О сквере в Екатеринбурге и воинствующих богоборцах

Новость о беспорядках в Екатеринбурге взбудоражила Россию настолько, что протестующие против строительства собора вскоре перешли на лексику восьмиклассников в школьном туалете. У меня это не вызвало никакого удивления. Я всегда считал, что воинствующим, именно воинствующим, богоборцам просто не хватает своей церкви, в которой они бы собирались, делились тем, как сильно они не верят в бога, и периодически показывали богу кукиш.


Поэтому меня также нисколько не удивила реакция на первый материал Виктора Кузовкова. Многие комментаторы буквально забросали всю Русскую православную церковь известной субстанцией, даже не вдаваясь в смысл самого материала. Кузовков, верно, в искреннем желании объяснить всю сложность ситуации, результатом которой может стать такое, что сквер в Екатеринбурге потомки станут выжигать напалмом, написал второй материал. Комментаторы перед броском начали брать разбег. В итоге же всё вылилось в политическую близорукость, которая может привести к трагическим последствиям. Ведь РПЦ для наших прозападных «друзей» такой же триггер, как и День Победы.

Модный тренд на безбожие как оружие


Лучше всего это видно в сравнении подходов к оценке как строительства храма, так и отношения к православию в целом. Сравнение ярко показывает насаждаемый тренд пренебрежительного отношения, которое и порождает социальный конфликт. Тренд не требует доказательств, не требует аргументации, тем он и ценен в разжигании ненависти, которая будет культивироваться самостоятельно в разных группах общества. К примеру, с помощью этого тренда ненависти к РПЦ прозападные силы умудрились сотворить немыслимое – присоединить к протесту наравне с западными либералами и ЛГБТ ещё и некоторых отечественных коммунистов-патриотов.



Итак, почему, когда в школу приходят иностранцы из «Народного союза Германии по уходу за могилами» в рамках проекта «Примирение над могилами — работа во имя мира», что позже приведёт к появлению на свет мальчика Коли, все хранят гробовое молчание? Но стоит явиться в школу православному батюшке, так начинается лютая драма на болотах?

Почему, когда очередного манерного хипстера в сланцах и пляжных шортах не пускают на экскурсию в храмовый комплекс, его возмущение становится просто мантрой «прогрессивной» общественности? А когда того же хипстера выкинут впереди собственного визга из ночного клуба, то безразличие становится буквально звенящим. «Фейс-контроль» — завоевание демократии.

С каких пор любующийся местными хижинами турист где-нибудь в Намибии или фотограф, млеющий от древности верований новозеландских туземцев, наделяющих душой всё сущее – от консервной банки до бамбука, заставляет млеть от любви «прогрессивный социум»? А вот путешественник, влюблённый в красоту православных храмов средней полосы, подвергается чуть ли не социальной анафеме, как товарищ немодный и вообще мракобес и ортодокс…

О сквере в Екатеринбурге и воинствующих богоборцах

"Модные и прогрессивные"


По какой причине православие так яростно обвиняют в средневековой отсталости и опять-таки в мракобесии? А главное, делают это все те, кто с максимальным благодушием относятся к целому сонму телевизионных программ в стиле различных «битв» магов, ведьмаков, ведунов и ведуний? При этом данные программы преподносятся во вполне серьёзном, едва ли не документальном формате.

Почему наличие проходимцев в политических партиях адептами этих самых партий оправдывается самой человеческой природой, мол, везде есть гнилые яблоки, а вот появление нескольких не чистых на руку священников вызывает цунами гнева?

Почему граждан, защищающих храм, именуют «титушками», по аналогии с «демократической» Украиной? А вот толпа беснующейся воинственным безбожничеством молодёжи, вырывающая заборы и засоряющая ими ближайшую реку, преподносится непременно как господа с активной гражданской позицией?

Как так получилось, что агрессивных атеистов, возмущающихся тем, что строят храм, а не завод, накрыла внезапная идеологическая слепота? Ведь они в упор не желают видеть, что силы, вдохнувшие жизнь в беспорядки в Екатеринбурге, и их идейные союзники с тем же неистовством протестовали против строительства Томинского ГОКа? И теперь, воодушевлённые «успехом», эти граждане примутся бойкотировать любое строительство, будь то завод, мост или драмтеатр.


Наверное, эколог, просто аллергия на цветение замучила…


И, главное, по какой причине прозападные граждане и сами западные СМИ с таким воодушевлением поддержали протест? Просто-напросто они, в отличие от диванных аналитиков, обвиняющих православную церковь даже в пособничестве нацистам, историю знают. И поэтому посеять раскол, который будет иметь долгоиграющий исторический эффект, для прозападников просто подарок. Ведь нелицензионная версия Евросоюза 1941-го года вполне логично ожидала увидеть в РПЦ, гонимой при существующем тогда государственном строе, союзника, а получила врага, да ещё и врага с религиозным окрасом.

РПЦ сталкивают лбом с Днём Победы?


В отличие от активно насаждаемого мифа о том, что РПЦ едва ли не служила Гитлеру, правда диаметрально противоположна. К моменту начала войны главой церкви был патриарший местоблюститель, митрополит Московский и Коломенский Сергий, 74-летний практически глухой старец с падающим зрением, который с трудом передвигался без посторонней помощи.


Патриарший местоблюститель Сергий


22 июня 1941-го церковь чествовала День всех святых, в земле российской просиявших, т.е. молились святым русским инокам, заступникам родной земли: Александру Невскому, Дмитрию Донскому, Пересвету и Ослябе и т.д. Как только патриарший местоблюститель закончил службу, ему сразу сообщили страшную весть о начале войны. Несмотря на свою физическую немощь, Сергий сразу же принялся самолично составлять столь неудобное для некоторых «Послание пастырям и пасомым Христовой православной церкви». Я приведу это послание в сокращении:

«Фашистские разбойники напали на нашу Родину. Попирая всякие договоры и обещания, они внезапно обрушились на нас, и вот кровь мирных граждан уже орошает родную землю. Повторяются времена Батыя, немецких рыцарей, Карла шведского, Наполеона…
Но не первый раз приходится русскому народу выдерживать такие испытания. С Божиею помощью, и на сей раз он развеет в прах фашистскую вражескую силу. Наши предки не падали духом и при худшем положении потому, что помнили не о личных опасностях и выгодах, а о священном своем долге перед родиной и верой, и выходили победителями… Православная наша церковь всегда разделяла судьбу народа. Вместе с ним она и испытания несла и утешалась его успехами. Не оставит она народа своего и теперь. Благословляет она небесным благословением и предстоящий всенародный подвиг…
Нам, пастырям церкви, в такое время, когда отечество призывает всех на подвиг, недостойно будет лишь молчаливо посматривать на то, что кругом делается, малодушного не ободрить, огорченного не утешить, колеблющемуся не напомнить о долге и о воле Божией. А если, сверх того, молчаливость пастыря, его некасательство к переживаемому паствой объяснится еще и лукавыми соображениями насчет возможных выгод на той стороне границы, то это будет прямая измена родине и своему пастырскому долгу, поскольку Церкви нужен пастырь, несущий свою службу истинно «ради Иисуса, а не ради хлеба куса», как выражался святитель Димитрий Ростовский. Положим же души своя вместе с нашей паствой.
Церковь Христова благословляет всех православных на защиту священных границ нашей родины.
Господь нам дарует победу».


Воззвание было немедленно разослано по всем приходам. Естественно, подобное послание никак не терпело каких-либо иных толкований, нежели как призыв борьбы с захватчиком. Подавляющая часть священнослужителей, в том числе те батюшки, которые оказались на оккупированной территории, откликнулись на призыв не просто духовной работой и ободрением в тяжёлые времена, но и вполне боевой службой на благо Отечества.

Священник Анатолий Гандарович из деревни Рабунь Минской области передавал партизанам продукты и медикаменты, скрывал активистов и был отчасти «глазами» партизанского отряда. Ему настолько доверяли, что хранили в его доме тол, капсюли и бикфордовы шнуры. А вот батюшка из деревни Ятра по имени Борис Кирик был ещё и фельдшером, поэтому в тайне самостоятельно выкопал прямо под полом церковного дома огромный погреб, устроив там госпиталь для партизан на 10 коек.


Награждают бойца партизанского отряда священника Фёдора Пузанова


Священник Григорий Чаус Кошевичской церкви под носом у нацистов собирал помощь для партизан. А через некоторое время даже смог передавать через партизанский отряд деньги и ценности, сокрытые от нацистов, на «большую землю» на постройку военной техники.

Батюшка Николай Пыжевич, служивший в Старом Селе Ровенской области, прятал раненых партизан, распределял их по домам верных Родине людей и распространял антифашистские листовки среди населения. В 1943-м году оккупанты прознали об этом – карательный отряд сжёг священника и всю его семью живьём в их собственном доме.

Одесский протоиерей Василий Брага не просто помогал партизанам продуктами и читал проповеди с призывами громить врага, но и тесно сотрудничал с советской разведкой, добывая ценные сведения. Был награждён медалью «Партизану Отечественной войны».

Приведены далеко не все священнослужители православной церкви, служившие верой и правдой своей Родине, многие из которых за эту верную службу были замучены оккупантами. К тому же великое множество офицеров и солдат, увенчанных самыми высокими наградами и закончивших войну в Праге или Берлине, после войны стали священнослужителями и никогда не стеснялись своих наград и своей церковной службы. Что скажут площадные крикуны им? Конечно, ничего.


Слева направо — архимандрит Нифонт (Николай Глазов), протоиерей Василий Брылёв, протоиерей Роман Косовский


В итоге то, что не получилось в 1941-м, решили повторить сейчас, используя иные инструменты. Вместо того чтобы рассчитывать на ссору между государством и православием, западные «друзья» решили подвергнуть общественной обструкции само православие. Ударными темпами общественность убеждают, что сам факт не просто атеизма, а воинственного атеизма уже делает отдельного индивида прогрессивной и просвещённой личностью. Таким образом, общество, лишённое идеологии (Конституция РФ, ст.13, пункт 2 — «Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной»), что, как я полагаю, ошибка сама по себе, лишится ещё и веры, и, наконец, окажется один на один с аморфными группами, ведомыми совершенно чуждыми даже не идеями, а рекламными, пустыми и деструктивными трендами. И это расколет общество, наводнив его безграмотными, но агрессивными гражданами, которые будут бесконечно далеки от идейных атеистов-коммунистов, строивших нашу страну наравне с людьми верующими.
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

558 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. AsmyppoL 29 мая 2019 05:01 Новый
    • 131
    • 28
    +103
    Хорошая статья, но введение показывает, что автор осуждает протестующих, не разобравшись в проблеме....
    А проблема в том, что строительство храмов и церквей фирмой поставлено на поток, словно это бизнес. А это и есть бизнес...
    Почему? Недалеко от места предполагаемого строительства имеется действующий храм в плачевном состоянии? Почему не отреставрировать его? Возможно, потому, чтоэто финансово не выгодно. А новый храм?? В проект входят и высотки для жилья. А это центр Екатеринбурга. Получается, что строительство храма и элитного жилья это выгодно. Проблема именно в этом...

    В Екатеринбурге это не редкость. Другой пример. Построили новую большую школу в одном из районов. Здорово, радость ребятишкам и родителям! Раньше ютились в небольшой старой школе. Многим приходилось ездить в другой район...
    Но появилась радостная новость: школа станет лицеем и в ней будут учиться умненькие дети со всего города.... Вроде бы все правильно. Хитрости тут две. Школа полностью построена на федеральные средства, выделенные именно под проект средней школы в микрорайоне из-за острой нехватки учебных мест. И второе - конечно деньги! Вступительный неофициальный взнос очень велик и он не идет в бюджет горада... И ежегодные неофициальные сборы... Получается, что во всех добрых делах нужно смотреть: кто на них хочет нажиться
    1. Uncle Lee 29 мая 2019 05:18 Новый
      • 91
      • 28
      +63
      Видимо есть предел, через который перешагнула церковь в своей всезначимости и вседозволенности, что и вызвало отторжение у нарда.
      1. bessmertniy 29 мая 2019 05:29 Новый
        • 83
        • 32
        +51
        Церковь стала нахлебницей. Она просто без какого либо обоснования в необходимости начинает строить храм, а потом взывает к властям, бизнесменам и прихожанам, чтобы они давали денег на строительство. А затем просят денег на ремонты, на содержание храмов и территорий. Ни стыда, ни совести. Во Владивостоке церковь из бесплатного пользования вернула городу Покровский парк, где стоит Покровская церковь. А причина - приход не смог обеспечить уход и содержание этой территории. Теперь это переложено на городской бюджет.
        1. Например 29 мая 2019 08:19 Новый
          • 35
          • 102
          -67
          Цитата: AsmyppoL
          А проблема в том, что строительство храмов и церквей фирмой поставлено на поток, словно это бизнес. А это и есть бизнес...

          Цитата: Uncle Lee
          Видимо есть предел, через который перешагнула церковь

          Цитата: bessmertniy
          Церковь стала нахлебницей.

          Цитата: василий50
          А то что творили церковники при Романовых вообще упоминать неприлично

          Вот это и есть воинствующий атеизм.
          Вы и есть пятая колонна. Но сами этого не понимаете.
          На вас делается ставка в развале нашей Родины. Об этом пишет автор.

          Вас и близко не было в том сквере, но обвинения от вас сыпятся как из рога изобилия.

          И судя по плюсикам таких ка Вы на этом сайте большинство.

          Само наше государство тысячелетнее держится на православии.
          Опомнитесь.
          1. Thunderbringer 29 мая 2019 09:10 Новый
            • 18
            • 55
            -37
            Бесполезно.
            Мы уже перешли черту саморазрушения. Теперь таких будет всё больше, а всё закончится большой кровью. Скорее всего, последней в тысячелетней истории.
            1. Thunderbringer 29 мая 2019 11:06 Новый
              • 9
              • 37
              -28
              Вы таки доскачетесь.
              1. Челдон 29 мая 2019 11:29 Новый
                • 21
                • 6
                +15
                Цитата: Thunderbringer
                Вы таки доскачетесь.

                «Не обманывайтесь, Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет» (Гал.6:7). Бог не наслаждается печальным концом жизни безбожников. Он скорбит о каждой потерянной душе. В Библии подчеркивается, что Господь «хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины (1Тим.2:4), что Он «долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию» (2Пет.3:9).

                Всеми возможными способами Господь стучится в сердце человека, но если сам человек сознательно принимает решение отвернуться от Бога, если вновь и вновь повторяет, что не желает Его знать, Бог уступает, потому что Он дал человеку свободный выбор и свободную волю."
                1. aybolyt678 29 мая 2019 14:36 Новый
                  • 10
                  • 5
                  +5
                  Цитата: Челдон
                  Всеми возможными способами Господь стучится в сердце человека,

                  прецедент в Америке - человек подал в суд на Бога, типа тот не дарит ему удачу, хотя он выполняет заповеди, отдает десятину.... ответ из суда звучал так: -неизвестен адрес ответчика.
                  Какими возможными способами? - он же всемогущ! не умаляйте смысла Бога! Если он постучится то мы откроем smile
          2. kitt409 29 мая 2019 09:52 Новый
            • 12
            • 4
            +8
            Что такое "констатация факта" объяснять нужно?
            Вот когда именно это и происходит, то почти сразу начинаются обвинения, почему?
            И еще - мы в основном начинаем вопросы задавать и тому подобное, когда власти или РПЦ начинает вторгаться, или еще каким то образом заходить в жизнь обычных людей, что, оказывается, это тоже нельзя?
          3. АлеБорС 29 мая 2019 09:56 Новый
            • 22
            • 46
            -24
            Поддерживаю вас. Увы, на сайте большинство богоборцев. Хотя, как правило, лично им, ни Бог ни Церковь ничего плохого не сделала. Это тренд. Прав автор статьи.
            1. Ингвар 72 29 мая 2019 17:33 Новый
              • 42
              • 9
              +33
              Цитата: АлеБорС
              Увы, на сайте большинство богоборцев

              Не нужно путать отношение людей к церкви с отношением людей к Богу. Нынешняя ЗАО РПЦ нарушает церковные каноны сплошь и рядом. Вы апостольские правила читали? Это руководство к жизни для человека, посвятившего свою жизнь служению Богу. За нарушение правил лишают сана. Кто из РПЦ сейчас по ним живет? Кирилл Гундяев? Не смешите, а прочтите правила. Диомид, архиепископ Чукотский и Анадырский уличал верхушку РПЦ в нарушении правил, и был сам лишен сана. hi
              1. Trapper7 30 мая 2019 16:18 Новый
                • 2
                • 6
                -4
                Цитата: Ингвар 72
                Нынешняя ЗАО РПЦ нарушает церковные каноны сплошь и рядом.

                Какие именно каноны нарушены? Огласите весь список пожалста...
                Диомид, архиепископ Чукотский и Анадырский уличал верхушку РПЦ в нарушении правил, и был сам лишен сана

                Вы точно в курсе всей истории? И точно уверены, что Диомид себя повел правильно с канонической точки зрения?
                1. Ингвар 72 30 мая 2019 20:58 Новый
                  • 7
                  • 1
                  +6
                  Цитата: Trapper7
                  Огласите весь список пожалста...

                  Сейчас, все брошу, и буду оглашать. laughing Весь список ищите сами. А принимать подарки от представителей других религий - нарушение правил.
                  1. Trapper7 31 мая 2019 08:16 Новый
                    • 1
                    • 4
                    -3
                    Цитата: Ингвар 72
                    А принимать подарки от представителей других религий - нарушение правил.

                    Про подарки запрета нет.
                    1. Ингвар 72 31 мая 2019 09:57 Новый
                      • 6
                      • 0
                      +6
                      Цитата: Trapper7
                      Про подарки запрета нет.

                      Читайте правила внимательнее. По обвинениям Диомида в адрес верхушке РПЦ что скажете?
                      1. Trapper7 31 мая 2019 11:54 Новый
                        • 1
                        • 4
                        -3
                        Цитата: Ингвар 72
                        По обвинениям Диомида в адрес верхушке РПЦ что скажете?

                        Ничего не скажу. Осуждать епископа не имею права. Могу сказать лишь одно - такое "чрезмерное горение" в вере, как показывает история, ни к чему хорошему не приводит.
              2. Campanella 2 июня 2019 10:15 Новый
                • 1
                • 1
                0
                Вы что предлагаете?Реформировать церковь? А чиновники у нас все сплошь выражение человеческой добродетели? А мы сами ,кто судит от имени народа лишены порока? Мир не идеален и это факт. Речь идет о манипуляциях верующими.
                С пороками надо бороться,но манипулировать людьми-преступно,об этом и речь прежде всего. За мишурой сложно разглядеть суть, тем более только в Екатеринбурге,не имея представление о повсеместном давлении на церковь в России.
                В России осталось 2 скрепы: язык и вера,вот по ним и наносят постоянно удары,причем формально оппоненты церкви могут быть правы,но по модулю удар наносится по России как таковой.
                1. Ингвар 72 2 июня 2019 12:22 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Цитата: Campanella
                  В России осталось 2 скрепы: язык и вера

                  Язык уже порезанный - реформа Луначарского, сейчас происходит второй этап - засирание англицизмами. И это происходит сверху. А веру подрывает верхушка РПЦ. Пастырь должен быть примером.
                  1. Campanella 2 июня 2019 15:24 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Не думаю,что реформа Луначарского повлияла на общность языка. Веру подрывают как изнутри,так и извне,но люди не машины и прекрасно фильтруют истинное от наносного.
                    1. Ингвар 72 2 июня 2019 18:01 Новый
                      • 0
                      • 1
                      -1
                      Цитата: Campanella
                      Не думаю,что реформа Луначарского повлияла на общность языка.

                      Да ладно? belay А как же фундаментальная основа языка - смысловая нагрузка каждой буквы? Буквы, просто выброшенные из алфавита?
                      1. Campanella 2 июня 2019 22:32 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Реформа задумывалась еще при Николае 2.Так что Луначарсаий закончил начатое.Фундаментально то что мы все говорим на одном языке и понимаем друг друга.
                2. пушкарь 3 июня 2019 08:37 Новый
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  Цитата: Campanella
                  В России осталось 2 скрепы: язык и вера

                  Согласно РОССТАТУ, да и самой РПЦ, даже на великие религиозные праздники церковь посещают не более 2% населения. Хороша "скрепа".
                  1. Campanella 3 июня 2019 10:30 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Я тоже не посещаю,тем не менее считаю,что роль церкви в общественной жизни велика.И если от нее исходят здравые вещи поддерживаю целиком и полностью.Кроме того власть к ней прислушивается,а это важно.
              3. wolf20032 17 июня 2019 10:07 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Оддно зао рпц рассказывает о тебе, друг мой, гораздо больше, чем сам ты про себя знаешь. Конченный ты ок. Когда будешь выплевывать остаток легких, которые опухоль подъест, тогда ты вспомнишь свои слова, но будет поздно.
            2. DrVintorez 29 мая 2019 17:53 Новый
              • 14
              • 5
              +9
              Цитата: АлеБорС
              Увы, на сайте большинство богоборцев.

              приведите статистику. пустословие - грех, как вы сами сказали. или вы трепло (опять же ваша аргументация)?
            3. Rzzz 30 мая 2019 23:33 Новый
              • 13
              • 2
              +11
              Не богохульствуйте. С богом никто не борется, это невозможно по определению. Бог, он в душе каждого человека, и ему не нужны не здания с золотыми куполами в парках, ни богатые люди в странных одеяниях - к богу всё это не имеет никакого отношения. Это всего лишь коммерческая структура, <s>зараба</s> поднимающая бабло на наиболее примитивно мыслящих слоях населения. Плюс ещё власть их использует для управления этими слоями, раз они такие примитивные.
              И то, что происходит - я считаю в некотором роде позитивным явлением на фоне происходящей чернухи.
          4. kakvastam 29 мая 2019 11:09 Новый
            • 42
            • 9
            +33
            Цитата: Например
            Вас и близко не было в том сквере, но обвинения от вас сыпятся как из рога изобилия.

            А Вы, видимо, прямо оттуда вещаете?

            Цитата: Например
            Вы и есть пятая колонна. Но сами этого не понимаете.

            Просто волшебный подход! И ведь интеллектуальная мощь не заставляет подумать, что замещение школ и больниц храмами тоже смахивает на подрывную деятельность.

            Цитата: Например
            Само наше государство тысячелетнее держится на православии.
            Опомнитесь.

            Ну что за воинствующее мракобесие!
            Русь существовала и до крещения, и вполне способна пережить абсолютно предсказуемое угасание сегодняшней версии православия.
            Перуну тоже вполне истово поклонялись, а вот поди ж ты... "Выдыбай!", помните?
            1. Челдон 29 мая 2019 11:39 Новый
              • 11
              • 16
              -5
              Цитата: kakvastam
              вполне способна пережить абсолютно предсказуемое угасание сегодняшней версии православия.

              «Если Бога нет, а я в Него верю, я ничего не теряю. Но если Бог есть, а я в Него не верю, я теряю всё.»
              ―Блез Паскаль
              1. kakvastam 29 мая 2019 13:45 Новый
                • 11
                • 8
                +3
                Какая-то шкурная позиция, Вы не находите?
                1. Челдон 29 мая 2019 14:37 Новый
                  • 8
                  • 4
                  +4
                  Цитата: kakvastam
                  Какая-то шкурная позиция, Вы не находите?

                  Это к вопросу о выборе,ничего личного. Имеющий уши,да услышит.
                2. dauria 29 мая 2019 18:01 Новый
                  • 22
                  • 0
                  +22
                  Какая-то шкурная позиция, Вы не находите?


                  Обычная позиция. Чисто человеческая.
                  Помирает старый еврей. "Сара, ты там в гроб мне талмуд, библию, коран положи. И партбилет не забудь, а то мало ли что." wink
                  1. Челдон 29 мая 2019 18:49 Новый
                    • 3
                    • 7
                    -4
                    Цитата: dauria
                    в гроб мне талмуд, библию, коран положи. И партбилет не забудь, а то мало ли что.

                    Таки поэтому евреи самый древний народ на земле! smile
              2. Stas157 29 мая 2019 14:11 Новый
                • 20
                • 6
                +14
                Цитата: Челдон
                «Если Бога нет, а я в Него верю, я ничего не теряю. Но если Бог есть, а я в Него не верю, я теряю всё.»
                Блез Паскаль

                Эти слова приписываются математику Паскалю. Об этом написано даже в Википедии. Если живешь по совести ничего не теряешь. Выражение крайне сомнительное. По нему получается, что бог это главный и единственный смысл жизни человека. Оно этим самым обесценивает, унижает просто жизнь других людей, которые в бога не верят.
                Я лично не против религии, но я против клириков и мракобесов. Мне жаль когда исчезают старые храмы, но я против строительства новых(особенно в скверах и парках).
                1. Fan-Fan 30 мая 2019 10:01 Новый
                  • 11
                  • 2
                  +9
                  У руководства нашей страны нет национальной идеи, которая бы нас объединяла. Вот они её и ищут везде, где могут, а тут православие подвернулось, вот и бросились эксплуатировать эту идею.
                  Ну а если серъёзно, то какой бог? Если, например, человек заболел, то молись, не молись, а надо не к богу обращаться а в больницу. Также, если бандиты напали, то бог не поможет, а полиция может помочь и так везде в жизни. А что попы, они призывают нас не бороться, а покорно всё переносить, терпеть, молиться и надеяться на доброго царя и бога.
                  А сами попы разьезжают в дорогих лимузинах, с огромной охраной, как Гундяев.
                  1. свободный 31 мая 2019 01:02 Новый
                    • 8
                    • 1
                    +7
                    Цитата: Fan-Fan
                    У руководства нашей страны нет национальной идеи, которая бы нас объединяла. Вот они её и ищут везде, где могут, а тут православие подвернулось, вот и бросились эксплуатировать эту идею.
                    Ну а если серъёзно, то какой бог? Если, например, человек заболел, то молись, не молись, а надо не к богу обращаться а в больницу. Также, если бандиты напали, то бог не поможет, а полиция может помочь и так везде в жизни. А что попы, они призывают нас не бороться, а покорно всё переносить, терпеть, молиться и надеяться на доброго царя и бога.
                    А сами попы разьезжают в дорогих лимузинах, с огромной охраной, как Гундяев.


                    Да не ищут они нац.идеи,они искали и нашли в лице религии еще одно средство манипуляции.Вы сами это и подметили.
                    они призывают нас не бороться, а покорно всё переносить, терпеть, молиться и надеяться на доброго царя и бога
            2. Campanella 2 июня 2019 10:30 Новый
              • 0
              • 2
              -2
              Какие глупости вы пишете,дикость и дремучесть.
              Сами того не понимаете,что льете воду на мельницу врага.
          5. Lexa-149 29 мая 2019 13:18 Новый
            • 46
            • 8
            +38
            ЗАО "РПЦ" имеет такое же отношение к вере и Богу, как гардеробщик в театре к искусству. Почему эти ребята не строят школы и больницы?! Почему бы Гундяеву не распродать свои богатства в виде яхт, автомобилей, часов и т.п. и не построить в каждой области по шикарнейшей современной клинике, где будут бесплатно лечить хотя бы детей?!Вот поступи он так, тогда бы авторитет РПЦ взлетел бы на небывалый уровень!А пока главный поп вещает нам о том, что богатство это плохо, купаясь в богатстве, будут продолжиться такие противостояния.
            "Кто проповедь читать надумал людям,
            Тот жрать не должен слаще, чем они!"
            (Евгений Агранович)
            1. Челдон 29 мая 2019 14:10 Новый
              • 8
              • 8
              0
              Цитата: Lexa-149
              "Кто проповедь читать надумал людям,
              Тот жрать не должен слаще, чем они!"
              (Евгений Агранович)

              Агранович сильно сказал! Аргументов что-то ответить практически нет. Бяда. Хотя,вот как питаются при монастырях
              . В постные дни едят одни овощи, крупы и грибы. Обед состоит из первого и второго блюда, а на десерт подают чай, иногда с постной выпечкой. Любимые супы монахов — это грибная похлебка, борщ на овощном бульоне, уха, рассольник. В постные дни на второе подают крупы, овощи и грибы, а в праздничные или не строгие дни — рыбу с гарниром.
              На праздники пекут много пирогов, используют молочные продукты. Монахам нужно на всю зиму запастись овощами и фруктами, поэтому много внимания уделяется заготовкам. Солят огурцы, помидоры и грибы, квасят капусту, варят варенье.
              Источник: https://shkolazhizni.ru/meal/articles/94110/

              Если вы питаетесь хуже,то могу по рекомендовать жить при монастыре,например хозяйство Свято-Данилова монастыря ежедневно кормит до 900 человек. В силу своей мощи или ,не дай Бог,немощи,можете монастырю оказать помощь.
              1. Lexa-149 29 мая 2019 14:35 Новый
                • 29
                • 9
                +20
                А вот меню завтрака святейшего патриарха Московского и всея Руси Кирилла в один из дней апреля 2011-го года.
                Меню патриаршего питания тщательно разрабатываются и балансируются диетологами для поддержания в патриархе должной энергии,
                необходимой для неустанного ведения его огромной духовной, организационной и представительской работы.

                В патриарших меню все исходные продукты и готовые блюда проходят
                такую же проверку, как и на кремлевской кухне.
                Все блюда на патриаршем столе — это плод долгого анализа, обсуждений и
                бесконечных дегустаций кулинаров высочайшего класса, санитарных врачей и
                врачей-диетологов.

                Ибо непременная для патриарха Кирилла вера в Божию милость и защиту — дело высокое духовное,
                а работа патриаршей охраны из ФСО и соответствующих врачей и лабораторий — дело ежедневное земное.

                Холодные яства:
                Икра осетровая с блинами из гречневой муки.
                Осетрина каспийская, подкопченная, с галантином из винограда и сладкого перца.
                Строганина из лососины с сыром пармезан и муссом из авокадо.
                Закуски:
                Рулет из фазана.
                Студень из теленка.
                Паштет из зайца.
                Блинчатый пирог с голубыми крабами.
                Горячие закуски:
                Рябчик жареный.
                Утиная печень под соусом из ревеня со свежими ягодами.
                Горячие рыбные кушанья:
                Форель радужная, припущенная в шампанском.
                Горячие мясные кушанья:
                Штрудель из копченой утки.
                Спинка косули с брусничным галантином.
                Оленина, зажаренная на решетке.
                Сладкие кушанья:
                Торт с белым шоколадом.
                Свежие фрукты с клубничным галантином.
                Корзиночки со свежими ягодами в желе из шампанского.
                https://slesar-analitik.livejournal.com/174107.html


                https://altarniki.ru/patriarshie-zastolya/
                https://mehanoid.livejournal.com/1255051.html
                А что про это скажете?
                И часов у меня таких нет, и яхтой не обзавёлся. А под словом "жрать" в стихотворении надо видеть не только употребление пищи, но и сам образ жизни.
                А теперь я вам расскажу из своего жизненного опыта. Было время, когда я работал в фирме, один из объектов строительства был храм Георгия Победоносца. И когда храм ещё отделывался, в нём уже велись службы. И на входе висел прайс-лист на услуги жреца: поминовение - столько-то рублей, отпевание - столько-то и т.д. Ничего личного!Только бизнес!
                Мало того, я имел когда-то общение с поповной. Так вот она мне рассказала, как её отцу, рядовому священнику, "сверху" спускают планы по сбору денег с прихожан. А это нормально?!И ведь это ни для кого не является тайной!
                1. Челдон 29 мая 2019 18:14 Новый
                  • 10
                  • 17
                  -7
                  Цитата: Lexa-149
                  И часов у меня таких нет, и яхтой не обзавёлся. А под словом "жрать" в стихотворении надо видеть не только употребление пищи, но и сам образ жизни.

                  «Зачем осуждать других людей? Думай о себе почаще. Каждая овечка будет подвешена за свой хвостик. Что тебе до других хвостиков?» (Матрона Московская).Я бы по другому сказал,но бан не хочу получить,ибо 3 уже.
                  Рябчик жареный.
                  Утиная печень под соусом из ревеня со свежими ягодами.
                  Горячие рыбные кушанья:
                  Форель радужная, припущенная в шампанском.
                  Горячие мясные кушанья:
                  Штрудель из копченой утки..

                  Ссылка на сайт слесаря-аналитика- это мощный аргумент. Вы то хоть треть по объему съели бы?
                  "сверху" спускают планы по сбору денег с прихожан. А это нормально?!И ведь это ни для кого не является тайной!

                  Я не знаю про такие случаи. Если и есть такие случаи,конечно не нормально. "Каков поп,таков и приход". Я крестил ребенка и в одной церкви мне назвали цену,а в другой сказали,что сколько сможете,столько и пожертвуйте. Угадайте в какой церкви я крестил,причем пожертвовал больше,чем такса в предыдущей церкви.
                  1. Lexa-149 29 мая 2019 19:21 Новый
                    • 20
                    • 6
                    +14
                    Я крестил ребенка и в одной церкви мне назвали цену,а в другой сказали,что сколько сможете,столько и пожертвуйте.

                    Вот когда вопрос ставится так - это нормально. А когда прайс-лист, то это уже бизнес.
                    «Зачем осуждать других людей? Думай о себе почаще. Каждая овечка будет подвешена за свой хвостик. Что тебе до других хвостиков?» (Матрона Московская)
                    Матрёна эта мне не авторитет. Почему я не могу возмутиться и осудить того, кто мне проповедует одно, а сам живёт иначе?!
                    Ссылка на сайт слесаря-аналитика- это мощный аргумент. Вы то хоть треть по объему съели бы?

                    Ссылка не такая?Другую посмотрите, третью... Фото посмотрите. Можете и сами фото погуглить. Что-то я перловки на столах не заметил. И почему вы считаете, что это только одному Гундяеву на стол ставится?!
                    1. Челдон 29 мая 2019 19:55 Новый
                      • 7
                      • 15
                      -8
                      Цитата: Lexa-149
                      Почему я не могу возмутиться и осудить того, кто мне проповедует одно, а сам живёт иначе?!

                      У людей праздник,в праздник не возбраняется то wink А вы попытайтесь найти других священников,у которых слова проповеди и образ жизни не расходятся. Незримая война идет полным ходом. И священники могут пасть жертвой искушения.
                      Цитата: Lexa-149
                      Матрёна эта мне не авторитет.

                      А вы погуглите о жизни Матроны,может отношение и изменится( поверьте,хуже не станете,даже если и останетесь при своем мнении).
                      1. Gestas 30 мая 2019 09:56 Новый
                        • 11
                        • 4
                        +7
                        Источник баек о Матроне, в том числе и тех, из которых составлено ее Житие, рассказы ее соседки/подруги. ОБС во всех смыслах слова, большинство из них не выдерживает никакой проверки, вроде сказки, как Сталин к Матроне посоветоваться приходил. И это вы называете источником?
                      2. Челдон 31 мая 2019 05:36 Новый
                        • 1
                        • 3
                        -2
                        Сьездите к месту упокоения Матроны и узнаете источник!
                        Цитата: Gestas
                        И это вы называете источником?
              2. Trapper7 30 мая 2019 16:25 Новый
                • 3
                • 3
                0
                рябчик? оленина? фазан? что за бред? если я напишу что вы пьете кровь младенцев тоже поверите?
                Цитата: Lexa-149
                спускают планы по сбору денег с прихожан

                Спасибо, посмеялся. Сколько лет хожу в храм что-то никто никогда ни разу ко мне "с ведомостью" не подходил))))
                Ваш комментарий - наглядное доказательство как легко мы верим всякой чепухе и тиражируем ее дальше.
                1. Lexa-149 31 мая 2019 00:55 Новый
                  • 4
                  • 2
                  +2
                  А кто к вам должен подходить?!Это указание не вам давалось и не для вас, так что и знать вам об этом не надобно.
                  1. Trapper7 31 мая 2019 08:18 Новый
                    • 1
                    • 1
                    0
                    Цитата: Lexa-149
                    А кто к вам должен подходить?!Это указание не вам давалось и не для вас, так что и знать вам об этом не надобно.

                    Вы написала про сбор денег с прихожан. Я прихожанин. С меня никто никогда денег принудительно не собирал. Вот и весь сказ.
                    1. sogdy 31 мая 2019 23:39 Новый
                      • 1
                      • 1
                      0
                      И Вы упорно не сдаете десятину в приход?! Или Вы исключительно на правах гостя?
                    2. Lexa-149 1 июня 2019 10:14 Новый
                      • 2
                      • 1
                      +1
                      Работа жреца в том и заключается, чтобы сделать всё так, чтобы никто ничего не заподозрил.
              3. Rzzz 30 мая 2019 23:38 Новый
                • 6
                • 0
                +6
                Кстати говоря, патриарх - он тоже монах по определению. Ограничения такие же, и ещё монахам не позволяется обладать какой-либо собственностью.
                1. sogdy 31 мая 2019 23:37 Новый
                  • 0
                  • 1
                  -1
                  Цитата: Rzzz
                  патриарх - он тоже монах по определению

                  Вы Церкви перепутали. Это не католики. В Православии чина достоин лишь женатый. Монашество СОВСЕМ не связано с миром.
                  1. Rzzz 31 мая 2019 23:58 Новый
                    • 3
                    • 0
                    +3
                    Цитата: Википедия
                    В практике Русской Церкви закрепился обычай, имеющий силу закона, совершать хиротонию в епископа только над лицами, принявшими монашеский постриг в малую схиму.

                    Кстати, если епископом хочет стать женатый священник, то он должен разлучиться с женой не просто так, а она должна уйти в монастырь, подальше от места службы епископа.
                    И ещё оттуда же:
                    Духовенство составляет три степени священства: диакон, священник (иерей) и епископ (архиерей). Архиерейство достижимо только для монашествующих.
                    1. sogdy 1 июня 2019 18:10 Новый
                      • 0
                      • 2
                      -2
                      Мой прадед был архиереем. Женатым.
                      А Вики - Вы таки знаете, куда засунуть.
                      В Русском Православии существует Белая и Черная Церковь. И они не пересекаются.
                      Повторяю: не путайте Православие с Католицизмом и его клонами - протестантством и лютеранством. Нет, я могу и другие припомнить.
                      Есть подозрение, что Вы пытаетесь описать Киевский Патриархат. У нас есть район, в котором таки только последователи этой Церкви. Но и у них Белая и Черная Церкви не пересекаются.
                      Если Вы таки не поняли, Белая - светская, Черная - монашеская. Отсутствие связей Черной церкви со светом - таки следствие исторического развития. Кстати, это опровергает византийские корни Русской Церкви.
                    2. Rzzz 2 июня 2019 10:02 Новый
                      • 1
                      • 0
                      +1
                      Интересная штука интернет. Спорить прикольно получается, особенно про предков когда вспоминают. У одной мадамы тут прадед купец первой гильдии, у второго заводами владел. У вас вот архииерей (а это патриарх или митрополит). Может ещё и назовёте тогда, наверняка статья в презираемой вами Википедии должна быть.
                      Или я недостоен вашего внимания? Простите, мы из крестьянского рода. Дед в 30-е годы на 30-й завод пришел инструментальщиком, так всю войну и пахал по 16 часов. Ни одной медали, даже похвастаться нечем.
                      И почему вы так не любите Википедию? Прям так "можете засунуть"? Там что-то не так написано? Ну так подправьте, я правильно некоторые статьи и на Вике, (в т.ч. и английской), и на Лурке.
                    3. sogdy 2 июня 2019 11:16 Новый
                      • 0
                      • 3
                      -3
                      Цитата: Rzzz
                      Интересная штука интернет.

                      Переход на личности?
                      В том же интернете есть о семьях Согди. Тем, кто от сохи, они тоже доступны.
                      Так что свои и чужие придумки при себе оставьте. Не срите на форуме.
                    4. Rzzz 2 июня 2019 17:55 Новый
                      • 1
                      • 0
                      +1
                      Цитата: sogdy
                      Переход на личности?

                      Так вы же переходите. Начинаете кичиться своим высоким родством. Вы ещё к царскому роду себя припишите.
                      И ещё мне чего-то искать предлагаете. Вы хотите доказать - пожалуйста подтвердите родством с прадедом-митрополитом.
                    5. sogdy 8 июня 2019 08:26 Новый
                      • 0
                      • 0
                      0
                      Цитата: Rzzz
                      И ещё мне чего-то искать предлагаете. Вы хотите доказать - пожалуйста подтвердите

                      Ашкенази? Сакс?
                      Но гон явно зарубежный. Увы.
  2. баклан 30 мая 2019 13:33 Новый
    • 14
    • 3
    +11
    Странно, что всех кто так же думает как вы, сразу записывают в воинствующих атеистов. Святая инквизиция в действии. А вообще, начинаешь понимать почему в монголо-татарское иго был подъём в строительстве церквей.
    Я категорически против строительства церквей в каждом дворе. Есть такая русская поговорка: " Мал золотник, да дорог."
    Потом, количеством церквей РПЦ не уменьшит количество пивников во дворах.
    1. victor50 30 мая 2019 13:51 Новый
      • 5
      • 3
      +2
      Цитата: баклан
      Я категорически против строительства церквей в каждом дворе.

      И не призывал Иисус молиться в церкви.
      1. Михаил Матюгин 14 июня 2019 18:07 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: victor50
        И не призывал Иисус молиться в церкви.

        Не совсем так. Да, Он говорил - "Ибо где (даже) двое или трое соберутся во Имя Моё - там и Я буду посреди них...". Однако Господь наш Иисус Христос, Спаситель, говорил также следующее - "на сем камне (т.е. речь об Апостоле Петре) Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее (вовек)."
  3. Campanella 2 июня 2019 10:35 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Жить в дерьме и быть чистым?
    Мир живет эволюцией,шаг за шагом. И важен выбранный путь,а не сиюминутное положение дел.
  • некромонгер 29 мая 2019 18:55 Новый
    • 2
    • 3
    -1
    а еще оно держится на мифических скрепах
  • Aingof 29 мая 2019 21:32 Новый
    • 29
    • 7
    +22
    На каком православии? Что за бред. Я православный, хотел крестить ребенка. И какого было мое удивление когда оказалось что это платно wink . Раньше проповедовали, крестили, а сейчас стригут бабло. 100 лет назад жгли эти церкви и жили без них. И люди продолжали верить. А сейчас это бизнес и батюшка на новом крузаке. Нет там веры. И наша страна не на одном православии д ержится. Разваливает нас не запад а мы сами. Этой стране не нужны инженеры, ученые, врачи, нужно легко управляемая необразованная толпа, добавим к этому верующая. Потрибитель а не творец. И нам сказали это в открытую. А церковь - инструмент. Нет там ВЕРЫ.
    1. Николай Фёдоров 31 мая 2019 18:05 Новый
      • 3
      • 7
      -4
      Цитата: Aingof
      На каком православии? Что за бред. Я православный, хотел крестить ребенка.

      Вы не православный. Вы вообще не верующий.
      Цитата: Aingof
      100 лет назад жгли эти церкви и жили без них.

      Эх, вам бы пожечь!!! Хоть одну церквушку бы, лучше десять! Так?
      Цитата: Aingof
      100 лет назад жгли эти церкви... Этой стране не нужны...

      Как дочитал ваше творение до этого места, так вообще сразу стало всё понятно. Я таких, как вы, называю "этостранцами". Эта страна, эти церкви. Так может говорить лишь человек, абсолютно чужой, короче говоря "этостранец". Человек, выросший в понимании, что это его страна, что это его церкви, будет всегда, всю жизнь говорить (и думать): моя страна, наша страна, моя церковь, наша церковь.
      Удивляет, честно говоря, что обозлённому на Россию и русских "этостранцу" на нашем (?) сайте ВО ставят так много плюсиков. Будто бы я вышел в интернет на местном житомирском сайте.
    2. Campanella 2 июня 2019 10:39 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Сто лет назад была новая вера в коммунизм. Ее уничтожили,получили продвинутый капитализм и расчеловечивание.Убъем веру-убъем человека,толпа потребителей вот ,что нужно людям,кто контролирует мир.
      1. Симаргл 2 июня 2019 20:47 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: Campanella
        Сто лет назад была новая вера в коммунизм.
        В светлое будущее - всегда. Через коммунизм - какое-то время.
        Цитата: Campanella
        Ее уничтожили,получили продвинутый капитализм и расчеловечивание.
        Это не следствие.
        Цитата: Campanella
        .Убъем веру-убъем человека,толпа потребителей вот ,что нужно людям,кто контролирует мир.
        Знаете кто меньше всего потребляет? Эрудиты. Во многих знаниях - многие печали. И отсутствие необходимости в новом "яблоке" tongue .
      2. user 3 июня 2019 19:56 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: Campanella
        Сто лет назад была новая вера в коммунизм. Ее уничтожили,получили продвинутый капитализм и расчеловечивание.Убъем веру-убъем человека,толпа потребителей вот ,что нужно людям,кто контролирует мир.


        А Вы не подскажете кто привёл кресных ход под стволы винтовок в 1905 году? Именно после этого и начался этот самый распад, а потом в 1917 получили то что получили..
        1. Campanella 3 июня 2019 20:42 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Вы про Гапона что ли?
          Путь к революции достаточно долог. Так что Гапон может быть малой толикой общего процесса.
  • Симаргл 30 мая 2019 07:47 Новый
    • 14
    • 3
    +11
    Цитата: Например
    На вас делается ставка в развале нашей Родины.
    Что-то мне подсказывает, что ошибаетесь, всё же, именно вы!
    Страну сталкивают в религиозность.
    А теперь посмотрите, на соотношение научного потенциала и религии по странам и регионам.
    Больше религиозность - меньше научный потенциал.
    Тот же Иран стараются протолкнуть в сторону светскости. Это тяжело, но толкают.
    Индия выезжает за счёт количества.
    А ведь наша Родина, без науки, особенно фундаментальной, станет страной третьего мира, а потом и безусловной колонией.
    Так кто толкает страну к развалу? Те, кто разрушает науку в угоду вере, или те, кому всё это надоело?
    Кто воинствующий атеист, а кто мракобес, если при чётком указание на светскость государства, закона о защите чувств не верящих в бога нет?
    Кто воинствующий атеист, а кто мракобес, если храм ни в городе, ни в селе найти не сложно, а технопарк - на район один если есть, то хорошо?
    Кто воинствующий атеист, а кто мракобес, если агитировать за религиозность уже почти 30 лет считается нормальным, а научное знание не ценится?
    Могу продолжать бесконечно.
    Всё! Светское государство осталось только на макулатуре, которой стала Конституция! Не соблюдается Конституция - нет государства.
    Цитата: Например
    Само наше государство тысячелетнее держится на православии.
    Нашему государству нет тысячи лет. По крайней мере, в том виде, в котором оно хотя бы близко похоже на современное.
    Кроме того, конфессий у нас как минимум три основных.
    1. Campanella 2 июня 2019 10:49 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Вы путаете,диктатуру религии с верой. У нас никто в веру силой не загоняет народ.Да и православие не запрещает науку.
      Светское государство это по вашему панацея? Религия отделена от государства,но политические партии со своей "религией" спокойно влияют на государство и умы людей. А чем они лучше церкви?
      1. Симаргл 2 июня 2019 20:43 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: Campanella
        У нас никто в веру силой не загоняет народ.
        Ага! Каким порошком пользуетесь? Вот! С религией так же.
        Ещё посмотрите фильм "Волна" - тоже намёк. Толстый.

        Цитата: Campanella
        Да и православие не запрещает науку.
        Ещё бы. Просто стремиться заместить в неокрепших умах критическое мышление верой. Потребителю достаточно. Или для чего они в школы рвутся? Может, есть статистика по учёным - физикам из ЦПШ? Есть такие?

        Цитата: Campanella
        Религия отделена от государства,но политические партии со своей "религией" спокойно влияют на государство и умы людей.
        Если партия глушит критическое мышление - она не лучше религии. КПРФ belay ? ЕдРо wink ?
        1. Campanella 2 июня 2019 22:53 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Я говорю про веру как таковую.Отправители веры,ее духовные руководители ,это отдельная статья и здесь есть место для многих вопросов.
          А вера нужна многим,сильных людей не так много.На неокрепшие умы так же влияют скажем апологеты капитализма,доказывая его несомненные конкурентные преимущества. Жизнь так устроена каждый тянет одеяло на себя . СССР пытался разорвать порочный круг такого межличностного подхода,но не хватило опыта и таланта.
          Едро это вообще не партия,это клуб чиновников.
          1. Симаргл 3 июня 2019 05:17 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Цитата: Campanella
            Я говорю про веру как таковую.

            Цитата: Campanella
            На неокрепшие умы так же влияют скажем апологеты капитализма,доказывая его несомненные конкурентные преимущества.
            Вот и ответ. Вера, при ограничении познания, - она не даёт полноты картины и если в "капитализме" можно попытаться, накопив больше информации и сделав её анализ, то с верой в придуманную сущность так не получится.

            Цитата: Campanella
            Едро это вообще не партия,это клуб чиновников.
            Это секта. При таком количестве членов, все чиновниками быть не могут.
            1. Campanella 3 июня 2019 10:25 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Пусть будет секта или клуб по интересам,не суть важно.
              Вера как раз заполняет темные вопросы мироздания,которые вряд ли когда-нибудь осветит наука.Вера как сакральная часть нашей жизни важна,она определенным образом форматирует человека,естественно ее, веру используют разные силы.Но человек в ней всё равно нуждается.
              Что касается общественных формаций,то при всей западной риторике про свободу ее на западе нет,всё фикция.
              Кланы, контролирующие запад не дают народам права свободного выбора своего пути навязывая свою доминанту. Не думаю,что коммунизм является силой способной разрушить наш общий дом,наоборот капитализм показывает,что он способен убить мир в погоне за барышем.
              1. Симаргл 3 июня 2019 18:18 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Цитата: Campanella
                Вера как раз заполняет темные вопросы мироздания,которые вряд ли когда-нибудь осветит наука.
                Э, нет. Замещает. Замещает безапелляционно, а за отстаивание действительной картины мира может ещё и сжечь.
                В физике несколько по-другому: если оказывается, что гипотеза была не верна - её отвергают.

                Цитата: Campanella
                Но человек в ней всё равно нуждается.
                Самые набожные - осужденные.
                Нет, не нуждается. Это мнение навязывается заинтересованными организациями, а для легитимизации теперь ещё и наукообразие (что точно - фикция) приплели.
                Вот почему мне это не нужно? Я не учёный, мои знания достаточно посредственны (с моей точки зрения), я не силён духом, не герой... но мне не нужна вера в "создателя". Почему другим нужна? Они слабее меня?

                Цитата: Campanella
                Не думаю,что коммунизм является силой способной разрушить наш общий дом
                Мы не муравьи. А вот к социализму стремиться надо.
                Цитата: Campanella
                наоборот капитализм показывает,что он способен убить мир в погоне за барышем
                Любой строй в чистом виде не бывает. В Китае, вроде, тоже капитализм... с коммунистическим уклоном... или наоборот?
              2. Campanella 3 июня 2019 21:04 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Никого уже не жгут на кострах инквизиции. Правда сказать,что аналогичных гонений не может быть ,конечно,сложно. Но церковь уже не такая не примеримая

                Создатель в реале есть...ведь кто то же создал этот мир. Это может быть и большой взрыв или еще что-то,но тем не менее это произошло. Мы люди,есть животные,есть растения и мы вместе части этого многомерного мира.Человека тысячелетиями из поколения в поколение пытается раскрыть тайны мироздания и никак.
                Мало того есть прогресс технический,а человек каким был таким и остался.Тоже интересная проблема,СССР пытался воспитать нового человека и ничего не вышло. И этом смысле мы муравьи!
                Конечно,любой строй это смесь,но основы разные. капитализм сэлементами соцобщества,а коммунизм наоборот с элементами рыночной экономики.
              3. Симаргл 4 июня 2019 16:52 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Цитата: Campanella
                Никого уже не жгут на кострах инквизиции.
                Это Вы зря. Кроме христиан есть шариат. Они головы рубят - только считайте.

                Цитата: Campanella
                Создатель в реале есть...ведь кто то же создал этот мир.
                Ага. А создателя? С чего всё началось то?
                Эволюция мира - это не для понимания верунов? Ведь если принять эволюцию - придётся принять и развитие мира из квантового ничего?

                Цитата: Campanella
                Это может быть и большой взрыв
                Создатель - террорист? Тогда его нужно запретить wassat

                Цитата: Campanella
                Человека тысячелетиями из поколения в поколение пытается раскрыть тайны мироздания и никак.
                "И никак" - это Вы погорячились: приблизиться к раскрытию тайн мироздания через создателя не получалось от слова вообще, т.к. всё упирается в тупиковое "объяснение" на любом уровне. Физики же продвинули знания за 200 лет больше, чем креационисты за всё своё существование.

                Цитата: Campanella
                Мало того есть прогресс технический,а человек каким был таким и остался.
                Ёлы палы! люди 2 миллиона лет камни тесали, чтобы человеками стать, а тут появились физики и 10 миллионов лет эволюции скомкали в 1000 лет, причем большую часть - за последние 200 лет. Эволюция людей очень медленная штука... для людей...

                Цитата: Campanella
                СССР пытался воспитать нового человека и ничего не вышло.
                Период настоящего СССР сколько длился? А нужны десятки поколений.
              4. Campanella 4 июня 2019 18:00 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Слово ничего,ничто не определяет даже если оно квантовое.
                Можно и по-другому сказать, был бульон и из него сварился прекрасный суп.Кто ингридиенты подкидывал?кто огонь регулировал? Вопросов больше чем ответов.
                По поводу создателя,кому создатель,кому взрыв,кому бульон,очевидно одно,что одно произрастает из другого.
                Радикальные религиозные течения я не рассматриваю.
                Продвижение к познанию это как в математике стремление к бесконечности. Математики будут двигаться к горизонту,а он как мираж будет отодвигаться.
                Эволюции людей нет! Никакой.
                Мнимая скажем толлерантность следствие прогресса и пропаганды и не передается по наследству.Всё что касается сознания не передается генетически,каждый человек по новой проходит весь путь.
                И это интересная тема в разрезе того же эволюционного процесса .
              5. Симаргл 4 июня 2019 19:22 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Цитата: Campanella
                Можно и по-другому сказать, был бульон и из него сварился прекрасный суп.
                Стоп, стоп! До бульона и огня вы пропускаете бесконечное множество этапов! Я понимаю, что это удобно, но до истины так не докопаться.

                Цитата: Campanella
                Вопросов больше чем ответов.
                Проблема в том, что у креационистов ответ готов на уровне "бульон на столе", а учёные копают дальше, чем "кто рецепт придумал". Вы этого понять не можете?

                Цитата: Campanella
                По поводу создателя,кому создатель,кому взрыв,кому бульон,очевидно одно,что одно произрастает из другого.
                Нет. Принципиально разные вещи. Одно дело - по умыслу (проекту), другое - "так получилось" (эволюция).

                Цитата: Campanella
                Эволюции людей нет! Никакой.
                Да что вы говорите! Вот антропологи удивятся!

                Цитата: Campanella
                Мнимая скажем толлерантность следствие прогресса и пропаганды и не передается по наследству.
                Вы это про десятки поколений и СССР? Знаете, что такое культурная среда? Что такое нация?
                Узнайте.
                Может быть поймёте при чём тут хождения Моисея и упомянутые мною поколения.

                Цитата: Campanella
                И это интересная тема в разрезе того же эволюционного процесса .
                Чем? Человек, если ему не привьёт навык социум, не разовьётся никак. Точнее, его развитие не сможет быть сильно выше "воспитателей" или того, что они смогли или захотели в него вложить. Берроуз порол дикую чушь.
              6. Campanella 4 июня 2019 20:27 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Не ставлю себе целью докопаться до истины в вопросе мироздания.
                Не думаю,что это реально,но как процесс вполне разделяю.Познание остается самой ценной часть нашей жизни.
                Эволюция человека для меня прежде всего мозг,сознание. Вы хотите сказать ,что человек изменился и перестал убивать себе подобных? То что у него хвост отвалился на каком то этапе меня мало интересует.
                Культурная среда и нация это временные субстанции и имеют обыкновение умирать.
              7. Симаргл 5 июня 2019 15:08 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Цитата: Campanella
                Не ставлю себе целью докопаться до истины в вопросе мироздания.
                Другим не мешайте.

                Цитата: Campanella
                Не думаю,что это реально
                Одними умозаключениями - абсолютно нереально. Физики строят картину мира, в том числе, и экспериментом.

                Цитата: Campanella
                Эволюция человека для меня прежде всего мозг,сознание.
                Э, нет! Человек - это комплекс. Мозг - важнейшая, но не единственная составляющая, в результате которой получился человек (разумный).

                Цитата: Campanella
                Вы хотите сказать ,что человек изменился и перестал убивать себе подобных?
                С чисто гастрономической - почти не случается.

                Цитата: Campanella
                То что у него хвост отвалился на каком то этапе меня мало интересует.
                Не у всех.

                Цитата: Campanella
                Культурная среда и нация это временные субстанции и имеют обыкновение умирать.
                Я, вообще-то, не о том...
  • frolov andrey 30 мая 2019 11:55 Новый
    • 11
    • 2
    +9
    Вы как и автор навесили ярлыки, а там уже не протест против церкви, а против власти: а ответьте на не удобные вопросы: 1.зачем РПЦ целуется с властью пиарясь, и к ней обращается. А чиновники рады в ответ пиарятся, и получается как "красная тряпка" для леберастни? 2.зачем власть понавезла людей на митинг, и студентов под кураторством либастов, за отгулы? И это все в городе, где ее как в огороде развели, чтобы считать легче было(возникает вопрос об уме или провокации со стороны власти). 3. Зачем инвесторы бизнесмены понагнали спортсменов пугать бунтовщиков? Там же молодежь, а за них и взрослые пойдут потом. Вот и расскажите нам о мудрости попов и чиновников.
    1. Trapper7 30 мая 2019 16:30 Новый
      • 1
      • 6
      -5
      Цитата: frolov andrey
      . Зачем инвесторы бизнесмены понагнали спортсменов пугать бунтовщиков?

      Вы уверены в этом или "прочитали в источнике заслуживающем доверия" типа Эха Москвы?
      У меня другие сведения, причем от защитников этого самого сквера. И рассказывают они про погромщиков много чего нелицеприятного - и про провокации, и газовые баллончики, и алкоголь.
      1. Комментарий был удален.
      2. frolov andrey 30 мая 2019 22:05 Новый
        • 1
        • 1
        0
        Ну вот опять, типа я "рожей не вышел"?! Если я написал "либераст" и производные от них, ну должны же Вы сделать вывод о моем отношении. Эхо не слушал много, лет назад, а когда слушал, чтобы анализировать, в том числе и чуждой мне идеологии и способов ее отстаивания. Больше часов 4-5 разных видео посмотрел, хренову тучу статей перечитал. Уверен в своих аргументах на 98%. А почему, Вы не разбираетесь в ситуации досконально: не можете или не хотите?
        Про провокации, алкоголь и прочее знаю. Ну и что, необычно здесь, обычная тусня-толпа. Что чекисты и Вы хотели, увидеть как следствие. Вы так слабо аргументируете, я и предполагал, что не копаетесь в причинах. Вот я Вам дал для начала дискуссии 3 явных причины: принимаете или отвергаете?! Боремся за истину?
        Только чур аргументы без нарушений логических законов.
        1. Trapper7 31 мая 2019 08:12 Новый
          • 1
          • 3
          -2
          Цитата: frolov andrey
          Вот я Вам дал для начала дискуссии 3 явных причины: принимаете или отвергаете?! Боремся за истину?
          Только чур аргументы без нарушений логических законов.

          Я по первым двум причинам в спор и не лезу, если Вы обратили внимание, то я сделал акцент на третьем пункте именно по той причине, что, скажем там, из сведений, которым я доверяю, ребята-спортсмены действительно приехали туда САМОСТОЯТЕЛЬНО без звонков и просьб от куда бы ни было.
          1. frolov andrey 31 мая 2019 11:21 Новый
            • 3
            • 1
            +2
            Отлично. спортсмены клубов спонсируемые олигархами, которые случайно спонсируют строительство храмов, приехали по зову души защищать православие от других беснующихся православных. Вы всерьез думаете, что они вдруг почувствовали себя воинами веры, и по зову души пошли принуждать к порядку бандеровцев? Где они были, когда на митинг в стоительство храма, раз власти пришлось автобусами завозить людей и сгонять студентов с занятий, и они же пошли потом против строительства. Чиновники из Власти, РПЦ, и спонсоров(три их) своими показуными пренебрежительными действтвиями нанесли больший вред, чем можно ожидать-они заложили сомнение и презрение. Это выразилось в бунте, а бунт не против храма, а против трех их (у них голова сгнила, а лечиться не хотят), тогда всегда протест(действием или бездействием) не избежен.
            Печально, что РПЦ попала под раздачу, но сами в пушку, и дай Бог им в мудрость будет.
            1. Trapper7 31 мая 2019 11:44 Новый
              • 1
              • 4
              -3
              Цитата: frolov andrey
              Печально, что РПЦ попала под раздачу, но сами в пушку, и дай Бог им в мудрость будет.

              Вывод хороший. На этом думаю спор можно бы и закончить. А по поводу спортсменов - как я уже говорил, у меня инфа от конкретного человека-спортсмена оттуда. За других ничего сказать не могу.
              1. Nosgoth 31 мая 2019 19:01 Новый
                • 3
                • 2
                +1
                А у меня инфа от 20 конкретных людей - спортсменов оттуда, что им заплатили за это. Ваш ход!

                Это всё словоблудие, которое вы пытаетесь притянуть за уши к своей точке зрения, приводя примеры "достоверных источников, которые нельзя раскрывать" - эти формулировки уже все слышали от наших заклятых "друзей", и не раз. уже тошнит от такого. Где пруфы. Ваше слово, ничем не отличается от слов пьяного бомжа Васи. Для большинства вы никто и звать вас никак. Так же как это относится ко всем здесь. Топите за кого-то - приводите пруфы, которые можно проверить, а не якобы слова друзей, о том что им сказали друзья их друзей, которые ... и т.д.

                По делу. Есть множество видео с мордоворотами кидающимися на людей и чётко исполняющими команды, причём им оказывают содействие правоохранители (не трогают агрессивных хамов толкающих и бьющих людей), которые другой стороне конфликта такого же поведения не позволяют. Странно? Однако нет! Всё просто и элементарно, никто даже не шифруется. Этого не видят только заинтересованные лица. А вот видео доказывающих ваши слова, ровным счётом - НОЛЬ. Так что ваша точка зрения - это просто фейк ньюс, попытка оправдать капиталистов, прикрывающихся верой. К реальной вере этот цирк никакого отношения не имеет.
              2. Trapper7 3 июня 2019 11:32 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Цитата: Nosgoth
                А у меня инфа от 20 конкретных людей - спортсменов оттуда, что им заплатили за это. Ваш ход!

                Вполне возможно. Спорить не буду. Считайте, что вы победили.
    2. Lexa-149 31 мая 2019 01:04 Новый
      • 8
      • 1
      +7
      А вот я верю своим глазам. Я реально видел быковатых качков-спортсменов, которые рвали на себе рубаху и, стуча себя пяткой в грудь, утверждали, что они пришли "отстоять храм и веру". Только прослеживается странная связь:спонсор(инвестор) строительства-спортивный клуб. Али не так всё было?! А ничего, что в городе храмов, как у дурака фантиков, а клиники в городе закрывают? Что-то ни одного качка я не видел на митингах у администрации области и города, когда закрывали больницы!
      1. Trapper7 31 мая 2019 08:14 Новый
        • 1
        • 4
        -3
        Цитата: Lexa-149
        А вот я верю своим глазам. Я реально видел быковатых качков-спортсменов,

        А кто говорит, что их не было? Были. Как были и реальные провокаторы со стороны защитников сквера. А вот Ваш вывод про "странную связь" Вы ДОКАЗАТЬ ничем не можете.
        1. Nosgoth 31 мая 2019 19:02 Новый
          • 0
          • 0
          0
          также как и вы ничем не можете доказать
      2. Михаил Матюгин 14 июня 2019 18:13 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Цитата: Lexa-149
        Я реально видел быковатых качков-спортсменов, которые рвали на себе рубаху и, стуча себя пяткой в грудь, утверждали, что они пришли "отстоять храм и веру". Только прослеживается странная связь:спонсор(инвестор) строительства-спортивный клуб.

        Особенно забавно было людям видеть среди них даже мусульман, которые типа якобы добровольно пришли отстаивать христианскую церковь (что полный нонсенс).
  • CentDo 30 мая 2019 14:08 Новый
    • 9
    • 1
    +8
    Вас и близко не было в том сквере, но обвинения от вас сыпятся как из рога изобилия.

    А вы в том сквере были? Для кого строится этот храм? Если для народа, то почему мнение этого народа не учитывается? Люди не против нового храма выступают, а против уничтожения сквера, в котором они с детьми гуляют. Стройте свой храм в другом месте, и проблем не будет.
  • Николай Фёдоров 31 мая 2019 17:43 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Цитата: Например
    Вот это и есть воинствующий атеизм.
    Вы и есть пятая колонна. Но сами этого не понимаете.
    На вас делается ставка в развале нашей Родины. Об этом пишет автор.
    Вас и близко не было в том сквере, но обвинения от вас сыпятся как из рога изобилия.
    И судя по плюсикам таких, как вы, на этом сайте большинство.
    Само наше государство тысячелетнее держится на православии.
    Опомнитесь.

    Я часто бываю с Вами не согласен. Но не в данном случае. Прочитав ваш глас вопиющего в пустыне, готов подписаться под каждым Вашим словом, а также и добавить кое-что.
    Последние несколько лет я не понимал, что и зачем делает наша власть - и в Москве и на местах. Всё было как-то нелогично и неадекватно. Зачем вводили сборы, поборы и налоги, без которых было гораздо лучше государству(!!!) (не говоря уже о людях!)? Зачем сознательно и планомерно тратили (и тратят) деньги на разрушение экологии? Зачем провели пенсионную реформу именно в период, когда бюджет свёрстан с профицитом? Зачем нам громко и нагло рассказывают про придурочных чиновников, которые занимаются очень важным для Запада делом - злят и будоражат народ? Это я про деятелей, вещающих, что денег нет, что педагогика это призвание, что государство не просило рожать, что народ - нищеброды и ушлёпки и т.д. Но в последнее время картина стала обретать очертания, и стало приходить понимание. Тогда становится понятным всё, и всё становится на свои места - по полочкам, по ящичкам. Они все вместе,заодно. И цель простая и понятная: чтобы народ сам своими руками всё себе разломал и разрушил, сам довёл себе среду обитания до состояния дерьма и потом временами бывал иногда до чёртиков рад, когда ему бы позволяли глотнуть воздуха для продолжения дыхания.
  • edasko 31 мая 2019 21:40 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Богу никакие храмы не нужны. Где он сам, там и храм. Вы ответьте на конкретный вопрос - с какого перепуга надо строить церковь именно на месте парка, в центре города? Другого места нет? Что, храмы в шаговой доступности?
  • sogdy 31 мая 2019 23:34 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    Цитата: Например
    Вас и близко не было в том сквере, но обвинения от вас сыпятся как из рога изобилия.

    Ню-ню, еще "стояние на фонтане" вспомним?
    Осанна священникам на оккупированных территориях заканчивается массовым выходом из церковного служения священников-фронтовиков?
    И да, не стоит забывать, что Священный Синод - это три Церкви + староверы.
    Кроме новоявленной РПЦ есть Святая и Истинная Православные Церкви. У РПЦ есть только переданные (читай - подаренные) храмы и новоделы.
    А в Екатеринбурге Епархия представляет только РПЦ - кому такая Епархия нужна?
    Епархия представляет интересы ВСЕХ верующих, не зависимо от конфессий - православных, мусульман, иудеев, ламаистов, буддистов, протестантов, лютеран, ортодоксальных католиков - это только официально признанные Церкви. Это и есть "руководящая роль" православия. А иначе грош-цена такой Епархии. И такой Церкви.

    Кстати, "на фонтане" выяснилось, что город-то из свежепереселенных, коммунистов, комсомольцев и прочих сочувствующих. А основная масса "исконно верующих" смоталась еще в середине 80х. Все эти ЧСВН и прочие с центральных лагерей.
  • user 3 июня 2019 19:49 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Вот это и есть воинствующий атеизм.


    Причём здесь атеизм, это реакция простого народа на действия определённых и конкретных представуителнй церкви.

    Извините, но о вере здесь никто и ничего не сказал, потому как вера всегда в сердцах людей, а не в количестве храмов или высоты колоколен, или Вы боитесь что верить народ будет как то не так без Вашей подсказки. Так сколько народу из-за веры на эшафот пошло. Простой народ видит этих всех представителей церкви всяких и разных , а не только на пасхальном богослужении во главе с патриархом.
  • АлеБорС 29 мая 2019 09:55 Новый
    • 14
    • 21
    -7
    Церковь у нас отделена от государства, если вы не в курсе.. Храм Христа Спасителя до сих пор в собственности Москвы, так как нет средств на аренду и содержание такого здания.И в каком месте нахлебничество? Храмы строятся на деньги прихожан, жертвователей и спонсоров. Так всегда было так и есть.
    Не говорите ерунды. У вас никто ничего не отнял.
    1. kakvastam 29 мая 2019 11:26 Новый
      • 23
      • 8
      +15
      Цитата: АлеБорС
      Храм Христа Спасителя до сих пор в собственности Москвы, так как нет средств на аренду и содержание такого здания.

      То, что Храм Христа на Бассейне убыточен, не значит, что земля под ним не могла быть использована с большей пользой, скорее уж наоборот. А то, что убытки эти компенсирует государство, отделённое, если верить Вам, от церкви, вообще ни в какие ворота не лезет.

      Как-то само собой получается, что в Москве ультраправославные таджики с узбеками возводят церковь за церковью, и почему-то непременно в шаговой доступности от метро, а то и прямо возле станции. При этом о самом строительстве жители прилегающих территорий узнают лишь после того, как участок огораживают забором, на котором вешают плакат "Строительство храма ведёт ООО ...".

      И совсем уж забавно звучат обвинения в богоборчестве от воинствующих мракобесов, втыкающих по три "храма" в сутки по всей стране.
      1. АлеБорС 29 мая 2019 11:50 Новый
        • 10
        • 26
        -16
        "Как-то само собой получается, что в Москве ультраправославные таджики с узбеками возводят церковь за церковью, и почему-то непременно в шаговой доступности от метро, а то и прямо возле станции" Откуда информация? Из какого пальца высосана? Особенно про таджиков понравилось. Про ООО, ведущее строительство Храма... Вы не знали, что в стране капитализм и использование наёмной фирму для строительства законом не возбраняется? Что странного, сто строительством занимаются профессионалы? Скажу больше, я знаю Храм, который построил директор одной строительной фирмы, на свои деньги... Представляете, не коттедж, не дом на Канарах, а Храм... Ужас, правда? Этож сколько развлекательных центров можно было б построить? И пенсионерам денег раздать?Негодяй,однозначно
        "И совсем уж забавно звучат обвинения в богоборчестве от воинствующих мракобесов, втыкающих по три "храма" в сутки по всей стране." Ссылочу скиньте, или вы трепло. Пустословие тяжкий грех... yes И где вы видели воинствующих мракобесов? Я их вижу только среди богоборцев. Бесы их одолевают, боятся Креста Господня.
        1. DrVintorez 29 мая 2019 12:11 Новый
          • 14
          • 4
          +10
          Цитата: АлеБорС
          Ссылочу скиньте, или вы трепло.

          истинно богоугодное дело человека треплом обзывать!
          вот вам ссылочка https://www.gazeta.ru/social/2019/05/26/12377599.shtml
          1. АлеБорС 29 мая 2019 12:45 Новый
            • 8
            • 22
            -14
            Говоря правду никто не согрешил. Ссылка на либеральное издание? Это сильно...
            1. DrVintorez 29 мая 2019 13:03 Новый
              • 17
              • 6
              +11
              Цитата: АлеБорС
              Говоря правду никто не согрешил. Ссылка на либеральное издание? Это сильно...


              а то что вам ссылочки не нравятся... извините, но раз вам не угодна ссылочка предоставленная (и чот никем не опровергнутая), то можете сами посмотреть, интернет у вас работает вроде.

              просто интересно,а вот это издание вас устроит?
              http://www.patriarchia.ru/db/text/5442546.html
              "— За последние девять лет было построено 9 тысяч храмов, в среднем получается по три храма в сутки."
              или тож не хорошо? православнее ресурса вроде нету.
              1. АлеБорС 29 мая 2019 13:19 Новый
                • 3
                • 17
                -14
                Спасибо. Удивился... Из вашей ссылки:" Строительство храмов не является осуществлением замысла кого-нибудь из властей — по приказу храм построить невозможно".
                Если б всё было так как говорит Патриарх....
        2. АА17 29 мая 2019 12:53 Новый
          • 12
          • 4
          +8
          Уважаемый, АлеБорС (Алексей) . "Ссылочу скиньте, или вы трепло. Пустословие тяжкий грех..." - Ваша просьба. Вашу просьбу выполняю. Три храма в сутки строится в России, не три больницы, не три школы, не три завода в сутки, а три храма. Как будем защищать свой СУВЕРЕНИТЕТ? В храмах будем лечить людей, учить наших детей?
          " Святейший Патриарх Кирилл совершил великое освящение первого православного храма в Страсбурге …В воскресенье, 26 мая, в Неделю 5-ю по Пасхе, о самаряныне, Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл совершил великое освящение построенного в Страсбурге русского православного храмового комплекса в честь Всех святых и возглавил служение Божественной литургии в новоосвященном храме, сообщает Патриархия.ru. . "...Вы знаете, что за время господства атеистической власти было разрушено большинство храмов и многим казалось, что никакой духовной жизни в России вообще не будет. Сегодня я хотел бы сказать, что мы строим в среднем три храма в сутки — я не ошибаюсь, по три храма за 24 часа, 30 тысяч храмов за десять лет. И не от того, что у нас очень много денег и мы не знаем, куда их потратить, — наш народ, прошедший через годы атеизма, и умом, и сердцем понял: без Бога ничего не получается».... «Все силы великой супердержавы, которая называлась Советский Союз, были брошены на то, чтобы построить счастливую жизнь без Бога. Все силы — политика, культура, наука, армия — работали на достижение этой цели. Но не получилось! Мы как народ вынесли очень большой урок: без Бога невозможно построить счастливую жизнь, - подчеркнул Первоиерарх. - Потому мы и строим по три храма в сутки и верим, что и на Западе, где, может быть, картина несколько иная, настанет время, когда люди снова осознают необходимость того, чтобы духовная жизнь становилась все интенсивнее»....http://ruskline.ru/news_rl/2019/05/27/nash_narod_ponyal_bez_boga_nichego_ne_poluchaetsya/
          1. Комментарий был удален.
          2. АлеБорС 29 мая 2019 13:27 Новый
            • 8
            • 17
            -9
            Уже прочитал.Правда не увидел в стране такого количества храмов... Всё больше попадаются руины и заброшки.
            Цитата: АА17
            Как будем защищать свой СУВЕРЕНИТЕТ? В храмах будем лечить людей, учить наших детей?

            Суверенитет защищают люди. Прежде всего. А люди без надличностной, цементирующей их в народ- сборище индивидуалов.И Православие очень гармонично подходит в качестве этой идеи. По поводу лечения и обучения.
            http://www.patriarchia.ru/db/text/1556677.html
            https://www.miloserdie.ru/article/adresa-pravoslavnoj-mediciny/
            Во время абхазо-грузинской войны Новоафонский монастырь стал госпиталем....
          3. РПЦ так Х5РИТЕЙЛ скоро переплюнет: количество храмов догонит количество супермаркетов.
            1. Редедя 30 мая 2019 07:59 Новый
              • 2
              • 4
              -2
              Цитата: Подполковник ВВС СССРФ в запасе
              РПЦ так Х5РИТЕЙЛ скоро переплюнет: количество храмов догонит количество супермаркетов.

              Главное, что бы количество Храмов "переплюнуло" количество пивнушек.
        3. kakvastam 29 мая 2019 14:05 Новый
          • 14
          • 7
          +7
          Воистину, функциональная неграмотность - бич нашего времени.

          Цитата: АлеБорС
          Откуда информация? Из какого пальца высосана?

          Так уж получилось, что неподалёку от моего дома вдруг возникли две молельных избушки (у разных станций метро), и возле одной из них вскоре начала стремительно расти уже здоровенная церковь. Вполне законно и ожидаемо, строят её обычные строители, а вовсе не монахи, и основная масса их - именно "гости". И речь была о том, что ни согласия не спрашивали, ни о существовании таких планов не проинформировали.

          Цитата: АлеБорС
          Негодяй,однозначно

          Ну, это Вам виднее. Кто-то часами понтуется, кто-то "храмами", не зная человека, судить не стоит.

          Цитата: АлеБорС
          Ссылочу скиньте, или вы трепло. Пустословие тяжкий грех...

          Я ссылался на вашего патриарха, но Вам уже ссылочку предоставили.
          Жаль, что Вы своё начальство не чтите, вот уж всем грехам грех...


          Цитата: АлеБорС
          И где вы видели воинствующих мракобесов? Я их вижу только среди богоборцев. Бесы их одолевают, боятся Креста Господня.

          Избирательная слепота - весьма распространённое явление. Известный авторитет как-то говорил на эту тему:
          Что ж ты смотришь на сучок в глазу ближнего твоего, а в своем глазу бревна не замечаешь?

          Грех не считаться с основополагающими документами!
        4. Петроградец 29 мая 2019 21:27 Новый
          • 12
          • 4
          +8
          Цитата: АлеБорС
          Откуда информация? Из какого пальца высосана? Особенно про таджиков понравилось. Про ООО, ведущее строительство Храма... Вы не знали, что в стране капитализм и использование наёмной фирму для строительства законом не возбраняется? Что странного, сто строительством занимаются профессионалы?

          Это вы их-то, мигрантов из различных -станов, называете профессионалами, которые часто даже по-русски говорить не могут, ну-ну... Могу вам, Алексей, поделиться информацией в городе, где я живу Лен. обл, построен храм и строили его, как раз "профессионалы" и построен он фактически на территории завода и из дерева, завод-по сути хим предприятие тоже находится в городе. Fosagro-теперь рулит нашим заводом, вот руководство и решило "выпендрица" храм возвести, в т.ч. с помощью ваших "профессионалов", с завода идут постоянные выбросы, с хим. цехов-сколько простоит деревянный храм, если после выбросов вся зелень желтеет ? Вопрос к вам, как защитнику веры, и служителям культа, тем кто с радостью приняли этот храм, а не лучше ли было на эти деньги поставить фильтра или сверхвысокие трубы ? Служители культа-должны знать, что с наращиванием производства хим продукции, у нас в городе резко возросло кол-во онкобольных, их уже и в Питере не особо принимают-отмахиваются, приезжайте к нам на кладбище Труфаново и Октябрьская набережная и пройдитесь, сами убедитесь посмотрите, сколько новых могил с годом 2017-18-19, и молодые в принципе все, старше 65-70 единицы, от 30 до 55 в основном. Что вы святоши не озаботитесь этим вопросом, поставьте ультиматум руководству компании, не примем храм-пока не будет соблюдена экологическая безопасность горожан-слабо, или вы по примеру католиков, при колонизации-подсчитываете количество обращенных в истинную веру душ ? Город Волхов-приезжайте, носик свой суньте, а потом на понты берите-Пустословие тяжкий грех... yes
          Цитата: АлеБорС
          Вы не знали, что в стране капитализм

          Да сегодняшнее состояние в России и капитализмом то трудно назвать. Невнятная и лживая политика власти, принятие совершенно скотских-по отношению к гражданам РФ законов, не желание вникать в проблемы жизни простых граждан-дистанцирование от них, скотские заявления чиновников (glackich энд Co) не соблюдение властью законов, которые сами же и приняли-это ещё хуже, чем просто капитализм. Но если вам угодно, что у нас сейчас капитализм-тогда и понятно ваше мнение-руби бабло, захватывай землю, десятину-то не планируете ввести ? Ещё маленький вопросик к вам, Алексей, а что у вас на фото значек "отличник танкист" с серпом и молотом (Советская символика, для меня самый прекрасный период моей жизни СССР), как-то с вашей позицией не стыкуется, советский отличник танкист-на страже
          Цитата: АлеБорС
          Бесы их одолевают, боятся Креста Господня.
    2. Name Surname 29 мая 2019 13:19 Новый
      • 9
      • 5
      +4
      Скверы и парки отбирают, и не надо писать, что их много и они не нужны, или больше на помойку похожи, что там только бухают и тд, и можно вообще в другом месте погулять. Да и в России есть ещё 3 официальных религии, почему не спросили их последователей? Почему храм именно православный?
    3. Silvestr 29 мая 2019 15:37 Новый
      • 8
      • 4
      +4
      Цитата: АлеБорС
      Храм Христа Спасителя до сих пор в собственности Москвы, так как нет средств на аренду и содержание такого здания

      у церкви? Они от своего бизнеса даже налоги не платят
      1. Петроградец 29 мая 2019 22:20 Новый
        • 4
        • 3
        +1
        Цитата: Silvestr
        у церкви? Они от своего бизнеса даже налоги не платят

        Более того, производство и продажа, вин и прочего алкоголя, даже акциз марку им не надо, они же святые...
    4. Симаргл 30 мая 2019 07:52 Новый
      • 8
      • 2
      +6
      Цитата: АлеБорС
      Церковь у нас отделена от государства, если вы не в курсе..
      Напоминайте мне это каждый день.
      А то я то Конституцию читал, но вот как ни посмотрю - ребята в рясах непременные гости властьимущих, налоги не платят, но при этом пользуются всеми благами государства (армия, полиция, например), лезет в образование.
      Я вот даже не знаю, что хуже: засилие религии в школе, ювенальная юстиция?
      1. sharp-lad 30 мая 2019 22:31 Новый
        • 0
        • 1
        -1
        Одно другого стоит. hi
    5. balunn 30 мая 2019 11:05 Новый
      • 7
      • 2
      +5
      Цитата: "Мы строим по три храма в сутки"
      А сколько мы строим школ и детских садов в сутки?
      Каких прихожан? Которые за занавесочкой от народа в Храме стоят?
      В деревнях много старых разрушенных Храмов стоит, но кому они нужны? Дохода с них нет.
  • Грэг Миллер 29 мая 2019 10:05 Новый
    • 42
    • 11
    +31
    Автор наверное не понимает, что народ раздражает такая статистика:
    1. neri73-r 29 мая 2019 11:06 Новый
      • 15
      • 12
      +3
      Цитата: Грэг Миллер
      Автор наверное не понимает, что народ раздражает такая статистика:


      А чё против Ельцин-центра не протестуют? Вам привести "его" статистику ? Или сами всё помните про правление царя борьки? Или не проспонсировано?
      1. neri73-r 29 мая 2019 11:38 Новый
        • 10
        • 9
        +1
        Минусы легко ставить, напишите лучше почему не протестуют против ельцин-центра?
        1. Name Surname 29 мая 2019 13:24 Новый
          • 6
          • 1
          +5
          да, кстати, не понимаю за какие заслуги оного он вообще существует
          1. Campanella 2 июня 2019 22:59 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Просто путинисты -либералы пытаются написать новую историю России,где нет красного проекта как такового,а есть правильный ельцинский режим свободы и демократии.
        2. kitt409 29 мая 2019 13:28 Новый
          • 5
          • 6
          -1
          Отчеты вам в каком виде предоставить?) А если серьезно, то вы и ваши коллеги с какого перепуга решили, что вам тут или даже не тут кто-то отчитываться должен?Корона вам еще не жмет?)
          тема НЕ об этом, так что свой флуд сами и продолжайте...
          1. neri73-r 29 мая 2019 15:30 Новый
            • 5
            • 4
            +1
            Цитата: kitt409
            Отчеты вам в каком виде предоставить?) А если серьезно, то вы и ваши коллеги с какого перепуга решили, что вам тут или даже не тут кто-то отчитываться должен?Корона вам еще не жмет?)
            тема НЕ об этом, так что свой флуд сами и продолжайте...

            Корона не жмёт в виду её отсутствия, а вот Ваша видимо мала стала или плохой день у Вас! По принципу "сам дУ^рак" (это про флуд, корону, перепуг и т.д.) действуют люди у которых аргументов по поставленному вопросу НЕТ! hi
            1. kitt409 29 мая 2019 17:22 Новый
              • 4
              • 3
              +1
              По вопросу ответов на вопрос - а почему вы вот то не делали - аргументов нет и не будет, с какого это перепуга или чего-то еще я тут , или не тут как бы отчитываться буду, вы мне кто, чтобы такие вопросы задавать?
              А ваши вопросы такого рода это как раз тот самый вариант, про который вы тут уже писали - "...По принципу "сам дУ^рак"..."(с), но чуть замаскированный...
              и ваши вопросы это именно флуд и есть , статья то про что?) но когда такие мелочи вас занимали, да?)
              1. neri73-r 29 мая 2019 17:37 Новый
                • 7
                • 4
                +3
                Цитата: kitt409
                По вопросу ответов на вопрос - а почему вы вот то не делали - аргументов нет и не будет, с какого это перепуга или чего-то еще я тут , или не тут как бы отчитываться буду, вы мне кто, чтобы такие вопросы задавать?
                А ваши вопросы такого рода это как раз тот самый вариант, про который вы тут уже писали - "...По принципу "сам дУ^рак"..."(с), но чуть замаскированный...
                и ваши вопросы это именно флуд и есть , статья то про что?) но когда такие мелочи вас занимали, да?)

                Я, вообще-то, у Вас ничего не требовал, а предлагал адекватным людям (тем кто желает) подискутировать, выразить свою точку зрения на мой вопрос, который исходил из того, почему протестуют против православного храма, но не протестуют против ельцин-центра (храма либероидов) и это при том, что одни и те же мотивы протеста можно применить к обеим строениям. Да, в вопросе намёк на заказ! А отчёт Вы маме или жене пишите, мне он не нужен. fellow hi
                1. kitt409 29 мая 2019 18:40 Новый
                  • 7
                  • 5
                  +2
                  Ваша постановка вопроса отвечает почти на все вопросы - вас же совершенно НЕ смущает, что прежде всего граждане высказывались ЗА сквер, и даже тот опрос, который провели в конце концов, подтвердил, что немалое число не против храма, НО не на этом месте, да еще и в комплекте с 30 этажным довеском)
                  но когда вас такие тонкости смущали))) hi
                2. Петроградец 30 мая 2019 00:31 Новый
                  • 4
                  • 4
                  0
                  [quote=neri73-r]Я, вообще-то, у Вас ничего не требовал, а предлагал адекватным людям (тем кто желает) подискутировать, выразить свою точку зрения на мой вопрос, который исходил из того, почему протестуют против православного храма, но не протестуют против ельцин-центра (храма либероидов) и это при том, что одни и те же мотивы протеста можно применить к обеим строениям. Да, в вопросе намёк на заказ! А отчёт Вы маме или жене пишите, мне он не нужен.

                  Гордый вы наш, а шо так маму и жену вспомнили-видимо далеко и попундер грязный ? Ваш вопрос-использованая туалетная бумага, с лакмусовым оттенком-белосинемкрасным, вы видимо гордый и бесстрашный, видимо уютный диван у вас, с функцией пердолета? Вам даже и читать лень-алкоцентр им.ЕБН создан при содействии и по воли нашего Сказочного, который даже не смог правильно окрестить себя при Крещенском купании
                3. neri73-r 30 мая 2019 12:49 Новый
                  • 3
                  • 5
                  -2
                  Цитата: Петроградец
                  Гордый вы наш, а шо так маму и жену вспомнили-видимо далеко и попундер грязный ? Ваш вопрос-использованая туалетная бумага, с лакмусовым оттенком-белосинемкрасным, вы видимо гордый и бесстрашный, видимо уютный диван у вас, с функцией пердолета? Вам даже и читать лень-алкоцентр им.ЕБН создан при содействии и по воли нашего Сказочного, который даже не смог правильно окрестить себя при Крещенском купании

                  Юноша ты мой, не тебе обо мне судить! А по вопросу, так светлейший и православную церковь оберегает вместе с Патриархом, так чего же с храмом ты протестуешь, а с алко-центром нет? Ась?
                4. kitt409 30 мая 2019 21:38 Новый
                  • 2
                  • 3
                  -1
                  О как, оказывается, у вас уже и юноши свои на форуме появились?) "Какой пассаж"(с))))
                  Гаданиями по инету занялись?)Пока неудачно, нет у вас способностей , как минимум на данный момент определять, кто, что и когда делал, так что не угадали пока, так понятнее?
                  и насчет ась - может вам лучше тогда слуховой аппарат приобрести или получить?
                5. neri73-r 30 мая 2019 23:27 Новый
                  • 1
                  • 2
                  -1
                  Цитата: kitt409
                  и насчет ась - может вам лучше тогда слуховой аппарат приобрести или получить?

                  А как бы по существу, дедушка ты мой? Али никак? Нечего написать! fellow
                6. kitt409 30 мая 2019 23:45 Новый
                  • 1
                  • 2
                  -1
                  Так уже все написано, а вот если чтой то не позволяет тебе смысл уяснить, то это не мои проблемы, вьюноша, и я НЕ твой и не буду им никогда)) даже и не мячтай))
                  П.С. А насчет обзаведения тобой своими юношами на форуме опровержения не последовало, следовательно, так оно и есть, "какой пассаж"(с) у тебя)))
            2. Петроградец 31 мая 2019 00:12 Новый
              • 2
              • 1
              +1
              Цитата: neri73-r
              Юноша ты мой, не тебе обо мне судить! А по вопросу, так светлейший и православную церковь оберегает вместе с Патриархом, так чего же с храмом ты протестуешь, а с алко-центром нет? Ась?

              Уже далеко не юноша , и не ваш-папин и мамин. На ты, к тыкалкам обращайтесь. Что мне вас судить-у вас своя точка зрения у меня своя-не нравится и чешется, спорьте мистер нери73-р. Вам не нравится алкоцентр им.ЕБН, что вы то сделали против или за ? Меня упрекать не надо-за каждую букву отвечу. Светлейший-это кто, просветите, а патриарх-кто, видимо это те кто нарушают свои слова и обещания ? Ась-это видимо, заболевание ваших пальцев, но не слуха, тут пишут а не аськают.
            3. neri73-r 31 мая 2019 07:40 Новый
              • 1
              • 1
              0
              Всё понятно, по существу вопроса - никак! Прощевайте. what what
            4. kitt409 31 мая 2019 10:05 Новый
              • 1
              • 1
              0
              По существу отчета вам? bully
              И не мечтайте, сильно вам захочется - сами все найдете, а насчет "прощевайте" - плакать точно не будем, надоедает вам все разжевывать, а толку то никакого - все равно не понимаете) но это уже сугубо ваши проблемы...
              но одно могу точно обещать - в научные публикации вы и ваши коллеги тут точно попадете, с цитатами и указанием источника, все как положено)) bully fellow hi
    2. Konfuciy 30 мая 2019 10:24 Новый
      • 4
      • 3
      +1
      Ну может потому, что он один? Может потому, что это не превратилось в бизнес прикрываемый праведностью и святостью? Может потому что такой центр построили лишь один, а не по три штуки в сутки?
  • Симаргл 30 мая 2019 08:00 Новый
    • 7
    • 1
    +6
    Цитата: neri73-r
    почему не протестуют против ельцин-центра?
    Может, потому, что он один на страну, а тут - новый храм в компанию к более, чем двадцати на город, в нагрузку к таун-хаусу? Или потому, что центр строили на пустыре? Или вы просто врёте? Ведь в сети, как минимум, волна возмущений прокатывалась (и прокатывается) по всей России.
    Вы действуете на руку тем, кто хочет под шум из-за строительства храма застроить этот махонький кусочек "леса".
    Теперь я могу поставить заслуженный минус?.. а, ладно! Даже два.
  • АлеБорС 29 мая 2019 11:52 Новый
    • 11
    • 12
    -1
    Если бороться против алко-центра можно неприятностей поиметь... А против Храма можно... Не страшно.
    1. Name Surname 29 мая 2019 13:25 Новый
      • 9
      • 6
      +3
      по факту наоборот происходит. Погуглите как огребали местные жители в Мск в парке Торфянка от православных "боевых" молодчиков.
      1. АлеБорС 29 мая 2019 13:35 Новый
        • 6
        • 14
        -8
        Про православных молодчиков-сильно. Молодчики были, точно, но к православию они имеют очень слабое отношение. Просто провокаторы.
        Как действуют истино православные-смотрите канал Андрея Кочергина.
        1. Name Surname 29 мая 2019 13:37 Новый
          • 5
          • 1
          +4
          Посмотрю. Но сорок сороков мутная организация
          1. АлеБорС 29 мая 2019 13:56 Новый
            • 4
            • 10
            -6
            И что там мутного? Спортивная направленность?
            1. Silvestr 29 мая 2019 15:42 Новый
              • 13
              • 6
              +7
              Цитата: АлеБорС
              И что там мутного? Спортивная направленность?

              так спортивная направленность явилась основой формирования ОПГ в начале 2000-х.Титушки у Януковича и титушки у Гундяева одного поля ягода- бандиты!
    2. kitt409 29 мая 2019 13:30 Новый
      • 4
      • 5
      -1
      По своему опыту писать то изволите, про неприятности?
      И еще раз, откровенные вы наши, не надоело еще отчеты от кого-то требовать?Тема НЕ об этом...
      1. АлеБорС 29 мая 2019 14:00 Новый
        • 8
        • 7
        +1
        И по своему и по чужому опыту изволю.У вас такого нет, я понял. Хамство-последняя защита неправого. Просто слова принято чем-то подкреплять... Вы можете этого не делать. Не нужно.
        1. kitt409 29 мая 2019 14:07 Новый
          • 5
          • 5
          0
          вам уже про Москву написали, у меня СВОЙ опыт и выкладывать его на всеобщее обозрение я пока не собираюсь, так понятнее?
          И насчет подкрепления слов - вы уже вопрос о таком подкреплении задавали, про количество храмов, результат нужно оглашать?
          если вы об этом не знаете, это совсем не значит, что этого нет...
        2. Петроградец 31 мая 2019 00:17 Новый
          • 2
          • 1
          +1
          Цитата: АлеБорС
          И по своему и по чужому опыту изволю.У вас такого нет, я понял. Хамство-последняя защита неправого. Просто слова принято чем-то подкреплять... Вы можете этого не делать. Не нужно.

          Хамство-последняя защита неправого. свои высказывания прочтите, именно хамством вы и занимаетесь-святоша, Нравится Толстой-вот и подставляй щечки-отличник танкист
    3. Петроградец 30 мая 2019 00:36 Новый
      • 7
      • 2
      +5
      Цитата: АлеБорС
      Если бороться против алко-центра можно неприятностей поиметь... А против Храма можно... Не страшно.

      Нет, не страшно, и против храма тоже можно, и против мечети, и синагоги, и кирхи-нравится-3,14путь вам в дорогу. Мне храмы науки нужны, но не храмы берущие деньги, поверьте против мечетей, тоже буду против- потому как атеист, и их пророк-такойже бизнесмен, только под полумесяцем...
  • Гардамир 29 мая 2019 14:09 Новый
    • 13
    • 4
    +9
    правление царя борьки?
    Если вы поддерживаете нынешнего президента, то должны поддерживать все его деяния. Или по вашему ельцин центр, то же в 90е состряпали?
    1. neri73-r 29 мая 2019 15:27 Новый
      • 6
      • 8
      -2
      Цитата: Гардамир
      правление царя борьки?
      Если вы поддерживаете нынешнего президента, то должны поддерживать все его деяния. Или по вашему ельцин центр, то же в 90е состряпали?

      Даже если я поддерживаю нынешнего президента в большинстве его дел, то от этого не разучился отделять мух (ельцин-центр) от котлет (реальных дел на пользу государству и народу)! hi
      1. Silvestr 29 мая 2019 15:44 Новый
        • 7
        • 5
        +2
        Цитата: neri73-r
        (реальных дел на пользу государству и народу)!

        просветите насчет этого- где польза и кому?
        1. neri73-r 29 мая 2019 15:59 Новый
          • 7
          • 6
          +1
          Цитата: Silvestr
          просветите насчет этого- где польза и кому?

          Например, перевооружение и поднятие статуса армии и военнослужащих в глазах общества. Возврат Крыма и т.д..
          1. Silvestr 29 мая 2019 16:03 Новый
            • 6
            • 6
            0
            Цитата: neri73-r
            перевооружение .и поднятие статуса армии

            а кто вначале все уничтожил? и потом, это его конституциональные обязанности. А во внутренней жизни страны?
            1. neri73-r 29 мая 2019 16:07 Новый
              • 7
              • 7
              0
              Цитата: Silvestr
              А во внутренней жизни страны?

              Цитата: neri73-r
              Например, перевооружение и поднятие статуса армии и военнослужащих в глазах общества. Возврат Крыма и т.д..

              А это не внутренняя жизнь страны? Во внешней Сирия, Венесуэла, да и вообще статус нашего государства в мире, мало?
              Цитата: Silvestr
              а кто вначале все уничтожил?

              Горбачёв и команда, Ельцин, а начал всё Хрущев! hi
            2. Silvestr 29 мая 2019 16:15 Новый
              • 10
              • 7
              +3
              Цитата: neri73-r
              А это не внутренняя жизнь страны?

              внутренняя жизнь - это 19 млн нищих, это гигатнтское расслоение общества, это 770 млрд украденных рублей без возможности возврата, это миллиардеры-полковники и пр.
              Цитата: neri73-r
              Во внешней Сирия, Венесуэла

              В Сирии и Венесуэлле война за нефть и в данном плане Россия ничем не отличается от США, которые ведут войну за углеводороды.
              А вот где СНГ? Где Украина, где Беларусь?
              Цитата: neri73-r
              да и вообще статус нашего государства в мире,

              ага, сравните.

              Где статус? за чей счет банкет?За счет Усманова или пенсионеров?
              Цитата: neri73-r
              Горбачёв и команда, Ельцин, а начал всё Хрущев!

              конечно

              до сих пор правят
            3. Гардамир 29 мая 2019 16:42 Новый
              • 5
              • 5
              0
              А это не внутренняя жизнь страны?
              А что ж он тогда во внутренние дела полез? В Екатеринбургские разборки? Рейтинг повышал?
            4. neri73-r 29 мая 2019 16:45 Новый
              • 4
              • 5
              -1
              Цитата: Гардамир
              А это не внутренняя жизнь страны?
              А что ж он тогда во внутренние дела полез? В Екатеринбургские разборки? Рейтинг повышал?

              Вы это к чему?
            5. Гардамир 29 мая 2019 16:52 Новый
              • 4
              • 3
              +1
              Вы это к чему?
              Вы ж сами сказали, что внутренними делами он не занимается...
            6. balunn 30 мая 2019 11:29 Новый
              • 3
              • 1
              +2
              Последние законы об уважении к власти подтверждают заботу о своем народе
      2. Петроградец 30 мая 2019 00:47 Новый
        • 8
        • 3
        +5
        Цитата: neri73-r
        А это не внутренняя жизнь страны? Во внешней Сирия, Венесуэла, да и вообще статус нашего государства в мире, мало?

        С Кубы и Вьетнама, слились и предали... Корею предали... Сербию (капельки моей крови там есть-апрель 1999г) предали...Мне эта венесуэла и сирия нах не нужны, мы потеряли тех кто нас любил и рядом стоял в бое. Про Косово расскажите-умник, и последний инцендент там с российским гражданином. Учите историю, читайте, прежде чем крякакать УраКрымНаш, забывая, что Косово-Сербская Отчизна.
      3. Konfuciy 30 мая 2019 10:29 Новый
        • 3
        • 1
        +2
        Какой статус нашего государства? Вы перестаньте пропаганду смотреть и увидите, какой у нас статус
  • Грэг Миллер 29 мая 2019 15:25 Новый
    • 8
    • 2
    +6
    Так Ельцин-центр строили те же медные, горнорудные и прочие металлургические компании, которые сегодня спонсируют стройку храма...
    1. Fan-Fan 30 мая 2019 10:27 Новый
      • 7
      • 1
      +6
      Так Ельцин-центр строился по приказу Путина. Один этот факт выдаёт Путина с головой.
      1. Nick 30 мая 2019 20:27 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Цитата: Fan-Fan
        Так Ельцин-центр строился по приказу Путина. Один этот факт выдаёт Путина с головой.

        3 сентября 2009 года губернатор Свердловской области Эдуард Россель подписал Указ «О Президентском центре Бориса Ельцина», согласно которому Президентский центр Б. Н. Ельцина было решено разместить в бывшем конгресс-холле «Демидов»
        Президентом РФ тогда был Д.А. Медведев.
  • Петроградец 29 мая 2019 21:39 Новый
    • 7
    • 2
    +5
    Цитата: neri73-r
    А чё против Ельцин-центра не протестуют? Вам привести "его" статистику ? Или сами всё помните про правление царя борьки? Или не проспонсировано?

    Протестуют, только официально за протест против алкоцентра им.ЕБН, быстро будут проблемы с супергвардейскими силами, под руководством специалиста по-изготовлению сочных мясных отбивных. Как говорится ворон-ворону, глаз не выклюет ...
    1. Nick 30 мая 2019 20:30 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: Петроградец
      Протестуют, только официально за протест против алкоцентра им.ЕБН,

      Тогда почему об этом молчит мировая общественность, а протесты против храмов РПЦ вызывают у нее дикие визги?
  • BlackMokona 30 мая 2019 12:43 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    Против Ельцин Центра протестуют, но его курировал лично Путин, поэтому там без шансов всех послали.
    1. Nick 30 мая 2019 20:32 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: BlackMokona
      Против Ельцин Центра протестуют, но его курировал лично Путин, поэтому там без шансов всех послали.

      3 сентября 2009 года губернатор Свердловской области Эдуард Россель подписал Указ «О Президентском центре Бориса Ельцина», согласно которому Президентский центр Б. Н. Ельцина было решено разместить в бывшем конгресс-холле «Демидов»
      Президентом тогда был ДАМ, не Путин.
  • Вадим68 29 мая 2019 14:21 Новый
    • 8
    • 11
    -3
    Статистика известная проститутка.
    Самое главное в этой статистике то, что народ покинул поселки и деревни и поперся в города, а поэтому тысячи школ и населенных пунктов опустели. Поэтому школ и больниц стало меньше. тут же не указано что за школы и больницы пропали? а я отвечу - сельские. В стране очень много брошеных сел и деревень, где были сельские школы и больницы. теперь там 0 жителей. нет почты нет школ нет больниц. вот так как-то....
    А 3 храма в день это я сам в шоке. лучше бы народу помогли. Священный долг церкви - помогать. Они обязаны это делать. Иначе это не церковь
    1. Nick 30 мая 2019 20:57 Новый
      • 2
      • 2
      0
      Цитата: Вадим68
      А 3 храма в день это я сам в шоке.

      Не повторяйте чужих глупостей. РПЦ это не только Россия, Это и Украина и Беларусь и Молдавия Приходы РПЦ есть практически во всех странах. А открывать приходы не означает каждый раз строить храм. Молельные дома открываются даже в домах прихожан.
      Цитата: Вадим68
      лучше бы народу помогли. Священный долг церкви - помогать

      Так Церковь и помогает людям спасти свою бессмертную душу. А помогать материально нуждающимся мирянам Церковь может, только с помощью своей паствы, благотворителей. Церковь существует на пожертвования прихожан. Сама она деньги не печатает. Вы сколько храму жертвуете ежегодно?
      Цитата: Вадим68
      Они обязаны это делать. Иначе это не церковь

      Церковь обязана проповедовать Слово Божие и помогать людям прийти ко Христу, чтобы спасти свою душу бессмертную. Для этого Иисус Христос и создал Церковь свою. Материальную помощь нуждающимся оказывают благотворительные фонды. Но они зависят от наших с вами пожертвований. А сколько мы жертвуем на благотворительность? Давайте сначала спрашивать с себя, а с других во вторую очередь. Надеюсь, Вадим, я вас не обидел.
      С уважением... hi
  • Редедя 29 мая 2019 15:17 Новый
    • 7
    • 20
    -13
    Цитата: Грэг Миллер
    Автор наверное не понимает, что народ раздражает такая статистика:

    Ну, во первых - не "народ", а "охлос", то есть ТОЛПА, причём толпа состоящая исключительно их граждан "творческих" профессий, как то дизайнеры, блогеры, журналисты, экономисты, лица в творческом поиске и прочие стильно-модно-молодёжные граждане с "тонкой душевной организацией©", которые не понимают простых истин:
    1) Больниц можно построить хоть 100500 штук, но работать они не будут, и не потому что РПЦ не позволит, а по причине нехватки МЕДПЕРСОНАЛА, который вообще-то надо обучать только 8 лет (6 лет в ВУЗе и 2 года в интернатуре).
    2) Школы не только не строят, но ещё и закрывают, и не по приказу Патриарха, а потому что во многих школах в классе по 10 человек, посему проводят "уплотнение", закрывая одну из 2-х уже построенных школ, таким образом экономят бюджетные средства, о которых так пекутся "богоборцы". Детей же не хватает из-за пресловутой демографической ямы, когда в "святых" 90-х и до середины 2000-х люди старались не "обременять" себя потомством, самим бы прокормиться. Но у "богоборцев", конечно же по 10 братьев и сестёр и родных детей - семеро по лавкам, поэтому они эту демографическую яму в упор не видят и считают кремлёвской пропагандой. Кстати, учителями, как и врачами, тоже не рождаются, на них надо учиться 4-5 лет, а вся "прогрессивная интеллигенция", предпочла карьере врача или учителя нелёгкую судьбу "креативного класса", то есть тех самых дизайнеров, блогеров, экономистов и людей в творческом поиске.
    За сим добавить нечего. Автору (Восточный ветер) огромное спасибо за статью hi
    P.S: Интересно, как отреагировала бы "прогрессивная общественность", если бы вместо храма, в сквере решили построить гей-клуб, с баром и "тёмной комнатой" для "удовлетворения своих потребностей". Думаю приняли бы с воодушевлением, ведь пиво лакать, не Богу молиться, тут "народные средства православных олигархов" на пользу пойдут, подростающему то поколению. laughing wassat laughing
    P.P.S: Начинаю сбор минусов и сотен ненависти от "праведно" негодующих представителей народа. Начальная ставка -20. laughing
    1. neri73-r 29 мая 2019 15:52 Новый
      • 6
      • 12
      -6
      Хоть и не коротко, но ёмко, полностью с Вами согласен!
    2. DwellerNet 29 мая 2019 17:37 Новый
      • 19
      • 4
      +15
      Как же ловко Вы занимаетесь подменой понятий! Людей протестующих против уничтожения сквера Вы, вместе с автором называете богоборцами, хотя никто не протестовал против строительства храма и православия. Хотите строить - стройте. Только в другом месте, а не на месте сквера. А еще заодно подтянули Ельцин центр и гей-клубы, как-будто все кто протестует это либералы и гомосексуалисты, готовые построить на месте сквера пивняк-гей-клуб. Как легко получается облить грязью тех, кто против.
      К таким как Вы и автор сего опуса ни ненависти, ни гнева. Вы ее недостойны. Только обычная брезгливость к проплаченным провокаторам, которые за тридцать серебренников готовы продать свои убеждения.
      1. Симаргл 30 мая 2019 08:07 Новый
        • 8
        • 2
        +6
        Цитата: DwellerNet
        Как же ловко Вы занимаетесь подменой понятий!
        Это называется слив протеста. Сменили тему, подменили понятия, подвезли боевиков... а ведь народ всего-то хотел пару деревьев в каменных джунглях сохранить...
        1. Редедя 30 мая 2019 08:58 Новый
          • 2
          • 6
          -4
          Цитата: Симаргл
          Цитата: DwellerNet
          Как же ловко Вы занимаетесь подменой понятий!
          Это называется слив протеста. Сменили тему, подменили понятия, подвезли боевиков... а ведь народ всего-то хотел пару деревьев в каменных джунглях сохранить...

          Не задавались вопросом, почему в "каменных джунглях" осталось так мало деревьев? в Свердловске было полно парков и скверов, согласно генплану, а в Екатеринбурге скверы в дефиците. Что же горожане не протестовали, когда при мэре либерале, вместо скверов строили супермаркеты и "Илитное жильё"? Может потому, что "Шкулёв Хёрст Медиа" об этом не сообщили и "Штаб Навального" "пехоты" не прислал? А "сливать" протест бессмысленно, к сожалению власть дала "слабину" и "поскакунци за сквер" победили. Поздравляю.
          1. kitt409 30 мая 2019 09:47 Новый
            • 4
            • 1
            +3
            Уже было ранее, только часть, как положено -
            Про Навального) - "...Социальные проблемы наложились на падение доверия к власти и были использованы теми, кто к этому был готов.
            Все как всегда: в обществе, где протесты идут почти год и практически во всех регионах, а вместо ответа на требования социальной справедливости, народ получает коллективную Глацких, оставалось ждать, где порвется. Об этом говорилось и писалось в течении всего прошлого и начала этого года. Прорвалось в Екатеринбурге, где сошлись во едино три основных фактора: самый прозападный город в стране с его Ельцин-центром, активная поддержка протеста со стороны СМИ и желание части населения высказать «этим властям» все что накипело. «Я приехала с другого конца города и не хожу ни в церковь, ни в парк. Мне плевать на Навального и Кирилла. Мне не нужен Майдан и никто не платил, и я пришла туда с одной целью – высказать все, что накипело. За зарплаты, за коммуналку, за цены. Сказать спасибо за все, и таких тут тоже хватает», - эмоционально высказалась участница протестов 42-летняя Ольга...."(с)
            (Выделено мною).
            а вы и дальше пишите, что все дело только в "пехоте" и без Навального тут и муха бы не пролетела - вам так удобнее? В это верю, а вот то, что это не имеет никакого отношения к реальности - да зачем вам эта реальность, да?
            чуть не забыл, и документы, выписки точнее, которые уже давненько выкладывали, это ж тоже все Навальный, нет?)
            И про то, что храм как бы "облагородил сквер" уже тоже не новость, правда, по тем схемам, которые уже тоже выкладывали, там места с гулькин нос, но когда вас такие тонкости волновали, да?
      2. Редедя 30 мая 2019 08:39 Новый
        • 2
        • 7
        -5
        Цитата: DwellerNet
        Как же ловко Вы занимаетесь подменой понятий! Людей протестующих против уничтожения сквера Вы, вместе с автором называете богоборцами, хотя никто не протестовал против строительства храма и православия. Хотите строить - стройте. Только в другом месте, а не на месте сквера. А еще заодно подтянули Ельцин центр и гей-клубы, как-будто все кто протестует это либералы и гомосексуалисты, готовые построить на месте сквера пивняк-гей-клуб. Как легко получается облить грязью тех, кто против.
        К таким как Вы и автор сего опуса ни ненависти, ни гнева. Вы ее недостойны. Только обычная брезгливость к проплаченным провокаторам, которые за тридцать серебренников готовы продать свои убеждения.

        Вы находите в моих словах подмену понятий? Где именно? В защиту сквера вышло полтора калеки, а основную массу "протестующих" нагнал штаб Навального, причём Алёша Уркаган сам, своим ротом об этом говорил. Кого поддерживают навальнята и примкнувшие к ним либералы, гуглите сами, скажу лишь, что львиная доля поддержавших, как раз регулярно выступают за поддержку ЛГБТ (смотрите митинг 1мая в С-Пб.), легалайз и прочие "либеральные ценности". Против гей-клуба никто из них протестовать не пойдёт и не в силу своей ориентации, а по тому что сразу урежут западные гранты, так же как и за протесты против синагог, на западе свои "ценности". Вся эта протестная братия выступала не за сквер, а именно ПРОТИВ РПЦ. РПЦ, по факту, является одним из объединяющих факторов, поэтому с ней так яростно и борются, как и с Днём Победы. Поэтому и появляются разные пасквили, о 9-ти этажном "дополнении" к Храму, с сауной и фитнес центром,хотя если посмотреть утверждённый проект, будет видно, что никакого "элитного жилья" там и близко нет, что всё это гнуснейшая клевета, план предусматривал строительство не Храма вместо сквера, а строительства Храма В СКВЕРЕ, причём сквер должны были облагородить. Зачем сочиняют подобную лживую мерзость? Да очень просто, со строительства Храма, либерде ничего не перепадает, ведь строят его на деньги прихожан и меценатов, а не на западные гранты, поэтому можно попротестовать без риска отлучения от кормушки, а то и за "гешефт", а вот против нового ТРЦ бастовать страшно, большинство сетевых супермаркетов имеют западных владельцев, посему могут либералам "урезать пайку" за любой писк в их адрес. Так что протестуют не "за всё хорошее, против всего плохого", а за "личный гешефт в виде грантов и донатов, против всего Русского и Российского" и это факт, достаточно внимательно проанализировать эти протесты и система становится очевидной. Оговорюсь, гешефт имеет не скачущая "пехота", а организаторы и информационные спонсоры этих протестов.
        Цитата: DwellerNet
        К таким как Вы и автор сего опуса ни ненависти, ни гнева. Вы ее недостойны. Только обычная брезгливость к проплаченным провокаторам, которые за тридцать серебренников готовы продать свои убеждения.

        И на том спасибо. Но всё таки хотелось бы уточнить, Вы не расскажите мне о "моих, вероломно проданных убеждениях", о которых Вы, по всей видимости, знаете больше меня самого. Вы искренне считаете, что все думают также, как и Вы, но "честные" говорят открыто, а остальные "врут за деньги", хотя в душе с Вами солидарны? И напоследок, будьте так любезны, скиньте адресок "Пункта по выдаче 30-ти сребренников", мелочь, как говориться, а приятно, не зря же я здесь "распинаюсь". laughing
        1. kitt409 30 мая 2019 09:53 Новый
          • 2
          • 2
          0
          Еще раз
          Про Навального) - "...Социальные проблемы наложились на падение доверия к власти и были использованы теми, кто к этому был готов.
          Все как всегда: в обществе, где протесты идут почти год и практически во всех регионах, а вместо ответа на требования социальной справедливости, народ получает коллективную Глацких, оставалось ждать, где порвется. Об этом говорилось и писалось в течении всего прошлого и начала этого года. Прорвалось в Екатеринбурге, где сошлись во едино три основных фактора: самый прозападный город в стране с его Ельцин-центром, активная поддержка протеста со стороны СМИ и желание части населения высказать «этим властям» все что накипело. «Я приехала с другого конца города и не хожу ни в церковь, ни в парк. Мне плевать на Навального и Кирилла. Мне не нужен Майдан и никто не платил, и я пришла туда с одной целью – высказать все, что накипело. За зарплаты, за коммуналку, за цены. Сказать спасибо за все, и таких тут тоже хватает», - эмоционально высказалась участница протестов 42-летняя Ольга...."(с)
          (Выделено мною).
          А вас почитаешь - ну кругом и только один Навальный, да еще и он сам сказал - а чего ему не сказать - анекдот на тему старичка , в 80 лет пришедшего к сексопатологу уже давненько известен)
          про убеждения - ну ваши коллеги уже и целый термин придумали - "богоборцы", то, что он никакого отношения к действительности не имеет, да какое это значение имеет - для ваших коллег)
          а почему вы здесь распинаетесь - это вам лучше известно hi
          1. Редедя 30 мая 2019 12:18 Новый
            • 2
            • 7
            -5
            Цитата: kitt409
            А вас почитаешь - ну кругом и только один Навальный, да еще и он сам сказал - а чего ему не сказать - анекдот на тему старичка , в 80 лет пришедшего к сексопатологу уже давненько известен)

            Действительно, при чём здесь Навальный? Вы комментарии на данной ветке почитайте, там всё только о тарифах и зарплатах и ни капли грязи в сторону РПЦ. Или нет? Интересно, где местные ораторы добыли "жареные факты" о 9-ти этажных дополнениях к Храму, сервировке стола Патриарха и о "его" яхтах, машинах, гаремах? Журналистское расследование провели? Нет, вся эта лживая мерзость была подчерпнута из либеральных СМИ, таких как "Эхо Москвы", "Шекулёв Хёрст Медиа" и,прочих "неполживцев", а также, ВНЕЗАПНО, ФБК, действительно, Навальный не при делах, и на РПЦ никто не гадил, мне с "коллегами", видимо, показалось. Повторюсь, ещё раз перечитайте коменты на данной ветке, может заметите яростное поливание РПЦ фекалиями, причём практически полностью состоящее из либеральных побасёнок. hi
            1. kitt409 30 мая 2019 13:49 Новый
              • 2
              • 1
              +1
              То есть те выдержки из документов, про стройку ...ну напишем вежливо, недалеко от намечавшегося храма, их сфальсифицировали?
              Кстати, там не только про 9, там и про 30 этажей было, не подскажете, чего?
              Меню меня мало интересуют, я и не писал про них и не интересовался, а вот документы найти намного проще...
              и еще раз повторюсь, надеюсь, в последний - а точно именно РПЦ поливают, или все таки поливают тех, кто ни фига никого НЕ спросив по существу - я уже про "опросы" цитату приводил, и это КП, кстати - и вдруг решил вместо сквера строечку замутить? А уж кто это был и почему после начала протеста наши тв персоны так возбудились), вот сама РПЦ пусть и разбирается, внутри себя или еще кого то - мне неведомо, я в РПЦ не состою...
              ну не осталось уже других мест в городе, да, все уже застроено и вот кроме этого сквера ну больше негде, так?
              местные уже сколько раз писали, что целые районы в том городе есть, где строить и строить можно - НО там никто и не собирается ничего строить, к чему бы это?
    3. kitt409 29 мая 2019 20:08 Новый
      • 1
      • 2
      -1
      Ваш вариант с гейклубом понятен, а выяснить как это БУДЕТ НА ПРАКТИКЕ вам можно наипростейшим способом - пытайтесь сие заведение там организовать, вот на практике сами все и узнаете.))) bully hi
      1. Редедя 30 мая 2019 08:47 Новый
        • 2
        • 5
        -3
        Цитата: kitt409
        Ваш вариант с гейклубом понятен, а выяснить как это БУДЕТ НА ПРАКТИКЕ вам можно наипростейшим способом - пытайтесь сие заведение там организовать, вот на практике сами все и узнаете.))) bully hi

        Зачем пытаться и так понятно, что протестов НЕ БУДЕТ, потому что либеральные и западные СМИ его не поддержат, Навальный "пехоту" не пришлёт. За протесты против гей-клуба, нашим "борцунам", просто урежут гранты, а протест этот именно за гранты, а не за сквер. А вот протест в поддержку строительства гей-клуба, будьте уверены, поддержат в превеликим удовольствием, как и гей парад. hi
        1. kitt409 30 мая 2019 09:30 Новый
          • 2
          • 2
          0
          Понятно, вы в деталях разбираетесь в том, что происходит и внутри, и снаружи гей движения, и внутри тех, кто поддерживает Навального, НО вот к скверу и екатеринбургу это все имеет столько же отношения, сколько борьба пингвинов за свободу и отсоединение от Антарктиды - но вас и ваших коллег это совершенно не смущает...
          Почему то это уже не удивляет bully
          позиция ваша понятна, у меня ДРУГОЕ мнение! bully hi
          1. Редедя 30 мая 2019 12:06 Новый
            • 2
            • 7
            -5
            Цитата: kitt409
            Понятно, вы в деталях разбираетесь в том, что происходит и внутри, и снаружи гей движения, и внутри тех, кто поддерживает Навального, НО вот к скверу и екатеринбургу это все имеет столько же отношения, сколько борьба пингвинов за свободу и отсоединение от Антарктиды - но вас и ваших коллег это совершенно не смущает...
            Почему то это уже не удивляет bully
            позиция ваша понятна, у меня ДРУГОЕ мнение! bully hi

            Согласен, весь этот "протест" не имеет к скверу ни какого отношения. Сквер - это инфо-повод полить грязью Россию, РПЦ и всё русское, за зарубежный гранд. hi
            1. kitt409 30 мая 2019 12:18 Новый
              • 4
              • 2
              +2
              Умудрились вы опять мои слова пытаться толковать так, как это вам нравится, это вряд ли получится - ваши завывания про Навального, про гей клубы и даже про "гранд" НЕ имеют ни малейшего отношения к теме протеста в Екатеринбурге(кстати, не гранД, а грант, поправьте свою методичку) bully , там причина протестов совсем другая , но ваша задача не в этом разбираться, а лишний раз пытаться продемонстрировать, как нас все окружают и обижают - впрочем, это уже ваши проблемы... hi
            2. DrVintorez 30 мая 2019 12:39 Новый
              • 6
              • 2
              +4
              Цитата: Редедя
              Сквер - это инфо-повод полить грязью Россию, РПЦ и всё русское, за зарубежный гранд.

              вот чесс слово, у вас когда бутерброд падает (или что-то подобное происходит) навального сразу вспоминаете?
              попахивает навязчивой идеей.
    4. Симаргл 30 мая 2019 08:13 Новый
      • 5
      • 3
      +2
      Цитата: Редедя
      1) Больниц можно построить хоть 100500 штук, но работать они не будут, и не потому что РПЦ не позволит, а по причине нехватки МЕДПЕРСОНАЛА, который вообще-то надо обучать только 8 лет (6 лет в ВУЗе и 2 года в интернатуре).
      Молитвой все будут исцелены.
      Критическое мышление - не для нас.
      Зачем содержать больницы, к чему глупости с повышением зарплаты преподавателям, учителям, врачам? Лучше взять на содержание 20++ церквей, чем пару больниц! Пусть люди несут деньжата в церковь, а не медицину развивают.
      1. Редедя 30 мая 2019 12:03 Новый
        • 2
        • 8
        -6
        Цитата: Симаргл
        Лучше взять на содержание 20++ церквей, чем пару больниц!

        Кем взять на содержание? Вами или может быть государством? Вопреки лживым либеральным побасёнкам, РПЦ финансируется из пожертвований прихожан, а не из госбюджета. А в Храмах собирают деньги "На Храм", а не на больницы и школы.
        1. Симаргл 30 мая 2019 13:11 Новый
          • 4
          • 1
          +3
          Цитата: Редедя
          РПЦ финансируется из пожертвований прихожан, а не из госбюджета.
          Значительное количество сооружений - бесплатно или по бросовым ценам. Это не финансирование?
          Отсутствие налогов - не финансирование? А ведь те же бутлеггеры получали сверхприбыли в том числе потому, что налогов не платили и Аль Капоне прижучили за налоги, а не за убийства.
          Очень многое даётся церкви на халяву в светском "на бумаге" государстве. Это не финансирование?
          Да любой обыватель, если получит церковные привилегии, будет считать себя живущим "как сыр в масле катаясь"!
          И Вы это знаете, но врёте про отсутствие финансирования.
    5. balunn 30 мая 2019 11:37 Новый
      • 5
      • 2
      +3
      Простите, но кто сделал так, что врачом или учителем быть не выгодно? Самые низкооплачиваемые специальности. А уж на селе и подавно. Села пустеют аккурат из за того что ввозить картошку из Египта выгоднее чем растит в собственной стране. В город едут за тем что жить там проще:(
      Еще раз: В Екатеринбурге протестовали не против Храма, а против места где этот Храм хотели поставить. Разницу улавливаете?
      1. Редедя 30 мая 2019 12:24 Новый
        • 2
        • 7
        -5
        Цитата: balunn
        Простите, но кто сделал так, что врачом или учителем быть не выгодно? Самые низкооплачиваемые специальности.

        Наверное РПЦ и Патриарх? Или всё таки либералы в "святых 90-х", Ельцины, Кудрины, Касьяновы, Ходорковские и прочие. Вы что-нибудь слышали о "либеральном блоке" в правительстве РФ, так в этот блок, как раз и входят всякие Силуановы, Набиулины и прочие, отвечающие за финансы, в том числе за процентные ставки по кредитам для российских предпринимателей и фермеров. Так что данный вопрос адресуйте в ФБК, или на "Эхо Москвы", это их "друзяки", а не мои.
        1. balunn 30 мая 2019 13:12 Новый
          • 4
          • 1
          +3
          Селедка с головы тухнет
          Еще раз: Конфликт не из-за храма, а из за места под храм и то как это место выделялось.
        2. kitt409 30 мая 2019 21:59 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          А про ваших друзей никто и не заикался, только вот опять передергивать пытаетесь) немного, но все таки - наше правительство, тот самый блок, про который вы тут уже писали, сидит на своих местах уже ой как давно, значит власть устраивает это правительство,все просто - не устраивало БЫ то правительство или тот блок - давно БЫ уже сменили, а власть и РПЦ уже давненько фактически представляют собой единое целое, тесно взаимодействуя и защищая взаимные интересы...
          Так что НЕ нужно утверждать, что церковь ну никакого отношения не имеет к тому, что и учителя, и медики в таком упадке...
          Да и еще категории есть, которые не так уж и давно хоть немного получше жить стали, те же военные - с какого года почти приличную зарплату) платить то начали? 10 лет еще не прошло, а до того что творилось...
    6. victor50 30 мая 2019 14:12 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Цитата: Редедя
      Интересно, как отреагировала бы "прогрессивная общественность"

      Вам виднее. laughing
    7. maiman 30 мая 2019 22:17 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Вот вы пишите про школы и прочие, вот вы и поднимите людей России для решения вопросов про указанные вами проблемы. Посмотрите вокруг кругом запустение народ в сёлах спивается, идите в люди, покажите пример скромности, пример покояния, что бы люди видели что вы за них радеете.
  • Комментарий был удален.
  • Ланнан Ши 29 мая 2019 18:17 Новый
    • 6
    • 3
    +3
    Цитата: Грэг Миллер
    Автор наверное не понимает, что народ раздражает такая статистика:

    Всё логично. Отпеть русского и ввезти узбека дешевле, чем лечить того самого русского
  • prior 29 мая 2019 10:48 Новый
    • 26
    • 9
    +17
    Церковь на земле, такое же коммерческое предприятие, как любое другое.
    Её коммерческая цель - прибыль.
    Её крыша - власть и вороватые чиновники, нуждающиеся в отпущении грехов.
    Стремление каждого коммерческого предприятия - расширение и увеличение прибыли.
    Но всему есть предел.
    Бездельникам в рясах из Екатеринбурга жители ясно дали понять - хватит.
    У атеистов такие же права, как и у облизывающих иконы.
    1. kakvastam 29 мая 2019 11:28 Новый
      • 13
      • 2
      +11
      По хорошему, давно пора исследовать вопрос подпадания повсеместного строительства церквей и мечетей под действие закона о защите прав верующих - всё-таки атеизм тоже форма вероисповедания!
      1. АлеБорС 29 мая 2019 11:57 Новый
        • 5
        • 19
        -14
        Атеизм форма беснования. Причём индивидуалистическая. Каждый атеист глубоко несчастен, обижен на Бога. И от непонимания сущности Православия ещё более погружается в свои страхи и фобии. Назвать атеизм формой религии глубоко не научно, как минимум. Атеисты не имеют декларации, в которой выражались бы взгляды всего атеистического сообщества (вроде «Символа веры» в христианстве).
        1. DrVintorez 29 мая 2019 12:16 Новый
          • 11
          • 4
          +7
          Цитата: АлеБорС
          Атеизм форма беснования

          мракобесие зашкаливает...
          атеизм это выбор человека. или выбирать нельзя?
          кстати, как вы относитесь к исламу и другим религиям?
          "Символ веры" в христианстве не подскажете?
          1. АлеБорС 29 мая 2019 12:52 Новый
            • 5
            • 9
            -4
            Мракобесие? Ну-ну.. Выбирает каждый по своему разумению. Бог нам и дал по любви свободу воли. Каждому свой путь... Финал только у всех один. И с чем к нему каждый придёт-тоже его выбор.
            По поводу религий. все мировые религии, я говорю об исламе, христианстве и буддизме, исповедают одни и те же ценности. Кроме сект, таких как баптизм, ваххабизм и пр... Это уже отщепенцы.
            По поводу Символа Веры. Эта молитва входит в ежедневное утреннее правило каждого православного христианина. И поётся всем храмом за каждой Литургией. Длоя вас приведу текст:
            Ве́рую во еди́наго Бо́га Отца́, Вседержи́теля, Творца́ не́бу и земли́, ви́димым же всем и неви́димым. И во еди́наго Го́спода Иису́са Христа́, Сы́на Бо́жия, Единоро́днаго, И́же от Отца́ рожде́ннаго пре́жде всех век; Све́та от Света, Бо́га и́стинна от Бо́га и́стинна, рожде́нна, несотворе́нна, единосу́щна Отцу́, И́мже вся бы́ша. Нас ра́ди челове́к и на́шего ра́ди спасе́ния сше́дшаго с небе́с и воплоти́вшагося от Ду́ха Свя́та и Мари́и Де́вы и вочелове́чшася. Распя́таго же за ны при Понти́йстем Пила́те, и страда́вша, и погребе́нна. И воскре́сшаго в тре́тий день по Писа́нием. И возше́дшаго на Небеса́, и седя́ща одесну́ю Отца́. И па́ки гряду́щаго со сла́вою суди́ти живы́м и ме́ртвым, Его́же Ца́рствию не бу́дет конца́. И в Д́уха Свята́го, Го́спода, Животворя́щаго, И́же от Отца́ исходя́щего, И́же со Отце́м и Сы́ном спокланя́ема и ссла́вима, глаго́лавшаго проро́ки. Во еди́ну Святу́ю, Собо́рную и Апо́стольскую Це́рковь. Испове́дую еди́но креще́ние во оставле́ние грехо́в. Ча́ю воскресе́ния ме́ртвых, и жи́зни бу́дущаго ве́ка. Аминь.
            Источник: https://omolitvah.ru/molitvy/molitva-simvol-very/
            Весь Символ веры состоит из двенадцати членов (предложений), и в каждом из них содержится особая истина, или, как еще называют, догмат нашей православной веры
            В 20-х годах 4-го века в городе Никее был созван первый Вселенский Собор, и на нем составили общий, одинаковый для всех христиан Символ веры. Через несколько десятков лет, на втором Вселенском соборе, в Константинополе, Символ веры дополнили и дали ему имя Никео-Царьградский, единого для вселенской Церкви. И третий, Вселенский собор, в Ефесе в 30-х годах 5-го столетия провозгласил, что этот символ сохранялся вовеки неприкосновенным, чтобы более он не дополнялся.
            Как-то так
            1. DrVintorez 29 мая 2019 12:58 Новый
              • 9
              • 3
              +6
              Цитата: АлеБорС
              Длоя вас приведу текст

              прекрасно. хоть кто-то знает.

              а как у вас в голове вяжется
              Цитата: АлеБорС
              Выбирает каждый по своему разумению. Бог нам и дал по любви свободу воли. Каждому свой путь... Финал только у всех один. И с чем к нему каждый придёт-тоже его выбор.

              и
              Цитата: АлеБорС
              Атеизм форма беснования.

              т.е. бог свободу воли дает (при том по любви), но вы свободно выбравших атеизм людей по факту называете бесами? это нормально?
              1. АлеБорС 29 мая 2019 13:16 Новый
                • 4
                • 14
                -10
                Цитата: DrVintorez
                .т.е. бог свободу воли дает (при том по любви), но вы свободно выбравших атеизм людей по факту называете бесами? это нормально?

                Я их называю одержимыми бесами. И ничуть не кривлю душой. И что тут ненормального?
                Цитата: DrVintorez
                а как у вас в голове вяжется

                Не понимаю вопроса. Всякий в течение своей жизни насобирает того, что насобирает. По своей, Богом данной воле. Только в гробу нет карманов, а отвечать придётся за все свои слова и поступки.
                1. DrVintorez 29 мая 2019 13:27 Новый
                  • 8
                  • 4
                  +4
                  Цитата: АлеБорС
                  Цитата: DrVintorez
                  .т.е. бог свободу воли дает (при том по любви), но вы свободно выбравших атеизм людей по факту называете бесами? это нормально?

                  Я их называю одержимыми бесами. И ничуть не кривлю душой. И что тут ненормального?

                  прекрасно. бог значит относится с любовью к свободе воли (выбора), а для вас свободно выбравшие - одержимые бесы.
                  вы себя выше бога своего ставите?
                2. АлеБорС 29 мая 2019 13:30 Новый
                  • 5
                  • 11
                  -6
                  По поводу "свободно" и "выбравшие." Нет проблем. Не нравится-не верьте. Это свободный выбор. А вот богоборчество-уже форма одержимости. Разницу уловили?
                3. DrVintorez 29 мая 2019 14:05 Новый
                  • 8
                  • 5
                  +3
                  Цитата: АлеБорС
                  А вот богоборчество-уже форма одержимости. Разницу уловили?

                  А с чегоэто атеизм стал равен богоборчеству?
                4. АлеБорС 29 мая 2019 14:39 Новый
                  • 2
                  • 15
                  -13
                  Вы не поняли. Печально.
                5. DrVintorez 29 мая 2019 17:50 Новый
                  • 8
                  • 2
                  +6
                  Цитата: АлеБорС
                  Вы не поняли. Печально.

                  не сумели объяснить. тож грустно.
                  слабы видать в своих убеждениях, раз не смогли их распространить.
            2. Гардамир 29 мая 2019 14:18 Новый
              • 13
              • 5
              +8
              богоборчество-уже форма одержимости.
              Разве там с богом кто-то боролся? Люди вышли против фитнес-хором и элитной многоэтажки. Воистину с одержимостью защищаете боХатых мира сего.
            3. kitt409 29 мая 2019 20:18 Новый
              • 12
              • 3
              +9
              Богоборчество - это ВАШ термин, меня больше устраивает другой - пресечение попыток хоть и отдельных , но ОЧЧЕНЬ настойчивых представителей церкви вмешиваться в некоторые сферы жизни и деятельности меня и моих близких, такая формулировка мне нравится больше...
              Разницу уловили?
            4. Симаргл 30 мая 2019 08:18 Новый
              • 5
              • 0
              +5
              Цитата: АлеБорС
              Не нравится-не верьте. Это свободный выбор. А вот богоборчество-уже форма одержимости. Разницу уловили?
              А что это у вас так двулично получается?
              Адепты некоей придуманной сущности (или не сущности) имеют право отстаивать свою точку зрения и агитировать за свою точку зрения, а те, кто не придерживается веры в выдуманные сущности - свою точку зрения отстаивать не может?
              Это почему?
    2. Stas157 29 мая 2019 13:56 Новый
      • 5
      • 6
      -1
      Цитата: АлеБорС
      Длоя вас приведу текст:
      Ве́рую во еди́наго Бо́га Отца́, Вседержи́теля, Творца́ не́бу...

      Спасибо. Больше не надо!
      1. АлеБорС 29 мая 2019 14:39 Новый
        • 3
        • 10
        -7
        Что так? Колотит и трясёт?
        1. Stas157 29 мая 2019 14:44 Новый
          • 7
          • 3
          +4
          Цитата: АлеБорС
          Что так? Колотит и трясёт?

          Так вы на это рассчитывали? Хорошо, продолжайте!))

          Вам бы в церковь с проповедями, а не на ВО выступать.
  • kakvastam 29 мая 2019 14:17 Новый
    • 7
    • 4
    +3
    Оооо, Вы великолепны!
    Берегитесь, с таким количеством перлов Вас могут растащить на цитаты!
    А разницу между религией и вероисповеданием вы, похоже, воспринимаете на уровне Кампанеллы.
  • Silvestr 29 мая 2019 15:50 Новый
    • 15
    • 4
    +11
    Цитата: АлеБорС
    Каждый атеист глубоко несчастен, обижен на Бога.

    неужели? Советский народ был обижен и несчастен?
    Без Бога были построены десятки тысяч заводов, фабрик, школ, больниц, детских садов. Советский народ победил в самой тяжелой в истории войне, когда на нас были брошены силы почти всей контитентальной Европы, оказавшейся в руках нацистов. И после этой войны, за каких-то 10-15 лет, страна была поднята из руин, да не просто поднята - первой запустила космический спутник и человека в космос! Были построены атомные электростанции, ледоколы, а также гигантская инфраструктура, которой мы пользуемся по сей день.
    Вы прямо как Гундяев: "Наш народ, прошедший через годы атеизма, и умом, и сердцем понял, что без Бога ничего не получается".
    Врет поп- все получилось, все было сделано.
    А сейчас что не получается без Бога?- Воровать и призвать воров к ответу!
    У половины населения не получается ни найти работу по специальности, ни делать сбережений, ни даже покупать на каждый сезон новую обувь.
    За последние 30 лет не получается строить самолеты, корабли и заводы - только закрывать, разрушать и сдавать на металлолом.
    Ну тогда пусть Гундяев и работает, но не кадилом , а кайлом. Может что и получится
    1. Михаил Матюгин 14 июня 2019 18:19 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: Silvestr
      И после этой войны, за каких-то 10-15 лет, страна была поднята из руин, да не просто поднята - первой запустила космический спутник и человека в космос!

      Обычно я с Вами согласен, но не тут. Да был спутник и Гагарин, но какой ценой для страны? Проезжая по российской глубинке лет 20 назад, да и сейчас, иногда складывается ощущение, что Великая Отечественная закончилась в прошлом месяце. А бывая, скажем, в сверкающей и возрождённом Дрездене, ощущение полного сюрреализма - т.к. видел фотографии того, что от него оставалось в 1945.
  • Симаргл 30 мая 2019 08:24 Новый
    • 5
    • 1
    +4
    Цитата: АлеБорС
    Каждый атеист глубоко несчастен, обижен на Бога.
    Я вижу, у вас с логикой никак.
    У атеиста в мировоззрении нет бога. Обижаться на ничто? Это что за форма шизофрении?
    Вы считаете, что атеист должен быть несчастен от того, что он не придумал себе кумира? Что за бред?
    1. DrVintorez 30 мая 2019 08:51 Новый
      • 6
      • 1
      +5
      Цитата: Симаргл
      Я вижу, у вас с логикой никак.

      с логикой там всё очень и очень хорошо. только логика там извращенная: им можно всё (оскорблять, врать итд. итп.). а вот если им слово скажешь поперек и укажешь на неправоту, то ты враг государства, бес, козлище и далее по списку.

      вспоминается фраза из доктора хауса вроде:
      "если ты разговариваешь с богом-ты верующий. если бог разговаривает с тобой-ты психически больной"
      и вот чот у меня уже ощущение что с некоторыми бог то уже поговорил. и не раз.
      1. Симаргл 30 мая 2019 12:59 Новый
        • 1
        • 1
        0
        Цитата: DrVintorez
        только логика там
        ... божественная?...

        Цитата: DrVintorez
        и вот чот у меня уже ощущение что с некоторыми бог то уже поговорил. и не раз.
        Т.е. ПГМ можно записывать в классификатор болезней?
  • victor50 30 мая 2019 14:36 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Цитата: АлеБорС
    Атеизм форма беснования. Причём индивидуалистическая. Каждый атеист глубоко несчастен, обижен на Бога. И от непонимания сущности Православия

    А можете ответить на прямой вопрос и правду? Библию хотя бы читали? Ниже молитву привели как символ Веры. А что ж вы такой весь православный на память ее не помните?! lol Копировать пришлось. Я вот считаю что Вера - это не молиться в церкви, а стараться делать добро, жить по совести (Христианское учение для которой основа). Знаю, как отпетые бандиты чуть не после каждого преступления в церковь бежали, грехи замаливали, а потом - к "ремеслу" с новыми силами, одухотворенные... Много неприглядного могу рассказать и о поведении священнослужителей... но не буду. И не все они камня в свой огород заслуживают. Знаю и о таких, которые очень благоприятно на людей влияли... Да и Кураева читаю и слушаю с огромным удовольствием. Задуматься заставляет. Что весьма полезно! Всегда!
  • vova1967 31 мая 2019 10:27 Новый
    • 0
    • 0
    0
    вот скажите мне вы лично сильно в обиде на фреди крюгера или бабу ягу.а может вы есть не можете такая обида на трех поросят.так с какой стати мне обижаться на персонажа ваших сказок.мне блин может еще на короля ночи обидется.
  • neri73-r 29 мая 2019 11:39 Новый
    • 7
    • 9
    -2
    Цитата: prior
    Церковь на земле, такое же коммерческое предприятие, как любое другое.
    Её коммерческая цель - прибыль.

    Вы путаете православие с католицизмом и другими ветвями христианства Запада. В православии индульгенции нет.
    1. Симаргл 30 мая 2019 08:26 Новый
      • 6
      • 1
      +5
      Цитата: neri73-r
      В православии индульгенции нет.
      И что? Молебны и свечи - за вполне себе звонкую монету продаются.
  • АлеБорС 29 мая 2019 11:52 Новый
    • 4
    • 17
    -13
    Ещё один одержимый...
    1. kitt409 29 мая 2019 13:32 Новый
      • 6
      • 3
      +3
      как любите вы ярлыки навешивать) но это ВАШ выбор...
      1. АлеБорС 29 мая 2019 14:00 Новый
        • 2
        • 13
        -11
        Увы, это факт
        1. kitt409 29 мая 2019 14:08 Новый
          • 9
          • 2
          +7
          Это не более чем ваше личное мнение, а факт, это совсем другое.
      2. DrVintorez 29 мая 2019 15:20 Новый
        • 8
        • 1
        +7
        Цитата: kitt409
        как любите вы ярлыки навешивать) но это ВАШ выбор...

        назовите этого человека "фанатиком" и скажите что творили такие "фанатики": всякие религиозные (ну и прикрываемые религией) безобразия... тааакое начнется...
        а называть атеистов бесами это же нормально. ну и треплом называть людей тож ничего...
        1. kitt409 29 мая 2019 17:14 Новый
          • 2
          • 1
          +1
          Мне подобное расклеивание ярлыков воспитание делать не дает, по крайне мере сразу, хотя есть уже тут на форуме пара человек, которые почти заслужили)
  • S-Kerrigan 30 мая 2019 06:52 Новый
    • 8
    • 1
    +7
    Истинная вера - она внутри человека. Истинная вера непоколебима. Истинная вера не нуждается в мужиках с огромным пузом и кадилом. Истинной вере не нужен никакой другой храм - тело человека и есть храм души. И бог всегда рядом - за ним ходить куда-то незачем.

    И да, это то, что осознаю я - 100%-й атеист.

    А вот то, что творится по стране - постройки храмов, это только дискриминация православия в глазах людей. Это только раздор. Это только бизнес и бабло.
    Бога в этих храмах нет, бог покинул это место.
  • Nick 30 мая 2019 20:20 Новый
    • 2
    • 2
    0
    Цитата: bessmertniy
    Церковь стала нахлебницей.

    Вы лично сколько Церкви на хлеб дали?
  • Vladimir T 2 июня 2019 11:18 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Что однако не помешало РПЦ начать строительство ещё и в центре на площади. Там и так на одной ноге только встать. Да и не вписалась.
  • василий50 29 мая 2019 05:35 Новый
    • 36
    • 18
    +18
    Вы правы.
    Это церковь шустро старалась *наловить рыбки в мутной среде* при Горбачёве и Ельцине.
    Церковь уже простила себе и торговлю алкоголем-табаком и изделиями из злата-серебра и отъём недвижимости которое было закуплено ещё при *царе-батюшке*. Это только то что произошло при разрушении СОВЕТСКОГО СОЮЗА. А то что творили церковники при Романовых вообще упоминать неприлично, а сегодня под это и уголовную статью подвели, поскольку помнить про работорговлю и предательство РОССИИ подводят под оскорбление попов и их слушателей.
    При всём при этом церковь присвоила себе право судить и осуждать и людей и РОССИЮ, как государство.
    1. aybolyt678 29 мая 2019 08:31 Новый
      • 18
      • 8
      +10
      Цитата: василий50
      А то что творили церковники при Романовых вообще упоминать неприлично,

      Церковь при Романовых была одним из крупнейший землевладельцев, и драла деньги за пользование землей у босоногих крестьян
      1. АлеБорС 29 мая 2019 11:58 Новый
        • 3
        • 15
        -12
        Тот при Романовых храмы рушили и попов расстреливали... Или я что-то путаю?
        1. АС Иванов. 29 мая 2019 13:32 Новый
          • 4
          • 3
          +1
          Назвать национальность тех, кто возглавил воинствующий атеизм?
          1. АлеБорС 29 мая 2019 14:01 Новый
            • 3
            • 11
            -8
            Евреи. Латыши. Русские.
  • Дед Талаш 29 мая 2019 06:44 Новый
    • 40
    • 6
    +34
    Автор - молодец. Напомнил о героических людях в составе РПЦ. И этим контраснее выглядят служители наших дней, который возвели золотого тельца в абсолют и все больше отдаляются от своей паствы.
    1. Бармалейка 29 мая 2019 08:14 Новый
      • 15
      • 2
      +13
      Цитата: Дед Талаш
      Автор - молодец. Напомнил о героических людях в составе РПЦ.

      только какое отношение это имеет к поднятой проблеме?!
    2. АлеБорС 29 мая 2019 09:57 Новый
      • 10
      • 8
      +2
      Не надо говорить обо всех. Церковь тоже часть общества, а оно увы, больно.
      1. kakvastam 29 мая 2019 11:34 Новый
        • 7
        • 2
        +5
        Цитата: Дед Талаш
        И этим контрастнее выглядят служители наших дней, которые возвели золотого тельца в абсолют

        Это и есть не обо всех.
        Просто нормальные пастыри не на слуху, поскольку они ухитряются обходиться без скандалов, хотя пользы приносят неизмеримо больше, чем "храмостроители".
      2. balunn 30 мая 2019 11:57 Новый
        • 3
        • 0
        +3
        Церковь тоже больна, только это признать никто не хочет
  • 210окв 29 мая 2019 06:57 Новый
    • 6
    • 2
    +4
    Владимир hi Там разные протестуют.В том числе и те,для которых "храм"-"дворец алкаша"
    1. Uncle Lee 29 мая 2019 07:06 Новый
      • 4
      • 3
      +1
      Дима hi Сколько людей, столько и мнений. И у многих мнения совпадают, что уже радует.
    2. Бармалейка 29 мая 2019 08:14 Новый
      • 10
      • 3
      +7
      Цитата: 210окв
      Владимир Там разные протестуют.В том числе и те,для которых "храм"-"дворец алкаша"

      а виноваты власти которые сначала делают а поле думают, либо думают с начала, но не о том о чем надо
  • Silvestr 29 мая 2019 07:21 Новый
    • 22
    • 5
    +17
    Цитата: Uncle Lee
    Видимо есть предел, через который перешагнула церковь в своей всезначимости и вседозволенности, что и вызвало отторжение у нарда.

    письмо Тамбовского митрополита Феодосия- речь идет о передаче церкви ряда объектов, принадлежавших ей до революции 1917 года. В их числе здания трех школ: гимназии №7 на улице Рахманинова, где, как указывает митрополит, ранее располагалась православная гимназия имени святителя Питирима Тамбовского, школы №6 на Советской улице, в котором до революции было Серафимовское духовное училище, и школы №8 на Кронштадтской улице, находящейся «на соборной территории».
    Также Феодосий попросил передать в собственность епархии земельный участок под Казанским монастырем и «вернуть» Вознесенскому женскому монастырю четыре келейных (жилых) корпуса, отметив, что эти проблемы «не решаются 25 лет». В собственность церкви должны быть возвращены и келейный корпус с храмом в Софийском монастыре в Тулиновке Тамбовского района и Пантелеимоновский скит в том же районе.
    Глава епархии попросил оформить в ее собственность здание недостроенного ресторана на набережной Цны на территории Спасо-Преображенского кафедрального собора. Митрополит указал, что этот объект епархии Александр Никитин ранее уже лично подарил.
    1. Uncle Lee 29 мая 2019 07:24 Новый
      • 14
      • 5
      +9
      Нет предела человеческой жадности !
    2. Бармалейка 29 мая 2019 08:15 Новый
      • 10
      • 4
      +6
      Цитата: Silvestr
      Глава епархии попросил оформить в ее собственность здание недостроенного ресторана на набережной

      а ресторан им зачем?
      1. aybolyt678 29 мая 2019 08:33 Новый
        • 15
        • 11
        +4
        Цитата: Бармалейка
        а ресторан им зачем?

        просвирки жарить и употреблять кагор.
      2. CT-55_11-9009 3 июня 2019 01:03 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Как зачем? Нищих кормить. Ну, депутатов там, высоких церковных чинов и т.д. А народ - он же богатый... (сарказм, если что)
  • DenZ 29 мая 2019 10:56 Новый
    • 20
    • 4
    +16
    Цитата: Uncle Lee
    Видимо есть предел, через который перешагнула церковь в своей всезначимости и вседозволенности, что и вызвало отторжение у нарда.

    Именно. Подтверждаю как житель Екатеринбурга.Достали уже попы. я не против церкви, Сейчас вроде бы идет более менее адекватный диалог с властью но все это только после вмешательства Путина. До этого простых людей ( не бесов никаких) даже слушать не хотели! Да есть на протестах радикальная мододежь но и люди более зрелые 35-50 лет не поддерживают даже не столько храм в свере сколько такое отношение администрации города и РПЦ к себе.Это невыносимо становится их в дверь-они в окно (это я про Екатеринбургскую епархию конкретно). слушать никого не желают. 3,5 млрд. руб. дают спонсоры у епархии вообще видимо разум помутился от такой суммы на себя со стороны посмотреть не могут. Народ не стадо все видит и Бог все видит, но им же все и оправдывают. Совести нет.
    1. АлеБорС 29 мая 2019 12:53 Новый
      • 5
      • 19
      -14
      Рекомендую за своей совестью смотреть. А всё остальное Бог управит по своему усмотрению.
      1. DrVintorez 29 мая 2019 13:08 Новый
        • 5
        • 2
        +3
        Цитата: АлеБорС
        А всё остальное Бог управит по своему усмотрению.

        Nec deus intersit
      2. Silvestr 29 мая 2019 16:06 Новый
        • 15
        • 3
        +12
        Цитата: АлеБорС
        А всё остальное Бог управит по своему усмотрению.

        церковь к Богу сейчас отношения не имеет. РПЦ- подразделение администрации президента РФ
  • astepanov 29 мая 2019 11:57 Новый
    • 21
    • 4
    +17
    Цитата: Uncle Lee
    Видимо есть предел, через который перешагнула церковь в своей всезначимости и вседозволенности, что и вызвало отторжение у нарда.

    А не передергивает ли автор статьи? На месте парка церковь решила построить храм, не посоветовавшись с жителями района. И вякнуть супротив не моги! Сей же секунд объявят тебя либералом, врагом России и пособником западных спецслужб! Ах, как удобно – ежели кто тебе не по нраву, тут же ничтоже сумняшеся объяви его пособником спецслужб. Ничего не напоминает? Как это старо…
    Помню, как на территории нищего саратовского университета за его же счет построили церковь, а потом вместе с землей отдали епархии – и всё это с явно коррупционными компонентами. Замяли… Это нормально? За это автор ратует и бьется в священных припадках? Он думает, что люди слепые и им о таких случаях неведомо?
    Модный тренд на безбожие как оружие

    Полноте, батюшка, какой уж там тренд, какое оружие. Так себе, ворчание по углам. Попробуй, пролепечи что-нибудь через зомбо-ящик о том, что не веришь или же веришь не шибко – тут же божедомы завопят, что-де плюют калом и гноем в светлое и чистое, поносят церковь-матушку и надобно употребить закон о защите нежных чувств верующих. Закон, кстати, не имеющий противовеса – и потому верующий может врать и клеветать на атеиста сколько душе заблагорассудится, и ничего ему за это не будет.
    К примеру, с помощью этого тренда ненависти к РПЦ прозападные силы умудрились сотворить немыслимое – присоединить к протесту наравне с западными либералами и ЛГБТ ещё и некоторых отечественных коммунистов-патриотов.

    Как говаривал Ипполит Матвеич Воробьянинов, «Может, вы еще и партийный, отец Федор?» Автор искренне полагает, что материализм, как один из краеугольных камней коммунистической идеологии, совместим с религией?
    Но стоит явиться в школу православному батюшке, так начинается лютая драма на болотах?
    Ха, эти батюшки сколько уже лет лезут в школу преподавать закон божий под видом «Основ православной культуры». Задолбали. Забавно, что на естественные науки школьные часы урезали, астрономию выбросили вовсе ссылаясь на загруженность школьников, но зато под видом основ православной культуры вовсю пихают богословие, и на это часы находятся. Позвольте, где она, православная культура? Церковь всю свою историю только тем и занималась, что национальную культуру гнобила (возьмите хотя бы уничтожение ВСЕХ музыкальных инструментов и зачатков театра во времена патриарха Никона). И вот итог: наши наука, живопись, музыка, театр, литература, архитектура и даже мода уходят корнями не в национальную традицию, а «туда», к нашим постоянным врагам. Из православной культуры остались только язык (старославянский, на котором не говорят), письменность (закосневшая и употребляемая только в церкви), обряды и храмы. Это – ничтожная и незначительная часть культуры.
    По какой причине православие так яростно обвиняют в средневековой отсталости и опять-таки в мракобесии?

    Нет, какое тут мракобесие! Когда патриарх Кирилл делает наезды на эволюционную биологию, или когда церковь одобряет учебник Верьянова «Православная биология» - это не мракобесие. И кропление святой водой наших космических ракет – это тоже не мракобесие. Это цветочки. Вот когда за безбожие начнут жечь на кострах, тогда…
    Почему граждан, защищающих храм, именуют «титушками», по аналогии с «демократической» Украиной? ?

    А потому, что все эти «православные активисты» при молчаливом одобрении церкви решают, ходить или не ходить мне на ту или иную выставку, смотреть или не смотреть фильм, посадить или оставить на свободе режиссера… А без них, выходит, я решать не могу.
    Таким образом, общество, лишённое идеологии (Конституция РФ, ст.13, пункт 2 — «Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной»), что, как я полагаю, ошибка сама по себе, лишится ещё и веры

    Не лишится. Религия потому и цветет так махрово, что заполняет дыру, образовавшуюся при утрате идеологических ориентиров. Как чертополох на пустыре.
    1. АлеБорС 29 мая 2019 13:10 Новый
      • 4
      • 17
      -13
      "Полноте, батюшка, какой уж там тренд, какое оружие. Так себе, ворчание по углам"
      Да нет, батенька, оружие. Это видно по воинствующему безбожию тут, и пышному расцвету всяких оккультных, неоязыческих и прочьих богоборческих ресурсов. как думаете, на чьи деньги они существуют?
      Цитата: astepanov
      И вот итог: наши наука, живопись, музыка, театр, литература, архитектура и даже мода уходят корнями не в национальную традицию, а «туда», к нашим постоянным врагам.

      А вам не кажется, что именно наши враги эту культуру и насадило? Особенно Петр I постарался.
      Цитата: astepanov
      Ха, эти батюшки сколько уже лет лезут в школу преподавать закон божий под видом «Основ православной культуры». Задолбали. Забавно, что на естественные науки школьные часы урезали, астрономию выбросили вовсе ссылаясь на загруженность школьников, но зато под видом основ православной культуры вовсю пихают богословие, и на это часы находятся

      Вы можете изучать любые мировые религии или "этику". Кто мешает? Настаивая на своём вы пытаетесь доказать, что Церковь уничтожала народную культуру? А что вы о ней знаете? Да, боролась за нравственность, осуждая скабрезные и похотливые песни и пляски. Зато нравственность сохранила. И по поводу музыкальных инструментов... А как же тогда сохранённые колёсные лиры, гусли, рылеи, жалейки?
      Цитата: astepanov
      Нет, какое тут мракобесие! Когда патриарх Кирилл делает наезды на эволюционную биологию, или когда церковь одобряет учебник Верьянова «Православная биология» - это не мракобесие

      Шестоднев-научно обоснованная теория. И полно ей доказательств. Только автор учебника Вертьянов Сергей Юрьевич.
      Цитата: astepanov
      Вот когда за безбожие начнут жечь на кострах, тогда…

      Вы ничего не перепутали? Верьте вы во что хотите-ваше право. А то у вас истерика прямо...
      Цитата: astepanov
      А потому, что все эти «православные активисты» при молчаливом одобрении церкви решают, ходить или не ходить мне на ту или иную выставку, смотреть или не смотреть фильм, посадить или оставить на свободе режиссера… А без них, выходит, я решать не могу.

      Вас кто-то связал и посадил под замок? Не давал вам смотреть кино или идти на выставку? Бредите?
      Цитата: astepanov
      Религия потому и цветет так махрово, что заполняет дыру, образовавшуюся при утрате идеологических ориентиров.

      Отчасти верно. "Русский человек без веры-дрянь" (Ф.М. Достоевский) Когда нет духовно-нравственных ориентиров, то как раз и вырастает, то, что у вас на пустыре.
      1. astepanov 29 мая 2019 14:00 Новый
        • 17
        • 4
        +13
        Цитата: АлеБорС
        Шестоднев-научно обоснованная теория. И полно ей доказательств. Только автор учебника Вертьянов Сергей Юрьевич.

        Вот оно, мракобесие во всей красе. Еще расскажите про пять хлебов, хождение по водам, воскрешение из мертвых и проглоченного Иону. А, еще кто-то там Солнце остановил. Ну, пишите православную математику, православную физику, православную аэродинамику...
        Цитата: АлеБорС
        Да, боролась за нравственность, осуждая скабрезные и похотливые песни и пляски. Зато нравственность сохранила.

        Да-да, нравственность. Но меня не поп, а папа с мамой научили, что врать,воровать и убивать нельзя. Разве в России, поголовно верующей, дворянство не относилось к крепостным как к скоту, а крепостные не бунтовали ежегодно и кроваво? Спасла ли вера от революции? И разве сейчас, когда (по уверениям попов) более 90% верующих, преступность не выше, чем при Советах - причем многократно? Где она, ваша церковная нравственность?
        Цитата: АлеБорС
        Вас кто-то связал и посадил под замок? Не давал вам смотреть кино или идти на выставку? Бредите?

        Куда? Фильм "Матильда" вышел в прокат? Сколько выставок позакрывали? Это вы лицемерите.
        Цитата: АлеБорС
        И по поводу музыкальных инструментов... А как же тогда сохранённые колёсные лиры, гусли, рылеи, жалейки?

        Не сохраненные, а восстановленные по рисункам либо найденные при раскопках
        Цитата: АлеБорС
        А вам не кажется, что именно наши враги эту культуру и насадило? Особенно Петр I постарался.

        Да уж, Петр постарался - иначе из живописи была бы только иконопись, из музыки - пение на клиросе а-капелла, из наук - "Жития святых", из литературы - они же. Поведайте, какие светские искусства и науки до Петра на Руси существовали хотя бы в зачаточном состоянии?
        Цитата: АлеБорС
        пышному расцвету всяких оккультных, неоязыческих и прочьих богоборческих ресурсов. как думаете, на чьи деньги они существуют?

        Эти ресурсы такая же дрянь, как и любая другая религия. Не лучше и не хуже. И они не богоборческие, а совсем наоборот. Просто они отбирают у вас паству и доходы. Конкурирующие фирмы.
        Цитата: АлеБорС
        "Русский человек без веры-дрянь" (Ф.М. Достоевский)
        Вот тут вы весь на виду. Выходит, я, мои родители, дети, жена - дрянь. Мои школьные и университетские педагоги - дрянь. Коллеги - дрянь. Все в наземе, одни вы в белом. Поганенькая, но устойчивая позиция любой религии. Причем направленная не только против атеистов, но и против адептов любой другой религии. Все вы готовы друг другу в глотки вцепиться, между вами не мир, но перемирие до первого удобного случая. Вся история набита примерами религиозных войн.
        1. kitt409 29 мая 2019 14:20 Новый
          • 7
          • 2
          +5
          В основном с Вами согласен, только не будут они создавать ни математику, и другое создавать тоже не будут - необразованными им управлять проще...
        2. АлеБорС 29 мая 2019 14:53 Новый
          • 1
          • 13
          -12
          [quote=astepanov]Да уж, Петр постарался - иначе из живописи была бы только иконопись, из музыки - пение на клиросе а-капелла, из наук - "Жития святых", из литературы - они же. Поведайте, какие светские искусства и науки до Петра на Руси существовали хотя бы в зачаточном состоянии?[quote=astepanov]
          https://studopedia.su/11_87994_russkaya-kultura-v-dopetrovskiy-period.html
          Это первое, что попалось. Ещё можно вспомнить купца и географа Афанасия Никитина. Мореплавателей поморов. Судебник Ивана Грозного. Земские соборы, вече.
          [quote=astepanov]Эти ресурсы такая же дрянь, как и любая другая религия. Не лучше и не хуже. И они не богоборческие, а совсем наоборот. Просто они отбирают у вас паству и доходы. Конкурирующие фирмы[/quote]
          Основная идея всех этих ресурсов это нападки на Православие. Это их всех объединяет.
          [quote=astepanov]Вот тут вы весь на виду. Выходит, я, мои родители, дети, жена - дрянь. Мои школьные и университетские педагоги - дрянь. Коллеги - дрянь. Все в наземе, одни вы в белом. Поганенькая, но устойчивая позиция любой религии. Причем направленная не только против атеистов, но и против адептов любой другой религии. Все вы готовы друг другу в глотки вцепиться, между вами не мир, но перемирие до первого удобного случая. Вся история набита примерами религиозных войн.[/quote]
          Я так понимаю, Достоевского вы не читали? Очень зря. Кстати передёргивание это излюбленная форма дискуссии безбожника. Ни о вас не о вашей жене Достоевский не говорил. Он, увы, не дожил.
          Это вы сами придумали. По поводу веронетерпимости... Тоже ваша фантазия. У меня полно друзей мусульман и мы прекрасно ладим. Крупные мировые религии исповедуют одни и те же духовные ценности. Просто вы об этом не знаете.
          Главное-не надо нервничать.
          1. astepanov 29 мая 2019 15:45 Новый
            • 11
            • 1
            +10
            Цитата: АлеБорС
            Когда нет духовно-нравственных ориентиров, то как раз и вырастает, то, что у вас на пустыре.
            Это к вопросу о Достоевском. Вы сказали именно то, что думали, полагая, что религия имеет монополию на нравственность. Вы полагаете, что религиозность и нравственность тождественны, на самом же деле между ними нет прямой связи. Нигде в России нет такого скопления верующих, как в тюрьмах. Было проведено специальное исследование: какова доля верующих и атеистов среди уголовных преступников. Представьте себе, точно такая же, как и среди тех, кто в тюрьму не попал.
            Я сходил по вашей ссылке. Вы сами-то читали? А там о том, что до конца 17 века на Руси не было науки и светских искусств, а те, что были, осуждались церковью. Осуждая реформы Петра, вы ратуете за безграмотность, за самоизоляцию,
            Цитата: АлеБорС
            Крупные мировые религии исповедуют одни и те же духовные ценности. Просто вы об этом не знаете.

            Ценности-то одни, да только паству поделить никак не можете. Сколько народу порешили из-за реформ Никона? Скольких лишили крова, обложили непосильными податями, вынудили податься на север? И это сделали те, кто "исповедуют одни и те же духовные ценности". А вспомните, как кроваво и насильно крестили Новгород, какие "подвиги" совершила равноапостольная Ольга, как насаждали веру в Поволжье, вспомните и о Расколе 1054 года, приведшем к взаимной анафеме папы и патриарха. Крестовые походы - дело давнее, но не в них ли истоки ненависти мусульман к христианам? Вспомните, наконец, о еврейских погромах в России в конце 19 - начале 20 века. То, что вы лично живете в мире с мусульманами, похвально, но не означает, что религии не готовы в любой момент взорваться ненавистью. Вы при вашей декларативной терпимости полагаете (с отсылкой к Достоевскому) всех неверующих в России дрянью - и рассуждаете о терпимости. Типичное религиозное фарисейство.
          2. balunn 30 мая 2019 12:14 Новый
            • 4
            • 0
            +4
            Вы путаетесь. Нет нападок на православие, есть нападки на оборзевших клириков от православия.
        3. Михаил Матюгин 14 июня 2019 18:30 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Цитата: astepanov
          Еще расскажите про пять хлебов, хождение по водам, воскрешение из мертвых и проглоченного Иону. А, еще кто-то там Солнце остановил. Ну, пишите православную математику, православную физику, православную аэродинамику...

          Вовсе нет. Во первых, эволюционизм - является как раз воинствующей богоборческой ФИЛОСОФИЕЙ, а не наукой как таковой.

          Во вторых, приходится констатировать, что Ваши познания в истории религий не продвинулись дальше пасквилей советского периода. Так вот, немного настоящей науки.

          1. Описанный в Ветхом Завете\Таанахе факт остановки Солнца и некой аномалии, с ним приключившейся, зафиксирован в древнеегипетских и древнегреческих источниках.

          2.В факте "проглочения" пророка Ионы нет ничего странного. Во первых, в древнем тексте ничего нет про "кита" (это неправильный перевод). Там указано "гигантское морское существо". И, как минимум, похожие случаи зафиксированы с китами-кашалотами (у них, как известно, нет "китового уса", а большая пасть, они - глубоководные хищники, дышащие воздухом).

          Больше того,библейская информация, приведённая в Библии в разделах о пророке Ионе, которая казалась сказками долгое время - на самом деле подтвердилась после раскопок руин городов древней Ассирии.

          3.Факт Воскрешения Самого Христа, равно как и факты воскрешений, совершённых Его Учениками, зафиксированы во многих источниках того периода - как греко-сирийско-римских, так и древнееврейских.

          Больше того, удивительным доказательством Чуда Воскресения является Туринская Плащаница - Погребальные Пелены Христа. Говорить об этом долго.

          Про чудо с 5 хлебами и о хождении по водам - это на Вашей личной совести. Однако то, что вера 12 и потом 70 человек, многие из которых погибли мученической смертью, - превратилась в веру большинства народов Земли - это само по себе величайшее чудо.
      2. kitt409 29 мая 2019 14:18 Новый
        • 8
        • 1
        +7
        "...Вы можете изучать любые мировые религии или "этику". Кто мешает?..." не вы написали?
        Опуститесь из своих эмпиреев на землю, уже пора - когда в школе было собрано собрание, всем СРАЗУ заявили, что учителя прошли подготовку и получили аттестацию по одному предмету, догадаетесь какому?)
        А все нежелающие изучать именно его - могут менять школу, правда, после определенных бесед уже не с завучем, а с директором, было сказано, что те, кто исповедует другие учения и(или) вообще не желающие, могут занятия не посещать совсем. Но этого добились только после того, как директору было заявлено, что данная ситуация будет выложена в СМИ и прочее...
        1. АлеБорС 29 мая 2019 15:01 Новый
          • 2
          • 11
          -9
          Надо было жаловаться в вышестоящие инстанции. У моих детей в школе даже кто-то буддизм изучает. Большинство же изучает "Светскую этику". Не знаю, что это, но изучают. И во всём городе так.Так что ваш случай просто исключение из правил
          Цитата: kitt409
          всем СРАЗУ заявили, что учителя прошли подготовку и получили аттестацию по одному предмету, догадаетесь какому?)

          А знаете почему? Остальные конфессии просто не спешат подготавливать и атестовывать педагогов.
          1. kitt409 29 мая 2019 17:10 Новый
            • 2
            • 1
            +1
            А светскую этику какая конфессия должна готовить?Но вот школе это не нужно...
            И именно когда про жалобы и тому подобное разговор зашел, вот тогда директриса и как бы смилостивилась)
      3. Гнусный скептик 29 мая 2019 14:23 Новый
        • 6
        • 1
        +5
        Шестоднев-научно обоснованная теория. И полно ей доказательств.

        Здравствуйте. Где можно прочесть эти научные обоснования и доказательства?
        1. АлеБорС 29 мая 2019 15:13 Новый
          • 2
          • 8
          -6
          Здравствуйте!
          https://mylektsii.ru/6-26668.html
          https://ruskline.ru/monitoring_smi/2014/01/13/sootnesenie_shestodneva_i_nauki_problema_dvuh_vektorov_vremeni/
          Если погуглить, можно много интересного по этой теме накопать
          1. Гнусный скептик 29 мая 2019 16:46 Новый
            • 5
            • 1
            +4
            Алексей, но ведь тут нет того, о чем я вас просил.
          2. astepanov 29 мая 2019 16:51 Новый
            • 6
            • 2
            +4
            Цитата: АлеБорС
            Если погуглить, можно много интересного по этой теме накопать

            Да уж. Если бредни, в тех статьях изложенные, вы считаете "научными доказательствами", то рассуждения о барабашке, полтергейсте, снежном человеке, телепатии, левитации и летучих тарелках - это вообще вершина человеческой мысли. Вот до чего религиозность доводит. Впрочем, если человек начитался "Православной биологии" г-на Вертьянова, то ему и сам черт не брат. Он даже "Повесть о бражнике, како вниде в рай" примет за научный трактат - так разжижаются мозги от книжки "Православная биология".
    2. Silvestr 29 мая 2019 16:09 Новый
      • 8
      • 2
      +6
      Цитата: astepanov
      как на территории нищего саратовского университета за его же счет построили церковь, а потом вместе с землей отдали епархии

      с таким прихожанином все можно
      1. Fan-Fan 30 мая 2019 10:57 Новый
        • 2
        • 1
        +1
        Да, это самый главный прихожанин. А ведь был когда-то атеистом и коммунистом и вдруг мгновенно "переобулся" - вот что животворящий золотой телец с людьми делает.
  • Atilla 29 мая 2019 17:05 Новый
    • 6
    • 1
    +5
    тут на днях Патриарх заявил что в России каждый день по три храма строится. Они там с дуба рухнули что ли. Нет предела в России идиотизма. В нашей стране вообще всегда из одной крайности в другую впадают. Вот при царях строили, строили пришли большевики повзрывали к чертям. Сейчас демократы пришли опять начали строить. Кто следующий придет к власти опять взрывать начнут. И так до бесконечности наверное. в том же Екатеринбурге уже выкладывали в сеть список и план-схему с количеством храмов и прочих молельных мест. Молись не хочу. Нет же, все мало. Святость она не в количествах храмов и церквей а в душах людей о чем же сами церковники и трещат на всех углах. А сам Патриарх не хочет ли рассказать о своих резиденциях и за чей счет они содержатся. Святоша блин нашелся.
  • ism_ek 3 июня 2019 19:43 Новый
    • 0
    • 0
    0
    А Ельцин - центр, который собственно и защищают протестующие не вызывает отторжение у народа? Зачем писать о событиях подоплеку которых Вы не знаете.
  • stalki 29 мая 2019 06:34 Новый
    • 18
    • 42
    -24
    Хорошая статья, но введение показывает, что автор осуждает протестующих, не разобравшись в проблеме....
    А проблема в том, что строительство храмов и церквей фирмой поставлено на поток, словно это бизнес. А это и есть бизнес...
    Автор как раз разобрался в сути, а вот вы продолжаете как мантру бубнить заданные провокаторами словоформы.
    1. 9PA
      9PA 29 мая 2019 06:40 Новый
      • 28
      • 15
      +13
      Вы видите да что в данном случае у Вас (противников городского сквера) настал цугцванг. Чтобы Вы не делали, как бы не пытались оправдать строительство выходит только хуже. Уж лучше б молчали, больше толку
      1. stalki 29 мая 2019 06:44 Новый
        • 17
        • 21
        -4
        Вы видите да что в данном случае у Вас (противников городского сквера) настал цугцванг. Чтобы Вы не делали, как бы не пытались оправдать строительство выходит только хуже. Уж лучше б молчали, больше толку
        Вы вообще читаете комментарии? Мне всё ровно что будет сквер или церковь. Я говорю о провокации и о тех личностях(вроде вас)которые вносят смуту на пустом месте, лишь бы народ расколоть на части.
        1. 9PA
          9PA 29 мая 2019 06:52 Новый
          • 24
          • 11
          +13
          А в чем раскол общества? Общество гор Екатеринбург как раз и выразило свою единую позицию - сквер, разве нет?
          1. stalki 29 мая 2019 06:58 Новый
            • 18
            • 26
            -8
            А в чем раскол общества? Общество гор Екатеринбург выразило свою единую позицию - сквер, разве нет?
            Вы слепой, или прикидываетесь? В том что разногласия между народом и церковью (или властью) используют прозападные силы, чтобы раскачать общественное мнение, это минирепетиция майдана. Короче покопайтесь в нете кто спонсор таких акций, многие просто леняться разгребать информацию. Я знал что мне тут минусёров набежит, да я чихать хотел на это. Мне главное правда, а не ложь.
            1. 9PA
              9PA 29 мая 2019 07:02 Новый
              • 18
              • 8
              +10
              А есть пруфы (доказательства) Вами сказанного? Кто и каким образом использовал противоречия? Где доказательства (а не голословные словоформы) что это репетиция минимайдана?
              1. Варяг71 29 мая 2019 09:17 Новый
                • 9
                • 4
                +5
                А зачем им что-то предоставлять? Им главное вякнуть.
            2. Alex_59 29 мая 2019 08:04 Новый
              • 38
              • 5
              +33
              Цитата: stalki
              В том что разногласия между народом и церковью (или властью) используют прозападные силы
              Вот крайне верная формулировка. Разберем её детально. Итак, государственные чиновники (по умолчанию - патриоты своей Родины), совместно с РПЦ (тоже в доску свои, патриотичные), устраивают некие действия в результате которых вызывают недовольство собственных граждан, выход людей на площадь с последующим вызовом Омона, дубинками, разгонами и истерикой. Естественно, наши конкуренты из иностранных пропагандистских структур такой лакомый подарок пропустить не могут и конечно (как вы точно выразились) - используют это в своих целях. В целях демонстрации всему миру и остальным гражданам РФ, насколько некомпетентная и людоедская у нас система власти. Возникает вопрос - а зачем чиновники и РПЦ делают столь лакомый подарок иностранным пропагандистским структкрам? Зачем они принимают решения в результате которых явным образом наносится вред имиджу государства и РПЦ? И наконец последний вопрос - а являются ли они в таком случае патриотами своей Родины, если в результате их умышленных действий наносится вред Родине?
              Вот собственно и всё. Обвинять Запад в том что он использует такие наши ошибки в своих целях право слово не серьезно - какие могут быть претензии к волку по вопросам поедания овец? Никаких. А вот кто ему постоянно этих овец поставляет - вот вопрос.
              1. Фил77 29 мая 2019 08:23 Новый
                • 18
                • 5
                +13
                Правильно!А господам из церковных структур давно пора быть более скромными и больше времени уделять пастве которая в основе живёт от получки до получки.Пример:у соседей(западное Бирюлево)есть крытый каток*Пингвины*,рядом часовня,зачем она рядом со спортсооружением не знаю(ну наверное за будущие победы молиться)Сейчас рядом возводится уже церковь!хотя рядом ДВА!вполне себе действующих храма.Это что программа*храм в каждый двор*?И ещё,лёд на этом катке небесплатен,оч.небесплатен.
              2. stalki 29 мая 2019 08:56 Новый
                • 6
                • 7
                -1
                Обвинять Запад в том что он использует такие наши ошибки в своих целях право слово не серьезно - какие могут быть претензии к волку по вопросам поедания овец? Никаких. А вот кто ему постоянно этих овец поставляет - вот вопрос.
                У вас верное рассуждение, согласен. Только я не запад обвиняю, это и так очевидно, я просто намекаю на то, что народ должен быть мудрее власть имущих.
                1. Revival 29 мая 2019 11:24 Новый
                  • 9
                  • 1
                  +8
                  Хороший такой рецепт для власти: чтобы мы не делали, вы народ, не протестуете (а другие законные формы вашего недовольства мы вам запретим), а то запад использует ваш протест против России.... Будьте мудрее нас и терпите....
                  Здорово! Класс!
                  И каков тогда ваш рецепт реакции от народа?
                  А то так власть уловив такой тренд любое непотребство может делать.

                  Какой должна быть Действенная приводящая к результату реакция народа на решение власти, если он против, чтобы это решение не состоялось здесь и сейчас?
                  1. stalki 29 мая 2019 14:08 Новый
                    • 4
                    • 4
                    0
                    Хороший такой рецепт для власти: чтобы мы не делали, вы народ, не протестуете (а другие законные формы вашего недовольства мы вам запретим), а то запад использует ваш протест против России.... Будьте мудрее нас и терпите....
                    Здорово! Класс!
                    И каков тогда ваш рецепт реакции от народа?
                    Вы вообще можете отделить зёрна от плевел, судя по всему вам до этого либо далеко, либо всё ровно. Ради бога, пусть народ протестует, но не в такой дикой форме которую ему навязали провокаторы.
              3. Thunderbringer 29 мая 2019 11:00 Новый
                • 3
                • 11
                -8
                Это вы сейчас в оправдание разрушителей пишете? Ну так и статья как раз об этом.
            3. Бармалейка 29 мая 2019 08:19 Новый
              • 16
              • 9
              +7
              Цитата: stalki
              Вы слепой, или прикидываетесь? В том что разногласия между народом и церковью (или властью) используют прозападные силы, чтобы раскачать общественное мнение, это минирепетиция майдана.

              придуриваетесь вы, если бы власти не создали ИСКУССТВЕННО провокационной ситуации ни каких волнений не был бы, а если и были то отношение к ним было бы другим
              1. Ка-52 29 мая 2019 08:49 Новый
                • 11
                • 5
                +6
                если бы власти не создали ИСКУССТВЕННО провокационной ситуации ни каких волнений не был бы

                что за дурость? Так сидят и думают: что же такого провокационного слепить?! Вы хоть немного задумывайтесь над тем, какую бредятину пишите. Просто чиновники делают так, как привыкли: поступила резолюция сверху - выделить землю, посмотрели на градостроительный план - ну вот как бы есть местечко. Объявили, отрапортовали и дело в шляпе. А провести публичные слушания - да ну их, кому это интересно. А оказалось что такие есть.
                Но проблема не в этом. А в том, что вполне заурядный спор всякие швондеры превратили в балаган. С драками, обвинениями всех и вся.
                1. Бармалейка 29 мая 2019 09:13 Новый
                  • 7
                  • 4
                  +3
                  Цитата: Ка-52
                  что за дурость? Так сидят и думают: что же такого провокационного слепить?!

                  думают о другом, но искусственно создали провокационную ситуацию
                  1. Thunderbringer 29 мая 2019 11:01 Новый
                    • 4
                    • 9
                    -5
                    ЗАЧЕМ? Зачем им нужна эта ситуация? Ну подумайте.
                    1. Бармалейка 29 мая 2019 11:04 Новый
                      • 6
                      • 2
                      +4
                      да им то может и не нужно, но вот думать о последствиях тех или иных своих решений большинство наших чинуш не умеет, в результате геморрой на ровном месте который можно было избежать чуть подумав накануне
                    2. Revival 29 мая 2019 11:46 Новый
                      • 5
                      • 1
                      +4
                      Затем что привыкли что будет как мы сказали! А должно быть так чтобы закон предусматривал обязательный механизм согласования при выражении несогласия с решениями властей, и чтобы этот механизм работал!
                      А то "чиновники сделали как привыкли", от такого стиля работы и реакции надо отучать. На местном уровне такой стиль управления недопустим.
                      Вот когда будет действенный механизм по влиянию народа на чиновника, вот тогда и можно будет народ обвинить, что вот мол есть действенный законный метод протеста (действия), а они сразу на митинг бузить.
                      А коли власть создание такого механизма блокирует, то что остаётся народу?
                      "Я знаю что 95% народа против, все мнения были учтены. Решение трудное. На Ваши 95% приходится начхать, закон принимаем".?
                      Всего вам доброго, хорошего настроения, держитесь тут там и везде...
                2. Бармалейка 29 мая 2019 09:40 Новый
                  • 9
                  • 2
                  +7
                  Цитата: Ка-52
                  Но проблема не в этом. А в том, что вполне заурядный спор всякие швондеры превратили в балаган. С драками, обвинениями всех и вся..
                  проблема в том что сначала создали проблему а после её гасим, может все таки начнем не создавать проблемы
                  1. Ка-52 29 мая 2019 13:29 Новый
                    • 4
                    • 1
                    +3
                    может все таки начнем не создавать проблемы

                    а вот с этим проблема. Потому что чиновники как старая кладбищенская лошадь - все по одному маршруту привыкли ездить. Перемен не любят. Для чиновника перемены это стресс. Аппетит потерять бедняга может, сон тоже ненароком.
                3. Revival 29 мая 2019 11:32 Новый
                  • 6
                  • 1
                  +5
                  А без драк и обвинений никто бы и не заметил и отмахнулись бы как от мух.
                  Разве не к этому народ приучили?
                  Разве был объявлен референдум по первому возмущению, нет! Разве сверху вдруг оперативно указали местным властям прислушаться к народу, нет!
                  И что народу делать чтобы отменить решение, против которого он?
                  Опять сопя заткнуться?
                4. Revival 29 мая 2019 11:50 Новый
                  • 5
                  • 1
                  +4
                  А что там до драк и балаганов кто-то с кем-то спорил?
                  Там спора не было, просто делали как хотели ни на кого не обращая внимания. Раз и забор появился...
                  Люди как раз и протестуют потому что власти спор не допускают как явление
                  1. Fan-Fan 30 мая 2019 11:16 Новый
                    • 4
                    • 1
                    +3
                    Вот именно - то, что народ впервые сказал власти НЕТ, это и напугало их, поэтому и подняли они и их проплаченные писаки такой шум и стали появляться такие статьи. Поэтому они и хотят оболгать и облить грязью тех свердловчан, которые дружно вышли и выразили протест.
                    Пэтому хочу сказать СПАСИБО жителям Свердловска-Екатиринбурга, которые показали, что народ у нас пока ещё не "скотный двор".
              2. stalki 29 мая 2019 08:58 Новый
                • 6
                • 8
                -2
                придуриваетесь вы, если бы власти не создали ИСКУССТВЕННО провокационной ситуации ни каких волнений не был бы, а если и были то отношение к ним было бы другим
                И что теперь надо ещё больше шуму навести и подлить масло в огонь? А может не стоит, уподобляться власти?
                1. Бармалейка 29 мая 2019 09:15 Новый
                  • 12
                  • 2
                  +10
                  Цитата: stalki
                  И что теперь надо ещё больше шуму навести и подлить масло в огонь? А может не стоит, уподобляться власти?

                  извините но думать нужно властям, толпа думать не умеет, не нужно создавать ситуации при которых эта самая толпа появится
                  1. Thunderbringer 29 мая 2019 11:03 Новый
                    • 4
                    • 14
                    -10
                    Да, конечно. "Онижедети".
                    Типа, мы вам будем указывать, а отвечать за всё будете вы.
                    Если уж толпа думать не умеет, так может и советы этой толпы ничего не стоят?
                    А то все знают, как надо руководить страной, каждая кухарка.
                    1. Бармалейка 29 мая 2019 11:08 Новый
                      • 8
                      • 2
                      +6
                      Цитата: Thunderbringer
                      Да, конечно. "Онижедети".

                      первое научитесь прежде чем писать вникать в прочитанное
                      второе толпа это действительно отдельный способ мышления и есть люди которых СПЕЦИАЛЬНО учат манипулировать этой толпой
                      Цитата: Thunderbringer
                      Если уж толпа думать не умеет, так может и советы этой толпы ничего не стоят?

                      не стоят, НО....
                      какой идиoт создал условия при которой эту толпу собрали
                      до того как недовольные переросли в толпу у них бал нормальный протест по поводу стройки на месте сквера
                      Цитата: Thunderbringer
                      А то все знают, как надо руководить страной, каждая кухарка.

                      ну страной не знаю, но предприятием руководил

                      p.s. конфликт был не о руководстве страной, а о сквере
                    2. Fan-Fan 30 мая 2019 11:21 Новый
                      • 2
                      • 1
                      +1
                      Вы хоть предприятием руководили, а Медведев ничем никогда не руководил, был преподаватель ВУЗа. Путин вообще полу-военный, полу-шпион, руководить экономикой тоже не обучен. Вот поэтому и проблемы в стране - нет профессионалов в руководстве.
                2. stalki 29 мая 2019 15:13 Новый
                  • 3
                  • 4
                  -1
                  извините но думать нужно властям, толпа думать не умеет, не нужно создавать ситуации при которых эта самая толпа появится
                  Ну вы народ совсем ниже плинтуса опустили. Толпа из кого состоит? И не толпа ли власть выбирает? А ну тогда понятно почему такая власть местами неадекватная.
                  1. Бармалейка 29 мая 2019 15:55 Новый
                    • 1
                    • 1
                    0
                    Цитата: stalki
                    Ну вы народ совсем ниже плинтуса опустили. Толпа из кого состоит?

                    ну для начала прочтите о психологии толпы
                    после событий каждый отдельный индивид будет крайне удивлен как это он такое делал и, что сам по себе на этого он бы ни за, что не совершил
                    если попадется грамотный специалист, а такому учат и у нас и у них, то толпу можно направить по нужному руслу (погромы, драки и т.д.)
                  2. Фил77 29 мая 2019 18:46 Новый
                    • 0
                    • 1
                    -1
                    Правы!Самый яркий пример.Москва,Манежная площадь,чемп.мира по футболу,матч Япония-Россия.Манипуляторы были в толпе.
                  3. Бармалейка 29 мая 2019 19:42 Новый
                    • 0
                    • 1
                    -1
                    Цитата: Фил77
                    Самый яркий пример.Москва,Манежная площадь,чемп.мира по футболу,матч Япония-Россия.Манипуляторы были в толпе.
                    видео событий ниже
              3. Бармалейка 29 мая 2019 16:01 Новый
                • 3
                • 1
                +2
                Цитата: stalki
                Толпа из кого состоит?


                Цитата: stalki
                И не толпа ли власть выбирает?

                эээээ
                я не знаю как у ВАС проходят выборы, но я в кабинку захожу один, да и к урне то же не в компании иду
          2. Revival 29 мая 2019 11:55 Новый
            • 3
            • 2
            +1
            А какой вариант реакции для народа вы предлагаете?
            При условии что тебя не слушают, делают против твоей воли, законный механизм по изменению ситуации отсутствует.
            Молчать и грустить не вариант.
            Какой ваш рецепт для разрешения ситуации по этому скверу?
            Представим гипотетическичто ситуация находится в самом начале, что предпринять народу, какой работающий план действий вы видите?
            1. balunn 30 мая 2019 12:23 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Ну какой вариант. Как в писании. Дали по одной щеке подставь другую. Тут вариантов как бы нет:-)
      2. victor50 29 мая 2019 08:55 Новый
        • 12
        • 2
        +10
        Цитата: stalki
        В том что разногласия между народом и церковью (или властью)

        Так может власть примкнет к народу, не будет против него?
      3. qqqq 29 мая 2019 09:31 Новый
        • 10
        • 2
        +8
        Цитата: stalki
        В том что разногласия между народом и церковью (или властью) используют прозападные силы
        Вечный вопрос, кто виноват - протестующие или власти, которые своим беспределом довели народ до состояния, что вопрос можно решить только на баррикадах. Может все таки власти, церкви прислушаться к людям и делать то что должно на благо именно народа, а не своего кармана? Большего участия в развале своей страны собственной "элиты" нельзя даже вообразить, а все эти ЦРУ только пользуются моментом - работа у них такая.
      4. АС Иванов. 29 мая 2019 13:40 Новый
        • 3
        • 9
        -6
        Вот именно. Почему то митинги против уплотнительной жилищной застройки, такого ажиотажа и освещения в прессе не имеют. Почему? На этом себе политические дивиденды не приобретешь. А тут волшебные слова: храм, РПЦ... На эти ключевые словечки и слетаются профессиональные протестутки. Здесь можно создать политическую подоплеку, на обычной жилзастройке это не сделаешь. Почему то этих деятелей - протестунов не увидишь, ни при строительстве торговых центров, ни при строительстве жилых домов. А тут РПЦ, здесь можно и воду помутить.
    2. DenZ 29 мая 2019 11:10 Новый
      • 3
      • 1
      +2
      Цитата: 9PA
      А в чем раскол общества? Общество гор Екатеринбург как раз и выразило свою единую позицию - сквер, разве нет?

      Всмысле? Чего сквер? Большая часть по опросам ВЦИОМа высказалась против храма в сквере. Но РПЦ все не уймется и мэр на это же повелся. Несмотря на слова губернатора о том что данные опроса быдут основополагающими при выборе места. Мэром же после встречи с представителями РПЦ сквер был оставлен в списках возможных вариантов. т.е. мэр и губернатор имеют разные мнения.
  • Бармалейка 29 мая 2019 08:18 Новый
    • 11
    • 3
    +8
    Цитата: stalki
    Я говорю о провокации и о тех личностях(вроде вас)которые вносят смуту на пустом месте, лишь бы народ расколоть на части.

    знаете почему нельзя курить на заправках?!
    1. stalki 29 мая 2019 09:02 Новый
      • 4
      • 3
      +1
      знаете почему нельзя курить на заправках?!
      Риторический вопрос hi верно, как раз относительно этой ситуации.
    2. CT-55_11-9009 3 июня 2019 01:21 Новый
      • 0
      • 0
      0
      И ещё из той же серии: на станции "Восток" на дверях здания генерации водорода была надпись :"Некурящие живут дольше".

      Не, ну серьёзно, это уже ни в какие рамки не влезает. За последние года, наверное, четыре народ драконят только так. Да, в основном помалу, но часто. Это не считая таких событий, как введение "Платона" (цены вверх), 2% к НДС (то же самое), пенсионная реформа, наконец (это уж вообще п... пушистый и откормленный песец). Такое ощущение, что власть САМА толкает людей на протесты.
  • VenDora 29 мая 2019 10:32 Новый
    • 14
    • 3
    +11
    Бред! Это церковь прежде всего раскалывает общество. Зачем насильно насаждать своё мировоззрение? Хотите молится - бог вам в помощь. Но зачем мешать другим? Ох уж мне это воинствующее православие... Где столько паствы наберёт? Пустые храмы то стоять будут!
  • Комментарий был удален.
  • paul3390 29 мая 2019 07:50 Новый
    • 25
    • 7
    +18
    Нет. Просто попов и храмов стало как-то через чур много в нашей жизни.. И они - становятся всё более навязчивыми, пытаясь лезть куда не просят.. Отсюда и реакция народа - никто не против Веры, но слишком многие сомневаются в её наличии у иерархов церкви..
    1. paul3390 29 мая 2019 07:55 Новый
      • 18
      • 7
      +11
      Цитата: mikh-korsakov
      возможной передаче РПЦ Исаакиевского собора

      Собор НИКОГДА не принадлежал РПЦ! Какого ж хрена она пытается уцапать не своё? Алчность совсем глазёнки застила?
      1. Serg65 29 мая 2019 08:16 Новый
        • 9
        • 14
        -5
        Цитата: paul3390
        Собор НИКОГДА не принадлежал РПЦ!

        А кому ВСЕГДА принадлежал собор?
        1. paul3390 29 мая 2019 08:23 Новый
          • 19
          • 5
          +14
          А самому почитать на эту тему - слабо?

          в 1864 году, здание собора было передано в ведение «Министерства путей сообщения и публичных зданий». При соборе были учреждены должности инспектора и архитектора, а также, для постоянного наблюдения за состоянием собора, было создано специальное «техническо-художественное совещание» из трёх профессоров Академии художеств[102].

          В 1871 году Исаакиевский собор был передан под управление Министерства внутренних дел.

          В 1883 году статус Исаакиевского собора изменился: собор (как и храм Христа Спасителя в Москве) перешёл в двойное подчинение, ведомству православного исповедания в «хозяйственном отношении», и остался в ведении Министерства внутренних дел в «техническо-художественном» отношении


          Как видим - принадлежал он всегда государству, и никогда - РПЦ.. И строился он - именно на казённые деньги. Так что и претендовать на него - у церкви нет никаких прав..
          1. РАЕ8 29 мая 2019 09:38 Новый
            • 7
            • 11
            -4
            Цитата: paul3390
            А самому почитать на эту тему - слабо?

            А слабо прочитать википедию ещё раз, с НАЧАЛА и ВНИМАТЕЛЬНО и попытаться понять, что там прочитал.
            1. paul3390 29 мая 2019 09:55 Новый
              • 6
              • 4
              +2
              Кроме дурацкого ответа - другой имеется? Желательно с пруфами..
              1. РАЕ8 29 мая 2019 12:14 Новый
                • 4
                • 6
                -2
                Цитата: paul3390
                Кроме дурацкого ответа - другой имеется? Желательно с пруфами..

                То есть вот это
                Цитата: paul3390
                прочитать википедию ещё раз, с НАЧАЛА и ВНИМАТЕЛЬНО
                не получается, тогда объясняю написанное в вики. « Исаа́киевский собо́р (официальное название — собор преподо́бного Исаа́кия Далма́тского) — крупнейший православный храм Санкт-Петербурга. Расположен на Исаакиевской площади. Кафедральный собор Санкт-Петербургской епархии с 1858 по 1929 год». Курировали строительство императоры от Екатерины II до Александра II. Построен в сложных инженерно - геологических условиях, с архитектурными и строительными просчетами и обошелся в очень крутые бабки. В связи с чем, для постоянного мониторинга здания и грунтов, в 1864 году здание собора было передано в ведение «Министерства путей сообщения и публичных зданий», обладавшему на тот момент наиболее квалифицированными инженерными кадрами в данной области ets. Но это всегда был Кафедральный собор Санкт-Петербургской епархии. Или говоря попроще, но менее точно, главная церковь города. Хотя конечно, ваш девиз - чё тут думать прыгать надо.
                1. paul3390 29 мая 2019 13:23 Новый
                  • 6
                  • 2
                  +4
                  Идиотничать надумали? Ещё раз повторяю вопрос - КОМУ всегда принадлежал Исаакиевский собор? Хоть одну ссылку на владение им РПЦ? Заодно - за чей счёт был построен? Ибо то, что это именно православный храм - к форме собственности отношения не имеет. В нём и в нонешнем статусе отлично службы проводят..