На Украине не осталось русских?

22 февраля 2014 года я опубликовал на сайте "Военное обозрение" статью «Днепропетровск отныне не русский город».




Вот первый ее абзац:
"На политической карте Украины появился первый официальный миллионный русскоязычный, но при этом русофобский город. Этой ночью там триста боевиков под возгласы «Слава Украине», «Героям — слава» был сброшен с постамента памятник В. Ленину. При чём здесь Ленин и русские? Ну, во-первых, на Украине в глазах националистического движения русское и советское — это едино, это синонимы. Большевизм ведь пришел из Москвы! Через 10 лет начнут закономерно громить и сносить памятники павшим советским воинам-освободителям, как в Прибалтике. Не верите? Скажите жителям Днепропетровска 10 лет назад, что у них в центре города под бандеровские речевки и без сопротивления снесут памятник вождю мирового пролетариата! Да, тому самому, который подарил Украине Новороссию, которого испугалась Западная Европа и ввела 8-часовой рабочий день, дабы избежать революции. На Украине наблюдается крах «русского мира». К сожалению, учебник истории Украины и потребительство победили. Пусть россияне себя не тешат, на Украине идет не только свержение Януковича, но и национальная революция"


Вот последний ее абзац:
"Вы спросите меня: неужели всё кончено? Нет. Сегодня три области и автономию можно спасти от дерусификации сознания: Крым, Луганскую, Донецкую и Харьковскую. Не тратьте силу на Одессу, Запорожье, Николаев, Херсон. Мы их потеряли на 55%. Непростые решения. Но речь идет о сохранении самого большого русского этноса за пределами большой России".


Как вы уже догадались, пишу по горячим эмоциям и событиям в Харькове, где сбросили бюст маршалу Г. К. Жукову.

Умею ли я признавать ошибки свои? Да, конечно, вот статья: «Русскоязычные бандеровцы являются угрозой для Западной Украины»:
«Откуда цифры и статистика? С неба! Во-первых, читайте статью «Как излечить русскоязычных бандеровцев?», а во-вторых, надеюсь, будет меньше эмоций в обсуждениях, как осенью 2013, когда я осмелился написать тезис о том, что на Украине не осталось сознательных русских в возрасте до 30 лет, за исключением Крыма. Меня подвергли публичной обструкции, обвинив, что я украинский нацик, который замаскировался под патриота «русского мира», а на самом деле вся Восточная Украина шапками забросает бандеровцев. Но не будем о прошлом, так как и я тоже ошибся. А ошибки надо признавать. Я переоценил украиноязычных бандеровцев Галичины и недооценил русскоязычных последователей Шухевича. Об этом сейчас и поговорим».


Я по наивности думал в начале весны 2014 года, что русскоязычные сторонники Евромайдана и в целом Бандеры не полезут под пули, так как это чаще всего потребители, офисные хомячки. И даже в отношении футбольных ультрас русскоязычных регионов Украины я считал, что они ограничатся подражанием своим кумирам Галичины. Но выяснилось в точности до наоборот: западенцы неустойчивы в боях (батальон из Ивано-Франковска бежал на школьных автобусах), а вот жители Центральной и Большой Юго-Восточной Украины, от Одессы до Харькова, бодаются. Сказываются гены русских, хоть и сознание "свидомое".

Я скажу непопулярную вещь в России. Мало признать наличие русскоязычных бандеровцев на Украине как частое явление. Но неплохо бы создать украиноязычный канал по спутниковому ТВ и Интернету. Пора признать горький факт. У нас нет уже почти прорусских на Украине, а вот вводить информационные войны среди мовных я бы хотел. Причем начать с галицкой говирки как основы. Чем вынести мозг на Украине? Западенцы быстрее продаются. Можно легко набрать штат журналистов. А вот свидомые Центральной Украины, и особенно наших краёв, Новороссии, часто действуют почти за идею, так работают русские гены наоборот. Как считаете, идея хорошая? Цель какая? Создать линии раскола Галичины как с Волынью, так с Польшей. Или наоборот — за Польшу, или против Киева. Можно, конечно, взять и классический украинский вариант Полтавы. Но мы-то знаем, что западенцы пассионарные. Нужно их энергию обратить против ими же укушенных малороссов и русских.

Я раньше думал, что надо вернуть эти регионы, как чисто русские. Теперь понимаю, что это будет ловушка для русских России в плане идентичности и нагрузка на бюджет. Так что, надеюсь, задавим относительно хорошим уровнем жизни и технологиями. Но главное — это фактор США. Если их не изолировать до уровня региональной державы (эх, мечты, мечты), то они из Украины очень медленно, но верно будут делать а-ля Пакистан. А мы как будем как Индия. Или, если хотите, они будут новой Хорватией, а мы большой Сербией.

Мы давно разобрались (кто меня читал здесь более трех лет назад), что в основе феномена «русскоязычного бандеровца» лежит синдром как обиженности давней, что Родина отступила на Восток, так и просто добровольной ассимиляции и защиты психики. Но, боюсь, уже не только эти синдромы.

Насчет денег на эти информационные войны. Если бы дяде Вове Путину (простите за такое вольное обращение) кто-нибудь это грамотно довел, деньги бы выделили. Если, конечно, Кремль хочет сохранить Украину такую, как есть, и считает, что нет угрозы для граждан РФ внутри России, которые имеют южнорусское, малороссийское (украинское) происхождение, на случай возможных кризисов в России в будущем, если к власти придет Горбачев 2.0, а США выиграют торговую войну, сделают из Украины типа малой витрины и покажут привлекательность украинской идентичности. Тогда вопросов нет, если этого точно не будет.

Когда-то Харьков был классическим русским городом, принимающим беглых холопов из Речи Посполитой. Неплохо делал снова их русскими, но говорок менялся, фамилии тоже, или что там было вместо фамилий тогда? Не суть важно. Но это позволило спекулировать через сотни лет о возможных этнических границах Украины в глубь даже современной территории России сегодня. Нужно видеть картину шире. Иногда мне кажется, что я давно в душе не русский имперец, а шизик, который видит везде угрозу русской идентичности, после того как его родственники стали свидомыми в русскоязычном городе Бердянске, который основал русский граф Воронцов и который заселяли выходцами из средней полосы России.

На Украине не осталось русских?


Я завидую Крыму, а еще больше русским России, ваша психика не познала картину, когда твои бывшие одноклассники, родственники и коллеги по работе с русскими фамилиями и на русском языке не просто пишут на форуме в Интернете, а вам в лицо по дороге с работы или дома, в глаза говорят и топят за Бандеру, майдан и против России. И на русском языке еще говорят тебе в лицо: "Русских нет, это помесь угро-финнов и татар". А в это время русские из России в 2014 году пишут мне в сети: "Почему не встает на восстание дуга Одесса — Харьков, хотя бы по примеру Донбасса?" А в моем Бердянске в это время желто-синее безумие.

Это такая шиза была для меня — писать жителю Тулы, что в нашем Бердянске у меня даже есть знакомая русская, которая при СССР приехала на Украину из Тулы, а сама топит за Евромайдан и кричит лозунг "Слава Украине".

Пора России признать, причем на всех уровнях, что проект Украина как политическая нация, увы, состоялся, и если он не соответствует критериям классического понятия и определения, таким, как нация, народ или этнос, то это не повод упражняться в славословии и лелеять надежду в себе, что украинцы — это некие наши условно шотландцы, которые одумаются и вернуться в империю. Нет, простите, это вирус, который живет и пожирает русскую идентичность веками и живет за счет неё, продвигаясь на Восток, в глубину России.

Автор:
Использованы фотографии:
narodna-pravda.ua
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

183 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. 210окв 4 июня 2019 04:57 Новый
    • 21
    • 5
    +16
    О чем Вы говорите?Тут уже в России начинают "всходить всходы"среди молодежи.. Разговоры насчёт,"а вон там в Грузии и теперь на Украине...можно то,можно се.."И власть наша как бы это уже и не замечает...О чем Вы,уважаемый автор?Воздействовать на умы здесь,в России надо!
    1. silver169 4 июня 2019 05:06 Новый
      • 33
      • 12
      +21
      О чем вы говорите? Пока в Кремле сидит человек медленно превращающийся в Ельцина №2 и который меньше всего думает о России, никто ничего делать не будет.
      1. Фанис 4 июня 2019 07:29 Новый
        • 3
        • 0
        +3
        А ВЦИОМ говорит что у него сейчас поддержка 75 процентов request
        1. yehat 4 июня 2019 10:50 Новый
          • 10
          • 2
          +8
          а еще говорят, аист приносит детей.
          Поддержка - вопрос тоже неоднозначный. Когда в отсутствие реальных альтернатив голосуют за Путина - это не поддержка, а глумление над избирателями, которым даже запретили голосовать против всех.
          Путин реально популярен у женщин, особенно пожилых, но он просто эксплуатирует их эмоции, они не оценивают его мозгом. А вот мужская часть населения в подавляющем большинстве ему не доверяет, потому что анализирует его поступки и именно они зарабатывают, платят налоги и разные поборы.
          1. игорка357 5 июня 2019 13:56 Новый
            • 2
            • 1
            +1
            А еще мне бабулька сказала, что яхет Сережа сможет быть президентом огромной страны, но, я точно знаю что не сможет...вот хоть убейся...
            1. yehat 5 июня 2019 13:58 Новый
              • 0
              • 1
              -1
              иди троллить на украину, там тебя послушают.
        2. Zdishek 4 июня 2019 23:31 Новый
          • 3
          • 1
          +2
          До втыка сверху ВЦИОМ давал ему 33% и он падал)))
      2. Комментарий был удален.
      3. Комментарий был удален.
      4. mark_rod 4 июня 2019 12:24 Новый
        • 3
        • 1
        +2
        Совершенно верно! Сначала систему обогащения кучки людей надо поменять. Тогда и с Украиной проще будет разобраться. Послушайте программу Платошкина Н.Н. - дело говорит.
        1. игорка357 5 июня 2019 13:57 Новый
          • 2
          • 2
          0
          Давайте лучше "Здравствуйте..
          это Навальный"...
          1. mark_rod 5 июня 2019 14:52 Новый
            • 2
            • 1
            +1
            Навальный - слуга госдепа. Он такой же , как ВВП, ничем не лучше.
    2. Комментарий был удален.
      1. sala7111972 5 июня 2019 09:48 Новый
        • 0
        • 1
        -1
        На этом и выросли...
        1. игорка357 5 июня 2019 13:59 Новый
          • 0
          • 1
          -1
          На чем? На чем Вы выросли?
      2. игорка357 5 июня 2019 13:58 Новый
        • 0
        • 1
        -1
        Жесть...я Ваше глупое цитированние великих людей, а точнее их летописцев, даже не дочитал!
        1. dmitriygorshkov 6 июня 2019 07:49 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Вот скажи мне,кого интересует что ты дочитал?
    3. Nastia Makarova 4 июня 2019 08:29 Новый
      • 5
      • 4
      +1
      не встречала такой молодежи чтобы они равнялись на украину или грузию))) на европу да
      1. 210окв 4 июня 2019 14:51 Новый
        • 1
        • 2
        -1
        Вам наверное повезло Не на Северном Кавказе живёте.
        1. Nastia Makarova 4 июня 2019 15:10 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          именно на сев кавказе)))) в краснодарском крае
        2. советник 2 уровня 5 июня 2019 13:37 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          а я в Ставропольском.. чтото такого тоже не заметил..
        3. игорка357 5 июня 2019 14:01 Новый
          • 1
          • 1
          0
          Дима...Вы несете чушь, полнейшую и глупейшую....не одного не встречал, который говорил, а вот в Грузии, а вот в Украине....
    4. meandr51 7 июня 2019 22:57 Новый
      • 0
      • 0
      0
      А на Украине не надо?
    5. Богатырев 9 июня 2019 17:16 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Совершенно верно.
      Русская цивилизация переживает глубочайший кризис и заключается он в том, что ее ценности казалось бы известны хорошо, но они не сформулированы внятно и не подтверждаются современным культивируемым образом жизни русских. Фактически сейчас русским нечего противопоставить западной картинке и она продолжает разъедать нас изнутри - по сути ничего не изменилось со времен Горбатого и ЕБН. Проблема Украины не существует отдельно от этого, а является ее частью. Следовательно она не будет решена, пока мы не решим свою внутреннюю проблему. А при ее решении - решится сама собой, как это было уже ранее в 16 и 17 веках.
  2. Fayter 4 июня 2019 05:04 Новый
    • 4
    • 22
    -18
    Не знаю как в Бердянске, а в Киеве меньшинство теперь топят за нациков и ещё автор, я понимаю что Малороссия, Новороссия это реверанс в сторону россиян, но в Украине так не говорят уже лет 80 и как говорят на жаргоне - "дичь", в смысле выглядит дико, боюсь Малороссия, Новороссия эти термины поймут только люди 40+. Употреблять эти термины в Украине не советую, могут не так понять.
    1. silver169 4 июня 2019 05:11 Новый
      • 31
      • 4
      +27
      Какой реферанс, это исторические названия этих мест. Это твоего банедеровского словосочетания "в украине" 100 лет назад и в помине не было, как и "нации" укьряинець.
      1. Fayter 4 июня 2019 05:16 Новый
        • 3
        • 25
        -22
        Да пофиг, исторически, Вас не поймут, сразу ассоциация с сепарами. Интересно какой вы смелый приехать в бандеровскую "в Украину" и рассказать что и страны такой не было и нации не было?
        И как рассеяне последние 100 лет называли Украину?
        1. silver169 4 июня 2019 05:22 Новый
          • 18
          • 5
          +13
          Какой нормальный человек поедет в страну кастрюлеголовых ид.отов? Лично я там никогда не был и не собираюсь. Ехать в недострану которая катится в пропасть и весь мир ждет, чтобы она скорей там оказалась. Придет же такое в голову, вернее в кастрюлю.
          1. boris-1230 4 июня 2019 20:56 Новый
            • 5
            • 1
            +4
            Окраина превратилась в террористическое образование, постоянно терроризируя Россию ограничением, или прекращением транзита газа через свою территорию. Теперь этот вопрос снят с повестки дня и окраинные эмиссары бегают по европам и умоляют наказать Россию. Но Европа уже усвоила, что окраинцы только горлапанить за бабосы умеют - трудовые навыки ими утрачены. Я говорил раньше, повторю и сейчас : Свидомизм головного мозга лечится ТОЛЬКО голодом и холодом! С прекращением транзита газа наступит холод, так как воровать будет нечего. А с наступлением голода придется кастрюльки с голов поснимать. Вот тогда может быть в свидомые головы разум и постучится.
        2. Невский_ЗУ 4 июня 2019 05:33 Новый
          • 39
          • 4
          +35
          Цитата: Fayter
          Да пофиг, исторически, Вас не поймут, сразу ассоциация с сепарами. Интересно какой вы смелый приехать в бандеровскую "в Украину" и рассказать что и страны такой не было и нации не было?
          И как рассеяне последние 100 лет называли Украину?

          Еще раз для особо одаренных повторяю, в этой публикации речь не о борьбе за умы украинцев в пользу России. Ты не понял, я наоборот предлагаю русским России принять факт, что вы предатели русскости, как нация состоялись. И пора против вас проводить жесткую и циничную политику. Ты ошибся адресом дружок, я споли и слезы, давно не проливаю, от того что мои родственники будучи родом из Новосибирска, не имея в роду украинской фамилии, приехав туда по службе СА, стали за майдан и АТО. Я за то, чтобы вас помножить на "0", как вампиров, убивающих русскую культуру. Зайди на мой профиль, почитай мои публикации, а потом вступай в общение.
          Я ненавижу больше всего русскоязычных националистов Украины, и только во 2 очередь, галичан Тернополя, Львова и т.п.
          1. Комментарий был удален.
            1. silver169 4 июня 2019 05:58 Новый
              • 22
              • 1
              +21
              Избави бог от таких друзей как ты. И конечно вы ничего не должны, весь мир вам должен. За то вы и скакали, надеясь, что весь мир вас кормить будет на халяву.
              А про культуру лучше бы помолчал ибо у вас в бандерии ее и не было никогда. Культурный бандеровец это что-то из области фантастики.
              1. Комментарий был удален.
                1. Невский_ЗУ 4 июня 2019 06:15 Новый
                  • 24
                  • 3
                  +21
                  Цитата: Fayter
                  Ваша проблема в том, что вы ведетесь на пропаганду и штампы в мозгу укоренились настолько, что вы гребете всех под одну гребёнку. Что-то вам доказывать бесполезно, зомбирование в вашем лице дало обильные всходы.

                  Ваша проблема в том, что вы варитесь в собственном соку и не можете объективно оценивать реальность вашего территориального образования с точки зрения классического учебника по курсу "Теория Государства и Права", "Политология".
                  Почему Россия должна подстраиваться под вас, после того как там выросло поколение детей Ющенко ( 5 лет у власти, 5-10 класс), + 5 лет поколения Порошенко (5-10 класс). Режим Януковича в 2010-2013 в лице министра образования Яна Табачника, ничего не мог по-сути сделать. У вас учебник Истории Украины с 1991 года раз 4-5 редактировался. Даже в 90-е, там было написано об УПА, как "жертва обстоятельств" среди держав СССР и Германии. А при Ющенко началось форсирование. По вашей логике, Россия должна подстраиваться под этот постоянно усиливающийся русофобский взгляд? Это чистой воды бред.
                  Мы не торгуемся за Украину больше. Мы за закрытие враждебного проекта "Украина".
                  1. Комментарий был удален.
                    1. BecmepH 4 июня 2019 06:34 Новый
                      • 13
                      • 2
                      +11
                      Цитата: Fayter
                      Так что мечты, мечты и терпеть украинский нацизм , к сожалению, России придется ещё долго.

                      Выше Вы отреклись от ЛДНР, а теперь сознались, что Украина нацистское государство
            2. Невский_ЗУ 4 июня 2019 06:00 Новый
              • 21
              • 2
              +19
              Дядя ты ошибся и я тебе вовсе не дружок и в общение с тобой не набиваюсь. Просто ты вводишь в заблуждение людей в России, используя термины Новороссия, Малороссия, так в Украине не говорят уже лет сто.

              На Украину мне .....высоко. Я себя идентифицирую русским России, а не русским холопом на Украине. Речь идет о политике России к Украине после 2014. Ты еще напиши, что мы должны изменить правила русского языка в угоду их трактования на Украине после очередного майдана или цветной революции. Учебники Истории России переписывать по тематике Украина, не собираемся.

              Помножь на ноль себя со своей культурой розжигания национальной вражды, претензии к украинцам по поводу "убивания" русской культуры это наверное самое смешное за последнее время, а шо мы должны?

              Скажи это людям 2 мая 2014, 2 июня 2014 и более 240 детям Донбасса.
              Ты еще забыл написать коронные фразы русских предателей Украины в 2014:
              "Я хоть и русский, но если сюда Россия сунется..."
              "Я русский, не надо меня защищать от украинского языка".
              1. Комментарий был удален.
                1. Невский_ЗУ 4 июня 2019 06:26 Новый
                  • 11
                  • 2
                  +9
                  Хм доля правды есть, а я украинец, но сам ненавижу нациков за майдан, за Одессу, за Мариуполь и тем более за кровь на Донбассе. Украина разная, умело поданная пропаганда плюс такие и подобные вашей статьи, только усиливают ненависть и вражду между нашими странами.

                  Да неужели? Узнал себя в этих цитатах? Поздравляю. Если бы ты читал все мои публикации, то ты бы понял, что меня даже не очень интересуют люди, у которых украинская национальность, но они говорят по-русски, но топят за Бандеру, майдан, Европу и НАТО. Меня бесит, что вы заразили этнических русских из РСФСР, которые имеют русские фамилии и волею случая, оказались на территории УССР после 1991 года. А таких не мало, очень много. Кто вал дам право перепрошивать им мозг и запрещать использовать русский язык в качестве документооборота на местном уровне? Кто вам дал право загнать их в угол, нагнув психику и сделать выбор в пользу "добровольной" ассимиляции? Чтобы они открестились от 9 мая и своих предков? Вы лишили их произведений Толстого и Пушкина, историй о Гагарине и военных операциях Маршала Жукова. Вы даже частные и приватные русские школы, мать вашу запретили!!!
                  1. Комментарий был удален.
                    1. Невский_ЗУ 4 июня 2019 06:47 Новый
                      • 10
                      • 0
                      +10
                      Волна русофобии поднялась после событий на Донбассе, для Донбасса успехи под Иловайском, Дебальцево стали поводом для радости и гордости, для остальной Украины стали поводом объединится с целью защиты своей страны от "российского вторжения", до сих пор почти все уверены что на Донбассе Украина воюет не с ополченцами, а именно с Россией

                      2 мая 2014 это до Иловайска?
                      2 июня 2014 это до Иловайска?
                      Погром крымчан под Корсунем в феврале 2014, это до Иловайска?
                    2. goose 4 июня 2019 10:36 Новый
                      • 11
                      • 0
                      +11
                      Цитата: Fayter
                      Волна русофобии поднялась после событий на Донбассе

                      Долго я смотрела на переписку. Вот тут Вы очень ошибаетесь. Волна русофобии поднялась, когда к 1955 году в КПУ половину значимых должностей заняли амнистированные члены УПА, которых по численности было от силу 15%. Не подозрительно-ли, что они всем составом внезапно вступили в КПУ?
                      Далее это сопровождалось многолетним открытым лоббизмом украинских интересов в ущерб РСФСР, насаждением украинского языка, на котором говорили только на рынках и в деревнях, и на котором не существовало литературы, избыточным дотированием, вложениями на восстановление, хотя население во многом само пустило немцев, которые разрушили плоды 4-х пятилеток и т.д. много по мелочи вроде категорий снабжения населения, инфраструктурных проектов, запчастей для промышленности, комплектации персонала (вспомним убогий уровень специального образования персонала ЧАЭС в - 10 раз хуже среднего по СССР), научных и спортивных званий и т.д. и т.п. - просто вал.
                      Справедливости ради, в случае с Грузией и Прибалтикой этого было в разы больше (Вот уж куда государство смотрело).
                  2. Mr.Don.Key 6 июня 2019 12:14 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Любезный, может хватит "визжать со сцены аки Порошнкин". Присмотритесь, уж слишком многим очевидно что собственно вы как раз и занимаетесь разжиганием, раздуванием и прочими уголовно преследуемыми действиями. Следующий вопрос будет а почему собственно дозволяють?
                2. purple 4 июня 2019 06:42 Новый
                  • 10
                  • 3
                  +7
                  Цитата: Fayter
                  Украина разная

                  Покажи другую... или нечего показывать??? А насчет денег правда... у Украинцев менталитет такой за гроши маму родную продадут
                  1. Комментарий был удален.
                    1. purple 4 июня 2019 06:58 Новый
                      • 5
                      • 0
                      +5
                      Ну а примеры "другой Украины" будут? Или это только Ваши мечты?
                      1. Комментарий был удален.
                      2. Невский_ЗУ 4 июня 2019 07:28 Новый
                        • 9
                        • 1
                        +8
                        Вы выставляете - мол украинцы негодяи воюют с русскими жителями Донбасса

                        Быть русским, это добровольный выбор. Как и быть и украинцем для русского. Но фишка в том, что русская культура, язык более конкурентно способен и более прогрессивны. Пятый год живу в России после Украины, и здесь не разу не видел человека в русской сельской рубахе 19 века и в лаптях. Может где-то в сельских клубах есть, не спорю. В равных условиях, украинская культура проигрывает. Отсюда и рост национализма на Украине. Более подробно в моей статье: "Как формировалась политическая нация Украины. Взгляд очевидца"

                        До майдана я много ездил по юго-востоку, единственнно где откровенно чувствовалось Россия это был Севастополь

                        Я бы выделил весь Крым, особенно Керчь. Там раньше на сутки Севастополя подняли российский флаг, и % соотношении более высокий результат на референдуме. Подвиг Керчи в Русской Весне, часто забывается. Севастополь немного успели наводнить украинцами до 2014 в рамках страха потерять этот город. До 1995 года Крым жил по московскому времени и имел своего институт Президента. Не забывайте об этом.

                        Когда в Харькове 300 нациков сносили бюст Жукову, полиция стояла в сторонке и только наблюдала, а вы хотите чтобы остальные вмешались и выхватили по шапке? Все боятся,

                        С этим не спорят. Но есть одна разница:
                        - Есть русскоязычные украинцы против майдана и за дружбу с Россией,
                        -а есть русские за право быть и оставаться русским
                        - но есть русские за Украину без майдана или с майданом.
                        Точка невозврата 2004, когда русскоязычные 8 областей от Одессы до Харькова себя больше ощущали себя русскими, чем украинцами. Но с тех пор, много воды утекло.
                      3. Комментарий был удален.
                      4. Rakovor 4 июня 2019 13:40 Новый
                        • 1
                        • 0
                        +1
                        Не ходит никто в лаптях в сельских клубах, нет такого.))
                      5. Zdishek 4 июня 2019 23:42 Новый
                        • 3
                        • 0
                        +3
                        Я помню 2004 год. Друзья из Киева вдруг ставшие бывшими . Приехали на учёбу в Москву и вдруг начали на с, живущих тут хаять и хвалится как заживут, когда у нас всё станет плохо
                      6. tihonmarine 5 июня 2019 17:44 Новый
                        • 3
                        • 0
                        +3
                        Любой Севастополец считает себя русским и всю жизнь считал.
                    2. purple 4 июня 2019 07:29 Новый
                      • 10
                      • 0
                      +10
                      Жителям Донбасса глубоко параллельно кем Вы их считаете... они свой выбор сделали, Вы я вижу тоже.... Но не думайте, что всю жизнь сможете откупаться... русский язык вам уже запретили, что дальше?
                      И не обольщайтесь по поводу Зеленского.... все равно вами как правили нацики, так и дальше будут править, а вы для них просто стадо забывшее о том кто вы есть, и вас будут пасти, а недовольных в стойло
                      Вы "нерабы" только на словах... с вами делай чего хочешь ответ один "моя хата скраю" и "кабы чего не вышло"
                3. Комментарий был удален.
                  1. Zdishek 4 июня 2019 23:47 Новый
                    • 1
                    • 0
                    +1
                    Да это размежевание в Советской Армии началось еще в конце 60-х. В 1992-м угнал МиГ-29 на украину и всем летчикам в России, которые имели ураиноязычные фамилии запретили летать
                  2. Комментарий был удален.
              2. Mazuta 4 июня 2019 18:27 Новый
                • 0
                • 0
                0
                за что минус?!
          2. НЕКСУС 4 июня 2019 07:33 Новый
            • 9
            • 1
            +8
            Цитата: Fayter
            Украина разная, умело поданная пропаганда плюс такие и подобные вашей статьи, только усиливают ненависть и вражду между нашими странами.

            Украина то разная,однако политика последних 30 лет одинаковая. Вы выбираете себе таких президентов,которые тайно или явно ведут войну с нами. Или за вас мы-русские выбираем? Что же вы на Россию пальцами тычете,выбирая таких рулевых? Сейчас выбрали Зеленского и что он сказал-
            Президент Украины Владимир Зеленский заявил во время встречи с сенатором США Робертом Портманом, что его страна ведет две войны: с Россией и с внутренней коррупцией.

            Но как сами украинцы говорят,они осознано выбрали этого президента. Кстати ,не расскажите как могут считаться выборы главы государства легитимными и законными,когда на территории государства идет война?
            1. Fayter 4 июня 2019 08:00 Новый
              • 6
              • 4
              +2
              Да очень просто, если после майдана, поросюшенко президентом признал Путин, то сейчас тем более.
              1. НЕКСУС 4 июня 2019 08:07 Новый
                • 5
                • 1
                +4
                Цитата: Fayter
                Да очень просто, если после майдана, поросюшенко президентом признал Путин, то сейчас тем более.

                Причем тут наше признание,уважаемый? Снова на нас тычете пальцем...есть международные законы,по которым на территории государства,где идет война ,выборы главы государства по умолчанию не могут проходить и считаются нелегетимными.
                Вот у вас всю дорогу так,как и у матрассов-если че то не то и не так,то виноваты русские. Мы за вас выбирали Зеленку или Парашу? Это вы ходили на выборные участки голосуя за Парашу и Зеленку,осознано поддерживая их политику.
        3. советник 2 уровня 5 июня 2019 13:47 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          Вячеслав.. я не перевариваю украинских нациков и фашистов.. но есть просьба, хватит писать статьи постоянно на тему так называемого "Укросрача" при том что Вы САМИ пишете что Вам на них пофиг... хотя бы просто потому что Вы тупо ПОМОГАЕТЕ нацикам обрабатывать головы нормальных людей живущих на Украине в сторону кастрюльности и мыслей, что в России все враги - после того как они тут комменты мегаотрицательные от некоторых почитают.. а обосновывать свою позицию мне, думаю и многим на сайте, кто считает что на Украине нормальных людей хватает-тупо надоело на однотипные лозунги в разном формате - "на Украине нормальных нет" по любому поводу...
      2. BecmepH 4 июня 2019 06:31 Новый
        • 3
        • 1
        +2
        Цитата: Fayter
        так в Украине не говорят уже лет сто

        Выходит ЛДНР не Украина? Ведь жители этих регионов называют себя Малороссия и Новороссия!
        1. Fayter 4 июня 2019 06:54 Новый
          • 1
          • 2
          -1
          Уверенны? Если да, значит померла так померла.
        2. revnagan 4 июня 2019 18:15 Новый
          • 2
          • 3
          -1
          Цитата: BecmepH
          жители этих регионов называют себя Малороссия и Новороссия!

          Вы настолько наивны,что верите в то,что от самоназвания что то изменится?На Украине ходит невесёлая шутка:"Не ту страну назвали ГОНД.урасом..."Ну назовут себя жители Донбасса новонорвежцами,и что?Они станут жить как норвежцы?Станут скандинавами?Меня вообще умиляет стремление россиян переписать историю,называя Украину Малороссией.Это так в новых российских учебниках?Ну не было во времена СССР "Малороссий" и "Новороссий".Была Украина.Предвижу Ваш ответ по украинским учебникам-уже выработался своеобразный иммунитет,просто не обращаю внимания на эту ахинею.А ведь мог бы высказать о коварных бронекопытных бурятских угро-финнах.В свете нового видения укроистории. Но я понимаю,что это чушь,не хочу зря задевать россиян.А вы всё со своей "Новороссией" с Малороссией. Как в 17 веке,ей-Богу...
          1. meandr51 7 июня 2019 23:00 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Вы просто не умеете вести информационные войны. Вот американцы проплатили, чтобы часть России назвалась Украиной - она и стала Украиной... И неважно, в каком веке это название появилось. Важно повторять его по сотне раз на дню.
      3. ian
        ian 4 июня 2019 13:34 Новый
        • 4
        • 3
        +1
        "дядя" никого не вводит в заблуждение. Он называет географические места так, как их называют сейчас в России. И то что в\на Украине кому то не нравится понятие "Новороссия" ни дядю, ни большинство как ты сказал выше "рассеян" как то не беспокоит. Тебе же в кайф коверкать название этой страны? И отметь, все давно поняли, что коверкание и реакция "рассеян" на это доставляет тебе искреннее удовольствие. Ну так и смирись, что почти всем тут уже по..... ну в общем выше колена на вас и вашу философию. Вы обьявили себя "нерусскими"- ну и будьте ими. Зачем об этом беспрерывно орать на каждом углу как в бородатом анекдоте про английского лорда и марш гомосексуалистов....
        1. Комментарий был удален.
          1. ian
            ian 5 июня 2019 23:02 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Что именно зацепило? Если не я коверкал, то почему ко мне претензии? Вы уверены, что отвечали на мой пост? Или это была следующая лопата на вентилятор не глядя? Из ваших ответов складывается ощущение, что вам все равно кому и как отвечать. Лишь бы это вызвало ответные эмоции и поглубже укололо оппонента.
            ГРАЖДАНЕ! НЕ КОРМИТЕ ТРОЛЛЕЙ! ОНИ И ТАК ЖИРНЫЕ И В ТЕМУ ПЛОХО ВЛЕЗАЮТ!!!
            1. Комментарий был удален.
    2. Uncle Lee 4 июня 2019 06:15 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      Цитата: Невский_ЗУ
      Я ненавижу больше всего русскоязычных националистов Украины, и только во 2 очередь, галичан Тернополя, Львова и т.п.

      Хорошо сказано !
      1. Mr.Don.Key 6 июня 2019 12:26 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: Uncle Lee
        Цитата: Невский_ЗУ
        Я ненавижу больше всего русскоязычных националистов Украины, и только во 2 очередь, галичан Тернополя, Львова и т.п.

        Хорошо сказано !

        Ага, ровно на 282
  3. Комментарий был удален.
  4. 30 вис 4 июня 2019 06:48 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    Цитата: Fayter
    Интересно какой вы смелый приехать в бандеровскую "в Украину" и рассказать что и страны такой не было и нации не было?

    Интересно другое , что свидо хероии приезжая в гости в Россию , в Севастополь , говорят -" Какие Вы Севастопольцы молодцы ...! " Вот бы и нам ...
  5. neri73-r 4 июня 2019 11:29 Новый
    • 1
    • 2
    -1
    Цитата: Fayter
    И как рассеяне последние 100 лет называли Украину?

    Окраина, Малороссия!
    1. 16329 8 июня 2019 09:54 Новый
      • 0
      • 0
      0
      В советские времена слова Малороссия и Новороссия было не принято употреблять, это считалось пережитком прошлого, времён угнетения наций «тюрьмой народов»
      В СССР было принято восторженно относиться к революционерам всех мастей и лидерам национально- освободительных движений, в том числе и боровшимся против Российской Империи, именами «героев» называли улицы, например улица Костюшко в Петербурге (Ленинграде) , всячески возвеличивался Т. Шевченко, фильмы, памятники и улицы, а именем башкирского сподвижника Пугачева Салавата Юлаева, даже назвали город.
      Антисоветские движения на Украине, и в других республиках, рассматривались не как антирусские, а прежде всего как антикоммунистические, ставящие своей целью реставрацию капитализма
      В СССР пытались создать новую общность - советский народ, и в наибольшей степени советизации подверглись Русские, поэтому оставшись за пределами России после развала СССР они, в своей массе, не ощущали себя разделённым народом, и просто принялись интегрироваться в систему строящихся новых государственных образований.
      В регионах компактного проживания Русских в бывших союзных республиках не возникло и каких то подобий национальных движений за присоединение к России, тем более, многие считали, что уровень жизни в России всегда будет ниже, климат суровее и , в целом, жизнь сложнее. Многие советские Русские ставили своей жизненной целью попасть на запад, вырваться из объятий суровой Родины и зажить там где легче и проще. Выход республик из состава СССР казался им возможностью «переезда на запад» вместе со своим домом» Это относится к республикам Прибалтики, Украине и Белоруссии
  6. dmitriygorshkov 6 июня 2019 07:55 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Вот чем меня смешат "украинцы",так это психиатрической манией величия
    Да пофиг, исторически, Вас не поймут, сразу ассоциация с сепарами.
    Вот кому интересно мнение идиотов?Но нет,почему то считают,что кто-то прислушивается к визгам из сумашедшего дома и пытается найти в это визге смысл.
  7. Timon2155 7 июня 2019 16:48 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Приедем, обязательно приедем! Вопрос времени и приказа. Только, боюсь, такие как Вы побежите далеко и быстро.
  • sla1372 8 июня 2019 13:39 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Украинец это иван не помнящий родства
  • Невский_ЗУ 4 июня 2019 05:28 Новый
    • 14
    • 2
    +12
    Цитата: Fayter
    Не знаю как в Бердянске, а в Киеве меньшинство теперь топят за нациков и ещё автор, я понимаю что Малороссия, Новороссия это реверанс в сторону россиян, но в Украине так не говорят уже лет 80 и как говорят на жаргоне - "дичь", в смысле выглядит дико, боюсь Малороссия, Новороссия эти термины поймут только люди 40+. Употреблять эти термины в Украине не советую, могут не так понять.

    Это заметка для русских России, мне как то всё равно на людей, которые будучи русскими, променяли небо и космос, заводы и фабрики на хуторянский мир и местечковый патриотизм. То чно на Украине комплексуют на понятия "младший брат", "малороссия" и тем более брызжут слюной на понятие "Новороссия", не является секретом. Я пишу для русских России, а не для янычар.
    1. Эдуард Ващенко 4 июня 2019 21:06 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Отлично сказано, все так и есть: все комплексы Украины - так и есть.
      Никто не говорит, что у русских в России нет проблем с самосознанием, но речь сейчас не о нас.
  • German Titov 4 июня 2019 06:14 Новый
    • 7
    • 0
    +7
    Употреблять эти термины в Украине не советую, могут не так понять.

    Такая же фигня в ДНР. Употреблять термин "Донбасс це Украина", можно "огрести" от людей говорящих и по украински.
    1. Fayter 4 июня 2019 06:56 Новый
      • 1
      • 1
      0
      Тоже и я говорю в Киеве, что Украина сделала после майдана, шоп заявлять такое?
  • игорка357 5 июня 2019 14:04 Новый
    • 1
    • 2
    -1
    А если я буду с автоматом, с нашивкой ВС РФ, а за мной будут стоять ВС РФ, и ДНР, кто то мне скажет "Дичь"? Уверен, все хохлы мне цветы будут под ноги кидать!Абсолютно все, Киевские, Одесские, Донбасские....уже проходили народец!!!
    1. meandr51 7 июня 2019 23:04 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      И сами будут вешать активистов и стучать друг на друга, как было в Одессе во время ВОВ. Сначала стучали румынским, а потом советским органам.
  • pavelpavel 4 июня 2019 05:24 Новый
    • 3
    • 4
    -1
    А есть ли жизнь в России? На Украине тоже только в гротеске и с гражданской войной? Или слабее контроль от имперской космополитической хунтой сатанистов? Почему связка Навальный - Набиуллина, президенту не очевидна?
    1. UrraletZ 4 июня 2019 05:38 Новый
      • 10
      • 0
      +10
      Цитата: pavelpavel
      А есть ли жизнь в России? На Украине тоже только в гротеске и с гражданской войной? Или слабее контроль от имперской космополитической хунтой сатанистов? Почему связка Навальный - Набиуллина, президенту не очевидна?


      Захотели капитализмаЪ в 91-м - получите и распишитесь. Другого капитализма не бывает, - он таков каков он есть и не иначе.
      1. mark_rod 5 июня 2019 15:53 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Все уже наелись этого капитализма по полной, ну , кроме правящей верхушки, которая бабло от продажи недр пилят. Пора возвращать обновленный социализм, где государство - для людей, а не для кучки грабителей.
  • Бережливый 4 июня 2019 05:24 Новый
    • 11
    • 1
    +10
    Невский hi то есть, вы наивно думаете, что Путин не в курсе того, что у вас происходит? Да ну! !!Проблема в изобилии либералов -прозападников как в правительстве России, так и в думе (как она прогнулась перед сенаторами из сша) , так и верховном совете страны! А то давно бы уже разделили укроину с выгодой для всех заинтересованных стран между собой.
    1. mikh-korsakov 4 июня 2019 07:08 Новый
      • 12
      • 1
      +11
      Цитирую "Бережливый" ! Проблема в изобилии либералов -прозападников как в правительстве России, так и в думе (как она прогнулась перед сенаторами из сша) . Но "либерал прозападников" в правительство как раз поставил Путин. В прошлом году Путин получил от народа безграничный мандат доверия. И вот - здрасьте. Путин представляет Думе в качестве премьера Медведева, а люди-то думали, что с таким рейтингом ВВП уж точно избавится от "прозападников" в политике. Формулировка причины у Путина выглядит неуклюже. Вот, мол, правительство 1,5 года работало и выработало "план" - ему и карты в руки. Тут же оговаривается, что правительство представит план народу в октябре, потом перенесли на фквраль 2019. Значит враньё про готовый план. Всё это под старую песню "что нет времени на раскачку". Прошёл го - песня повторяется "у правительства нет времени на раскачку". То есть как бы правительство целый год раскачивалось. И что вышло "на гора". Пенсионная реформа , хотя оговаривается. что ещё пять лет можно не проводить. Это как? Увеличивают НДС (разгоняют инфляцию) и одновременно ставку ЦБ (гробят ипотеку). Это как раз наоборот, чтобы замедлить экономику, а не разогнать. Трамп налоги снижал и экономику-таки разогнал. Скучно девушки!
      1. Mazuta 4 июня 2019 18:38 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        "...В прошлом году Путин получил от народа безграничный мандат доверия. И вот - здрасьте. Путин представляет Думе в качестве премьера Медведева, а люди-то думали, что с таким рейтингом ВВП уж точно избавится от "прозападников" в политике..."
        Только наивные дети могли думать, что после выборов что-то изменится...
        1. mikh-korsakov 4 июня 2019 19:32 Новый
          • 0
          • 3
          -3
          А почему же большинство голосовали за Путина? Наивные дети что ли? Не верю! Я лично голосовал за него, потому что считал, что из всех кандидатов он, как опытный политик, лучше сможет противостоять угрозам извне. Но я предполагать не мог, что затеят всю эту мутотень с пенсионной реформой - но главное повысят ключевую ставку при одновременном увеличении НДС. Это уж чтобы точно экономику добить без вариантов. Тут даже телевизионные апологеты режима типа Соловьева стесняются такой курс оправдывать. По поводу их заклинаний на ток-шоу ТВ вспомнил песенку из старого кинофильма "Айболит-66". - Это даже хорошо, что пока нам плохо. Скучно писать об этой истории - подумаешь бином Ньютона. Даже мне простому пенсионеру ни разу не специалисту в экономике понятно, что повышать ставку кредита и одновременно налоги - нельзя!
          1. Комментарий был удален.
  • UrraletZ 4 июня 2019 05:37 Новый
    • 9
    • 1
    +8
    Цитата: Бережливый
    Невский hi то есть, вы наивно думаете, что Путин не в курсе того, что у вас происходит? Да ну! !!Проблема в изобилии либералов -прозападников как в правительстве России, так и в думе (как она прогнулась перед сенаторами из сша) , так и верховном совете страны! А то давно бы уже разделили укроину с выгодой для всех заинтересованных стран между собой.

    Государственники не делят исконно русские земли на части. Государственники возвращают их ПОЛНОСТЬЮ, не давая на отколотых на западе частях образовывать откровенно террористические русофобские анклавы.
  • UrraletZ 4 июня 2019 05:49 Новый
    • 5
    • 6
    -1
    Цитата: Невский_ЗУ
    Цитата: Fayter
    Да пофиг, исторически, Вас не поймут, сразу ассоциация с сепарами. Интересно какой вы смелый приехать в бандеровскую "в Украину" и рассказать что и страны такой не было и нации не было?
    И как рассеяне последние 100 лет называли Украину?

    Еще раз для особо одаренных повторяю, в этой публикации речь не о борьбе за умы украинцев в пользу России. Ты не понял, я наоборот предлагаю русским России принять факт, что вы предатели русскости, как нация состоялись. И пора против вас проводить жесткую и циничную политику. Ты ошибся адресом дружок, я споли и слезы, давно не проливаю, от того что мои родственники будучи родом из Новосибирска, не имея в роду украинской фамилии, приехав туда по службе СА, стали за майдан и АТО. Я за то, чтобы вас помножить на "0", как вампиров, убивающих русскую культуру. Зайди на мой профиль, почитай мои публикации, а потом вступай в общение.
    Я ненавижу больше всего русскоязычных националистов Украины, и только во 2 очередь, галичан Тернополя, Львова и т.п.


    Дело не в нациях. Не надо козырять националистическим бредом "русскость-нерусскость" - попахивает тем же как доктор геббельс призывал форму черепа замерять штангенциркулем для определения "ариец-неариец". На бывшей украине - мазепа и бандера, а в бывшем РСФСР - колчакЪ и власов. Ничем не отличаются друг от друга украинский националист от русского нациналиста; цвета снаружи разные а нутро одно - коричневое.
    1. goose 4 июня 2019 10:50 Новый
      • 1
      • 2
      -1
      Цитата: UrraletZ
      колчакЪ и власов.

      Оба не были националистами, о чем вы?
      1. UrraletZ 7 июня 2019 05:58 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Это отбросы, предавшие свою страну и шли на деньги врага убивать советских людей.
    2. Redfox3k 5 июня 2019 10:28 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Что-то пример для сравнения не зашел.
  • mikh-korsakov 4 июня 2019 05:52 Новый
    • 17
    • 3
    +14
    Честная статья! Дельце сделано. Сейчас власти надо бы беспокоиться уже не настроениями русских на Украине, а возмущением русских в России против политики власти. Иногда кажется. что наша власть настолько зажирела, что перестала чувствовать настроения людей, или просто бездарна и беззуба. Успокаивают себя постановочными встречами с патриотической молодёжью и выступлениями награждаемых в бесчисленных церемониях награждения. Эти-то, награждаемые, предадут страну по первому свистку - как уже было в 1991 г. Выхода я не вижу. Недостаточно работать языком вскрывая язвы капитализма в России, как это делает, скажем, Платошкин. Надо иметь организацию, если патриотические силы хотят иметь шанс. Но нет т. Зюганов сидит в КПРФ крепко как коренной клык во рту и никого более активного не подпускает А сейчас уже Путина проклинают даже водители такси. Поэтому появилась возможность бунта под присмотром кукловодов. Неслучайно Екатеринбург - город где имеется генконсульство США. Но я смуте не рад. После росмайдана речь пойдет не о возвращении Крыма, это само собой, а о размерах компенсации Украине за Крым и Донбасс.
    1. Комментарий был удален.
  • samarin1969 4 июня 2019 06:09 Новый
    • 4
    • 1
    +3
    "Я раньше думал, что надо вернуть эти регионы, как чисто русские. Теперь понимаю, что это будет ловушка для русских России в плане идентичности и нагрузка на бюджет."

    Из-за такой позиции и гибнут уже без надежды люди на Донбассе. По духу и культуре на Восточной Украине больше русских людей чем в среднем по РФ и в Крыму.

    п.с. Интересно, чтобы сделали князья, цари и генсеки за такую "заботу о бюджете"? am
    1. Невский_ЗУ 4 июня 2019 06:34 Новый
      • 10
      • 1
      +9
      п.с. Интересно, чтобы сделали князья, цари и генсеки за такую "заботу о бюджете"?

      Генсеки из интересов бюджета и народного хозяйства отдали Крым Украине, а еще раньше Донбасс исходя из гуманитарно-политических соображений.

      А про это вы, деликатно промолчали:
      ловушка для русских России в плане идентичности


      А Цари бы не допустили этого изначально, если речь о своей контролируемой территории. Когда Харьков принимал беглых холопов из Польши, он учил их русской грамоте и Православию. А не создавал украинские учебники, как генсеки.
    2. Невский_ЗУ 4 июня 2019 06:42 Новый
      • 6
      • 3
      +3
      По духу и культуре на Восточной Украине больше русских людей чем в среднем по РФ и в Крыму.

      А вот это уже, откровенная ложь и провокация.
      1. samarin1969 4 июня 2019 15:21 Новый
        • 4
        • 2
        +2
        Цитата: Невский_ЗУ
        По духу и культуре на Восточной Украине больше русских людей чем в среднем по РФ и в Крыму.

        А вот это уже, откровенная ложь и провокация.


        Это не ложь, уважаемый Невский. Это всего лишь моё мнение. Всё-таки я жизнь прожил в Крыму. Имею много родственников и знакомых на Украине и в континентальной России. Могу сравнивать. Для бывших "украинцев" Россия куда более значима чем для москвичей или горцев.
        Для меня, как и наверное для вас, пенсионная реформа, дорогой бензин, бюджет, виртуальная "несвобода", являются чепухой - лишь бы стоял Русский Мир. Для меня "национальная идентичность" несравненно более весома чем "социальная справедливость" коммунистов.
        Национальное строительство генсеков у меня вообще вызывает отвращение. Просто обсуждать эти темы на коммунистическом ВО - это всё равно, что критиковать канабис в Амстердаме.
        Да здравствует Русский Донбасс!

        п.с. Не думаю, что для кого-то это важные слова. Просто вы эмоционально перешли на личности - пришлось отвечать от первого лица! soldier
        1. Невский_ЗУ 4 июня 2019 15:30 Новый
          • 2
          • 2
          0
          Цитата: samarin1969
          Цитата: Невский_ЗУ
          По духу и культуре на Восточной Украине больше русских людей чем в среднем по РФ и в Крыму.

          А вот это уже, откровенная ложь и провокация.


          Это не ложь, уважаемый Невский. Это всего лишь моё мнение. Всё-таки я жизнь прожил в Крыму. Имею много родственников и знакомых на Украине и в континентальной России. Могу сравнивать. Для бывших "украинцев" Россия куда более значима чем для москвичей или горцев.
          Для меня, как и наверное для вас, пенсионная реформа, дорогой бензин, бюджет, виртуальная "несвобода", являются чепухой - лишь бы стоял Русский Мир. Для меня "национальная идентичность" несравненно более весома чем "социальная справедливость" коммунистов.
          Национальное строительство генсеков у меня вообще вызывает отвращение. Просто обсуждать эти темы на коммунистическом ВО - это всё равно, что критиковать канабис в Амстердаме.
          Да здравствует Русский Донбасс!

          п.с. Не думаю, что для кого-то это важные слова. Просто вы эмоционально перешли на личности - пришлось отвечать от первого лица! soldier

          против Донбасса ничего не имею. Он давно заслуживает быть в составе РФ. По другим регионам Украины в плане русской самоидентификации, полная тоска. Или для вас главное территории, а не люди? Надеюсь нет.
  • parusnik 4 июня 2019 07:10 Новый
    • 7
    • 1
    +6
    Пора России признать, причем на всех уровнях, что проект Украина как политическая нация, увы, состоялся
    ....Да, состоялся в Беловежской пуще -СНГ называется, Сбылись Надежды Гитлера....Почти 30 лет десоветизации на постсоветском пространстве....
    1. Невский_ЗУ 4 июня 2019 07:14 Новый
      • 4
      • 1
      +3
      Цитата: parusnik
      Пора России признать, причем на всех уровнях, что проект Украина как политическая нация, увы, состоялся
      ....Да, состоялся в Беловежской пуще -СНГ называется, Сбылись Надежды Гитлера....Почти 30 лет десоветизации на постсоветском пространстве....

      Тогда формально было. Точка невозврата 2004 год. Когда 8 русскоязычных областей Новороссии были еще монолитны и едины "внизу" в народе. В 2014 году даже в русскоязычных городах был уже раскол среди русскоязычных. А плюс Центральная Украина, плюс Западная Украина, массой задавили. Крым исключение, т.к. там была культурная диффузия с материковой России. Плюс статус Автономии немного сдерживал украинизацию.
      1. parusnik 4 июня 2019 09:17 Новый
        • 5
        • 0
        +5
        Не надо про формальность, почти 30 лет прошло с тех и вот результат....Сбылись надежды Гитлера...
  • akudr48 4 июня 2019 07:40 Новый
    • 7
    • 0
    +7
    Публикация шире, чем есть ли русские на Украине.

    Автор по сути задаёт вопрос есть ли русские в России...
    1. Невский_ЗУ 4 июня 2019 09:48 Новый
      • 3
      • 1
      +2
      Цитата: akudr48
      Публикация шире, чем есть ли русские на Украине.

      Автор по сути задаёт вопрос есть ли русские в России...


      Живу 5-й год в России, после Украины. Есть мысли. Но не в праве еще писать. Надо еще 5 лет прожить и увидеть больше регионов России. Но могу ответить, что встречались часто, как в жизни, так и в Рунете. Речь идет о русском самосознании в эпоху общества потребления и глобализации. В Новосибирске я часто вижу сильных русских, когда узнаю, местные ли они? Кто говорит, что он из Казахстана, кто бежал из Таджикистана. Но и местные тоже есть.
      Там где давление, там русские максимально твёрдые. Однако на Украине этот фокус не прошел, там была политика "мягкой силы" и сварили лягушку на медленном огне. Лишь в Крыму, благодаря Автономии, ЧФ, культурной диффузии с материковой России даже до 2014 года, удалось грамотно выстроить сопротивление. Плюс, там просто физически этнических русских было больше, чем так называемых русскоязычных украинцев и украиномовных сёл вокруг городов. Донбасс спасла мощная агломерация моногородов: Енакиево, Горловка, Макеевка и другие по 100 тысяч населения. Сёла и райцентры "тихие", там не сделали погоду в сторону украинства. Толку от того, что в Харькове 1,5 млн населения, и он русскоязычный, если сёла и райцентры на суржике или на мове, если город наводнён вузами с украинским образованием, погряз в торгашестве как Одесса, а промышленность и рабочий класс, уже в разрезе города не более 40%.
  • Сергей Новожилов 4 июня 2019 08:22 Новый
    • 6
    • 1
    +5
    Страны Трибалтики и Польша не имеют столько ресурса как Россия, но уровень жизни у них все равно выше. Почему?? 45% ресурсов РФ принадлежит 1% населения. Украинцы до мозга костей индивидуалисты и материалисты."Моя хата с краю, я в нее все таскаю."Если в России уровень жизни превзойдет Польшу и прибалтику, то притягательность России для украинцев вырастет
    1. Nastia Makarova 4 июня 2019 08:35 Новый
      • 5
      • 4
      +1
      да хватит такой бред писать, надоело, вся Прибалтика и Польша батрачат в Англии и германии как украинцы батрачат в Польше и России, какой уровень жизни выше? если вы просто переводите их зп в евро на рубли то это неправильный подсчет, цены видели в той же прибалтике? если считать в рублях то раз 10 выше чем в России на некоторые товары
      1. Комментарий был удален.
    2. Major48 4 июня 2019 09:28 Новый
      • 6
      • 1
      +5
      Не тешьте себя напрасными надеждами, украинская ненависть к России не зависит от материального фактора. Зарабатывая в России большие деньги, галичане и русские бандеровцы только смеются над российским лохами. Например, культура: ярые русофобы актёры Роговцева и Бенюк успешно снимались за российские бабки и делились с карателями АТО. Вся команда "Квартала 95" - русские и русскоговорящие евреи, более 5 лет льют грязь на Россию, на русских в передачах, на концертах, в мультфильмах. Особенно изощренно работает команда авторов под руководством Тамбовского волка Жидкова. Куда там вашим Соловьевым-Кисилёвым.
    3. Викторио 4 июня 2019 12:49 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Цитата: Сергей Новожилов
      Страны Трибалтики и Польша не имеют столько ресурса как Россия, но уровень жизни у них все равно выше. Почему?? 45% ресурсов РФ принадлежит 1% населения. Украинцы до мозга костей индивидуалисты и материалисты."Моя хата с краю, я в нее все таскаю."Если в России уровень жизни превзойдет Польшу и прибалтику, то притягательность России для украинцев вырастет

      ===
      европе поднять уровень жизни 6-7 миллионам прибалтов в обмен на власть в приличном, экологически чистом и стратегически важном куске территории бывшего ссср не потребовало больших расходов. добавим большое количество построенных при ссср и достаточно новых промышленных и сельскохозяйственных предприятий, развитую инфраструктуру, морской (три морских пароходства) и рыбных флот, 6 морских портов (включая новейший, по тому времени, ново-таллинский и крупнейший нефте-наливной вентспилс) с транзитом российских грузов на протяжении почти двух десятков лет, почти девственные леса (рубят и пилят на экспорт до сих пор), а еще законопослушность местных - вот вам и факторы, составившие этот более высокий уровень жизни.
      1. Nastia Makarova 4 июня 2019 13:33 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        а еще прибалтика только и сидит на дотациях евросоюза
    4. Redfox3k 5 июня 2019 10:39 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      А сколько денег за весь период нахождения в составе СССР трибалтики было туда вбухано? Польша в том числе, в период 1945-1989?
    5. mark_rod 5 июня 2019 16:08 Новый
      • 0
      • 0
      0
      У меня друг волею судьбы оказался в Латвии. Сводит концы с концами еле-еле. Какой еще уровень жизни выше?
  • Major48 4 июня 2019 09:15 Новый
    • 9
    • 2
    +7
    Поздно, Маша, пить Боржоми, когда почка отвалилась. "Дебандеризация" может быть реализована теперь только по сценарию 1945 года. Где вы еще увидите русских, убивающих русских ежедневно за безумные идеи давно издохших укро-вождей. Где вы увидите русскоязычных евреев - фашистов? Россия прозевала момент, упустила возможности в 2014 году, теперь всё сложней. Но решать придётся - США ни за какие уступки не покинет стратегический плацдарм. Украина - пистолет у виска, до Москвы рукой подать.
    1. Невский_ЗУ 4 июня 2019 09:56 Новый
      • 5
      • 0
      +5
      Цитата: Major48
      Россия прозевала момент, упустила возможности в 2014 году, теперь всё сложней. Но решать придётся - США ни за какие уступки не покинет стратегический плацдарм. Украина - пистолет у виска, до Москвы рукой подать.

      Точка невозврата не 2014 год, а 2004. Тогда русский Юго-Восток был еще единый от Одессы до Харькова, и могли в ноябре 2004 отделиться от Украины. К 2014 русских людей по духу и самосознанию даже там было не более 20-30%. Если считать с русскоязычными украинцами, которые были против майдана, но за Украину, то 40-50%, что тоже мало. Донбасс стал мобилизироваться, когда его тупо начали расстреливать авиацией и танками. Там до первой крови, за Россию было 55-65%. Но тоже далека не как Крым.
    2. bober1982 4 июня 2019 10:06 Новый
      • 2
      • 4
      -2
      Цитата: Major48
      "Дебандеризация" может быть реализована теперь только по сценарию 1945 года.

      Да, другого варианта нет, столкновение неизбежно, но и после этого у них должно смениться несколько поколений,чтобы всё нормализовалось,как это было у немцев.
      На мой взгляд, в 2014 году Россия не упустила свои возможности, втягиваться в дальнейший конфликт с шумерской Украиной было опасно, поддержки не было,местное население было,есть и будет с искривленным сознанием.
      Кто служил в войсках на Украине в советское время, тот это на себе прочувствовал,это самое отношение местных к русскому или советскому, кстати у многих служивших, оно - это самое сознание, довольно быстро становилось кривым, далее последовал развал Союза - и,как результат, появление этих русскоговорящих укро-шумеров,ненавидящих Россию.
  • Невский_ЗУ 4 июня 2019 10:09 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Всем спасибо за отзывы к статье.Учту.
    1. Викторио 4 июня 2019 12:30 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Цитата: Невский_ЗУ
      Всем спасибо за отзывы к статье.Учту.

      ===
      спасибо за позицию, за статью и за ваши действия.
  • Кронос 4 июня 2019 11:54 Новый
    • 2
    • 14
    -12
    Автор с удивление раскрыл глаза и вдруг понял что существует украинцы тяжело видимо стало жить в фантазиях с мантрами украинцев никогда не было их придумали . А так конечно никто ничего делать не станет
    1. Невский_ЗУ 4 июня 2019 12:13 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Кронос
      Автор с удивление раскрыл глаза и вдруг понял что существует украинцы тяжело видимо стало жить в фантазиях с мантрами украинцев никогда не было их придумали

      Ошибка уважаемый кем-то:
      Автор об этом пишет с 2012 года. Статья "Манифест к русским на Украине. (дополнено)"
      "Сторонники Дивизии СС Галичина, - готовятся перейти Днепр", август 2013
      "На Украине не осталось почти ни одного русского человека моложе 30 лет. Только факты" 2013, ноябрь.

      видимо стало жить в фантазиях с мантрами украинцев никогда не было их придумали .

      Не в этом дело, жду не дождусь когда вы полностью перейдете на украинский язык в быту, причем галицкого наречия, и согласно нового правописания. Где по-украински греческий город "Aфiни", можно, а в перспективе нужно будут писать как "Атени". А еще быстрее на латиницу.

      А так конечно никто ничего делать не станет

      Конечно не станет, это сделает Галичина и ментальность. Некогда русскоязычные патриоты Украины от Днепропетровска до Харькова, и от Запорожья до Одессы к следующему поколению, потеряют инженерные квалификации и тягу к точным наукам и дисциплинам.
      Статья: "Миг-29 и Су-27 на службе бандеровцев", прямая цитата:
      Кто-нибудь из читателей сайта «Военное обозрение» встречал хоть один активный, я подчеркиваю, активный украиноязычный сайт, где идут живое обсуждение и споры на украинском языке, о пульсирующих двигателях, о гиперзвуком направлении, о перспективах полетов на Марс и критике научного мира за его задержку в ближнем космосе? Может, где-то есть тернопольский сайт, где активно и в спорах обсуждают проблему неготовности Украины к шестому технологическому укладу? Может, во Львове есть молодые украинские патриоты, которые мечтают не только о факельном шествии по улицам, но и о том, чтобы сесть в кресло истребителя Су-27? Если не нравится "москальский" перехватчик, то пусть хотя бы мечтают об F-16? Существуют ли в природе украиноязычные уфологи? Почему все конструктора КБ украинского ВПК на выставках оружия общаются на оккупационном русском языке, когда дают интервью своим же украинским телеканалам
      1. Кронос 4 июня 2019 13:11 Новый
        • 1
        • 12
        -11
        Вы меня с кем то перепутали я коммунист и украинских националистов терпеть не могу
    2. Комментарий был удален.
  • Pereturbatsiya1 4 июня 2019 12:27 Новый
    • 5
    • 9
    -4
    Цитата: silver169
    Это твоего банедеровского словосочетания "в украине" 100 лет назад и в помине не было, как и "нации" укьряинець


    Вы можете бесконечно долго ненавидеть Украину, но это не отменит
    того факта, что такая страна существует начиная с 1992 года. И по сей день.

    И будет существовать далее.

    Насчет русских и украинцев - перебранки между ними были еще до революции 1917 года.

    И как видим, русским по сей день не удалось убедить украинцев, что последние - есть русские (малороссы, новороссы, и далее по списку).

    И вряд ли удастся.

    Американцы не называют украинцев хохлами, укропами, свидомыми, и далее по списку.
    И пусть деланно, но относятся более-менее корректно. Поэтому и отношение к ним другое.

    Русские/россияне же в отношении украинцев (граждан нынешней Украины) только и отличаются, что чванством, насмешками, и прочими видами уничижения.

    Наверное, не удивительно, что такое отношение вызывает отвращение.

    И да, империя является империей, имея сильную экономику, валюту, промышленный и научный потенциал, а также армию.

    И недоимперия, покупающая все за рубежом, за иностранные деньги, но махающая ядрен-батоном, и пытающаяся вызвать к себе уважение, получает в ответ только отвращение.

    Как-то так.
    1. Невский_ЗУ 4 июня 2019 12:51 Новый
      • 5
      • 2
      +3
      Вы можете бесконечно долго ненавидеть Украину, но это не отменит
      того факта, что такая страна существует начиная с 1992 года. И по сей день.


      Отрицать территориальное образование в следствие развала СССР и страну обладающей должными признаками государства, - разные вещи. У вас ушедший Президент Украины вынес государственные сервера Совета Национальной Безопасности. Отмазка, что они были частными и взяты в аренду на службу государству, так же нарушает Закон о защите государственной информации тайны, путем хранения и передачи третьему коммерческому лицу.
      Какое вы государство, если в 1991 году вас было 52 млн, и все виды производства, от электроники до производства авианосцев. Вы пародия на государство!

      Насчет русских и украинцев - перебранки между ними были еще до революции 1917 года.


      Только в вашей параллельной реальности в украинской историографии с ее 25 российско-украинскими войнами и выкопанным Черным морем.

      Американцы не называют украинцев хохлами, укропами, свидомыми, и далее по списку.
      И пусть деланно, но относятся более-менее корректно. Поэтому и отношение к ним другое


      Я думал, после позора "Америка с нами!", где по-факту никто не пришел на помощь, как и Грузии 08.08.08, верующих в эту мантру на Украине, - единицы и они со справкой с ПНД. Запад нам поможет! Аахахах!!!
      Свидомость, - это ваш выбор на Евромайдане-2014 в пользу сельской хуторянской Галичины. Как показало время и опыт. Мы ватники оказались правы. А русскоязычные патриоты Украины и русскоязычные сторонники Евромайдана, кричащие: "Покажите мне Бандеровца" ( Проспект Бандеры в Киеве), "Никто не запрещает говорить мне по-русски" ( Закон о языке, и не просто Закон, а в сторону галицкой грамматики в ущерб Полтавскому диалекту, как украинского литературного языка), - оказались в заднице и обтекают. Сначала были робкие попытки, что называя улицы в честь Бандеры, это мы типа троЛЛим россиян, а теперь заткнулись и выбрали Зеленского, который олицетворят русскоязычных патриотов Украины и офисного планктона скакавшего на майдане-2014, и которых на майдане прокатила Галичина и радикальные националисты, отодвинув их на 2-й план.

      И недоимперия, покупающая все за рубежом, за иностранные деньги, но махающая ядрен-батоном, и пытающаяся вызвать к себе уважение, получает в ответ только отвращение.


      Вы в 2014-2015 годах обещали нам в РФ посылать гуманитарную помощь, доллар по 200 рублей и улетающего Путина на вертушке в Северную Корею.
    2. Major48 4 июня 2019 13:01 Новый
      • 5
      • 2
      +3
      До революции 1917 года никаких украинцев не было, читайте источники. И до сих пор идёт спор, кто создал украинцев- германский генерал Гофман или Владимир Ленин? А уж Сталин был точно украинизатором русского Киева, направив туда верного Лазаря Кагановича. Екатерина Великая подарил просторы Новороссии и Тавриду с Бессарабией, Ленин - Донбасс, Сталин - Восточную Польшу, Закарпатье, Буковину. Хрущов - Крым. Создали махновско-бандеровскую империю. И ни тебе спасибо....
    3. Викторио 4 июня 2019 13:04 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Цитата: Pereturbatsiya1
      И недоимперия, покупающая все за рубежом, за иностранные деньги, но махающая ядрен-батоном, и пытающаяся вызвать к себе уважение, получает в ответ только отвращение.

      Как-то так.

      ===
      а где цитата про страну-бензоколонку?

      Цитата: Pereturbatsiya1
      Русские/россияне же в отношении украинцев (граждан нынешней Украины) только и отличаются, что чванством, насмешками, и прочими видами уничижения.

      ===
      все это можно аналогично предъявить и нашим чубатым братьям. а еще можно вывалить на них целую гору всего того, что они натворили до сего момента. вы, конкретно, по памятнику жукову напишите что-то, если уж пытаетесь играть в объективность. скотство это или нет?!
  • Pereturbatsiya1 4 июня 2019 12:32 Новый
    • 2
    • 8
    -6
    Цитата: bober1982
    появление этих русскоговорящих укро-шумеров,ненавидящих Россию


    Создайте образцовую нацию и страну с передовыми темпами развития, и к вам потянутся последователи.

    А на помеси постсоветстких рудиментов и псевдоимперских понтов и пыжни уважения не заимеешь.

    Как и прорывного развития.
    1. Невский_ЗУ 4 июня 2019 12:59 Новый
      • 3
      • 2
      +1
      Цитата: Pereturbatsiya1
      Цитата: bober1982
      появление этих русскоговорящих укро-шумеров,ненавидящих Россию


      Создайте образцовую нацию и страну с передовыми темпами развития, и к вам потянутся последователи.

      А на помеси постсоветстких рудиментов и псевдоимперских понтов и пыжни уважения не заимеешь.

      Как и прорывного развития.


      Мы не будем вас убеждать и уговаривать, чтобы вы сохранили свою русскость.
      Нравится хуторянская примитивная культура Галичины? Вперед.
    2. Pereturbatsiya1 4 июня 2019 13:13 Новый
      • 2
      • 4
      -2
      Вопрос:

      А кроме минусования какие-то контр-аргументы будут?
    3. гаррет 4 июня 2019 13:24 Новый
      • 4
      • 1
      +3
      Как и прорывного развития

      лишь бы вам нравилось) деиндустриализация семимильными шагами к вам пришла не из неоткуда, вы сами открыли свои рынки подписанием экономической части евроассоциации (и соответственно потеряли рынки таможенного союза), т.ч. кушайте полной ложкой и мрийте о светлом будущем. Ваш удел - стать банановой республикой с мутными перспективами к вступлению в ес в 20хх году(если он еще будет существовать wink )
      1. Redfox3k 5 июня 2019 10:53 Новый
        • 3
        • 1
        +2
        Какой им ес? Какой им вступление? ЕС нужны потребители второсортной продукции по первосортным ценам без о всяких пошлин. А вступление государства в ЕС - обязательства финансовые самого ЕС перед этой страной. Оно ЕС это надо? Украина в нынешнем свете отношений с ЕС - типичная лошара, которую дуют и через которую отмывают бабки.
    4. vatov 4 июня 2019 13:35 Новый
      • 5
      • 0
      +5
      Создайте образцовую нацию и страну с передовыми темпами развития, и к вам потянутся последователи.
      А нужны ли нам последователи для которых "Родина там где больше платят"?
    5. Redfox3k 5 июня 2019 10:48 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Это вы про Украину? В точку попали. Радует порой наличие самокритики.
  • Pereturbatsiya1 4 июня 2019 13:16 Новый
    • 1
    • 4
    -3
    Цитата: Викторио
    нашим чубатым братьям


    До тех пор, пока россияне не перестанут копошиться в историческом перегное, ничего прорывного у них в стране не будет.

    Хватит ворушить навоз истории.

    Нужно начинать строить страну базируясь на новой, и перспективной идее.

    Пока таковой не просматривается. Идеологии нет от слова совсем.

    А переводить стрелки к Украине - мол и у вас то еще болото, это не вариант.

    Так империей не станешь.
    1. Викторио 4 июня 2019 13:46 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Цитата: Pereturbatsiya1
      Цитата: Викторио
      нашим чубатым братьям


      До тех пор, пока россияне не перестанут копошиться в историческом перегное, ничего прорывного у них в стране не будет.

      Хватит ворушить навоз истории.

      Нужно начинать строить страну базируясь на новой, и перспективной идее.

      Пока таковой не просматривается. Идеологии нет от слова совсем.

      А переводить стрелки к Украине - мол и у вас то еще болото, это не вариант.

      Так империей не станешь.

      ==
      а где ответ на вопрос?

      "вы, конкретно, по памятнику жукову напишите что-то, если уж пытаетесь играть в объективность. скотство это или нет?!"
  • Pereturbatsiya1 4 июня 2019 13:20 Новый
    • 1
    • 3
    -2
    Цитата: Невский_ЗУ
    Нравится хуторянская примитивная культура Галичины


    Нет, не нравится.

    Но Россия не поддерживала пророссийскость в русскоязычных украинцах до Майдана (не говоря уже про создание боевиков по типу националистов Правого Сектора, и т.п., которые бы силой защищали русскую идею (а таковая вооще имеется?)), по после его "победы" так и вовсе "сдулась".

    Т.е. выбора у нас нет.
    1. Невский_ЗУ 4 июня 2019 14:06 Новый
      • 3
      • 1
      +2
      Цитата: Pereturbatsiya1
      Цитата: Невский_ЗУ
      Нравится хуторянская примитивная культура Галичины


      Нет, не нравится.

      Но Россия не поддерживала пророссийскость в русскоязычных украинцах до Майдана (не говоря уже про создание боевиков по типу националистов Правого Сектора, и т.п., которые бы силой защищали русскую идею (а таковая вооще имеется?)), по после его "победы" так и вовсе "сдулась".

      Т.е. выбора у нас нет.

      Значит виновата Россия. Что на Украине год за годом было не модно быть русским, потому что в РФ постоянные войны в Чечне, теракты много азиатских лиц ну рынках. А у нас тут на Украине одни славянские лица, говорить по-русски в быту действительно не запрещали, даже во времена Ющенко. Пока комуналка была дешевле, чем у россиян, пока доллар стоил 4,5 грн до 2004, и 8 грн, до 2014, вы не считали, что вашей самоидентификации что-то угрожает. Слево тупая совковая Витренко, и продажной Симоненко, чуть ближе к центру страшные донецкие ПР, в центре Литвин, который всех помирит, правее популистка Юля, еще правее лагерь оранжевых банкротов, и маргинал Тягнибок. Ой, а в России диктатура, призыв в армию, а вдруг Чечня? Там даже стреляют и взрывают. И вообще мне кум сказал, Москва живёт, а Россия выживает. Поэтому так круто быть украинцем, но только этот Янукович передумал нас вести в Европу, хочет в Таежный Союз!! Я хоть и русский, но туда не хочу. Примерно такое общество русскоязычных было к 2013 году. С кем России было работать? Она только у себя порядок навела. Когда на Украине был пик ВВП 7% в год, а это 2004 год. Второй срок Кучмы, последний год. Здесь в России, боевики захватили почти целый областной центр Нальчик на целые сутки. Кремль навел порядок в стране к 2010 году, в 2012 Запад устроил Болотную, потому что Путин предложил создать таможенный союз, чтобы такие как ты, имел работу возле дома, в родном городе украинском. А не ехал собирать клубнику в Польшу.
  • Pereturbatsiya1 4 июня 2019 13:21 Новый
    • 1
    • 5
    -4
    Цитата: Викторио
    а где цитата про страну-бензоколонку?


    Что за смысл повторять избитую, но точную фразу?
  • Pereturbatsiya1 4 июня 2019 13:31 Новый
    • 2
    • 5
    -3
    Цитата: Невский_ЗУ
    Какое вы государство, если в 1991 году вас было 52 млн, и все виды производства, от электроники до производства авианосцев. Вы пародия на государство!


    В 1991 году авианосцы строил СССР, а не Украина.

    Все производственные мощности были тоже взаимосвязанные.

    А где хоть один РОССИЙСКИЙ авианосец? Советского Кузю и то ухайдокали, вместе с неимеющим-в-России-аналогов доком.

    И еще вопрос- как-то быстро вы "перекрасились" за 5 лет - негатива брызжет больше, чем от исконных граждан России.
    1. Невский_ЗУ 4 июня 2019 14:08 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Цитата: Pereturbatsiya1
      Цитата: Невский_ЗУ
      Какое вы государство, если в 1991 году вас было 52 млн, и все виды производства, от электроники до производства авианосцев. Вы пародия на государство!


      В 1991 году авианосцы строил СССР, а не Украина.

      Все производственные мощности были тоже взаимосвязанные.

      А где хоть один РОССИЙСКИЙ авианосец? Советского Кузю и то ухайдокали, вместе с неимеющим-в-России-аналогов доком.

      И еще вопрос- как-то быстро вы "перекрасились" за 5 лет - негатива брызжет больше, чем от исконных граждан России.

      Ты что, издеваешься? Там где и Николаев город. Потому что до 1991 года, эта была одна страна.
  • Pereturbatsiya1 4 июня 2019 13:36 Новый
    • 0
    • 4
    -4
    Цитата: гаррет
    в ес в 20хх году(если он еще будет существовать wink )


    Он-то (ЕС) будет существовать и энном 2020 году. А вот насчет вас (как страны) - не уверен.

    Буза и митинги все сильнее, и уже сейчас с лозунгами-требованиями об отставке президента и премьера.

    То ли еще будет.
    1. гаррет 4 июня 2019 14:03 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Он-то (ЕС) будет существовать и энном 2020 году. .

      а где вы в моем посте увидели 2020?? laughing Там два икса в конце, если что.
      А вот насчет вас (как страны) - не уверен

      мрии, такие мрии laughing
  • Pereturbatsiya1 4 июня 2019 13:46 Новый
    • 1
    • 6
    -5
    Цитата: vatov
    нам последователи для которых "Родина там где больше платят"


    У вас последователей нет от слова совсем.

    Лукашенко и того склоняете по всем падежам, пытаясь сломать через колено.

    А он - ПОСЛЕДНИЙ пророссийский президет Белорусии.

    Как и Янукович был последним таким в Украине.
    1. гаррет 4 июня 2019 14:07 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      о как! оказывается, янукович, который и готовил евроассоциацию, был пророссийским президентом))) Лукошенко, в первую очередь пробелорусский президент... не завидуйте)
    2. Невский_ЗУ 4 июня 2019 14:12 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Цитата: Pereturbatsiya1
      Цитата: vatov
      нам последователи для которых "Родина там где больше платят"


      У вас последователей нет от слова совсем.

      Лукашенко и того склоняете по всем падежам, пытаясь сломать через колено.

      А он - ПОСЛЕДНИЙ пророссийский президет Белорусии.

      Как и Янукович был последним таким в Украине.

      Лукашенко как раз и ломаем. Потому что пытается играть в игру Януковича, на двух стульях. И это в разгар мировой торговой войны, и перепродажи излишки нефти враждебному украинскому государству.
    3. Невский_ЗУ 4 июня 2019 14:15 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Как и Янукович был последним таким в Украине

      И он был пророссийский в глазах майданутых Украины. Для настоящих русских Украины, а не русскоязычных, это предатель Русского Мира, который разгромил все политические про российские партии Украины, в угоду ПР.
  • Pereturbatsiya1 4 июня 2019 14:00 Новый
    • 0
    • 4
    -4
    Цитата: Викторио
    Цитата: Pereturbatsiya1
    Цитата: Викторио
    нашим чубатым братьям


    До тех пор, пока россияне не перестанут копошиться в историческом перегное, ничего прорывного у них в стране не будет.

    Хватит ворушить навоз истории.

    Нужно начинать строить страну базируясь на новой, и перспективной идее.

    Пока таковой не просматривается. Идеологии нет от слова совсем.

    А переводить стрелки к Украине - мол и у вас то еще болото, это не вариант.

    Так империей не станешь.

    ==
    а где ответ на вопрос?

    "вы, конкретно, по памятнику жукову напишите что-то, если уж пытаетесь играть в объективность. скотство это или нет?!"



    Для тех, кто его рушил - Жуков - пустое место. Они родились в Украине, после распада СССР, в котором и был известным военачальником Жуков.

    Для таких как я - это неприятно, но мы не имеет поддержки со стороны России, и при попытках предотвратить такое будет в меньшинстве. и получим по голове. Не более того.

    И еще - еслы вы такой защитник истории СССР, то почему у вас Мавзолей все время закрывают? Он что - не часть истории СССР?

    А над Рейхстагом водружали Красное Знамя СССР, или блеклую Георгиевскую Ленточку?

    Вы сами настолько извратили всю историю СССР (когда надо СССР: молодец - создал ракетный щит, ЯО, и т.п., а в других моментах: коммунисты - , советская идея - фуфло, а мы тут великие исторические имперцы), что да - такую трактовку никто, кроме вас самих никто не воспринимает.

    П.С. В объективность я не играю, а высказываю мнение.

    К вашему сведению, иногда нужно посмотреть на проблему глазами другого человека, со стороны, тогда может и удастся заметить причину проблемы. А не талдычить зазубренные мантры.
    1. гаррет 4 июня 2019 14:47 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      это хорошо, что в объективность не играете, хотя от ваших ответов у меня уже сотрясение мозга от facepalm)
      Для тех, кто его рушил - Жуков - пустое место. Они родились в Украине, после распада СССР, в котором и был известным военачальником Жуков.

      ой вей) вы и в логику не умеете? т.е, в вашей краине Жуков не известный военноначальник?
      Для таких как я - это неприятно, но мы не имеет поддержки со стороны России

      почему вам Россия что-то должна? и как вы себе представляете такую поддержку?
      И еще - еслы вы такой защитник истории СССР, то почему у вас Мавзолей все время закрывают? Он что - не часть истории СССР?

      кто его закрывает? я что-то пропустил?
      А над Рейхстагом водружали Красное Знамя СССР, или блеклую Георгиевскую Ленточку?

      ежегодно на 9 мая, знамя победы вывешивается одновременно со флагом РФ на всех государственных учреждениях. вас в гугле забанили?
      Вы сами настолько извратили всю историю СССР (когда надо СССР: молодец - создал ракетный щит, ЯО, и т.п., а в других моментах: коммунисты - , советская идея - фуфло, а мы тут великие исторические имперцы), что да - такую трактовку никто, кроме вас самих никто не воспринимает.

      простите, я не понял что вы хотели сказать, разверните свою мысль. во-первых, вы это кто? ФИО плиз., во-вторых - ... блин, даже не знаю... какие имперцы, почему фуфло???
      1. Комментарий был удален.
    2. Викторио 4 июня 2019 15:17 Новый
      • 0
      • 0
      0
      [quote=Pereturbatsiya1]Для таких как я - это неприятно, но мы не имеет поддержки со стороны России, и при попытках предотвратить такое будет в меньшинстве. и получим по голове.[/quote]
      ==
      коротко и ясно.по остальным вашим мнениям/примерам/утверждениям, они известны, имеют место быть и т.п. и т.д. одно но, они не идут ни в какое сравнение с происходящим на украине.
  • Pereturbatsiya1 4 июня 2019 14:10 Новый
    • 0
    • 4
    -4
    Цитата: гаррет
    мрии, такие мрии laughing


    Многие у вас уже сильно недовольны властью, но просто не хотят бодаться и быть "отросгварденными".

    Может настать момент, когда количество недовольных (а число таковых растет, что и показал недавний опрос, до его корректировки под параметры власти) превысит критическую точку, и тогда могут начаться неконтролируемые процессы.

    А нанять половину населения в Росгвардию, чтобы она контролировала другую половину, тоже не получится.

    Так что вряд ли вам стоит улыбаться - улыбаться было возможно пять лет назад, когда Искандерам было смешно. Уже - нет.
    1. Невский_ЗУ 4 июня 2019 14:38 Новый
      • 2
      • 1
      +1

      Многие у вас уже сильно недовольны властью, но просто не хотят бодаться и быть "отросгварденными

      Не переживайте. Россия не Украина. Есть закон об иностранных агентах. Есть государственные традиции, нет хуторянского и провинциального мировоззрения в коридорах власти. Грядет шторм мировой торговой войны даже части Запада между собой, не только Китая. Это то, что вы майданутые, всегда отрицали, считая мир белым и пушистым, где успешные страны хотят помочь бедным, чтобы честно конкурировать с их товарами и услугами) Когда я летом 2014 покидали Украину, меня от таких как вы тошнило. Вроде умные люди, говорящие по-русски и с русскими фамилиями, но такой бред несли. А теперь когда обломилось, кидаете России предьяву за плохие информационные войны до 2014, что мы тупая вата, вас не убедили. Такие как ты, писали мне: " Иди вата накати за дедов 9 мая, а мы будем в Европе, Рашка фсе, Обама санкции и т.д.
    2. гаррет 4 июня 2019 14:49 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      не легко вам в своих фантазиях)
  • Pereturbatsiya1 4 июня 2019 14:18 Новый
    • 1
    • 3
    -2
    Цитата: Невский_ЗУ
    Лукашенко как раз и ломаем.


    Ну, во-первых, ломаете не вы, а глупая власть. Вы вряд ли среди нее.

    Но ломаете зря - чего-то более пророссийского точно не получите.

    Ну да у вас ведь традиция - сначала ломать младших братушек, а потом удивляться чего они чертом на вас смотрят.
    1. Невский_ЗУ 4 июня 2019 14:29 Новый
      • 1
      • 1
      0
      Ну, во-первых, ломаете не вы, а глупая власть. Вы вряд ли среди нее.

      Ну вообще-то я голосовал за эту власть. И поддерживаю ее действия в отношении новых Януковичей. Которых по ошибке считают пророссийским, жители враждебно настроенные изначально к России.
    2. Комментарий был удален.
  • Pereturbatsiya1 4 июня 2019 14:19 Новый
    • 0
    • 3
    -3
    Цитата: гаррет
    янукович, который и готовил евроассоциацию


    А он что не имел права - был президентом субъекта РФ?
    1. гаррет 4 июня 2019 14:50 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      т.е. в причинно-следственные связи вы тоже не умеете)
    2. Невский_ЗУ 4 июня 2019 14:52 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      [/quote]
      Цитата: Pereturbatsiya1
      [quote=гаррет]янукович, который и готовил евроассоциацию


      А он что не имел права - был президентом субъекта РФ?

      Тогда какой он пророссийский?))' Когда Путин надавил? И янкович в интересах национального производства, дал назад ходу?''
  • Pereturbatsiya1 4 июня 2019 14:24 Новый
    • 1
    • 4
    -3
    Цитата: гаррет
    Лукошенко, в первую очередь пробелорусский президент


    Странно, если бы не был таковым - все-таки президент Белорусии.

    Каждую страну нужно уважать как таковую, а не только тех, у кого есть ЯО.
    1. Невский_ЗУ 4 июня 2019 14:54 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Цитата: Pereturbatsiya1
      Цитата: гаррет
      Лукошенко, в первую очередь пробелорусский президент


      Странно, если бы не был таковым - все-таки президент Белорусии.

      Каждую страну нужно уважать как таковую, а не только тех, у кого есть ЯО.

      так вы ж сказали, что Лукашенко пророссийский? Странное словоблудие у Вас)
  • Комментарий был удален.
  • Pereturbatsiya1 4 июня 2019 14:53 Новый
    • 0
    • 3
    -3
    Цитата: Невский_ЗУ
    Когда я летом 2014 покидали Украину, меня от таких как вы тошнило


    По ходу, ваше тогдашнее состояние продолжается и поныне. Отсюда такой эмоциональный накал.
    1. Невский_ЗУ 4 июня 2019 16:28 Новый
      • 5
      • 1
      +4
      Цитата: Pereturbatsiya1
      Цитата: Невский_ЗУ
      Когда я летом 2014 покидали Украину, меня от таких как вы тошнило


      По ходу, ваше тогдашнее состояние продолжается и поныне. Отсюда такой эмоциональный накал.

      Меня уже 6-й год не отпускает, прикинь? Как люди имеющие в большинстве случаев высшее образование, и даже два, будучи русскоязычными, а следовательно от части русскокультурные люди, пошли против Русского Мира и повелись на разводку Яценюка о зарплатах как в Европе? Кликни на мой профиль, и посмотри самую мою первую статью, она короткая: "Сладкая влюбленность Украины в Запад" Моя статья не о галичанах, еще раз повторяю. Они всегда были против России. Моя статья о таких как ты, вроде умных людях, говорящих по-русски, вроде неплохо понимающие расклады как в России и на Украине, оперируя терминологией "Не смешите мои Искандеры", следовательно человек обладает политической памятью в интернет войнах, а значит не чужда причинно-следственная связь, И в тоже время как уж одновременно и между каплями дождя одновременно упрекать Россию в недостаточной активности на Украине в продвижении своих интересов, так и в правильности вектора Украины. Мол, вы же нам лучший проект не предложили, вот мы и пошли в рабство Галиции. Хотя сами понимаете, что общий рынок товаров и услуг с ТС, оставлял Украине куда лучшие шансы на развитие, чем политика ассоциации с ЕС. Этот ваш дуализм сознания, ваша пассивность, типа а вдруг мы в Европе заживем? Дал пространство для действия Западной Украины.
    2. Невский_ЗУ 4 июня 2019 16:32 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Цитата: Pereturbatsiya1
      Цитата: Невский_ЗУ
      Когда я летом 2014 покидали Украину, меня от таких как вы тошнило


      По ходу, ваше тогдашнее состояние продолжается и поныне. Отсюда такой эмоциональный накал.

      таких слушателей называю «интеллектуальные майданутые». Многие из них действительно знают несколько иностранных языков и бывали за границей не раз. У них образ пути развития Польши и Чехии доведен до фетишизма. С ними даже интересно спорить, они уже давно понимают, что Запад — это действительно не "розовая овечка", и они даже не верят в то, что говорят в студенческих аудиториях и в учебниках по международному праву, где страны якобы честно конкурируют между собой в рамках ВТО и желают друг другу мира и процветания на собственных же рынках сбыта. Но при этом "умные" сторонники майдана думают и сознательно хотят, не скрывая этого, продать себя Западу подороже. Реально доказывают и уповают на то, что падение уровня жизни на Украине приведет к тому, что мировые производители и промышленные гиганты начнут в стране открывать свои производства, т.к. здесь дешевая рабочая сила и близость рынка сбыта, то бишь того же Запада (Европы). По сути, они гордятся тем, что отказываются от собственного национального проекта, со своей экономикой и со своими интересами. И как те же бабушки, кивают на опыт Польши, Словакии и Словении в далекие 90-е, только уперто не хотят признавать современное состояние мировой экономики, где кредиты по 100 и более миллиардов долларов никто уже государству на реформы не даст, как это было после разрушения соцлагеря для той же Польши. На войну могут дать, чтобы усилить отток капиталов из стран, что граничат с государством, воюющим на своей территории, и улучшить позиции своего ВПК. Они тоже больше всего страдают от дуализма сознания и эффекта "суперпозиции" и немного частично выбиваются даже в статус "внешнего наблюдателя". Они как дети радуются, когда им указывают о ложности их пути, и ехидно бросают фразу: "Да мы без тебя, вата, знаем, что…" Спасение они видят в полном и массовом импортировании иностранных чиновников, но не в строительстве государства.
  • Pereturbatsiya1 4 июня 2019 15:00 Новый
    • 0
    • 4
    -4
    Цитата: Невский_ЗУ
    Примерно такое общество русскоязычных было к 2013 году. С кем России было работать?


    Не нравится, не работайте.

    Взамен приглашайте еще больше азиатов и кавказцев, и они будут резать русских как недавно зарезали бывшего ГРУшника.

    Вот это - да идеальные партнеры.
    1. гаррет 4 июня 2019 15:17 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      Взамен приглашайте еще больше азиатов и кавказцев

      эмм... мы как бы в одной стране живем))) и с азиатами и с кавказцами
      з.ы. у преступности нет национальности
    2. Невский_ЗУ 4 июня 2019 15:41 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      [/quote]
      Цитата: Pereturbatsiya1
      [quote=Невский_ЗУ]Примерно такое общество русскоязычных было к 2013 году. С кем России было работать?


      Не нравится, не работайте.

      Взамен приглашайте еще больше азиатов и кавказцев, и они будут резать русских как недавно зарезали бывшего ГРУшника.

      Вот это - да идеальные партнеры.

      Вообще-то РФ много национальная страна, и брать пример с Украины, которая строит моноэтническое общество: одни язык, одна вера, одна нация. Это сверх высшего кретинизма.
  • Pereturbatsiya1 4 июня 2019 15:03 Новый
    • 0
    • 3
    -3
    Цитата: Невский_ЗУ
    Такие как ты


    Мы пили на брудершафт? Ели с одного котелка? К чему эта фамильярность? Традиция такая?
    1. Невский_ЗУ 4 июня 2019 15:54 Новый
      • 4
      • 1
      +3
      Цитата: Pereturbatsiya1
      Цитата: Невский_ЗУ
      Такие как ты


      Мы пили на брудершафт? Ели с одного котелка? К чему эта фамильярность? Традиция такая?

      Обидчивый, как девочка. Европейской толерантности от меня не дождешься. Русским России можешь сколько угодно ездить по ушам о том, как у вас не было выбора, и вы бедные вынуждены были ассимилироваться. А я прожил там 25 лет, из своих 31 года. Я голос чуть не сорвал со всякими выходцами Тулы и Ленинграда, которые до 1991 года были командированы в УССР. Они аж получали экстаз, когда мне в лицо говорили прямо: Славик, ну я же сам русский, мои папа и мама из под Тулы, я и то за Украину, и Европу, что тебе эта Россия даст? Так вот мой визави, который меня назвал нервным, у них была та же самая риторика, что и у тебя. Но с той лишь разницей, что ты знаешь, к чему привел Евромайдан, и что сами сторонники его уже давно признали, что торговая ассоциация не выгодна украинскому национальному производителю. Даже для курятины)) А они тогда визжали от восторга, не подозревая о существовании понятия геополитика и торговых войн за рынки сбыта, в силу деградации своего мышления. Как они там говорили: у вас повсюду заговор Америки, тупая вата. Почему на ты? Твоя ухмылка по поводу состояния российского авиакрейсера Кузнецов неуместна, так как тупо обвинять РФ в том, что после 1991 года часть ее территории, где находились верф для постройки крупно тонажных судов, находятся на Украине. Вот если бы мы порезали на металл, то да. Имел моральное право.
      1. Pereturbatsiya1 4 июня 2019 17:38 Новый
        • 1
        • 2
        -1
        Мой вам совет - проспитесь. Полегчает.
        Чаю зеленого попейте.
        Такая неурвановешенность до добра не доведет.
  • aleks.29ru 4 июня 2019 15:22 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Да, не будет больше украинца командира подводной лодки или космического корабля.
  • Pereturbatsiya1 4 июня 2019 17:19 Новый
    • 0
    • 2
    -2
    Цитата: Невский_ЗУ
    Вообще-то РФ много национальная страна

    Вот-вот, и скрепы между ними (нациями) начинают трещать все больше.
  • Pereturbatsiya1 4 июня 2019 17:24 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Цитата: Невский_ЗУ
    тупо обвинять РФ в том, что после 1991 года часть ее территории, где находились верф для постройки крупно тонажных судов, находятся на Украине


    ТУПО винить Украину в том, что в ТУЧНЫЕ НЕФТЕГАЗОДОЛЛАРОНОСНЫЕ 2000-Е И РАННИЕ 2010-Е ГОДЫ власти не нашли денег на постройку нового (или доработку существующего) завода, который бы смог выпускать в т.ч. и авианосцы.

    А вот на яхты Усманова-Абрамовича-сотоварищей бабло нашлось.

    Более того, президент и сейчас их спасает (Дерипаска).

    А народу предлагает пенсионно реформироваться.

    А такие, как вы, продолжают лить елей...
  • Pereturbatsiya1 4 июня 2019 17:35 Новый
    • 0
    • 2
    -2
    Цитата: гаррет
    эмм... мы как бы в одной стране живем))) и с азиатами и с кавказцами


    Вы у них в Абхазии и тд. так же относитесь к ним, когда гостите, как они к вам, когда приезжают на заработки?

    Насилуете, убиваете? А они частенько это делают.

    Об отношении к этой проблеме самих россиян - вот в этой статье, на сайте:

    https://topwar.ru/158620-zarezannyj-v-podmoskove-muzhchina-javljalsja-byvshim-voennosluzhaschim-gru.html

    Примеры отзывов:


    Стена (Сергей) Вчера, 07:05
    +34
    Эти кавказские диаспоры, как раковая опухоль, распространяющаяся в теле России и пожирающая ее из внутри. Поэтому требуется удаление этих метастаз хирургическим путем и лучевой терапией.


    kjhg (Гаргантюа) Вчера, 08:30

    +16
    Цитата: samarin1969
    Было Бирюлёво, теперь Севастополь и Подмосковье.

    Такие убийства лицами кавказской национальности происходят почти каждый день по всей территории России. Просто это не афишируется нашими СМИ. Лишь единицы становятся известны общественности. Но опять же, нельзя обвинять всех жителей Кавказа. Среди них тоже есть спокойные народы, например осетины. Наверняка есть и другие. Чеченцы и даги к ним точно не относятся. Вот этих жалеть точно не стоит. На них столько крови невинных людей, что никаким террористам и не снилось. Да и террористов именно среди этих народов больше всего. Именно с выходцами этих республик нужно усилить работу правоохранителей. В целях предотвращения террористических актов и насилия над гражданами для них нужно ввести особые условия при пребывании за пределами своих республик. Поехали к родным или к знакомым в другой регион - встань на временный учёт у работников антитеррористических служб, а не у простого участкового. Стоит на улице ночью компания этих кавказцев - это повод для вызова ОМОН и их задержания для полной проверки. Да, это ущемляет их права, как граждан России. Но это вынужденная мера для снижения убийств мирных граждан, против которых они ведут негласную войну. Много ещё других мер можно ввести, это просто вопрос желания нашей власти. Хотя, какая она наша, если так панибратски ведёт себя с условными Кадыровами, позволяя им убивать россиян. А вопрос заваливания их деньгами, по сравнению с другими регионами, это вообще похоже на контрибуцию. Скорее это их власть правит в России, а не наша. За что умирали солдаты в двух чеченских войнах и кто победитель???
  • Pereturbatsiya1 4 июня 2019 17:49 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Цитата: Невский_ЗУ
    и торговых войн за рынки сбыта


    Вы все про торговые войны.

    Так там бъются титаны, США и Китай.

    Место РФ на порядки ниже.

    И от таких войн и их результатов ей лучше не станет.
  • Pereturbatsiya1 4 июня 2019 17:52 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    Цитата: Невский_ЗУ
    Меня уже 6-й год не отпускает, прикинь


    Говорю же, тут патология на лицо.

    Случай серьезный.
    1. Mr.Don.Key 6 июня 2019 14:54 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: Pereturbatsiya1
      Цитата: Невский_ЗУ
      Меня уже 6-й год не отпускает, прикинь


      Говорю же, тут патология на лицо.

      Случай серьезный.


      Угу, а если ещё принять во внимание семейные откровения товарища то картина складывается красочная, сочная и цельная, без единой трещенки.
      Только это норма, а не патология. Ментальность однако называется.
  • Pereturbatsiya1 4 июня 2019 17:55 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    Цитата: Невский_ЗУ
    Этот ваш дуализм сознания, ваша пассивность, типа а вдруг мы в Европе заживем? Дал пространство для действия Западной Украины.


    Майдан осуществился благодаря давлению Запада на Януковича. И пассивности президента РФ, который (как недавно признавался) "попросил Януковича не разгонять Майдан".

    На кого было рассчитывать Янеку, если главный партнер сдулся?

    Иными словами, Майдан был составлен из давления Запада на Янека и власть, действий активистов (спонсируемых Западом), действий наци-боевиков (также поддерживаемых Западом), поддержке майданутой интеллигенции (поддерживаемой Западом), а также давлению Запада на тогдашних "неопределившихся" олигархов (Ахметов и др.).

    Поддержка пророссийских сил со стороны России выражалась в тупом отморозе, и разговорах о том, что такие вопросы (евроинтеграция) "с кандачка не решаются".

    Свято место пусто не бывает, а нужные всходы не растут без ухода за ними. В итоге, в Украине вырос антироссийский бурьян.

    Что не удивительно.
    1. Невский_ЗУ 4 июня 2019 19:40 Новый
      • 1
      • 1
      0
      Ну ты и лицимер. То используешь риторику майданутого, то адекватника.
      Моя претензия тебе в том уважаемый, что ты прикидываешься шлангом и умником одновременно.
      Когда был великий срач в Рунете и UA в 2013-2014 годах. То майданутые на отрез отказывались верить в существование НКО, битвы за рынки сбыта товаров и услуг. Кстати суммарный рынок сбыта стран ТС, это 2 трлн долларов, ЕС, еще больше. Противостояние Китай-США, только сейчас на слуху, и об этом вешают с каждого утюга, думаю даже самый глухой гуцул в Карпатах об этом знает.
      Так вот, когда зимой 2013-2014 на Украине была истерия вокруг этого, все офисные хомячки, предприниматели, студенты Киева и других крупных городов Украины, даже и близко не хотели слушать рабочий классс и русских по духу , которых называли совками, а позже ватой. Наша позиция не менялась, все о чем мы предупреждали, сбылось.
      Ты у нас кто? Пробужденный из свидомых? Тяжело признать поражение? Или антимайданщик, который не дождался русских танков в Киеве, чтобы пацаны из Рязани получали пули в спину даже от русскоязычных, но евро романтиков? Представься, орбитр ты наш над схваткой.
      1. Pereturbatsiya1 4 июня 2019 22:46 Новый
        • 4
        • 0
        +4
        Нужно разделять суп и мух.

        Майдан я не поддерживал, и не поддерживаю. И результаты его мне не по душе.

        Но я был против и первого майдана 2004 года (кстати, в отличие от вас).

        А вот то, что произошло ПОСЛЕ майдана (его "победы") - это и вызывает раздражение.

        Если РФ ничего не делала вне поля международного права после первого майдана, то и вопросов к ней не было.
        Более того, к конце президентства Ющенко на него плевался каждый второй. Поэтому и Янукович получил около половины голосов избирателей на выбора 2010 года.

        Если же после второго майдана наш большой сосед решил воспользоваться ситуацией - ну все эти трёп-байки про "мы своих не бросаем", ",,,, вернулся домой", "а мы станем, а мы глянем", то стало ясно, что мы - всего лишь палка, которой наш братушка пытается отбиться/прикрыться от Запада, и при этом нас же обвинить в проевропейскости.
        При этом опросов о том, мы за РФ или Европу, никто не проводил. Всех под одну гребенку - из Украины - значит майданутый. Вы ведь тоже этими кличками бросаетесь.

        П.С. Ваша позиция - она трусливая по сути своей - пока был майдан, вы ничего не делали, также сидели молча (ну на броневике вас точно не было ни на Майдане, ни около него), а когда майдан при попустительстве РФ "победил", то у вас возникло такое ощущение (цитата и вашей статьи "Из-за событий на Украине мне хочется уехать в глухую русскую деревню, 13 марта 2014 "):

        "Больно смотреть, как захлебывается сопротивление юго-востока Украины, больно осознавать, что сейчас русскоязычные милиционеры с русскими фамилиями начнут «паковать» русских людей с русскими фамилиями на Юго-востоке, которые хотят сохранить свою «русскость» или «советскость».

        От этой жуткой и, на мой взгляд, кошмарной деятельности по уничтожению русского суперэтноса мне захотелось уехать в глухую российскую деревню, чтобы люди, которые окружали меня там, не только говорили на русском, но и знали, что они русские, и не забывали об этом. Можете называть это бегством с исконно русских земель. Согласен."

        - Вот именно - смотреть было больно, а сделать ни вы, ни я, ничего не могли. Почему? Да потому, что простые люди и НЕ МОГЛИ ничего сделать сами по себе. И бандеровцы бы тоже проиграли, если бы Янукович и ко не отменили тогда новые законы по протестам и демонстрантам. А отменили они эти законы (названные "драконовскими") ПОД ДАВЛЕНИЕМ ЗАПАДА, угрозами бойкота, санкций, и пр.
        А вот когда начался беспредел на Юго-Востоке Украины (в частности, 2 мая Одесса, бомбардировки Луганска, и пр.), то со стороны нашего старшего брата и слова не было сказано в адрес хунты. А Петр Алексеевич - был признан легитимным, и партнером.

        Ну а если так, то что могли сделать разрозненные пророссийские граждане Украины, восстав (с диванов) против хунты и нациков? Стать второй Одессой 2014, или чем-то другим в том же духе.
        И при этом им бы также никто не помог. Были бы просто озабоченные блеяния из МИДа РФ.

        Нет, против госпереворота с финансированием и жесткой поддержкой извне простые и бедные граждане ничего сделать не могли.

        Просто одни уехали, как вы.

        Другие - остались.

        Как минимум, потому, что не всем было куда уезжать.

        Так что образ рыцаря в доспехах - явно не атрибут вашего калибра.
        1. Невский_ЗУ 5 июня 2019 04:27 Новый
          • 1
          • 1
          0
          Ну, вот, картина прояснилась. Я уже думал, что это за рыцарь появился на схваткой? Я рад, что вы почитали мои статьи. Я даже рад, что вы из тех, кто дважды был против майдана. Ну вас поправлю, публиковаться я здесь раньше стал и за долго до майдана-2014, начал предупреждать о грядущих событиях, просто вот какая штука, почему-то при якобы при проросийском Януковиче, начале пресовать, всех кто выступает против Европы и националистов. Мне пришлось удалить первый свой акаунт, а там публикации. Для меня война с теми, кто меня развел как сопляка, когда мне было 18 лет в 2004, и как следствие убедил в несостоятельности Украины, как государства, началась за долго до февраля 2014 с его барикадами, будьте любезны на досуге загуглить:
          1. Сторонники Дивизии СС Галичина, готовы перейти Днепр. Август 2013, цитата:
          "Это последняя моя статья на «Военном обозрении» из цикла посвященных вопросам и проблемам кризиса самоидентификации русских на Украине глазами русскоязычного гражданина Украины. Русский мир отступает. Искренне надеюсь, что кто-то продолжит писать на эту тему более серьёзно, профессионально, научно и предметно. А проблема очень актуальная..."
          2. Манифест к русским Украины (дополнено), цитата:
          "Пока российские СМИ сокрушаются по поводу торжественного перезахоронения останков "воинов" дивизии СС "Галичина" на Западной Украине с участием немецкой атрибутики СС и Вермахта, процессы зашли намного дальше и даже ближе к границам России."
          3.Народный лоббизм Евразийского Союза... вопреки февраль 2013 цитата:
          "Вывод: Нужны культурные, коммерческие, экономические, социальные и даже государственные сигналы и возможности простому обычному населению сопредельных пока еще дружественных стран с Россией, не требующих межправительственных соглашений и ратификаций. Потом будет поздно и дороже последствия к сожалению. И здесь конечно Америку мы не открываем: безвизовый режим, доступность. И сейчас это есть скажите. Этого мало. Мелкие коммерческие поездки и в гости. Должны работать все направления.

          И это должны сделать до формального членства в ТС. Почему? Ну во-первых, это заблокирует продвижение на Запад, так как там либералы главное условие поставят для членства в Европе - замок на Востоке. А терять уже будет есть что к тому времени. Во-вторых Таможенный Союз зайдет в дома и сердца украинцев де-факто, потом юридически оформится на государственном уровне по воле низов. Повторюсь, кто может не понял, речь не идет о преференциях крупному капиталу Украины, речь идет о преференциях человеческому капиталу очень близкому по культуре и ментальности. Так же не путайте с программами всякого рода по переселению."

          4. Исповедь русского оранжиста на Украине. Покояние и отречение от либерализма. Цитата:
          "Даже не знаю с чего начать… Наверное, с самого начала, для тех кто не любит читать долго, лучше вообще не начинать, впрочем, здесь, как я убедился, довольно умные люди собрались, так что думаю для многих читать будет в радость. На своем коротком жизненном примере, отрезком в 7 лет, хочу показать, почему в 2004 Оранжевая революция победила и почему пала, и почему победивших нет ни с какой стороны....
          ....Таким образом, хотим мы того или нет, но либералов не остановить рабочими с Уралвагонзавода, и движением «Наши» и т.п. Они креативны, активны и убеждены, что сражаются за Правое дело: независимые суды, свободу слова, демократию и экономический достаток. И в их понимании, - это классическая Западная модель. Точно так же считал и я. Поэтому либералов можно только обернуть обратно в русских, советских, благородных, называйте как угодно, людей. Как обратился я сам...."
        2. Невский_ЗУ 5 июня 2019 04:44 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Pereturbatsiya1, Продолжу свою мысль. Убедившись, что уже начиная с лета 2014 года, бесполезно писать статьи, так как у граждан Украины доминирует клиповое мышление, и память рыбки, пришлось на пальцах монтировать клипы, чтобы объяснить что потеряли:
        3. Невский_ЗУ 5 июня 2019 05:40 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          Если РФ ничего не делала вне поля международного права после первого майдана, то и вопросов к ней не было.

          Не делала она потому, что даже в 2004 году, РФ еще продолжала находиться недалеко от распада. Вы плохо меня читали? Первые два срока Путина, были по 4 года ( до внесения правок в конституцию), и ушли они на восстановление порядка на Северном Кавказе. Спешу вас опередить, так как вы мне сейчас напишите, так как же Путин порядок навел, если пацанов в драках режут ножом и т.п. Но согласитесь, положа руку на сердце, драки и убийства в подворотне у бара ночью, отличаются от того, когда захватывали целые города, больницы и школы. Или 2 газели с вооруженными террористами могли проехать через всю Россию, группой почти в 2 взвода, и взять в заложники театр в центре Москвы в 4 км от Кремля. Это был 2002 год, в этом время у нас на Украине была тишь и благодать, народ уже давно отошел от акции "Украина без Кучмы" (2000), и о том, как красиво людей русских и советских взглядов развели, с помощью Витренко и Симоненко, и гранаты РГД-5. Тогда суммарно они делали Кучму по голосам. Я тогда вообще еще в 8 классе учился. Вся моя родня и знакомые были пророссийские. (Подробнее статья "Исповедь русского оранжиста. Отречение покаяние от либерализма)
          Так что как Россия могла вмешаться в виде информационных операций за умы, когда она не могла навести порядок в умах граждан России, я уже молчу о том, что в 2004 году, и во всех своих статьях это подчеркиваю, что в большем Юго-Востоке Украины ( не Донбасс, как сейчас в российских СМИ пишут) от Одессы до Харькова, включая тот же Донбасс и Крым, было почти русское единение. Русская синергия. Очень мало, мизер был среди русскоязычных города Запорожья или Одессы, кто топил за оранжевую революцию. Поэтому и легко прошёл съезд в Северо-Донецке, за возможный выход из состава Украины и создание Юго-Восточной Украинской Автономной Республике, только якобы "пророссийский" Янукович, тогда не захотел пойти до конца, и слился пошёл на 3 тур выборов.

          Если же после второго майдана наш большой сосед решил воспользоваться ситуацией - ну все эти трёп-байки про "мы своих не бросаем", ",,,, вернулся домой", "а мы станем, а мы глянем", то стало ясно, что мы - всего лишь палка, которой наш братушка пытается отбиться/прикрыться от Запада, и при этом нас же обвинить в проевропейскости.
          При этом опросов о том, мы за РФ или Европу, никто не проводил. Всех под одну гребенку - из Украины - значит майданутый. Вы ведь тоже этими кличками бросаетесь.

          Вот здесь у вас, при всём уважении как к умному собеседнику, дуализм сознания. С одной стороны, вы благодарны РФ, что она в 2004 году не вмешалась в события на Украине, через попрание международного права, с другой стороны, делайте укор и упрек России, что она не сделала с Юго-Востоком Украины то, что сделала с Крымом. Мы не будем дискутировать о статусе Крыма, о референдуме, мол имели право или не имели. Давайте поговорим о людях. Все почти мои публикации, рад, что вы их прочитали, с каждым разом были направлены на русских России. Потому что в конце 2012 года, я обратил внимание, что русские России по ошибке считают, что на Большем Юго-Востоке Украины, типа по-прежнему, люди за Россию и Русский мир. В реальности, это были "островки русского мира", которые зависели от факторов насколько индустриализирован регион, насколько он исторически связан с Россией, какая доля креативного класса в городе. Я даже в статьях писал, дайте мне город Самару, русскоязычный учебник истории Украины, отрубите интернет, т.е. сделайте мне информационную ванну а-ля 1996-2002 год, то спустя еще 10 лет, у вас том появятся украинцы)))

          П.С. Ваша позиция - она трусливая по сути своей - пока был майдан, вы ничего не делали, также сидели молча (ну на броневике вас точно не было ни на Майдане, ни около него), а когда майдан при попустительстве РФ "победил", то у вас возникло такое ощущение (цитата и вашей статьи "Из-за событий на Украине мне хочется уехать в глухую русскую деревню, 13 марта 2014 "):


          Ваше моральное право, более ранние статьи и даты, я привел. Я всегда считал, что информационная война куда лучше и успешнее, чем разбивать друг другу лоб на площади. Я до сих пор в шоке от того, как умудрился в 2004 году, оказаться в стане оранжевых, когда будучи подростком в 1999 году, не отходил от телевизора ( у нас в Бердянске через Азовское море добивал сигнал российских каналов летом в хорошую погоду) и переживал за пацанов-солдатов русских сначала в Дагестане, а потом в Чечне. Так же и в 2002, Норд. Ост. Вот цитата из моей статьи "Русские янычары Украины (худ.фильм):
          "Всё хочу показать в фильме. Хочу камня на камне не оставить от этой наркотической идеологии. Даже урок украинской литературы опять же из своего детства, где мы зевали от скуки, слушая рассказы и стихи о панах, кОзаках и рушниках. Еще вчера мы смотрели по ящику " В зоне особого внимания", а на уроке нам о казаке "Морозенко", которого надо было выучить наизусть и рассказать."


          Вот именно - смотреть было больно, а сделать ни вы, ни я, ничего не могли. Почему? Да потому, что простые люди и НЕ МОГЛИ ничего сделать сами по себе. И бандеровцы бы тоже проиграли, если бы Янукович и ко не отменили тогда новые законы по протестам и демонстрантам. А отменили они эти законы (названные "драконовскими") ПОД ДАВЛЕНИЕМ ЗАПАДА, угрозами бойкота, санкций, и пр.

          И согласен, и в тоже время нет. Точка невозврата, Украины, как государства, была пройдена как раз в эти дни, возможно еще 30 ноября, когда руководитель Администрации Президента подыграл в сценарии "звЫряче побыття" украинских студентов. По сути, аппарат управления Президента Украины и в целом государства, был частично оккупирован. Ну а после булочек на майдане, даже если бы Янукович подал в отставку, как Азаров, а не только отменил бы драконовские законы Януковича, то Украину всё равно бы подожгли. Не обижайтесь, у меня нет цели вас переубедить и переговорить для "+". Нас уже не читают. Так вот, на Украине, не знаю как сейчас в народе, а тогда, не хотели даже слушать о понятии геополитика, цветные революции, торговые войны, точки напряжения у границ стран, которые мешают Америке развиваться более успешно и т.п. Вот вы меня часто обвиняли в истерике, от части правы, ну а как мне не возмущаться, когда не вы лично, а те майдауны, которые в 2014 мне в лицо кричали: "Где здесь американцы? Обама насрал у вас в подъезде?", Теперь в сети пишут из Украины: "Рашка всё, потому что американцы выделили деньги своим НКО и на поддержку демократии в РФ" Т.е., когда они обосрались со своим походом на Запад, они вдруг поняли, как реально устроен мир, а никак написано в учебнике по политологии. Читайте мою статью-отчаяние "Миллионы людей на Украине верят в сказку "правовое государство", цитата:
          "..
          И вечером, когда я переключаю украинские телеканалы, меня просто тошнит от новостей, где и журналисты, и протестующие, и «эксперты», сидя в студии, подыгрывают друг другу, обмениваются умными репликами о появлении гражданского самосознания, о скорейшем желании интегрироваться в европейское сообщество. Одни и те же заклинания, что и в 2004 году: « Мы сейчас являемся свидетелями зарождения гражданского общества на Украине и скоро присоединимся к нашей большой европейской семье!» Так и хочется их спросить, мол, неужели Франция, которая отправила своих солдат в Африку, чтобы не потерять в Мали экономическое влияние и заодно поддержать свою экономику, и при этом готова даже пролить кровь своих сынов на земле вечной малярии, потом с легкостью пустит в свою экономику украинские товары? Неужели весь западный мир с его корпорациями и стандартами, прописанными под своих производителей, ждет не дождется Украину, чтобы честно с ней конкурировать в рамках свободной рыночной экономики?"


          А вы говорите о международном праве, французам в Мали расскажите.
          1. Невский_ЗУ 5 июня 2019 05:41 Новый
            • 2
            • 0
            +2
            Ну а если так, то что могли сделать разрозненные пророссийские граждане Украины, восстав (с диванов) против хунты и нациков? Стать второй Одессой 2014, или чем-то другим в том же духе.
            И при этом им бы также никто не помог. Были бы просто озабоченные блеяния из МИДа РФ.


            Да ничего не могли сделать. Здесь я согласен. Поэтому я написал больше 40 публикаций на эту тему для русских России, что на Украине даже в русскоязычных регионах, нет линии фронта. И что раскол прошелся прямо по семьям, родственникам, друзьям и коллегам по работе. Сколько я здесь минусов получал в 2014-2015 году, за то, что писал в комментах, не вздумайте сюда вводить российскую армию! Здесь вам не Крым, который всегда был заповедником русского самосознания, благодаря Севастополю и Керчи. (ЮБК, там бабло стрегли) У моего брата двоюродного жена родом из под Тулы, так орала на Россию и Путина, так топила за Европу! А девушка, которая мне помогала оформлять по-черному загрнан паспорт Украины ( я с ней раньше дружил до майдана), она приехала из Питера в 2006 году на ПМЖ в Бердянск, почему не знаю. Так вот она тоже топила за майдан, и внимание!!! А это был июль уже 2014 года, начала встречаться с парнем, который вступил в батальон "Азов". Я тогда если сдержался, мне нужен был паспорт любой ценой, чтобы покинуть это желто-синее безумие. Тогда в моем родном русскоязычном городе, люди деревья красили в желто-синий цвет!!! А ты говоришь чтобы Россия не бросила своих!! Это как предлагаешь, спуститься на парашутах и каждого пятого расстреливать, арестовывать или депортировать на Западный берег Днепра? Как мух от котлет отделять? Это не Крым.
            1. Невский_ЗУ 5 июня 2019 05:43 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              Просто одни уехали, как вы.

              Другие - остались.

              Как минимум, потому, что не всем было куда уезжать.

              Я об этом и пишу, что только эвакуация адекватных русских,
              и помощь в переезде таким как вы.
              Если РФ придет к вам на помощь, вы или вам подобный, снова обвинит РФ в нарушении международного права, цитирую вас:
              Если РФ ничего не делала вне поля международного права после первого майдана, то и вопросов к ней не было.
              1. Невский_ЗУ 5 июня 2019 08:36 Новый
                • 2
                • 0
                +2
                Ну а если так, то что могли сделать разрозненные пророссийские граждане Украины, восстав (с диванов) против хунты и нациков? Стать второй Одессой 2014, или чем-то другим в том же духе

                Я решил еще раз вам здесь подробнее здесь ответить, чтобы бы у вас картина была дополнена.
                1. Признайте горький факт, какой признали русские России в 2014 году, когда с ужасом для себя узнали, что их дальние родственники, друзья по учебе, работе или службе со времен СССР, уже другие. Пожалуйста, вы умный визави, вам не к лицу избирательная политическая память. Я как и вы жил на Украине. Я застал это желто-синее безумие, рытие окопов и покраска столбов и деревьев в желто-синий цвет. К нам в русскоязычный курортный Бердянск, не приезжали западенцы, это всё делали местные люди часто не просто русскоговорящие, а с русскими фамилиями. Когда случилась трагедия 2 мая 2014 в Одессе, я понял, почему формально миллионный русскоязычный город не восстал. Он такой же курортный и потребительский был, как мой Бердянск, и многим было либо пофиг под каким флагом жить, или наоборот были благодарны Украине за самореализацию себя в бизнесе, подменяя понятие "рыночная экономика", которая пришла с распадом СССР, с благодарностью, типа что это якобы Украина принесла восзможность открывать магазины, ларьки, кафе и сувениры. Тем же немного даже страдал ЮБК Крыма, но там был Севастополь 420 тысяч и депрессивный моногород Керчь 155 тысяч населения. Они были ядром русскости. На Донбассе было много несколько русских по духу, сколько людей рабочего класса и за дружбу с экономикой России, но АТО их форсировало стать настоящими русскими.
                Все остальные регионы включая Харьков, и как вы правильно подметили его молодежь, которая не знает Жукова, потому что Харьков город студентов, получавшие "свидомое" образование + предприниматели рынка Харькова Барабашева, топили за майдан, в надежде на европейские правила игры в отношении бизнеса и государства, прозрачности налогов. Их лозунг условно был: "Достали!"
                И на этом фоне, вы предлагаете Путину пойте мне и вам, людям, чьи соседи или знакомые, или коллеги по работе за майдан и Европу? Только не надо мне говорить, что в вашем личном окружении все были за не просто против майдана и за дружбу с Россией, а за право быть русским и стать частью России!
                2. Пожалуйста, давайте в следующий раз, чтобы не отвлекать себя и меня, и наше личное время, начинайте свой комментарий так: "Я гражданин Украины, я был против майдана, но у меня претензия к официальной России, что они нас кинули, но в тоже время я использую риторику майданутых и обвиняю Россию, что если бы она не нарушила международное право, и вела себя хорошо, как в 2004, то вопросов к ней не было, а еще Россия виновата в том, что не вела борьбу за умы русскоязычных граждан Украины, когда жила хуже или так же как на Украине, ведя 2 чеченские компании и бесконечное КТО на Северном Кавказе, развращая нас дешевым газом. Это мне напоминает выражение: сгорел сарай, сгори и моя русская идентичность. От злобы и обиды на Россию, я буду использовать тактику и аргументы майданутых: Россия на нас напала, вот если бы она вела себя как в 2004, у нас бы само всё рассосалось. Или пусть Путин отвечает за базар, мол "своих не бросаем", и вводит войска в русскоязычные города, где желто-синее безумие среди многих русскоязычных?
                1. Невский_ЗУ 5 июня 2019 09:29 Новый
                  • 2
                  • 0
                  +2
                  Цитата: Невский_ЗУ
                  От злобы и обиды на Россию, я буду использовать тактику и аргументы майданутых: Россия на нас напала, вот если бы она вела себя как в 2004, у нас бы само всё рассосалось. Или пусть Путин отвечает за базар, мол "своих не бросаем", и вводит войска в русскоязычные города, где желто-синее безумие среди многих русскоязычных?

                  Вам со стороны, это выглядит как истерика. Но как вам еще показать цепочку причинно-следственных связей, которые образуют петлю, замкнутый круг. Ну не мог Путин в 2014 году взять целиком Новороссию в составе 8 русскоязычных областей, потому что выросло как другое поколение, так и люди, которые были недовольны регионалами, и которые повелись на сказки Яценюка о Европе, и тут такой приходит Путин и их оккупирует. Тут бы цветов не было как в Крыму. Поэтому "своих не бросаем", имеете право упрекать, но лишь в том, что долго паспорт РФ дают, что нет нормальной поддержки при переселении.
                  Если вы имели в виду, чтобы Путин вообще на трогал Крым, и у нас бы на Украине всё само бы рассосалось. Нет. Ибо я видел и читал международные новости, как красиво проводили операции по свержению Хосни Мубарака в Египте, Каддафи в Ливии, Тунисе и Сирии. Это вам не бархатные революции стран Варшавского Договора, с целью заменить режим, цель была, - хаос региона и создания точек напряжения и конфликта с беженцами.
                  А наши люди в это время смотрели Савика Шустера и верили в сказку, что всё в мире белые и пушистые, хотят помочь Украине стать на путь реформ и войти в Европу. А злая Россия хочет в Таёжный Союз. Но виноват Путин, потому что одновременно с восстановлением от нокаута 90-х, он должен был вести борьбу за Украину против англо-саксов. Задним умом, все хороши. А мне даже почти не с кем было тогда в живую поговорить о геополитике, только в сети. Все мои знакомые измельчали потребительским мышлением. А когда началось АТО, даже взахлеб говорили, как якобы добровольцы с майдана разгромили Псковскую бригаду ВДВ на Донбассе. Я не выдержал, и создал этот клип:

  • yehat 5 июня 2019 16:35 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: mark_rod
    Выход пока есть. Надо убирать ЕдРо от власти.

    это не выход, но пикирование в майдан без выхода
    а выход вы предложить способны?
  • yehat 5 июня 2019 16:44 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Цитата: Pereturbatsiya1
    Среди них тоже есть спокойные народы, например осетины. Наверняка есть и другие. Чеченцы и даги к ним точно не относятся

    вы с такой легкостью кидаете людей в стороны, как картошку.
    я вам так скажу - все осетины, с которыми я общался, достойные люди, но я общался и с другими кавказцами - говорят, таких меньшинство, больше куда более буйных.
    и то же самое в дагестане - там много достойных нормальных людей. Поймите простую вещь -
    люди с кавказа творят беспредел по разным причинам: кто-то от безысходности, кто-то не уважает никого из местных, потому что встречает одних крыс и уродов, кто-то сам отморозок, кто-то элементарно не знает как себя вести - у всех свои истории, а вы их всех под одну гребенку.
    Нужно еще понимать и то, что едет в центральную россию молодежь, которая с легкостью творит дурацкие вещи и готова к авантюрам и это наши власти должны брать под контроль эмиграцию, их недоработка,
    а не "плохая" нация. Я в мае ездил на кавказ и остался в полном восторге от того, как и по каким правилам там большинство живет. Видел, что русские отлично вписываются в этнос.
  • Pereturbatsiya1 5 июня 2019 18:35 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Цитата: Невский_ЗУ
    Если РФ придет к вам на помощь, вы или вам подобный, снова обвинит РФ в нарушении международного права


    Мне кажется, что только время рассудит всех спорщиков.
    Не хочу далее разводить здесь глубокие теории, а то админы меня совсем забанят за многословие и многопостие.

    Но на данную фразу отвечу:

    Дело в том, что действия нашего старшего братушки были (со своей стороны) очень продуманными. Но для нас (Украины) - очень специфическими.

    Сначала - Крым. Референдум. Мнение людей - прежде всего. "За" - свыше 90 %, ага, давайте к нам. Окрики США и ЕС - до лампочки, действия безапелляционные и выверенные. И концу марта полуостров - в составе РФ. Все круто.

    Потом - Донбасс. Буза тут началась в том же марте 2014, после слов "а мы станем, а мы глянем".
    Но смелости для такой бузы дончанам нужно было иметь куда больше, ибо за спиной не было ЧФ РФ, "вежливых людей", и пр. А вот правосеки и СБУшники - тут же, рядом.
    И тем не менее, дончане вставали. Помните те собрания на площади, Губарев - народный губернатор, в других городах - тоже народные губернаторы.
    Люди воспряли духом.
    В Харькове тоже поднялись сторонники единства и дружбы с РФ. Встали на защиту памятника, толкались с нациками, водрузили флаг РФ над зданием облсовета.
    Ходили демонстрации к посольству РФ, с призывами помочь, поддержать.

    В ответ - глухой "отмороз", а с экраном федеральных СМИ - нейтрально окрашенные репортажи, высмеювающие победивших майданутых, и столь же нейтрально представляющие сторонников РФ. В стиле - ну вот, тут такие пироги.

    Март прошел, начался апрель. Хунта , видя, что буза на Донбассе не унимается, приняла решение о проведении АТО. Начала направлять туда первых вояк. Им навстречу выходили истинные сторонники дружбы и мира с РФ, пытались воякам что-то доказать, и порой успешно - в инете есть (или были) ролики о таких "беседах" между дончанами и хунтятами.

    Апрель постепенно проходил, бузящие в Донбассе обращались к РФ (неоднократно), в т.ч. в режиме видеообращения. Наметили проведение референдума на 11 мая. В ответ - глухой отмороз. И непременная озабоченность от МИДа.

    В апреле же хунта (тогдашний секретарь СНБО Парубий) заявила, что вне зависимости от проведения/непроведения референдума 11 мая АТО будет проведена.
    Таким образом, условия для буза на Донбассе становились все более жесткими. Но люди не отступали. При этом многие удивлялись, почему РФ не выдавала каких-либо официальных заявлений (комментариев) по вопросу бузы на Донбассе - ведь обращались именно к ней, а не к какому-нибудь Пакистану.
    Такие вопросы умело парировались записными сетевыми троллями, которые отвечали, мол, пока что РФ сделать напрямую ничего не может, но вот попозже, когда хунта сагонирует в ноль (развалится; прекратит получать поддержку США, для которых Украина - как "чемодан без ручки", и т.д.), то Донбассу непременно помогут.
    Люди верили, хотя и с некоторой степенью недоумения. Но как-то казалось, что РФ нам ближе, чем майданутые хунтята (тогда казалось...).
    В апреле же было заключено уже многими забытое Женевское соглашение, по которому все незаконные вооруженные формирования (в первую очередь, Правый Сектор) должны быть разоружены и распущены, а затем "победители Майдана" и "бузящие в Донбассе" должны сесть за стол переговоров. Естественно, со стороны хунты никто ничего не сложил, и никуда не сел, а озабоченность МИДа РФ была воспринята хунтой как лай собачки на идущий караван.

    Пришло начало мая. Буза продолжалась, а хунта предпринимала все более дерзкие меры по подавлению различных очагов сторонников РФ. Ярчайшим примером этого была показательная расправа над такими сторонниками со стороны наци-боевиков при попустительстве тогдашней милиции.
    (А что могли сделать отдельные менты, если они были в меньшинстве, а нацики - в количестве сотен, и даже тысяч, с солидной финансовой поддержкой - ведь такие акции устрашения были их работой, а не хобби - не думает же кто-то, что они отпросились с официальной работы для того, чтобы "попресовать ватников".

    В отношении наших нациков у россиян вообще размыто-наивное представление. Нациков россияне представляют себе в виде мелкой жуликоватой шпаны, которая БЕСЧИНСТВУЕТ ЛИШЬ ПОТОМУ, ЧТО НЕ НАХОДИТСЯ ДОСТАТОЧНО СМЕЛЫХ ЛЮДЕЙ, ЧТОБЫ ДАТЬ ИМ ОТПОР.

    Так вот, как житель той же Украины, объясняю для непонятствующих:

    Наци-боевики - это конечно не солдаты. Но они имеют вполне неплохую физическую подготовку и тренировку, они молоды, и их очень много. Не в конкретном месте и в конкретное время, а вообще в Украине. И у них (благодаря США и их технике) очень хорошая организация. И если где-то выявится какой-то очередной сторонник дружбы с РФ, и будет об этом кричать на каждом углу, будьте уверены - нацики насобираются немалым гуртом вокруг такого "чудика" очень быстро. А главное в том, что они даже могут УБИТЬ такого человека, и им ничего не будет - арестуют одного "патриота", как на поддержку ему под здание СИЗО насобирается такая же немалая массовка. Они даже могут в индивидуальном порядке давить на судей и адвокатов. И все безнаказанно.

    Почему - да потому, что они молоды и глупы, не понимают, что для будущего Украины их идеал страны - губителен.
    Но на данном этапе, они имеют поддержку, живут бездельно, и собственно зарабатывают на таком образе жизни. И им он нравится.
    И как сказал как-то Майк Помпео о таких нациках, "мы и дальше будем поддерживать смелых молодых людей в Украине, которые готовы защищать демократию и свободу".
    Что тут добавить?..)

    Но вернемся к событиям 2014 года.
    Безнаказаность нациков в Одессе 2 мая не получила НИКАКОЙ оценки со стороны первых лиц руководства РФ - если не считать бессчетное выражение озабоченности.

    А далее настал момент истины - 5 мая, визит Дидье Буркхальтера в Москву, переговоры с президентом РФ, и их пресс-конференция по итогам встречи. И контрольный выстрел в сторону "бузящих дончан" - "Я хотел бы обратиться к жителям Донецкой и Луганской областей Украины с просьбой перенести проведение референдума, чтобы обеспечить возможность начала диалога между ними и киевскими властями"…..

    Что было дальше помнят все, но я еще раз хочу подчеркнуть следующее:

    1. Изначально речь шла о возможности введения войск на территорию Юго-Востока Украины, а не Крыма.
    И именно поэтому там начали подниматься люди, сразу после 4 марта.
    И в Крыму тоже.
    Но в Донбассе это было более опасным делом, и люди все же поднимались.
    Даже без "вежливых людей" за спиной.
    Потому что верили в то, что РФ поможет (ведь Олимпиада уже закончилась, а именно она, как говорили сетевые тролли в период майдана, не давала РФ возможности активно вмешаться).

    И как бы там ни было, но у властей РФ в запасе было целых ДВА месяца чтобы понять, что в Донбассе также зреет буза, готовится референдум.
    Т.е. было видно, что начинается конфронтация между сторонниками майдана и сторонниками РФ.

    Так вот, будь власти РФ искренними, они бы:

    а) помогли Донбассу по-настоящему, чтобы там было также комфортно, как в Крыму.

    б) за не имением такой возможности (а они явно знают, что могут, а что - нет), с в о е в р е м е н н о (по-хорошему не позднее середины апреля 2014 года) предупредили людей о невозможности оказания такой помощи, и предприняли активнейшие меры по улаживанию бузы таким образом, чтобы на Донбасс не поехал не один военный хунты, и не прогремел не один выстрел.

    В реальности люди получили вариант в): буза продолжилась, АТО продолжилась, отмороз продолжился, и далее были бомбардировки Луганска, колоссальные жертвы и разрушения, кровавое лето 2014, сентябрь 2014, Минский мир-1, сидение под обстрелами хунты без права на ответ, обострение февраля 2015 года, Дебальцево, Минский мир-2, и дальнейшее сидение под обстрелами по настоящее время (2019 год).
    А также были убийства видных командиров ополчения, которые еще пойди пойми кто реализовал - вездесущие ДРГ хунты, или свои интамнеты, которые устранили самых буйных из бузящих, чтобы другие утихомирились, и далее не рыпались.

    Так вот, я НИКОГДА НЕ ПОВЕРЮ, что третий вариант был ЕДИНСТВЕННО ПРАВИЛЬНЫМ И ВОЗМОЖНЫМ.

    И уж тем более лицемерным является надежда властей РФ на то, что после всего вышеописанного (а это несколько абзацев - против реальности, длящейся уже ШЕСТОЙ ГОД), "инсургенты Донбасса" (так их назвал один у п и т а н н ы й ведущий в своей передаче на федеральном канале РФ - вот запамятовал его фамилию) спокойно сядут за стол переговоров с представителями Киева (теперь их так величают, а не майданутыми или хунтой).


    А как же колоссальные жертвы, разрушения, смерти, разрушенные жизни, жилища, беженцы как в Россию, так в другие регионы Украины - нет уж, после этого так вальяжно проблему уже не решить. Сколько лицемерия не напускай…...
    1. гаррет 6 июня 2019 11:53 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Так вот, я НИКОГДА НЕ ПОВЕРЮ, что третий вариант был ЕДИНСТВЕННО ПРАВИЛЬНЫМ И ВОЗМОЖНЫМ.

      Почему?
      По моему мнению там не было хороших вариантов... цугцванг. И не забывайте, что Наитемнейший должен был думать в первую очередь об интересах граждан РФ и логика действий правительства в тех условиях вполне понятна: локализовать конфликт в пределах украины, принудить киев к переговорам. Перспективы такого движения были, но они не учли, что Петя положит большой и толстый на минские соглашения и будет стричь бабло на этом конфликте.
      з.ы. Первопричина пострелушек на донбасе все же не действия/бездействия россии, а народные гуляния на майдане и узурпация президентской власти парламентом страны.
  • Goldmitro 5 июня 2019 21:56 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: goose
    Волна русофобии поднялась, когда к 1955 году в КПУ половину значимых должностей заняли амнистированные члены УПА,

    Вы абсолютно правы, зрите, как говорится, в корень! А до этого этого события свидомый Самодур Хрущев постарался! В 1955 году по хрущеской амнистии, (Указ Президиума Верховного Совета СССР от 17.09.1955 г. об амнистии граждан, сотрудничавших с оккупантами в период ВОВ) была выпущена осужденная ранее бандеровская мразь, которая таким образом, легко отделалась за свои чудовищные преступления и расползлась по всей Украине! Кстати жена Хрущева Нина Кухарчук родом с Западной Украины была активным деятелем...
  • DPN
    DPN 6 июня 2019 10:11 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Мелочи всё это : которые являются продолжением разрушением всего СОВЕТСКОГО и пока правители будут отказываться от прошлого и ругать СССР ничего хорошего не будет. По этому долбить Россию будут по первое число,территория уж очень БОЛЬШАЯ ,а карликам это не нравится.
  • DPN
    DPN 6 июня 2019 10:21 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Простой вопрос Коммунистов в РФ много осталось? Так же и русских на Украине - большинство просто перевоспитали и запугали.
    1. Mr.Don.Key 6 июня 2019 11:37 Новый
      • 0
      • 0
      0
      С языка сняли, прочитал бы ваш комментарий минутой раньше - промолчал бы
  • Mr.Don.Key 6 июня 2019 11:28 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    Любезный автор противоречит сам себе. Вначале заявляет что "На Украине не осталось русских", а затем описывает нашу типичную психологическую реакцию. Если вы действительно "в начале думали .. а затем поняли", тогда ваша собственная статья должна вселить в вас оптимизм.
  • Egor2517 6 июня 2019 16:09 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Автор прав на 100%. И спасибо большевичкам за раскол русского народа на 3 нации, за создание украинской идентичности и границ украины. Ленин сделал для хохлов в 100 раз больше чем все укронацисты вместе взятые) На очереди белорусы
  • Комментарий был удален.
  • Ромс 7 июня 2019 13:42 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Россия на руинах СССР построила олигархический коррумпированный капитализм "в отдельно взятой стране". Кто за это отвечает? Путин.
    Задача прямо как у Ельцина - лучше жрать из одной кормушки, чем пытаться залезть в другие - там могут по рылу щелкнуть. Но это же ТВОЯ территория, досталась тебе от деда! Как можно ее вместе с людьми, ждущими поддержки, просто отдать врагам - нацистам и националистам всех разновидностей на убийсто и позор?!
    Путин с бандой раздарил регионы СССР в обмен на ... НИЧЕГО от своих "западных партнеров".
    Русские своих побросали везде где только можно! Я русский, родился в Таллине и я презираю власть РФ. Так же думают многие русские и на Кавказе, и в Средней Азии, и на Украине. Россию сделали предателем. Зато паханы жрут всласть.
    Как Россия предполагает вернуться в свои исторические границы? Кто будет ЗА? Да никто. Скоро Россия сузится до Садового кольца и это устроит тех, кто будет жрать до последнего, а потом сядет в самолет, к семье, в Лондон.
  • Сергей Новожилов 8 июня 2019 08:42 Новый
    • 0
    • 0
    0
    В Новосибирске ТЭЦ перешли на бурый уголь. Неэкологично, но дешево.В недрах Украины есть колоссальные запасы бурого угля и торфа ,поэтому газ им не нужен.Россия связана с Украиной связкой экспортных трубопроводов(пуповиной). Если ее обрезать, то наконец Украина станет полностью самостоятельной.Нет газа- есть дорогие минудобрения.Нет денег на удобрения- низкий урожай. Кушать хочется всегда и жить в теплом помещении. Если всего этого нет, то нет и цивилизации.
  • Алкоголик 18 июля 2019 23:37 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Бедный.бедный автор :)))
    И невдомёк ему,горбатому мыслями,что через лет так десять мове наступит конец.
    Она станет не нужна ))
    А почему?
    Да потому,милый автор,что всех жёлто-голубых заставят говорить на идише.
    Пора России признать, причем на всех уровнях, что проект Украина как политическая нация, увы, состоялся,

    Нет,не состоялся.
    Состоялся проект-"хазария".
    Очень долго вынашиваемый сионистами.
    Как пример состоялся.
    Чтобы наглядно видеть гнилость сионизма.