Официальное беспамятство. Почему Болгария предаёт Россию

Болгария предает собственную историю. Официальная София не хочет помнить об освобождении страны от оккупации Турцией и Третьим рейхом. На днях Министерство иностранных дел Болгарии заявило, что России не стоит поддерживать «сомнительный исторический тезис» о том, что борьба СССР с нацистской Германией была освобождением Европы. В болгарском ведомстве также отметили, что Красная Армия «принесла народам Центральной и Восточной Европы полувековые репрессии».


Официальное беспамятство. Почему Болгария предаёт Россию

Жители Софии встречают бойцов Красной Армии. Сентябрь 1944 г.


Как Россия освободила Болгарию от турецкого ига


Русские и болгары имеют давние национальные, культурно-языковые и духовные связи. Мало кто сейчас помнит, что во времена русского князя Святослава Игоревича (великий князь киевский в 945-972 гг.) русы-русские и болгары-славяне были практически одним народом. Когда воины Святослава воевали в Болгарии, они почти ничем не отличались от местного населения. Болгары недавно приняли христианство, и в сельской местности ещё свежи были языческие культы (включая культ Перуна), язык, духовные и материальные традиции были едины. Русы и болгары принадлежали к одной этнокультурной и языковой общности. Неудивительно, что сам Святослав планировал перенести столицу Руси на Дунай, в Болгарию.

Это глубинное ощущение принадлежности к единому народу прослеживалась и впоследствии. Простые болгары всегда ощущали себя братьями русских. В 1380—1390-е годы наступил длительный период османской оккупации. Турки-османы оккупировали большую часть Балканского полуострова, включая ослабленную прежними войнами и раздробленную Болгарию. Для славян и христиан Балкан наступило тяжелое время – турецкое иго. Христиане были сильно урезаны в правах и свободах, облагались тяжелыми налогами. Включая «налог кровью», когда турки забирали мальчиков для службы в корпусе янычар. Юноши воспитывались мусульманами, забывали свои национальные и религиозные корни, становились жестокими врагами своих земляков. При этом славянам запрещали проживать в определенных землях, проводилась политика исламизации и отуречивания.

Неудивительно, что славяне, в том числе и болгары, не раз поднимали восстания, пытались сопротивляться. Против турок боролись местные партизаны – гайдуки, четники. Однако все восстания были утоплены в крови. Без внешней поддержки местное национально-освободительное движение не имело никаких шансов. Реальная надежда на освобождение у балканских славян и христиан появилась только с ростом мощи России. Российская империя вела тяжелую борьбу с Турцией за господство в Причерноморье, на Кавказе и Балканах. Шаг за шагом русские теснили сильного противника, несли освобождение балканским народам. Десятки тысяч русских воинов сложили головы, чтобы освободить Балканы от турецкого владычества.

Свободу большей части Болгарии принесла Русско-турецкая война 1877—1878 гг. В 1875 г. восстали сербы Боснии. В 1875—1876 гг. началось антитурецкое восстание в Болгарии. Оно было самым жесточайшим образом подавлено османами. Десятки тысяч болгар были убиты, ограблены и изнасилованы турками и их иррегулярными формированиями (албанцы, курды и пр.). Русское общество, которое всегда болезненно воспринимало притеснения балканских славян и христиан, было глубоко возмущено. Русские добровольцы ехали на Балканы, чтобы воевать с турками, общественные организации, церковь и редакции газет собирали средства для помощи беженцам. Сербия и Черногория в 1876 году выступили против Турции. Сербия потерпела тяжелое поражение и была спасена только жесткой позицией России.

Официальный Петербург, который традиционно был осторожен, опасаясь окрика со стороны Запада (кроме того, ещё не была завершена военная реформа, экономика была не в лучшем положении), некоторое время пытался оказать дипломатическое давление на Константинополь. Под давлением европейской общественности, устрашенной резней в Болгарии, Англия и Франция также потребовали от Турции реформ. В декабре 1876 г. Россия потребовала от Турции признать автономию Болгарии и Боснии под контролем мировых держав. Турки проигнорировали это требование.

В 1877 году Россия выступила против Турции. Война была тяжелой. Русская армия не смогла с ходу форсировать Балканские горы, завязла в осаде Плевны. Тем не менее, русской армии при поддержке добровольцев из болгар, румын и сербов удалось освободить от турок Румынию и Болгарию. Передовые русские силы под началом Скобелева вышли к Адрианополю и были на подступах к Стамбулу. По сути, русская армия могла занять Константинополь и полностью решить вопрос с освобождением Балкан от турецкого владычества. Однако Петербург снова (как и в 1829 году: «Адрианополь наш! Почему русская армия не взяла Константинополь») не решился взять Константинополь и поставить точку в многовековом историческом противостоянии с Турцией. Ключевую роль сыграла боязнь Запада. Петербург опасался, что против России выступит Австрия, Франция и Англия, как во время Крымской войны. Хотя Германская империя, где верховодил Бисмарк, в это время намекала, что поддержит Россию в обмен на возможность решения французского вопроса. Это был разумный обмен.

3 марта 1878 г. (19 февраля по старому стилю) был заключен Сан-Стефанский мирный договор. Турки признавали независимость Сербии, Румынии и Черногории. Сербия и Румыния были существенно расширены. Босния и Герцеговина стали автономией. Болгария становилась автономным княжеством, первое время под русским управлением и лишь формально зависимым от Турции. Болгария включала этнические болгарские территории в Мезии, Фракии и Македонии. В результате Болгария простиралась от Дуная до Эгейского моря, от Чёрного моря до Охридского озера. Турция платила России контрибуцию и уступала ряд территорий на Кавказе и Европе. 3 марта стал национальным праздником в Болгарии — День освобождения Болгарии от османского ига. Позднее в честь русских освободителей в Болгарии возвели сотни памятников. Включая Памятник Свободы на перевале Шипка, в память о павших за освобождение братского болгарского народа русских воинов.


Подписание Сан-Стефанского договора


Украденная победа


Однако против этого соглашения выступил «просвещенный Запад», особенно Англия, которая двинула флот к Дарданеллам, и Австро-Венгрия. Лондон и Вена не желали укрепления позиций России на Балканах, где Россия могла получить мощный стратегический плацдарм и выход к Средиземному морю через своего союзника Болгарию. Под давлением Запада Петербург уступил, плоды русской победы были частично украдены. 1 (14) июля был подписан Берлинский трактат, который стал результатом работы Берлинского конгресса, созванного по инициативе западных держав для пересмотра условий Сан-Стефанского договора в ущерб России и славянским народам Балканского полуострова.

Болгария была разделена на три части: автономное княжество от Дуная до Балкан с центром в Софии (формально вассал Турции); болгарские земли к югу от Балкан образовали автономную провинцию Турецкой империи — Восточная Румелия с центром в Филиппополе; Македония — земли до Адриатики и Эгейского моря возвращались туркам без каких-либо изменений в статусе. Независимость Сербии, Черногории и Румынии признавалась, однако территориальные приобретения сербов и черногорцев урезали. Австро-Венгрия получила право на оккупацию Боснии и Герцеговины. России пришлось отказаться от части приобретений на Кавказе. Ряд противоречий, заложенных в Берлине, стали предпосылками будущих Балканских войн и Первой мировой войны.


Памятник русскому царю-освободителю Александру II напротив здания Национальной ассамблеи Болгарии. Работа скульптора Арнольдо Дзокки. 1903 г.


Болгария на стороне германцев


В дальнейшем Болгарию по предложению российского императора Александра II возглавил племянник супруги русского государя Марии Александровны Александр Баттенберг (1879—1886) из германской династии Баттенбергов, затем Фердинанд I (1887—1918) из Саксен-Кобург-Готской династии. Болгария с согласия России, Германии и Австро-Венгрии в 1885 г. объединилась со своей западной частью (Восточная Румелия), в 1908 г. объявила себя полностью независимой и стала царством.

Россия освободила Болгарию, но не смогла прикрепить её к себе политически, экономически и даже культурно. София постепенно склоняется в сторону Вены, Берлина и Парижа. Германцы и французы финансируют экономическое развитие страны, в частности, строительство железных дорог. Отношения с Петербургом ухудшаются, вплоть до разрыва дипотношений, которые были восстановлены только в 1896 г.

Болгария при поддержке Австро-Венгрии, Германии и Франции готовиться к войне с Турцией за Македонию. Также Македония стала спорной территорией для Болгарии, Сербии и Греции. В ходе Первой Балканской войны 1912—1913 г. балканские государства разгромили Турцию и отняли у неё европейские владения, но затем передрались за добычу. Сербия и Греция заключили союз против Болгарии. Германия и Австро-Венгрия науськивали Болгарию на сербов. Летом 1913 г. Болгария начала войну против Сербии. Против Болгарии выступила Черногория и Греция, а затем Румыния и Турция, чтобы поживиться за счёт болгар. София проиграла войну, была территориально обрезана и унижена. Этот позор и жажда мести окончательно толкнули Болгарию в объятия германского блока. Сербия стала для Софии врагом номер один. В Первую мировую войну Болгария выступила на стороне германского блока. Её выступление в 1915 г. привело к разгрому и оккупации Сербии.

Болгария потерпела поражение вместе с Германией. Нёйиский договор от 27 ноября 1919 г. стал для страны тяжелым бременем. Болгарию урезали в пользу Сербии, Греции и Румынии, лишили выхода к Эгейскому морю. Должна была выплачивать контрибуцию. Болгарские вооружение силы сократили до минимума, отменили призыв в армию, запретили иметь авиацию и тяжелые вооружения. Не удивительно, что в 20-е годы в Болгарии установился крайне правый режим (фашистского толка) Цанкова, который проводил репрессии в отношении коммунистов и социалистов. В это время София смогла построить хорошие отношения только с фашистской Италией. Во второй половине 1930-х годов София стала склоняться к союзу с Третьим рейхом. Развивалось экономическое и военное сотрудничество с Германией. С началом Второй мировой войны София стала союзником Рейха. Под нажимом Берлина Румыния вернула болгарам Южную Добруджу.

В 1941 г. Болгария подписала Тройственный пакт (союз Германии, Италии и Японии), но в боевых действиях не участвовала. Болгарская территория была использована гитлеровцами для вторжения в Югославию. Болгарские войска заняли Западную Фракию, Македонию и Западные территории. В декабре 1941 г. София объявила войну США и Англии, но до конца войны старалась сохранить мир с СССР. При этом немцы использовали транспортную инфраструктуру Болгарии (аэропорты, морские порты, железные дороги и шоссе) для военных целей, а болгарские войска использовались для оккупации территорий Югославии и Греции.


Истребитель Мессершмит Bf 110E-3 7-й эскадрильи 2-й учебной эскадры люфтваффе на аэродроме София-Враждебна, перед вторжением немецких войск в Грецию и Югославию


Болгарская операция


Весной и летом 1944 г. Москва неоднократно требовала от Софии разорвать союз с Германией. После сокрушительных побед Красной Армии в 1944 г. — разгром немцев в Молдавии, освобождение Румынии и выход 3-го Украинского фронта в румыно-болгарской границе, Болгарии пришлось сделать выбор. 26 августа 1944 г. София объявила о нейтралитете в войне между Германией и СССР, и потребовала вывести немецкую армию с болгарской территории. Однако немцы продолжали использовать территорию Болгарии для перемещения своих войск, в болгарские порты прибывали немецкие суда и на болгарской земле располагались немецкие силы. Поэтому 5 сентября СССР объявил Болгарии войну, после чего болгарские власти разорвали отношения с Гитлером. 8 сентября войска 3-го Украинского фронта начали Болгарскую операцию. Сопротивления болгарской армии они не встретили. В ночь с 8 на 9 сентября началось восстание в Софии. 9 сентября в стране была установлена власть Отечественного фронта во главе К. Георгиевым. Лидирующие позиции в Отечественном фронте занимали коммунисты и их сторонники.

Правительство Отечественного фронта объявило войну Германии и Венгрии, распустило парламент, полицию (создали народную милицию), предприняло чистку государственного аппарата и перестройку армии, запретило нацистские организации. Военные преступники были преданы суду. В Болгарии в результате референдума отменили монархию. Переход на сторону антифашистской коалиции позволил Болгарии сохранить Южную Добруджу. В 1946 г. Болгарию возглавил «болгарский Ленин» — Георгий Димитров, страна стала частью социалистического лагеря.


Жители Софии встречают советских солдат-освободителей. Сентябрь 1944 г.



Советские солдаты среди жителей освобожденной Софии


16-я союзная республика и болгарское экономическое чудо за счёт русских


После Второй мировой войны Болгария переживала глубокий экономический кризис. Страна была истощена, значительная часть населения жило впроголодь. Однако с помощью Советского Союза Болгария из бедной аграрной страны стала высокоразвитой экономикой, социально благополучным обществом. Это было настоящее «болгарское чудо».

Совокупный болгарский Валовый национальный продукт (ВНП) за 40 послевоенных лет вырос более чем в 14 раз, на душу населения – почти 30-кратно. В период с 1946 по 1986 г. в Болгарии было создано около 80% промышленных мощностей, более трети сельскохозяйственных, до 90% энергетики, 70% транспортной сети, 80% портовой инфраструктуры, более 80% всей площади жилья, объектов здравоохранения, образования, науки и культуры. Всё это было сделано за счёт исключительно материально-технической, финансовой помощи СССР, за счёт советских кадров. И безвозмездно! В пересчёте на современные цены СССР вложил в Болгарию сотни миллиардов долларов! Также необходимо учесть компенсации за поставки болгарских товаров в Союз: при дешевизне болгарских продуктов Москва платила Софии по ставкам близким к мировым. Для Болгарии занижались цены на поставляемые советские товары.

Стоит отметить, что авторитет советской власти в Болгарии был весьма высок. София с 1949 г. не раз предлагала войти состав СССР на правах 16-й республики. К сожалению, Москва, где после смерти Сталина постепенно начались процессы разложения (что в итоге привело к отказу от социализма и катастрофе 1991 года), не решилась это сделать. Советское руководство боялось новых осложнений с Западом, возможного конфликта с Турцией и резкой реакцией среди других балканских стран, в частности, Югославии.

В Болгарии было построено развитое социалистическое общество. Доходы населения значительно выросли. Около 40% в структуре ВНП в начале 1980-х годов занимали машиностроение, приборостроение и станкостроение, черная металлургия, химическая отрасль и нефтехимия, электроника и электротехника. Сельское хозяйство стало высокомеханизированным, что позволило Болгарии уже в 60-е годы стать одним из крупнейших в Европе экспортеров овощей и фруктов (свежих и консервированных). Страна вышла на высокий уровень образования, науки и культуры: на 8,9 млн. населения (в 1986 г.) было 27 вузов, 185 государственных музеев, 10,4 тыс. общественных библиотек, 55 театров и т. д. В Болгарии была создана отличная курортно-туристическая сфера (также в основном за счёт дотаций СССР).

Генсек болгарской компартии Тодор Живков (1954—1989 гг.) искусно проводил внутреннюю и внешнюю политику. Он проводил частую ротацию партийных и государственных руководителей, гонение на православие отсутствовало, частный сектор в сельском хозяйстве не был ограничен, шёл быстрый рост уровня жизни. Поддерживались деятели культуры, науки и искусства. Это позволяло сохранять внутреннюю стабильность до середины 80-х годов. Внутренней оппозиции практически не было. На внешней арене София поддерживала Москву в противостоянии с Пекином.

Во второй половине 80-х годов, когда началась подготовка к развалу СССР и соцлагеря, глава Румынии Чаушеску предлагал Живкову создать румыно-болгарский союз с привлечением ГДР и Албании, где ещё удерживали власть сталинисты. Новый союз должен был выступить против горбачёвского руководства, которое последовательно сливало соцлагерь и СССР. Но Болгария не решилась пойти на такой резкий шаг. После отставки Живкова в 1989 г., подготовленной предательской политикой клики Горбачёва и ослаблением экономических связей СССР с Болгарией, болгарский социализм пал.


Глава компартии Болгарии Тодор Живков


Будущего у Болгарии в рамках «европейского рейха» нет


Далее события в Болгарии проходили по отработанной схеме: либерализация, девальвация валюты, приватизация (разграбление и уничтожение народного хозяйства). Значительное понижение уровня жизни основной части населения, появление небольшой группы «успешных». Аграрная реформа (передача земли прежним владельцам и их наследникам) привела к раздроблению земельных площадей на мелкие участки и резкому падению сельскохозяйственного производства. Цены взлетели, уровень жизни народа резко упал, болгарские товары (промышленные и аграрные) оказались не нужны на мировой рынке, производство резко просело. До 70% производственных мощностей Болгарии, созданных при помощи Союза, простаивают или закрыты, разворованы. Западной Европе оказались не нужны даже болгарские овощи и фрукты.

Болгария, по сути, стала полуколонией Запада, под управлением «специалистов» по уничтожению конкурентов из МВФ и Всемирного банка. Вошла в состав НАТО и ЕС. При этом уровень жизни народа снизился вдвое по сравнению с серединой 80-х годов, производственный потенциал страны практически уничтожен. Теперь Болгария простой потребитель в составе ЕС. А София пресмыкается перед Брюсселем, вымаливая финансирование. Работы мало, только в туристическом секторе, но и она сезонная. Неудивительно, что народ стремительно вымирает, а молодежь бежит в развитые страны ЕС, занимая положение людей второго-третьего сорта, рабов в «европейском рейхе». Так, за последние три десятилетия население Болгарии сократилось почти на четверть, до 7 млн. человек. При этом эта демографическая тенденция только усиливается. Кроме того, происходит снижение числа болгар, а турок и цыган становится больше.

Ведущие позиции во власти, экономике и прессе принадлежат небольшой прозападной группе (всего несколько процентов от населения), но именно она определяет политический курс страны и рост русофобских, антисоветских настроений в обществе. Большинство болгар по-прежнему считают русских братьями, но не они определяют политику Софии. Отсюда стремление официальной Софии забыть всё то огромное добро, которое Россия сделала для Болгарии, и перекрасить белое в чёрное. Историки и публицисты выполняют госзаказ: всячески занижают, вычёркивают и очерняют роль России в истории Болгарии.

Очевидно, что будущего у нынешней прозападной Болгарии нет. Полуколониальная периферия развитых стран Запада, рынок сбыта и дешёвой рабочей силы, плацдарм для НАТО на Балканах и против России, мелкие уколы в отношении русских во внешней политике и быстрое вымирание, старение и бегство коренного славянского населения. Как итог – полное угасание и гибель национального самосознания славянского народа.
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

241 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. 210окв 7 сентября 2019 05:59 Новый
    • 28
    • 5
    +23
    Александр, спасибо за подробную статью... Почему да отчего... Просто народы, находящиеся под патронатом кого бы не было будут вечно обиженными. И будут делать то, что скажет нынешний хозяин. Это касается и бывших союзных республик. Болгария в своих действиях никогда не была самостоятельной.
    1. vladimirZ 7 сентября 2019 07:48 Новый
      • 34
      • 24
      +10
      Почему Болгария предает Россию?
      Ответ прост - потому что в свое время СССР=Россия предала Болгарию, да и все социалистические страны Восточной Европы, да и не только их, если вспомнить ещё Кубу, Вьетнам и пр., отказавшись от сотрудничества с ними в угоду "партнерскому" Западу, сдав не только интересы этих стран, но и свои собственные.
      Так, что прежде чем других винить, нужно на себя смотреть, свою политику в отношении этих государств. Пожинаем результаты предательской горбачевско-ельцинской политики.
      1. qqqq 7 сентября 2019 09:16 Новый
        • 36
        • 10
        +26
        Цитата: vladimirZ
        Почему Болгария предает Россию?
        Да потому , что все эти "братушки" привыкли, что их содержат, а когда платить перестали, то и дружбе конец. Ничего личного, только бизнес. Не надо по новой строить иллюзий и рассказывать самим себе сказки о братстве, есть только интересы.
        1. Грэг Миллер 7 сентября 2019 10:03 Новый
          • 41
          • 3
          +38
          Перед тем, как требовать что-то от других, стоит задать вопрос себе - а не является ли проводимая в самой России "десталинизация" предательством русского государства?
          1. NordUral 8 сентября 2019 19:22 Новый
            • 7
            • 0
            +7
            Эта подлая политика и привела к настоящему, а начал поганое дело Хрущ.
          2. avia12005 9 сентября 2019 14:49 Новый
            • 4
            • 0
            +4
            Пока в Ёбурге стоит Ельцин-центр, дело предательства Большой Русской России живёт.
        2. Doliva63 7 сентября 2019 19:20 Новый
          • 6
          • 2
          +4
          Цитата: qqqq
          Цитата: vladimirZ
          Почему Болгария предает Россию?
          Да потому , что все эти "братушки" привыкли, что их содержат, а когда платить перестали, то и дружбе конец. Ничего личного, только бизнес. Не надо по новой строить иллюзий и рассказывать самим себе сказки о братстве, есть только интересы.

          Не надо по себе судить о других.
      2. Tank Hard 7 сентября 2019 10:54 Новый
        • 36
        • 11
        +25
        Цитата: vladimirZ
        Почему Болгария предает Россию?
        Ответ прост - потому что в свое время СССР=Россия предала Болгарию, да и все социалистические страны Восточной Европы, да и не только их, если вспомнить ещё Кубу, Вьетнам и пр., отказавшись от сотрудничества с ними в угоду "партнерскому" Западу,

        Ну, это только Ваше мнение, и Вам подобных, не считаю его правильным и правдивым. Для всех этих "бывших" стран и республик, ведших по сути паразитический образ жизни(имхо), всё это счастье закончилось с крахом СССР. Бывший СССР решал свои проблемы( страна выживала как могла), а Вы обвиняете в "предательстве". Кого и Кем?! Не стало больше СССР, и подачки некому стало раздавать. request Просто это страны такие, дружба у них за деньги. hi Ну нравится им, пусть себе живут, их право, но не за Мой счёт. Где там в Болгарии их продукты?! А нет их в обозримой ойкумене. А есть в России -"лента", а в Болгарии - "жанет", названия разные, суть и содержимое(вплоть до раскраски пакетов) одно. Работы в Болгарии нет, торговые центры в Софии беднее чем в какой либо Тюмени, например... request Ну хотят Они так жить, да и пусть их. Пора перестать лить слёзы по "братьям" и "сёстрам", ибо не братья они оказались нам... Сделать выводы и идти своим путём. Хватит раздавать, своим не хватает. А Самсонову плюс за хорошую статью. good
        1. vlad106 7 сентября 2019 14:43 Новый
          • 7
          • 1
          +6
          Цитата: Tank Hard
          не братья они оказались нам... Сделать выводы и идти своим путём. Хватит раздавать, своим не хватает. А Самсонову плюс за хорошую статью.


          А еще потому, что в Болгарии, Польше, украине у власти сионисты, которые ненавидят Россию и российский народ. И делают все, для того, чтобы разорвать Россию на маленькие клочки и управлять со своими соплеменниками этими территориями
      3. Ольгович 7 сентября 2019 11:13 Новый
        • 29
        • 9
        +20
        Цитата: vladimirZ
        СССР=Россия предала Болгарию, да и все социалистические страны Восточной Европы, да и не только их, если вспомнить ещё Кубу, Вьетнам и пр., отказавшись от сотрудничества с ними

        Ничего себе- "сотрудничество" :
        В период с 1946 по 1986 г. в Болгарии было создано около 80% промышленных мощностей, более трети сельскохозяйственных, до 90% энергетики, 70% транспортной сети, 80% портовой инфраструктуры, более 80% всей площади жилья, объектов здравоохранения, образования, науки и культуры. Всё это было сделано за счёт исключительно материально-технической, финансовой помощи СССР, и СССР вложил в Болгарию сотни миллиардов долларов!

        На фига такое ..."сотрудничество" ?! Что с вами?!

        Это была ДИКОСТЬ несусветная -за счет России кормить всех, кого не лень, в призрачной и глупой надежде приручить их.

        Вместо того, чтобы поднимать СВОЕ Нечерноземье, спасать СВОЙ народ.... кормили тех, с которых РЕПАРАЦИИ надо было брать за участие в союзе с Гитлером fool
        1. NordUral 8 сентября 2019 19:31 Новый
          • 4
          • 1
          +3
          Солидарен на все 100, причем включаю в этот список не только социалистический блок времен Союза, но и бывшие республики СССР.
          Зря в них столько строили предприятий (исключение, разве что, Белоруссиия, а мощная индустриализация УССР - вообще преступление против России). Тепер это стало до боли понятно. РСФСР потихоньку загибалась, а республики прекрасно жили. А надо было развивать в них в основном сельское хозяйство. А промышленные предприятия по всей России с упором на Сибирь и Дальний Восток. Но все в прошлом, которое не изменишь.
          1. Ольгович 9 сентября 2019 10:23 Новый
            • 3
            • 1
            +2
            Цитата: NordUral
            но и бывшие республики СССР.
            Зря в них столько строили предприятий (исключение, разве что, Белоруссиия, а мощная индустриализация УССР - вообще преступление против России). Тепер это стало до боли понятно. РСФСР потихоньку загибалась, а республики прекрасно жили. А надо было развивать в них в основном сельское хозяйство. А промышленные предприятия по всей России с упором на Сибирь и Дальний Восток.

            Совершенно согласен!
            Более того, на примере Молдавии скажу, что им НА ФИГ не нужны были все эти заводы, которые они сегодня ...проклинают и уничтожают.
            Вот так потрачены впустую МИЛЛИАРДЫ рублей, сорваны СОТНИ ТЫСЯЧ русских для этих заводов с родных мест .
            Зачем?!
            Цитата: NordUral
            Но все в прошлом, которое не изменишь.

            Это да, но надо НЕ ПОВТОРЯТЬ этих ошибок!
            1. NordUral 9 сентября 2019 11:31 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              Согласен с вами, Андрей, но Союз ошибался, а вот РФ, точнее ОПГ, что сидит во власти, делает все сознательно, уничтожая остатки России.
      4. Писсаро 7 сентября 2019 11:53 Новый
        • 21
        • 7
        +14
        Вам для справки, и об этом вскользь есть в статье, Болгария предала Россию до перестройки три раза. Обе мировые войны она оказалась в чужом лагере. И в третьей мировой она в лагере нато, четвёртое предательство лишь фиксирует элементарные факты
        1. майор147 7 сентября 2019 14:09 Новый
          • 4
          • 3
          +1
          Цитата: Писсаро
          Вам для справки, и об этом вскользь есть в статье, Болгария предала Россию до перестройки три раза. Обе мировые войны она оказалась в чужом лагере. И в третьей мировой она в лагере нато, четвёртое предательство лишь фиксирует элементарные факты

          Как союзник фашистской Германии может "предать" своего победителя!? Это нонсенс!
        2. alatanas 7 сентября 2019 18:38 Новый
          • 7
          • 6
          +1
          А вам тоже для справки:
          1) В 1885-м году, после воссоединения княжества ( Болгария ) с Восточной Румелией, Россия отзывает всех русских чинов из болгарской армии.
          2) После окончания сербо-болгарской войны, Россия инспирирует переворот против ее же ставленника Александра I Батенберга, что приводит к его отставке. Все предложенные князьями Болгарии отказываются ( к примеру Вальдемар Датский ) и только Фердинанд Сакс-Кобург-Гота соглашается, но Россия разрывает дипл. отношения с княжеством Болгария.
          3) Россия против объявления независимости Болгарии в 1908-м году. Дипл. взаимоотношения восстановленны только после смерти императора Александра III.
          4) Во время балканских войн Россия была против болгарского наступления в сторону Констанополя, не выступает против нарушения сербами сербо-болгарских договреностей о спорной и безспорной зонах в Македонии, которые должны были решаться под арбитражем русского императора, а также официально заявляет, что не будет ничего иметь против румынского выступления против Болгарии в 1913-м году.
          5) В ПМВ, в 1914-м году, когда Болгария объявила нейтралитет, русским генштабом планировалась взять порт Бургас и изпользовать его базой для овладения Босфором.
          6) При вхождении в ПМВ Болгарии против Сербии русский имперский флот бомбардирует г. Варна, стреляя по жилым кварталам самым тяжелым калибром.
          7) Болгария присоединилась к тристороннему пакту в то время, когда было в силе соглашение Молотова - Риббентропа, т.е СССР и Германия формально не являлись противниками.
          8) Части Югославии и Греции (которые еще по Санстефанскому договору и Лонднской мирной конференции признавались болгарскими) были отданы германцами для администрирования Болгарией, но не являлись частью болгарского госсударства. (этот вопрпос должен был решаться по окончанию войны).
          9) СЭВ и Варшавский договор развалил Горбачев нокого не спрашивая, а перед этим захотел, чтобы все выплаты в СЭВ были в твердой валюте.
          Потом "дядя Боря" заявил, что Болгария его не интересует, пусть идет "куда подальше", можно и в НАТО.
          К стати без вступления в НАТО нельзя стать членом ЕС.
          1. mkop 10 сентября 2019 12:42 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Цитата: alatanas
            К стати без вступления в НАТО нельзя стать членом ЕС.

            А как у Австрии получилось? А Швеция, Финляндия? Их всех вычеркиваем из списка "ЕС"?
            1. alatanas 11 октября 2019 14:11 Новый
              • 0
              • 1
              -1
              Ни одна из них не была соц. госсудартвом.
          2. stalkerwalker 11 сентября 2019 00:45 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Цитата: alatanas
            Россия против объявления независимости Болгарии в 1908-м году. Дипл. взаимоотношения восстановленны только после смерти императора Александра III.

            Загляни хотя бы в Википедию - кто был императором Всея Руси в 1908-м.
            Странно, что забыл упомянуть, шо вы нас кормили консервированными помидорами всю дорогу, начиная окончания Балканской войны...
            wassat
            1. alatanas 11 октября 2019 14:50 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Николай II. Написал после смерти Александра III и имел ввиду дипломатические взаимоотношения, а не конкретно 1908-й год.
              Понял?
        3. nedgen 7 сентября 2019 22:21 Новый
          • 2
          • 4
          -2
          Ну Писаро, ето вы хорошо сказали о предателстве болгар 3 раза, но к сожалению в статье в общем доволно точной обойдены несколько довольно щекотливых моментов. Ни слово не было сказано о роли (искл. негативной) Руской империи в обединении Княжества Болгарии с Източной Румелией. И ето было ВТОРОЕ ПРЕДАТЕЛСТВО (первое было на берлинском конгресе где Россия предала кроме Болгарии и себя тоже) России в отношение Болгарии и отразилось очень негативно на все последующие отношения. Ето выразилось в том что Россия заняла резко отрицательную позицию по обединению Болгарии. (В резултате етого хотя ето и не главная причини произошло нападения Сербии на Болгарию.) Прекратила дип. отношения односторонне, вывела ВСЕХ СОВЕТНИКОВ вкл. военных (которые по сути и командовали болгарскую армию) вынудила князя Батемберга (связанного родственными узами с Руским императорским домом) уйти с трона и в резултате етого пришел Фердинанд. Третий раз ето было во время межсоюзнической войны 1913 го когда Румыния ударила в спину Болгарии ПОД НАТИСКОМ Руской империи. Даже Николай 2 обещал стать патроном первого румынского полка перешедшего границу Болгарии кроме того обещал отдачу Южной Добруджи Румынии. И т.д. и т.п.. Еще одна маленкая неточность в статье в том что Румыния вернула Южную Добруджу Болгарии не только в резултате натиска Гитлера а в резултате совместного натиска Германии и СССР!!! (меж впрочем я вообще не считаю что ето означаеть что Сталина надо сравнивать с Гитлером. Ето чушь польная).
      5. Disant 7 сентября 2019 14:00 Новый
        • 3
        • 2
        +1
        vladimirZ (VladimirZ) Сегодня, 07:48
        Почему Болгария предает Россию? - Пожинаем результаты предательской горбачевско-ельцинской политики

        Владимир, окстись - каким боком политика Ельцина и Горбачёва повлияла на позицию Болгарии в Первой и Второй мировой войне? Они сели в машину времени и понеслись давать советы назад, в прошлое?
        А по этим товарищам вам Tank Hard (Daniel von Messer) Сегодня, 10:54 и qqqq Сегодня, 09:16 ответил
      6. saltickov. 7 сентября 2019 17:08 Новый
        • 2
        • 2
        0
        В статье написано ,мы построили то- то,кормили их на миллиард долларов без возмездно,то есть даром,потом просто перестали.В чем предательство.
      7. Samariten2008 7 сентября 2019 18:09 Новый
        • 6
        • 1
        +5
        все правильно,что мы от них хотим,слабые страны всегда ложаться под сильные,а так как СССР самоликвидировался,что ожидать,болгары подлегли под американцев,вот и все мы на себя сначала должны посмотреть,наказать предателей,вот,разве при сталине жили бы такие персонажи как горбачев в неге и довольствии при своей бочке варенья и корзине печенья,как Вы думаете?Просто в системе власти в России сидят все люди,которые учавствовали в распиле собственности и власти при "царе"Борисе,и которые категорически не хотят об этом вспоминать,а ворон ворону глаз не выклюет
      8. Комментарий был удален.
      9. винни 21 сентября 2019 11:58 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Нужно было продолжать кормить их с руки до скончания вселенной? Ведь пора и самим что то начинать делать, и не надеяться на Россию вечно. Когда нам стало плохо, все сдриснули по кустам, и теперь выглядывают, в надежде на былые отношения, но пока еще надеются на "помощь" наглосаксов. Сомневаюсь я, однако, что они получат что - то от них, это не русские,которые почти безвозмездно и щедро помогали.
        1. vladimirZ 21 сентября 2019 16:26 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Нужно было продолжать кормить их с руки до скончания вселенной? - винни (Горбунов Владимир)

          Вы не правы в принципе. Сотрудничество стран СЭВ было взаимовыгодным. И самое главное обеспечивало СССР в Восточной Европе статус дружеских нам государств.
          Эти страны не "сдриснули по кустам", как пишите вы. Это наша страна, в результате предательства руководства, предала их, отказавшись от сотрудничества с ними.
          Что мы получили когда перестали "почти безвозмездно и щедро помогать" им?
          Расширение НАТО до наших нынешних границ, куда вошли бывшие наши союзники по Варшавскому Договору, что кстати "ещё не вечер" - на очереди Украина и Грузия. Причем государств враждебных нам почти на нацистском уровне - Польша, Украина, Эстония, Литва, Латвия.
          А теперь представьте 1941 год объединенные войска Европы под руководством Германии начинают военные действия с этих границ - с территории Эстонии, Литвы, Латвии, Украины, Грузии, когда по 400-500 км они отмахивали за считанные дни. Немцы захватили бы всю европейскую территорию СССР вплоть до Урала. Япония и Турция открыли бы против нас боевые действия. В итоге СССР потерпел бы сокрушительное поражение.

          Ныне ситуация именно такая, а если учитывать ещё малое подлетное время боевых ракет и авиации, повышенные скорости полностью механизированных войск, то положение России - мягко сказать "аховое".
          Вот теперь и посчитайте нашу "копеечную экономию", в результате отказа от наших бывших союзников, в сравнении с геостратегическими военными, политическими и экономическими потерями нынешней России.
    2. Karabin 7 сентября 2019 21:46 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Цитата: 210окв
      Александр, спасибо за подробную статью...

      Дмитрий это не совсем статья. Это , как бы мягче выразится, по мотивам.
      Возможно первоисточник этот:
      «Кандидат в члены СССР».
      Алексей Балиев,
      политолог
      Опубликовано в выпуске № 33 (796) за 27 августа 2019 года
  2. Strashila 7 сентября 2019 06:00 Новый
    • 10
    • 4
    +6
    "Почему Болгария предаёт Россию", они пытаются действовать из принципа " Вовремя предать — это не предать, это предвидеть!", но только пытаются и по факту они за это платят гораздо дороже, чем если бы не метались из крайности в крайность.
  3. lucul 7 сентября 2019 06:14 Новый
    • 23
    • 10
    +13
    Почему Болгария предаёт Россию

    Ну как почему ????
    Зайдите на их форумы и почитайте - они считают , что после турецкой оккупации , попали под русскую оккупацию. Не надо питать иллюзий - в лучшем случае , там нейтрально относятся к России , но большинство населения - отрицательно.
    1. Santa Fe 7 сентября 2019 06:52 Новый
      • 17
      • 30
      -13
      Почему Болгария предает Россию

      Потому что западное общество предлагает очень привлекательную модель, при которой большинство населения получают высокий уровень жизни, где действуют договоренности и исполняются законы

      А что может предложить Россия, кроме болтовни, первого канала и полковника Захарченко?
      1. Бармалейка 7 сентября 2019 07:24 Новый
        • 9
        • 4
        +5
        Цитата: Santa Fe
        Потому что западное общество предлагает очень привлекательную модель, при которой большинство населения получают высокий уровень жизни, где действуют договоренности и исполняются законы

        вы сейчас о какой модели?
      2. Липчанин 7 сентября 2019 07:44 Новый
        • 20
        • 6
        +14
        Цитата: Santa Fe
        А что может предложить Россия, кроме болтовни

        Так это только женщины с низкой социальной ответственностью спят за деньги.
        В нормальной семейной жизни совсем другие отношения.
        Что им дало нато? Защиту? От кого?
        Разве в Варшавском договоре они небыли защищены?
        Ну да, нет его, но ведь договор с Россией о военной взаимопомощи и сотрудничестве заключить можно было? Можно.
        Да только бумажки с мёртвыми президентами оказались дороже здравого смысла.
        Интересно куда они сейчас девают знаменитые "Болгарские лечо"
        1. tihonmarine 7 сентября 2019 09:04 Новый
          • 9
          • 2
          +7
          Цитата: Липчанин
          Интересно куда они сейчас девают знаменитые "Болгарские лечо"

          Его уже не выпускают, кончилось "лечо".
          1. Липчанин 7 сентября 2019 09:12 Новый
            • 5
            • 5
            0
            Цитата: tihonmarine
            Его уже не выпускают, кончилось "лечо".

            Ну вот. Похоже и у них с\х в могилу загонят как в окраине
            1. tihonmarine 7 сентября 2019 10:09 Новый
              • 3
              • 2
              +1
              Цитата: Липчанин
              Ну вот. Похоже и у них с\х в могилу загонят как

              Соседи, вирус быстро распространяется.
            2. Tank Hard 7 сентября 2019 11:00 Новый
              • 5
              • 2
              +3
              Цитата: Липчанин
              Ну вот. Похоже и у них с\х в могилу загонят как в окраине

              Загнали уже, скоро и вина своего не станет... feel
              1. Липчанин 7 сентября 2019 11:23 Новый
                • 2
                • 3
                -1
                Цитата: Tank Hard
                Загнали уже, скоро и вина своего не станет...

                Прекрасное вино good
                Было наверное
                1. Tank Hard 7 сентября 2019 11:43 Новый
                  • 2
                  • 1
                  +1
                  Цитата: Липчанин
                  Прекрасное вино
                  Было наверное

                  Есть ещё, но кто знает... request
          2. alatanas 7 сентября 2019 17:14 Новый
            • 0
            • 3
            -3
            Лечо было венгерское, у венгров и спросите.
        2. Комментарий был удален.
      3. Dart2027 7 сентября 2019 09:13 Новый
        • 5
        • 2
        +3
        Цитата: Santa Fe
        Потому что западное общество предлагает очень привлекательную модель

        1. NordUral 9 сентября 2019 11:43 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Самый показательный пример - Ирак и Ливия, Ливия особенно.
      4. Писсаро 7 сентября 2019 12:00 Новый
        • 12
        • 4
        +8
        Потому что западное общество предлагает очень привлекательную модель, при которой большинство населения получают высокий уровень жизни, где действуют договоренности и исполняются законы


        Рыдаю. Это в нищей Болгарии с зашкаливающей Безработицей, уничтоженной промышленностью и сельским хозяйством, вымиранием и бегством населения привлекательная модель?
        Окупационные колониальные власти прямо запрещают строить атомные электростанции и газопроводы, создавать рабочие места и получать деньги за транзит и дешёвое электричество.
        Пришли к успеху однозначно)
        Лет 50 такого успеха и Болгарии не будет
        1. asv363 7 сентября 2019 16:13 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Цитата: Писсаро
          Окупационные колониальные власти прямо запрещают строить атомные электростанции и газопроводы, создавать рабочие места и получать деньги за транзит и дешёвое электричество.

          Сейчас в Болгарии идёт тендер на строительство АЭС "Белене", в нём принимает участие Росатом. По территории Болгарии должна пройти европейская часть (или продолжение) Турецкого (Голубого) потока.
          1. Писсаро 7 сентября 2019 17:34 Новый
            • 4
            • 2
            +2
            Только болгарские власти усиленно борется против атома и труб. Или нет?)
            1. asv363 7 сентября 2019 17:57 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              Нет, Вы ошибаетесь. На этой неделе, 04.09, Първа Атомна - АЭС "Козлодуй" исполнилось 45 лет. В местном доме энергетиков на праздничном мероприятии присутствовала министр энергетики Теменужка Петкова, само собой пригласили ветеранов, была праздничная программа. Настрой развивать атомную энергетику у Болгарии есть.
    2. tihonmarine 7 сентября 2019 08:30 Новый
      • 10
      • 4
      +6
      Цитата: lucul
      Не надо питать иллюзий - в лучшем случае , там нейтрально относятся к России , но большинство населения - отрицательно.

      Да же по этой статье видно, что Болгария никогда не была близка России. Турецкое рабство, так в них и осталось не изжито до сих пор. Никаких "братушек" не было и быть не может, с ними можно только мирно существовать, без каких либо "братаний".
  4. rotmistr60 7 сентября 2019 06:20 Новый
    • 21
    • 2
    +19
    Заявление болгарского МИДа не просто мерзкое, оно кощунственно для самого болгарского народа, который без помощи России оставался бы в рабстве Османской империи и не имел своей страны. Определение "братушки" пошло от самих болгар, мы не напрашивались к ним в братья, а по своему менталитету (защита слабого, справедливость, вера) пришли на помощь славянскому народу.
    Почему Болгария предаёт Россию
    Потому что привыкли всю свою историю быть под кем-то, прислоняться к сильному ради исключительно своей выгоды. Недавнее бормотание болгарского президента, что старший всегда простит младшего (по поводу "Южного потока") вылилось в очередной выпад против России.
    1. stoqn477 7 сентября 2019 09:47 Новый
      • 3
      • 21
      -18
      В заявлении МИД Болгарии говорится о вступлении Красной Армии после 5 сентября 1944 года, когда СССР объявил нам войну. До этого момента мы не воевали.Ничто в заявлении ничего не говорит о войне 1877-1878 годов с Османской империей. Нет плохих разговоров об этой войне в Болгарии. Не переусердствуйте.
      Министерство выступает против названия, под которым проводится выставка.Титул «освобождение».Простите, но в 1944 году вы нас не освободили.Тогда вам нечего освободить нас. Мы свободны.
    2. pytar 7 сентября 2019 20:14 Новый
      • 1
      • 5
      -4
      Заявление болгарского МИДа не просто мерзкое, оно кощунственно для самого болгарского народа,

      А вы и коментирующие здесь, эго читали? Почемуто, я не нашел его полный текст в ни один русскоязычний ресурс! Странно... Потому, что в заявления нет ничего мерзское или конщунственное.
  5. carstorm 11 7 сентября 2019 06:39 Новый
    • 24
    • 1
    +23
    наша большая беда это то что нас подобное удивляет постоянно. мы как дети верим до сих пор в братство. в справедливость и память. но мир другой. и это факт. люди меняются . все забывается. это как в жизни. мы женимся и разводимся теряем связи с друзьями. такова реальность. ценить надо то что есть сейчас а не то что было когда то.и станет проще жить.я не говорю что нам надо меняться. эта детская наивность наверное одна из тех вещей за что я свою страну люблю. просто надо научиться таких как Украина или та же Болгария отпускать и пусть катятся. их насильно нормальными мы все равно не сделаем.
    1. pytar 7 сентября 2019 20:20 Новый
      • 3
      • 6
      -3
      наша большая беда это то что нас подобное удивляет постоянно. мы как дети верим до сих пор в братство. в справедливость и память. но мир другой.

      Уважаемы Дмитрий, ваша болшая беда в том, что слепо верите пропагандой. Вы не утружаетес проверить фактов, углубится в ситуации и сделать самостоятельно выводы. Вам легче принять, то что вам говорят в СМИ. Болгария вам не враг и болгары остались одни из немногих руссофилских народах. Этот факт комуто ооочень не нравится! И тот тиражирует болгарофобские материалы на конвейр в ру-сми.
      1. dauria 8 сентября 2019 01:13 Новый
        • 4
        • 1
        +3
        Болгария вам не враг


        Болгария- член НАТО. С этого момента враг без всяких оговорок. Набор целей вместе с населением и инфраструктурой. Англичане в 1940 году расстреливали французские корабли вместе с экипажами. Да-да, убивали своих "союзников " после капитуляции Франции. И никто их не обвинит, военная необходимость.
        1. pytar 8 сентября 2019 12:23 Новый
          • 1
          • 4
          -3
          Болгария- член НАТО. С этого момента враг без всяких оговорок.

          Болгария стала лен НАТО в 2004 г. Тогда РФ и НАТО дружили очень активно! Россия участвовала в партнерские програмы и с НАТО не были враги.
          Набор целей вместе с населением и инфраструктурой.

          Никаких других аргументов нет? Вам самых ну очень хочется превратится в радиоактивная пустыня?
          1. dauria 8 сентября 2019 15:06 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Никаких других аргументов нет?


            А нужны ? Главное - не намерения , а потенциал. Есть военная сила, России не подконтрольная. Значит надо учитывать её . Генштаб наверняка учёл. Остальное - ненужная моралистика.
            Вам самых ну очень хочется превратится в радиоактивная пустыня?

            Именно потому , что Вы и ваши теперешние союзники ( или хозяева ?) под прицелом, Россия и цела.
            1. pytar 8 сентября 2019 15:35 Новый
              • 1
              • 4
              -3
              А нужны ? Главное - не намерения , а потенциал. Есть военная сила, России не подконтрольная.

              В современном конкурентном мире, еще многое чего нужно. Никто конечно не собирается нападать на России. Незачем. Оно и так капиталы текут к западу без особых проблем.
              Насчет неподконтрольност, ооочень спорны вопрос... Воздержусь его коментировать. Сами там с своих олигархах разбирайтесь.
              Именно потому , что Вы и ваши теперешние союзники ( или хозяева ?) под прицелом, Россия и цела.

              Россия не под прицелом, что ли? Цела говорите? Очень самоуверенное твердение! Многое чего уже проданно и купленно.
  6. Dart2027 7 сентября 2019 06:41 Новый
    • 13
    • 3
    +10
    Коротко говоря - не надо нам никаких братушек.
  7. Эдуард Ващенко 7 сентября 2019 06:44 Новый
    • 27
    • 1
    +26
    Болгарская элита всё время лавировала, сейчас у них реально четкий ориентир на Запад.
    Никто не помнит в прошлом хорошего: история - была и прошло.
    Но проблема и в том, что у нас разлад в головах.
    Если Захарова сравнивала Сталина с нацистки режимом, сложно говорить, что болгарская элита этого не имеет право делать.
    Если на Украине валят памятники Ленину - это ужас, а когда у нас переодически видные политики предлагают Ленина вынести из мавзолея, это "право на дискуссию", задрапированный мавзолей на 9 мая, попытка одной ведущей партии страны снять со знамени победы серп и молот и т.д.
    Пока у нас отношение к прошлому будет такое, чего требовать от соседей?
    1. carstorm 11 7 сентября 2019 07:13 Новый
      • 0
      • 17
      -17
      памятники валить конечно нет смысла и глупо. как и менять название улиц. идиотизм высшей пробы. а тело Ленина вот оно зачем нужно? мавзолей конечно должен остаться как исторический памятник. а его захоронить а тем кому он близок отдать почести. ну дикость это когда мумия посреди страны лежит .
      1. Эдуард Ващенко 7 сентября 2019 08:04 Новый
        • 13
        • 0
        +13
        Дмитрий,
        вот и Вы не видите связи: одно проистекает из другого: если "мумию" надо выносить из Мавзолея, то и бандеровцы правы, когда крушат памятники.
        Над Мавзолеем Димитрова в Болгарии надругались, с чего бы им на Россию переодически не наезжать, звенья одной цепи.
        Пока мы не осознаем историческую преемственность и не прекратим посыпать голову пеплом, пока нас будут призывать покаяться, то все кому не лень будут нас шпынять.
        1. carstorm 11 7 сентября 2019 09:32 Новый
          • 0
          • 18
          -18
          вовсе нет. отделите мумию от всего остального. лично я это оцениваю с точки зрения элементарной нужности. Ленин символ для большинства страны? нет конечно. я не предлагаю снести все что с ним связанно. а просто убрать мумию из города ибо это дикость древних времен. возможно для вас это тело свято и вы ему молитесь или еще что то я не против. но почему это нельзя делать на кладбище? это будет как минимум цивилизованно. к этому рано или поздно придут . просто по той причине что времена меняются. где тут покаяние и посыпание головы пеплом?
          1. Эдуард Ващенко 7 сентября 2019 09:56 Новый
            • 11
            • 0
            +11
            Дмитрий,
            а мощи святых из Церквей тоже повысим? Век то ХХI?
            Дело не в том, кто кому молится, молюсь я в церкви, к слову.
            Дело в том, что это все связанно: вначале Ленина выбросим и так до бесконечности...
            А потом всю историю перепишем: Ленин, Пушкин, царь Алексей Михайлович к Украине теперь никакого отношения не имеет...
            Выноси святые угодники
            1. carstorm 11 7 сентября 2019 10:18 Новый
              • 0
              • 14
              -14
              а с чего я мощи святых и тело Ленина должен ставить в один ряд? и где я сказал выбросить? я сказал похоронить с почестями .
          2. Викторио 8 сентября 2019 21:34 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Цитата: carstorm 11
            Ленин символ для большинства страны?

            ===
            как не крути, а ленин один из величайших людей планеты.
    2. pytar 7 сентября 2019 20:29 Новый
      • 1
      • 4
      -3
      Если Захарова сравнивала Сталина с нацистки режимом, сложно говорить, что болгарская элита этого не имеет право делать.

      Уважаемы Эдуард, оценка истории неоднозначная в самой России. Сталинизм, тоталитаризм, псевдосоциализм того времени, воспринимается негативно в Вост. Европа. Для народах Вост.Европой ето была чужая система, более того етой системой в современной России нету. Нельзя впаривать свою "правду" другим! И нельзя ставить в ряд врагов, те кто имеют мнение отлично от вашего.
      1. Эдуард Ващенко 8 сентября 2019 00:35 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Добрый вечер Боян,
        а где Вы нашли у меня мнение о том, что я кого то определил, как врагов.
        Я как раз и написал, что вначале нужно самим разобраться в себе.
        По поводу "тоталитаризма" вопрос крайне спорный, в Болгарии, в одном местечке, где я бываю каждое лето, есть памятник болгарским патриотам, погибшим в борьбе с фашистами в 1944г., все очень очень молодые.
        Сложно согласиться, что они боролись за "тоталитаризм". В советские времена у моей сестры была подруга из Болгарии, они много лет переписывались, сложно сказать, что БНР жила под пятой советского "пседосоцализма", имея возможность поехать например в Грецию и т.д.
        Это к слову. Не к дискуссии.
        Элита, и Восточной Европы, да и России с 90-х г. ХХ века переориентировалась с Востока на Запад, там больше печенушек сегодня, а люди все живут по-разному.
        Повторюсь - мой посыл, разобраться в себе, это про Россию.
        С уважением,
        Эдуард
      2. dauria 8 сентября 2019 00:50 Новый
        • 4
        • 0
        +4
        И нельзя ставить в ряд врагов, те кто имеют мнение отлично от вашего.


        Успокойтесь, Вас в ряд врагов ставят не за мнение, а за вполне реальную военную угрозу, как члена НАТО. Баста, "братушки" , для русских вы теперь мишень, набор опасных целей вместе с инфраструктурой и населением ,не более...Без всяких эмоций.
      3. Викторио 8 сентября 2019 21:36 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Цитата: pytar
        Сталинизм, тоталитаризм, псевдосоциализм того времени, воспринимается негативно в Вост. Европа.

        ===
        ну да, мало вам собственных грехов, стрелки-то проще перевести, да и спокойней.
  8. Вадим Т. 7 сентября 2019 06:44 Новый
    • 5
    • 1
    +4
    А чему тут удивляться? Болгарские власти выбрали прозападный курс и такие же "ценности". По факту этих "ценностей" всего две: толерантность к ЛГБТ да русофобия. Вот по команде хозяина они и гавкают в нашу сторону, прекрасно понимая, что нас это враньё заденет за живое. Другое дело, что они знают: "ответки" не будет. А если что - всегда можно пустить фальшивую слезу и разжалобить старшего брата. Он-то ведь добрый и всегда прощает.
    1. Nikolaevich I 7 сентября 2019 07:51 Новый
      • 7
      • 0
      +7
      Цитата: Вадим Т.
      А если что - всегда можно пустить фальшивую слезу и разжалобить старшего брата. Он-то ведь добрый и всегда прощает.

      С некоторого времени ,ко мне проявляет интерес Яндекс.Дзен... В основном там "житейские" истории... Регулярно описываются виды мошенничества в различных "сферах",с которыми сталкиваются и специалисты, и "заурядные" граждане... отношения между родственниками и ,просто, между "взаимодействующими" людьми . Есть немало историй ,когда родственники из "глубинки",узнав,что кто-то из их "круга" перебрался в "столицы" и ,даже ,смог приобрести там квартиру ,начинают одолевать "удачливого" родственника,считая ,что тот им всем должен ! Например, если "фигурант" переехал в отдельную кв-ру из ранее приобретённой "комнаты в коммуналке", то он должен предоставить комнату бесплатно и ,практически, "навечно" своим родственникам и их не "колышет",что "фигуранту" необходимо выплачивать ипотеку... Могут , "прощаясь со "столицей", устроить перед отъездом "сабантуй", в результате чего остаётся "разбомбленная" комната... И вот ,что я заметил: люди стали относиться друг к другу и к родственникам жёстче,прагматичнее... То есть "фигуранты" в таких ситуациях стали менее склонными к прощению, более решительны к разрыву отношений ! Сравнивая "образы" ситуаций между людьми и между гос-вами(странами) невольно замечаешь схожесть этих "образов" ! Может и России не стоит держаться за прежние "чувства",а придерживаться новых отношений в современных реалиях ?
    2. pytar 7 сентября 2019 20:33 Новый
      • 2
      • 5
      -3
      А чему тут удивляться?

      Не было бы о чем удивлятся, если люди читали первоизточников информации, а не статии как этой. Когда вам внушают, что все враги, предатели, нахлебники и т.д. /список длинны/, вам как разумные люди, стоило бы задуматся, а не в СМИ ли проблема и в некоторые политические действия правяших в РФ?
  9. parusnik 7 сентября 2019 06:54 Новый
    • 14
    • 2
    +12
    ....Ни они первые, ни они последние...А самое прикольное, Россией ничего не делается в идеологическом плане в славянских странах да внутри страны, а затем слезы вытираем...ааааа нас не любят...Они плохие, они не помнят...А мы помним?Сами помним через раз, с октября 1917 по декабрь 1941 все плохо, с декабря 1941 по май 1945 все хорошо, а с мая 1945 по август 1991 опять все плохо....Да и памятники, мы научили сносить, еще в эпоху СССР....С начала каемся, да вот...это кровавый режим поляков в Катыни расстрелял, затем опа...не полюбили...нееее не кровавый режим, немцы...Ставим памятники оккупантам...С такой вот идеологией, "любви" и "дружбы" не дождешься...
    1. Silvestr 7 сентября 2019 08:09 Новый
      • 6
      • 2
      +4
      Цитата: parusnik
      Россией ничего не делается в идеологическом плане в славянских странах да внутри страны, а затем слезы вытираем...ааааа нас не любят.

      Привычка властей все решать с властьимущими, без воздействия на самого простого обывателя.
      А властьимущие умело доя нас и ,по очереди сменяясь, делают это бесконечно.
      Точно также как сейчас продвигают Медведчука и Ко. А он- второй Кучма.Проводил бы тот же самый курс , но на наши кредиты и дармовой газ.
      Отсутствие работы с населением и даёт отрицательный результат поддержки России.
      Майдан за ЕС мы в Киеве видели,
      но не было АнтиМайдана за Россию!
      1. Disant 7 сентября 2019 14:19 Новый
        • 1
        • 1
        0
        Майдан за ЕС мы в Киеве видели,
        но не было АнтиМайдана за Россию!

        А Крым и Донбасс - это что по-вашему?
        1. Silvestr 7 сентября 2019 14:38 Новый
          • 3
          • 1
          +2
          Цитата: Disant
          А Крым и Донбасс - это что по-вашему?

          Крым- отдельная история, а Донбасс- гражданская война.Каков это % населения Украины?
          1. Disant 7 сентября 2019 14:49 Новый
            • 1
            • 1
            0
            Сильвестр, неважно, какой процент - и Крым , и Донбасс - возникли как ответ на госпереворот-майдан в Киеве. А уж дальнейшая судьба всех происходящих процессов - я затрудняюсь ответить
    2. pytar 7 сентября 2019 20:40 Новый
      • 0
      • 4
      -4
      Уважаемый Алексей, если удалим идеологиях от наших отношений, думаю все пойдет намного позитивнее! У каждого своя правда! Ето не означает, что разные правдый неправильные! Пора понят, что оценка исторических событий может быть совершенно противоположная. К сожалением СМИ тиражируют твердения, часто абсолютно неверные с фактической точки зрения. К сожалением данная статия относится к той категории. В ней содержатся очень много спорные твердения. Тенденциозность явная. Жаль...
  10. demo 7 сентября 2019 07:04 Новый
    • 10
    • 4
    +6
    Мы, русские, испытываем чувство и удивления, и негодования, и разочарования по поводу таких заявлений.
    Но это только по тому, что нам свойственно быть совестливыми и благодарными.
    Хотя и и не всем.
    И мы, в жизни бываем еще теми козлами.
    Наподобие козла Тимура в клетке тигра Амура.

    Но жизнь так устроена, что постоянно благодарить - это не свойственно всему роду человеческому.
    Такова жизнь.
    Хорошее забывается быстро. Плохое помниться вечно.
    По тому, что плохое - это боль, унижение, пренебрежение.
    Только такие негативные явления в жизни запоминаются.
    А эйфория радости не может длится долго или вечно.
    Физиологически этого не выдержит организм.

    И как показала мировая практика (Польша, Румыния, Венгрия, а потом и Украина), достаточно найти в обществе небольшую прослойку недовольных (а они будут всегда), правильно их ориентировать, обеспечить их средствами и они готовы рушить все, что вчера было святым для их народа.
    Даже в СССР такой подход привел к разрушению государства.

    В своей массе любой народ инертен и аполитичен.
    Жизнь слишком далека от того, чтобы постоянно методично следить за событиями в окружающем мире.
    А действия наших "партнеров" идут в тишине, в спокойствии, в тайне.
    И ни сразу начинаешь понимать что тот или иной политик далеко не "агнец Божий", а скорее всего - дьявольское отродье.

    И в нашей истории были примеры того, как народ шел за теми, которые обещали всеобщее равенство и братство, но только после того, как мы это братство выкупаем в родной крови.
    Я ни на что не намекаю. Можно не волноваться.
    Примеров в истории России тысячи.

    Так и с Болгарией.
    Те, кто сегодня определяет политический курс - это ставленники Запада.
    Западу удобно продолжать унижать Россию тем, что даже самые, казалось бы, обязанные и благодарные, начинают в нашу сторону плевать.

    И тут приходит на ум такая мысль.
    Триста лет османского ига.
    Отсутствие государственности, отсутствие ответственности за свою землю, воспитали народ, который не может жить без ошейника и цепи.
    Т.е. народ стремиться найти опору в сильном.
    А СССР ушел в небытие.
    Примеров опять же масса.
    Грузия, Молдавия, Прибалтика.
    Сняв со своей шеи одно "украшение" ( по их мнению), они радостно повиливая хвостом, с щенячим визгом побежали к тому, кто им одел другой.
    И Болгария - это такой же щенок, который не может превратиться во взрослого пса, ответственно и самостоятельно решающего свои внутренние и внешние проблемы.
    Нужен хозяин.
    И они его нашли.

    Но хозяин сказал, лаять.
    И собачка делает то, за что ей дают мяска.
    И не бьют палкой.
    1. To be or not to be 7 сентября 2019 08:17 Новый
      • 9
      • 1
      +8
      Ф.М. Достоевский о "братьях славянах"
      "... по внутреннему убеждению моему, самому полному и непреодолимому - не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными!
      И пусть не возражают мне, не оспаривают, не кричат на меня, что я преувеличиваю и что я ненавистник славян! Я, напротив, очень люблю славян, но я и защищаться не буду, потому что знаю, что всё точно так именно сбудется, как я говорю, и не по низкому, неблагодарному, будто бы, характеру славян, совсем нет, - у них характер в этом смысле как у всех, - а именно потому, что такие вещи на свете иначе и происходить не могут.
      Начнут же они, по освобождении, свою новую жизнь, повторяю, именно с того, что выпросят себе у Европы, у Англии и Германии, например, ручательство и покровительство их свободе, и хоть в концерте европейских держав будет и Россия, но они именно в защиту от России это и сделают.
      Начнут они непременно с того, что внутри себя, если не прямо вслух, объявят себе и убедят себя в том, что России они не обязаны ни малейшею благодарностью, напротив, что от властолюбия России они едва спаслись при заключении мира вмешательством европейского концерта, а не вмешайся Европа, так Россия проглотила бы их тотчас же, "имея в виду расширение границ и основание великой Всеславянской империи на порабощении славян жадному, хитрому и варварскому великорусскому племени"

      Ф.М.Достоевский
      Дневник писателя.
      Сентябрь - декабрь 1877 года.

      https://rvb.ru/dostoevski/01text/vol14/01journal_77/315.htm
      1. akunin 7 сентября 2019 08:44 Новый
        • 7
        • 0
        +7
        +100500 подпишусь под каждым словом.
      2. demo 7 сентября 2019 08:58 Новый
        • 6
        • 0
        +6
        Великолепное и точное предвидение того, что произошло с точностью до 100%.
        Достоевским не надо просто восхищаться.
        Его надо изучать и делать соответствующие выводы.
        Гений, он и есть гений.
    2. tihonmarine 7 сентября 2019 08:56 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      Цитата: demo
      Сняв со своей шеи одно "украшение" ( по их мнению), они радостно повиливая хвостом, с щенячим визгом побежали к тому, кто им одел другой

      Спасибо Ван, очень хорошо сказано Без комментариев !
    3. pytar 7 сентября 2019 20:53 Новый
      • 2
      • 3
      -1
      Так и с Болгарией. Те, кто сегодня определяет политический курс - это ставленники Запада.
      Западу удобно продолжать унижать Россию тем, что даже самые, казалось бы, обязанные и благодарные, начинают в нашу сторону плевать.

      Болгары в своем болшинстве руссофилы. В Болгарии сохранено нетронутое огромное количество исторические обыекты связанные с России.
      Само заявление БГ МИД-а не содержит ничего крамольного. Вы его в оригинале читали? Навряд ли... Эго на руском нету, почемуто... Тема о сталинизма и его принудительного воведения у нас, разделила общество еще с тех времен. Острые споры продолжают до сих пор. Непонятно остается упорство, с которую некоторые политические силы в РФ и поддерживаемые ими СМИ ползуют этой темой, для ухудшения отношениях между наших странах.
      Нет плохие народы! Эсть неоднозначная оценка определеные периоды истории!
      1. demo 7 сентября 2019 22:30 Новый
        • 6
        • 0
        +6
        Ну давай , Боян держись.
        Сейчас я тебе объясню значение русской поговорки - где раки зимуют.
        Вот текст на болгарском.
        "По повод организираното от Посолството на Руската федерация събитие на 9 септември „Изложба 75 години от освобождението на Източна Европа от нацизма“, МВнР заявява следното:
        „Без да отричаме приноса на СССР за разгрома на нацизма в Европа, не трябва да си затваряме очите , че щиковете на Съветската армия донесоха на народите в централна и източна Европа половин век репресии, заглушаване на гражданската съвест, деформирано икономическо развитие и откъснатост от динамиката на процесите в развитите европейски държави.
        МВнР няма никакво отношение към тази проява и съветваме руското посолство да не заема позиция в подкрепа на съмнителна историческа теза ("освобождение"), която привилегирова само някои политически среди в България, тъй като е намеса във вътрешнополитическия дебат в страната ни.
        9-и септември и неговите последици трябва да останат достояние на историците и историческата наука, за да получат пълна и точна оценка за влиянието върху развитието на България през 20-и век.
        От гледна точка на международното право фактите са ясни: деветосептемврийският преврат е пряка последица от обявяването на война на България от страна на СССР на 5 септември 1944 г. и последвалото навлизане на съветски войски на територията на неутрална спрямо СССР България.
        СССР обявява война на България, когато на власт току-що е дошло ново демократично правителство, обявило се за прекратяване на връзките с нацистка Германия и потвърдило позицията на неутралитет на Царство България спрямо Русия. Следва временна окупация на България от СССР и Съюзниците, която формално се администрира от представители на коалицията, но де факто се упражнява изключително чрез съветското военно присъствие.
        Дългосрочните последици за България са същите, каквито и за останалите страни от Източна Европа, попаднали в съветската зона на влияние - 45 години управление на тоталитарен режим, опиращ се на болшевишко-ленинския вариант на комунистическата идеология.“
        А вот перевод. Достаточно качественный.
        По случаю мероприятия, организованного Посольством Российской Федерации 9 сентября "выставка 75 лет освобождения Восточной Европы от нацизма", МВнР заявляет следующее:
        „Не отрицая вклада СССР в разгром нацизма в Европе, мы не должны закрывать глаза на то , что штыки Советской армии принесли народам в Центральной и Восточной Европе полвека репрессий, приглушения гражданской совести, деформированного экономического развития и отстраненности от динамики процессов в развитых европейских странах.
        МВнР не имеет никакого отношения к этому проявлению, и мы советуем российскому посольству не занимать позиции в поддержку сомнительного исторического тезиса ("освобождение"), который привилегирует только некоторые политические круги в Болгарии, поскольку это вмешательство во внутриполитические дебаты в нашей стране.
        9 сентября и его последствия должны оставаться достоянием историков и исторической науки, чтобы получить полную и точную оценку влияния на развитие Болгарии в 20 веке.
        С точки зрения международного права факты ясны: девятисептемврийский переворот является прямым следствием объявления войны Болгарии СССР 5 сентября 1944 года. и последующее вторжение советских войск на территорию нейтральной по отношению к СССР Болгарии.
        СССР объявила войну Болгарии, когда к власти только что пришло новое демократическое правительство, объявившее о прекращении отношений с нацистской Германией и подтвердившее позицию нейтралитета Королевства Болгарии по отношению к России. Следует временная оккупация Болгарии СССР и союзников, которая формально управляется представителями коалиции, но де-факто осуществляется исключительно через советское военное присутствие.
        Долгосрочные последствия для Болгарии такой же, как и для остальных стран Восточной Европы, оказавшихся в советской зоне влияния - 45 лет управление послов, режим, опирающийся на большевицко-ленинский вариант коммунистической идеологии.“

        Ты нам Боян поведай о репрессиях.
        Кого, на сколько и когда осудили.
        И за что?!
        Приглушенная совесть - это что?
        Она или есть у человека или нет.
        Если человек не живет в ладах со своей совестью, то он в высшей степени лжец.
        Деформация экономического развития предусматривает принудительное закрытие одних предприятий(отраслей) ради каких-либо преференций. В Болгарии такого не было. Развитие шло. Около 500 миллиардов долларов Болгария получила в виде кредитов, преференций, открытия рынка и т.п. Это мнение американцев. Не русских.
        Развитые Европейские страны - это кто?
        Германия? Франция? Испания? Италия?
        А может Швейцария.
        Сравнивать надо с теми, кто находился в одинаковых условиях с первого момента.
        А так сравнивать можно соленое с горячим.

        А теперь следующее.
        Мы, СССР воевали с фашизмом.
        Болгария, на момент начала Великой Отечественной войны была союзником фашисткой Германии.
        Абсолютно не важно то, что Болгария не послала не оного солдата на Восточный фронт.
        Бывает что моральная поддержка значит больше материальной. Но и материальная была.
        Флот Германии использовал порты Болгарии. И этим все сказано.
        По идее надо было союзника Германии наказать. Но вы, хитроумные болгары, в последний момент разорвали договор, и объявили войну Германии, тем самым пытаясь снять со своей головы и позор и ответственность.
        Кто может поверить в такую наивную и трусливую политику?
        Я не поверю А Сталин и тем более.
        Но пожалел он вас, безмозглых.
        И дал столько, сколько русскому народу не дал.
        А ведь мог бы три шкуры снять?
        Мог бы. И отдали бы.

        А то, что победители на праве победителя, отдали предпочтение тем, кто с их точки зрения может осуществлять политику в соответствии с нашими политическими воззрениями, то в этом ничего нет предосудительного.
        Вообще-то победителя ставят своего наместника. Ставят гарнизоны. Отменяют какие-либо гражданские права. И т.д.
        Но уже 15 сентября 1946 года. через год, после окончания войны, и разгрома Квантунской армии ( война дело не простое!), была образована Народная республика Болгария.
        8 сентября 1946 года, в присутствии советских войск, в Болгарии проведён референдум. Согласно официальным результатам из 4 509 354 имеющих право голоса в референдуме приняли участие 4 132 007 избирателей (91,63 %), из которых 92,72 % проголосовали[3] за свержение монархии и провозглашение республики. Результаты референдума подвергаются сомнению монархистами, которые настаивают на том, что на эти результаты оказала влияние находившаяся на территории страны Красная армия. 15 сентября 1946 года провозглашена Народная Республика Болгария, первым премьер-министром которой стал Георгий Димитров — старый коммунист, друг Тито и сторонник создания единого южнославянского государства в составе Югославии и Болгарии.

        Димитров - это кто?
        Это не русская фамилия. Это болгарская.
        И за него голосовали граждане Болгарии.
        Так что Боян давай, отдыхай. Набирайся сил.
        Авось они тебе понадобятся.

        Для справки.
        Мой дед, гражданин Болгарии. Эмигрировал в 1920 году в Советскую Россию.
        Так что я, в какой-то степени и болгарин.
        И могу, и буду отстаивать истину.
        Не обессудь.
        1. pytar 8 сентября 2019 00:26 Новый
          • 1
          • 5
          -4
          Привет Ван! hi
          Ну давай , Боян держись. Сейчас я тебе объясню значение русской поговорки - где раки зимуют.

          Это ты держись! Я знаю больше русские поговорки, чем многие русские знают. Скажу тебе одну болгарскую! Аз ти показвам плевника, пък ти му търси вратата. /Я тебе покажу где плевня, а ты ищи где у нее дверь!/
          Вот текст на болгарском...

          Как раз собирался его публиковать, но ты меня опередил! Потверждаю его автентичности! good
          Ты нам Боян поведай о репрессиях. Кого, на сколько и когда осудили. И за что?!

          На этом надо целую статию написать! Правда в чем? Осудили тысячи. Многих из них заслуженно, а других нет. А потом... начали уничтожать и своих, тех кто не вписывался в системой! Создали лагерей-гулаги. Имелось от кого учится! Самое то, что болгары плохо восприняли - принудительная колективизация! Народ то селский, земля для него все! Имелось у нас традиции в кооперативах далеко до 45-46 год! Но они были добровольные, а тут... с палках по ногах и спиной! В резултат сотни тысячь перестали радоватся на "освобождения"!
          Приглушенная совесть - это что? Она или есть у человека или нет.

          У кого совесть нет, спиши его. Безнадяга. А у кого ее есть? Он всегда правы? А если ему вбили в голову неистины? И он совестно, свято верить в них? Он лжец или обмануты? Ты что знаешь о болгарских событий, на которые мои деды были участниками и свидетелями? Мне как твою "правду" принять, если точно знаю, что истина другая?
          Деформация экономического развития предусматривает принудительное закрытие ... Развитие шло. Около 500 млрд.$ Болгария получила в виде кредитов, преференций, открытия рынка и т.п. Это мнение американцев. ...

          Ван, ты имееш представлении, что за невообразимая сумма это? 100% бред, из непонятного, сомнительного източника. Шась факты: За время социализма Болгария 3 раза банкротилась. Не эфективная экономика созданная по советский образец. Опять тема для статия!
          А теперь следующее.Мы, СССР воевали с фашизмом.Болгария, на момент начала Великой Отечественной войны была союзником фашисткой Германии.

          Никто не спорит! И мы воевали. При том очень эфективно. Тема для статия с фактов и цифры! Кстати, когда Болгария по вынуждении вошла в Оси, одинственная страна воевавшая против Германии, была... Великобритания! Воевать за ВБ или за СССР по тем временем Болгария никак не могла! Одинственно, что могла - НЕ воевать против СССР! Максимум возможного, так и сделала!
          По идее надо было союзника Германии наказать.

          Странно... почему Румынии не наказали? Словакии, Хорватии, Финляндии? Заставив Вост.Европе принят в принудительном порядке вашей сталинисткой общественной системе, они приняли как подарок???Ладно! А как реагировать, когда в 90-тых вы сами отреклись от вашей системе?
          А то, что победители на праве победителя, отдали предпочтение тем, кто с их точки зрения может осуществлять политику в соответствии с нашими политическими воззрениями, то в этом ничего нет предосудительного.

          Так и есть. good Вто поэтому нельзя называть это "освобождением"! Разные вещи, да? Соответно у странах, попавшие в такого положения, есть право оценивать его негативно. Конкретная тема до сих пор разделяет болгарского общества. Споры не утихают. Каждая попытка извне повлият на внутренних спорах будет восприниматся негативно.
          8 сентября 1946 года, в присутствии советских войск, в Болгарии проведён референдум. Согласно официальным результатам из 4 509 354 имеющих право голоса в референдуме приняли участие 4 132 007 избирателей (91,63 %), из которых 92,72 % проголосовали[3] за свержение монархии и провозглашение республики.

          Все "голосования" во время соца близкие к 100%... Думаю не стоит пояснять, как они получались... laughing
          Димитров - это кто? Это не русская фамилия. Это болгарская.

          Ван, ты знаком с идеологии комунизма? Нет там националность, деятели они интернационалисты! "Болгарин" Димитров немножко перестал быть болгарином, как стал убежденны комунист! Так и с другие в СССР междувпрочим.
          Мой дед, гражданин Болгарии. Эмигрировал в 1920 году в Советскую Россию.Так что я, в какой-то степени и болгарин.И могу, и буду отстаивать истину.

          У меня половина роднью русские. Так что я, в какойто степени русский. Ты отстаиваешь не ИСТИНУ, а свою правду. Правды бывают разные! А вот Истина одна, но чтоб добится до нее надо знать все правды и быть святой! Не данно человеку! Почему я об этом? Потому что, каждой останется при своем мнением. И в этой связи считаю вредно, вести споры чей конечны резултат будет негатив. Пусть каждой останется на своем мнением, но и пусть никто не пытается впаривать свою правду другому! Вопрос с оценки истории, внутренний для каждой стране! Тоже скажу, что считаю заявление болгарского МИД-а хоть и верно по фактов, но вредное в целом. Посколько оно как видим, послужило за порядной антиболгарской возни в ру-сми. Есть силы в этом заинтересованными.
          1. demo 8 сентября 2019 06:10 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Знаешь что, Боян.
            Наше общение я перенесу из общественного поля в личное.
            Я тебе напишу в личном сообщении.
            А там посмотрим что из этого выйдет.
            Много ты вопросов поднял.
            И на многое надо дать ответ.
            По крайней мере, я так думаю.
  11. Михаил55 7 сентября 2019 07:05 Новый
    • 10
    • 1
    +9
    Очень рад, что живу в именно в России! Нас предают "друзья" и "своя" элита! А мы ПОМНИМ! Меняется строй, государственное устройство, законы...а мы все равно помним, пишем, говорим о былом. Всякое было, но у нас есть славное прошлое и верю, будет еще чем гордится! ПРОРВЕМСЯ! А болгары...Бог им судья...верю, не все там сволочи!
    1. To be or not to be 7 сентября 2019 08:51 Новый
      • 6
      • 1
      +5
      Да не только нас ....
      1 В свое время "Меченый " предал Живкова .Свои же коммунисты свергли его и все пошло сине голубым пламенем (цвет флагов партии СДС-Союза дем сил Болгарии лидер профессор Желев)
      Читайте откровения http://www.gorby.ru/gorbachev/zhizn_i_reformy2/page_17/

      2.. «Заговор Живкова» упоминается не только в его «Мемуарах», но в воспоминаниях многих разведчиков. В 1986 году Тодор начал переговоры с руководителями «братских компартий» о предательстве Горбачевым идеалов социализма. Вожди послушно поддакивали и потом бежали говорить об этом тому же Горбачеву, опасаясь лишиться поддержки тогда еще почти всемогущего Советского Союза. 10 ноября 1989 года Живков ушел в отставку с поста генерального секретаря""
      https://referat.me/biography/14752-todor-zhivkov
      1. To be or not to be 7 сентября 2019 09:25 Новый
        • 1
        • 1
        0
        Кому интересно видео Тодор Живков - последното интервю (1997г.) Много интересного
        https://kinohit.site/video/caTqHb9HJr0

        https://youtu.be/caTqHb9HJr0
    2. pytar 7 сентября 2019 20:58 Новый
      • 1
      • 4
      -3
      А болгары...Бог им судья...верю, не все там сволочи!

      Далеко не все сволочи, а всущность болшинства вполне нормальные люди. И относятся к России и русских доброжелательно. Но даже самые руссофилски настроенные болгары, читая регулярно появляющиеся в росс-СМИ антиболгарские материалы, начинают задумыватся - что то в современной России не так!!!
      1. Avalex 14 сентября 2019 11:07 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Очень признателен Вам за Вашу позицию и терпение! Спасибо!
        Я думаю что нам стоит быть дружелюбнее к друг другу. Позиции наших правительств не обязательно выражают настроения наших народов в отношении друг друга. И не стоит требовать друг у друга «любовь до гроба».
        Но нам не хватает общения, простого общения. И речь не о спорах для «установления истины». Я думаю есть сухие факты и есть их интерпретация. И последняя у каждого своя. Мы должны обсуждать это, конечно, начинать понимать и принимать позиции друг друга. Но важно, и на мой взгляд более важно, не терять нашу культурную связь, в некотором смысле родство.
  12. Бармалейка 7 сентября 2019 07:20 Новый
    • 4
    • 1
    +3
    а когда она не предавала?
  13. AlexVas44 7 сентября 2019 07:30 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    Цитата: 210окв
    ...находящиеся под патронатом кого бы не было будут вечно обиженными. И будут делать то, что скажет нынешний хозяин.

    Исторически часто меняют хозяев. Османы, Россия (чуть-чуть), Германия, СССР. Ну а теперь США - может понравится новый хозяин с надсмотрщиком в виде НАТО? Хотя была попытка протянуть снова руку за подаянием в виде газа. Да что за страна такая?.... Чего изволите.... hi
  14. Комментарий был удален.
  15. Кир 7 сентября 2019 07:48 Новый
    • 2
    • 7
    -5
    Я думаю нет такого понятия как "не виновный народ", мы уже это проходили, когда в 1941 к нам пришло 5млн. немцев. А раз так, то за политику своих властей должен отвечать весь народ, придет и наше время, и тогда мы утопим их в ихней же крови.
    1. demo 7 сентября 2019 09:07 Новый
      • 6
      • 0
      +6
      Наверное вы не с той ноги сегодня поднялись?
      Али обидел кто?
      Не надо. наверное, так легко переходить из разряда человека, в разряд зверя.
      Кровь людская - не водица.

      Так легко ее лить нельзя.
  16. Silvestr 7 сентября 2019 07:56 Новый
    • 4
    • 2
    +2
    А кто-то у нас их и сейчас "братушками" зовёт!
  17. samarin1969 7 сентября 2019 08:01 Новый
    • 8
    • 2
    +6
    Да нет уже никакой Болгарии. Есть часть проекта ЕС. Местные чиновники с болгарскими фамилиями делают заявления от этой территории. Нет смысла их обсуждать. Через 50 лет о Болгарии будут говорить как о некой Дакии или Фракии.
  18. ВлР 7 сентября 2019 08:24 Новый
    • 6
    • 1
    +5
    Совершенно верно: СССР не освобождал Болгарию, Болгария - союзница III Рейха, капитулировала, увидев у своих границ победоносные советские войска. Союз с Германией - исторический выбор этой страны, она выбрала себе немецкого царя, она воевала на стороне Германии в двух мировых войнах, и сейчас она - верный вассал Германии, стоящей во главе Евросоюза. Правда Германия теперь - сама вассал США. И, в случае с Болгарией, правило "вассал моего вассала - не мой вассал" не действует. России давно пора перестать оперировать в политике, такими странными и смешными категориями, как "друг". Нет никакой дружбы в отношении между государствами, есть временные интересы. Словакия, Венгрия, Болгария, воевавшие против СССР должны были выплачивать репарации. Испания, отправившая воевать против СССР "Голубую дивизию" - тоже. Компенсации должны были заплатить все страны, граждане которой воевали добровольно против СССР - Франция, Бельгия, Норвегия, Нидерланды.
    1. stoqn477 7 сентября 2019 09:36 Новый
      • 5
      • 6
      -1
      До 5 сентября 1944 года Болгария и СССР не воевали, неплохо бы проверить это информацию. У нас нормальные дипломатические отношения.В этот день СССР объявляет войну царству Болгарии.
      1. mikh-korsakov 7 сентября 2019 14:48 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        А где, интересно знать, базировался немецкий флот - в Варне!
      2. ВлР 7 сентября 2019 23:26 Новый
        • 1
        • 1
        0
        Не надо притворяться наивным. Болгария была союзницей нацистской Германии и объявила войну союзникам СССР. И надеялась, значит, на "хорошие дипломатические отношения" с воюющим против Гитлера СССР (читай - Россией)? Или - нейтралитет? Когда жареный петух клюнул - капитулировала. Не освобождали мы ее - не заслуживает она такого высокого слова. Освободили мы Польшу и Югославию, партизаны которых сражались с нацистами. А союзников III Рейха - Болгарию, Венгрию, Румынию, Словакию, работавшую на Гитлера Чехию - мы с полным правом оккупировали. Жаль, что простили, а надо было разорять репарациями и голыми отпускать в "свободный западный мир"
  19. Kontrik 7 сентября 2019 08:29 Новый
    • 7
    • 2
    +5
    Болгарии заявило, что России не стоит поддерживать «сомнительный исторический тезис» о том, что борьба СССР с нацистской Германией была освобождением Европы

    Из всех "братушек" наших ,самое обидное это услышать от болгар ..
    Русский солдат спас болгар от турков ...Ведь их там вырезали ,как баранов нищедя никого.Россия даже пошла на условия Турции ..Мы не претендуем на Констотинопль и т.д. А они не трогают Болгарию и Европу всю..
    Как говорится не делай добра ,не получишь зла..
    Мы в России утремся конечно ,но потом о помощи уже не просите "братики" ..Турки на вас опять ятаганы точат ..Может продать вас ? crying
    1. pytar 7 сентября 2019 21:14 Новый
      • 0
      • 4
      -4
      Из всех "братушек" наших ,самое обидное это услышать от болгар ..

      Не отрицая вклада СССР в разгром нацизма в Европе, не нужно закрывать глаза на то, что штыки Советской армии принесли народам центральной и восточной Европы пол века репрессий, подавление гражданской совести, деформированное историческое развитие..."
      Так начинается заявление болгарского МИД-а! Что не так?
      Разгром нацизма и решающая роль СССР никто не отрицает! А последующий сталинизм, репресии десяткими тысячями инокамыслящие, принудилетьлная колективизация и многое чего не правда?
      Почему вы возмущаетесь, при положение, что сама Российская Федерация признает неознозначность сталинизма?
      Русский солдат спас болгар от турков ...

      Это факт и в Болгарии именно за то относятся к русских как к свои! А сталинизм тут причем? Какая связь?
      Турки на вас опять ятаганы точат ..Может продать вас ?

      Есть такой план у РФ для Балканов. И в резултат Россия потерят окончательно уважения балканских народов. Это тупиковая дорога. Отношения надо возстанавливать уйдя от идеологиях сомнительного характера!
  20. Pavel57 7 сентября 2019 08:30 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    С такой идеологий можно снова оказаться турецкой провинцией.
  21. akunin 7 сентября 2019 08:39 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Россия освободила Болгария, но не смогла прикрепить её к себе политически, экономически и даже культурно. София постепенно склоняется в сторону Вены, Берлина и Парижа. Германцы и французы финансируют экономическое развитие страны, в частности, строительство железных дорог. Отношения с Петербургом ухудшаются, вплоть до разрыва дипотношений, которые были восстановлены только в 1896 г.
    опять мы виноваты(если спас кому то жизнь - отвечаешь перед богом до своего конца)
    Летом 1913 г. Болгария начала войну против Сербии
    40 лет прошло как вместе вылезли из под турецкого ига православные ... и давай друг другу горло резать.
    В 1941 г. Болгария подписала Тройственный пакт (союз Германии, Италии и Японии), но в боевых действиях не участвовала. Болгарская территория была использована гитлеровцами для вторжения в Югославию.....В декабре 1941 г. София объявила войну США и Англии, но до конца войны старалась сохранить мир с СССР.
    минуточку,а ведь это союзники по антигитлеровской коалиции.
    Весной и летом 1944 г. Москва неоднократно требовала от Софии разорвать союз с Германией. После сокрушительных побед Красной Армии в 1944 г. — разгром немцев в Молдавии, освобождение Румынии и выход 3-го Украинского фронта в румыно-болгарской границе, Болгарии пришлось сделать выбор. 26 августа 1944 г. София объявила о нейтралитете в войне между Германией и СССР, и потребовала вывести немецкую армию с болгарской территории. Однако немцы продолжали использовать территорию Болгарии для перемещения своих войск, в болгарские порты прибывали немецкие суда и на болгарской земле располагались немецкие силы. Поэтому 5 сентября СССР объявил Болгарии войну, после чего болгарские власти разорвали отношения с Гитлером
    а куда бы они делись.
    мораль такова - своих надо беречь (у нас народу бы в стране было больше если бы не боролись за свободу болгарии) американцы - пин до сы,а болгары - братушки?
  22. mikh-korsakov 7 сентября 2019 08:41 Новый
    • 8
    • 1
    +7
    А по мне так пора уже перестать разоблачать, причитать и заламывать руки по поводу вероломства. Лучший способ наказать хоть государство, хоть человека - забыть о нём. Никаких Южных потоков. Вот не приехали россияне на отдых в Грузию - так уже с той доносится недовольство. Мол, типа у нас разделение труда. Кто-то оскорбляет российского президента. а кто-то наваривает на вас, россиянах, капитальцы. Несправедлив в данном случае прагматизм, да, в конечном счёте и невыгоден. В смиренных плюют.
  23. tihonmarine 7 сентября 2019 08:46 Новый
    • 7
    • 1
    +6
    Всё это было сделано за счёт исключительно материально-технической, финансовой помощи СССР, за счёт советских кадров. И безвозмездно! В пересчёте на современные цены СССР вложил в Болгарию сотни миллиардов долларов! Также необходимо учесть компенсации за поставки болгарских товаров в Союз: при дешевизне болгарских продуктов Москва платила Софии по ставкам близким к мировым. Для Болгарии занижались цены на поставляемые советские товары.
    Это один пример только по маленькой Болгарии, "миллиарды долларов США". А сколько сотен миллиардов вбухано в другие "соцстраны" ? Время прошло и все эти милярды улетели,как "фанера над Парижем". И пусть меня ругают интернационалисты-патриоты, но я опять скажу "Не надо было Сталину освобождать Европу". Я помню 50е годы и деревню нашу и город, когда ходили в школу мы досыта не ели, носили кирзовые сапоги и х/б шные костюмы в школе, простая конфетка "подушечка" была радостью для нас, но милярды отдавали "братьям", а что получили взамен ?
  24. Jurkovs 7 сентября 2019 09:04 Новый
    • 5
    • 2
    +3
    Причем тут Болгария. Пусть живут как хотят. Вопрос только к России, которая никак не хочет выучить уроки истории, и садомазохистски упрямо считает болгар братушками.
  25. Комментарий был удален.
  26. Старый танкист 7 сентября 2019 09:19 Новый
    • 3
    • 3
    0
    Болгары всегда нас предавали и не помнили добра, которое мы им сделали. И в Первую и во Вторую мировую были против нас. Сейчас лпять против нас в НАТО.
  27. Г.Георгиев 7 сентября 2019 09:36 Новый
    • 13
    • 0
    +13
    ...Мы можем видеть, кому наши политики служат с этим нелепым заявлением. Мое мнение как болгарского гражданина совершенно иное. Я люблю русских людей и очень благодарен за ее помощь, много раз. Если бы она не освободила нас от турецкого рабства, может быть, сейчас турецкий язык был бы здесь официальным. Спасибо Россия !
  28. Комментарий был удален.
    1. Lyuba1965_01 7 сентября 2019 13:53 Новый
      • 3
      • 1
      +2
      А что Сербия? Всегда пользовалась русскими. И всегда делала так, чтобы за нее воевал кто угодно, но только не она сама. Если бы не Сербия, то, возможно, не было бы и Первой Мировой. Так что хватит уже превозносить сербов.
  29. Keyser Soze 7 сентября 2019 10:39 Новый
    • 7
    • 12
    -5
    Мдам.... благодаря таким неграмотными и агрессивными писаниям, как ето, и идет плохая слава русских в Болгарии.

    Браво автор, собрал всех диванных патриотов, нагромоздил кучу несусветной глупости и собрал свои 50 лайков. В прямом диалоге могу разгромить твою точку зрения, так легко как взять мороженое у четвертоклассника, но спорить с недалекими болгарофобами скучно.

    Забавляйтесь, а у нас вчера и сегодня празник - Соединение Болгарии и Восточной Румелии, то что мы сделали силой оружия и без вас.

    Пока, белые и пушистые друзья, можете еще пореветь и поклясть вообще всю Восточную Европу, нечем ограничивать себя только Болгарией. Ето может и не поправит вам пенсионный возраст, но хотя б настроение на субботу. laughing
    1. Tank Hard 7 сентября 2019 11:57 Новый
      • 4
      • 1
      +3
      Цитата: Keyser Soze
      Забавляйтесь, а у нас вчера и сегодня празник - Соединение Болгарии и Восточной Румелии, то что мы сделали силой оружия и без вас.

      Забавляйтесь, пока Турки не решат взять то, что они считают своим, и кто Вас защищать будет? А я понаблюдаю... wink
    2. Писсаро 7 сентября 2019 12:21 Новый
      • 7
      • 2
      +5
      Тут не болгарофобия( фобия это боязнь, вас боятся русским как то даже странно). Тут разочарование от многократного предательства. И никаких аргументов у вас Нет и быть не может. Даже смешно послушать было бы, какие Аргументы Иуда мог бы выдвинуть Христу?)
    3. mikh-korsakov 7 сентября 2019 15:00 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      Keyser! Вы в том правы, что обратили внимание на повышенный интерес подписчиков ВО к Болгарии. Самое лучшее - о Болгарии забыть, равно как и о всех бывших.... Вам хорошо - ну и слава Богу. Россия Вас не тронет. Но и Вы не суйте нос в российские дела. Кстати о пенсионном возрасте - в Болгарии он каков?
    4. parusnik 7 сентября 2019 18:09 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Евгений, от части соглашусь с Вами по поводу статьи...Когда не хочется признавать собственные ошибки , пишут о предательстве...А честно говоря, политика на Балканах была полностью провалена в 19 веке царским правительством...Это касается и Болгарии и Сербии и Греции...Что потом и аукнулось в годы ПМВ....
    5. pytar 7 сентября 2019 21:19 Новый
      • 1
      • 2
      -1
      Мдам.... благодаря таким неграмотными и агрессивными писаниям, как ето, и идет плохая слава русских в Болгарии.

      Привет Евгений! hi Если полистаем ру-сми, создается впечатление, что идет речь о намеренная дезинформационная кампания, нацеленная стравить наших народов. С какой цели проводится, вопрос дискусионный...
      1. To be or not to be 8 сентября 2019 08:47 Новый
        • 3
        • 1
        +2
        Ага ! Вы еще на заборах почитайте .что пишут
        Это не МИД Българии, а МИД РФ сообщение опубликовал с сплошным бредом..
        Вы забыли софийские митинги бело голубых СДС в 90 -х прошлого века и их обещания. Митинги их же у Посольства СССР в Софии..
        Хочется сказать словами перефразировав Тараса Бульбу:" Ну .что .сынку .дали тебя счастья в Европе ?"
        Да и Бай Тоше говорил Вам :"Вы еще меня вспомните"...
  30. Fitter65 7 сентября 2019 11:00 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    В 1941 г. Болгария подписала Тройственный пакт (союз Германии, Италии и Японии), но в боевых действиях не участвовала.
    А почему не вела ?
    В 1941 году в Софии прекрасно видели, что Советский Союз – не царская Россия. А Иосиф Сталин – совсем не Николай Романов. Этот, пожалуй, в случае чего, раздавит и не заметит.
    Ну пусть болгары против нас в Великую Отечественную реально не воевали
    ... хотя Гитлер этого и требовал постоянно. Но каждая болгарская воинская часть, действовавшая на греческой или югославской территории, высвобождала для Вермахта полки и дивизии, которые он мог перебросить на Восточный фронт.
    ну а
    ...о громадных военных поставках, исправно шедших из Болгарии в Третий рейх, равно, как и о германских солдатах, массово поправлявших здоровье на ее гостеприимной территории, и говорить не приходится.
    это тоже плюнуть и забыть? Кстате в
    В 1916 году на румынском фронте болгары и русские встретились лицом к лицу и сражения были весьма ожесточенными с обеих сторон. Кое-кто в Петербурге до сего момента на полном серьезе ожидал, что оказавшись против русской армии, «братушки» побегут сдаваться в плен рядами и колоннами. Не тут-то было! Дети и внуки тех, кого менее четырех десятков лет «вызволяли из турецкой неволи», дрались с потомками своих освободителей, по воспоминаниям участников боев, «отчаянно»
    да и
    Кто ж вас, болезных, «оккупировал», если София дважды обращалась к Москве с прошением принять ее в «Союз нерушимый»?!

    Первая попытка предпринята была при Хрущеве, в 1963 году. Вторая – уже при «дорогом Леониде Ильиче». Тогдашний лидер Болгарии Тодор Живков открытым текстом заявлял, что суверенной и независимой его страна может быть «только в составе Советского Союза»! Однако, оба генсека от такого «завидного» предложения отказались.
    Вот тут всё более чётко и конкретно про "братушек"(для чего родня такая?)https://topcor.ru/10942-kurica-ne-ptica-skolko-raz-bolgarija-predavala-rossiju.html?utm_source=politobzor.net
  31. RWMos 7 сентября 2019 11:02 Новый
    • 9
    • 3
    +6
    2 мировые войны они воевали против нас.
    ПиСи: а за Киркорова их вообще - кастрировать ржавым лобзиком
  32. Keyser Soze 7 сентября 2019 11:04 Новый
    • 9
    • 7
    +2
    И еще что то - все страны плохие и бегут на Запад и стремятса туда попасть. А вы задайте себе вопрос, вы что сделали, что людям нравился и тянулись в ваш Русский мир?! Что вы можете предложить народам Восточной Европы?

    - Построили справедливое общество?
    - Построили державу, в которой царит благоденствие и люди могут жить спокойно и в достатке?
    - Изобрели новую и справедливую политическую систему?
    - Подняли економику своей страны на небывалые высоты?
    - Ваше здравоохранение и образование лидер в мире?
    - Ваше население растет с огромными темпами и людям чудесно живется?
    - У вас неукоснительное главенство закона, для обыкновенных граждан?

    И так далее.

    Все что видно, с нашей стороны ограды ето что у вас милион армия, полмилиона Росжандармерия, страна - полная свалка и екология ноль, дикий феодальный капитализм, дети ваших олигархов живут в роскоше в плохом Западе, ваши лучшие ученые бегут в Америку и Европу, зарплаты полный мизер, а если откроют завтра границы и останетесь с ополовиненом населением, потому что все другое убежит тоже в плохой Запад.

    С етой ситуации вам остается только диванный патриотизм или пойти боротся против свалки Шиеса. Кто как выберет. А бы на Шиес пошел, но слава Богу в нашей стране нет подобного идиотизма.
    1. Tank Hard 7 сентября 2019 12:03 Новый
      • 5
      • 1
      +4
      Цитата: Keyser Soze
      И еще что то - все страны плохие и бегут на Запад и стремятса туда попасть.

      Да бегите, попутного Вам ветра... laughing
      Цитата: Keyser Soze
      Что вы можете предложить народам Восточной Европы?

      Лично Мне, Вы и вам подобные совершенно не интересны, живите как хотите, без нас. Но вот мне что любопытно, я не сижу на болгарских сайтах, и не пишу там про своё мнение Им, однако такие как Вы сидят тут, и пишут разное, так кому, чего, и от кого нужно? request
    2. Писсаро 7 сентября 2019 12:29 Новый
      • 5
      • 0
      +5
      - Построили справедливое общество?
      - Построили державу, в которой царит благоденствие и люди могут жить спокойно и в достатке?
      - Изобрели новую и справедливую политическую систему?
      - Подняли економику своей страны на небывалые высоты?
      - Ваше здравоохранение и образование лидер в мире?
      - Ваше население растет с огромными темпами и людям чудесно живется?
      - У вас неукоснительное главенство закона, для обыкновенных граждан?


      Вам все вами перечисленное дал Евросоюз?)
      Особенно умиляет моменты про население и экономику.
      Вашу элиту купили. Сельское хозяйство и промышленность уничтожили.Рынки сбыта старые запретили, новых не дали. Население бежит в Евросоюз. Демография в диком минусе.
      Сотрудничать с странами вне ЕС запретили.
      Ваше назначение это источник дешевой и пока образованной рабсилы, рынок сбыта и плацдарм против нас. Все что вам предложил Запад. Вам вижу эта модель привлекательна
    3. Lyuba1965_01 7 сентября 2019 14:07 Новый
      • 6
      • 0
      +6
      А что, кому то Европа сделала добро из стран восточной Европы? Где сейчас знаменитые болгарские овощи? Доходит до смешного: Болгария, которая выращивала замечательные помидоры и перец, закупает сейчас это в Европе. Болгария сидит на кредитах так прочно, что не может и рыпнуться.
      Внешний долг Болгарии на душу населения 5 466$.Много это или мало - решать самим болгарам.
      1. Keyser Soze 8 сентября 2019 13:43 Новый
        • 1
        • 5
        -4
        Здраствуйте Люба, Люба....звезда Ютюба....

        А что, кому то Европа сделала добро из стран восточной Европы?


        Простой вопрос - назовите страну Восточной Европы, которая имеет более нискую среднюю зарплату, чем Россия...
        Пожалста назовите страну Восточной Европы, которая имеет более нискую продолжительность жизни, чем Россия...

        Болгария сидит на кредитах так прочно, что не может и рыпнуться.


        И так дам вам немного сведений. Задолженость Болгарии, вторая самая низкая в ЕС, после Люксембурга. Ето 24% ВВП. У России выше. Много ето или мало - решать самим русским.
        В последних 20 лет (с изключением 2009) ВВП Болгарии растет. В 2019 ето 3,3% а прогнозный на 2020 - 3,5%.
        Безработица - 5%. Средняя зарплата 2019 год - 610 евро. Рост зарплаты в последние 5 лет - 8-11% в год.

        Все ето можете проверить на www.nsi.bg

        Доходит до смешного: Болгария, которая выращивала замечательные помидоры и перец, закупает сейчас это в Европе.


        У нас есть собственое производство и очень большое. Просто продаем его дорого, потому что лучше испанского и голландского пластика, по дешевке. В 2018 страна побила рекорд по выращиванию высококачественой пшеницей. Первое место по (конечно) розового масла, первое место в мире по выращиванию шафрана (продается уже дороже иранского). И так далее.

        Болгарская економика очень сбаллансирована - промышленость - 24,1% (у Германии - 28%). Сельское хозяйство - 4,1%.

        Я знаю, что не любите поляков, но два месяца тому назад Польша официально вошла в графу "развитые страны". Пока вы и мы стоим в развивающихся.

        Так что вам с вашим ростом ВВП до Восточной Европы, как до Китая раком....
      2. pytar 8 сентября 2019 15:55 Новый
        • 0
        • 3
        -3
        А что, кому то Европа сделала добро из стран восточной Европы? Где сейчас знаменитые болгарские овощи? Доходит до смешного: Болгария, которая выращивала замечательные помидоры и перец, закупает сейчас это в Европе. Болгария сидит на кредитах так прочно, что не может и рыпнуться.

        Уважаемая Люба, оставим настороне пропагандой и посмотрим на фактов:
        ВВП Болгарии с 1970 г. до 2019 г. ( 2016 + последние 3 года)

        Максимум ВВП во время социализма был достигнут в 1989 г. - 22 млрд. $, но он сопровождался с резкий рост (300%) внешних долгов. В 1990 г. Болгария даже обыявила дефольт, так как внешние долги (10,5 млрд. $) превышали золотовальютных резервов (ЗВР - 1 млрд. $) в 10 раз! Вообщето за время социализма Болгария так "процветала" что в 60-тых Т.Живков вынудился продать советским банкам 30 тон золото, чтоб расплатится с кредиторам.
        За последующего периода до вхождения в ЕС макс. ВВП был в 2006 г. - 34.1 млрд.$ В 2007 г. Болгария вошла в ЕС и в 2018 г. ВВП достиг исторический рекорд от 61.7 млрд. $ при резкое снижение внешней задолженности. По соотношение - ВД/ ВВП (22%ВВП), ныне Болгария находится в первую тройку стран ЕС с один из лучших резултатов. Госдолг за 2019 г. 13,9 млрд.$ , золотовалютные резервы - 27,1 млрд. $
        Что до сельскохозяйственной продукции, в 2018 г. Болгария экспортировала за 5 млрд. евра, а импортировала за 4 млрд. Главно импортируются продукты, которые не выращиваем, по причине климата в нашей стране. К тому СХ у нас сезонное, так что зимой приходится импортировать из странах где оно целогодное. В целом мы на плюсе с целы милиард! Ранше у наших соцмагазинах прилавки были хронически пустые. Даже родной продукции было сложно купить. Шась ломаются от товаров! Импортные и родные, сколь хочешь!
    4. pv1005 7 сентября 2019 14:54 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Цитата: Keyser Soze
      Построили справедливое общество?
      - Построили державу, в которой царит благоденствие и люди могут жить спокойно и в достатке?
      - Изобрели новую и справедливую политическую систему?
      - Подняли економику своей страны на небывалые высоты?
      - Ваше здравоохранение и образование лидер в мире?
      - Ваше население растет с огромными темпами и людям чудесно живется?
      - У вас неукоснительное главенство закона, для обыкновенных граждан?

      Теже вопросы но про вашу Болгарию.
      Цитата: Keyser Soze
      но слава Богу в нашей стране нет подобного идиотизма.

      А у вас это оказывается страна такая, живёте на подачки.
    5. mikh-korsakov 7 сентября 2019 15:10 Новый
      • 8
      • 0
      +8
      Ваша ошибка в том, что Вы считаете, что Россия жаждет. чтобы Болгария, как и все остальные, с Россией дружили. Не Вы, не остальные России не нужны. Россия самодостаточна. Нам даже лучше, что вы от нас убежали. Ваши же комментарии относительно положения дел в России как раз пример полнейшего идиотизма мозга, промытого вашей пропагандой и нашими либералами. Видимо, Вы в России не были. Не переживайте. Обойдёмся без сопливых.
    6. Fitter65 7 сентября 2019 17:12 Новый
      • 5
      • 0
      +5
      Цитата: Keyser Soze
      А вы задайте себе вопрос, вы что сделали, что людям нравился и тянулись в ваш Русский мир?!

      Да один раз попробовали помочь , от турков спасли, теперь же, нас за наши пирожки и посылают. Только какого огородного овоща вы в СССР просились? А ларчик просто открывался
      во времена Хрущева на Болгарии еще «висели» приличные военные репарации в 70 миллионов долларов, решать вопросы с выплатой которых, пришлось бы Москве. Да и впоследствии там прекрасно понимали, чего хочет София – сесть СССР на шею в экономическом плане уже не опосредованно, через Совет экономической взаимопомощи, а напрямую и навсегда.
      Желание всегда одно на шару пожить, да тут как-то не проперло.
      Цитата: Keyser Soze
      - Построили державу, в которой царит благоденствие и люди могут жить спокойно и в достатке?

      Мы то хоть что-то строим, а не стоим на обочине и ждём кто нас подберёт, или кто то что то подаст. Кстате каковы были экономические показатели во времена СЭВ у Болгарии и чем она сейчас похвастать может? Болгарских перцев и помидор я уже лет эдак 25 как не видел, или Болгария стала такой экономическо-технологическо развитой державой что ей уже не до сельхозпродукции. Всё население в высокотехнологичном производстве занято.
      Цитата: Keyser Soze
      Подняли економику своей страны на небывалые высоты?

      Ну по крайней мере до уровня Болгарии не опустились. Не поверите мы даже ракетные двигатели в США продаём, а что там Болгария кроме не квалифицированной обслуги предлогает?
      Цитата: Keyser Soze
      - Ваше здравоохранение и образование лидер в мире?

      А ваше на каком месте?
      Цитата: Keyser Soze
      - Ваше население растет с огромными темпами и людям чудесно живется?

      По крайней мере у нас полстраны в Европе нужники не чистит.
      Цитата: Keyser Soze
      - У вас неукоснительное главенство закона, для обыкновенных граждан?

      вы удивитесь, пусть не всегда, но у нас оно на много справедливей чем у вашего хозяина. Мы по надуманным предлогам людей не ловим по всему свету, у нас полицейские не стреляют в людей по любому поводу, да есть недостатки но мы с ними боремся. И не стыдимся об этом говорить.
      Цитата: Keyser Soze
      ваши лучшие ученые бегут в Америку и Европу, зарплаты полный мизер, а если откроют завтра границы и останетесь с ополовиненом населением, потому что все другое убежит тоже в плохой Запад.

      Не бегут, наши лучшие учёные создают лучшие в мире ракетные двигатели( ну это так кратенько, если начать говорить о том, что у нас всего было созданно за последние 20 лет, так вы от зависти слюной захлёбнётесь, а так вот брызжете , ну и брызжите), которые покупают даже ваши хозяева. А что интересного достигли за последние 30 лет демократии великие болгарские учёные? наши мизерные зарплаты немного выше, чем в той же Болгарии, кстате границы у нас открыты, и кто хотел тот уже давно уехал, причём многие из тех кто уехал приезжают зарабатывать в Россию, но ни как не в Болгарию.
      Цитата: Keyser Soze
      но слава Богу в нашей стране нет подобного идиотизма.

      Почему нет? Вы бы внимательно присмотритесь, там у вас сплошное это слово. Экономику загубили, вместо того чтоб продавать электроэнергию, вы её покупаете. Вам сказали что дорогой газ лучше дешёвого, вы тут же согласились. Не смешите уж своими "достижениями"- великая Экономическая и Высокотехнологическая держава. Даже Украина в нынешнем состоянии выглядет покруче Болгарии...
    7. pytar 7 сентября 2019 21:24 Новый
      • 0
      • 3
      -3
      Евгений, заданные вам вопросы закономерные! good Но!!! Чтоб люди себе не задавали их, им внушают - весде враги, все вокруг предатели, т.д. и т.п. Когда человек смотрит за стобора в ожидание врага, он не чувствует как ему шарят в кармане.
    8. To be or not to be 8 сентября 2019 09:03 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      Keyser Soze (Евгений)
      Что вы можете предложить народам Восточной Европы?"

      В одном предложении вся суть малых стран Европы
      Дайте мне банан и я очередной раз продамся.
      1. To be or not to be 8 сентября 2019 16:56 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Теперь по главному критерию и его числовые значения
        https://countrymeters.info/ru/Bulgaria
        Счетчик населения Болгарии
        1. Население Болгарии в 2019 году
        В 2019 году численность населения Болгарии уменьшится на -49 312 человек и в конце года будет составлять 6 925 454 человека
        2.История населения Болгарии Источник : Департамент по экономическим и социальным вопросам ООН: Отдел народонаселения
        =годы "Тирании" :::::::
        1976 8 744 282 0.42 %
        1977 8 775 652 0.36 %
        1978 8 802 819 0.31 %
        1979 8 827 848 0.28 %
        1980 8 852 683 0.28 %
        1981 8 878 240 0.29 %
        1982 8 903 979 0.29 %
        1983 8 927 860 0.27 %
        1984 8 946 763 0.21 %
        1985 8 957 453 0.12 %
        1986 8 958 564 0.01 %
        1987 8 950 231 -0.09 %
        1988 8 931 191 -0.21 %
        1989 8 898 504 -0.37 %
        1990 8 849 730 -0.55 %
        К 2050 году будет при таких европейских перспективах 5 423 860 човек .а к 2100 3 849 973
        Разбираш ли?
        1. pytar 8 сентября 2019 18:24 Новый
          • 0
          • 3
          -3
          Ето общая статистика населения. Не по этносов!!! С нацменшенствах во время т.н. "социализма" произходили интересные вещи! Этнические болгарый пошли на убыль еще с 50-тых. А вот нацменшества плодились! Весь общий прирост давали цыгани и турки. Каждой кто жил у нас по тем временем знает об этом! Тодор Живков поняв, что ситуация становится опасная, в середине 80-тых инициировал т.н. "возродительны процес"! Глупо и безрезултатно. После 90-тых ситуация с демографии усуглубила эмиграция. Люди запертые комунистов на полвек за колючих проволоках, рынулись по мира искать себе щастие. Все ети катастрофические вещи произошли именно по вине комунистических управниках и их политики! Это еще одно из их чудовищных приступлений! Европа тут непричем!
          Кстати демографический кризис ныне накрывает всей белой рассой. По множество глобальные причины. В РФ ситуация такая же. Тема для отделная статия.
          Разбираш ли?
          1. To be or not to be 8 сентября 2019 18:33 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Разбирам ....350 тысяч болгарских турок ушли в Турцию.И при социализме с болгарским лицом дали им уйти .Однако" тирания ".. Правда . переполох был..но ..обошлось
            А почему ушли ?
            1. pytar 8 сентября 2019 18:56 Новый
              • 1
              • 2
              -1
              Тодор Живков тогда открыл границу с Турции и обиженные "возродительным" процесом ушли. Живков действовал не из за благородных подбуждений, конечно! Открытии границу с Турции временно уменшило счет турецкого нацменшенство. Болгаров тогда "за бугра" не пускали. А резкий демографический рост цыганского населения продолжился и резултат виден ныне.
              1. To be or not to be 8 сентября 2019 19:19 Новый
                • 0
                • 0
                0
                А как сейчас отношение к Червенкову?
                1. pytar 8 сентября 2019 21:24 Новый
                  • 1
                  • 2
                  -1
                  А как сейчас отношение к Червенкову?

                  Мало кто его вспоминает. болшинства современные болгары, даже неслышали о него. Еще Тодор Живков постарался "удалить Червенкова с истории". Нормалная практика для оруеловского "социализма". Клановые баталии, фракционная борьба... Все что характерно для компартиях...
  33. Оператор 7 сентября 2019 11:08 Новый
    • 4
    • 3
    +1
    Иуды, вестимо.
  34. Арташес 7 сентября 2019 12:13 Новый
    • 3
    • 4
    -1
    БЕЗДАРНАЯ политика царской России на Балканах после освобождения Болгарии и антисоветские перевороты в Восточной Европе, с соучастеим уже проамериканского советского КГБ - логичное следствие. Потому и остаётся лишь "напоминать" факты, изложенные в материале.
    Ну, а после примитивных многоходовок насчёт Ю.Курил, заигрываний с Турцией и т.п. , авторитет Москвы ещё больше роняется. Особенно на Балканах.
  35. Писсаро 7 сентября 2019 12:44 Новый
    • 9
    • 1
    +8
    Был в России у царя Николая Первого министр иностранных дел Несельроде. А наша армия весь 19 век хозяйничала на Балканах. На вопрос почему оттуда не выпрут Турков, он ответил, что любое местное правительство которое там образуется будет хуже турков однозначно.
    Сначала мы создали им армию. Они приперли себе немца в цари, а не русского. Потом с упоением кинулись бить сербов, греков. Потом две мировые войны воевали на стороне немцев. Теперь они в НАТО. Горбатого могила исправит. Прав был Несельроде
  36. iouris 7 сентября 2019 12:47 Новый
    • 7
    • 1
    +6
    После переворотов 1988-91 гг общества в странах социалистического лагеря оказались глубоко расколоты. Пора научиться авторам (и авторкам) избегать огульных обвинений и точно указывать на предателей, а начинать надо с разоблачения "своих" предателей. Руководство СССР, а затем РФ предало и сдало всех своих и своих союзников. Например, товарищ Хонекер вынужден был бежать аж в Чили, где и скончался. Уже, наверное, никто и никогда не опишет трагедию "маленького человека" в эпоху контрреволюции. Останутся только криминальные сериалы (примитивная версия "событий") и бандитские романтическая мифология.
    1. pytar 7 сентября 2019 21:28 Новый
      • 0
      • 2
      -2
      После переворотов 1988-91 гг общества в странах социалистического лагеря оказались глубоко расколоты. Пора научиться авторам (и авторкам) избегать огульных обвинений и точно указывать на предателей, а начинать надо с разоблачения "своих" предателей...

      Точно сказанно! Респект Вам! hi
  37. Надир-шах 7 сентября 2019 13:35 Новый
    • 3
    • 10
    -7
    Да, всё как обычно - 99.9% комментов отлично демонстрируют, почему РФ живёт так, как живёт, с таким-то населением и врагов не нужно. Жесткач полнейший - ни истории не знают, ни мозгов в головах. Ад.
    1. Писсаро 7 сентября 2019 14:08 Новый
      • 5
      • 0
      +5
      Любопытно, вы предлагаете как Российская империя подарить Болгарии армию, сделанную под ключ, которая против нас воевала. Или как союз, промышленность и с.-х. Им под ключ, которых они Западу подарили?
      Что им надо ещё подарить, чтобы вас порадовать?
  38. Надир-шах 7 сентября 2019 13:36 Новый
    • 3
    • 7
    -4
    Цитата: iouris
    После переворотов 1988-91 гг общества в странах социалистического лагеря оказались глубоко расколоты. Пора научиться авторам (и авторкам) избегать огульных обвинений и точно указывать на предателей, а начинать надо с разоблачения "своих" предателей. Руководство СССР, а затем РФ предало и сдало всех своих и своих союзников. Например, товарищ Хонекер вынужден был бежать аж в Чили, где и скончался. Уже, наверное, никто и никогда не опишет трагедию "маленького человека" в эпоху контрреволюции. Останутся только криминальные сериалы (примитивная версия "событий") и бандитские романтическая мифология.

    единственный нормальный комментарий, всё остальное - полная жесть.
  39. Несторыч 7 сентября 2019 13:59 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Ведущие позиции во власти, экономике и прессе принадлежат небольшой прозападной группе (всего несколько процентов от населения), но именно она определяет политический курс страны и рост русофобских, антисоветских настроений в обществе.


    Так то ж "добрая" традиция со времен освобождения от османского ига.))
  40. ROBIN-SON 7 сентября 2019 14:02 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    Болгары, как и русские слишком доверчивые. Поэтому к власти приходят в этих странах те, кто больше наобещает. Это было в горбачевско-ельцинский период, было и раньше. В целом, народы планеты мало отличаются друг от друга. Посмотрите на укропию. 21 век, а верят в сказки.
    Запад прошел долгий путь в установлении трезвых отношений народ-власть. И не так уж права физкультурница, говорящая, что государство нам ничего не должно. Да, каждый гражданин должен стремиться получить хорошую работу, зарплату. Страховать жилье, здоровье, откладывать деньги на старость. Но у государства обязанность развивать бизнес, собирать налоги и справедливо их распределять.
    На Западе это более менее выполняется. У нас же, как и у тех же болгар, по другому. Власть заигрывает с нуворишами, помогает им, а расплачивается за это народ. Нам русским в этом кроме себя винить некого, а страны типа Болгарии ищут виновных и находят их в моделе навязанной им СССР. Так и в жизни. Люди часто обвиняют в своих ошибках близких родственников.
    Процесс этот очень долгий, десятилетия. Поэтому надо отделять власть от народа. Народ в Болгарии нам дружеский, по моему много больше чем украинцы. украинцы это клиника. Время лечит.
    1. pytar 7 сентября 2019 21:32 Новый
      • 0
      • 2
      -2
      Народ в Болгарии нам дружеский, по моему много больше чем украинцы.

      Уважаемы Влад, вы прав! Болгары руссофилы в своем болшинстве! Но! Если читали и слушали, что о них бредится в некоторые русскоязычние сми, очень скоро охладнели бы к русским! Кто то сильно старается сделать от нас враги! При том, удивительно но... атака идет со стороне русс-сми!
  41. Engineer 7 сентября 2019 14:27 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    Давайте разделять историю, политику и пропаганду. И помнить что все эти аспекты противоречивы и у каждой стороны своя правда и видение.
    Автор статьи начал писать ерунду с самого начала про "почти единый русско-болгарский народ в X веке". История четко показывает (читаем Льва Диакона) что Святослав появился в Болгарии получив деньги от византийцев и разбив войска болгар решил оставить страну себе. Это на данный момент исторический факт. Какое уж тут единство.
    Умилил пассаж про то как Россия не могла оказать помощь в 1875-76 гг. Ну да, реформы и все такое, не готовы. Зато через год, когда начали войну с Турцией, то надо понимать подготовились?
    Если Советский Союз вкладывал деньги в Болгарию, то это проблемы Советского Союза. Можно ли не считать дураком отца семейства бегающего за молодыми любовницами если у него самого в семье вовсе не так сладко?
    Смотрим список "неблагодарных" стран и регионов не помнящих благодеяний России: Прибалтика, Польша, Венгрия, Средняя Азия, Монголия, Румыния, Болгария, Украина А еще Беларусь можно. Либо мы все окружены неблагодарными скотами либо с нашими благодеяниями что-то не так. Может хватит уже наступать на имперские грабли?
    Если сейчас Болгария ориентирована на Запад, то это выбор Болгарии. И ее проблемы.
    1. pytar 7 сентября 2019 21:37 Новый
      • 1
      • 3
      -2
      Если Советский Союз вкладывал деньги в Болгарию, то это проблемы Советского Союза.

      Уважаемы Денис hi , СССР создал политико-экономическая система в продолжением своей по всей Вост. Европой! Отдельно взятые вост. европейские страны мало кто спрашивал, хотят ли социализма по советский образец или нет! Потом в 90-тых сам СССР отказался и забросил етой системой! Ставшая капиталистическая страна, РФ приняла на себе принцип экономической и политической конкуренции! Плохо справляется и ето не спрячеш! Не понятно, почему упреки идут к вост. евр. страны, которые идут по тот же путь, более или менее успешно! Кстати ставил плюс вашему взвешенному коментарию! good
      1. Engineer 7 сентября 2019 22:42 Новый
        • 1
        • 2
        -1
        К сожалению, нам очень мешает комплекс страшего брата. Не знаю что должно произойти, чтобы мы начали относиться к соседним странам как к равным и имеющим свои интересы державам.
        Кстати, надо бы посетить Болгарию).
        1. pytar 8 сентября 2019 00:42 Новый
          • 1
          • 2
          -1
          Я думаю, что спорные темы - идеологические, исторические, должные быть оставленные на проучивание совместными российско-болгарскими колективы специалисты! При том, для обыективной работой им надо дать доступ до засекреченных архивах! Если нужно под обязательства за неразглашения! А мы - обычние люди, в общения должные сосредоточится на позитива! Наши страны, наши народы во многом связанные! Нельзя рушить многовековые духовные связи! Политика руководится от интересов государствах, а вот дружба она между людей и народов! Как раз против дружбой на бытовом уровнем направленна пропаганда! Поэтому ставлю жирны минус даной статии. negative
          Денис, Болгария думаю вам понравится! Один мой русский друг, идя у нас высказал свои впечатления так - Болгария ето маленкая Россия, а Россия ето болшая Болгария. Дай Бог вам здоровье, Денис! hi
          1. Tank Hard 8 сентября 2019 09:17 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Цитата: pytar
            А мы - обычние люди, в общения должные сосредоточится на позитива!

            Самое важное, чтобы "позитива" был не за мой счёт.
            Цитата: pytar
            Нельзя рушить многовековые духовные связи!

            Это Вы к своему руководству обращайтесь...
            Цитата: pytar
            Поэтому ставлю жирны минус даной статии.

            Неудобная правда всегда не нравится, в данный момент эта правда не нравится Вам.
            Цитата: pytar
            Болгария ето маленкая Россия, а Россия ето болшая Болгария

            Только одно общее есть наверняка - это кетчуп "Махеев", продающийся в сетях как России, так и Болгарии, болгарского кетчупа не встречалось... feel
            1. pytar 8 сентября 2019 16:09 Новый
              • 0
              • 1
              -1
              Самое важное, чтобы "позитива" был не за мой счёт.

              Если так считаете, не участвувайте.
              Это Вы к своему руководству обращайтесь...

              А вы к своему.
              Неудобная правда всегда не нравится, в данный момент эта правда не нравится Вам.

              У каждого своя правда. У вас нет монополь над ней.
              Только одно общее есть наверняка - это кетчуп "Махеев", продающийся в сетях как России, так и Болгарии, болгарского кетчупа не встречалось...

              Марки болгарских кетчупов куча. Вкуснятина однозначно. А вообщето общее у людях есть многое чего! Но не у всех. Люди то весде разные.
              1. Tank Hard 8 сентября 2019 18:57 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Цитата: pytar
                Марки болгарских кетчупов куча. Вкуснятина однозначно.

                Может и есть, но года с 1988 более ни один не попался... А Махеев в болгарских сетях этим летом, а болгарского не видать. Но вы можете доказывать что первым человеком который полетел в космос, был болгарин, кто же Вам мечтать запретит?! laughing А всё почему? А потому, что..:
                Цитата: pytar
                Люди то весде разные.

                wink
          2. Engineer 8 сентября 2019 11:31 Новый
            • 1
            • 1
            0
            [quote]Дай Бог вам здоровье, Денис![quote]
            Благодарю за теплые слова, hi
            Вам и вашей стране желаю только хорошего
  42. Ryaruav 7 сентября 2019 15:47 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    так называемому в статье русскому обществу надо было смотреть на жизнь своих русских крестьян и на экономику своей страны,заметь те как только наше гособразование(во все времена)выходит за пределы своих границ с целью освобождения мы получаем не благодарность,так может пора перестать играть в братские игры а заняться не простой судьбой русского народа как государствообразуещего а главный либерал пусть утрет свои сопли по поводу жизни других народностей
  43. grumbler 7 сентября 2019 17:55 Новый
    • 4
    • 2
    +2
    Смешно читать эти сопли. "Нас никто нас не люююбииит!!"
    Что Болгария? Или уже забыли, как наше Правительство, МИД, МинОбр, разведка и проч., кому по службе положено об этом думать, "блистательно прос-ли" Украину?
    Украина 20 лет шла к государственной русофобии. В Украине последовательно, слаженно работали ЕС, NATO, фонды "фиговым листком" прикрывающие деятельность спецслужб, и пр. Отрывали "кафедры русофобии". Посылали студентов на стажировки в европейские и американские университеты. Приглашали преподавателей. Любо-дорого смотреть, как все организовано. И глядишь... они уже скачут зайки "кто не с нами, тот москаль".

    А наши что ? А они считали, что, если они договорись тамошними олигархами про транзит газа и импорт рабочей силы в Россию, то все ОК? Дудки! Где работа с народом с молодежью. Причем не на основе игр в зарницу и поднадоевших всем даже у нас отсылкам к подвигам и жертвам ВОВ, а на том, что ведет в общее будущее
    (Подумайте, тем, кто родился а 1945 уже 74 года! Мы вечно собираемся из этой темы "слезинки выжимать"? Выжали все до суха).

    Тоже самое сегодня с Белоруссией. Мы совершенно не готовы к уходу Лукашенко. Завтра, когда его сменят Такие же ориентированные на Запад молодые политики, то наши опять будут ныть "братушки предали"? А то, что наши довольно грубо пытаются захватить белорусские предприятия? Или отказываются от взаимовыгодного сотрудничества в белорусами по военным тягачам? Но это же значит, что сын/дочь белорусского инженера или рабочего, который потеряет работу от отказа России покупать тягачи, тоже скажет - "Россия предала нашу семью! Значит Россия предала Белоруссию!" А, кому выгодно, конечно на ушко подпоют - "Да, да, Россия всегда вас угнетала..." и далее по накатанной дорожке Грузии, Украины.

    Не обязаны нас любить! Это глупо и пошло, требовать любви, после Такой сложной истории ХХ века (все правильно описано в самой статье выше в комментах).
    А Россия часто ведет себя, как брошенная постаревшая любовница - заламывает руки и утраивает сцены.
    Могут уважать, стремиться подражать. Завидовать, даже бояться (грубовато, но тоже бывает полезно).
    Но чему нас учиться, чему завидовать?? Это наш "Хаббл" снимки галактик делает? Это наши роверы по Марсу катаются ? Это в нашу Кремниевую Долину стремятся лучшие инженеры мира? Это у нас все эти Google, Apple и пр.? К нам на работу в наш невероятно развитый "майскими указами" Hi-Tech ?

    Почему все смотрят на Запад? То-то же.. А мы кроме воспоминаний про партизанское движение и армию Ковпака, что можем предложить? Да и нужно помнить, что кроме общей победы над нацизмом, были репрессии, литовские ксендзы в сибирских лагерях, борьба с УПА, "зелеными братьями". Поэтому, чем больше мы сами педалируем на прошлое, тем больнее оно нас другой стороной лягает.

    Надоело это нытье. Сначала сделаем, чтобы нас было за что уважать.
    Тогда уважать сами начнут. А без любви обойдемся как-нибудь.
    1. lelik613 7 сентября 2019 20:47 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Нас не надо любить, но и мы любить никого не обязаны и никому ничего не должны. Хочется чего "братушкам" - пусть оплатят и спят спокойно. В долг давать- не к нам... Ну а выбрали себе НАТО в друзья, то кто им доктор.
      P.S. Кстати, чтобы им предложить что то, надо это ЧТО ТО у своих отобрать.
    2. To be or not to be 8 сентября 2019 09:17 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      grumbler (Александр) Вчера, 17:55
      Смешно читать эти сопли. "Нас никто нас не люююбииит!!"
      Что Болгария? Или уже забыли, как наше Правительство, МИД, МинОбр, разведка и проч., кому по службе положено об этом думать, "блистательно прос-ли" Украину?"

      Так это . это у вас слюни и сопли так и хлещут ..Утритесь...
      1. grumbler 8 сентября 2019 10:39 Новый
        • 0
        • 2
        -2
        Вся Ваша мысль умещается в "Утритесь"? Ёмко, умно. А возразить по существу есть что?
        Иначе, возникает впечатление, что реакция такая именно потому, что возразить нечего.
        1. To be or not to be 8 сентября 2019 12:02 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          Возразить ? Возразить можно..
          Приказ Ваш получен .Задачу уяснил.
          Начинаем проводить оценку обстановки
          Знаете как ее проводить.?
          Противник
          Свои войска
          Выводы из оценки.
          И лишь потом Решение..вы не уяснив приказа и не сделав оценки обстановки выдали сразу решение ..
          Начнем с оценки
          Я начну .. а вы продолжите..
          В результате предательства партийной и государственной верхушки СССР и при поддержке империалистического запада произошла успешно ползучая контрреволюция.
          Перестал существовать ВД. СЭВ. СССР . Страны бывшего социалистического лагеря провались в первичную стадию капитализма .а кое где и феодальных отношений. Ущерб, нанесенный стране ,был в десятки раз больше ущерба от Отечественной войны "сатанинский Запад готовился к взятию Казани и прочих территорий бывшей Империи ,без танков , ввода вражеских армий , бомбардировок и химических атак .
          Россия сжималась и сворачивалась на глазах, как шагреневая кожа и должна была превратится в Московское княжество и князь был уже готов ....ельцин подписал соглашение о дальнейшем развале России на куски... на Урале уже начали печатать свои деньги... регионы готовились у отсоединению..."
          Но .Россия Феникс воскресла из пепла и заявила о себе Заявила на весь мир :" Мы живы и амбициозны !"
          До Вас доходит ?
          https://sdelanounas.ru/
          https://www.youtube.com/watch?time_continue=15&v=ekFmvL47uaU
          1. To be or not to be 8 сентября 2019 12:20 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            А еще лучше послушайте последний Бесогон
  44. elemag1967 7 сентября 2019 18:23 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    В Первую мировую не мы воевали против Росии а Россия воевала против нас на болгарскую земю в Северной Добруджи 1916 году не наши солдаты ходили по русскую землю а русских по болгарскую Не болгарския корабли бомбили Севастополь и Керч а русские Бальчик и Варна Вторая мировая война Болгария была единствениый член Оста который поддерживал дипотношения с СССР и не мы обявили война а нам на 5.09.1944 г а за целую войну болгарская армия воевала единствено против Германия в Югославии,Венгрии и Австрии мой дедушка тоже был на фронте в Первой Болгарской армии а ее командир был единственый иностранец который принял участии в Первый парад Победы 24 юня 1945 г.
  45. elemag1967 7 сентября 2019 18:26 Новый
    • 2
    • 2
    0
    Да Россия освободила нам но взяла от Румынии Бесарабия и подарила им болгарская територия Северна Добруджа Освободили, погибали солдаты, но еще до этого в 1876 г. состаялась с участием графа Игнатьева Цариградская конференция и там заранее договаривались что и как - освобождение всех территория населенные болгарами не предусматривалось - нас тогда было 7 млн. , самый многочисленный народ на Балканах, но...и самый близкий к столице Османов и относящийся к России как матери - дед Иван, так называли Россию. Подписал в 1878 г. СанСтефанское перемирие 3 марта по н.ст. в местечке под Стамбула, Император знал, что не будет единной Болгарии - он за спиной общественности уже вел свои дип.разговоры, три месяца спустя, в Берлине подписали Берлинский мир. Кто нибудь из вас знает какая Болгария появилась после этого?!
  46. elemag1967 7 сентября 2019 18:27 Новый
    • 3
    • 3
    0
    Это было первое предателство Потом в 1881 год русские генералы сделали государьственый переворот сняли законное правительство Болгарии и установили "режим полномочии" а это второе предательство Потом Россия не только не подкрепила Болгария когда был совершен акта Соединении Южной с Северной Болгарии но и когда Сербия вероломно напала нам со спиной сделала все чтобы помешать нас победить в этой войне Слава богу это не случилось но такое предательство никто не забыл тогда родились первые руссофобы Потом в 1886 году совершили вторый переворот свернули князя Александра I и это четвертое предательство после которого болгарский политический элит обернул руля и Россия загубила влияния и доверия и т.д
  47. elemag1967 7 сентября 2019 18:29 Новый
    • 3
    • 2
    +1
    О предательстве Горбачева не имеет смисл говорить тогда вы Вы уничтожили все СИВ ,Варшавского договора потом и СССР да предатели вы большого калибра Ваш Ельцин ответил / в 96-ом/ нашего министр-председателя - Жана Виденова : " Спасайтесь сами нам вы не нужны" -эфект был ошеломляющий в стране впыхнула гиперинфляция ..его свергнули и политика наша не поменилась....курс, заданный с разрушении Берлинскои стене остался.. на власть приходила руссофобская клика а страна покрылась сетю НПО проводники американской политики ....... и както се казва на старобългарски тожде и доселе
  48. elemag1967 7 сентября 2019 18:33 Новый
    • 2
    • 2
    0
    Кто предатель и кто пострадал в истории, и мы имеем что то сказать Давайте вспомним, как князь Святослав слючил альянс с Восточной Римской империи напал на Болгарию в 968 т, и хотя союзился позже с болгары от етого удара пострадали династия и страна, которая не была в состоянии восстановится, Да Россия освободила Болгарии в 1878 году, но в 1828/9 все мы помним как российские войска опустошили Северной Болгарии, а затем он оставил турок, чтобы закончить это грязное дело Почему бы не вспомнить, как Россия в лице ее императора и Азиатским департаментом свергли правительство Каравелова, а затем управляли с чрезвычайными полномочиями, особенно генералы Каульбарс, Хитров и другие, которые вели себя так, как будто Болгария какая русская губерния 1881-1883 года
  49. багатур 7 сентября 2019 20:10 Новый
    • 2
    • 2
    0
    Курица не птица,но Болгария зад граница! Хорошо знали ето. Уже 140 г.в России принято считать Болгария как вотчина ... Нет о чем говорим. Самсонов написал полная чужь, нет временни разобличить . Когда у нас християнска църква и писмена на Руси чеканили идоли...
    1. Теренин 7 сентября 2019 22:52 Новый
      • 4
      • 1
      +3
      Цитата: багатур
      Курица не птица,но Болгария зад граница! Хорошо знали ето. Уже 140 г.в России принято считать Болгария как вотчина ... Нет о чем говорим. Самсонов написал полная чужь, нет временни разобличить . Когда у нас християнска църква и писмена на Руси чеканили идоли...

      Во-первых: А, кто Вас торопит? request "Разоблачайте" и Самсонова и Россию, как Вы всегда делаете (см.свои посты).
      Во-вторых, не путайте народ Болгарии с её нынешним, умственно отсталым руководством (я знал ситуацию в Болгарии когда она была "вотчиной" России и сейчас).
      В-третьих, на Ваши "выводы" и визги - "Россия покайся, встань на колени перед "цивилизованным" западом, может мы вас простим..." мы уже не реагируем no (из Ваших разъяснений давно понятно, что и Всемирный Потоп, и Ледниковый Период это всё мы, русские... )
  50. xomaNN 7 сентября 2019 20:41 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Вспоминая несколько лет назад отказ властей Болгарии от "южного потока"??? Все договорённости с Россией - побоку, громадные убытки РФ + Газпром от уже заключенных контрактов, инфраструктуры??? Не партнёр, благодарный за освобождение, а так - хамелеон hi