Вы её совсем зря туда приплели), но и Германии, Польше, Дании, Норвегии. Если задумают драться против России. Оно им надо?
            1. +3
              28 мая 2019
              да я вас не них спрашиваю, а о том : сколько мм до нашей границы от ядерных грибов будет ?
  6. +12
    28 мая 2019
    Командование НАТО затеяло крупномасштабную войну с Россией и в ее рамках вознамерилось покончить с Балтийским флотом

    Бред какой-то. Крупномасштабная война с Россией - это ядерный апокалипсис для всего человечества. В ней балтийским флотом больше или меньше - разницы не имеет am
    1. -5
      28 мая 2019
      Сами накаляем международную обстановку, а потом грозимся всем ядерным оружием. Миролюбивая страна, что тут сказать.
      А дружить с миром слабо? Если у тебя нет друзей, то проблема не в них, а в тебе, так что...
      1. +2
        28 мая 2019
        Сергей!А подскажите пожалуйста.как дружить с соседом,к которому спиной повернуться нельзя?Со времен Горбачева с европой против себя дружили.Прошли те времена.Кто там с нами по честному относится? Вам Демократические бонусы спать не дают ?
      2. +1
        28 мая 2019
        Цитата: Varreox.
        Если у тебя нет друзей, то проблема не в них, а в тебе, так что...

        А у вас друзья есть?
      3. 0
        28 мая 2019
        Цитата: Varreox.
        А дружить с миром слабо?

        О, опять...laughing laughing laughing Затасканный вопрос космополитов и прочего хомячья, задаваемый, как правило, отнюдь не с целью получить ответ. yes А посему - дружите с миром. Аминь. wassat
      4. -1
        30 мая 2019
        Если у тебя нет мозгов, то это проблема у тебя
    2. -1
      2 июня 2019
      Раз так,то оставить пару катеров и хватит..
  7. +3
    28 мая 2019
    Почему нет "-" за статью? Написал чушь - получи оценку. НАТО у него там сгрудилось около балтийского флота. Для этого есть тактическое ядерное оружие, чтобы враги не скапливались компактными кучками.
  8. +4
    28 мая 2019
    Это кто был? Судя по тексту минимум зам. министра обороны. А почему разговор на ВО? Выгнали за профнепригодность? И сказать как-то нечего. И к тому же считать не умеет
    ФРГ: 6 подводных лодок, 8 фрегатов, 5 корветов, 19 тральщиков.

    Польша: 5 подводных лодок, 2 фрегата, один корвет, 3 ракетных катера.

    Дания: 4 океанских сторожевых корабля, 3 фрегата.

    Норвегия: 6 подводных лодок, 4 фрегата, 6 корветов, 6 тральщиков.

    Эстония: 3 тральщика.

    Латвия: 4 тральщика, 8 сторожевых кораблей.


    Литва: 2 тральщика, 4 сторожевых корабля.
    Судя по его данным подводных лодок у супротивника 17 штук, и тут же читаем [quoteИтого в их составе 82 надводных корабля и 11 подводных лодок.][/quote] Одним словом специалист военных наук межгалактической категории.
    1. -1
      28 мая 2019
      Цитата: Ros 56
      Это кто был? Судя по тексту минимум зам. министра обороны. А почему разговор на ВО? Выгнали за профнепригодность?

      Хороший вопрос, правомерный!
  9. Россия с её всеми видами ВС не будет стоять в стороне и печально наблюдать, как уничтожается Балтфлот.

    Чтотза глупость? При нападении на Балтфлот будут уничтожены страны, предпринявшие это нападение. Это новая Мировая война, ядерная и тотальная, в которой европейские страны НАТО не уцелеют.

    Оно им надо?
    1. Цитата: Конь, людовѣдъ и душѣлюбъ
      При нападении на Балтфлот будут уничтожены страны, предпринявшие это нападение

      Серьезно?
      У дочери главы ГРУ России вице-адмирала Костюкова украли кольцо с бриллиантами за два миллиона рублей.


      Действительно думаете, что эти люди рассчитывают попасть в рай?
  10. -5
    28 мая 2019
    Увы,но автор забыл упомянуть "5-ю" колонну...
    По поводу воздушного флота-янкесы смогут нанести удар AGM-154/158 (на 1000 км) с Ф-15/18 или "бешек",находясь на безопасном расстоянии,в том числе, и по "Искандерам".
    Самый оптимальный вариант борьбы-средства РЭБ на морских и воздушных судах,на суше.
    И нужны аналоги "Посейдона"-1 шт на каждую страну,ну для немцев( только из "уважения") парочка...
    1. +3
      28 мая 2019
      Янкесы ничего не могут нанести, никакими ракетами, ибо в ответку МБР полетят на территорию США. Хватит уже этот бред про нападение НАТО писать.
  11. +8
    28 мая 2019
    Неустрашимый - уже 5 год (даже больше, с конца 2013 года), максимум который способен сделать = отвлечь на себя пару ПКР.

    Вот такой он сейчас (25 мая 2019).




    Ну, а в целом - балтфлот не нужен. Ну в смысле, как боевая единица в условиях войны с НАТО. Там даже вопрос не в кораблях и подводных лодок, а в сверхнасыщении ПКР НАТО с наземных и воздушных носителей + Балтийск это мышеловка. Другой вопрос, что станет далее. Там как-бы и всякие Польши/Германии станут не нужны тоже, да и чего впадать в ура-патриотизм, на территории России вблизи крупных промышленных центров и основных городов, жизни особо не будет. Если заглянуть дальше в будущее. То тут есть дуализм:
    - старые модели грозят апокалипсисом и прочим.
    - новые модели (просчитанные с учетом, гораздо большего числа факторов) напротив, говорят, что ничего не будет. Да, будут климатические изменения. Но они будут в рамках зеленой зоны для жизни людей (и большинства других организмов). Более того такие или даже чуть сильнее - катаклизмы природного характера человечество переживало, в том числе уже с развитой цивилизацией.
    1. +2
      28 мая 2019
      зато у нас парусники есть : утопить буксир или пароход, протаранить корабль Береговой охраны - раз плюнуть ! вот и на днях напомнили о себе laughing

    2. 0
      28 мая 2019
      Его вроде обещают выпустить из ремонта в этом году.
      1. 0
        28 мая 2019
        Цитата: timokhin-a-a
        Его вроде обещают выпустить из ремонта в этом году.
        Ответить

        А Калибры на него можно поставить?
        1. +1
          28 мая 2019
          Так просто на этот вопрос не ответить, речь же идёт по факту о перестройке корабля. Это надо по сути аванпроект делать.

          Я не претендую на правильность мнения в данном случае, но считаю, что если создать ТПК для Калибров, пригодные для установки на наклонных направляющих, соответствующим образом модернизировать систему управления ракеты и СУ оружием корабля, и создать наклонные направляющие для ТПК "Калибров", которые ставились бы на место наклонных направляющих ПКР "Уран", то можно было бы оснастить этот корабль "Калибрами" в наклонных ТПК вместо "Урана". Возможно, с сокращением боекомплекта с 8 ПКР ("Уран") до 4-6 ("Калибр").

          Но это догадки.
    3. -3
      28 мая 2019
      У Балтийского флота и ПВО есть - вы про него не забывайте и станции подавления связи Мурманск БМ.
    4. +1
      28 мая 2019
      Цитата: donavi49
      Ну, а в целом - балтфлот не нужен.

      laughing Точно. И морпехов разогнать, ага(век не забуду). wassat Оно понятно, что этого хотелось бы многим, но увы вам... yes "Точите кол, бояре - я вас насквозь вижу"(с)
      1. 0
        29 мая 2019
        А что, Вы куда-то собрались на Балтике десантироваться? Куда?
        И у Вас там есть войска, чтобы развить успех десанта?

        Не, если желаете какой-нибудь безумной, бессмысленной и самоубийственной "виктории", то пожалуйста. laughing Это даже и дешевле, затраты на похороны ложатся, так сказать, на принимающую сторону.
  12. 0
    28 мая 2019
    Какие цели у Балтийского флота?Хотелось бы этот вопрос автору расшифровать, а потом уже про уничтожение писать. А в случае войны массированный удар у нас будет сильнее!!!
  13. +1
    28 мая 2019
    Хорошая статья, с хорошим изложение, выводами и рекомендациями автора, но..... Все авторы очень любят сравнивать Россию со всем остальным миром вместе взятым включая сша, и напрочь забывают что войны бывают не только глобальные но и локальные. В глобальной войне решать будет только СЯС и тактической ЯО, а вот для локальных конфликтов Балтийский флот один из сильнейших в регионе, и обеспечивает безопасность России в Балтийском регионе. Да, хотелось бы его, и другие флоты видеть современные, мощнее, больше, но увы, что имеем то имеем.
  14. -2
    28 мая 2019
    Какая дикая по безграмотности статья воинствующего диванного аналитика!
    Впрочем на ВО, это теперь норма, по две и больше таких статей за сутки печатают...
  15. -4
    28 мая 2019
    Давайте исходить из того что Флота в России НЕТУ!!! По этому все домыслы безполезны!!!
    1. +2
      28 мая 2019
      Цитата: Nehist
      Флота в России НЕТУ!!!

      Приезжайте к нам в Калининград и скажите это на улице, уж не говорю про Балтийск. Думаю вам и покажут и расскажут. Аргументы будут весомыми.
      1. +1
        28 мая 2019
        Цитата: Игорь В
        Приезжайте к нам в Калининград и скажите это на улице,

        Не приедет. Не скажет. yeslaughing И да, не обращайте внимания, ибо тёзка, похоже, опять "на кочерге". wassat
    2. +1
      28 мая 2019
      "Давайте исходить из того что Флота в России НЕТУ" - А давайте не будем свиздеть.
  16. -9
    28 мая 2019
    Балтийский флот в случае нападения способен уничтожить европейскую страну на выбор.
    1. +10
      28 мая 2019
      Чем?

      Вот давайте предметно:
      Ярослав Мудрый - уничтожать европейскую страну может только 2х4 Х-35 + 6 - 533мм торпедами/ракетоторпедами (но не Калибром-ПЛ).
      Неустрашимый - уничтожать европейскую страну 533мм торпедами/ракетоторпедами (но не Калибром-ПЛ). Х-35 судя по фото (фермы все еще не стоят) - не будет даже после 5 летнего ремонта.
      4х2038Х корвета - уничтожать европейскую страну может только 2х4 Х-35.
      десяток советских ракетных катеров - уничтожать европейскую страну могут только 2х3 - П-120Малахит, 2х2 Москит.
      ГДРовские МПК 1331 - уничтожать европейскую страну могут только торпедами 2х2 каждый.
      Дмитров проходила ремонт и модернизацию (2014-17) но получила новые АКБ, новую антенну и прочее. Возможность применять Калибр-ПЛ не получила.

      Остаются Мытищи, Серпухов и Зеленый Дол = 24 дозвуковых КР в залпе. Уничтожить страну - даже СБЧ и даже при 50% прохождении, только Люксембург разве что wassat .
      1. -6
        28 мая 2019
        Цитата: donavi49
        Чем?

        Ну....
        Например силами 132 ой смешанной авиационной дивизии Балтийского флота.
        Вы так интересно рассуждаете ) Категориями морских сражений первой половины 20 ого века.
        1. +6
          28 мая 2019
          132 САД будет занята сражением с превосходящими силами ВВС НАТО.

          Или по условиям ВВС Германии/Польши, а также их ПВО - будет деактивировано? Так и Вашингтон можно взять одним взводом ВДВ wassat .

          И там, не особо есть чем уничтожать любую европейскую страну, даже если ВВС и ПВО НАТО деактивировать, если что.
          1. -2
            28 мая 2019
            Цитата: donavi49
            Или по условиям ВВС Германии/Польши, а также их ПВО - будет деактивировано?

            Конечно! Масироваными тактическими ядерными ударами на всю глубину и не только их )
            За лужей "отсидеться не получится".
            Или Вы и правда думаете, что РФ будет молча наблюдать, как уничтожают ее флот?)
            1. +7
              28 мая 2019
              Ну так и 132 САД будет в виде котлованов от ядерных взрывов. Или с другой стороны ЯО применяться не будет?
              1. -1
                28 мая 2019
                Они не будут нападать на БФ. Потому что это самоубийство для них. Сама постановка вопроса о войне БФ против всего НАТО абсолютно не правильная.
                И не будет сегодня морских сражений, как в Русско-Японскую, не надо плыть вокруг света, что бы прибыть на ТВД).
                Сегодня расстояния короче, времени для применения оружия гораздо меньше, а боеголовки во много крат мощнее.
                Рыпнуться на БФ (Россию).. Скатаем всю Европу, если будет принято решение...
                1. -1
                  28 мая 2019
                  Цитата: Алексей Зоммер
                  Скатаем всю Европу, если будет принято решение...

                  С дивана не скатитесь, даже если будет принято решение. И с пивком...того...хватит. А то...диван скользкий будет.
                  1. -2
                    29 мая 2019
                    Цитата: shahor
                    С дивана не скатитесь

                    hi Чуть не забыл Вам ответить.)
                    Вы хотите поспорить будет или нет большая война в Европе, если НАТО нападет на БФ?
                    1. -1
                      29 мая 2019
                      Цитата: Алексей Зоммер
                      Вы хотите поспорить будет или нет большая война в Европе, если НАТО нападет на БФ?
                      Извините, с Вами- не хочу
                      1. -2
                        29 мая 2019
                        А зачем тогда комментируете?)
                        про диван..
                        Это к чему?..
                        Вы то где комментируете?
                        В кресле нач ГШ РФ?)
                        Ну ей Богу..
                      2. -1
                        29 мая 2019
                        Цитата: Алексей Зоммер
                        А зачем тогда комментируете?)
                        про диван..
                        Это к чему?.
                        Это к Вашему намерению раскатать Европу. Успехов.
              2. 0
                28 мая 2019
                НАТО в Европе имеет в ядерном снаряжении только авиабомбы свободного падения, их надо ещё доставить к целям авиацией
            2. Цитата: Алексей Зоммер
              Или Вы и правда думаете, что РФ будет молча наблюдать, как уничтожают ее флот?)

              А что, есть сомнения?
              1. -1
                29 мая 2019
                У меня нет. Это у автора статьи видимо есть такие сомнения.
          2. +3
            28 мая 2019
            Цитата: donavi49
            32 САД будет занята сражением с превосходящими силами ВВС НАТО

            laughing Я так понимаю что, в это время ЗапВО тупо будет стоять в сторонке и ждать своей очереди? Или у нас война БФ против всей Европы один на один?
            1. +3
              28 мая 2019
              Не лезь, а то сейчас как в 12 стульях - доской об...Серёг, стратегов чего то больно много, в ГШ пора.
              1. 0
                29 мая 2019
                hi Здоров Лех!
                Цитата: Околоточный
                в ГШ пора.

                laughing Так в ГШ же конкурс на должность НГШ объявлен вот и поперли тематические статьи!
          3. -1
            28 мая 2019
            Охота посмотреть будет - куда вся авиация НАТО садится будет после первого вылета - кода все аэродромы будут уничтожены.- первый взлёт - он же и последний.
      2. 0
        29 мая 2019
        Уничтожить базы на Балтике вполне можно с суши теме же Калибрами
  17. +2
    28 мая 2019
    Хорошая аналитическая статья о прошлом веке!
    В нынешний век вопрос стоит не в количестве и даже не качестве судов, а в том какие виды оружия могут быть применимы против его?
    Ведь очевидно, что один взрыв термоядерной бомбы, или термобарической может разом покончить со всей флотской базой!
    И неважно сколько там судов десять, или две сотни!
  18. +2
    28 мая 2019
    ФРГ: 6 подводных лодок

    Автор, почитайте:
    Times: Германия лишилась всего своего подводного флота
    Подробности: https://regnum.ru/news/2338352.html
  19. 0
    28 мая 2019
    Автор предлагает свести Балтийский флот до уровня ультра москитного.
  20. +4
    28 мая 2019
    У автора какая-то каша получилась. То он сетует, что силы флота малы, то предлагает вообще всё ликвидировать, кроме катеров. request База в Балтийске оказывается вредной для флота, в ней всех угробят. Но другой то нет! Можно, конечно весь флот перевести в Финский залив и сушить вёсла зимой, но тогда найдите место и для всей Калининградской области. Ей тоже хочется, чтобы её не уничтожили.
    1. 0
      29 мая 2019
      Цитата: Игорь В
      У автора какая-то каша получилась. То он сетует, что силы флота малы, то предлагает вообще всё ликвидировать, кроме катеров.

      просто автор не специалист
      проблемы он видит, и видит очень правильно
      основные пути решения - то же, но детально расписать не может (не специалист)
      но в любом случае, статья очень хорошая и нужная
  21. -2
    28 мая 2019
    статья: "шеф - всё пропало" (!)
    от одного только наличия на складах БФ ядерных БЧ для ПКР - вся прибалтика "ссыт" (!)
    1. -3
      28 мая 2019
      Шеф всё упало - а нет шев нашёл, потрогай.
  22. -6
    28 мая 2019
    "Горе Экспреты, как дети считают себя умнее Путина " Здесь изложены мысли человека и действий армий времён даже не 2 а 1 Мировой войны . В случае Ракетной атаки Нато на базу флота в Балтийске - Кто и когда будет в Нато будет ставить минные заграждения на Балтике, чтобы блокировать Корабли РФ и причем тут сравнение и количество кобралей Нато и РФ ? Если на базу флота в Калинграде начнется вдруг массированная ракетная атака Нато - то ни один самалёт Нато не сможет даже поднятся в воздух в Европе и ни один корабль Нато не сможет даже отплыть от причалов в Европе, по скольку через минуту после начала атаки Нато по всем границам РФ включат установки Мурманск БН , который выключит всю связь и электронику Нато по всем границам РФ от Камчатки до Ламанша .

    А через 10 минут по всем уже обеззаруженным аэродромам , базам войск и флота Нато в Европе и США с погасшей электроникой и связью, висящим уже как 30 лет на мушке ядерной триады РФ уже начнут молотить Ядерные калатушки РФ и подлодки РФ дежурящие и сменящиеся каждые 4 месяца уже как 30 лет у берегов Кубы на дне океана , а к Берегам Британии и США отправятся вдолгонку стаи Пасейдонов РФ, которые начнут топить уже после ядерной бомбардировки США ракетами РФ Британию и США Руины Британии и США .

    Вопрос к автору статьи, кто будет ставить минные заграждения Нато в Балтийском море, чтобы закрыть выход кораблей РФ за угол Европы , когда эти корабли РФ находясь под защитов ПВО РФ, которые будут прямо от причалов Питере и Кронштата мочить Ядерными калатушками Всю Европу и США ?
    1. Цитата: vipdollar
      границам РФ включат установки Мурманск БН , который выключит всю связь и электронику Нато

      О Господи. Вот, оказывается, чем занимаются настоящие патриоты. А я то все Хибины никак не могу пережить.
  23. +5
    28 мая 2019
    По военно-морской молодости считал я за 128 бригаду БФ решение на разгром КУГ из одной тикондероги, зашедшей в Балтику. По Матвейчуку, разумеется. Ну что сказать... флагманский ракетчик ехидно спросил, сколько дробей от ПКР из суммарного залпа (а тогда еще в строю были оба 956) долетит до тикондероги по расчетам, исходя из руководящего документа. Что-то в районе 0,3 вроде получилось.
    1. +2
      28 мая 2019
      Цитата: ss-n-22
      на разгром КУГ из одной тикондероги, зашедшей в Балтику.
      Коллега! Вы меня удивляете! Как может КУГ (корабельная ударная группа!) состоять из ОДНОЙ Тикондероги!? Докладываю вам голосом: Тикондерага никогда проблемой для БФ не была. Проблемой было разгромить РКУГ во главе с ЛК "Айова"! Броневой пояс ЛК был непреступен для ПКР, даже для П-270 Москит с ее проникающей БЧ = 320 кг ТГА... А то, что Москиты прорывали ПВО амов -- это не сказка, а быль. И амы об этом прекрасно знали...Скорость 2,8М и незакономерное маневрирование с интервалами рабочего цикла выдачи ЦУ и фокусировки луча "прожектора" подсветки цели...Поэтому амы и назвали Москит "Солнечным ожогом".
      1. 0
        29 мая 2019
        Цитата: Удав КАА
        Тикондерага никогда проблемой для БФ не была.

        была
        и дело было не в "Иджисе" ....
        "Москит" это уверенно прорывал, но его носители были слишком уязвимы, а дальность мала
  24. +2
    28 мая 2019
    Ох епта очередной игрок в одни ворота,вас почитать так ната как соберется всеми флотами всех стран да как начнет пулять по нашей базе ,а мы такие сидим "ничо не делаем" и по телеку это смотрим,потому что у нас ничего нет, одна винтовка и три патрона на двоих.Пораженцы всепропьщики достали.
  25. kig
    +2
    28 мая 2019
    Излишние корабли (в особенности десантные корабли) нужно перевести на другие флоты, где они могут найти лучшее применение (Черноморский и Тихоокеанский).
    А чем положение, скажем, Черноморского флота лучше Балтийского? Да и Тихоокеанский не сильно от него отличается.
    1. -1
      28 мая 2019
      На Черном море своей авиации побольше и она поближе, чем на Балтике. БДК могут использоваться в десантных операциях на Азовском море, в Днепровском и Бугском лиманах, для захвата Одессы.
      Если вечер перестанет быть томным, то корабли можно отвести по Волго-Дону в Каспий и на Волгу.
  26. +7
    28 мая 2019
    Не согласен с автором абсолютно. Для начала далеко не все указанные силы противника базируются на Балтике. И проход на нее возможен только через два узких места - датские проливы и кильский канал. Корабли с ониксами , то есть те же Каракурты, которые строит Пелла для БФ спокойно могут держать вход на Балтику под прицелом , находясь сами под охраной 20380 и наземных установок пво и ПКР.Не говоря об авиации. Не думаю что немецкие или норвежские корабли отобьются от удара ониксами. НЕ ГОВОРЯ УЖ О ТОМ, ЧТО ЭТИ УЗКИЕ МЕСТА МОЖНО ТУПО ДИСТАНЦИОННО ЗАМИНИРОВАТЬ. А тральщики отлавливать при попытке траления. Их там не так много. request Тч Калининградская крепость может вполне не пустить корабли НАТО дальше себя. А учитывая слабость европейских натовских флотов и их слабую координацию БФ может разбить их по частям. Тот же польский флот может исчезнуть в первые часы войны. request
    После достройки пятого и шестого корветов 20380 подлодкам противника тоже будет крайне неуютно. Балтика - кладбище подлодок. Глубины слишком небольшие, чтобы подлодки противника смогли свободно перемещаться. Корветы 20380, пара фрегатов и старые гдр-ровские мпк разгуляться им не дадут.
    Опять же Балтийский флот позволит устроить морскую блокаду Прибалтики и Польши , не дав противнику подвести подкрепления морем. И в свою очередь наоборот в случае чего он сможет обеспечить снабжение Калининграда по морю из Питера.
    То что шведы и финны будут торговать с противником понятно, но далеко не факт, что они полезут в чужую войну. Швеция с начала 19 века не воевала - не факт, что будет и в этот раз. request
    Тч Балтийский флот вполне может выполнить свои задачи. И чтобы подавить его противнику придется вводить в дело более мощные силы - Франции. Великобритании и США. Которые опять же пойдут по тем же датским проливам под ударами ракет и протраливая себе путь в "супе с клецками". Но исход все равно решит суша . Или мы сможем перерезать сувалкский коридор и раздавить прибалтийскую группировку противника , установив полноценное сухопутное снабжение Калининграда и его защиту авиацией или нет. Но флотская составляющая к этому моменту будет уже вторичной. hi
    1. 0
      28 мая 2019

      ну вот вам а-ля война с Россией, нет нефти даже пару дней, кирдык всей экономике ЕС
    2. -2
      28 мая 2019
      Простите, но Вы фантазируете. Все Ваши предложения типа "Балтфлот позволит устроить морскую блокаду Прибалтики и Польши" основаны на предположении, что противник будет стоять и смотреть. Это желание видеть противника безвольным идиотом, то есть сильнейшая недооценка противника - типичная причина поражения в войнах.
      Вот и весь уровень ура-патриотических флотоводцев.
      1. 0
        28 мая 2019
        Цитата: wehr
        основаны на предположении, что противник будет стоять и смотреть.

        А куда ему деваться? Над ним тоже довлеет география
        Насчёт Польши- всё же несколько сложно. Но не дать спокойно разгружать там войска и мат. средства вполне возможно. А полностью блокировать Прибалтику вполне осуществимо.

        Цитата: wehr
        Это желание видеть противника безвольным идиотом

        Ну, если там появятся волевые идиoты, то нам же лучше, не так ли?
      2. +5
        28 мая 2019
        А географию в вашей школе отменили? Причем тут глупость противника, если у него изначально неудачная географическая позиция? Противник изначально имеет слабые позиции. Польша простреливается из Калининграда вдоль и поперек. Выйти из портов польский флот живым сможет только в случае беспробудного пьянства лс всего БФ . А каким образом противник может помешать блокаде Прибалтики , если вся Прибалтика и большая часть Балтийского твд контролируется нашими пво? Как наземными, так и Редутами на корветах 20380? Зайти через проливы значительными силами ему будет изначально сложно. Опять же из-за географии. request
        В общем указанный вами вариант развития событий возможен только в одном случае - в случае повального пьянства и общей криворукости и глупости лс всего БФ. МОЖЕТ У ВАС И ЕСТЬ ПРИЧИНЫ ТАК ДУМАТЬ ПРО НАШИХ МОРЯКОВ , НО ЛИЧНО Я ДРУГОГО МНЕНИЯ. hi
        1. Цитата: g1v2
          изначально неудачная географическая позиция?

          Хм.
          Цитата: g1v2
          Польша простреливается из Калининграда вдоль и поперек.

          А Калининград, случайно, не простреливается из Польши? Артой?
          Цитата: g1v2
          Выйти из портов польский флот живым сможет только в случае беспробудного пьянства лс всего БФ

          Что же, так и не выходил ни разочек все эти 30 лет? Или не просыхают?
          Цитата: g1v2
          большая часть Балтийского твд контролируется нашими пво?

          Что там ещё за ПВО завелись от ПКР? И чем это Вы там собрались кошмарить датские проливы, я уже не говорю про Любек? Искандерами опять?
          1. 0
            28 мая 2019
            Вроде ж на военном сайте сидите . belay Искандер - тактический комплекс. Он не против кораблей. Есть такие комплексы Бастион и Бал. Бал с х35 для ближнего действия , а Бастион как раз Ониксами стреляет. Я уж не говорю про Каракуртов и Буян-м с укск или полк морской авиации Балтийского флота . Калининград занимает отличную позицию, чтобы мимо него незамеченным по морю ничего не прошло. Не подавив эту крепость пройти противнику нереально. Я уж не говорю о том, что одна из двух баз польского флота в Гдыне, где находится командование польским флотом и центр морских операций, а также все подлодки и морская авиация , находится прямо напротив Балтийска. Даже х35 достанут прямо от пирса. request А все имеющиеся в Калининграде средства пво по умолчанию обеспечивают контроль воздушного пространства над Гдыней. Надо очень умудриться, чтобы дать в случае чего выжить хоть одной посудине там.
            1. -3
              29 мая 2019
              Правильно. Так они ее и подавят. Соберут побольше ракетных комплексов и самолетов и врежут, постаравшись выбрать момент внезапности. И конец Балтфлоту.
              Вы вот почему-то продолжаете упорно считать противника идиотами.
              1. +3
                29 мая 2019
                Вот только нечем им давить. Банально. Противника я идиотами не считаю , но приписывать им возможности , которых у них нет, еще глупее. А вот вы почему-то считаете полными идиотами наших моряков и командование. Видимо у вас есть для этого причины. Ну или обидели вас на БФ крепко, что вы их так в грош не ставите. Повторюсь. Я их криворукими идиотами не считаю. И считаю что они вполне способны реализовать имеющиеся преимущества. Как географические , так и технологические.
            2. Цитата: g1v2
              Есть такие комплексы Бастион и Бал.

              ДАТСКИЕ ПРОЛИВЫ?? belay
      3. 0
        29 мая 2019
        Скажите кто будет воевать: Дания, Норвегия, Швеция.....Оно им надо? сытые европейские государства с ограниченной армией и таким же флотом?
        Верещат те кому нужно бабло. У них других путей нет кроме как заявить о себе в том что для них Россия угроза.
  27. +1
    28 мая 2019
    Дмитрий пожалей бумагу и время, что так старательно тратил.
  28. +1
    28 мая 2019
    Адмиралиссимус. Не меньше. "Я, я, я, я, я"... Гуманитарный гений стратегии и тактики. Del.
  29. -1
    28 мая 2019
    Автор пишет, в общем-то, прописные истины, критикует нынешние взгляды, но толком ничего не предлагает. Единственная "здравая" мысль, если следовать его рассуждениям, это оставить только флот как погранишника. Никакие самоходные мины не выиграют нам войну. А строить флот, который мог бы выиграть, мы не в силах, об этом даже спорить смешно. Отсюда вынужденность концепции береговой обороны. Сколь бы ущербной она не была: или она, или упразднение флота. Все.
    1. -2
      28 мая 2019
      Новые идеи еще нужно развивать, обдумывать; они только в самой начальной стадии развития. Это про самоходные мины и т.п.
      В любом случае надо думать и делать, ибо альтернативы плохие: упразднение, сдача или разгром.
    2. -2
      28 мая 2019
      Когда последний раз российский флот по настоящему воевал кроме 2008ого?
  30. 0
    28 мая 2019
    ... в случае нападения на кого?
  31. +1
    28 мая 2019
    Здравое зерно во всём этом в том, что корабли в Калиниградской ВМБ могут быть уничтожены даже артиллерийским огнём с суши, и соответственно, нахождение там тех же корветов и даже эсминца (когда его отремонтриуют) бессмысленно.

    Но это не значит, что флот там не нужен в принципе.

    Во-первых, если Запад и пойдёт на войну с РФ, то это будет ограниченная война, силами буквально одного-двух камикадзе.

    Строиться она будет по классическому для Запада варианту - по нам открывают огонь, а мировая пресса, ООН, ОБСЕ и т.д. не видят этого "в упор", зато когда мы начинаем стрелять в ответ, представляют дело так, как будто это и есть начало конфликта.

    При этом, им надо будет чтобы мы реально подставились как "агрессоры". Например, Польша начинает с удара по Калиниграду, а Прибалтика её осуждает и объявляет о своём нейтралитете - типа ни НАТО на даём на своёй территории работать, ни России, разбирайтесь без нас.

    Мы, таким образом попадаем на "вилку" - или начать гасить нейтралов и пробивать коридор в анклав по суше, и тогда мы действительно агрессоры (без кавычек), нарушившие Устав ООН, давшие право Прибалтике аппелировать к 51-й статье, и обязывающие всё НАТО вписаться за Прибалтику на основании 5-й статьи (при этом одновременно те же США в ультимативном порядке требуют от Польши прекратить агрессию против Калиниграда, и Польша за считанные часы соглашается и сматывает удочки, с официальным заявлением о готовности к мирным переговорам с РФ, когда конфликт вокруг Прибалтики закончится, и присоединяется теперь уже к балтийским странам как часть НАТО).

    В такой ситуации РФ - чисто агрессор, со всеми вытекающими последствиями.

    В другом варианте "вилки" нам надо воевать не имея доступа к анклаву по суше, не имея противоминных сил (а Польша накидает нам мин "с горкой" и "нейтралы" добавят от души), не имея возможности быстро мобилизовать большие количества транспортов, чтобы снабжать отрезанный анклав и доставлять туда войска. И потеряв в Калиниграде те корабли, которые по идее должны охранять конвои из Финского залива в анклав. Там уж дальше куда кривая вывезет, по идее, она должна вывезти к блокаде всей внешней торговли РФ в узкостях (а у нас 60% внешнеторгового оборота идёт по морю) и натовским "зелёным человечкам" в Польше в виде зенитчиков, пилотов, коммандос, подводников и т.д. которые возьмут с нас "счёт" за эту войну.

    Вопрос только в том, чтобы подбить на эту мясорубку поляков, но это как раз решаемо, у них уже психически больные люди были на ключевых постах (вспомним Мацеревича), да и вообще нация явно неадекватная и исторически склонная к суициду. Через серию провокаций можно их разогреть достаточно сильно.

    И вот в подобных сценариях нам флот таки понадобится и очень сильно - но он должен быть совсем другим, нежели сейчас. Другим во всех смыслах - от классов кораблей на вооружении, до их базирования.
    1. +1
      29 мая 2019
      Как только Польша ударит по Калининградской области, даже если РФ и не ударит сразу ядерным что ей мешает нанести удар крылатыми, тактическими и всем чем есть еще через братскую Беларусь, включая танковые дивизии? Батька конечно личность «независимая» но ведь можно и попросить его пропустить войска... потом))
      1. 0
        29 мая 2019
        1. Скорость развёртывания в РБ будет ниже, чем у поляков.
        2. Перечитайте военную доктрину.
        3. Крылатыми ракетами и Искандерами и без Беларуси ударят.
  32. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
  33. +1
    28 мая 2019
    "Теперь представим себе наихудший мыслимый сценарий, который только можно вообразить. Командование НАТО затеяло крупномасштабную войну с Россией и в ее рамках вознамерилось покончить с Балтийским флотом. "

    Конкретно для этих целей и существует ядерное оружие, которое Россия применит без зазрения совести, ибо враг знал на что шел.
    Это должны знать и понимать все. И мы и они. И никто не должен мыслить войны глобального масштаба без применения ЯО, тогда этой войны и не будет.
  34. Комментарий был удален.
  35. +1
    28 мая 2019
    "И что может сделать Балтийский флот в такой ситуации" Я знаю что сделает вся наша стратегическая авиация в таком случае - обрушит при первом заходе 700 крылатых ракет на территории всех нападающих НАТОвцев - а потом и ОТРК добавят ещё ракет 500, а потом ещё несколько заходов - и первый блин НАТО в коме.
    1. -1
      29 мая 2019
      Цитата: Вадим237
      Я знаю что сделает вся наша стратегическая авиация в таком случае - обрушит при первом заходе 700 крылатых ракет на

      а чО так мало? пишите уже 7000, или 70000
      "скакать так скакать"
      и ВЫ не "знаете", а просто порете чушь
  36. +1
    28 мая 2019
    Не смешите мои тапки. Кто будет нападать на Россиюшку с Балтийского моря? И на кого будет на Балтийском море нападать Россия? Бодаться с НАТО - это себе дороже, можно развязать атомную войну, что чревато боком. Вова на ядерную войну не пойдет: у него в Европе дочки живут.
    Россиюшку удавят экономически точно так, как удавили СССР, и по той же самой схеме.
  37. -3
    28 мая 2019
    Придумаю и я свой пессимистический сценарий. За основу взята война между Грузией и Россией, только в зеркальном отражении. Итак, НАТО обвиняет Россию в размещении "прокси-войск" на границе с Эстонией. Россия обвиняет НАТО в провокациях. В течении пары месяцев напряженность нарастает. Обе стороны перебрасывают на границу по три батальонные тактические группы. Усилены пограничные наряды. Изредка слышится стрельба в воздух. В день Д 00:01 с эстонской стороны раздается короткая пулеметная очередь. Российский пограничник ранен. По позиции пулемета открыт ответный пулеметно-минометный огонь. В 00:05 командующий натовской группы "Нарва" передает краткое сообщение, что Россия совершила нападение на Эстонию и о своей готовности отразить нападение. В 00:08 президент Трамп делает экстренный звонок Путину. В 00:09 представитель глава администрации делает экстренное заявление: "провокации с обеих сторон должны быть немедленно прекращены. Президент Трамп официально заявляет: ЯО НАМИ применяться НЕ БУДЕТ! (тут он делает глубокий вздох и пускает слезу)" В 00:11 по итогам разговора Путина и Трампа, представитель Путина делает заявление: "боевые действия должны быть немедленно прекращены. Применение ЯО на данном этапе не планируется." Телефонные переговоры тем не менее продолжаются еще несколько часов. В 01:00 президент Франции Макрон выступил с официальным заявлением, призвал обе стороны к миру и отказу от применения ЯО. В 02:00 канцлер Германии призвал обе стороны к миру и отказу от применения ЯО. В 03:00 премьер Великобритании призвал к тому же... В 04:00 председатель КПК Цзян Цземинь предостерег стороны от применения ЯО... В 05:00 Генсек ООН предостерег стороны от ЯО, призвав к немедленному прекращению провокаций. В 06:00 экстренное заседание ООН с призывом отказа от применения ЯО, немедленного прекращения огня и отвода войск на предвоенные позиции. В 07:00 Госсекретарь США специальным рейсом вылетает в Москву, на аэродроме он дает срочную пресс-конференцию: "главное, в чем мы сошлись, немедленное прекращение огня. ЯО применяться не будет." В 07:15 Лавров срочно отбывает спецрейсом в Вашингтон, в Шереметьево он дает срочную конференцию... В 08:00 срочное совещание ОБСЕ... Совета Европы... В 09:00 российское командование передает первую официальную сводку: "нападение врага отбито с большими потерями..." Неофициально между тем становится известно, что армия НАТО взяла Ивангород, Псков отрезан. На автодорогах к Пскову стоят блокпосты с людьми в натовской форме. Все районы боев окутаны дымом от пожаров и дымовых завес. Полностью потеряна связь с группой прикрытия границы. Дороги от Луги, Петергофа, Новгорода, С.Петербурга забиты колоннами беженцев. Повсеместно паника и растерянность. Флот бездействует. Все ждут приказов из Москвы, где продолжаются переговоры. Авиация ограничивается разведвылетами, но не слишком успешными, т.к. бронетехника противника с наступлением дня рассредоточена по лесополосам. В 14:00 главком НАТО в Европе объявляет о прекращении огня. В 14:01 о том же объявляет министр обороны России. Стороные окапываются на занятых рубежах. День Д+1. Стрельба прекращена. В интернете распространено обращение некоей "армии спасения России от путинизма (АСРОП)" из Ивангорода с призывом к гражданам записываться в ее ряды, что можно сделать в вербовочных пунктах на занятой американскими войсками территории. День Д+2. Представители срочно сформированных коммиссий ОБСЕ, ООН, СЕ прибывают в зону конфликта, чтобы удостовериться в соблюдении режима прекращения огня. Продолжаются непрерывные консультации о сроках вывода американских войск с территории Псковской области. День Д+14. Завершается отход сил НАТО с территории России, за собой они оставляют полностью сожженные военные городки и аэродромы со всем имуществом. За 14 часов боев они продвинулись на 100-150 км вглубь российской территории, уничтожив полностью все войска прикрытия границы, системы ПВО и "Искандеры". Ракетами JASSM, бомбами JSOW уничтожены взлетные полосы большей части аэродромов в зоне боев и частично авиация, которая также местами добита наступающими войсками. Потери российских ВС: 1000 убитых и раненых, 500 человек взято в плен. Потеряна полностью техника трех бтгр и до ста единиц авиации. Остатки л/с рассеяны по лесам. Потери НАТО: 10 убитых и раненых. Один танк поврежден подрывом на мине, еще один танк уничтожен дружественным огнем. НАТО не добилось территориальных или политических изменений, но одержало убедительную психологическую победу. В ходе последующих мирных переговоров Россия заявила о готовности предпринять ряд мер по демилитаризации российско-эстонской границы. Отмечены ряд диверсий против военных объектов людьми с символикой АСРОП в Ленинградской области и Подмосковье.
    1. -1
      29 мая 2019
      В 00:05 В это время будет приведены все войска западного военного округа в полную боеготовность ПВО ВВС и системы радиоэлектронной борьбы - н какого продвижения не будет, так как только войска НАТО пересекут границу их тут же накроют из РСЗО и ракетами Искандер кассетными боевым элементами и ствольная артиллерия а чуть позже к ним добавится и авиация в Латвии Литве и Эстонии войска слишком скучены - бей не промахнёшься, 10000 будет минимумом что они потеряют, при такой атаке.
      1. -1
        29 мая 2019
        Цитата: Вадим237
        накроют из РСЗО


        Если только связь между НП и батареями сохранится.
      2. -1
        29 мая 2019
        Цитата: Вадим237
        В 00:05 В это время будет приведены все войска западного военного округа в полную боеготовность ПВО ВВС и системы радиоэлектронной борьбы - н какого продвижения не будет, так как только войска НАТО пересекут границу их тут же накроют из РСЗО и ракетами Искандер

        ничего у ВАС диван
        ПРЫГУЧИЙ laughing
    2. 0
      29 мая 2019
      Не, не знаете вы скобарей...
  38. +3
    29 мая 2019
    Полностью согласен с автором статьи. Если и есть задачи у Балтфлота, то это простое патрулирование побережья для предотвращения проникновения диверсантов и контрабандистов. Вводить в эту лужу корабли типа эсминцев и выше бесполезно и опасно для последних. В случае возникновения военной обстановки необходимо перевести все силы в Кронштадт, а проливы минировать. Против флота агрессора следует применять ПКР наземного базирования и авиацию. Если мы вообще затянем вопрос с ответом флоту агрессора, то корабли, находящиеся в Калининграде, будут блокированы в порту с помощью минирования фарватеров авиацией противника, или уничтожены последней без особого труда. Все это может быть предотвращено только при принятии доктрины упреждающего удара по противнику ОТР с ядерными боеголовками в случае возникновения реальной угрозы, что вероятно не будет разрешено правительством РФ.

    oleg.chastov
  39. 0
    29 мая 2019
    Статья ни о чём! Уж извините за отзыв.
  40. 0
    29 мая 2019
    Статья глупая и унылая не менее чем полностью. КГ АМ.
  41. -1
    29 мая 2019
    А зачем нам укреплять флот и выходить на морские просторы?
    И вообще - чего нам бояться при нынешнем замечательном руководстве страны, которому чуть ли не на 100%, по уверениям разных "экспертов" федеральных каналов, верит весь наш народ?

    У нас же есть великий Путин, а у него есть специалисты высокого ранга типа Кудрина, Медведева, Набиуллиной, Чубайса и прочих "" эффективных менеджеров" в крепком союзе с "Единой Россией"...
    Ужо они все вместе так дадут супостату, если он рыпнется на наши просторы...

    И, вообще, весь наш народ твёрдо знает, что всякие измышления о том, что у наших богатеньких буратин все капиталы, семьи, дети и любовницы(ки) уже давно на западе, а при нападении на нас они нас просто продадут за спасение своей шкуры - есть грязная клевета!
    Мы все знаем, что при нападении на нашу Родину они плюнут на это всё и будут вместе с народом в окопах отражать атаки западных наймитов. Именно так и больше никак.

    good tongue laughing lol wassat
  42. +3
    29 мая 2019
    А не на что не способен. Ему и не положено. Он для парада существует. Да и вообще, смешно обсуждать Балтику как театр военных действий. Там береговыми комплексами прибрежных стран все простреливается с двукратным перекрытием. И вообще, по идее там кроме погранцов быть никого не должно. Вполне достаточно и береговых объектов, их и спрятать, и укрепить проще.
    Ну и в мою бытность на Флоте, ходила такая присказка - СФ - современный флот, ТОФ - тоже флот, ЧФ - чи флот, чи не флот, ну а БФ - бывший флот. Вот, как то так...
    1. 0
      29 мая 2019
      Цитата: ochakow703
      И вообще, по идее там кроме погранцов быть никого не должно

      ДОЛЖНЫ
      есть задачи, и вполне важные и критичные в масштабе всех ВС РФ
      но вот инструменты их решения должны быть совершенно иные чем сегодняшняя архаика БФ (о чем эта нужная и правильная статья)
  43. +1
    29 мая 2019
    Цитата: Вадим237
    В 00:05 В это время будет приведены все войска западного военного округа в полную боеготовность ПВО ВВС и системы радиоэлектронной борьбы - н какого продвижения не будет, так как только войска НАТО пересекут границу их тут же накроют из РСЗО и ракетами Искандер кассетными боевым элементами и ствольная артиллерия а чуть позже к ним добавится и авиация в Латвии Литве и Эстонии войска слишком скучены - бей не промахнёшься, 10000 будет минимумом что они потеряют, при такой атаке.


    Прямо как по классике "Малой кровью, на чужой территории". Советую вспомнить 22.06.1941 года, кто там и кого накрыл. Заодно и о приказах не поддаваться на провокации, а такие точно будут из Москвы, пока верхушка будет судорожно пытаться связаться с Западом и прояснить ситуацию...
    1. -2
      29 мая 2019
      Ну в отличии от 41, у России сейчас есть активные системы РЭБ, отличная комбинированная связь, дальнобойные системы ПВО, ОТРК стратегическая авиация и самое главное - тактическое ядерное оружие в виде 152 миллиметровых снарядов до 4 килотонн - применяй не хочу.
      1. -1
        29 мая 2019
        Цитата: Вадим237
        Ну в отличии от 41, у России сейчас есть активные системы РЭБ, отличная комбинированная связь, дальнобойные системы ПВО, ОТРК стратегическая авиация и самое главное - тактическое ядерное оружие в виде 152 миллиметровых снарядов до 4 килотонн - применяй не хочу.

        ВЫ забыли свой диван и батут lol
    2. 0
      30 мая 2019
      Да, да, а еще денежки перепрятать, деток переселить...
  44. -1
    29 мая 2019
    Цитата: Удав КАА
    Цитата: ss-n-22
    на разгром КУГ из одной тикондероги, зашедшей в Балтику.
    Коллега! Вы меня удивляете! Как может КУГ (корабельная ударная группа!) состоять из ОДНОЙ Тикондероги!? Докладываю вам голосом: Тикондерага никогда проблемой для БФ не была. Проблемой было разгромить РКУГ во главе с ЛК "Айова"! Броневой пояс ЛК был непреступен для ПКР, даже для П-270 Москит с ее проникающей БЧ = 320 кг ТГА... А то, что Москиты прорывали ПВО амов -- это не сказка, а быль. И амы об этом прекрасно знали...Скорость 2,8М и незакономерное маневрирование с интервалами рабочего цикла выдачи ЦУ и фокусировки луча "прожектора" подсветки цели...Поэтому амы и назвали Москит "Солнечным ожогом".

    Что флагманский принёс, то и считал. Хорошо хоть что сканы матвейчука не просите приложить, если есть допуск- посчитайте сами. Про П-100 (105) я как бы знаю, КБКР моя первичная должность на 956.
  45. +1
    29 мая 2019
    ну, в общем и целом , автор прав. И все же , в такой вот ситуации только флот на Балтике. Черноморский и Тихоокеанский, хотя и могут быть закрыты , но они то как раз и будут выполнять задачи защиты береговой зоны, если их грамотно будут поддерживать авиация и береговые службы флота. Их основная задача будет не допускать попадания ни в Черное ни в Охотское никаких вражеских судов ... И если флот будет грамотно собран и находится в боевой готовности ,, даже американский флот не должен просочиться в Черное море да и в Охотское тоже ... Другое дело что слабоваты пока любой из флотов , даже северный
  46. 0
    29 мая 2019
    Многие уже написали. Повторюсь. Автор упростил все до предела. Стенка на стенку. То, что прописано в статье, это уже полномасштабная война, в которой будет применено ядерное оружие, которое все расставит по своим местам. А флоты своими силами и средствами на данный момент вполне справляются с возлагаемыми на них задачами
    1. -2
      29 мая 2019
      Цитата: Доктор Хаб
      А флоты своими силами и средствами на данный момент вполне справляются с возлагаемыми на них задачами

      НЕТ
      они даже выход сил из баз обеспечить не могут
  47. 0
    29 мая 2019
    СФ - северный флот
    ТОФ - тоже флот
    БФ - бывший флот
    ЧФ - чуть флот
    что тут огород городить, какой флот, такой и состав, причем у наты примерно также. Совсем до галер свести, как предлагает автор, тоже нельзя, представительские функции нужны, все остальное решается авиацией и ракетами и почему автор считает что авиация наты будет доминировать? Непорядок!
  48. 0
    29 мая 2019
    Цитата: Вадим237
    Ну в отличии от 41, у России сейчас есть активные системы РЭБ, отличная комбинированная связь, дальнобойные системы ПВО, ОТРК стратегическая авиация и самое главное - тактическое ядерное оружие в виде 152 миллиметровых снарядов до 4 килотонн - применяй не хочу.


    Я так понимаю что перечисленные выше средства доступны только нам? Или с нами будут воевать по лекалам прошлого века? Давайте отбросим ЯО, наврятли в локальном конфликте кто то его будет применять, даже тактическое. Европа все-таки, не поймут(с). Ну а мы, к сожалению, в последнее время постоянно согласовываем что нам делать. Впрочем это тема отдельная. Вернемся к нашему гипотетическому сценарию. И тут как ни странно на первое место выходит тот кто первый нанесет удар. А кто его нанесет, на примере последних конфликтов, надеюсь не вызывает сомнения? Согласитесь, что парировать удар всегда тяжелее, чем бить первым.
  49. +1
    29 мая 2019
    Ага, снабжение через порты Балтийских стран под огнём авиации РФ, может они ещё и харакири сами себе сделают, а строить корабли и их обеспечивать в мирное время(в количестве сопоставимом с супостатом)? Тогда нужно другую пенсионную реформу - всех пенсии лишить, даже тех кто уже получает... Уже не говорю о вышеозвученой ядерной триаде... и зачем она вообще есть... Автор, предлагаемая вами стратегия заранее проигрышна, ну как по мне, мы не в состоянии тягаться со всем Миром и пусть вам это не нравится но это истинно так.
  50. 0
    29 мая 2019
    А крейсер "Аврора" забыли ?
  51. 0
    29 мая 2019
    да кто этот бред пишет?
    1. 0
      29 мая 2019
      Цитата: Vitalii21
      да кто этот бред пишет?

      очевидно что дилетант
      и это не БРЕД
      БРЕД - это существующий облик БФ
  52. +1
    29 мая 2019
    Автор придумал гипотетический сценарий в котором Балтфлот сидит в базе, а его все дружно колошматят, или он вышел из базы но все равно наших мало. Можно было бы и инопланетян в союзники НАТО приписать. yes Прямо сценарий компьютерной игры.
    На Балтике флот будет взаимодействовать с Берегом, а там всякого припрятано. Наши ПКР, РЭБ, ТЯО и авиация в помощь.
    1. -1
      29 мая 2019
      Цитата: Nick
      Автор придумал гипотетический сценарий

      он все реально написал
      хоть и дилетант
      а от наши ОТмиралы и женерали витают в "параллельных реальностях"
      1. -2
        29 мая 2019
        Цитата: Fizik M
        Цитата: Nick
        Автор придумал гипотетический сценарий

        он все реально написал
        хоть и дилетант
        а от наши ОТмиралы и женерали витают в "параллельных реальностях"

        Оно конечно! Дилетантам виднее!
        - Товарищи ученые! Доценты с кандидатами!
        Замучились вы с иксами, запутались в нулях!
        Сидите, разлагаете молекулы на атомы,
        Забыв, что разлагается картофель на полях.

        Из гнили да из плесени бальзам извлечь пытаетесь
        И корни извлекаете по десять раз на дню.
        Ох, вы там добалуетесь! Ох, вы доизвлекаетесь,
        Пока сгниет, заплесневет картофель на корню!

        Автобусом до Сходни доезжаем,
        А там - рысцой, и не стонать!
        Небось картошку все мы уважаем,
        Когда с сольцой ее намять!

        Вы можете прославиться почти на всю Европу, коль
        С лопатами проявите здесь свой патриотизм.
        А то вы всем кагалом там набросились на опухоль,
        Собак ножами режете, а это - бандитизм.

        Товарищи ученые, кончайте поножовщину.
        Бросайте ваши опыты, гидрит и ангидрит!
        Садитесь вон в полуторки, валяйте к нам, в Тамбовщину,
        А гамма-излучение денек повременит.

        Автобусом к Тамбову подъезжаем,
        А там - рысцой, и не стонать!
        Небось картошку все мы уважаем,
        Когда с сольцой ее намять!

        К нам можно даже с семьями, с друзьями и знакомыми.
        Мы славно здесь разместимся, и скажете потом,
        Что бог, мол, с ними, с генами! Бог с ними, с хромосомами!
        Мы славно поработали и славно отдохнем.

        Товарищи ученые, Эйнштейны драгоценные,
        Ньютоны ненаглядные, любимые до слез!
        Ведь лягут в землю общую остатки наши бренные,
        Земле - ей все едино: апатиты и навоз.

        Автобусом до Сходни доезжаем,
        А там - рысцой, и не стонать!
        Небось картошку все мы уважаем,
        Когда с сольцой ее намять!

        Так приезжайте, милые, рядами и колоннами.
        Хотя вы все там химики и нет на вас креста,
        Но вы ж там все задохнетесь, за синхрофазотронами, -
        А здесь места отличные, воздушные места!

        Товарищи ученые! Не сумневайтесь, милые:
        Коль что у вас не ладится - ну, там, не тот aффект, -
        Мы мигом к вам заявимся с лопатами и с вилами,
        Денечек покумекаем - и выправим дефект.
        В. Высоцкий.
        1. -1
          31 мая 2019
          Цитата: Nick
          Оно конечно! Дилетантам виднее!

          нет, не виднее
          незнание "спец.вопросов" не позволило увидеть ему ряд решений
          но ЕМУ это простительно
          а вот кому НЕпростительно - это женералям и ОТмиралам не понимають того что что то что стоит в Балтийске имеет подлетное время порядка нескольких десятков секунд-минут от средств поражения противника
  53. +1
    29 мая 2019
    Ох как США и надеются на такой сценарий войны с Россией. Для такой войны США уже все подготовили. Но хорошо происходит на картах, но не в реальных условиях. США не забывают при этом о ядерном оружии в России. А вот развивать нам роботизированные системы и воздушные, и водные нам необходимо сейчас, которые должны быть готовы к отпору не только в Балтийске и в Финском заливе, должно быть развито наше ПРО и не только РЭБ, лазеры, но и электрические и иных физических принципах. Поэтому либералам не место .не только в правительстве, но и в среднем руководящем звене страны.Эти продадут и родных для сбережения самих себя.
  54. +1
    29 мая 2019
    Указывая на проблемы Балтийского Флота, автор предлагает использовать боевые роботы. Я думаю, что Балтийское море идеальное место для использования подводных дронов "Посейдон". Двигаясь на малых скоростях, "Посейдоны" могут залечь возле военных баз НАТО. "Посейдонами" можно обложить базы НАТО в Средиземном море. А вот для атаки против США лучше использовать подводный дрон с пусковой установкой для сверхзвуковой ракеты с ядерной боеголовкой.
  55. 0
    29 мая 2019
    Цитата: shahor
    А Калибры на него можно поставить?

    не только
    в проект закладывались и "Ониксы"
  56. 0
    29 мая 2019
    А что-же автор тральщики БФ не указал?
    1. 0
      1 июня 2019
      Цитата: kirills
      А что-же автор тральщики БФ не указал?

      а только от них?
      для противника это - ЦЕЛИ
  57. +1
    29 мая 2019
    Дорогой автор, массированный удар по БФ и Калининградской области еще нужно подготовить. Перебросить силы и средства, мобилизовать логистику. Т.е., незамеченным такой процесс точно не пройдет. Почему Вы решили, что Россия будет сидеть и наблюдать за этим, постреливая в ответ дипломатическими нотами? Легче и дешевле ей самой ударить на опережение по ПУ, аэродромам и складам НАТО в Европе, и пускай потом оттуда ноты шлют. Конечно, Кремль обещал не применять первым ЯО, но Вы сами знаете, обещать не значит жениться. Кроме того, и обычных средств поражения вполне хватит, ракетное оружие у нас приличное. А оно УЖЕ развернуто и стоит на боевом дежурстве! Если нажать кнопку, наши "партнеры" на другом конце зала начнут подлетать вместе с мебелью, т.к. системы ПВО/ПРО у них просто нет. НАТО подразумевалась как инструмент нападения, а не защиты, и уворачиваться от наших ракет там вряд ли кто-то горит желанием. Так что, не все так плохо. Если в дело на вмешивать человеческий фактор, т.е. головотяпство и горбачевщину, железо нас не подведет. Поэтому шансы нападения на наш БФ, и вообще подготовки такого нападения - невелики. Но рассматривать надо все варианты, в том числе и такие фантастические. Надо всегда держать голову ясной, а порох сухим, потому что в жизни может быть все. Поэтому за статью спасибо. Пишите еще.
    1. 0
      30 мая 2019
      В 41 ом был приказ на провокации не поддаваться)))
  58. 0
    29 мая 2019
    "Теперь представим себе наихудший мыслимый сценарий, который только можно вообразить. Командование НАТО затеяло крупномасштабную войну с Россией и в ее рамках вознамерилось покончить с Балтийским флотом. Для НАТО Балтийское море — это важный и выгодный для операций против России маршрут снабжения сухопутных сил морским транспортом через порты стран Прибалтики. Потому НАТО, безусловно, потребуется, чтобы никаких чужих флотов на Балтике и угрозы перевозкам снабжения больше не было." - Представить конечно можно... в полной оключке. Практически только отмороженные прибалтийские и очумелые польские лидеры, придя к власти, могут решиться на провокации и войнушку на море.... ощущая за спиной "бльшого дядьку из НАТО". Только вот "Большой дядька старого НАТО" четко понимает мгновенное переростание конфликта в полномасштабную ядерную войну и гарантированное взаимное уничтожение. А оно ему надо? Ради амбиций поляков? Ради русофобии прибалтов? Ради нацистско-бандеровской Украины? Одно дело подкусывать исподволь Россию за пятки, а другое дело подставить откормленный собственный зад под крепкий российский пинок. А Балтийский флот теперь не обязан и выходить из Маркизовой лужи, пулять калибрами и прочим гиперзвуком можно и из Ладоги, и с Невы. То что имеется пусть ходит, выполняет учебные задачи, растит кадры, представляет РФ на морях и океанах ... ну и радует глаз сухопутного обывателя на парадах в Питере!
  59. -2
    30 мая 2019
    Автор прав, никакого смысла в балтийском флоте нет кроме необходимости кормиться паре вицеадмиралов, я давно пишу что Балтийский и Каспийскую нужно сократить кардинально. БФ до пары ПЛ, пары тральщиков, пары бдк и пары мрк, усилив океанские флота и ЧФ. Но к чему автор приплел концепцию океанского флота? Что если бы БФ был океанским, то смог бы не погибнуть в Балтийске? Нет конечно. Итак автор сам того не желая в очередной раз доказал бесммысленость многочисленных надводных кораблей, нужны ПЛ м авиация берегового базирования, верно пишет автор. Ну а НК только для вспомогательных задач мирного времени и прибрежной охраны баз АПЛ, На ЧФ нужен небольшой флот для обороны именно побережья и возможно блокирования Босфора с помощью ПЛ. Поскольку на Балтике нет баз АПЛ то и флот там не нужен. Все корабли первого втрого ранга должны быть на океанах, обронять бвзы АПЛ.
  60. 0
    30 мая 2019
    Автор не упомянул о состоянии нестоянии кораблей, которое оставляет желать лвчшего.Слухи о вашей гибели сильно приувеличены. С точностью да наоборот.
  61. ABM
    -1
    30 мая 2019
    Вот такой он сейчас (25 мая 2019).
    [center]

    ух ты! труба только высоковатая! надо было две ставить, пониже! или как на Авроре - три
  62. -2
    31 мая 2019
    . ФРГ: 6 подводных лодок, 8 фрегатов, 5 корветов, 19 тральщиков.

    Польша: 5 подводных лодок, 2 фрегата, один корвет, 3 ракетных катера.

    Дания: 4 океанских сторожевых корабля, 3 фрегата.

    Норвегия: 6 подводных лодок, 4 фрегата, 6 корветов, 6 тральщиков.

    Эстония: 3 тральщика.

    Латвия: 4 тральщика, 8 сторожевых кораблей.


    Литва: 2 тральщика, 4 сторожевых корабля.

    Итого в их составе 82 надводных корабля и 11 подводных лодок.

    laughing А теперь разберемся.Германия.В строю 7 фрегатов,базируются в Вильгельмсхавене на Северном море.Как вы думаете выдвижение флотилии из всех 7 вымпелов вокруг Дании в Балтику можно будет списать на учения?На Балтике находятся только 5 корветов,катера и малые тральщики.Что касается подводных лодок,то их боеготовность под большим вопросом.
    Польша.1 старенький фрегат,чья боеготовность под сомнением,он по факту ждёт,когда его второй собрат вернется из ремонта, который тот проходит в США.1 старенький корветик,не имеющий ударного ракетного вооружения.Его боеготовность тоже под большим сомнением.И 4 торпедных подлодки выпуска середины 60-х годов прошлого века.Были давным давно списаны ВМС Норвегии и переданы Польше для поддержки штанов.Если они ещё могут передвигаться хотя бы в надводном положении,то я буду очень удивлен.
    Дания.
    Несколько старых сторожевиков с пушкой и парой пулемётов, техническое состояние неизвестно,но их "мощь" вообще в расчет принимать не стоит.3 сравнительно новых фрегата с неплохим ПВО.Ударного ракетного вооружения по факту нет.Может конечно 1-2 и вооружены
    Гарпунами в ущерб ПВО.
    Норвегия.
    6 стареньких торпедных подлодок.По факту готовятся к списанию,начиная со следующего года.4 сравнительно новых фрегата с ПВО и ПКР.Шесть так называемых "корветов",как громко их назвал автор ,являются ракетными катерами, водоизмещением в 260тонн.Тоже касается и "тральщиков",это такие же катера водоизмещением чуть больше 300 тонн,вооруженные пулеметами.Кстати не стоит забывать,что вся морская мощь Норвегии разделена на Север и Юг,и примерно половина этой армады будет героически громить наш Северный флот.
    Надувные лодки флотов Трибалтики я даже трогать не буду,и так понятно,что они даже в одиночку способны расправиться с БФ,и потом пойти на помощь ВМС Норвегии и добить наш Северный флот,если к тому времени норвежцы вдруг не успеют)))
    И вот самый главный вопрос,с кем воевать нашему Балтийскому флоту?И кто его уничтожит?
    1. -1
      31 мая 2019
      И вот самый главный вопрос,с кем воевать нашему Балтийскому флоту?И кто его уничтожит?

      Подводный флот одной крайне не братской сельскохозяйственной сверхдержавы, конечно :) Приплывший прямо из степей по Белорусскому морю :)))
    2. -2
      31 мая 2019
      Цитата: Xscorpion
      И вот самый главный вопрос,с кем воевать нашему Балтийскому флоту?И кто его уничтожит?

      тот кому нужны на вооружении более полусотни в одном залпе якобы "ПКР" (способных поражать наземные цели)
      тот кто имеет АСП (уже сегодня) обеспечивающие поражения целей даже в Москве и Питере
      тот кто способен поражать корабли в Балтийске арт.онем (например новыми РСЗО)
      и т.д.
      1. 0
        31 мая 2019
        тот кому нужны на вооружении более полусотни в одном залпе якобы "ПКР" (способных поражать наземные цели)
        Мало ли кому что нужно. Важно то у кого что есть и как работает. Судя по Сирии "залп из полусотни ПКР" вполне не является чем то с чем современные системы ЗРК и РЭБ не могут справится.
        тот кто имеет АСП (уже сегодня) обеспечивающие поражения целей даже в Москве и Питере
        Вот реально обеспечивающие?Т.е. гарантированно пробивающее системы ПВО? Ну ну...
        тот кто способен поражать корабли в Балтийске арт.онем (например новыми РСЗО)

        Вы на характеристики ракет этих систем посмотрите. Они вполне себе цель для ПВО. И без F-35 над целью не работают. А вот возможности F-35 работать в зоне действия ПВО Калининграда под БОЛЬШИМ вопросом.
        1. -1
          1 июня 2019
          Цитата: Newone
          Судя по Сирии "залп из полусотни ПКР" вполне не является чем то с чем современные системы ЗРК и РЭБ не могут справится.


          судя по ВАШЕЙ глупости, ВЫ просто порете чушь
          начиная с специфическими условиями Сирии (и полного отсутствия подавления ПВО) и заканчивая минимальным подлетным временем польских ПКР/КР

          Цитата: Newone
          Вот реально обеспечивающие?Т.е. гарантированно пробивающее системы ПВО?

          да, реально

          Цитата: Newone
          Они вполне себе цель для ПВО

          fool
          ВЫ про их подлетное время отчет себе отдаете?
          и то как и чем будет якобы "уничтожаться" их ЗАЛП
          1. 0
            1 июня 2019
            Судя по вашим комментариям в других темах, ЧУШЬ И БРЕД, за редким исключением, пишите вы притом на постоянной основе. ПВО вполне показало себя в Сирии в сложной помеховой обстановке(использовались самолеты электронного подавления Grouler) и против новейших малозаметных ракет.И кто Вам сказал что "подавления ПВО" не было? Объекты ПВО всегда были первым, что атакуют крылатыми ракетами. Не СУМЕЛИ поразить- другое дело.

            да, реально

            Испытания были, да? В вашей иной реальности...

            ВЫ про их подлетное время отчет себе отдаете?

            Вы про соотношение скоростей наших зенитных ракет и ПКР вероятного противника вообще в курсе? Гипер и даже сверх звуковых ракет ни у американцев ни, тем более, у поляков, нет.

            то как и чем будет якобы "уничтожаться" их ЗАЛП
            В Сирии ВНЕЗАПНО тоже был ЗАЛП и как то пробить там сумели только в местах слабого объектового ПВО. А уничтожаться будет силами и средствами 44-й дивизии ПВО, 22-го отдельного гвардейского зенитного ракетного полка а также силами и средствами ПВО непосредственно кораблей флота при поддержке 302-го полка РЭБ, 841-ого отдельного центра радиоэлектронной борьбы и дежурных патрулей 689-го гвардейского полка истребительной авиации.
      2. -2
        1 июня 2019
        Ну так кто этот Крутой парень среди балтийских стран?Кто этот смельчак который подойдёт на кораблях к базе на 150км и будет обстреливать её ПКР? Особенно с учётом того,что у наших береговых ракетных комплексов радиус поражения вдвое больше.Кто там способен поразить Балтийск из РСЗО не боясь нашей 152 ракетной бригады?В зоне поражения С-400 больше половины территорий Польши.Самолетам тоже придется взлетать очень издалека,и им придётся несладко.Без США Европа ничего не сделает.А американцам придется нарастить очень внушительную группировку флота,авиации и наземных сил,это займет не один месяц.И как только начало этого будет зафиксировано,будут приняты меры.Будет объявлена повышенная боевая готовность, начнутся масштабные учения с переброской войск,в том числе и в РВСН.Мифы о том,что без приказа Москвы командиры частей и соединений ничего не будут делать, распускают олухи,не служившие вообще.У всех подразделений имеются зоны ответственности,и командиры имеют право на самостоятельные действия.И докладывают они наверх только после того,как их подразделения заняли свои позиции согласно боевого расчета.И то доклад звучит,что такое то подразделение заняло такую то позицию,провело те то мероприятия и к бою готово.А не спрашивают разрешения на то, можно ли им поднять по тревоге личный состав,как думают тут многие комментаторы.
        1. -4
          1 июня 2019
          Цитата: Xscorpion
          Ну так кто этот Крутой парень среди балтийских стран?Кто этот смельчак который подойдёт на кораблях к базе на 150км и будет обстреливать её ПКР? Особенно с учётом того,что у наших береговых ракетных комплексов радиус поражения вдвое больше.

          fool
          мусье ,в ВАШЕЙ бурсе географию преподавали?

          Цитата: Xscorpion
          не служившие вообще

          ВАША страсть к компьтерным стрелялкам опасна для ВАШЕГО здоровья laughing
  63. -1
    1 июня 2019
    "от этой абсурдной концепции береговой обороны надо побыстрее отказаться и кардинально пересмотреть вообще всю концепцию Балтийского флота."

    Этим вопросом надо было озадачится тридцать лет назад. Вопрос кто это будет делать? Флотских штабных разогнали. Флот без надводных кораблей для адмиралов страшный сон. Морская авиация одно название. Даже в комментах один флуд.
  64. 0
    6 июня 2019
    Героически утонуть или просто стоять у причальной стенки... При всей моей любви к флоту... Балтийское море - мелкое и маленькое..выход из него явно будет перекрыт - те никаких действий на оперативном просторе не предвидеться. Минировать проливы? Так и самолеты справятся.. или вообще ракетами мины запускать...Время сражений морских флотов явно на исходе..пора задуматься о космическом флоте. (имхо)
    1. 0
      7 июня 2019
      У Балтийского флота ОЧЕНЬ много задач, которые нужно и можно решать.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»