Давайте дружить! Отношения Болгарии и России в XXI веке

7-го сентября вышла статья Александра Самсонова о заявлении болгарского МИДа по поводу выставки в русском посольстве о событиях 5 сентября 1944 года, объявлении войны и вхождении Красной армии на территорию Царства Болгария.




Статья довольно обширная и, по-моему, эмоциональная и лишенная исторической подоплеки, но могу это понять: явно автор чувствует себя преданным не только в данном историческом периоде, но и за всю историю Болгарии.

Конечно, статья-ответ не может быть размером в 500 страниц, и я не смогу ответить пункт за пунктом, но не в этом суть.

Сегодняшние отношения России и стран Восточной Европы


Давайте сразу скажем, что они плохие. Русофобия ширится огромными темпами. На чем это держится, я не могу сказать, да и не это цель моего ответа. Но, согласно исследованиям Европейского союза, Болгария и Словакия — это страны, в которых русофобия не имеет корней и там отношение к русским, возможно, самое хорошее вообще в Европе. В этих странах отмечается и самый высокий уровень ответов людей о том, что американцы представляют самую большую угрозу ЕС.

Но оставим социологию. Может, я просто русофил и мне хочется, чтоб мы имели нормальные отношения.

Дипломатия России в Болгарии


Каждая страна имеет специфические праздники, верования, менталитет и гордость. Я думаю, что дипломатия должна проводить курс на сближение народов. Тем паче это должна делать дипломатия РФ в Болгарии.

Но нет: школа СССР явно канула в Лету, и последние 30 лет (они и для нас не были слаще) упала до низкого уровня. Конечно, дам пример. 24 мая, день святых Кирилла и Мефодия:

Давайте дружить! Отношения Болгарии и России в XXI веке


6-го сентября, День объединения Болгарии и Южной Румелии:



В 1885 году русская империя была против объединения Болгарии (это не буду комментировать, хотя многие болгары отмечают это как предательство русских), и поэтому сейчас посольство Русской Федерации ни гугу об одном из самых больших болгарских праздников. Молчание. Браво, господа, прекрасная дипломатия!

Вы думаете, что люди слепы? И что не видят отношения русского посольства и не могут его сравнить с американским посольством?

К сожалению, русские ведут себя, как американский посол в Германии – по-имперски. Поэтому и болгарскому МИДу приходится время от времени напоминать, в какой державе они находятся и какие здесь порядки.

Я не понимаю, почему продавливание и пропаганда «русского мира» проходит через аррогантность русского посольства или через сближение русских олигархов с болгарскими. И когда сменятся партии (а это у нас происходит регулярно, не то что у вас) и ставленники Москвы уйдут из власти, вся политика России «уходит в лес». Такой подход к работе России уже провалился на Украине, но нет, русская политика знает только это. Строить школы, пропагандировать культуру, показывать добрые чувства – это не ваше. Ну, соответственно и результат не ахти какой – 7 сентября вся пресса осветила деятельность русского посольства не с положительной стороны.

Кому это нужно? Вам? Нам? Не думаю.

Экономика и подсчеты


В период с 1946 по 1986 г. в Болгарии было создано около 80% промышленных мощностей, более трети сельскохозяйственных, до 90% энергетики, 70% транспортной сети, 80% портовой инфраструктуры, более 80% всей площади жилья, объектов здравоохранения, образования, науки и культуры. Всё это было сделано за счёт исключительно материально-технической, финансовой помощи СССР, за счёт советских кадров. И безвозмездно! В пересчёте на современные цены СССР вложил в Болгарию сотни миллиардов долларов!


(Конец цитаты из материала Самсонова.) Господин Самсонов, после Второй мировой вся Европа, не только Болгария, отстроились на 100% по-новому. И Россия тоже. Давать проценты как доказательство того, что СССР построил все в Болгарии — это детское сравнение. Это все равно что сравнивать построенное в Римской империи и в современной Италии.

Перед Второй мировой экономика Болгарии была немного меньше италянской, греческой и больше турецкой, румынской и сербской. Страна строилась и перед этим. И если бы развитие Царства Болгарии не было прервано сменой строя, кто бы мог сказать, где была бы Болгария сейчас? Поэтому и подобные внушения — это только воображение, они не имеют под собой экономических оснований.

И о том, что СССР вложил в Болгарию миллиарды и триллионы долларов. Без фундаментальных пересчётов и исследований я не могу сказать, что, как и почему. Может, господин Самсонов имеет подобную статистику, но я сомневаюсь. А давайте посмотрим с современной точки истории и экономики, раз сейчас не можем пересчитать социалистические 45 лет?

За последние 30 лет не только Болгария, но и вся Восточная Европа ведет с Российской Федерацией рыночные отношения в экономике. Каждый продает то, что имеет, и покупает то, что хочет.

Могу продолжить логику автора и сказать: вот, вы вложили в нас сотни миллиардов долларов с 1946 по 1986 гг. Значит, в последние 30 лет вы на плюсе в сотни миллиарды долларов, так как уже не спонсируете нашу экономику. Так? Ну, значит сотня миллиардов с Болгарии и еще триллион долларов со всей Восточной Европы – значит, вы живете в раю! Ваша страна уже полный рай, с такими деньгами в плюсе.

Поздравляю вас с этим.

Будущего у Болгарии в рамках «европейского рейха» нет.


Господин Самсонов, у нас тоже многие люди называют ЕС пусть не рейхом, но ЕССР. Но не думаю, что вы можете обосновать, что есть что-то лучше для Болгарии, чем ЕС. Может быть, вы думаете, что это Евразийский союз?

Давайте, скажите, что Россия может предложить (как экономическое развитие, как рынки и как идеи), что было бы больше ЕС?

 Наверное, она может предложить свободный и богатый рынок покупателей в размере 600 миллионов человек, как ЕС, чтобы экономика беспошлинно работала на этот рынок?

 Наверное, она может помогать стране, как это делает ЕС, каждый год на 3 миллиарда евро?

 Или она может жить в пространстве от Лиссабона до Софии, без виз, паспортов и других преград?

 Или Россия предлагает другой, не менее престижный и богатый клуб стран, в котором Болгария могла бы поучаствовать?

 Или она может предложить болгарам какую-то новую справедливую модель демократии, которая есть только у нее?

 Или она может предложить Болгарии иметь такую свободу, какую имеют граждане ЕС — выбирать свои правительства и сменять их, когда они исчерпали свой потенциал?

Посмотрите, что вы можете нам предложить: модель несменяемого царства одного человека, армию в миллион человек, росжандармерию в полмиллиона, чтоб спасала власть. Вся ваша страна — в свалках от радиоактивного (и не только) мусора. У вас мизерная зарплата, из-за которой ваши ученые бегут в Америку и Европу, и у вас неофеодальный капитализм.

Ну спасибо! Это ешьте сами. Позвоните, если придумаете нечто более умное. Нам, может, и не нравится неолиберальный мир ЕС и Америки, но ваш совсем не в тему XXI века.

Болгария, по сути, стала полуколонией Запада под управлением «специалистов» по уничтожению конкурентов из МВФ и Всемирного банка. Вошла в состав НАТО и ЕС. При этом уровень жизни народа снизился вдвое по сравнению с серединой 80-х годов, производственный потенциал страны практически уничтожен. Теперь Болгария простой потребитель в составе ЕС. А София пресмыкается перед Брюсселем, вымаливая финансирование.


Уважаемый господин Самсонов, да, Болгария брала деньги у МВФ, но она эти деньги выплатила еще в 2004 году или примерно в то время. Сейчас у Болгарии нет отношений с МВФ: она у него только берет проценты от своей доли там. Болгария имеет вторую, самую низкую задолженность в ЕС (после Люксембурга) – это около 24% ВВП. Для сравнения: задолженность Российской Федерации значительно больше.

Производственный потенциал Болгарии сбалансирован и высок:



Для сравнения могу сказать, что индустрия в болгарском ВВП дает 24,1%, а в Германии это соотношение равно 28%.

О «пресмыкании» Софии перед Брюсселем и о финансировании могу сказать, что правила и программы финансирования ЕС — одни и те же для Болгарии, Испании, Германии или Бельгии. Это программы. Если возьмешь, хорошо, если не успеешь – твое дело, не отвечаешь условиям. Это де-факто одна держава, с одними правилами.

Очевидно, что будущего у нынешней прозападной Болгарии нет.


Ну, знаете, я не знаю какое будущее у моей страны – я не пророк. Но, пожалуйста, господин Самсонов, ответьте мне на несколько вопросов:

1. Назовите имя страны Восточной Европы, которая имеет более низкий рост ВВП, нежели Россия?

2. Назовите имя страны Восточной Европы, которая имеет более низкую среднюю зарплату, чем Россия?

3. Назовите имя страны Восточной Европы, которая имеет более низкую продолжительность жизни, чем Россия?

И вы с легкой (барской) руки прогнозируете конец одной страны, которая пусть не самая богатая в мире, но шагает хорошо по своей дороге и более-менее уверенно чувствует себя в экономике. И уж точно гораздо лучше России: средняя зарплата на 2019 год в Болгарии составила 610 евро, безработица — 5%, рост ВВП в 2019 г. — 3,3%, а прогноз на 2020 год — 3,5%.

Скажите мне, господин Самсонов, чем вы обосновали ваши прогнозы? Звезды вам прошептали?

Сегодняшнее отношение Болгарии и России


Я не буду останавливаться на истории наших отношений – она сложна и полна разных мотивов. И обе стороны могут приводить тонны фактов: мол, другие — предатели (если подобное вообще возможно в понятиях истории). Сейчас имеем, что имеем. Но сегодня нам нет необходимости быть «братьями», «сестрами», «дядями» и т. д. Мы можем спокойно сосредоточится на то, что нас объединяет: на языке, культуре, письменности, традициях, на освобождении Болгарии, на хороших отношениях между нашими народами и многом другом. Это лучше, нежели тявкать друг на друга и давать разные нелестные характеристики.

Да, половина страны считает, что 5 сентября 1944 года нас оккупировала Красная армия. Ну, это право людей: нравится вам это или нет, но такова трактовка истории половиной нашего населения. Мы не пытаемся трактовать вашу историю, и вы имеете право думать, что вы освободили Болгарию – это нам не мешает. По этой теме могут поговорить и поспорить историки, а нам и вам не подобает проявлять имперские замашки и Realpolitik в 21 веке.

Наши державы явно не проявляют большого интереса в развитии наших отношений, поэтому и остается только обыкновенным людям стараться понять друг друга, поговорить, погостить, посмотреть и узнать другого человека. Человек, который, может, и не брат, но все же близкий друг и родная душа.

Может, начнем с этого? Может, стоит побороться за дружбу? Я думаю, да.
Автор:
Использованы фотографии:
www.nsi.bg; Facebook - Посольство России в Болгарии; Facebook - U.S. Embassy Sofia
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

97 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Тот же ЛЕХА 9 сентября 2019 05:39 Новый
    • 31
    • 6
    +25
    автор чувствует себя преданным не только в данном историческом периоде, но и
    за всю историю Болгарии.

    Отчасти согласен с автором...
    давайте опираться на факты истории...
    Болгария дважды участвовала в двух мировых войнах на стороне врагов России,сейчас Болгария в стане НАТО и предоставляет свою территорию против России,отказ Болгарии в участии в Южном потоке еще один кол в гроб доверия к Болгарии.
    Фактов достаточно чтобы понимать что в дальнейшем политика двурушничества болгарского руководства будет продолжена.
    С одной стороны нам будут постоянно кляться в вечной дружбе к России и Русскому народу а с другой стороны политическое руководство Болгарии будет постоянно участвовать во всех мероприятиях Запада против России...такова политика Болгарии без прикрас и эмоций.
    Хватит таскать каштаны для Болгарии за счет России.
    Россия достаточно потратила своих ресурсов и жизней своих солдат и офицеров на эту страну...больше не стоит этого делать.
    1. 210окв 9 сентября 2019 07:42 Новый
      • 9
      • 3
      +6
      "Может, начнем с этого? Может, стоит побороться за дружбу? Я думаю, да."Двумя руками-ЗА!"Наши державы явно не проявляют большого интереса в развитии наших отношений"Для Болгарии это конечно громко сказано-держава,да и какой интерес?Вам предлагали газопровод-прямой,без посредников..Но вы все же умудрились его найти,точнее подсказчика-США.И что теперь?
      1. Гражданский 10 сентября 2019 12:31 Новый
        • 5
        • 0
        +5
        Даже добавить нечего, половина населения ненавидит Россию, кто виноват и что делать. А ничего, хватит.
    2. Den717 9 сентября 2019 07:48 Новый
      • 18
      • 1
      +17
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Болгария дважды участвовала в двух мировых войнах на стороне врагов России

      Отсюда вывод - будет третья, Болгария будет воевать против нас. Какой смысл каким либо образом усиливать перспективного вероятного противника? Её виляние в последних газовых и атомных проектах нам и так в копеечку влетело. Страна не суверенна, какие с ней могут быть серьезные вопросы для общего решения? Болгария не субъект.
      Может, стоит побороться за дружбу?

      С кем бороться? С вами же.... Оставим сантименты. Только бизнес, ничего личного...
      1. astepanov 9 сентября 2019 11:32 Новый
        • 13
        • 4
        +9
        Добавлю: вся статья пронизана обидой, дескать, что же вы, русские, кормили-кормили, да и бросили. Всё это постсоветское пространство заполнено социальными паразитами, которые полагают, что Россия обязана продолжать их кормить.
        Строить школы, пропагандировать культуру, показывать добрые чувства – это не ваше.
        Каково?
        И если бы развитие Царства Болгарии не было прервано сменой строя, кто бы мог сказать, где была бы Болгария сейчас?
        Можно, можно сказать, поскольку только в сентябре 1944 года Болгария перестала быть союзницей Германии. Если бы не победа Красной Армии, немцы устроили бы "братьям"-славянам веселую жизнь - сразу же, как только развязали бы себе руки в случае победы на восточном фронте.
        Заметьте, никто не брал с болгар репараций за подлость - их только кормили, кормили... И за строительство социализма они взялись без давления СССР - вероятно, просто рассчитывая на преференции от победителей после того, как прежних хозяев расколошматили.
        И вот теперь они обижены, и памятник Коневу чем-то мешает...
        Вероятно, у Иуды были дети. И я знаю, где живут их потомки.
        1. APIS 10 сентября 2019 09:26 Новый
          • 6
          • 1
          +5
          Цитата: astepanov
          Добавлю: вся статья пронизана обидой, дескать, что же вы, русские, кормили-кормили, да и бросили.

          Больше напоминает не обиду, а бред пьяной одинокой бабы, которую ты тащишь после корпоратива домой, а она обвиняет тебя в домогательстве и тут же сообщает что не против, а потом начинает мечтать какие купит занавески и как кота назовем.
          Участие болгар в войне ограничилось карательными рейдами против стариков, женщин и детей в Сербии и Греции. Куда они не то что в обозе, а на задней подножке обоза гитлеровской армии приехали. Вспоминать об этом они не любят.
    3. To be or not to be 9 сентября 2019 08:00 Новый
      • 10
      • 0
      +10
      "....вы можете нам предложить: модель несменяемого царства одного человека, армию в миллион человек, росжандармерию в полмиллиона, чтоб спасала власть. Вся ваша страна — в свалках от радиоактивного (и не только) мусора. У вас мизерная зарплата, из-за которой ваши ученые бегут в Америку и Европу, и у вас неофеодальный капитализм.

      Ну спасибо! Это ешьте сами. Позвоните, если придумаете нечто более умное. Нам, может, и не нравится неолиберальный мир ЕС и Америки, но ваш совсем не в тему XXI века."

      Достаточно откровенно !!! Браво...

      Не может быть дружбы между государствами.
      Могут быть только взаимные интересы.

      Отсюда и исходить надо.
      И быть хоть немного "государственным эгоистом"
      А не гнаться за показателями и дружбой..
      Иллюзией..

      Экспорт и импорт Болгарии со странами (https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/bu.html )
      Exports - partners:
      Germany 13.5%, Italy 8.3%, Romania 8.2%, Turkey 7.7%, Greece 6.5%, Belgium 4.2%, France 4.1% (2017)

      Imports - partners:
      Germany 12.3%, Russia 10.3%, Italy 7.3%, Romania 7.1%, Turkey 6.2%, Spain 5.3%, Greece 4.4% (2017)
    4. demo 9 сентября 2019 08:59 Новый
      • 16
      • 1
      +15
      А давайте, Алексей, действительно опираться на исторические факты.
      И рассматривать события в исторической ретроспективе.
      История Болгарии и взаимоотношения с Российской империей начались не в 1944 году.
      И события, предшествующие этому, были действительно достаточно недружественными.
      Именно со стороны России.

      Но надо понимать главное.
      Гигантская империя - Россия проводила СВОЮ политику.
      И Болгарии в этом отводилась важная роль.
      Россия стремилась постепенно (из-за ограниченности своих военных возможностей) выводить Болгарию из-под турецкого владычества.
      Но верховные правители Болгарии и их советчика толкали болгар на такие шаги, которые могли привести к возникновению войны между Турцией и Россией.
      Поэтому объединение Восточной Румелии и Северной Болгарии было шагом не приносящим России ни чего позитивного. А только головные боли.
      Российская Империя в срочном порядке отозвала своих военных представителей из Южной Болгарии и пыталась нивелировать возникшее напряжение со стороны Османской Империи (концентрация войск на границе).

      И здесь можно остановиться.
      Россия - это суверенное государство, проводящее свою внешнюю политику, преследующие свои геополитические цели.
      Если в этих планах Болгария имела место быть, то так оно и вершилось.

      А теперь о эмоциях.
      Патриотический настрой в русском обществе по отношению Болгарии всегда был позитивный.
      Это отношение русских людей к братьям славянам находящихся под пятой османов.
      Но не надо путать отношение народа к народу, с отношением правительства одной страны к правительству другой.

      Фактически Петербург вел свою политику не сильно учитывая интересы правящих кланов Болгарии.
      Но ведь это такие же амбициозные люди как и наши.
      И у них однозначно было желание найти тех, кто им предложит более выгодное сотрудничество.
      Это же очевидно?

      И мы получили в результате этого темное пятно на наши отношения, так как во всем этом было объявлено виновным руководство России.

      Надо на вещи смотреть не просто как на статичное и неподвижное изображение.
      А рассматривать в динамике.

      Мне может быть и не приятно то, что Болгария ведет русофобскую политику.
      Но это проистекает только из-за того, что и Россия ( имперская) и нынешняя не всегда учитывала интересы Болгарии и могла позволить себе вольно распоряжаться ее суверенитетом.
      Однако теплые чувства основной массы населения в России к болгарскому народу и наоборот, пока еще остались.

      Не могу не вернуться к событиям связанным с Южным потоком.
      Как можно назвать поведение тех, которым предлагалось стать оператором входа огромного количества газа с юга ЕС, и которые без веских причин и оснований (третий энергопакет - это ерунда) взяли и взбрыкнули?
      Проще скажу.
      Ты из заурядной, провинциальной страны, удаленной от принятия решений за себя, превратилась бы в серьезного и статусного политического игрока и в ЕС и в мире.
      И ты от этого отказываешься?
      Ладно.
      Статус тебе не нужен.
      Хорошо.
      Но прибыль.
      А это улучшение благополучия и государства, и населения.
      И опять мимо!

      У меня не хватает спокойствия и выдержки при оценке таких шагов.
      Основанием для их принятия может быть только одно - абсолютная несамостоятельность болгарского руководства.
      Такие решения принимаются в других кабинетах, и в других местах.
      И вот вопрос.
      А можно на весах (каких правда) измерить шаги России против Болгарии, и шаги Болгарии против России.
      Ведь отказавшись от создания газового хаба в Болгарии, ЕС толкнула РФ в сторону Турции - главного врага Болгарии.
      Это болгарское правительство понимает?
      А болгарский народ?

      Так что наверное надо эмоции остудить.
      И не считать Россию такой белой и пушистой, но и не делать из Болгарии жертву и несчастную.
      Каждый выбирает свое.

      Любое правительство в Болгарии никогда не будет самостоятельным.
      Ибо удел таких стран опираться на сильнейшего.
      И я это уже говорил.

      Только одна страна, не обладающая ни людскими ресурсами, ни природными богатствами могла стать по настоящему независимой во многих сферах.
      Это Швейцария.
      Более я не припомню, никого.

      Так что пусть Болгария живет своей жизнью, а Россия своей.
      Надо быть добрыми друзьями на уровне народа.
      А правительства?
      Они абсолютно зависимы от геополитики.
      И им ничего не остается другого, как делать что прикажут.
    5. василий50 9 сентября 2019 10:25 Новый
      • 10
      • 2
      +8
      лёхе
      Факт неподдержания болгарских амбиций в захватнической войне самой Болгарией болгарами раздувается до национальной обиды.
      1. Отчего то странные государственные объединения обижаются что РОССИЯ не стремиться удовлетворять националистические мечты.
      2. Отчего то странные государственные образования требуют денег за своё *хорошее* отношение, и степень добрососедства ставят в зависимость от величины денежных вливаний.
      Получается что у них существует ценник отношений?
      Получается что РОССИЯ обязана спасать народы на своих границах, устраивать им государства, и брать их на постоянное содержание и конечно воевать за этих ......., чтоб удовлетворить националистические амбиции.
    6. besik 9 сентября 2019 12:50 Новый
      • 14
      • 0
      +14
      я больше хочу сказать: Хотите бороться за дружбу? Боритесь, но без нас. Вы нам не интересны более.
  2. carstorm 11 9 сентября 2019 05:53 Новый
    • 9
    • 2
    +7
    вот что значит зацепило и автор не понял посыл статьи на которую ссылается... не в обиду но все это из серии-сам такой . вы вот так не сделали а еще вот так. а мы такие няшные обиделись. ну и обижайтесь сколько влезет. вы же факты господина Самсонова не отвергаете согласитесь. детский сад .
    1. Fedor Egoist 9 сентября 2019 10:54 Новый
      • 12
      • 1
      +11
      Цитата: carstorm 11
      автор не понял посыл статьи на которую ссылается... не в обиду но все это из серии-сам такой . вы вот так не сделали а еще вот так. а мы такие няшные обиделись

      Такое же ощущение возникло. Типа мы еще и виноваты, что содержали полмира, включая болгар. Ну теперь-то эпоха "братушек" закончена. Многие, типа поляков, прибалтов и грузин с украинцами, уже на себе это почувствовали, некоторым еще только предстоит осознать тот факт, что Россия больше не собирается никого брать на иждивение. Дружат с равными. И говорят по существу только с сильными, суверенными государствами. А с лишенной суверенитета территорией, каковой по факту является Болгария - даже разговоров не ведут. Это все равно что с чужим домашним хомячком договариваться.
      1. Ныробский 9 сентября 2019 12:40 Новый
        • 3
        • 3
        0
        Цитата: Fedor Egoist
        Россия больше не собирается никого брать на иждивение.
        А разве где то высказано то, что мы оного хотим, или кто то этого хочет?
        Цитата: Fedor Egoist
        Дружат с равными.И говорят по существу только с сильными, суверенными государствами.
        Дружить надо со всеми по возможности и взаимном интересе. Иной раз маленький союзник окажется надёжнее чем большой "союзник".
        Цитата: Fedor Egoist
        А с лишенной суверенитета территорией, каковой по факту является Болгария - даже разговоров не ведут. Это все равно что с чужим домашним хомячком договариваться.
        В принципе, любой союз, для большинства в него входящих, есть потеря части или полное отсутствие суверенитета. Вот был СССР - союз "нерушимых" республик свободных. Много суверенитета у них было? Разбежались-обрели кто сколько смог. ЕС-та же шляпа, суверенитет стран и их границы размыты в едином экономическом пространстве. Разница в том, что СССР имел свою единую армию, то ЕС уповает на защиту силами блока НАТО с опорой на матрасов. Только как показывает история, все союзы не долговечны, а судьба маленьких стран зависит от того, в чьей сфере влияния они находятся, а посему они никогда не обладали полным суверенитетом.
        1. Шендер 10 сентября 2019 16:01 Новый
          • 4
          • 0
          +4
          Прошу прощения - я не писатель, но навеяло
          Абсолютно с вами согласен. Именно дружить, а не содержать и кормить.
          Дружба должна быть взаимной. Не ставить ультиматум:
          - что вы нам дадите за дружбу? Заинтересуйте нас, (купите нас), и будет у нас с вами полные дружба-жвачка. Нет? Ну до свиданья, мы ушли к соседу.
          Если я лично выстраиваю отношения со своими друзьями то не строю их по принципу: - что я с них могу поиметь. Да не было-бы у меня тогда друзей.
          Наоборот, думаю чем смогу помочь своему другу в случае его беды.
          Автор статьи показал своё отношение к дружбе
          Могу продолжить логику автора и сказать: вот, вы вложили в нас сотни миллиардов долларов с 1946 по 1986 гг. Значит, в последние 30 лет вы на плюсе в сотни миллиарды долларов, так как уже не спонсируете нашу экономику. Так? Ну, значит сотня миллиардов с Болгарии и еще триллион долларов со всей Восточной Европы – значит, вы живете в раю! Ваша страна уже полный рай, с такими деньгами в плюсе.

          А то что Россию, во времена ЕБН, оставили буквально без штанов, заставили выплатить долги за все 15 республик Союза,оборвали ВСЕ производственные связи, налаженные производства?? То автора совсем не интересует.
          Вот именно из-за того, что перестали кормить дармовщиной вас - бесхребетников, Россия имеет сейчас то - что имеет. А имеет она в виду ваши любимые сша и их национальные интересы во всём мире.
          И не только. У меня есть кум из серии "рогуль-обыкновенный" (кто бы тогда знал). Ну так по его словам в России всё плохо, а дороги - так совсем мрак. Спрашиваю:
          - ты в России давно был?
          - а я там вообще не был!
          Он, блин, там ни разу не был - но осуждает атас.
          Ребята. когда я проехал часть вашей федеральной трассы от Калининграда до Самары (Кёник-Владивосток) - я прозрел. Там сотни километров трассы (да не вся) освещены ФОНАРЯМИ, @лять. А качество трассы - так там не только Германию, этим асфальтом можно вашу Болгарию в три слоя закатать. (кстати, заехал в Литву - почувствовал, что попали в европу)))))) шишку набил).
          Автор статьи написал про 615 евро средней зарплаты в Болгарии. (едрить какие состоятельные).
          А что болезный автор может купить за 615 евро в Болгарии? Неужели больше чем житель России за 30К на своей родине? или больше чем украинец на 12К у себя в неньке?
          Я в Болгарии как то не был, не довелось, (от слова - не интересно совсем). Но как пример - поход в супермаркет Барселоны (решил вечером сэкономить на ресторанах) Испания - не самая дорогая страна в Евросоюзе, ведь так? (Болгары? Вы тут?):
          - хлеб 300 гр. - 3.88 евро;
          - 1 литр кокосового молока - 2.64 евро;
          - 1 литр томатного сока - 3.26 евро;
          - бутылка сухого вина - 13.40 евро;
          - сырная нарезка (150 грамм) - 9.80 евро;
          - колбасная нарезка (150 грамм) - 11,62 евро.
          ИТОГО: 44,60 евро.
          Автор статьи со своими 615 евро с голодухи в этом Евросоюзе не пухнет?
          Посмотрите, что вы можете купить за эти деньги на своей родине (тем паче евросоюз, границ нет - живи и работай, (етить), где хочу - там и @рочу).
          Потому - чем требовать от кого - то безвозмездной дружбы, не задуматься ли вам - а что конкретно ВЫ можете ему предложить за все его ништяки?
          1. Ныробский 10 сентября 2019 19:35 Новый
            • 2
            • 0
            +2
            Цитата: Шендер
            Потому - чем требовать от кого - то безвозмездной дружбы, не задуматься ли вам - а что конкретно ВЫ можете ему предложить за все его ништяки?

            Это вопрос ко мне, или к автору? Если ко мне, то я ничего не хочу предложить, поскольку написал
            Дружить надо со всеми по возможности и взаимном интересе.
            1. Шендер 11 сентября 2019 17:25 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Вы извините если чем то вас задел, высказывая свою точку зрения. Я начал с того, что хотел прокомментировать вот это:
              Цитата: Fedor Egoist
              Россия больше не собирается никого брать на иждивение.
              А разве где то высказано то, что мы оного хотим, или кто то этого хочет?

              Потом увлёкся и переключился на автора.
              Повторяюсь - я не писатель))) я читатель. Просто иногда так и порывает!
    2. Ныробский 9 сентября 2019 11:02 Новый
      • 7
      • 1
      +6
      Цитата: carstorm 11
      вот что значит зацепило и автор не понял посыл статьи на которую ссылается... не в обиду но все это из серии-сам такой . вы вот так не сделали а еще вот так. а мы такие няшные обиделись. ну и обижайтесь сколько влезет. вы же факты господина Самсонова не отвергаете согласитесь. детский сад .

      Тут дело ещё в том состоит, что с момента падения СССР и развала "Варшавского договора", руководство России в лице Ельцина и "Ко" галопом ломанувшись в объятия США и Европы, смалодушничало и тупо "умыв руки", кинула ряд стран входивших в соц.лагерь и в сферу влияния России - мол, "Выгребайте сами!!!". И что им оставалось делать лишившись политической и военной поддержки оставшись один на один с США?! Смотреть как матрасы вколачивают Белград в демократию и храня верность, топтаться на месте в ожидании когда Москва вновь обратит свой взор на Балканы? Вот они и "гребли" туда где их "приняли" на условиях "правильного" поведения и "правильного" ведения политики в отношении бывшего "Большого Союзника". Так что с 90-х годов, вектор движения Болгарии инициировала и спровоцировала сама Россия. Чего теперь на зеркало пенять? Не "успев" войти в Союз Советский, Болгария вошла в Союз Европейский, а посему и следует в рамках правил установленных этим союзом. Я конечно не разделяю мнение автора в том, что теперь у Болгарии наступил "конфетно-шоколадный" период, поскольку её плата за союз - это потеря суверенитета в принятии политических решений и зависимость в проведении политики экономической. Рост ВВП на душу населения хоть и увеличился, но само количество этих душ уменьшилось практически на 2 млн.человек. Так что все плюсы и минусы "дружбы-не дружбы" условны. За прошедшие почти 30 лет, выросло новое поколение болгар с "правильно" выстроенным сознанием и восприятием "правильно подрихтованой" истории, которые либо отчасти, либо совсем не разделяют мнение тех, кто жил при социализме. Обмен историческими претензиями "а вот вы", "а вот у вас", "а мы помним", "а мы не забудем" ни к чему хорошему не приведут и вот тут я с автором согласен, надо меньше внимать политикам, а больше развивать народную дипломатию находя при этом больше точек для соприкосновения.
  3. Михаил Драбкин 9 сентября 2019 05:58 Новый
    • 10
    • 0
    +10
    Может, начнем с этого? Может, стоит побороться за дружбу? Я думаю, да.

    Бороться за дружбу с кем?
    —-Современная политическая элита Болгарии выросла и привыкла к грантам Запада. Она зависима от него... бороться с ней - пустая трата времени и средств.
    —-Меж народами России и Болгарии нет непреодолимых барьеров... историческая память болгар не отравлена российским владычеством и русофобией типа польской.... пока что...
    —-Что уместно - постоянное присутствие исторической памяти роли России в освобождении болгарского народа от турецкого владычества, и становлении социалистической Болгарии, в общественном сознании.
    —-Гранты на возрождение про-российской образовательной и культурной элиты как часть южно-европейской (и балканской) стратегии России
    —-Нельзя недооценивать роль современной Турции в про-русофобском становлении болгарских политической и экономической элиты, про-турецких поколений части этнических болгар. Это фокусированный аспект «борьбы» с целью уменьшения влияния на национальное самосознание болгар.
    —-В целом: фокус на возрождении постоянного позитивного присутствия русского в болгарском общественном сознании.
  4. parusnik 9 сентября 2019 06:32 Новый
    • 10
    • 1
    +9
    Статья явно не однозначная, где-то автор прав
    Или Россия предлагает другой, не менее престижный и богатый клуб стран, в котором Болгария могла бы поучаствовать? Или она может предложить болгарам какую-то новую справедливую модель демократии, которая есть только у нее?
    ...Тут не поспоришь...С Белоруссией создали, что типа единого государства и не работает уже сколько времени..
    Строить школы, пропагандировать культуру, показывать добрые чувства – это не ваше
    ...Нет не наше...А остальное довольно спорно...Единственное,на счет оккупации...ремарочка....Королевской Румынии хватило ума объявить войну Германии...Царской Болгарии нет...Воевать с Германией начала воевать другая Болгария...
  5. Mavrikiy 9 сентября 2019 06:45 Новый
    • 7
    • 2
    +5
    В основном согласен, напортачили мы знатно, но.....
    Наверное, она может предложить свободный и богатый рынок покупателей в размере 600 миллионов человек, как ЕС, чтобы экономика беспошлинно работала на этот рынок?
    Зачем Болгарии рынок ЕС, если в Болгарии проведена деиндустриализация, промышленность пустили под нож, на С/х квоты, как во всей Восточной Европе. Помидоры едите турецкие , более сладкие? В ЕС - специализация.
    Наверное, она может помогать стране, как это делает ЕС, каждый год на 3 миллиарда евро?
    Это не помощь, это плата за то, что ЕС пользуется рынком Болгарии.
    Да, половина страны считает, что 5 сентября 1944 года нас оккупировала Красная армия. Ну, это право людей: нравится вам это или нет, но такова трактовка истории половиной нашего населения.
    Вранье, либераст, болгарского разлива.
  6. morpogr 9 сентября 2019 06:47 Новый
    • 8
    • 0
    +8
    Если твиты посольства сша это показатель инвестиций и дружбы , то пусть авьор и живёт с этим. Россия свою дружбу доказывала делами и кровью солдат. Это выбор болгар вот и живите с этими фантазиями.
  7. Андрей Чистяков 9 сентября 2019 06:47 Новый
    • 9
    • 2
    +7
    Таких "друзей"-врагов не надо. Пускай ЕС кормит их дальше.
  8. V1er 9 сентября 2019 06:48 Новый
    • 6
    • 0
    +6
    Господин Самсонов, у нас тоже многие люди называют ЕС пусть не рейхом, но ЕССР. Но не думаю, что вы можете обосновать, что есть что-то лучше для Болгарии, чем ЕС. Может быть, вы думаете, что это Евразийский союз?
    Давайте, скажите, что Россия может предложить (как экономическое развитие, как рынки и как идеи), что было бы больше ЕС?

    Уважаемый автор, давайте для начала ответим на вопрос, почему Болгария отказалась от проекта Южного потока? Россия предлагала вашей стране сотрудничество в экономическом выгодном проекте(потоки тянет Германия, Турция, Украина кормится от своей ГТС)
    Болгария из-за отказа от газопровода «Южный поток» потеряла $3 млрд инвестиций, тысячи рабочих мест и $400 млн ежегодных поступлений за транзит газа. Об этом президент России Владимир Путин заявил во время пленарного заседания петербургского экономического форума


    Атомная электростанция Козлодуй, которой располагает сейчас Болгария, до 2002 года имела 6 энергоблоков, их суммарная мощность составляла более 3700 мегаватт. Эти энергоблоки обеспечивали потребность Болгарии в электроэнергии на 45%. В 2002-2006гг. Болгария закрыла 4 энергоблока ВВЭР-440, разработанные еще в СССР. Сделано это было только для того, чтобы Болгария смогла вступить в ЕС.К слову, подобный реактор до сих пор без проблем работает в России. Оставшиеся два реактора ВВЭР-1000 (тоже советские) АЭС Козлодуй прошли модернизацию и теперь удовлетворяют Евросоюз.

    Строительство новой АЭС в Болгарии – Белене, также заслуживает внимания. Сначала все шло по плану: согласовали условия и сроки с российской стороной, все подготовительные действия были на окончательной стадии. Но по «неПОНЯТНЫМ» причинам, в последний момент болгары отказались от строительства, заплатив при этом неустойку в 600 млн. евро – еще минус 1% своего ВВП только на штрафе.


    Вы сами не хотите с нами сотрудничать, а если точнее, то пока за вашей спиной стоит "добрый" дядя Сэм, наше сотрудничество невозможно, как и отношения с той же Украиной.

    Недавний визит премьера Болгарии Бойко Борисова в Москву навевал грусть: Борисов на встрече с Владимиром Путиным заявил, что Болгария хочет возобновить оба проекта. То есть условно, Россия могла бы продолжить строить и «Южный поток», и АЭС в Белене. А раз Россия является «старшим братом», то и прощать она должна масштабно, крупно. На что был получен прямой ответ, что прощать Россия больше не будет, даже своих «младших братьев» и других блудных родственников.
  9. Комментарий был удален.
  10. Липчанин 9 сентября 2019 07:15 Новый
    • 5
    • 1
    +4

    Да, половина страны считает, что 5 сентября 1944 года нас оккупировала Красная армия. Ну, это право людей: нравится вам это или нет, но такова трактовка истории половиной нашего населения.

    Население трактует так, как ему говорят свереху.
    Почему то Раньше "братушки" были, 16 ой республикой просились.
    И про оккупацию. Что то я не припомню наших солдат и танков в Болгарии
  11. Azis 9 сентября 2019 07:33 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    В будке караульного на первом фото "сопли" висят.
     Наверное, она может помогать стране, как это делает ЕС, каждый год на 3 миллиарда евро?
    Все сводится к тому, что ЕС деньги дает, а Россия - нет.
    средняя зарплата на 2019 год в Болгарии составила 610 евро
    Вполне сопоставимо со "средней" заработной платой в России за первое полугодие 2019 года - 46 210 руб.(по данным Росстата, http://www.gks.ru/bgd/free/b00_24/IssWWW.exe/Stg/d000/i000050r.htm)
    1. багатур 9 сентября 2019 18:27 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Ето до или после налоги? Не так много если евро стоит 70 рубли...
  12. Иезекиль 25-17 9 сентября 2019 07:40 Новый
    • 7
    • 0
    +7
    Был у меня знакомый болгарин, если его послушать, то: это у нас отобрали Сербия, это Греция и так далее. Они России поостить не могли, да и не могут, что мы свой выбор сделали в пользу Сербии. Исторические обиды они такие... Польшу вспомним.
  13. Amin_Vivec 9 сентября 2019 08:07 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Вы не пытаетесь трактовать нашу историю???? Боюсь нашу историю в 20 веке и во ВМВ, деятельность наших лидеров Вы трактуете весьма однозначно и по-русофобски.
  14. huginn 9 сентября 2019 08:15 Новый
    • 7
    • 2
    +5
    Одно не понял,зачем после фразы "давайте дружить" поливать русских и Россию дерьмом?
    1. Боло 9 сентября 2019 09:08 Новый
      • 3
      • 2
      +1
      Это такая болгарская традиция, по-другому они не умеют.
  15. Ros 56 9 сентября 2019 08:45 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Это с каких пор стали за дружбу бороться, дружба или есть, или её нет, а это зависит от вашего понимания добра и зла. Так что чушь не надо писать.
  16. To be or not to be 9 сентября 2019 08:51 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    "1. Назовите имя страны Восточной Европы, которая имеет более низкий рост ВВП, нежели Россия?"
    ...........................................................................................................
    Рейтинг стран по темпам роста ВВП
    № %
    100 США 2,9
    92 Болгария 3,1
    124 Россия 2,3
    148 Германия 1,4
    https://nonews.co/directory/lists/countries/gdp-temp

    РЕЙТИНГ СТРАН МИРА ПО УРОВНЮ ВАЛОВОГО ВНУТРЕННЕГО ПРОДУКТА
    РЕЙТИНГ ЭКОНОМИКА ВВП ($ МЛН)
    Весь мир 80 737 576 00
    1 Соеди¬нён¬ные Штаты Америки
    19 390 604 00
    2 Китай
    12 237 700 48
    3 Япония
    4 872 136 95
    4 Германия
    3 677 439 13
    5 Велико¬британия
    2 622 433 96
    6 Индия
    2 600 818 24
    7 Франция
    2 582 501 31
    8 Брази¬лия
    2 055 505 50
    9 Италия
    1 934 797 94
    10 Канада
    1 653 042 80
    11 Россия
    1 577 524 15
    75 Болгария
    58 220 97
    https://gtmarket.ru/ratings/rating-countries-gdp/rating-countries-gdp-info
    Данные представлены по состоянию на 2017 год (опубликованы в июле 2018 года, уточнены в ноябре 2018 года).

    ВВП на душу населения стран мира 2018
    Таблица. Страны по ВВП на душу населения 2018:
    Позиция Государство ВВП на душу населения, в долларах
    1 Люксембург 110864.07
    2 Швейцария 80113.9
    3 Норвегия 73775.53
    4 Катар 72961.01
    5 Исландия 63787.96
    6 США 61053.67
    7 Макао 60470.56
    19 Германия 44408.42
    73 Россия 9264.27
    82 Болгария 7594.89
    http://fincan.ru/articles/51_vvp-na-dushu-naselenija-stran-mira-2018/
    1. багатур 9 сентября 2019 18:31 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      Сравнение ВВП 140 милиона Россия и 7 милиона Болгария странно... Мол, сравните Россия и Япония...очень интересно покажете)))
  17. BAI
    BAI 9 сентября 2019 08:56 Новый
    • 2
    • 2
    0
    Мания величия.
    в какой державе они находятся

    Болгария и держава - пнятия не соместные.
  18. Александр Ра 9 сентября 2019 09:01 Новый
    • 4
    • 1
    +3
    К сожалению, русские ведут себя... по-имперски.
    что Россия может предложить... что было бы больше ЕС?

    Вот где и «зарыта собака». Нам надо хорошо осмыслить, в чём мы разные.
    К сожалению - другое – пригашена державность русского народа, если её окончательно погасить, мы исчезнем окончательно, как славяне ассимилированы или исчезли в Европе.
    Вы – «бывшие» - прильнули к дяде Сэму, считая его сильным. Для вас не важно, что он, возглавляя однополярный мир, выжигает ресурсы планеты, давит национальные организмы. Сегодня там ярче фантики, и он умеет отжимать у России целые отрасли. Вы готовы кормиться как рыбы-прилипалы при акуле. Вы прилипли к дяде Сэму – пусть он вас и кормит. Побежали в НАТО – оправдали бомбёжки Югославии, Ирака, Ливии…
    Спасибо всем вам за уроки, когда вы того дядю подвели к нашим границам и возвысили голос – «что вы можете нам предложить». Вы в НАТО, против кого эта компания – мы знаем, и подумаем, как будем «бороться за дружбу» с вами.
  19. Комментарий был удален.
  20. SERGEY SERGEEVICS 9 сентября 2019 09:10 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Отношения Болгарии и России в XXI веке

    Всегда были и остаются очень запутанные и напряженные в политическом плане.Да и дружбы, так таковой никогда и не было, а были взаимовыгодные отношения.
  21. rocket757 9 сентября 2019 09:28 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Может, начнем с этого? Может, стоит побороться за дружбу? Я думаю, да.

    Не смысла нет, не интэрэса.
    Просто берег моря есть, для туристов .... которые захотят именно туда.
  22. RWMos 9 сентября 2019 09:45 Новый
    • 7
    • 1
    +6
    Есть ложь, беспардонная ложь, и статистика...
    Доля в мировом ВВП по ППС у Болгарии:
    1985 г. - 0,319%
    2016 г. - 0,121%
    Шагайте дальше, барабан вам на шею.
    Уровень жизни:

    Потребление продуктов питания в Болгарии в 1970-2015 г.г. Это на душу, а не на страну.
    Пищепром

    Промышленость - пищевая.

    ...и легкая

    ...и машиностроение...
  23. RWMos 9 сентября 2019 09:55 Новый
    • 9
    • 2
    +7
    А дружить - давайте... Только теперь - с предоплатой. А то хорошо так опрокинуть госконтору на деньги с трубой, а другую - с политически мотивированым разрывом договора на постройку АЭС, а потом на голубом глазу - ну ты чего, Ваньк? Давай дружить!
  24. Комментарий был удален.
  25. Комментарий был удален.
  26. stas-21127 9 сентября 2019 10:24 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    А я согласен с автором, был в Болгарии, в Балчуге, народ никто не спрашивает, большинство удивлены таким курсом и изменением политики... Хотя, кто кого выбирал и т.д.....
  27. Старый танкист 9 сентября 2019 10:42 Новый
    • 8
    • 0
    +8
    Да 5 сентября 1944 мы оккупировали территорию своего врага - Болгарии. Причём болгарская армия не сопротивлялась. Но в отличие от Польши, Чехословакии и Венгрии после окончания войны на территории Болгарии советских войск не было. Так что, товарищи болгары, ничего вам не мешало, практически разорвать с Союзом отношения, как это сделала Албания, Югославия и Румыния. Что же вы «сидели 46 лет под оккупацией»? Кто вас там оккупировал интересно? И наверное силком отнимал у вас банки с зеленым горошком «Глобус»? Кому-кому, а не вам, болгарам, говорить об оккупации вашей страны СССР.
    1. To be or not to be 9 сентября 2019 11:12 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Какая оккупация! Советские войска стояли и ждали .что будет в самой Болгарии.
      ..""К моменту вступления советских войск на болгарскую территорию вооруженное восстание в стране уже было в разгаре. Его непосредственная подготовка началась еще 26 августа, когда ЦК БРП в специальном циркуляре выдвинул задачу немедленного свержения профашистского правительства и образования правительства Отечественного фронта
      ...ночь с 8 на 9 сентября. В 2 часа 15 минут восставшие военные, придерживавшиеся левых и антифашистских взглядов, а также партизаны и боевые дружины пошли в согласованное наступление и заняли важнейшие стратегические объекты Софии. Один за другим в их руки перешли глав почтамт и телеграф, вокзалы, радиостанция и здание МВД. Уже к 4 утра все основные административные и коммуникационные узлы в столице находились под управлением сил Отечественного фронта.

      Многие представители правительства Муравиева подверглись аресту. Вместо старого кабинета было объявлено о начале работы правительства Отечественного фронта под руководством лояльного коммунистам Кимона Георгиева. В 6:25 новый премьер прочитал по радио обращение к болгарскому народу, в котором сообщалось о «свержении фашистской власти и об установлении власти Отечественного фронта», и объявил состав нового кабинета.

      ....«8 сентября мы вошли в Варну, а 9 сентября в Бургас и другие районы, — вспоминал маршал Жуков. — При подходе наших черноморских военно-морских сил к болгарским портам и выброске воздушного десанта немцы (успев, однако, потопить свои суда) были захвачены нашими моряками в плен. Болгарский народ, руководимый своей Рабочей партией, 9 сентября сверг профашистское правительство и образовал демократическое правительство Отечественного фронта, которое обратилось к Советскому правительству с предложением о перемирии. Государственный Комитет Обороны незамедлительно дал указание Ставке приостановить продвижение наших войск в Болгарии.

      Согласно указанию Верховного Главнокомандования, в 21 час 9 сентября мы закончили движение войск и расположились в назначенных районах."""
      https://www.gazeta.ru/science/2019/09/08_a_12637069.shtml
  28. Несторыч 9 сентября 2019 11:04 Новый
    • 5
    • 6
    -1
    Конечно стоило бы сказать спасибо за вложенное СССР, ведь это именно русский народ от себя отрывал! В остальном молодец, хорошо пустой самсоньевский треп разделал.)))
  29. dzvero 9 сентября 2019 11:06 Новый
    • 10
    • 0
    +10
    Прочитал обе статьи. Если убрать емоции, то прямо ссора меж родствениками... "А ты... а я... а помниш что ты сделал..." У нас есть поговорка "брат брата не храни, но тежко му, който го няма" - приблизительный перевод - "брат брата не кормит, но горе тому у кого его нету". Слог может и не получился, но смысл, надеюсь, передал. Также, не знаю есть ли русский аналог.
    По-моему нужно различать политические елиты и настроения народов. Елит можно запугать и потом перекупить по сходной цене. Кнут и пряник. Что и произошло в 90-ые и у нас, и у вас. А потом... потом классика жанра - разделяй и властвуй. Что мы имеем сейчас.
    Насчет НАТО/ЕС и т.д. Государства в мире делятся на две группы - объекты и субъекты. Субъектов - раз, два и обчелся. Россия вернулась в качестве субъекта в 2007-ом. Что само по себе удивительно. Ведь ее история в последние сто лет очень турбулентная. За ето время ей пришлось трижды "восставать из пепла". А в последний раз Запад ей такого шанса и не думал предоставлять. Но если Россия сумела восстановиться, то объектам (шестеркам по-народному) ето на порядки труднее если и невозможно. Ето не оправдание, а признание реальностей в "большой" политике.
    1. RWMos 12 сентября 2019 00:25 Новый
      • 1
      • 1
      0
      Кстати, а Дзерве с руфу - не вы?
      1. dzvero 12 сентября 2019 09:17 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Нет. Из форумов - только на ВО. Конечно, читаю и других ресурсов, но регистрировался. Раньше захаживал на иносми, но после "переворота" ушел. Теперь из ресурсов уважаю warandpeace, topcor - материалы толковые попадаются. На днях зачитался на warspot-е - хорошие исторические статьи. Ну и нонейм - новые обороты речи, спуститься в народ как говорят smile
    2. ccsr 12 сентября 2019 14:32 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Цитата: dzvero
      Прочитал обе статьи. Если убрать емоции, то прямо ссора меж родствениками...

      Нет, уважаемый, вы нам не родственники, и мы это уже поняли. Так что не стоит "ссору" считать каким-то недоразумением - вы сами выбрали путь, которым мы никогда не пойдем. А поэтому нас ничего в духовном плане не объединяет - ни вера в Бога, ни вера в коммунистический интернационал. Что касается наших материальных отношений, то теперь вы будет платить как все, и не надейтесь что мы опять закроем глаза на ваши проделки. Жаль что наш народ в свое время не прислушался к словам Ф.М.Достоевского о наших южных славянах - нам это дорого обошлось.
    3. Campanella 13 сентября 2019 12:45 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Мы различаем!) Но тогда вопреки утверждению вашего собрата автора статьи в Болгарии нет демократии и суверенитета.
      А если это всё есть,то получается народ Болгарии нам не брат!
  30. iouris 9 сентября 2019 11:26 Новый
    • 3
    • 2
    +1
    Не нужно "дружить" - надо сотрудничать. Если сотрудничество не интересно, то отношений нет, возникает почва для вражды. Дружба не предполагает равноправия и взаимной выгоды.
    1. nedgen 10 сентября 2019 00:09 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      Не знаю как у вас Иоурис, но для меня друг только тот человек на которого я могу оперется в трудное для меня время и также он может оперется на меня. И ЕТО И ЕСТЬ равноправие. Обычно когда он помагает мне ето не предполагает выгоду другу, но когда я помагаю ему ето не предполагает выгоду мне! А меж государствами ето - имею в виду дружба не существует по определению!!! Дружба ето чисто человеческое понятие которое в политике НЕ СУЩЕСТВУЕТ!!! Насчет Болгарии. Как сказал выше кто-то - Болгария ОБЬЕКТ геополитики и всегда была (после восстановления государственности в 1878 году.) Иначе и быть не может. Слишком мы маленкие чтоб кто-то с нами считался всерьез. Кто-то еще сказал что если Россия хочет получить большего влияния (не только в Болгарии, а везде в мире исключая Польшу - у них с головой не все в порядке) надо поучится у матрасников. Надо создавать агентов влияния. Надо распространять свою културу, не обижать чужую, создавать хотя бы школы с усиленным изучением русского языка и т.д. а не удивлятся и обижатся что т.н. болгарская елита перекуплена на корне матрасниками. Восстановить в самой России елитное высшее образование (для етого у вас есть все возможности, только желания нет) и выдавать стипендии тем людям которые планируются как агенты влияния и т.д. и т.п. А не делать то что сейчас делается. Никто не хочет от вас кормить Болгарию. Просто не надо на нас плевать из за прошлого. У нас тоже есть много в чем попрекать Россию, но если будем продолжать етого делать очень скоро, ну если и не очень скоро то через поколение получите еще одну Полшу. А вам етого НАДО? Пока русофилы в Болгарии держатся но вряд ли без помощи (не финансовой!!!, а културной и психологической) продержатся больше одного поколения а ето лет 20. А вам надо очередного ВРАГА!!! ДРУЗЕЙ НАДО СОЗДАВАТЬ, А НЕ КОРМИТ!!! НУ ИЛИ ХОТЯ Бы НЕ ОБИЖАТЬ!!! А насчет того что в Болгарии большинство людей все еще очень уважают Россию: Прежний болгарский президент Плевналиев был отьявленным русофобом хотя и никак не проявлял ето до выборов. После выборов начал плеват направо и налево Россию и восхвалять матрасников и ЕС. И что? В народе получил прозвище Плювналиев (плевающий) и в резултате его популярност упала до 5% от 55% на выборов!!! Когда подошли следующие выборы ему не оставалось ничего кроме как заявить что он выполнил все для чего он балотировался и не будеть выставлять свою кандидатуру во второй раз (хотя за два года до етого заявлял что будет) laughing Так что очень прошу давайте забудем то что нас разделяет и подумать КАК можно жить дружно!!! Совсем как кот Леополд правда hi
      1. iouris 13 сентября 2019 14:12 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: nedgen
        А меж государствами ето - имею в виду дружба не существует по определению!!! Дружба ето чисто человеческое понятие которое в политике НЕ СУЩЕСТВУЕТ!!!

        Ну, значит, Вы меня поняли.
  31. Винни76 9 сентября 2019 11:28 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Может, начнем с этого? Может, стоит побороться за дружбу? Я думаю, да.

    Болгария не является субъектом международных отношений. Мнение болгарского народа тоже никого не интересует, в том числе болгарскую элиту. Бороться за дружбу с немецким или американским хомячком, зачем? Надо выстраивать нормальные отношения с хозяином. А хомячки пусть дружат с морскими свинками.
  32. rotmistr60 9 сентября 2019 11:36 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Может, стоит побороться за дружбу?
    Сначала автор своими примерами поставил Россию на уровень какой-то папуасии (кстати, как поживает народ Болгарии в ЕС?), высказал ряд исторических претензий, как достоинство ЕС озвучил помощь аж в 3 млрд. евро, которую Россия представить не может (а за какие такие красивые глаза?), а потом предложил "побороться за дружбу". За последние двадцать лет вы привыкли не бороться, а лизать одно место тем кто дает деньги. Поэтому живите в своем ЕС, для которого ваша страна 3-й сорт, наслаждайтесь свободой от "советской оккупации" только не лезте своими потными ручонкам в российскую историю.
  33. vadimtt 9 сентября 2019 12:15 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    Эта статья прекрасный пример того, что я называю "Великоболгарский шовинизм" laughing
    Практически все её тезисы очень спорные, даже более спорные, чем в статье Романа.
    Про 50% и оккупацию СССР вообще молчу ...
  34. Кронос 9 сентября 2019 12:41 Новый
    • 3
    • 3
    0
    Здравая статья все так и есть
  35. Иезекиль 25-17 9 сентября 2019 13:22 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Если Болгприя считает, что она ничего не должна России, то и Россия вправе думать также. Первая кошка между нашими элитами пробежала сразу после Плевны и Шипки, когда на болгарский трон села немецая династия, а окончательно это произошло, когда в 1912 году Россия поддержала Сербию, а не Болгарию. Первая Мировая Болгария против России. Во время 2-й Мировой у Болгарского царя хватило ума не направлять войска в СССР, но воевали то они на стороне стран Оси. А период с 45 по 91 это так... Болгария вошла в зону влияния СССР и отрабатывала это... Брак по рассчёту.
    1. багатур 9 сентября 2019 18:35 Новый
      • 1
      • 5
      -4
      Немец Батенберг Россия сама поставила... Потом русская агентура его сеернула по приказ из России...
  36. михаил3 9 сентября 2019 14:02 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    Строить школы, пропагандировать культуру, показывать добрые чувства – это не ваше
    Дальше не читал. Действительно, следует нам себя вести как американцы! Начать надо, безусловно, с того, чтобы предьявить счет за торпедирование "Южного Потока". По самым скромным подсчетам, за этот милый фокус Болгария должна нам эдак около триллиона долларов. И надо без всяких околичностей получить с Болгарии эти деньги! Где милейшие болгары их найдут - то их забота. Ну а пока не нашли, имеет смысл прижать их настолько сильно, насколько только получится. Вот именно этот подход будет по правильному, по американски! Американцы всегда получают свои долги, и нам стесняться нечего.
    Кстати, Россия ж правопреемник СССР. Пора предъявить всем недружелюбно настроенным младоевропейцам счета за все, что мы у них построили, а они нам за это не заплатили. Включая, непременно, школы и больницы, разу уж это "не наше". Не вижу смысла в каком либо диалоге со всей этой шайкой младоевропейцев. Следует просто озвучивать нашу волю и добиваться ее исполнения! Все равно они исходят на слюну по поводу наших имперских амбиций, так что и стесняться нечего, Империя так Империя!
  37. Fitter65 9 сентября 2019 14:34 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    половина страны считает, что 5 сентября 1944 года нас оккупировала Красная армия. Ну, это право людей: нравится вам это или нет, но такова трактовка истории половиной нашего населения.
    5 сентября 1944 года советские войска вошли на территорию союзного нацисткой Германии государства. Это трактова истории практически всем нашим населением( ну за исключением некоторой части , в пределах погрешности, любителей Родиной торговать) .
    Советские войска были выведены с территории Болгарии в 1947 году, покрайней мере о дальнейшем нахождении советских войск в НРБ ни где не встречается, кстате в Югославии наших войск тоже не было и СФРЮ спокойно развивалась сама по себе выбрав себе в друзья США и прочий западный мир, который её и разбомбил в 1999 году. Советские войска в Авсрии стояли до 1955 гда и , как не странно Австрия не стала "не заграницей". Сама по себе, несмотря на пример в виде ФРГ и появившейся позже ГДР. Вы думаете что кто-то помешал бы создать Народную Республику Австрия? Так кто создал Народную Республику Болгария и кто её оккупировал? Ладно там чехи со словаками и прочими венграми, немцами, поляками, могут плакатся что на их территории стояли саветские войска, только вот они вряд ли напишут сколько им платил СССР за нахождение своих войск на их территории. Интересно получается, "оккупанты" платят "оккупированным" за нахождение своих войск на "оккупированной" территории!!!
    . Значит, в последние 30 лет вы на плюсе в сотни миллиарды долларов, так как уже не спонсируете нашу экономику. Так? Ну, значит сотня миллиардов с Болгарии и еще триллион долларов со всей Восточной Европы – значит, вы живете в раю! Ваша страна уже полный рай, с такими деньгами в плюсе.
    Да в последние 30 лет мы не много в плюсе, потому что не надо заботится о развитии "братских" стран, не поднимать им промышленность и прочее, кстате Болгария не так уж и пострадала от действия союзных войск. Одна наша Смоленская в разы понесла урона больше чем вся Болгария. А мы отрывая от себя поднимали вашу страну.
    ... да, Болгария брала деньги у МВФ, но она эти деньги выплатила еще в 2004 году или примерно в то время. Сейчас у Болгарии нет отношений с МВФ: она у него только берет проценты от своей доли там. Болгария имеет вторую, самую низкую задолженность в ЕС (после Люксембурга) – это около 24% ВВП. Для сравнения: задолженность Российской Федерации значительно больше.
    Сейчас вместо МВФ вы получаете подачки от ЕС вот и весь ваш рост, как только вас прекратят кормить , в очередной раз, рост и прекратится. Да задолженность РФ может и не много больше чем у Болгарии, но мы то с этими долгами расчитываемся сами, кстате если вы не в курсе у США госдог не то что в разы, а на порядки превышает российский, и не чего. Так что ктои сколько должен это одно, а вот кто и как этот долг гасит вот что важно.
    программы финансирования ЕС — одни и те же для Болгарии, Испании, Германии или Бельгии.
    Да тут конечно Болгария одна из первых по получению финансирования, а вот финансирует это как раз Германия, франция, и другие "тягачи"...
    Давайте, скажите, что Россия может предложить (как экономическое развитие, как рынки и как идеи), что было бы больше ЕС?
    А скажите что может предложить Болгария России? Что конкретно, почему это Россия что-то вам должна предлогать?
     Или Россия предлагает другой, не менее престижный и богатый клуб стран, в котором Болгария могла бы поучаствовать?
    А в каком клубе престижных и богатых стран,на данный момент, состоит Болгария?
    средняя зарплата на 2019 год в Болгарии составила 610 евро, безработица — 5%, рост ВВП в 2019 г. — 3,3%, а прогноз на 2020 год — 3,5%.
    И ...
    Болгария имеет самый низкий уровень экономического производства среди всех 27 изученных стран...По сравнению с шестью странами с низким доходом ЕС и, в частности, с ЕС25 в целом, Болгария характеризуется низким уровнем жизни жизни, при этом многие люди не могут удовлетворить основные потребности. .
    это ваши друзья пишут, а по зарплатам, при пересчёте на евро средняя зарплата в РФ даже выше чем в Болгарии, глава нашего государства сказал об этом не так давно, безработица у нас 5,8% по дним данным по другим 5,2%, не намного выше в процентах, чем в Болгарии.
    Или она может предложить Болгарии иметь такую свободу, какую имеют граждане ЕС — выбирать свои правительства и сменять их, когда они исчерпали свой потенциал?
    А вы хотите сказать что в ЕС свободы больше чем в Рф? Это в "свободном" ЕС ,где детей могут забрать из семьи по любому поводу, это когда детей в младших классах заставляют заниматся секспросвещением, когда садомиты указывают что и как должно быть, когда женщину нельзя назвать женщиной, а отца отцом?Когда детям на уровне закона запрещают родителей называть мама и папа , а только родитель 1 и родитель 2? Это вы называете свободой? Вы выбираете ( ну покрайней мере считаете что выбираете) свои правительства, а что -то улучшений нет. К примеру фрау Меркель с 2005 года рулит ФРГ ,на данный момент получается, 14 лет, причём без перерыва . Наш Президент на данный момент тоже получается 15 год рулит страной, правда с перерывом в 4 года. Так что там с выбираем кого хочем?
    Пикироватся конечно долго, рассказывать нам о прелестях жизни в ЕС и "ужасах существования" в России.
    Хотя могли бы свою статью в таком объёме и не писать Могли бы сразу озвучить ваш главный и любимый вопрос
    ...скажите, что Россия может предложить Болгарии
    Только у нас сразу ответ есть- "а можно всех посмотреть?", да и ещё на
    все же близкий друг
    у нас в России есть хорошая поговорка "дружба дружбой, а табачок врозь".
    1. yehat 10 сентября 2019 16:08 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      у сша очень простой разговор с кредиторами. Уничтожь кредитора и проблемы нет.
  38. yehat 9 сентября 2019 15:45 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Цитата: Тот же ЛЕХА

    Отчасти согласен с автором...
    ....
    Россия достаточно потратила своих ресурсов и жизней своих солдат и офицеров на эту страну...больше не стоит этого делать.

    тоже частично согласен а с автором, но куда больше не согласен
    не согласен и с вами в указанном пункте. Россия не ради Болгарии ложила там своих солдат. Да, были лозунги и формальные обещания, были войны с Турцией, которые фактически освободили Болгарию, но не ради болгар. Ради болгар воевали солдаты, а не государство.
    цель была иная - захватить контроль над проливами и получить влияние на балканах для свободы маневра.
    Теперь насчет автора статьи - мне крайне претит его подход с точки зрения предоставления мещанских плюшек Болгарии за право с ней дружить. Может тогда с болгарами говорить как турки - что вы нам дадите, чтобы мы вас не трогали? Это не более хамский подход. Насчет средней продолжительности жизни. Я бы предложил апологету болгар переехать в Салехард и пожить, чтобы прочувствовать климат.
    Насчет изречений про страну - свалку это я считаю прямым оскорблением и хамством.
    Насчет того, что РФ может дать - тут доля правды есть. В РФ сложилось весьма уродливое подобие государства. Но в Болгарии ничем не лучше. И главное, автор говорит про плюсы ЕС, совершенно умалчивая о минусах. А минусы есть. Главный - у болгар есть потолок в развитии, нарисованный Брюсселем.
    Да, наверное, Болгария может существовать сейчас в рамках ЕС, но исключительно благодаря дальновидной политике Германии. Как только субсидии перекроют и начнется "рыночек порешал", Болгария будет уничтожена.
  39. 1536 9 сентября 2019 15:54 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    Нам бы о своём будущем подумать, и крепко подумать. Болгары остались и после турецкого ига, и после фашизма, и сейчас сидят себе спокойно и ждут своего часа. И, надо думать, в будущем никто не усомнится, что есть такой в Европе народ - болгары. А нас с каждым новым "освобождением Болгарии" становится всё меньше и меньше. XXI век на дворе, скоро первая его четверть закончится. Нельзя жить старыми историческими победами. Надо понять одно, отвоевал землю, освободил страну, нельзя оттуда уходить. Пусть там будут базы, гарнизоны, магазины, заводы, склады, но это будут наши базы, гарнизоны и т.д., кто бы что ни говорил, кто бы что не делал, даже если "любимые партнеры" будут против, зубами надо держаться за это, во имя погибших товарищей, во имя себя и своих детей, в конце концов. Ну, или вообще не лезть никуда. Жить по-болгарски. Только вряд ли сможем.
    Как говориться, избави нас Бог от таких друзей, а с врагами мы уж как-нибудь разберемся.
  40. Tank Hard 9 сентября 2019 18:30 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    В 1885 году русская империя была против объединения Болгарии

    Ну, Болгарию, Евгений Петров написал с большой буквы, ведь это - Болгария! Это вам не "русская империя"...
    Евгений Петров, вот Вы все в этом! Очень грамотны и уважительны к другим feel Более мне и комментировать не охота. request
  41. faterdom 9 сентября 2019 19:05 Новый
    • 6
    • 0
    +6
    Может скажу крамольную мысль, но я так думаю: Россия не должна бороться ни за чью "дружбу".
    Она нам не нужна, она лицемерна. Она рождает предателей и перебежчиков. Так в Грузии издавался в советское время такой писатель - Константинэ Гамсахурдия. Который все свои романы начинал и заканчивал сентенциями об общей судьбе русского и грузинского народов, не всегда, кстати, уместно. А его сын Звиади стал махровым грузинским нацистом. Кто из них был честен? Возможно, что оба. Только оно нам надо?
    Даля Грибаускайте, комсомольские деятели Турчинов, Ходорковский, Радуев... имя им легион.
    Да, у главных предателей фамилии русские: Горбачев, Яковлев. Ельцин. Но мы их предателями и считаем, и в века они уйдут с этим клеймом. Как и генерал Власов.
    А вот с Бандерой попустили, теперь вот уже израильский премьер встречают войска ОУНовским приветствием. Ура! Это уже дружба? Или еще нет?
    Наш президент, нынешний, или следующий - тоже будет выслушивать "хероям сала"? Ну, ради, "дружбы"?
    Мне лично такая дружба не нужна. Нас заставляют платить то, что задолжали еще наши предки 100 лет назад (царские долги) - вот и мы должны не раздавать что-то реальное за "дружбу", а четко соблюдать свои интересы. Чужие тоже, если они не противоречат нашим - почему бы и нет? А противоречат - так все в сад!
    Так что, алчущие дружбы от нас - учтите, что мы империя, и вся реальная дружба только с позиций "а чем ты полезен империи?". И никак наоборот.
  42. Azis 10 сентября 2019 06:03 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Цитата: багатур
    Ето до или после налоги? Не так много если евро стоит 70 рубли...
    Скорее всего - до. Но и
    в Болгарии составила 610 евро
    неизвестно - до или после уплаты налогов.
  43. kupitman 10 сентября 2019 12:49 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    А мне всё равно что с этой страной будет, я на этом ресурсе обычно выступаю со стороны защитников народа Болгарии и страны в целом, но вот после заявления МИД Болгарии - для меня они продажные товарищи. Смысл вообще этой стране помогать? Зачем? Чтобы когда кто-то более сильный появится они легли под него? Болгария через пару десятков лет будет рассказывать о том как классно в Китае, а ЕС это позапрошлый век. Продажные люди так и живут. Болгария всегда предаст в пользу более богатого и сильного.
    И немного по пунктам:
    [quote]Наверное, она может предложить свободный и богатый рынок покупателей в размере 600 миллионов человек, как ЕС, чтобы экономика беспошлинно работала на этот рынок?[/quote]
    Что вы там такое продаёте на триллионы долларов? раб силу? сами ноете что все уезжают из Болгарии в более "правильные страны ЕС", значит не так все хорошо у вас. Для ЕС ваша ниша в чем? реакторы им поставлять? так там Франция есть, машины строить? так там Германия есть. Вино? так там Испания, Италия и Франция. В вас они вкладывать не будут, а вот ваши сантехники могут еще и сойти, хотя эта ниша уже поляками занята. Ну вот берите свои квоты на 3000 штук куриц в год и зарабатывайте. Ура! Победа! Освободились от тоталитарного влияния этих русских.
    [quote]Наверное, она может помогать стране, как это делает ЕС, каждый год на 3 миллиарда евро?[/quote]

    Яркий пример инфантильного мышления 3-х летнего ребенка. Смешно такое читать от взрослого человека

    [quote]Или она может жить в пространстве от Лиссабона до Софии, без виз, паспортов и других преград?/quote]
    как пример, от Софии до Владивостока и от Мурманска до Душанбе и Анталии (в Туркестан виза не нужна), но это все пустое. Написанное автором - это пример хуторянского мышления или мышления человека из микространы. Мне, как человеку русскому, этого не понять, но просто под боком есть страна где добраться до некоторых регионов практически невозможно, а чтобы поехать в гости к друзьям надо преодолеть расстояние в несколько тысяч километров. Хуторяне, что с них взять.
    [quote]Или Россия предлагает другой, не менее престижный и богатый клуб стран, в котором Болгария могла бы поучаствовать?
    Или она может предложить болгарам какую-то новую справедливую модель демократии, которая есть только у нее?[/quote]
    Почему вам всегда должны предлагать? Почему вы сами ничего не можете??? Нам вообще всё равно как вы живёте в своей стране, пусть у вас хоть родоплеменные отношения. Это вообще не имеет значения при общении двух стран.
    [quote]Или она может предложить Болгарии иметь такую свободу, какую имеют граждане ЕС — выбирать свои правительства и сменять их, когда они исчерпали свой потенциал?[/quote]
    имейте такую свободу, какую хотите, плевать, как это вообще мешает общению?
    1. alatanas 12 сентября 2019 11:17 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Заявление МИД-а Болгарии сочинили в посольстве США, а Захариева зачитала перевод ( хорошо, что без ошибок). lol laughing
  44. Шендер 10 сентября 2019 16:11 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    как говорила моя бабушка:
    - таких как вы друзей - за @уй да в музей
  45. ccsr 10 сентября 2019 20:34 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Автор:
    Евгений Петров, Болгария
    Может, начнем с этого? Может, стоит побороться за дружбу? Я думаю, да.

    В оправдании вашей лицемерной политики на протяжении полутора веков вы можете обвинять РИ, СССР и современную Россию в чем угодно, но только не надейтесь что нас народ купится на это еще раз.
    Самсонов совершенно правильно указал, что вы нас продадите и предадите, и прежде всего из-за
    меркантильных соображений. И никакого славянского единства с вами быть не может - именно Болгария не пропустила наши самолеты в Сербию, когда та нуждалась в нашей помощи в девяностых, когда её бомбили ваши партнеры по НАТО. Мы это помним, так что не тужьтесь сильно - вы наши враги, и будете уничтожены вместе с НАТО, если вопрос дойдет до ядерной войны. Про подлость в осквернении памятников нашим солдатам я даже не говорю - у вас зоологическая русофобия господствует в правительстве страны, и все ваши сказки про то что все вернется к прежней "советской интернациональной дружбе" лишь миф, который вы упорно пропагандируете. На что вы надеетесь?
    1. Fitter65 11 сентября 2019 00:29 Новый
      • 1
      • 1
      0
      Цитата: ccsr
      все ваши сказки про то что все вернется к прежней "советской интернациональной дружбе" лишь миф, который вы упорно пропагандируете. На что вы надеетесь?

      Так вот на это самое советское и надеются, что Россия опять по братски начнёт заботится о Болгарии, Ведь не зря не так давно глава Болгарии говорил, при встрече с нашим Президентом, что Россиия как старший брат...
  46. Jmbg 11 сентября 2019 18:05 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: ccsr
    В оправдании вашей лицемерной политики на протяжении полутора веков вы можете обвинять РИ, СССР и современную Россию в чем угодно, но только не надейтесь что нас народ купится на это еще раз.
    Самсонов совершенно правильно указал, что вы нас продадите и предадите, и прежде всего из-за
    меркантильных соображений. И никакого славянского единства с вами быть не может - именно Болгария не пропустила наши самолеты в Сербию, когда та нуждалась в нашей помощи в девяностых, когда её бомбили ваши партнеры по НАТО. Мы это помним, так что не тужьтесь сильно - вы наши враги, и будете уничтожены вместе с НАТО, если вопрос дойдет до ядерной войны. Про подлость в осквернении памятников нашим солдатам я даже не говорю - у вас зоологическая русофобия господствует в правительстве страны, и все ваши сказки про то что все вернется к прежней "советской интернациональной дружбе" лишь миф, который вы упорно пропагандируете. На что вы надеетесь?

    Mы на ничего не надеемся. И ничего собствено не ожидаем. Я персонально отвечаю за действия Борисова в той самой степени, в которой Вы отвечаете за действия Путина. Я как славянин чуствую русские как близкие мне и хочу чтобы отношения были хорошие. Предателем себя не признаю, потому что никого не предавал. Мы, болгары великой силы не будем и к етому не стремимся. Вы етого хотите и автор статии совершено справедливо отметил что вам не дотягивает чтобы достич етой цели. В общем с угозами, с обвинениями и так далее ничего не получиться для вас.
    1. ccsr 11 сентября 2019 18:11 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: Jmbg
      Я как славянин чуствую русские как близкие мне и хочу чтобы отношения были хорошие. Предателем себя не признаю, потому что никого не предавал.

      Я очень рад, что в Болгарии еще остались порядочные люди. Но к большому сожалению эти люди в меньшинстве, а иначе вами бы правили другие политики.
      Цитата: Jmbg
      В общем с угозами, с обвинениями и так далее ничего не получиться для вас.

      Болгария не та страна, от которой зависит наше дальнейшее будущее - у нас и без вас все получится.
  47. Jmbg 11 сентября 2019 18:32 Новый
    • 1
    • 2
    -1
    Цитата: ccsr

    Я очень рад, что в Болгарии еще остались порядочные люди. Но к большому сожалению эти люди в меньшинстве, а иначе вами бы правили другие политики.

    Подумайте опять ... и у вас политики правящие не очень. По вашей логики и в Росии порядочные люди в меншинстве.
    Цитата: ccsr
    Болгария не та страна, от которой зависит наше дальнейшее будущее - у нас и без вас все получится.

    Конечно. Вы как страна являтесь великой силы. Вам показывают с самым добронамеренным тоном что у вас не так и почему ваше влияние отслабывает, единственная ваша реакция: "все предатели".
    1. ccsr 12 сентября 2019 14:44 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: Jmbg
      По вашей логики и в Росии порядочные люди в меншинстве.

      У нас порядочных людей большинство, вот почему у нас памятники и мемориалы не оскверняют, даже тем, кто приходил нас убивать. А у вас даже над памятником освободителям измываются - вот в этом наше отличие.
      Цитата: Jmbg
      Вы как страна являтесь великой силы.

      Мы это всегда знали, но никогда никому не навязываем свою волю. Попытка объединить славян против агрессии западных стран после второй мировой это лишь защитный рефлекс, на то, что с нами Запад делал в течении двух мировых войн. Но это провалилось, и не по вине нашего народа - так что и здесь вы вряд ли сможете в чем-то нас упрекнуть.
  48. Jmbg 12 сентября 2019 23:32 Новый
    • 0
    • 2
    -2
    Цитата: ccsr
    У нас порядочных людей большинство, вот почему у нас памятники и мемориалы не оскверняют, даже тем, кто приходил нас убивать. А у вас даже над памятником освободителям измываются - вот в этом наше отличие.

    google it: "мемориалы осквернения"

    Цитата: ccsr
    ...никогда никому не навязываем свою волю.


    Венгры и чехи сами попросили...
    1. ccsr 13 сентября 2019 13:23 Новый
      • 1
      • 1
      0
      Цитата: Jmbg
      Венгры и чехи сами попросили...

      Венгры и чехи были союзниками Гитлера, а за это им и пришлось расплачиваться, в отличие от Болгарии, Югославии и Албании, к примеру. Сами бы мы никогда в эти страны войска не ввели, хотя и предлагали Чехословакии военную помощь накануне второй мировой перед её оккупацией.
  49. Писсаро 13 сентября 2019 00:04 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    Автор честно изложил свою позицию. Обгадил Россию, оправдал Болгарию и предложил дружбу. После прочтения остаётся мерзкое чувство и желание держаться от Болгарии подальше. Только реалполитик, только бизнес при условии взаимной выгоды.
    Историей с Южным потоком болгарская элита четко показала что это оккупационная администрация и на интересы Болгарии ей плевать. После этого любой смысл вести с Болгарией любые переговоры отпал, за них все решают в Брюсселе и вашингтоне.
  50. pafegosoff 13 сентября 2019 10:01 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    А она нужна русским эта Болгария?
    При постоянном тренде на вражду с русскими, Болгария многократно доказала, что вести с ней дела нельзя ни в коем случае! Последний случай - газопровод.
    Если поляки конкретно - враги, то здесь - волк в овечьей шкуре...