Новая исповедь пятнадцатитысячника. Кто командует солдатами в Новороссии

60

Об «идейных»


Почему-то очень крепко прижился навет, согласно которому из армии злонамеренно выдавили всех «идейных» ополченцев, вместо них набрав чуть ли не человеческий мусор. Во-первых, не совсем понятно, чем «идейный» ополченец отличается от «обычного»? В 2014 г. шли воевать все одинаково, и сам факт, что человек променял мирную жизнь на окопы, уже говорит о многом. Вероятно, по мнению общественности, эти чудо-воины обладают особыми навыками и тайным супероружием.





Во-вторых, на передовой, и не только, по сей день «работает» значительное количество бойцов, которые пошли воевать в самом начале. Поэтому, когда приходится слышать о том, что «выдавили всех идейных», на душе становится нехорошо: то есть все ребята, которые сегодня служат, — это так, отребье? А чем они хуже тех, позвольте поинтересоваться, кто ради своей «идейности» наплевал на республики и ушел из народной милиции?

Кроме того, не совсем понятно, почему и зачем кто-то стал бы этих самых «идейных» изгонять — разве что в том случае, если солдат вместо несения службы занимается политической агитацией и рассказывает однополчанам о том, что «все слили», что Минск — это предательство и вообще нас всех скоро сдадут на расправу украинцам… В условиях военного времени за такие прокламации можно и под трибунал пойти, так что таким «идейным» лучше радоваться, что их просто «выдавили».

Муштра не тетка


На самом деле очень многие действительно ушли из стройных рядов по общественно-политическим причинам – в то время, когда непосредственной опасности для республик нет, часть ополченцев вернулась к своим семьям и мирным занятиям. Это логично, учитывая тот факт, что изначально воевать шли люди самых разных, никак не связанных с военным делом профессий. Большая их часть вернется, если понадобится, в этом нет никаких сомнений.

Немало бойцов ушло из народной милиции в связи с введением относительно строгой дисциплины. Да, воевать практически без контроля со стороны командиров с огромным количеством практически неподотчетного оружия было куда веселее, чем маршировать на плацу и жить по уставу – многим эта проклятая маршировка вообще встала поперек горла, и это понятно. Тем не менее, в армии должна быть дисциплина, если это армия, а не разрозненные и малоэффективные отряды, подчиняющиеся полевым командирам и практически неспособные наладить взаимодействия.

Миф о невероятной боеспособности подчинявшихся полевым командирам подразделений и способности ополчения самостоятельно разгромить ВСУ проистекает из необходимости скрывать деятельность так называемых отпускников. В итоге, не имея адекватной картины, многие уверовали в дивные качества ополченцев первой волны. Но на самом деле армия не может состояться без дисциплины. А значит, придется терпеть.

«Неидейные» командиры


Немало негатива также звучит в адрес командиров, которые без должного пиетета относятся к ополчению, да еще и заставляют тысячекратно отрабатывать всякую нудную науку, в том числе на плацу, следить за опрятностью солдат, соблюдением устава, то есть требуют всего того же, чего от них требовали, когда они были рядовыми.

Армейские порядки далеко не каждому приходятся по душе, но, откровенно говоря, было бы странно ожидать, что народную милицию будут формировать по каким-то новым принципам, противоречащим военно-исторической науке. Да, во многом формалистический подход кадровых военных противоречит широкой натуре недавних ополченцев, привыкших брать врага смекалкой, отвагой и наглостью, а порой и просто нахрапом. Тем не менее, раз уж республики во всем ориентируются на Россию, логично и здесь наследовать весьма успешный опыт советской и российской армии.

Что же касается командиров, то среди них попадаются самые разные люди. Случалось сталкиваться с «штрафниками», которых прислали командовать народной милицией для замаливания грехов; были и те, кто готовился к повышению и учился выполнению новых обязанностей. Был командир, который начал знакомство с личным составом с оскорблений в адрес ополчения в целом и своих солдат в частности и потом долго извинялся, столкнувшись с вполне понятной реакцией. Но был и комбат, который орал как оглашенный, но при этом был «друг солдату» и все понимал. В общем, человеческий фактор, как он есть.

Военкомат не преграда


Что же касается трогательных рассказов о том, что военкомат превратился в жуткую преграду, преодолеть которую месяцами не могут даже опытные бойцы, несмотря на то, что мы уже поднимали эту тему в недавнем прошлом, хочется вновь сказать следующее: отсев нестабильных личностей, наркоманов, алкоголиков и случайных людей крайне важен даже в условиях значительного дефицита личного состава, который сейчас переживает народная милиция. Лучше трижды проверить человека, чем потом хоронить его или погибших по его вине солдат.

Что же касается опытных солдат, то, как правило, они оказываются в строю раньше, чем их дело попадает в военкомат. То же самое касается людей, обладающих военными специальностями или какими-то другими талантами, полезными для армии. Их проверки, документы и прочие бюрократические подробности, как правило, проходят без их участия, стараниями командира.

В целом в народной милиции масса серьезных проблем, часть которых с годами никуда не девается. Тем не менее, надежда на улучшение ситуации имеется. Идейные или «неидейные», но солдаты готовы защищать Новороссию.

Статья в тему: "Исповедь пятнадцатитысячника, или Как служится бойцам народной милиции".
60 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Комментарий был удален.
  2. +14
    13 сентября 2019 15:18
    Читая статьи Махова, иногда складывается впечатление, что их пишут по очереди два разных и малознакомых между собой человека.
    Вот эту написал, похоже не тот, что писал предыдущую по ссылке smile
    1. +3
      13 сентября 2019 15:45
      Цитата: Avior
      Читая статьи Махова, иногда складывается впечатление, что их пишут по очереди два разных и малознакомых между собой человека.

      Ну,что ж поделать ! request Это называется "раздвоением личности" ! fool Есть такое "почтинаучное" объяснение в психиатрии... yes Если они у Махова живут дружно и не ссорятся.. drinks то можно и с нисхождением отнестись к этому ! smile Лишь бы другим не мешали ! stop
      1. +7
        13 сентября 2019 16:55
        Махов, может рассуждать по многим ситуациям , пусть иногда и эмоционально, но то, личные переживания того, что происходит в Донбассе! Это не диванный рассказчик, рассуждающий о том, чего лично не видел, не знает и тем более не прошел через горнило этой войны!
        По некоторым, общественно-политическим вопросам, бывает дает несколько утопические "махи", но все эти эмоции, повторюсь, из-за личных переживаний за происходящее в Донбассе. Быстрые и эффективные меры не могут реализовать даже в более благополучных, по сравнению с Донбассом, странах и регионах.
      2. +3
        13 сентября 2019 17:20
        Да разные люди бывают.Вот например побывал один турист из России ? у нас в Латвии и был очень возмущён ,что у нас здесь много русских и всё по русски .
        http://www.grani.lv/latvia/110572-rossiyskiy-turist-razocharovalsya-v-latvii-slishkom-mnogo-russkih-ne-po-evropeyski-video.html
        Зато местные нации в экстазе.
        1. +2
          14 сентября 2019 11:40
          Цитата: frols
          Да разные люди бывают.Вот например побывал один турист из России ? у нас в Латвии и был очень возмущён ,что у нас здесь много русских и всё по русски .
          http://www.grani.lv/latvia/110572-rossiyskiy-turist-razocharovalsya-v-latvii-slishkom-mnogo-russkih-ne-po-evropeyski-video.html
          Зато местные нации в экстазе.

          Ну так Рига - русский по сути город (русскоговорящее население преобладает), вот если глянуть на Лиепаю например - там уже другая картина.
          А когда-то Лиепая была красивейшим городком, сейчас жалкое зрелище
      3. -1
        13 сентября 2019 20:52
        Как то ляпнул в женском коллективе свою обычную фразу про то что "раздваяица"....
        Ну, не привык я с дамами коллективно общаться.
      4. +1
        14 сентября 2019 11:37
        hi Приветствую Вас!
        Цитата: Nikolaevich I
        Ну,что ж поделать ! Это называется "раздвоением личности" ! Есть такое "почтинаучное" объяснение в психиатрии... Если они у Махова живут дружно и не ссорятся.. то можно и с нисхождением отнестись к этому ! Лишь бы другим не мешали !

        это называется "биполярное расстройство"
        1. 0
          14 сентября 2019 13:09
          Цитата: САША СТАРЫЙ
          Приветствую Вас!

          И вам не хворать ! yes
          Цитата: САША СТАРЫЙ
          это называется "биполярное расстройство"

          "Биполярное расстройство"-это "немножко" иное психическое "явление"..."Раздвоение личности",как психологический термин, существует давно.Психиатры используют и такой термин,как " диссоциативное расстройство идентичности",хотя это чаще применимо к бОльшей,чем две, множественности личностей... drinks
    2. +6
      13 сентября 2019 17:22
      Цитата: Avior
      Читая статьи Махова, иногда складывается впечатление, что их пишут по очереди два разных и малознакомых между собой человека.
      Вот эту написал, похоже не тот, что писал предыдущую по ссылке smile


      Аналогичные впечатления, Avior! hi Одна статья - глоток реальности, потом - две "ура-оптимистичные". Тема очень острая, много обсуждаемая и вдруг - почти "официоз" о могучих корпусах.
      п.с. Наверное у Егора уже стоит "герань на подоконнике" и откровенных статей уже не дождёшься.
      1. +1
        13 сентября 2019 19:11
        Да согласен, эта статья по стилистике,реально отличается от предыдущей...
        1. -2
          13 сентября 2019 20:53
          Клоны атакуют ? (С)
    3. +2
      13 сентября 2019 23:15
      Удивительное дело: до середины дочитал и подумал ровно тоже самое. Как будто два Махова существуют.
    4. +1
      15 сентября 2019 11:52
      Цитата: Avior
      Читая статьи Махова, иногда складывается впечатление, что их пишут по очереди два разных и малознакомых между собой человека.
      Вот эту написал, похоже не тот, что писал предыдущую по ссылке smile

      Роман Скоморохов "замаскировался" ..Он раньше полюбливал в соовторстве писать хе хе
      Тот еще енот .. wassat Судом мне грозился , если не заткнусь .. hi
    5. 0
      18 сентября 2019 08:17
      Идейных КОМАНДИРОВ, действительно всех слили.
      Оставили прокладки, типа петушилина дениса.
  3. +9
    13 сентября 2019 15:43
    Хорошая статья. Сам служил в милиции ДНР и полностью с автором согласен.
  4. +5
    13 сентября 2019 16:50
    Интересно узнать, как относятся к ополчению гражданские? Помогают, есть волонтёрское движение?
    В Киеве я отрицательно отношусь к бывшим и нынешним атошникам, хотя многие из них и не афишируют себя особо, сейчас там больше озабочены зарабатыванием льгот. И на этой почве рассорился с кумом, частично с роднёй, у друзей я сепаратист)).
    1. 0
      13 сентября 2019 19:37
      Хм сепаратист, странно как то живёт в Киеве открыто проявляет свое неприязненное отношение к атошникам и до сих пор не привязан к танку и не проволочен по крещатнику. А ведь на ВО было много статей что все болельщики русского мира в Украине живут в постоянном страхе перед бандеровцами и только у себя на кухне тихо возмущаются боясь даже соседей, родственников и друзей.
      1. 0
        15 сентября 2019 23:11
        Цитата: семург
        А ведь на ВО было много статей что все болельщики русского мира в Украине живут в постоянном страхе перед бандеровцами и только у себя на кухне тихо возмущаются боясь даже соседей, родственников и друзей.

        И?
        Смысл позыва в чем? ВО не рецензирует и не фильтрует тему?
        Или ВО позволяет свободно высказаться всем участникам конфликта ?
        Извините, но либо "читаемо".. или Вы от души таки говорите. Акценты точней расставляйте. Вы за белых, или за красных)))
        ИМХО ничего хорошего республикам это не сулит, если сами не найдут выход. При этом 2\3 из 3 возможностей выхода в покое - это новый призыв на "неотложку" и новое .... соревнование что ли. Бехг на выживание.
  5. -6
    13 сентября 2019 18:29
    В таких не признанных никем государственных образования., описанные в статье явления, совершенно естественный. Например, принятие присяги, каждый себя наверное спрашивает, а кому я собственно присягаю?
    1. -4
      13 сентября 2019 20:55
      Цитата: Chaldon48
      В таких не признанных никем государственных образования., описанные в статье явления, совершенно естественный.

      А, у нас, типа, признанное образование ?
      Кем ? Врачами ?
      Рак на теле Матушки России ?
      1. +2
        13 сентября 2019 23:29
        О чём Вы я имел ввиду что людям живущим ЛНР и ДНР тяжело сознавать неполноценность своих государств, а ведь это их Родина, многим с оружием в руках приходится защищать свою Родину и случается погибать.
  6. -4
    13 сентября 2019 19:59
    А где Роман Скоморохов ? Или Егор Махов он и есть .. laughing
    То так то этак на сайте ..Я что то явно пропустил тут ,пока отстреливался.. hi
    1. -1
      13 сентября 2019 20:56
      Цитата: Kontrik
      пока отстреливался..

      Не туда и не в тех (состав) :)
      1. 0
        13 сентября 2019 21:24
        Цитата: DED_peer_DED
        Цитата: Kontrik
        пока отстреливался..

        Не туда и не в тех (состав) :)

        А вы в курсе о чем я вообще ? Или,так куснули для затравки .. hi
        1. +1
          13 сентября 2019 21:44
          Не куснул. Не обижайтесь. Сам я барахло.
          Но душу деть не куда. Болит.
          1. +1
            13 сентября 2019 22:07
            Цитата: DED_peer_DED
            Не куснул. Не обижайтесь. Сам я барахло.
            Но душу деть не куда. Болит.

            Принято..! hi У самого болит и мечется и черт ее знает ,что ей нужно ))))
            Вот на сайте тут пытаюсь понять ,что моей неугомонной душе русской нужно.. Вот такие дела на кухне в хрущевке..
            1. -1
              13 сентября 2019 22:27
              Сам в охрене что творится.
              За Родину, порву.
              Простите.
            2. +1
              15 сентября 2019 12:29
              Цитата: Kontrik
              Принято..! У самого болит и мечется и черт ее знает ,что ей нужно ))))
              Вот на сайте тут пытаюсь понять ,что моей неугомонной душе русской нужно.. Вот такие дела на кухне в хрущевке..

              Да, если на кухне в хрущевке, то сильно не размечешься, сам в хрущевке живу. Но самое главное, чтобы настрой боевой.
              1. +1
                15 сентября 2019 12:37
                Цитата: Nick
                Цитата: Kontrik
                Принято..! У самого болит и мечется и черт ее знает ,что ей нужно ))))
                Вот на сайте тут пытаюсь понять ,что моей неугомонной душе русской нужно.. Вот такие дела на кухне в хрущевке..

                Да, если на кухне в хрущевке, то сильно не размечешься, сам в хрущевке живу. Но самое главное, чтобы настрой боевой.

                На таких и Россия держится ! hi

                Как струнки душевные екают у тех ,кто помнит и знает Что и как создавалось все это ! hi
                1. +1
                  15 сентября 2019 12:45
                  Цитата: Kontrik
                  Как струнки душевные екают у тех ,кто помнит и знает Что и как создавалось все это !

                  Спасибо за видео. Как воздуха свежего глотнул. hi
                  1. +1
                    16 сентября 2019 18:14
                    Цитата: Nick
                    Цитата: Kontrik
                    Как струнки душевные екают у тех ,кто помнит и знает Что и как создавалось все это !

                    Спасибо за видео. Как воздуха свежего глотнул. hi

                    Видео очень интересное Романтик и Скептик поспорили ,но потом вместе запели ..Жила бы страна родная....Тоже струнки души звенят и мурашки по телу.. Эх было время !
    2. -3
      13 сентября 2019 22:59
      Цитата: Kontrik
      А где Роман Скоморохов ? Или Егор Махов он и есть

      и ты задаешь такой вопрос???
      Ты ж всегда в таких темах первый рвешь тельняшку лозунгами..
      А тут не знаешь что Роман и Егор разные люди?
      Не серьезно!
      По теме--воюют структурами.Любая армия даже самая плохая как украинская образца 2014 оказалась лучше чем любое ополчение(без отпускников и регуляров). Поэтому не смогла добиться нужных целей.
      Как только заменили или разбавили организованными структурами превосходящими ВСУ образца 2014-так ситуация изменилась.Ненамного. Настолько сколько нужно было инициаторам.
      Поэтому немалая роль отводиться к организации структуры в этой серой зоне.Чтобы не отвлекаться если что.
  7. +2
    13 сентября 2019 21:21
    Вероятно, по мнению общественности, эти чудо-воины обладают особыми навыками и тайным супероружием.

    Кстати, а кто докажет обратное? Их, в боях, кто то победил?

    А-аа!? Это из той песни немецких "историков", что "...мы доказали, что русские, вообще то, проиграли в Курской битве..." (или, "дембель неизбежен! ...крикнул салага и... заплакал crying )
    1. 0
      13 сентября 2019 22:11
      Русские пришли в Берлин.
      А, могли прийти и во все оставшиеся "шалаши" западного мира.
      Имели полное основание.
  8. +7
    13 сентября 2019 22:37
    Вы тут, господа и господамы, забываете главное.

    Муштра, уставщина и подметание плаца ломом - это средства насаждения дисциплины в ПРИЗЫВНОЙ армии. То есть средства задрочить молодого парня, совершенно не желающего идти умирать за царя батюшку или яхту абрамовича на бездумное выполнение приказов.

    В армии добровольческой или наемной мотивация другая. И в том, и в другом случае боец понимает, что он делает и зачем.

    «Армия» Новороссии образца 13-14 годов была исключительно добровольческой. Люди воевали за конкретную идею, которую в 15-17 годах капитально обосрали.

    Отсюда и кризис. За выполнение минских соглашений никто шкурой рисковать не хочет. За 15 тысяч рублей в месяц в общем то тоже. Вот и приходится набирать людей, которым деваться некуда. Они не мотивированы, не стремятся учится или воевать. Вот и приходится их дрючить как призывников.
    1. -3
      13 сентября 2019 22:52
      То есть средства задрочить молодого парня

      Чтобы так поступить...."молодой парень" должен себя не правильно повести.
      Любой человек попавший в новую среду должен думать головой и всеми остальными частями тела и души.
      Если.....
      1. +2
        14 сентября 2019 08:50
        Что значит правильно или неправильно?

        Подавляющее большинство призывников в РФ тратят больше всего времени именно на различные строевые подготовки и хозяйственные работы, не имеющие никакого практического смысла в военном деле уже лет так сто. А вот на именно военную подготовку часто выделяется две-три стрельбы из автомата в год и, если повезёт, участие в каких нибудь учениях. На которых, опять же, большинство ходит строем и грузит ящики.

        Не заниматься этим нельзя. Это не зависит от самого солдата.
    2. +1
      13 сентября 2019 23:53
      В 2013 г. армии в ДНР не было , равно как и самой ДНР. Летом 2014 г. появилось ополчение. С ноября 2014 стал формироваться 1 армейский корпус. По факту сформировался к сентябрю 2015 г.
      За идею, а не за деньги как в 2014 г. воевали, так и в 2019 служат и воюет подавляющее большинство солдат.
      Никто никого не дрючит, не муштрует. Элементарные строевые приёмы, конечно, изучают, но в последнюю очередь и в основном от более опытных солдат к менее опытным.
      Бывали случаи , в основном, по пьяни, пообщаться с солдатами языком унтера Пришибеева, но всегда плохо заканчивались. В некоторых случаях летально.
      А вот что хорошо изучают, так это оружие, матчасть и искусство грамотно и быстро окапываться.
      1. +2
        14 сентября 2019 08:55
        А Вы в этом всем уверены?

        Особенно в том, что большинство мужиков старше 27(а возрастной состав там в принципе интересный), вступивших уже в армии Л/ДНР после событий Дебальцево сделали это не из-за денег?

        Если уверены, то чем эти люди занимались раньше, почему пришли в армию только когда пришли, а не раньше?
        1. +1
          14 сентября 2019 11:46
          Цитата: Sancho_SP
          Особенно в том, что большинство мужиков старше 27(а возрастной состав там в принципе интересный), вступивших уже в армии Л/ДНР после событий Дебальцево сделали это не из-за денег?

          Извините, а что, там какие-то большие деньги платят?
          (я безо всякого сарказма)
          1. +2
            14 сентября 2019 12:13
            В сравнении с гражданскими зарплатами там же - да, существенно больше. И всегда есть вакансии.
            1. +1
              14 сентября 2019 12:19
              Цитата: Sancho_SP
              В сравнении с гражданскими зарплатами там же - да, существенно больше. И всегда есть вакансии.

              благодарю hi
              я не для себя (я диабетик инсулиновый), брат жены сорваться хочет, молодой, недавно с армии пришел, зондирует..))
              1. +3
                14 сентября 2019 12:41
                Платят там(в армии) меньше, чем уборщице в Москве, к сожалению(просто на гражданке вполне реальны зарплаты в 5-7-9 тысяч рублей). Освободительно похода на запад так же не ожидается.

                Я бы Вашему родственнику посоветовал приносить пользу обществу занимаясь какой угодно созидательной деятельностью.
                1. 0
                  16 сентября 2019 03:55
                  Цитата: Sancho_SP
                  Платят там(в армии) меньше, чем уборщице в Москве, к сожалению(просто на гражданке вполне реальны зарплаты в 5-7-9 тысяч рублей). Освободительно похода на запад так же не ожидается.

                  Я бы Вашему родственнику посоветовал приносить пользу обществу занимаясь какой угодно созидательной деятельностью.

                  я то же самое ему советую, да и живём в Сургуте - не самом бедном городе страны
                  но...
                  романтика видать в голове
  9. +8
    13 сентября 2019 23:05
    Да, странноватые статьи. Оставляют ощущение пробега по верхушкам. Намёка на проблемы. И вроде как бы и не проблемы. И опять несчастную Веронику из наградного как иллюстрацию проблем привёл автор. О ней только ленивый не писал. По сравнению с реальным содержанием реальных проблем, пример Доброс - это мелочёвка. Ее миллион раз проверяли и раз она не на избушке и не уволили, значит, всё у неё в порядке.
    А вот куда уходят ежемесячные поборы по тысяче с бойца и офицера? Вот вопрос? Вернее даже есть ответ. Они уходят в фонд командиров бригад и полков. А вот дальше? Даже если из этих денег делают редкие подарки новым и старым командующим корпусом: на ДР, на возвращение и т.д., накрывают поляны , когда те посещают части и соединения, то и в России это всё есть. Но не могу представить, сколько это надо выпить и чем закусить, что бы потратить эти ежемесячные миллионы.
    Сам однажды имел глупость рапортом попросить вернуть мне 12-15 тыс. из такого фонда, которые я потратил на нужды полка. С гаденькой улыбкой вместо денег мне командир вручил грамоту с благодарностью за проделанную работу. Больше дураков писать подобные рапорты не было.
    А тема направления советниками тех офицеров, которые в своих частях не сильно нужны, стара как мир. Ни один командир не отпустит на год в отпуск толкового офицера, если только не на повышение с присвоением, когда нет других вариантов. Все остальные - это "сливки" общества. Их любимая мысль - это мысль о том, что 80% знаний офицер должен получать методом самообразования. К тому же они, даже безусые лейтенанты демонстративно не подчиняются и хамят командирам из местных. И управы на них реально нет. Не поголовно, конечно. Но, для выработки общего по...истического отношения отпускников к приказам и замечаниям со стороны старших, но местных или из добровольцев - этого достаточно.
    По поводу выдавливания офицеров скажу так. К этому приложили руку и донецкие и не донецкие. У донецких аргумент такой: занимаете должности, не даёте нашим расти. У недонецких: слишком умные, хотите , чтобы с вами тоже считались, а наизусть не знаете этого, того и т.д. Да и не хрена с вами валандаться, не Россиия чай, к военному прокурору не пойдешь, в суд не обратишься.
    По вещевому довольствию автор, тоже вроде как проконстатировал, не вдаваясь. А ведь теме тоже уже 5 лет. За пять лет на складах столько малоношенного б/у должно было скопиться, что все госбазары можно новой формой завалить. Но. тыл есть тыл. В тылу есть всё , но не для всех. Потому и с каждого отпуска ГСМ часть выдаётся только накладными.
    Да, что говорить. Про интендантов всё сказал ещё Суворов.
    1. -3
      13 сентября 2019 23:12
      Куда уходят поборы с минтов (простите, тех кто их заменил) ?
      Даже не знаю, как дальше писать ?
      Годами жрут не подавятся в России.
      В день каждый обязан привести стока и стока.
      Россия.
      Каждый день.
      У.......
    2. -1
      13 сентября 2019 23:13
      Наша Родина под врагом.
  10. 0
    13 сентября 2019 23:52
    в армии должна быть дисциплина

    А что без проклятой маршировки вообще невозможна дисциплина и практически невозможно наладить взаимодействия? Чудеса!
    1. +1
      14 сентября 2019 00:05
      Цитата: kunstkammer
      без проклятой маршировки вообще невозможна дисциплина и практически невозможно наладить взаимодействия?

      Можно yes Между двумя плохо управляемыми стадами вооружённых баранов
    2. 0
      14 сентября 2019 12:48
      Возможно, но при наличии у каждого бойца реального желания выполнять конкретную работу и получать от неё удовлетворение.

      В случае с контрактом - это деньги. Ради них и строем будут ходить, и стрелять учиться и бегать. Тут наниматель - барин. Хочешь получать деньги - будешь делать что говорят и как говорят. Иначе не будешь получать.

      С идейными чуть сложнее. Главная проблема - отсутствие единого понимания этой самой идеи и методов ее воплощения. Что бы это понимание создать - нужна очень мощная идеологическая накачка.

      Ну а вот что делать, если боец просто непросто НЕ ХОЧЕТ в армии служить (тем более - воевать), а встать и уйти не может? Вот что бы такими управлять и нужен устав, муштра и все прочее.
      1. 0
        24 сентября 2019 20:11
        Цитата: Sancho_SP
        С идейными чуть сложнее. Главная проблема - отсутствие единого понимания этой самой идеи и методов ее воплощения.
        Для единого понимания этой идеи ее надо как минимум озвучить, всем, единообразно и также единообразно довести о методах ее достижения. Тогда не нужна будет идеологическая накачка.
        Цитата: Sancho_SP
        Ну а вот что делать, если боец просто напросто НЕ ХОЧЕТ в армии служить (тем более - воевать), а встать и уйти не может?
        Тогда это уже не добровольно-контрактная армия а военная обязанность.
        Цитата: Sancho_SP
        Вот что бы такими управлять и нужен устав, муштра и все прочее.
        И это корень всех зол - незнание для чего нужны уставы и неумение это объяснить личному составу.
  11. +8
    14 сентября 2019 12:50
    . Автор вообще не в теме.... Да будет ему известно, что никакая муштра и шагистика не приучает людей к дисциплине, тем более, когда сами командиры, так называемые, в этом абсолютно ничего не смыслят. Т.е. командиры не могут дать подчиненным пример того как надо выполнять тот или иной прием строевой подготовки.За малым исключением... Я не поднимаю вопрос о том, для чего вообще это нужно людям сейчас, когда идет война.Ну да ладно... всегда найдутся люди которые смогут оправдать это, хотя эти люди, даже если и являются кадровыми военными, как правило не воевали. Одно дело командовать полком в мирное время..., другое время когда идет война. Афган тому пример.
    Красиво шагать это конечно хорошо..., но для ведения боевых действий нужны еще и другие знания. Зато наши артоводы, минометчики да и танкисты совершенно не могут нормально отработать цели. Может автору не известно, что когда работает наша артиллерия, ее боятся не меньше украинской, потому, что по противнику они не попадут, а по своим могут точно. Примеров полно...и если у автора в ДНР много знакомых военных, пусть поинтересуется. Почему так происходит? Да потому, что на полигонах наша артиллерия не стреляет день и ночь, а занимаются всякой ерундой, которая по мнению автора "повышает дисциплину"! Да и как она повышается, тем кто в теме думаю известно. Зато украинская арта работает так, что завидно становится. Особенно когда корректируют огонь с помощью БПЛА. У нас же беспилотники летают только на полигонах, но далеко не в интересах артиллерии. А то и вообще пылятся и не используются. Почему? Да потому, что если укропы его "угонят" или собьют-гемороя не оберешься. По этому командирам легче его вообще не использовать, либо использовать с такой осторожностью, что толку от них совсем нет. Обеспеченность средствами наблюдения остается на нижайшем уровне! Все, что есть на переднем крае покупается за свои деньги, и это как правило дешевые бинокли/монокли, а о ночниках/тепловизорах я вообще молчу. В то время как в Украине развито волонтерское движение, которое закрывает нехватку этих средств практически на 100%! У нас же завести из РФ гуманитарку..., особенно военного назначения практически стало НЕВОЗМОЖНО!!! И это не столько ДНР не пропускает, сколько РФ! Сейчас же дошло до того, что даже вещи двойного назначения тоже ввезти нельзя! Это о гуманитарке... Можнокоснуться и темы так называемых "общаков"..., но не хочу. Надоело толочь воду в ступе.
    На счет командиров, плохих и хороших... спорить не хочу. Тот бардак, что есть в РФ конечно будет и у нас..., да и пресловутый человеческий фактор никуда не денешь. Одно скажу - слишком рано здесь начали давать офицерские звания назначенным командирам, тем самым нивелируя уважение к самому офицерскому званию.Офицер - это теоретически подготовленный, как минимум..., а не назначенный. Хотя, что говорить, если даже советники приезжающие сюда зачастую не могут отличить пистолет Стечкина от ПМ или ПТРД от винтовки переделанной из ствола Утеса. Это к слову о присылаемых кадрах..., хотя есть и среди них нормальные, адекватные и образованные люди.
    На счет местных "офицеров"..., не могу не взять их в кавычки..., за слабым исключением, в основном сидит отребье, которое вместо того, что бы хоть иногда посещать передовые позиции, сидит на НП роты в километре-двух от переднего края и играет в "танчики" и когда начинается обстрел их позиций, все, что они могут сказать своим людям не отрываясь от игры - на огонь не отвечать,наблюдайте... или на крайний случай - держитесь. Это касается взводников и ротных. Комбаты - это "небесные жители" и им как правило глубоко наплевать, как и в каких условиях живут и служат их бойцы. Главное, что бы не открывали огонь,потому, что трясутся за должность с хорошей ЗП. И даже 300 или 200 не так страшен, так как можно списать все на бытовую травму, а вот за открытие огня могут хорошенько "причесать"! От этого без инициативность не не только у них, но и у их подчиненных. Для примера: разрешено открывать незамедлительный огонь по БПЛА противника с последующим докладом. У нас же как правило... его либо совсем не открывают, либо начинают снова уточнять у дежурных и вышестоящих(при имеющемся приказе...), а БПЛА естественно к тому моменту спокойно улетает.И это маленькая толика того, что можно описать об этом бардаке.
    Ну, и на счет идейных и не идейных... Сейчас пришло много людей просто "заработать". При первых серьезных обстрелах они как правило увольняются или идут в СОЧ. Причем многие из них этого не скрывают, а так и говорят. Не знаю..., может это тоже "идея" такая, но она явно отличается от той идеи, за которую шли люди в начале войны. Конечно много и тогда отсеялось..., но те кто дослужил до сегодняшнего времени мягко говоря не понимают как военкоматы и МГБ, при их "титанической работе" по отсеиванию психологически неустойчивых набирают их в таком кол-ве! Да и наркоманов и алкоголиков тоже...
    Такая вот сермяжная правда... Можно конечно некоторые процессы и явления списать на "болезнь роста", еще там чего то..., но извините, дорогие товарищи и автор в частности..., все списать просто невозможно. Так, что не надо писать ахинею, по теме в которой Вы явно полный ноль и питаетесь информацией с Первого канала.
  12. +3
    14 сентября 2019 13:17
    Цитата: samosad
    на полигонах наша артиллерия не стреляет день и ночь, а занимаются всякой ерундой, которая по мнению автора "повышает дисциплину"!

    Спасибо! Именно об этом я и писал. А нашим "ать-два" экспердам главное, чтобы у бойца сапоги сияли как у кота яйца. Ничего не меняется в этом мире.
  13. 0
    15 сентября 2019 02:46
    Цитата: DED_peer_DED
    Русские пришли в Берлин.
    А, могли прийти и во все оставшиеся "шалаши" западного мира.
    Имели полное основание.

    не могли.
  14. +1
    15 сентября 2019 13:48
    Новая исповедь пятнадцатитысячника
    Исповеди не увидел. Увидел только ее разбор. Текст оригинала в студию!
    Почему-то очень крепко прижился навет, согласно которому из армии злонамеренно выдавили всех «идейных» ополченцев, вместо них набрав чуть ли не человеческий мусор.
    Основная мотивация л/с присылаемого с военкомата начиная с 18-го: "заработать денег" (возраст 18-25), "не берут на работу" (возраст от 40, а также судимые, наркоманы и прочий маргинальный элемент).
    Вероятно, по мнению общественности, эти чудо-воины обладают особыми навыками и тайным супероружием.
    Передергиваем? У "идейных" ополченцев была ИДЕЯ - идея построения Новороссии, в перспективе, с присоединением ее к России. К сожалению, силами кураторов/советников, идея растоптана, вместе с носителями идеи.
    Во-вторых, на передовой, и не только, по сей день «работает» значительное количество бойцов, которые пошли воевать в самом начале.
    Одним некуда идти (их дом остался на территории, оккупированной украми), другим понравилось (получили командирские должности с соответствующими доплатами), третьи - "чтобы быть поближе к автомату, когда украинцы полезут" (потому как получить на гражданке автомат, вернее, его гражданский-охотничий вариант, хлопотно и дорого). Третьи особенно показательны, тем что не говорят "будем гнать до Киева" а говорят "когда полезут". Т.е., "идею" освобождения Новороссии, силами приглашенных "варягов" уже кастрировали. Осталось ее угробить окончательно и закопать, как в своё время поступили с ДКР.
    если солдат, вместо несения службы занимается политической агитацией ..., что «все слили», что Минск — это предательство и вообще нас всех скоро сдадут… В условиях военного времени за такие прокламации можно и под трибунал пойти,
    Т.е., если придет приказ сложить оружие и сдать территорию украм, его надо выполнить молча и безоговорочно? И говорить об этом - ни-ни, а то "трибунал"? А может под трибунал надо отдать того кто отдаст такой приказ?
  15. 0
    15 сентября 2019 19:53
    Немало бойцов ушло из народной милиции в связи с введением относительно строгой дисциплины.
    Не надо путать армейскую дисциплину с армейским маразмом.
    Да, воевать практически без контроля со стороны командиров с огромным количеством практически неподотчетного оружия было куда веселее, чем маршировать на плацу и жить по уставу – многим эта проклятая маршировка вообще встала поперек горла,
    Путаем тёплое с мягким? Воевали тем, что смогли добыть, и с пониманием того, что, кроме того что добыли, воевать будет нечем. А сейчас вообще "умные" дяди в штабе решили что 4 магазина БК на 10 минут боя на ЛБС будет достаточно, "а остальное подвезут". Ага! Щас!...
    А на счет маршировки и строевых приемов - их актуальность, закончилась во времена наполеоновских войн. С большим успехом и намного большей пользой дисциплина укреплялась бы во время тактических тренировок. Но понаехавшие "старшие товарищи", в лучших традициях армейского маразма, строят армию МИРНОГО ВРЕМЕНИ, когда солдат держится за совковую лопату и прочий шанцевый инструмент намного чаще чем за автомат.
    в армии должна быть дисциплина, если это армия, а не разрозненные и малоэффективные отряды, подчиняющиеся полевым командирам и практически неспособные наладить взаимодействия
    Я уважаю Российскую армию, ценю ее успехи в Сирии, но при этом отмечу что ей понадобилось больше 5 лет чтобы разбить отряды бармалеев, подчиняющиеся полевым командирам. И до полного завершения там еще далеко. Неужели всё из-за того что бармалеи хорошо строем маршируют? Или все-таки за-за того, что их учили воевать а не маршировать?
  16. -1
    15 сентября 2019 20:20
    Немало негатива также звучит в адрес командиров, которые без должного пиетета относятся к ополчению, да еще и заставляют тысячекратно отрабатывать всякую нудную науку, в том числе на плацу, следить за опрятностью солдат, соблюдением устава, то есть требуют всего того же, чего от них требовали, когда они были рядовыми.
    Абсолютно справедливый негатив. Потому что построение армии в России и построение армии в Донбассе - две большие разницы, имя которым - человеческий РЕСУРС и площадь территории. Там где в России, в случае вторжения, пока противник наматывает километры по просторам России, через систему военкоматов, можно будет мобилизовать десятки и сотни тысяч. В Донбассе мобилизовывать практически некого, и, что важнее, некогда. В случае внезапной атаки, за считанные часы, противник сможет занять большую часть территории республик. Ландшафт позволяет. В этой ситуации каждый военнослужащий, чтобы такого не допустить, должен быть супер-профессионалом, должна быть военная доктрина типа израильской. А что создают понаехавшие командиры? Они создают мото-строительные войска времен середины 90-х. Иначе как вредительством, саботажем, работой на врага это назвать сложно.
    Что же касается командиров, то среди них попадаются самые разные люди.
    Угу. Например один, недавно сдернувший, НШБ обращался к подчиненным исключительно "твари е....е". КБр от него недалеко ушел. Наверно убивать таких не стоит, но если бы им в форточку что-то залетело, ни кто бы не расстроился.
    Что же касается трогательных рассказов о том, что военкомат превратился в жуткую преграду,
    Вот тут соглашусь! Жуткое враньё! ВК гребет всё что имеет указательный палец на правой руке и хотя бы большую часть ног.
    отсев нестабильных личностей, наркоманов, алкоголиков и случайных людей крайне важен даже в условиях значительного дефицита личного состава,
    laughing laughing laughing Отсеивают только откровенных суицидников, да и то не всегда.
    1. 0
      23 сентября 2019 13:30
      Судя по прилетевшим минусам, кому то правда глаза колет.
  17. 0
    15 сентября 2019 21:36
    Карикатурная армия Украины способна только подыхать,чтобы Коломойский продолжал воровать и воровать!
  18. 0
    16 сентября 2019 11:59
    На кого рассчитана эта статья? Какие "идейные" командиры? Там все назначаются сами знаете кем. И командуют там сами знаете кто. Кто то выбирал Пушилина или Захарченко? Автор выпил, потом курнул, потом нюхнул и решил написать статью?