Европа из окна автобуса. «Немыслимое 2»

202
На поле танки грохотали,
Солдаты шли в последний бой,
А молодого командира
Несли с пробитой головой.
По танку вдарила болванка.
Прощай, родимый экипаж!
Четыре трупа возле танка
Дополнят утренний пейзаж.
Советская военная песня «По полю танки грохотали». Считается народной


На Запад и обратно в автобусе. Для начала справка из Википедии, которая, как известно, знает все или почти все, хотя и не всегда на должном уровне. И тем не менее. Читаем: «Операция «Немыслимое» (англ. Operation Unthinkable) — кодовое название двух планов (наступательного, затем оборонительного) на случай военного конфликта между, с одной стороны, Британской империей и США, и, с другой стороны, СССР, разработанных весной-летом 1945 года. Оба плана были разработаны по заданию премьер-министра Уинстона Черчилля Объединённым штабом планирования военного кабинета Великобритании, в глубочайшем секрете даже от других штабов». Читатели «ВО» любят приводить этот план как образец коварства западных союзников. Однако на самом деле ничего такого в этом нет. Просто дальновидность и государственная мудрость. Всегда, как известно, предают только свои, и история знает тому немало примеров. Вот и Черчилль решил подстраховаться на этот же случай и поступил совершенно правильно. Просто план этот стал достоянием гласности, а вот наши планы продолжить наступление до Атлантического океана пока что остаются засекреченными. Ведь огромная часть наших документов по войне так и остается тайной за семью печатями, и открыть ее предполагается лишь… в 2045 году. Впрочем, сейчас речь пойдет совсем, совсем о другом…




Танк БТ-7 на маневрах преодолевает ров. Но вот преодолел ли он его?


Представьте себе, что едете вот вы в комфортабельном автобусе по территории современной Польши, Германии, Австрии, и тут вам приходит в голову мысль о том, что ведь может случиться и так, что наши танки вновь рванутся по этим же местам на Запад. Ну мало ли что, не так ли? Вроде бы и нет у нас причины для этого, но ведь готовились же мы омыть сапоги в волнах Атлантического океана? Готовились, и даже не раз писали о том, как наши Т-80, способные заправляться на любой бензоколонке, рванут по тамошним шоссе на Запад и через три для дойдут до Бретани. Было такое? Было! Существовали в нашем Генштабе такие планы? Должны были существовать, иначе за что бы там люди получали чины и зарплату. Предвидеть нужно все! Потому, что 41-ый не должен повториться. Но как реально может осуществляться танковый прорыв в очередной операции… ну, скажем, назовем ее «Немыслимое 2»? Давайте посмотрим на все «за» и все «против».

Европа из окна автобуса. «Немыслимое 2»

Быстроходный танк БТ-7, подбитый в полях


Как известно, в эпоху СССР наша страна перед началом войны с Гитлером имела танков больше, чем все остальные страны мира, вместе взятые. Куда они все подевались потом, выяснять здесь не будем, отметить лишь, что было их много. Еще больше танков было у Варшавского договора, и тогда граница размещения передовых танковых соединений была вплотную приближена к Западной Германии. Сейчас ничего этого нет.


Немецкие солдаты осматривают советский тяжелый танк Т-35, подбитый на трассе поселок Верба — поселок Птичье (Украина)


Танки могут двигаться как по пересеченной местности (но не по всякой), так и по шоссе. Опыт последних локальных войн показывает, что именно шоссе предпочтительнее во всех отношениях. Особенно если в армии имеются скоростные колесные машины с артиллерией, сопоставимой по мощности с танковой. Такие машины во множестве есть у Франции, и почему так, понятно. Там прекрасная дорожная сеть и рядом такие же дороги Бельгии, Нидерландов, Германии, Италии и Испании.


Советский тяжелый танк КВ-2, брошенный в Золочеве (ныне улица Львовская) во время отхода


Танкам, что движутся по полям и лесам, форсируют меридиональные реки и обходят многочисленные болота, высокой скорости не развить. Расход горючего будет повышен. А его надо будет на чем-то подвозить. В лесу заправок нет.


Танк БТ-7 у дороги под Вязьмой. Высокая скорость его не спасла!


Значит, опять шоссе. Прекрасные западные шоссе, которых там очень много. Но вот беда, там же еще и очень много пересекающих эти шоссе бетонных мостов. Что они из себя представляют? О-о, это сооружения самой разной конструкции, которые обычно опираются на бетонные опоры. Ряды из одной, двух, трех, четырех, наконец, пяти опор, которые стоят под мостами в один либо два ряда. Опоры самые разные: прямоугольные цельнолитые бетонные блоки (так и думаешь, зачем такой толщины опоры под небольшим, в сущности, мостом), круглые колонны – по пять в два ряда между проезжими полосами. Одна колонна, установленная прямо посредине проезжей части шестиполосного шоссе на «островке» — одним словом, мосты там на самый разный вкус.


Танки на улицах Грозного, 1995 год


Подпорные стенки у них тоже разные. Есть вертикальные, облицованные камнем. Есть наклонные и тоже с каменной облицовкой.

Сами шоссе тоже часто, особенно в Австрии, Италии и Швейцарии проходят по мостам. А еще шоссе там ныряют в тоннели. От Монте-Карло до Генуи их столько, что я сбился, насчитав десяток. И многие очень протяженные. То есть с военной точки зрения перед нами идеальные препятствия для моторизованной техники противника, движущейся на Запад по этим шоссе. Достаточно взорвать пару-тройку этих тоннелей и мостов и… добраться до той же Генуи и Марселя можно будет только лишь по морю, а это нереально от слова совсем.


А это подбитый танк на равнинной местности. Тоже Чечня…


Трудно сказать, предусмотрели ли строители этих мостов заблаговременное минирование этих тоннелей, но лично я бы… предусмотрел. Заложил бы прямо в момент строительства в своды взрывчатку и вывел бы кнопку их подрыва в чемоданчик премьер-министра или министра обороны. «Русские идут» — и бах-бах, дорога закрыта!


Грузинский Т72В в Северной Осетии, 2008 г.


Но вернемся к перпендикулярным мостам. Я не специалист по минно-подрывному делу, однако очевидно, что, в случае наступления неприятельских танков по шоссе, достаточно обрушить такой вот шоссейный либо пешеходный мост на проезжую часть находящейся под ним дороги, чтобы полностью перекрыть по ней любое движение. Для этого требуется подорвать его опоры – одну, две, четыре, шесть, десять, и взорвать зарядами направленного действия сам мост возле его подпорных стенок, так, чтобы он, рухнув вниз, плотно закупорил проезд. Убрать эту преграду танки противника просто не смогут. Расстрелять не хватит снарядов, а вот переехать… переехать они их смогут, но лишь при наличии специальной техники с раскрывающимися аппарелями. Такими, чтобы обеспечить танкам возможность пересечь этот мост. То есть на один мост понадобится две такие аппарели. А мостов на нашем пути, как это выше уже подчеркивалось, будет исключительно много. Значит, в составе штурмовых колонн должны будут идти не только танки и ракетно-артиллерийские зенитные комплексы прикрытия, но еще и вот такие машины. И в большом количестве. Потому, что любая заминка у такого обрушенного моста будет играть на руку противнику и позволит нанести по сгрудившейся на шоссе технике ракетно-бомбовые удары. Ну, а подрыв всех мостов сделает шоссейные дорогие для всех видов техники попросту бесполезными и заставит ее ползти через поля, леса, горы и реки, через минные поля, под огнем ПТУРСов, боевых вертолетов, дронов и заранее окопавшихся танков, не говоря уже об артиллерии и РСО. Подавить такую оборону можно лишь применив ядерное оружие, но… оно исключается, потому что сразу же приведет к глобальному ядерному конфликту, в котором победителей попросту не окажется. То есть на сегодня танками оборону западных союзников в Европе по лесам и полям попросту не прорвать. Ну, а дороги, как в этом нетрудно убедиться, легко сделать непроходимыми, да еще и превратить их в ловушки для попавшей на них техники.


Подбитая украинская бронетехника на шоссе


Значит, нанося удары на европейском ТВД как на центральном (Польша, Германия, Франция), так и южном направлении (Польша, Австрия, Италия, Франция, а там дальше ведь еще лежит еще и Испания, и дорога к ним лежит через Пиренеи), следует позаботиться о том, чтобы наша техника двигалась… по шоссе и с предельной скоростью, и чтобы пересекающие их мосты противник бы не смог подорвать. И здесь опять-таки возникает интересный вопрос: а вот прямо сейчас они минированы или нет? Потому, что если минированы, то все усилия не допустить их подрыва обречены на провал. Если же нет, то… удару танков и БМП по шоссейным дорогам должен предшествовать рейд десантно-штурмовых вертолетов на всю глубину проведения операции, пусть даже это и будет несколько тысяч километров. Много мостов, много и вертолетов и много десантных групп. Все они должны быть высажены возле мостов и тоннелей в составе не менее 10 человек, снабжены запасами продовольствия, боеприпасов и средствами связи.


Подбитый танк в лесу. Не помогла ему и динамореактивная броня


Задача этих групп проста: не допустить подрыва моста и удерживать его до подхода наших войсковых соединений! На их вооружении должны быть ЗРК, ПТУРы, гранатометы и пулеметы. За группами должны быть закреплены боевые вертолеты, взлетающие сразу же, как только от той или другой группы придет запрос на огневую поддержку. То есть опять-таки –таких вертолетов должно быть много. А действия десантных групп и поддерживающих их вертолетов нужно быть заранее отрепетировать в ходе маневров.


Подбитый танк Т-64 ВСУ


Как видите, задача как «упреждающего», так и превентивного удара российских войск на современно европейском ТВД задача исключительной сложности. Вне всякого сомнения, наши военные специалисты имеют все это в виду, по крайней мере, должны иметь, ну, хотя бы как тот самый дальновидный и очень острожный мистер Черчилль. Потому что ведь недаром появилась поговорка, что армия обычно лучше всего готова к прошедшей войне, но никак не к той, что ей нужно будет вести сейчас или в будущем. Очень хотелось бы, учитывая все вышесказанное, что эти слова так бы словами и остались!


А ведь это может быть и шоссе на Варшаву или Берлин…


Продолжение следует…
202 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +17
    13 августа 2019 15:14
    Осторожно, тщательно выговаривая слова, запел Щербак на мотив шахтерской песни о молодом коногоне:
    Моторы пламенем пылают,
    А башню лижут языки.
    Судьбы я вызов принимаю
    С ее пожатием руки.
    Нас извлекут из-под обломков,
    Поднимут на руки каркас,
    И залпы башенных орудий
    В последний путь проводят нас,
    И полетят тут телеграммы
    К родным, знакомым известить,
    Что сын их больше не вернется
    И не приедет погостить…
    В углу заплачет мать-старушка,
    Слезу рукой смахнет отец,
    И дорогая не узнает,
    Какой танкиста был конец.
    И будет карточка пылиться
    На полке позабытых книг,
    В танкистской форме, при погонах,
    А он ей больше не жених.
    Прощай, Маруся дорогая,
    И ты, КВ, братишка мой,
    Тебя я больше не увижу,
    Лежу с разбитой головой…

    Виктор Александрович Курочкин
    На войне как на войне
    1. +63
      13 августа 2019 15:48
      Цитата: Вячеслав Шпаковский
      Я не специалист ...

      Откосивший от армии Шпаковский вообразил себя Генштабом и строит планы по военному захвату Европы...
      Стоит обратить внимание на вбрасываемые детали. По моему, очередная порция русофобии от указанного автора.
      1. +4
        13 августа 2019 15:54
        Всё будет, как у Ф. Дика во "Второй модели"!
        Может быть, они уже полностью опустошили вражеские траншеи и скоро примутся за нас, а? - усмехнулся майор.
        - Один из роботов, вроде тех, что с отростками, забрался на прошлой неделе к азиатам в бункер, - сообщил капитан Веймар, - и успел прикончить добрый взвод солдат, пока им не удалось с ним разделаться.
        - Откуда тебе это известно? - повернулся к нему Хендрикс.
        - Мне рассказали об этом...
        - Лунная База, сэр! - крикнул в этот момент офицер связи.

        Дойдём до Ла Манша, а затем Илон Маск изобретёт "крикунов" и свинтит на Луну!
        И Всё. все умрут!
        1. 0
          17 августа 2019 19:59
          Дойдём до Ла Манша,

          Уже дошли давно, каждая 5, элитная недвижимость, в Британии, куплена россиянинами.
          1. +2
            17 августа 2019 20:54
            Значит не дошли, а уже переправились через Ла-Манш.
      2. +17
        13 августа 2019 20:41
        Цитата: Николай С.
        Откосивший от армии Шпаковский вообразил себя Генштабом и строит планы по военному захвату Европы...

        Согласен на все 100. Умиляет эта роспись задач, целей и прочий бред пубертата. А вроде грамотный.... feel
      3. AUL
        +2
        13 августа 2019 21:56
        Цитата: Николай С.
        Откосивший от армии Шпаковский вообразил себя Генштабом и строит планы по военному захвату Европы...

        Так он, как бы, наоборот, от этого отговаривает! Правда, мы и не собирались вроде бы!
        1. +14
          14 августа 2019 12:42
          Отговаривает Шпаковский от упреждающего(!) удара . Дескать - "не смейте , вас всех взорвут в тоннелях и расстреляют на дорогах" , а самое главное - "ни в коем случае не применяйте ЯО , это некошерно , оно может убить хороших людей".
          И "ненападать" на "страшную и прекрасную" Европу ровно до тех пор , пока она не будет готова и сама не нападёт - внезапно и коварно , как всегда . И ни в коем случае не применять ЯО !!!
          Нужно "смириться , покаяться и умереть" ...
          А может ТО , чего так боится Шпаковский и несёт залог успеха ?
          Конечно не танковые прорывы по тоннелям и эстакадам , а ТО , чего он больше всего боится для своих обожаемых . Да-да - именно неограниченное применение ЯО во всех его разновидностях , включая тектоническое и вызывающее мега-цунами .
          Именно НЕОГРАНИЧЕННОЕ .
          И руководство запада должно об этом знать .
          Ибо только СТРАХ полного уничтожения действует на них отрезвляюще .
          А танки пойдут потом .
          Если иначе не получится .
      4. +12
        14 августа 2019 09:00
        Цитата: Николай С.
        Стоит обратить внимание на вбрасываемые детали. По моему, очередная порция русофобии от указанного автора.

        Русофобии не нашел, но рассуждения о "непреодолимых" полях (!) и лесах европы, идеально вылизанных, ровных, обеспеченных дорогами и просеками, вызывают недоумение.

        Вообще-странные мысли у автора во время... мирного путешествия по европе ...на автобусе.. belay recourse
        1. jjj
          +7
          14 августа 2019 13:03
          Я, когда ехал из Питера через Минск, Варшаву, Берлин на Гамбург, то пришел к выводу, что европейские территории очень дружелюбны для наших танков. И АЗС много, и дорог разных, и окрестности ровные. Да и ходили уже там наши танковые соединения.
          Старый анекдот про то, что, если бы весь советский народ вдруг поехал в Европу, то на танках, - это ведь уже на генетическом уровне
          1. +4
            14 августа 2019 13:14
            Цитата: jjj
            что европейские территории очень дружелюбны для наших танков

            те же наблюдения-ездил несколько раз в европу.

            Их даже леса-с просеками, дорогами, чистенькие , не говоря уж о полях.....
      5. 0
        20 августа 2019 09:14
        Цитата: Николай С.
        строит планы по военному захвату Европы...

        А зачем это нам сейчас ? Бывшие "союзнички" по ОВД дружно, за зелёные фантики перекинулись в НАТО. Даже союзные республики, восстановленные и развитые после Великой Отечественной Войны за счёт России и её народа наплевали на неё...
        Так зачем нам идти к Ла-Маншу, кого и зачем освобождать ?!
        Если у кого-то что зачешется и ему захочется повоевать, то просто давать отпор, со всей, как говорилось раньше, пролетарской ненавистью и ничего не жалея, как в прошедшую войну сохраняли всякое культурное наследие по всей Европе !
      6. Комментарий был удален.
    2. +5
      13 августа 2019 16:51
      Кстати, у Виктора Курочкина есть книга "Железный дождь". Она не такая известная, как повесть "На войне, как на войне", но тоже очень сильная. Про начальный период ВОВ и тоже про танкистов.
    3. 0
      14 августа 2019 09:53
      Эта песня была одной из любимых в моей студенческой общаге, Тогда же удалось и книгу прочитать
  2. +35
    13 августа 2019 15:21
    Не надо продолжения. Зачем?
  3. +33
    13 августа 2019 15:22
    «Операция «Немыслимое» кодовое название двух планов (наступательного, затем оборонительного). Оба плана были разработаны по заданию премьер-министра Уинстона Черчилля Объединённым штабом планирования военного кабинета Великобритании. Читатели «ВО» любят приводить этот план как образец коварства западных союзников. Однако на самом деле ничего такого в этом нет. Просто дальновидность и государственная мудрость. Всегда, как известно, предают только свои

    Браво, Вячеслав - значит вы согласны с тем, что разрабатывая первый план, Великобритания предала СССР. Но при этом вы явно страдаете ментальным раздвоением: предательство Британией - это государственная мудрость, а предательство Британии - это безусловное коварство со стороны СССР, США, Китая, Индии, далее по списку laughing
    1. +26
      13 августа 2019 15:44
      Вам как имеющему отношение к Польше, в преддверии 1 сентября должно быть вдвойне приятно вспоминать проявление Британией и Францией государственной мудрости, когда эти государства отказались исполнять свои союзнические обязательства перед Польшей после нападения на неё Третьего рейха.

      "Вовремя предать - это значит предвидеть", - универсальный эуропейский лозунг laughing
    2. 0
      18 августа 2019 23:59
      Вот уж никогда Верховный не питал иллюзий по поводу союзников.
  4. +4
    13 августа 2019 15:27
    Вопрос о том, зачем нам с штурмом маршировать к Атлантике остался не высказанным. Массовые танковые клинья закончили свою эпопею с появлением РСЗО и ПТРК.
    1. +2
      13 августа 2019 17:58
      Маршировать, да ещё по мостам которые падают ( как будто по болоту легче). Похоже или на генияльный план Генералисимуса, или на сериал "Попаданцы".
    2. +2
      14 августа 2019 11:50
      Когда в прорыв линии фронта входит танковая армия ПТРК не помогут, а с РСЗО еще попасть надо (а потом успеть перезарядить пока не накрыли) КПД у них не очень. А потом танки одни не воюют, огневое поражение противника осуществляется на всю глубину фронтовой операции всеми силами и средствами. Реально НАТО Советская Армия бы вынесла. Нормальные бойцы только немцы, французы вызывают сомнение, итальянцы – голландцы и прочие греки оно им надо. Американцы бы не успели перебросить войска в Европу, если наступать от рубежей ГДР. Фактически если удается сломить сопротивление американцев и немцев, остальные проблемы не представляют. Не всегда количество переходит в качество. Но это уже история, сейчас с точки зрения границ мы в состоянии 1942-43 гг, вот это проблема. Причем нормальные бойцы поляки и немцы (все) против нас, остальные угрозы не представляют. Американцы руки пачкать не будут. Если всерьез зайдет речь о создании Европейской армии, они лет через десять попробуют еще раз (в третий).
      1. +1
        14 августа 2019 14:55
        в прорыв линии фронта входит танковая армия ПТРК не помогут

        Может не сильно помогут, но жертв среди наступающих будет много.
        а с РСЗО еще попасть надо (а потом успеть перезарядить пока не накрыли) КПД у них не очень.

        Беспилотник наводит на скопления техники и личного состава. Тот же Смерч бьет на 90 км... Ураган поменьше немного... Ничеси КПД не очень - на противника с ясного неба внезапно прилетает несколько десятков тонн ВВ с осколками на площадь с десятки гектаров! И укрыться практически невозможно.
        Реально НАТО Советская Армия бы вынесла.

        Реально сейчас нас вынесут КР со всех ближайших носителей, пока мы будем преодолевать мосты и броды.
        Американцы бы не успели перебросить войска в Европу

        А им и не надо. Им нужна заварушка в Европе и желательно вплоть до северной Африки и Индии. Если перекинется на Китай и южноазиатцкие страны - вообще в шоколаде будут. Думаю не надо объяснять почему.
    3. -1
      14 августа 2019 21:15
      Массовые танковые клинья закончили свою эпопею с появлением РСЗО и ПТРК.

      Не факт. После обработки местности ТЯО, тех, кто применят РЗСО и ПТРК останется не так много.
      1. 0
        15 августа 2019 06:33
        А зачем нам местность после обработки ТЯО? Ну пройдут танки, защита у них есть, а дальше? Десятилетия ждать пока все изотопы развалятся?
  5. +5
    13 августа 2019 15:27
    Мнение любопытное, но в логику агрессора и обороняющегося в данном случае вклинивается ещё и необходимость обороняющемуся оставлять те же мосты и тоннели, не все, конечно, для манёвра своих сил и средств, при этом взрывая другие, а вот агрессор, как раз должен нащупать такие стратегически важные точки и всячески стараться их захватить. Это уже было, Ремагенский мост - когда танки союзников пробились к нему за немыслимое время и внезапно. И вот как раз без танков, его тогда не удержали бы.
    P.S. Стратегически важные мосты не минируются в мирное время, но всё для это предусмотрено-есть схема минирования, предусмотрены места под заряды ВВ и даже слаботочную сеть на объекте можно использовать для подрыва.
  6. +7
    13 августа 2019 15:31
    .." ну, скажем, назовем ее «Немыслимое 2»?
    зачем столько много букв ??.. и ни о чем..
    Не в этом ли суть:" Британская операция «Немыслимое» планировалась на лето 1945 года, а ее целью был молниеносный разгром частей Красной Армии.."
    Только теперь наоборот хотите ? Чем то дурным попахивает . ..
  7. +10
    13 августа 2019 15:33
    Мдааа... Придется отложить последний бросок в Лиссабон. А почему среди иллюстраций нет ИСов перед Бранденбургскими воротами?
  8. +11
    13 августа 2019 15:33
    "Мы все умрем!!!" "Не ходите на запад, русские!а то мы уух!" и прочая лабудень...
    Стойкое ощущение перевода импортной статьи "из-за бугра". Как будто брюссельская на заказ. :)
    Есть одно но, почему-то к нам вражьи poжи свои носы суют, а не наоборот.
    1. +13
      13 августа 2019 16:02
      Цитата: akarfoxhound
      Есть одно но, почему-то к нам вражьи poжи свои носы суют, а не наоборот.

  9. +4
    13 августа 2019 15:48
    Боже, какие танки.... в мире есть 15К ядерных бомб и ракет. Или больше..... 3-6 часов и привет неолиту.
    1. +5
      13 августа 2019 15:58
      Цитата: Keyser Soze
      Боже, какие танки.... в мире есть 15К ядерных бомб и ракет. Или больше..... 3-6 часов и привет неолиту.

      А как Вы считаете, если бы наши танки рванули бы в 80-м в Европу, НАТОвцы сразу бы нанесли ядерный удар ? Они тоже не альтернативно одаренные, ибо прекрасно понимают, что первое же применение ЯО вызовет "эффект домино" и история цивилизации закончится за пару часов. В 2МВ у всех стран было химоружие, но применить его так никто и не решился.
      1. +4
        13 августа 2019 16:19
        А как Вы считаете, если бы наши танки рванули бы в 80-м в Европу, НАТОвцы сразу бы нанесли ядерный удар ?


        Ну явно так считаю. Современная неядерная война между великими силами невозможна. Да и что ловить русским танкам в радиоактивном Лисабоне не особо ясно...
        1. +6
          13 августа 2019 16:36
          Нет не сразу .
          На учениях ОВС НАТО в Европе при угрозе прорыва войсками ВД основного оборонительного рубежа ОВС НАТО они переходили к применению тактического ядерного оружия
          1. +5
            13 августа 2019 16:50
            в Европе при угрозе прорыва войсками ВД основного оборонительного рубежа


            Наверное, я не знаком с документами НАТО того времени, но если пошло тактическое, то и взлет стратегического не за горами. Карибский кризис пережили по случайности а были люди в США, которые хотели и сразу кнопку тыкать. А у русских войсках на Кубе как и подлодки имели разрешение применить атомное оружие по усмотрению. Вот и думаю что танковую атаку на Европу или на Москву ну никак не переживем.

            Хотя кто и знает - у меня Метро под боком...возьму калаш и буду мутантов мочить... laughing
            1. +1
              13 августа 2019 16:54
              По вашей мысле -почитайте в инете про учение " Эйбл арчер-83" hi
      2. 0
        13 августа 2019 16:52
        Хим оружие не имело такого свойства поражающего как ядерное , во вторых все эти армады танков уничтожаются авиацией и крылатыми ракетами что не раз делали израильтяне например или сейчас в Сирии
        1. +1
          13 августа 2019 18:33
          Цитата: Кронос
          во вторых все эти армады танков уничтожаются авиацией и крылатыми ракетами

          А эти армады кто-либо прикрывал ?
          1. +1
            13 августа 2019 21:39
            В 1973 году во время египетской попытки наступления вглубь Синая 80 танков из 250 ЕМНИП потерянных в той атаке вообще были уничтожены вертолетами Хейль Авира. Прикрывать их авиацией египтяне пробовали, но проиграли воздушные бои израильтянам, самолёты которых дежурили в воздухе.
            1. +5
              13 августа 2019 21:44
              Цитата: Krasnodar
              В 1973 году во время египетской попытки наступления вглубь Синая 80 танков из 250 ЕМНИП потерянных в той атаке вообще были уничтожены вертолетами Хейль Авира. Прикрывать их авиацией египтяне пробовали, но проиграли воздушные бои израильтянам, самолёты которых дежурили в воздухе.

              Согласен, но авиация Египта-73 и авиация и ПВО СССР-80 в ГСВГ-"несколько" разные вещи.
              1. +1
                13 августа 2019 21:48
                Что лучше египтян - безусловно, что подготовка лётчиков Хейль Авира была лучше американской - писали в Штатах, а как было бы на самом деле (Слава Б-гу, что не было) - неизвестно.
      3. +3
        13 августа 2019 23:49
        Цитата: Альф
        первое же применение ЯО вызовет "эффект домино"


        Отличие МБР от ТЯО в том, что о втором узнают только постфактум. Скажем, доложили Брежневу, что из Америки вылетели "Минитмены". Понятно, через полчаса Москвы и самого Брежнева не будет. Терять ему нечего, нажимает он красную кнопку, раз так, пусть и Нью-Йорка, Вашингтона и Никсона тоже больше не будет. А вот если Брежневу доложили, под Бельфельдом пальнули "Дэви Крокетом" и уничтожили танковую роту, что ему печалиться, танковых рот у него мало что ли?

        Ограничивающим фактором на применение тактического ядерного оружия скорее всего были бы: для советских - необходимость сохранения дорожной инфраструктуры, плюс пропагандистский эффект, мы, дескать, несем пролетарию освобождение. А для НАТО очевидно тот же психологический фактор, особенно для западногерманских солдат, думаю им не очень радостно то свою территорию обстреливать.
    2. +3
      14 августа 2019 09:51
      ...да, и мы опять в неолите ! Но зато в отличие от прошлых неолитовцев, мы будем знать вехи развития прошлой цивилизации этой планеты. Хоть это будет радовать !
    3. 0
      14 августа 2019 21:20
      Боже, какие танки.... в мире есть 15К ядерных бомб и ракет. Или больше..... 3-6 часов и привет неолиту.

      Не преувеличивайте, откат максимум к 18 веку и то ненадолго.
  10. +13
    13 августа 2019 15:51
    Добрый день, Вячеслав Олегович. hi
    Странные, однако, мысли посещают вас в отпуске. smile
    По поводу Черчилля трудно не согласиться, как и по поводу планов СССР дойти до Атлантики. А вот по поводу остального...
    Количество естественных препятствий в Европе за три четверти века вряд ли сильно увеличилось, а вот дорог и мостов стало куда как больше. smile
    Впрочем, если вы это к тому, что за три дня не успеем до Бреста дойти, спорить не буду - не успеем. Хотя, по-моему, никто, в общем-то, и не собирается, кроме самых уж отбитых. fool
    А так, в общем - любое препятствие можете стать непреодолимым, но только если его стойко и умело защищают. Под Питером есть речушка, называется Назия. Переплюйка, через каждые десять метров - куриный брод. Так её два с половиной года ни наши ни немцы перейти не могли. Всё относительно. smile
    1. 0
      17 августа 2019 20:27
      Цитата: Хозяин Трилобита
      Добрый день, Вячеслав Олегович. hi
      Странные, однако, мысли посещают вас в отпуске.


      Кэптен45 (Юрий) 5 5 августа 2019 17:52

      +3
      Цитата: Кронос
      А при чем тут операция немыслимое ?

      Рискну предположить,опираясь на исторические факты - операция "Немыслимое" планировалась У.Черчилем и замысел состоял в освобождении Европы от Красной армии с использованием частей вермахта,сдавшихся в плен англо-американским войскам. Возможно,коллега "Калибр", предлагает под видом автоэкскурсий осуществить массовую переброску граждан РФ в Европу и тем самым поставить её перед фактом, что дескать поздно пить боржоми герры и паны,Россия тута - хенде хох! laughing

      Ну ошибся малость, не автобусами предлагает, а на танках Европу посетить.Тоже неплохо, новый вид бла-бла-кара. Чур идея моя, я и деньги с неё имею.
  11. +7
    13 августа 2019 15:52
    Трудно сказать, предусмотрели ли строители этих мостов заблаговременное минирование этих тоннелей, но лично я бы… предусмотрел. Заложил бы прямо в момент строительства в своды взрывчатку и вывел бы кнопку их подрыва в чемоданчик премьер-министра или министра обороны. «Русские идут» — и бах-бах, дорога закрыта!

    А тут не надо ничего предполагать и додумывать. В советском ЗВО конца 80-х была статья об инженерных заграждениях на дорогах Западной Европы - ЕМНИП, на примере ФРГ. Там утверждалось, что все крупные мосты на автодорогах по проекту имели минные колодцы для размещения в угрожаемый период зарядов ВВ. На автобанах имелись закрытые люками ряды колодцев для установки надолбов. А инженерно-сапёрные части НАТО имели стандартную схему установки зарядов на автодорогах, обеспечивавшую после подрыва создание ПТ-рва, труднопроходимого даже для гусеничной техники. Ну и конечно же в статье упоминались пресловутые ядерные мины...
    1. +2
      13 августа 2019 16:12
      Помню ту статью в ЗВО, после того, как прочел, сразу же подумалось - а на фига советским танкам использовать европейские автобаны, поскольку сельхозугодья и леса - самое то для отечественной автобронетехники, заточенной на бездорожье.

      А штурмовать Альпы и Пиренеи после прохождения танковым катком равнинных территорий ФРГ, Дании, Бенилюкса и Франции Советская Армия даже не планировала, поскольку в этом случае горные Австрия, Швейцария, Италия, Испания и Португалия сами бы объявили безоговорочную капитуляцию.
      1. +6
        13 августа 2019 17:57
        Цитата: Оператор
        Помню ту статью в ЗВО, после того, как прочел, сразу же подумалось - а на фига советским танкам использовать европейские автобаны, поскольку сельхозугодья и леса - самое то для отечественной автобронетехники, заточенной на бездорожье.

        Танкам нужен тыл. Нужны боеприпасы и горючее. Нужен ремонт. А тыл у дивизии - большой и колёсный. И проталкивать колонну со снарядами или топливом через капилляры дорог местного значения - тот ещё геморрой, особенно учитывая габариты проездов и грузоподъёмность мостов.

        Я помню, как мы на кафедре прокладывали условный маршрут для одного дивизиона С-125. Между позициями - километров 20 по прямой. И порядка 70 км по дорогам - ибо по одной дороге мы под мост не влезаем, по другой дороге - рискуем утопить УНК и дизеля вместе с мостом.
        1. -1
          13 августа 2019 18:42
          Надо было прокладывать по прямой: автор зачетные фотки польских сельхозугодий перед загородными коттеджами запостил - прямо таки тянет проехаться гусеницами по всему этому эуропейскому великолепию laughing
          1. 0
            14 августа 2019 10:36
            ....вредный Вы, однако !...
      2. +1
        13 августа 2019 18:40
        Цитата: Оператор
        самое то для отечественной автобронетехники, заточенной на бездорожье.

        Бездорожье-это повышенный расход топлива+повышенный риск поломки+сниженная скорость. Человек может пройти через любую грязь и колдобины, но "почему-то" предпочитает идти по дороге.
        1. 0
          13 августа 2019 18:46
          Эуропейские сельхозугодия = нашим дорогам laughing
          1. +5
            13 августа 2019 18:53
            Цитата: Оператор
            Эуропейские сельхозугодия = нашим дорогам laughing

            Что-то мне подсказывает, что это не Россия.



            1. +3
              13 августа 2019 19:01
              Вы просто не смотрели по сторонам загородных еуропейских дорог: расположенные там селхозугодья - прекрасная танковая трасса шириной до 100 метров.
              1. +1
                13 августа 2019 19:41
                Цитата: Оператор
                Вы просто не смотрели по сторонам загородных еуропейских дорог: расположенные там селхозугодья - прекрасная танковая трасса шириной до 100 метров.

                А чего же вышеприведенные не в ту сторону поехали ? laughing
                1. +4
                  13 августа 2019 20:12
                  В мирное время шастать по сельхозугодиям и придорожным коттеджам дорого будет стоить, а в военное время тоже самое абсолютно бесплатно - проход танкового батальона по придорожной линии малоэтажной застройки создает за собой прекрасную дорогу с твердым покрытием для колесного транспорта (заодно и ядерных фугасов можно не опасаться) bully
                  1. +1
                    13 августа 2019 20:15
                    Цитата: Оператор
                    В мирное время шастать по сельхозугодиям и придорожным коттеджам дорого будет стоить, а в военное время тоже самое абсолютно бесплатно - проход танкового батальона по придорожной линии малоэтажной застройки создает за собой прекрасную дорогу с твердым покрытием для колесного транспорта (заодно и ядерных фугасов можно не опасаться) bully

                    А Вы видели грунтовку ДО прохода танковой колонны и ПОСЛЕ ? Одни колдобины, а если еще и через застройку, то колесной технике там делать нечего, если только надо по уши загрузить работой ремонтников.
                    1. -2
                      13 августа 2019 20:19
                      Так я же и предлагаю по линии коттеджей колонный путь прокладывать laughing
                      1. +1
                        13 августа 2019 20:21
                        Цитата: Оператор
                        Так я же и предлагаю по линии коттеджей колонный путь прокладывать laughing

                        Вообще-то, говоря о ремонтниках, я имел ввиду рембат части на колесах.
                      2. -1
                        13 августа 2019 20:25
                        Нет проблем - впереди по коттеджам идет танковый батальон, за ним всяческие САУ, ИМРы и БРЭМы, потом БМПешки и замыкает колонну колесная техника.
                      3. +1
                        13 августа 2019 20:26
                        Цитата: Оператор
                        Нет проблем - впереди по коттеджам идет танковый батальон, за ним всяческие САУ, ИМРы и БРЭМы, потом БМПешки и замыкает колонну колесная техника.

                        Спорить не буду, Вам виднее.
                      4. 0
                        13 августа 2019 20:39
                        На самом деле в Польше и Германии в равнинных районах на площади сельхозугодий имеется сверхгустая сеть второстепенных дорог с твердым (включая грейдер) покрытием - с целью оперирования сельскохозяйственной техникой при любой погоде.

                        Поэтому передвигаться по территории этих стран вне магистральных дорог батальонными тактическими группами в военное время будет легко и приятно (после зачистки тактическим ядерным оружием, естественно).

                        Передвижение тыловых частей возможно по неглавным дорогам общего пользования с асфальтовым/бетонным покрытием после проведения инженерной разведки.

                        Главные дороги общего пользования с высокой вероятностью будут заминированы, в т.ч. ядерными фугасами.

                        Создание колонных путей путем разрушения придорожной малоэтажной застройки имеет целью обход завалов и минированных участков на дорогах.

                        Кроме того, в эпицентрах ядерных взрывов и прилегающих районах вместо малоэтажной застройки будут сплошные поля щебенки (см. Хиросиму и Нагасаки).
                      5. +3
                        13 августа 2019 20:51
                        Цитата: Оператор
                        будет легко и приятно (после зачистки тактическим ядерным оружием, естественно).

                        Это вряд ли. "Здорово" ехать, когда знаешь, что снаружи все светится, и не дай бог, щель где-либо образуется.
                      6. +1
                        13 августа 2019 22:11
                        Не факт, что будет светиться - при воздушном взрыве двухступенчатого термоядерного заряда на высоте 1,5 км радиация, в т.ч. наведенная, отсутствует.

                        100-Ктн заряд весит 100 кг и в связи с этим может использоваться в качестве тактической спецБЧ реактивных снарядов РСЗО "Смерч", авиационных ракет и планирующих бомб. Радиус поражения ударной волной в два раза больше, чем у 20-Ктн ядерных зарядов, примененных в Хиросиме и Нагасаки.

                        А еще есть 250-Ктн термоядерный заряд весом 140 кг с радиусом поражения в 3,5 раза большим bully
                  2. 0
                    14 августа 2019 10:38
                    Сомневаюсь я в этом очень сильно...
  12. +11
    13 августа 2019 15:59
    Это что - фантазия или просто бред?
    1. +10
      13 августа 2019 20:16
      Цитата: turbris
      Это что - фантазия или просто бред?

      Ни то, ни другое. Это-шпаковский. "Никто не знает, где кончается Беня и где начинается полиция".
      1. +3
        13 августа 2019 21:42
        Знающие люди говорили, что полиция кончается там, где начинается Беня laughing
      2. +6
        14 августа 2019 11:46
        Но набросив дермеца на вентилятор, хайпанул на полтораста камментов - вон как народ возбудился. И вряд ли их содержание отговорит нашего Архистратига от продолжения.
  13. +2
    13 августа 2019 16:00
    4 ЯНВ 2015
    Швейцария отказалась от минирования своих мостов и туннелей в Альпах
    ЖЕНЕВА, 3 января. /Корр. ТАСС Константин Прибытков/.
    Швейцария отказалась от долгосрочного минирования своих мостов, туннелей и автодорог в связи с изменением оборонной стратегии. Об этом сообщило 4 января Швейцарское радио и телевидение РТС (RTS) со ссылкой на источники в вооруженных силах страны.
    По данным издания, изъятие взрывчатки, заложенной в 70-е годы прошлого века в разгар холодной войны, было полностью завершено в конце 2014 года. Подрыв объектов инфраструктуры и основных транспортных магистралей в Альпах должен был помешать продвижению противника в случае вооруженного конфликта. Минирование осуществлялось и в Первую, и во Вторую мировые войны, в которых нейтральная Швейцария не участвовала, но была готова обороняться в случае вторжения. После Второй мировой войны заминированными оставались несколько сотен объектов.
    "Стратегия закладки мин устарела"
    Согласно информации, размещенной на интернет-сайте Федерального департамента обороны, защиты населения и спорта Швейцарии, стратегия закладки мин постоянного действия "отныне устарела". В 1991 года началось изъятие взрывчатки, что объяснялось изменившимися условиями в сфере международной безопасности, а также соображениями экономии. Кроме того, стало возможным "достигать того же результата с помощью мобильных средств". Однако военным потребовалось 23 года, чтобы полностью завершить разминирование. Столь длительный срок объясняется сложностью задачи и тем, что армия располагала ограниченным числом специалистов.
    Как заявил в интервью газете Basler Zeitung Герхард Висс, бывший начальник управления оборонных объектов швейцарской армии, заминированы были, в частности, Сен-Готардский, Симплонский и Лёчбергский туннели. В 2001 году в Сен-Готардском туннеле вспыхнул пожар, в результате которого сгорели и задохнулись дымом 11 человек. Эпицентр возгорания находился недалеко от места закладки взрывчатки, сообщил Висс. Однако, заверил он, были приняты все необходимые меры безопасности, и мины не взорвались.
  14. +15
    13 августа 2019 16:12
    Не понял о чём статья. Толи в 2019 году русские танки до (Ла-Манш, Лиссабон, Лондон?) не доедут, толи в 60-х годах наши генералы ничего в стратегии и тактике уже ничего не понимали! Как страшно жить, какие русские агрессивные и тупые! Рассуждения очень молодого человека с весьма слабыми познаниями истории и по западным учебникам и технически безграмотного. Хорошо, что таких ЧЕЛОВЕКОВ пока мало, но если наше образование и дальше будет таким, то таких будет очень много, очень
    1. +15
      13 августа 2019 16:18
      Автору статьи порядка 70 лет, кандидат наук по специальности "История КПСС", по жизни - борец с советским режимом (который он победил в конкретном населенном пункте Пенза) laughing
    2. +8
      13 августа 2019 18:43
      Цитата: IQ12NHJ21az
      очень молодого человека

      Как раз шпаковский старый человек, но в остальном Вы правы. У него какая-то застарелая необъяснимая пещерная ненависть к России.
      1. +4
        13 августа 2019 19:10
        Цитата: Альф
        Цитата: IQ12NHJ21az
        очень молодого человека

        Как раз шпаковский старый человек, но в остальном Вы правы. У него какая-то застарелая необъяснимая пещерная ненависть к России.

        Наверное польские корни сказываются, хотя от поляка там одна фамилия.
        1. +1
          13 августа 2019 19:12
          Цитата: Пеший
          Цитата: Альф
          Цитата: IQ12NHJ21az
          очень молодого человека

          Как раз шпаковский старый человек, но в остальном Вы правы. У него какая-то застарелая необъяснимая пещерная ненависть к России.

          Наверное польские корни сказываются, хотя от поляка там одна фамилия.

          Тайна сия великая есть.
          1. 0
            13 августа 2019 19:17
            Цитата: Альф
            Тайна сия великая есть.

            Какая ещё тайна? Сам Вячеслав Олегович глаголил, что ево дед - польский генерал. what
            1. 0
              13 августа 2019 19:23
              Цитата: мордвин 3
              Какая ещё тайна? Сам Вячеслав Олегович глаголил, что ево дед - польский генерал.

              А как связать с этим ЕГО высказыванием ?

              Цитата: Оператор
              Вам как имеющему отношение к Польше

              Какое?
              1. +7
                13 августа 2019 19:35
                Цитата: Альф
                Какое?

                А пусть тов. Шпаковский сам скажет. Вроде дедушка его - генерал польский, мама - политику КПСС преподавала, сам он историю КПСС преподавал... И в то же время джинсами торговал... laughing
                1. +5
                  13 августа 2019 19:40
                  Цитата: мордвин 3
                  сам он историю КПСС преподавал... И в то же время джинсами торговал...

                  Вот это мне особо нравится в некоторых "борцах с режимом". По четным дням учим "как надо", по нечетным-делаем "как не надо".
  15. 0
    13 августа 2019 16:23
    . Трудно сказать, предусмотрели ли строители этих мостов заблаговременное минирование этих тоннелей, но лично я бы… предусмотрел.

    Еще как предусмотрели.
    Еще в советские времена в ЗВО читал большую статью на эту тему.
    Предусмотрены специальные камеры в опорах, рассчитаны объемы взрычатки и прочее.
    В угрожаемый период заряды закладывают.
    Да и просто под автобанами в определенных местах такие камеры есть.
    1. +3
      13 августа 2019 17:58
      Я так смотрю, та статья в ЗВО многим запомнилась. smile
      1. 0
        13 августа 2019 20:58
        Да, сейчас комменты почитал, увидел. smile
        На меня она тогда произвела сильное впечатление, хотя и само ЗВО когда впервые в руки взял, тоже как откровение, ничего подобного я до того не читал
  16. +3
    13 августа 2019 16:36
    А это подбитый танк на равнинной местности. Тоже Чечня…
    Автор, как с глазами, очками?, но нужно в энциклопедию, что такое равнина.
    Но вернемся к перпендикулярным мостам. Я не специалист по минно-подрывному делу, однако очевидно, что в случае наступления неприятельских танков по шоссе, достаточно обрушить такой вот шоссейный либо пешеходный мост на проезжую часть находящейся под ним дороги, чтобы полностью перекрыть по ней любое движение. Для этого требуется подорвать его опоры – одну, две, четыре, шесть, десять, и взорвать зарядами направленного действия сам мост возле его подпорных стенок, так чтобы он, рухнув вниз, плотно закупорил проезд. Убрать эту преграду танки противника просто не смогут. Расстрелять не хватит снарядов, а вот переехать… переехать они их смогут,
    Мост рокадной дороги. А вообще класс 5-6.
  17. +14
    13 августа 2019 16:37
    Галиматья не связанная. К чему фото битых танков не понятно, и почему только советские? Про что статья тоже не ясно. Зачем писал не понятно
    1. +8
      13 августа 2019 18:45
      Цитата: evgic
      и почему только советские?

      А у шпаковского только советско-российская техника ломается и уничтожается.
    2. -1
      19 августа 2019 17:12
      А фото "Грузинской Танк в СЕВЕРНОЙ ОСЕТИИ, КАРЛ!", В СЕВЕРНОЙ!!! "Доблестная грузинская армия" штурмовала Владикавказ???
  18. +8
    13 августа 2019 16:42
    Что это было? belay
    1. +5
      13 августа 2019 18:45
      Цитата: shubin
      Что это было? belay

      Мало ли что в отпуске по утру привидится.
      1. +5
        13 августа 2019 21:15
        Цитата: Альф
        Мало ли что в отпуске по утру привидится.

        Он только из Италии на автобусе приехал, устал наверно. crying
        1. +5
          13 августа 2019 21:16
          Цитата: мордвин 3
          Цитата: Альф
          Мало ли что в отпуске по утру привидится.

          Он только из Италии на автобусе приехал, устал наверно. crying

          Да и граппа крепкая...
          1. +1
            13 августа 2019 21:20
            Цитата: Альф
            Да и граппа крепкая...

            Во, а я то думаю, чего это Вячеслав Олегович на автобусе ездит все время? Не иначе как он питейные заведения обходит. laughing
            1. +1
              13 августа 2019 21:21
              Цитата: мордвин 3
              Во, а я то думаю, чего это Вячеслав Олегович на автобусе ездит все время? Не иначе как он питейные заведения обходит.

              За рулем-то нельзя.
  19. +8
    13 августа 2019 16:48
    А шоссейку рядом с мостом никак нельзя пересечь? Да и инженерно-саперные батальоны не сравнимы с саперам ВОВ по оборудованию. Короче продолжение можно не писать.
    1. +2
      13 августа 2019 18:46
      Цитата: Ros 56
      Короче продолжение можно не писать.

      То ли еще будет-ой, ой, ой!
  20. +5
    13 августа 2019 16:54
    В первой части автор обещал связать одно с другим но не вышло получилось ни о чем
  21. +1
    13 августа 2019 16:56
    Эх Черчиль, Черчиль -
    «Еще до окончания войны, когда немцы уже сдавались сотнями тысяч, я указал фельдмаршалу Монтгомери позаботиться, чтобы немецкое оружие собирали, дабы потом его можно было вновь раздать немецким солдатам и, если Советы продолжат наступление, действовать вместе».
  22. +1
    13 августа 2019 17:02
    Русские, как всегда своим существованием ПРИНУЖДАЮТ демократичных европейцев придумывать разные планы по "усмирению восточных варваров"!
    repin.info
    ВЕРОЛОМНЫЕ АНГЛИЙСКИЕ СОЮЗНИКИ ВООРУЖАЛИ ПЛЕННЫХ СОЛДАТ ВЕРМАХТА
    Это мрачное событие вошло в историю самой северной немецкой земли Шлезвиг-Гольдштейн, что граничит с Данией, под названием «Охота на советских военнопленных» - охота загадочная, словно легенда. . У короткого, но жаркого боя за околицей Хартенхольма есть свидетели, однако ни в одном архиве не нашлось документов, подтверждающих проведение здесь военной операции в начале мая 1945-го. Есть пять могил, где похоронены погибшие в то утро возле городка «русские», однако кто и почему их убил, - только версии. Как звали этих солдат, на могилах которых лишь номера, никто не знает...
    Раскрыть тайну расстрела возле Хартенхольма попытался несколько лет назад, как ни странно, бывший... гитлеровский десантник. Сегодня рассказать «ФАКТАМ» о происшедшем согласился еще один солдат вермахта в прошлом, а ныне директор мемориала близ Хартенхольма Герхард Хох. Собранные им свидетельства очевидцев, версии историков проливают сумрачный, но все же хоть какой-то свет на одно из самых таинственных событий конца Великой Отечественной.
  23. +8
    13 августа 2019 17:04

    Автор видел вообще карту сети автодорог в Европе? Из Варшавы в Берлин можно добраться чуть ли не 50 способами. Это у нас в Сибири может быть одна дорога на 500 километров тайги, да и та 9 месяцев в году не проходима. А в Европе даже заблудиться негде... Через час выйдешь на какую-нибудь дорогу, которые там начали строить ещё римляне...
  24. +2
    13 августа 2019 17:11
    О чём статья-то? Автор захотел пройтись по тактике танковых ударов на европейском ТВД, учитывая плюсы и минусы?
    1. +6
      13 августа 2019 17:46
      Цитата: Элизиум
      О чём статья-то? Автор захотел пройтись по тактике танковых ударов на европейском ТВД, учитывая плюсы и минусы?

      И автор не учёл, что танки - это далеко не всё, чем располагала та же ГСВГ. Он же не военный в прошлом, а "историк" КПСС laughing
      1. +4
        13 августа 2019 19:48
        Так ведь в World of Tanks об этом нет. lol
  25. +5
    13 августа 2019 18:13
    Какой бред!!! fellow
    Особенно убило, что десант надо выбрасывать аж чуть не до самого Ла-Манша и у каждого моста lol
  26. +4
    13 августа 2019 18:33
    Прочитал статью и ничего не понял, что Шпаковский написал. request
  27. +6
    13 августа 2019 18:44
    Шпаковский ярый русофоб.
  28. -10
    13 августа 2019 18:49
    Но тем не менее Вы прочитали и клик поставили. С Вас и этого довольно!
  29. -6
    13 августа 2019 18:51
    Цитата: Оператор
    Вам как имеющему отношение к Польше

    Какое?
    1. +1
      13 августа 2019 20:14
      Фамилия и отчим вроде как в Войске Польском служил? laughing
  30. -8
    13 августа 2019 18:55
    Цитата: akarfoxhound
    Стойкое ощущение перевода импортной статьи "из-за бугра"

    А Вы лично много читали бугорных статей на подобные темы?
  31. -6
    13 августа 2019 18:58
    Цитата: Хозяин Трилобита
    Странные, однако, мысли посещают вас в отпуске.

    Да уж, действительно... Но мысли. Некоторых судя, по комментариям посещают только слова...
  32. -6
    13 августа 2019 18:59
    Цитата: К-50
    и у каждого моста

    А надо лишь у некоторых?
  33. -5
    13 августа 2019 19:02
    Цитата: Оператор
    а предательство Британии - это безусловное коварство со стороны СССР, США, Китая, Индии, далее по списку

    А где об этом в материале?
  34. +6
    13 августа 2019 19:02
    Прочитал статью и возникло ощущение дежа вю... Именно в таком ключе писал свои исторические труды Резун, он же Суворов. А ещё любитель альтернативной истории Том Клэнси, тоже кстати тот ещё сказочник
    1. +1
      13 августа 2019 19:27
      Цитата: Captan78
      Том Клэнси

      Да этот тип купил справочник по военно-морскому делу, и начал свои вирши сочинять. Как и этот... Ли Чайлд. Его уволили, вот он и начал про Джека Ричера сочинять. wink
  35. -6
    13 августа 2019 19:05
    Цитата: Альф
    и почему только советские?

    А у шпаковского только советско-российская техника ломается и уничтожается.

    Потому, что статья про нас, а не про них. Вроде бы это было доступно объяснено? Или все-таки нет?
  36. -2
    13 августа 2019 19:06
    Цитата: Captan78
    Прочитал статью и возникло ощущение дежа вю...

    Замечательно! Значит возникло,да?
  37. -4
    13 августа 2019 19:36
    Защита Европы - не мосты, а то, что там брать нечего - война экономически невыгодна. Вот что может РФ захватить у Германии? Фирму Баер АГ? А смысл? Она не производит ничего такого. что произвести может завод Феррейн
    1. 0
      14 августа 2019 21:37
      Защита Европы - не мосты, а то, что там брать нечего - война экономически невыгодна.

      Любая война на уничтожение экономически не выгодна. Но если цель просто поставить Европу " на бабки", то достаточно расчихвостить показательно неофашистские бантустаны Прибалтики и еврогейцы сами приползут с деньгами в зубах.
  38. +2
    13 августа 2019 19:37
    Автор перепутал сайт,печатая на ВО свои измышления. ВО май для верующих в слова покойного Захарченко,"как жахнем-за три дня будем в Киеве,а за две недели возле Ла-Манша".Ну как понять,пол.Сибири горит,пол Сибири заливает,в Москве навальнята повылазили,а они всё равно хотят жахнуть,что бы весь мир в труху.
  39. -5
    13 августа 2019 19:45
    Цитата: мордвин 3
    Да этот тип купил справочник по военно-морскому делу, и начал свои вирши сочинять

    И хорошо сочиняет? Его печатают?
  40. -1
    13 августа 2019 19:47
    Цитата: kalibr
    Вам как имеющему отношение к Польше

    Какое?

    Ну так какое же?
  41. -3
    13 августа 2019 19:49
    Цитата: To be or not to be
    Только теперь наоборот хотите ? Чем то дурным попахивает . .

    Я хочу? Разве из статьи видно, что хочу?
    1. +4
      13 августа 2019 20:33
      Цитата: kalibr
      Разве из статьи видно, что хочу?

      Вот и мы понять не может. Набор слов воинствующего технически безграмотного русофоба.
  42. -6
    13 августа 2019 19:52
    Степа, много раз повторял: мне все едино, что русский, что американец, что китаец.... Если умный! Вот к дуракам у меня стойкая фобия. Понимаю, конечно, что их 80% всякого населения плюс-минус ряд процентов туда-сюда, и что плетью обуха не перешибешь. Но все-таки...
  43. -2
    13 августа 2019 19:59
    Цитата: Николай С.
    Цитата: Вячеслав Шпаковский
    Я не специалист ...

    Откосивший от армии Шпаковский вообразил себя Генштабом и строит планы по военному захвату Европы...
    Стоит обратить внимание на вбрасываемые детали. По моему, очередная порция русофобии от указанного автора.

    Вы забыли написать, Николай, каким образом я еще победил на конкурсе на лучшую игрушку для серийного производства в 1980 году на 110-годовщину рождения Ленина, что стоял с плакатом на митинге в Пензе в поддержку Ельцина, и еще поменял фамилию... обычно Вы все выкладываете - а тут почему-то только это, ай-ай!
    1. 0
      13 августа 2019 20:31
      Цитата: kalibr
      что стоял с плакатом на митинге в Пензе в поддержку Ельцина,

      А некоторые еще и против ветра ..плюют.
  44. +3
    13 августа 2019 20:30
    Зачем я это прочитал??
  45. +7
    13 августа 2019 21:16
    Вот прочитает сие кто-нибудь из наших заклятых друзей из той части света, где заходит солнце, да заломит руки в отчаянии и возрыдает: - Что же это делается, люди добрые! Даже записные либералы в России прикидывают, как ловчее проехать на танках к атлантическому морю, сколько для этого надо сил, и какие опасности могут подстерегать в этом нелегком деле!
    А потом ещё поймет, что писана статья эта не где-то, а в туристическом автобусе и осенит: - так вот зачем коварные русские на них приезжают! Мы то думали, что они красотами любуются, а они вишь чего удумали, окаянные!
    Ввести против них санкции и не пущать в многострадальную Европу, дабы они утомившись в дороге, не писали что попало, и планов ужасных не строили!
    1. 0
      13 августа 2019 22:23
      Не помните, кого помянул Суворов "туристами", "любознательными" и прочими схожими словами?))
  46. -8
    13 августа 2019 21:31
    Цитата: Jager
    Зачем я это прочитал??

    Не зачем, а почему! А потому, что грамотный! Ну, а глубокий смысл заложенный в письменный текст познается не сразу. А иногда не познается и никогда!
  47. -4
    13 августа 2019 21:32
    Цитата: Альф
    А некоторые еще и против ветра ..плюют.

    Ладно плюют... мочатся, а потом ходят в мокрых ботинках. Вот ведь что бывает...
  48. -4
    13 августа 2019 21:34
    Цитата: Альф
    Вот и мы понять не может.

    Это разве не Ваша личная проблема? Даже здесь нашлись люди и немало вполне все понявшие правильно. Почему Вы думаете, что Вам дано все понять?
  49. -5
    13 августа 2019 21:39
    И какое отношение это имеет лично ко мне? Может быть у Вас дед или отец были черпальщиками в ассенизационном обозе? Какое это имеет отношение лично к Вам? Или Вы, Андрей, измеряете людей набором букв в их обозначении? Не ошибитесь, уже было такое в истории...
  50. -3
    13 августа 2019 21:43
    Цитата: мордвин 3
    А пусть тов. Шпаковский сам скажет. Вроде дедушка его - генерал польский, мама - политику КПСС преподавала, сам он историю КПСС преподавал... И в то же время джинсами торговал...

    Как наши люди любят мифы, а? Теперь еще и дедушка генерал... Ну-ну! А еще я Вам вот это напишу: «Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.» ―Элеонора Рузвельт. Есть, правда, и другой вариант этой поговорки, на мой взгляд, более точный, но там есть слово запрещенное на ВО.
  51. -1
    13 августа 2019 21:47
    Цитата: мордвин 3
    Сам Вячеслав Олегович глаголил, что ево дед - польский генерал

    Где? Но вообще-то я не против. Если Вам так хочется - пусть будет генерал. Польский...
  52. -4
    13 августа 2019 21:50
    Цитата: Оператор
    имеется сверхгустая сеть второстепенных дорог с твердым (включая грейдер) покрытием - с целью оперирования сельскохозяйственной техникой при любой погоде.

    Хорошо живут, однако.
    1. -2
      13 августа 2019 22:27
      Танкодоступная местность, однако laughing
      1. -1
        14 августа 2019 06:22
        Я про дороги с твердым покрытием!
        1. +1
          14 августа 2019 12:25
          По воспоминаниям танкистов одной из частей Группы советских войск в Германии, они практически каждый день гоняли на танках на полигон, расположенный в нескольких километрах от гарнизона. Маршрут проходил по грунтовым дорогам сельхозназначения параллельно дорогам общего пользования с асфальтовым покрытием (чтобы не нарушать движение гражданского транспорта).

          Почва была из лесса, поэтому шлейф пыли полностью накрывал танковую колонну. Однако никакой супер-пупер колеи не нарабатывалось - естественно, при передвижении в сухую погоду (в дождливую погоду выходов на полигон не было).

          Поэтому не так страшен черт, как его малюют.
  53. +1
    13 августа 2019 21:52
    По поводу советских планов маршировать до Атантики. Думаю, что если бы таковые были, нам бы либерало-демократы об этом поведали бы в 90-ые. Реально верите, что там ещё какие-то секреты остались, о которых они не рассказали?
    PS Помню ещё школьником был и слышал такие разговоры, дескать Жуков такое предлагал. Вполне может быть, но предложение и план суть немного разные вещи.
  54. +12
    13 августа 2019 22:27
    На этой неделе это уже вторая статья, которую можно печатать под рубрикой "Остапа понесло". В этот раз в стратеги - полководцы понесло Вячеслава Олеговича Шпаковского. Шапка оказалась явно не по Сеньке.
    1. -3
      14 августа 2019 06:23
      Это почему? 120 комментов, почти 10000 просмотров... И Вы комменты читали? "Почему только наши танки", "Дедушка-генерал". Осталось лишь подсчитать % для закона Парето... Да?
      1. +4
        14 августа 2019 07:02
        Я не владелец сайта, поэтому мне количество "до лампочки". Я оценил содержание.
        Что касается количества, так нынешний контингент позволяет его достигнуть одним абзацем. Поговорку про палец помните?
  55. 0
    13 августа 2019 23:59
    С другой стороны, при такой системе дорог и мостов, как Вы описали, достаточно одной волны СВКН для ПОЛНОГО уничтожения транспортного сообщения противника. Т.е. до танков не дойдет. Обороняющиеся войска останутся без топлива, боеприпасов и подкреплений, они не смогут НИКУДА переместиться, отмобилизоваться и что-либо предпринять. Вообще никуда и вообще ничего. Параллельно рухнет экономика и снабжение городов. Воцарится хаос.
    Но, я думаю, Вы недооценили вспомогательную сеть проселочных дорог. Да, ключевые перевалы, как упомянутый Вами в Геную, критичны. Но так было и триста лет тому. В этом смысле ничего не изменилось. Поэтому не стоит переживать за наших танкистов и предлагать планы с тысячами вертолетов. Все уже продумано.
  56. +2
    14 августа 2019 00:01
    рейд десантно-штурмовых вертолетов на всю глубину проведения операции, пусть даже это и будет несколько тысяч километров.


    Вертолеты на тысячи километров не летают. И на одну тысячу не летают. И на пятьсот километров тоже не летают. На 200 км еще можно, но минус расстояние, которое им еще надо долететь до границы, получается на дальше 150 км от границы. НАТОвские войска, если речь о 80-х годах, ближе 100 км к границе в общем оборону и не планировали. А непосредственно на границе были два полка. Английский 4-й гусарский на северной половине фронта и американский 11-й бронекавалерийский на южной. Они должны были тихонечко отступать без боя, вызывая удары "Лансов" и авиации по скоплениям советской техники у переправ и в других местах.
  57. +1
    14 августа 2019 00:30
    Сейчас мосты можно рушить высокоточным оружием на расстояниях в сотни километров. Никакие десанты от этого не спасут.
  58. -4
    14 августа 2019 06:25
    Цитата: Богатырев
    Все уже продумано.

    Вы меня успокоили. Но... каждый год неожиданно наступает зима, горят леса, происходят наводнения. Не удается продумать даже такое, а тут... эдакое.
  59. +4
    14 августа 2019 07:24
    Ржачно читать «досужие домыслы» диванных стратегов
  60. +5
    14 августа 2019 07:42
    Вот к таким перлам приводит долгое сидение в автобусе...
  61. Комментарий был удален.
  62. BAI
    +2
    14 августа 2019 08:57
    1.
    Трудно сказать, предусмотрели ли строители этих мостов заблаговременное минирование этих тоннелей, но лично я бы… предусмотрел.

    Все крупные мосты имеют уязвимую точку - ""сердце моста". Место, в которое надо заложить минимальное количество взрывчатки для максимального разрушения. И раньше там делали даже специальные ниши для закладки взрывчатки.
    2.

    На поле танки грохотали,
    Солдаты шли в последний бой,
    А молодого командира
    Несли с пробитой головой.
    Советская военная песня «По полю танки грохотали». Считается народной

    Это по мотивам до революционной шахтерской песни:
    Гудки тревожно загудели,
    Народ бежит густой толпой,
    А молодого коногона
    Несут с разбитой головой.
    3. Ни секунды не сомневаюсь, что в Генштабе как-то учли наличие мостов и туннелей.
  63. -3
    14 августа 2019 10:19
    Цитата: BAI
    Ни секунды не сомневаюсь, что в Генштабе как-то учли наличие мостов и туннелей.

    Вы меня успокоили. Но... каждый год неожиданно наступает зима, горят леса, происходят наводнения. Не удается продумать даже такое, а тут... эдакое.
  64. -1
    14 августа 2019 10:22
    Цитата: Undecim
    то касается количества, так нынешний контингент позволяет его достигнуть одним абзацем. Поговорку про палец помните?

    Вот это правильное суждение!
  65. -1
    14 августа 2019 10:23
    Цитата: mister-red
    Реально верите, что там ещё какие-то секреты остались, о которых они не рассказали?

    Многие архивные документы по ВОВ засекречены аж до 2045 года.
  66. +1
    14 августа 2019 10:52
    Готовились, и даже не раз писали о том, как наши Т-80, способные заправляться на любой бензоколонке
    Вячеслав Олегович! Учите матчасть. Силовая установка танка Т-80 - газотурбинный двигатель, работающий на авиационном керосине. Т-80УД имеет дизельный двигатель. Так что на любой бензоколонке его не заправишь. Можно конечно в экстремальных условиях плеснуть и 92-го, если под рукой есть запасной движок.
    1. 0
      14 августа 2019 11:37
      Цитата: АК1972
      Силовая установка танка Т-80 - газотурбинный двигатель, работающий на авиационном керосине. Т-80УД имеет дизельный двигатель. Так что на любой бензоколонке его не заправишь. Можно конечно в экстремальных условиях плеснуть и 92-го, если под рукой есть запасной движок.

      Учите матчасть
    2. 0
      14 августа 2019 21:53
      Силовая установка танка Т-80 - газотурбинный двигатель, работающий на авиационном керосине.

      Основным достоинством отечественного газотурбинного двигателя является его топливная всеядность. Может работать на авиационном топливе, любом типе солярки, низкооктановом бензине, предназначенном для автомобилей. Но! Т-80У, топливо для которого должно лишь обладать сносной текучестью, все же очень чувствителен к «нелицензионному» горючему. Заправка не рекомендованными видами топлива возможна только в условиях боевой обстановки, так как влечет за собой существенное снижение ресурса двигателя и лопаток турбины.
      Так что можно заправить на любой заправке.
      1. 0
        16 августа 2019 12:14
        Блестящий копипаст из Вики. Ключевая фраза "только в условиях боевой обстановки". Так я же вроде бы и писал, что в этом случае желательно иметь запасной движок, т.к. неизвестно насколько хватит ресурса.
        Так что можно заправить на любой заправке.
        Экипаж ведёт бой.
        Механик:
        - Командир! У нас кончается топливо!!!
        Командир:
        -Выходим из боя, ближайшая заправка в 25 км на север. Надеюсь дотянем.
  67. +6
    14 августа 2019 12:06
    Автору с подписями к фотографиям надо аккуратно относиться, надо учитывать, что среди читателей есть люди отличающие БТ-5 от БТ-7, Т-72 от Т-64. Танки, брошенные при отступлении от танков потерянных во время атаки. И даже отличающие Чечню от Донбасса и Южной Осетии.
  68. +5
    14 августа 2019 12:16
    Я не специалист по минно-подрывному делу
    Продолжаем изучать матчасть.
    В каждом танковом полку имеется иср - инженерно-сапёрная рота ( в дивизии - батальон, в армии - полк). Инженерно-технический взвод иср имеет на вооружении комплект тяжёлого механизированного моста ТММ-3 (4 секции на КРАЗах). Мост позволяет пропускать гусеничную технику массой до 60т. Длина моста 40м. Время установки - 72мин, мостоукладчик танковый МТУ-90: г/п 50т, длина 24м, предназначен для устройства мостовых переходов через рвы, суходолы, эскарпы, контрэскарпы, завалы. Время установки моста - 2мин. Идём далее. Инженерная машина разграждения ИМР-3 предназначена для разборки завалов, путепрокладочных работ, имеет универсальный бульдозер, отвал, телескопическую полноповоротную стрелу с навесным оборудованием (экскаватор, грейфер, бетонолом), ножевой минный трал с электромагнитной приставкой позволяющий самостоятельно проделывать проходы в минных полях контактным и неконтактным способом, путепрокладчик БАТ-М предназначен для строительства военных дорог и колонных путей. Также итв имеет на вооружении автомобильный кран КС-45719-7М. Что касается преодоления минных полей, то в иср есть инженерно-сапёрный взвод исв, одна из задач которого поиск и разминирование противотанковых и противопехотных мин накладными зарядами, сдёргиванием кошкой и т.д. Это только в танковом полку. Организацию и вооружение отдельных инженерно-сапёрных батальонов (оисб), полков (исп), бригад (оисБр) расписывать не буду, если захотите найдёте сами. Так, что не всё так печально, Вячеслав Олегович. Бронепоезд стоит на запасном пути.
    1. 0
      14 августа 2019 18:20
      Цитата: АК1972
      Длина моста 40м


      На один пролет возможно даже хватит. Нарпимер, враг разбит и деморализован, поэтому опор не минирует, а пролет моста обрушился от нашей же артподготовки. Но проблема еще не в этом. Допустим одну развязку преодолели, а через три километра - новая такая же. Что делать, перевозить секции с предыдущей? Ну танковый полк прошел, а те, что за ним? Дальше должны ехать озрп, осап, оптадн, связь, штаб дивизии. А главное - тыловые автоколонны дивизии и еще больше автоколонны тыла армий и корпусов, артиллерийские, ракетные, зенитно-ракетные бригады и разное прочее гигантское количество автомобилей и грузов. И у них у всех нет своих сборных мостовых секций. Либо все танковые и мотострелковые полки поочередно оставляют свои секции на мостах, и тогда наступление идет по тоненькой ниточке, либо же все проходят, забирают секции и понтонные мосты с собой, а через сотню километров останавливаются и ждут, когда в тылу будут наведены сотни новых стационарных мостов, отдавая таким образом врагу инициативу для мобилизации, укрепления обороны и контрударов.
  69. +1
    14 августа 2019 12:33
    Мощные идеи! Прошлая война представлена отлично. А будущую прогнозировать, как обычно, слабО?
    За что велись войны раньше? Всегда хотелось отобрать у врага пахотные земли, месторождения, удобные порты и главное - трудоспособное население! Потому то целью войн были в основном территориальные захваты.
    А какой смысл будет в предстоящей войне? И с той, и с другой стороны основная цель - устранение конкурента. Вот мы к примеру. Разве нам мало земли? Или может быть месторождений? Или у нас не косят траву на обочинах дорог, чтобы чем нибудь занять уже имеющееся население?
    Ну и? Так вот. "Русские идут!!" и европейцы взрывают мосты и тоннели. Так это же прекрасно! Добавляем еще вакуумными бомбами по портам, досаливаем по складам сельхозпродукции, благо они удобно огромные, в каждой деревеньке нынче амбары просто не предусмотрены. Экономика у европейцев высокоинтегрированная. Так что просто ждем.
    Три-четыре месяца, и высокоразвитая Европа теряет от трети до половины населения. Оставшиеся отчаянно рубятся за кусок хлеба. Не спеша подкатываем к ближайшему разрушенному мосту, и обьявляем, что тех, кто растащит преграду (руками, нефиг топливо переводить) накормят от пуза. Пару раз. К вечеру преграды не будет! Продвигаемся в направлении высокотехнологичных заводов, дабы демонтировать их для себя. Все это сопровождается отчаянными мольбами местных об оккупации на любых условиях...
  70. +9
    14 августа 2019 13:13
    Мдааа.... автора и ранее невозможно было читать без крови из глаз, но тут прям шедевр! Автор выучил что такое танк, но похоже еще не перешел к изучению матчасти инженерных войск и штатов дивизий и армий СА. А жаль. Может и не пришлось бы писать столь бессмысленные тексты.
    Да и понятие "мост" автору не известно. Мост - это через реку. А через автодорогу - это путепровод. Подрыв путепровода не создает абсолютно никаких сложностей для типовой мотострелковой дивизии СА, максимум минут на 15 возни и погнали дальше. Тем более что противник вряд ли сможет создать вокруг каждого взорванного путепровода сколь нибудь серьезные рубежи обороны - это чисто мелкая пакость.
    Подрыв моста - проблема более серьезная, но в штабах СА сидели светлые головы, и как правило уже набившие себе шишек на этом в годы ВОВ, будучи еще лейтенантами. Потому именно послевоенная советская армия была готова к преодолению водных преград лучше любая другая в мире - американцам техника наших инженерных войск не светит даже сегодня. Превосходство нашей армии и насыщенность ее инженерной техникой не преодолено странами НАТО, вот уж за что краснеть не приходится. Это элементарные вещи, которые надо гуглить перед тем как писать такие статьи. Я уже не говорю про такие сложные вопросы, как назначение десантно-штурмовых бригад и отдельных батальонов при армиях СА, про цели и задачи бригад СПН ГРУ. Всё было сделано чтоб ни один мост не взорвался. А если и взорвался, то чтобы дивизии через реки перелетали не снижая скорости.
    1. 0
      19 августа 2019 09:20
      прямой пример к вашему коменту -инцидент 08,08,08, через единственный тоннель протолкнули в темпе дивизию и никто ничего взорвать не успел..
  71. -4
    14 августа 2019 13:30
    Цитата: АК1972
    Учите матчасть.

    Вы думаете я этого не знаю? Автор 6 книг по истории БТТ и издатель журнала ТАНКОМАСТЕР? Читал об этом потому так и написал.
    1. +7
      14 августа 2019 14:29
      Цитата: kalibr
      Читал об этом потому так и написал.

      Вы читали, а я служил в иср N-ского тп, который как раз был на восьмидесятках с ГТД. Очень капризные движки. В полку в них досконально разбирался всего один лейтенант - двухгодишник, окончивший Калужский филиал бауманки. Когда началась вторая чечня танкисты отказались на них воевать. В горах движки задыхаются, а керосин, как всем известно очень хорошо горит от малейшей искры. Один танк загорелся прямо в боксе во втором ряду, бойцы заводили его кабелями внешнего запуска. А все танки в боксе стояли с БК. Страшно представить что было-бы, если бы не молодой лейтенант - дежурный по парку. Он на БРЭМе вытащил танк из первого ряда, затем горящий танк вытянул на середину парка, после этого начал детонировать БК. Так что пошли наши бронелобые в чичу, пересев на 72-е.
    2. +2
      14 августа 2019 22:05
      Цитата: kalibr
      Автор 6 книг по истории БТТ и издатель журнала ТАНКОМАСТЕР?

      Нижеприведенная мадам тоже имела ряд литературных трудов.
      Вале́рия Ильи́нична Новодво́рская (17 мая 1950, Барановичи, Белорусская ССР, СССР — 12 июля 2014, Москва, Россия) — советский диссидент[1][2] и правозащитник; российский либеральный[3] политический деятель и публицист, основательница праволиберальных партий «Демократический союз» (председатель Центрального координационного совета) и «Западный выбор».

      Автор книг «Над пропастью во лжи», «Мой Карфаген обязан быть разрушен» (курс лекций, прочитанный несколько раз в РГГУ во время ректорства Юрия Афанасьева[4]), «По ту сторону отчаяния», «Прощание славянки», «Поэты и цари». Член (наряду с К. Н. Боровым и Г. П. Якуниным) редакционной коллегии The New Times.[5] Публиковалась в «Грани.ру», «Эхо Москвы», «The New Times».

      Но это ничуть не мешало ей быть альтернативно одаренной.
  72. -1
    14 августа 2019 13:33
    Цитата: Alex_59
    читать без крови из глаз

    И много Вы ее потеряли? Счет, наверное, уже идет на литры. "У товарища Дынина вся кровь испорчена!"
  73. -1
    14 августа 2019 13:35
    Цитата: михаил3
    Не спеша подкатываем к ближайшему разрушенному мосту, и обьявляем, что тех, кто растащит преграду (руками, нефиг топливо переводить) накормят от пуза.

    Интересная мысль. Но так ли в жизни все просто?
    1. 0
      14 августа 2019 13:58
      Хорошая статья, Вячеслав, есть над чем подумать.
      Оппоненты Ваши предлагают либо ядерный удар fool , либо побатальонно наступать - к чему приводит такая тактика распыления сил и удары растопыренными пальцами, никто уже не помнит. К избиению танковых групп и моьтопехоты.Да и любая сельская дорога (кроме затрат ресурсов и времени) все равно упирается в тоннель или мост или...
      Одна надежда на то, что у них вообще ничего нет для обороны
    2. +1
      14 августа 2019 20:51
      Интересная мысль. Но так ли в жизни все просто?
      Есть что содержательно ответить? "На месте преступления были последовательно обнаружены: следы ботинок преступника, его пальцевые отпечатки, фото, видео, свидетельство о рождении, паспорт, за прилавком валялся он сам, в дым пьяный. Но внутренний голос следователя упрямо бубнил - не все так просто..."
  74. -2
    14 августа 2019 13:45
    Цитата: bayard
    Да-да - именно неограниченное применение ЯО во всех его разновидностях , включая тектоническое и вызывающее мега-цунами .

    Путину об этом напишите! Я, мол, так считаю... И поскорее чтоб ...
  75. +2
    14 августа 2019 14:00
    «Операция «Немыслимое» кодовое название двух планов (наступательного, затем оборонительного). Оба плана были разработаны по заданию премьер-министра Уинстона Черчилля Объединённым штабом планирования военного кабинета Великобритании. Планы так и остались планами, так выводы были неутешительными -ничего не светит. Поэтому и появился план обороны. "Немыслимое" - это, к сожалению, ура-страшилка(((
  76. -4
    14 августа 2019 14:17
    Цитата: тлауикол
    Одна надежда на то, что у них вообще ничего нет для обороны

    Вот наконец-то хоть один человек подумал головой, а не задницей! Впечатление такое, что граппы-то перепили как раз комментаторы. Подумать почти никто не пожелал.Приплели все: и русофобию, и "дедушку польского генерала", и "сенькину шапку" ну все... Я толерантно привел слова Элеоноры Рузвельт... Но вижу надо было прямой русский вариант этих слов давать: "дураки обсуждают людей". А дело все в том, что у нас странная в стране вера в то, что в верхах все продумано и все там знают. Должны, да... Предвидеть обязаны... Тогда почему леса горят из года в год? И в статье как раз показано, какие мысли могут возникнуть у совершенно рядового гражданина страны, который планов МО, конечно, не знает. Но знает как у нас уже было, и что бывает сейчас. И не хочется, чтобы так было. Не слишком разумные вещи предлагаются? Ну да, вполне может быть... Но... на интервью с Шойгу рассчитывать нечего. А вот о краже... многих "сумм" в тех же оборонных структурах сообщают постоянно. И это не может не волновать. И, кстати, лишний повод задуматься - время кричать "всех порвем", давно прошло. И там наверху это поняли. Надо, чтобы и внизу до всех дошло.
    1. 0
      14 августа 2019 14:46
      По поводу "краж"- это воровство, а не кража. Выявляется такое действие на счет три.Вы видели как работают профессиональные аудиторы? Через день, максимум два после начала работы, запираются в кабинете с начальниками и тычут их носом как котят в "промахи". Если воровские кадры расставляют в оборонке, значит это кому-то надо.
    2. +3
      14 августа 2019 16:32
      и "сенькину шапку"
      Я рад, что моя аллегория Вам запомнилась.
      на интервью с Шойгу рассчитывать нечего.
      Всегда знал, что смерть от скромности Вам не грозит. Хотя никогда не читал статей Шойгу. Может быть он еще хуже написал бы.
    3. 0
      19 августа 2019 09:51
      Леса горят в перенаселённых оресностях Афин,Калифорнии. горят и у нас каждый год и горели до нас и тоже каждый год.Те леса на которые выделены бюджетом деньги местных администраций тушатся вовремя и быстро,а в этом году к примеру губеру красноярского края Усу дали животворящий пендель(после того как адвокат косноязычно высказался про пожары) потушили в два раза быстрей нормативов..А потом пришло ,после двух-трёх недельной паузы, государство и потушило свою долю пожаров..При "страшном несвободном СССР край тушил ВСЕ пожары на своей административной территории привлекая ВСЁ население северов края .
    4. -1
      19 августа 2019 17:36
      Предвидеть обязаны... Тогда почему леса горят из года в год?

      До этой фразы был о вас лучшего мнения. Так они ВЕЗДЕ горят. Введите в поисковике, в США, повсеместно в Европе, в Австралии и т.д. А у нас чаще, так как лесов БОЛЬШЕ всего на планете. Вы предлагаете на каждом лесном гектаре размещать пожарные расчеты МЧС? Вячеслав Олегович, послушайте мнение многих комментирующих, не беритесь планировать те вопросы, в которых вы не компетентны. Они же не рассказывают вам основные итоги 27 Съезда КПСС?
  77. -1
    14 августа 2019 14:28
    Сам писатель выбрал для путешествия автобус, а мог бы и на танке проехать за новыми ощущениями. Не вопрос, Европа ждет русские танки и будет снова переименовывать "бистро" в "шаверму", "блинную", или еще что нибудь. За этим последуют миллиарды изнасилованных беженцев в компании с немками и француженками. В самом деле, не заднеприводных же европейских мужчин использовать. Не описал автор еще одного фактора захвата территории- кто кормить всех их будет, как по разрушенным танками и взрывами мостам продовольствие таскать. А главное- Зачем это все нужно государству Россия? На западе есть несколько необходимых территорий- большая часть Прибалтики и треть территории нынешней Украины. Вот в этом направлении можно пофантазировать.
    1. +1
      14 августа 2019 18:31
      Цитата: serg v zapase
      Сам писатель выбрал для путешествия автобус, а мог бы и на танке проехать


      В начале лета 1968-го советские офицеры-танкисты вдруг массово получили много денег и потратили их на автобусные туристские поездки по Чехословакии. Маршруты были разработаны по индивидуальным заказам, так что каждый офицер проезжал тот путь, который ему предстояло вскоре проделать на танке. А еще, для тех, кто входил в Прагу, изготовили комплекты фотографий всех уличных перекрестков, в той последовательности, в которой они должны были через них проезжать.
  78. -1
    14 августа 2019 15:31
    Цитата: serg v zapase
    Если воровские кадры расставляют в оборонке, значит это кому-то надо.

    Вот и я о том же...
  79. -4
    14 августа 2019 16:14
    Цитата: serg v zapase
    мог бы и на танке проехать за новыми ощущениями.

    Ездил я на танке, когда был редактором журнала ТАНКОМАСТЕР. В Кубинке...
  80. +3
    14 августа 2019 19:58
    Жаль! У Резуна такой кусок хлеба отхватил!
  81. -1
    14 августа 2019 21:02
    Цитата: Undecim
    Всегда знал, что смерть от скромности Вам не грозит

    Французы по поводу скромности говорят так: скромность, как нижнее белье - следует иметь, но не стоит всем показывать.
  82. -1
    14 августа 2019 21:04
    Цитата: михаил3
    Есть что содержательно ответить?

    На мой взгляд содержательнее некуда.
  83. +1
    15 августа 2019 04:57
    После описания под фото про "динамореактивную" броню, читать дальше не хочется)))
  84. -1
    15 августа 2019 06:50
    Цитата: АК1972
    Вы читали, а я служил в иср N-ского тп, который как раз был на восьмидесятках с ГТД. Очень капризные движки. В полку в них досконально разбирался всего один лейтенант - двухгодишник, окончивший Калужский филиал бауманки. Когда началась вторая чечня танкисты отказались на них воевать. В горах движки задыхаются, а керосин, как всем известно очень хорошо горит от малейшей искры. Один танк загорелся прямо в боксе во втором ряду, бойцы заводили его кабелями внешнего запуска. А все танки в боксе стояли с БК. Страшно представить что было-бы, если бы не молодой лейтенант - дежурный по парку. Он на БРЭМе вытащил танк из первого ряда, затем горящий танк вытянул на середину парка, после этого начал детонировать БК. Так что пошли наши бронелобые в чичу, пересев на 72-е.
    Ответить
    Цитат

    Очень успокаивающий комментарий!
  85. +2
    15 августа 2019 11:27
    какой-то ледокол-2, а не статья.
    какой смысл разбирать марш/бросок советских легких танков до атлантики, если средний ресурс машин был 180 км до ремонта? Такой бросок был в принципе невозможен на материальной базе 39-41 годов.
    т34 для глубоких прорывов стал применим только к 43 году.
    ну и кому нужны подобные фантазии про предвоенные броски танков СССР?
  86. +2
    15 августа 2019 12:04
    Цитата: BAI
    Все крупные мосты имеют уязвимую точку - ""сердце моста". Место, в которое надо заложить минимальное количество взрывчатки для максимального разрушения. И раньше там делали даже специальные ниши для закладки взрывчатки.

    вы на дискавери этого насмотрелись?
    есть действительно конструкции со слабой точкой, где нужно совсем немного разрушить
    но есть и мосты, где без 50 кг взрывчатки нечего делать.
  87. -1
    15 августа 2019 12:15
    Цитата: yehat
    у и кому нужны подобные фантазии про предвоенные броски танков СССР?

    Разве речь шла про предвоенные? Почему Вы читаете в спешке и так невнимательно, и, главное, сразу бросаетесь писать? Принцип прост, между тем: сначала внимательно читаем, потом думаем, потом уже пишем.
  88. 0
    15 августа 2019 15:14
    Цитата: Мур
    Но набросив дермеца на вентилятор, хайпанул на полтораста камментов - вон как народ возбудился. И вряд ли их содержание отговорит нашего Архистратига от продолжения.

    А для него главное вбросить "дохлую кошку", и потом с удовольствием наблюдать, как публика дружно обсуждает её "запах"... ! lol hi
  89. 0
    15 августа 2019 15:19
    Цитата: Radikal
    публика обсуждает

    Умные люди обсуждают идеи, люди средние - события, дураки обсуждают людей!
  90. +2
    15 августа 2019 17:20
    Цитата: kalibr
    Цитата: АК1972
    Учите матчасть.

    Вы думаете я этого не знаю? Автор 6 книг по истории БТТ и издатель журнала ТАНКОМАСТЕР? Читал об этом потому так и написал.

    Класс! Это звучит примерно, как у Ильфа и Петрова, в романе "12 стульев": "...Ляпис спустился с пятого этажа на второй и вошел в секретариат "Станка". На его несчастье, он сразу же столкнулся с работягой Персицким.
    - А! - воскликнул Персицкий. - Ляпсус!
    - Слушайте, - сказал Никифор Ляпис, понижая голос,- дайте три рубля. Мне "Герасим и Муму" должен кучу денег.
    - Полтинник я вам дам. Подождите. Я сейчас приду.
    И Персицкий вернулся, приведя с собой десяток сотрудников "Станка".
    Завязался общий разговор.
    - Ну, как торговали? - спрашивал Персицкий.
    - Написал замечательные стихи!
    - Про Гаврилу? Что-нибудь крестьянское? "Пахал Гаврила спозаранку, Гаврила плуг свой обожал"?
    - Что Гаврила! Ведь это же халтура! - защищался Ляпис. - Я написал о Кавказе.
    - А вы были на Кавказе?
    - Через две недели поеду.
    - А вы не боитесь, Ляпсус? Там же шакалы!
    - Очень меня это пугает! Они же на Кавказе не ядовитые!
    После этого ответа все насторожились.
    - Скажите, Ляпсус, - спросил Персицкий, - какие, по-вашему, шакалы?
    - Да знаю, я отстаньте!
    - Ну, скажите, если знаете!
    - Ну, такие... в форме змеи.
    - Да, да, вы правы, как всегда. По-вашему, ведь седло дикой козы подается к столу вместе со стременами.
    - Никогда я этого не говорил! - закричал Трубецкой.
    - Вы не говорили. Вы писали. Мне Наперников говорил, что вы пытались всучить ему такие стишата в "Герасим и Муму", якобы из быта охотников. Скажите по совести, Ляпсус, почему вы пишете о том, чего вы в жизни не видели и о чем не имеете ни малейшего представления? Почему у вас в стихотворении "Кантон" пеньюар - это бальное платье? Почему?...." К сожалению формат комментария не позволяет далее напечатать эту сцену из романа, она ещё на полторы страницы, там ещё интереснее, можете посмотреть в первоисточнике, но суть такова, что нынешний автор очень похож на персонажа романа .
  91. 0
    15 августа 2019 18:59
    Цитата: kalibr
    Цитата: Radikal
    публика обсуждает

    Умные люди обсуждают идеи, люди средние - события, дураки обсуждают людей!

    Своим пещерным комментарием вы прекрасно подтвердили всё, что я о вас думал прежде, вам осталось ещё ввернуть что-нибудь про недочеловеков, (к которым вероятно относите большую часть нашего населения) арийскую расу, и золотой миллиард! sad
  92. 0
    16 августа 2019 07:31
    Цитата: Radikal
    Умные люди обсуждают идеи, люди средние - события, дураки обсуждают людей!

    А к Вашему можно добавить только это. Истина от повторения не тускнеет!
  93. 0
    16 августа 2019 10:19
    Что это за бред?
  94. 0
    16 августа 2019 17:40
    А зачем? В случае Нападения НАТО на Нас сразу применение Нами Первыми Ядерного Оружия, аки НАТО в 1970-е гг. Пусть едят Суп, кои Сами же приготовили-с!
  95. 0
    17 августа 2019 18:56
    Цитата: Николай С.
    Стоит обратить внимание на вбрасываемые детали. По моему, очередная порция русофобии

    ...а данное издание совсем иноагентом ещё не стало? Давно тут не был, будучи в странствиях...

    Кстати, по теме...
    Тоже уже очень давно, лет почти 20назад, были мы с приятелем на самых дальних западных берегах.
    Край земли, сидим под плещущиеся воды атлантики, рядом портовые сооружения, бетонные берега.
    Вдруг он радостно завопил - "я сделал это! я дошел!!!"
    Спрашиваю - ты чо?
    Грит - запомнил, как-то во время КШУ дали карту в развертке, где конечной точкой была отмечена эта точка! Типа маршрут и пункт конечного размещения! Думал - ну и фантазии у наших штабных... Нет-же случилась сбыча мечт, пусть и в таком виде...

    Служил он до недавних времен до этой мирной поездки в ГСВГ, замкомбата ПВО. И в случае необходимости д.б. оказаться на этом "краю света" со своими "Шилками"/"Тунгусками" и "Стрелами" аккурат в этих местах...
    Ну, выпили русской, по случаю мной прихваченной, из любимой серии стратегов - рыжего "ЙошкинКота". Отметились как положено два русских отставника, мелом на бетонном заборе, сфотались. Кстати, записи на русском мы были не одни...

    Ну если возвращаться к нынешним реалиям - не будет теперша никаких "Бросков на Запад" (хотя иногда и оч.хочется, видя ИХ новую бесноватость).
    Если потребуется, всё будет по другому - "дистанционный свет/тепло", - причем доставляемый не только по трубам Газпрома, а и иными носителями в избытке. Ну а конец гейевропопе поставят славные мусбаты из социально близких народов...
  96. 0
    18 августа 2019 11:23
    Цитата: kalibr
    Танки на улицах Грозного, 1995 год!

    Какой Грозный????
    Это Цхинвал 2008, аккуратнее надо!
    См., например, https://sputnik-ossetia.ru/10-years-no-war/20180807/6806352.html
    Цитата: kalibr
    Вы думаете я этого не знаю? Автор 6 книг по истории БТТ и издатель журнала ТАНКОМАСТЕР?

    Тем более аккуратнее!
  97. 0
    19 августа 2019 13:29
    Что это было?
    Давайте не будем засорять эфир горячечными фантазиями и спокойно подождем 2045...
  98. 0
    19 августа 2019 18:52
    Предатель Резун под псевдонимом В. Суворов тоже расписывал, как надо было РККА в 1941 г подрывать мосты, дабы панцеры вермахта встали в 100 км от пересечённой советской границы. А историк А. Исаев показал, что взорванные мосты не помешали панцерам вермахта за 4 месяца доехать от Бреста до Москвы. Причём, что автострад в СССР в 1941 году практически не было, так - направления....
  99. 0
    19 августа 2019 20:50
    Разумная мысль, но ведь человек существо нетерпеливое. Многим не терпится, не так ли? Мне, например, 2045 просто не дождаться...
  100. 0
    19 августа 2019 20:51
    Цитата: nnz226
    А историк А. Исаев показал, что взорванные мосты не помешали панцерам вермахта за 4 месяца доехать от Бреста до Москвы.

    Не сравнивайте то время и наше...