Военное обозрение

Разведка. Информация о немецких войсках в 1938 и в 1940 годах

20
В предыдущей статье было начато рассмотрение разведывательных материалов (РМ) о сосредоточении немецких войск у советско-германской границы в 1940 году. Было показано, что данные о войсках противника в РМ сильно отличаются от реальной информации. Наличие в РМ точных обозначений немецких армий, армейских корпусов, дивизий и полков могло быть связано только с тем, что немецкое командование использовало военнослужащих с фальшивыми знаками на погонах. Эти военнослужащие у советско-германской границы изображали объединения, соединения и части вермахта, которые не существовали в тот период или же находились в Германии или на Западе.


Разведка. Информация о немецких войсках в 1938 и в 1940 годах


В этой части вернемся немного назад. Недавно Министерство обороны РФ рассекретило несколько документов, которые были разработаны в 1938 году. Рассмотрение РМ за период с 1938 года по 22.6.41 г. позволит составить нам представление о достоверности материалов, которые добывала наша разведка в разные периоды до начала войны. Сможем ли мы обнаружить связь между информацией, поставляемой нашей разведкой, между документами, разрабатываемыми Генштабом КА, между действиями руководителей Советского Союза и Красной Армии?

В нескольких последующих частях автор решил более подробно рассмотреть события 1940 и начала 1941 годов. Информация об этих событиях будет дополнена материалом из дополнительных литературных источников. Это связано с небольшими неточностями, которые имели место в двух предыдущих частях. Автор решил несколько расширить рамки статьи, рассмотрев не только РМ, но и предложить версию появления некоторых документов в штабах КА, которые позволяют объяснить поступки руководителей СССР и КА накануне войны. Материалы, подготовленные автором, будут дополняться материалами из книги Б. Мюллера-Гиллебранда «Сухопутная армия Германии 1933-1945 гг.» и из дневника бывшего начальника Генштаба Сухопутных войск Германии Ф. Гальдера.

В статье будут использованы следующие сокращения: А – полевая армия, АК – армейский корпус, ВО – военный округ, дЛ – дивизия ландвера, кд (кп) – кавалерийская дивизия (полк), лд – легкая дивизия, мд – моторизованная дивизия, пд (пп) – пехотная дивизия (полк), тд (тп) – танковая дивизия (полк).

Число немецких танков в документах


Недавно Министерство обороны РФ опубликовало Записку начальника Генштаба РККА Б.М. Шапошникова наркому обороны К.Е. Ворошилову от 24.3.38 г. «О наиболее вероятных противниках СССР». Текст Записки ранее уже имелся в базе данных фонда А.Н. Яковлева. В Записке приводится оценка количества дивизий в вооруженных силах Германии: «...96 пд, 5 кд, 5 мд, 30 танк.б…».



В документе явно идет речь о 30 танковых батальонах, так как на следующей странице говорится о направлении против нашей страны около 2/3 войск Германии. В числе перечисления этих войск упоминается о 20 танковых батальонах.



В Записке количество немецких танков и танкеток оценивается числом 5800. Такого количества танков и танкеток в немецких войсках не было даже к 22.6.41 г. И это с учетом наличия в танковых войсках Германии чехословацких и французских трофейных танков, а также работы промышленности Германии и оккупированных стран Европы в течение трех последующих лет. Поэтому информация о танках, которая приведена в Записке, является весьма завышенной. Чрезмерно завышенное представление разведки о производстве и о наличии танков в вооруженных силах Германии продолжалось и до начала войны в 1941 году.

Спецсообщение Разведуправления Генштаба КА 11.3.41г.:
Средняя производственная мощность основных танковых заводов Германии колеблется в пределах 70-80 танков в месяц. Суммарная производственная мощность 18 известных нам в настоящее время заводов Германии… определяется в 950-1000 танков в месяц.

Имея в виду возможность быстрого развертывания танкового производства на базе существующих автотракторных заводов (до 15-20 заводов), а также увеличение выпуска танков на заводах с налаженным производством их, можно считать, что Германия в состоянии будет выпускать до 18-20 тысяч танков в год. При условии использования танковых заводов Франции, расположенных в оккупированной зоне, Германия сможет дополнительно получить до 10000 танков в год


Фактически же в Германии до 1937 года было произведено 1876 танков и танкеток. С 1938 по 1940 годы произведено еще 3006 танков. В течение всего 1941 года произведено еще 3153 танка. Анализируя РМ, руководство КА и Советского Союза также стремилось к производству как можно большего количества современных танков. Возможно, что количество танков предпочиталось их качеству…

Основываясь на РМ, в Генштабе КА также завышали количество танков в германской армии. План Генштаба КА о стратегическом развертывании Вооруженных Сил Советского Союза на Западе и Востоке (11.3.41 г.):
Германия в настоящее время имеет развернутыми 225 пехотных, 20 танковых и 15 моторизованных дивизий, а всего до 260 дивизий, 20000 полевых орудий всех калибров, 10000 танков и до 15000 самолетов...


На 22.6.41 г. танков в войсках Германии было немногим больше 3 тысяч.



Разведывательная сводка №5 (по Западу) Разведуправления Генштаба КА:
Общая численность германской армии на 1 июня 1941 г. определяется в 286—296 дивизий, в том числе: моторизованных — 20—25, танковых — 22


РМ об общем количестве дивизий были завышены: 11.3.41 на 26%, 15.5.41 на 36% и 1.6.41 на 37-41%. Всего имелось 209,5 дивизий. На 22.6.41 г. общее количество моторизованных дивизий и отдельных полков фактически составляло 15,2.

В то же время информация о танковых дивизиях оказалась достаточно точной: на 22 июня фактически имелась 21 тд. Однако количество танков в двадцать одной дивизии и в небольшом количестве отдельных танковых полков и батальонов завышено в три раза! Поскольку разведка не обнаружила большинства танковых дивизий, то и количество танков у границы должно было соответствовать значительно меньше 10 тысяч…

Так как в РМ данные о танковых войсках Германии сильно искажены, то предлагается при рассмотрении количества немецких дивизий существовавших в 1938 году 30 танковых батальонов не учитывать. В принципе, 30 танковых батальонов — это не так и много: всего около 7,5 тд. В то время немецкая тд состояла из танковой бригады, которая включала в себя два тп по два батальона каждый.

Количество немецких дивизий в 1938 году


Ниже представлены данные по увеличению количества дивизий немецкой армии.



Помимо полевых войск, указанных на рисунке, имелось 21 дЛ, которые предназначались для обороны городов, пограничных и укрепленных районов. Эти дивизии имели ограниченную подвижность и комплектовались военнообязанными от 35 до 45 летнего возраста. Военнообязанные этих дивизий прошли военную подготовку в 1918 году и ранее. В дЛ поставлялось устаревшее вооружение, снимавшегося с вооружения армии. По некоторым данным эти дивизии (кроме 14-й дЛ) никогда не разворачивались полностью. Весной 1940 года на основе этих дивизий началось формирование нескольких пехотных дивизий (с трехсотыми номерами).



На случай мобилизации надлежало сформировать 4 резервные дивизии. Эти дивизии по своей структуре соответствовали пехотным дивизиям, но имели меньшее количество оружия и автотранспорта. Главная масса личного состава резервных дивизий комплектовалась за счет резервистов 1-го и 2-го разрядов, а при недостатке их — из состава ландвера.



По данным Б. Мюллера-Гиллебранда, осенью 1938 года вермахт имел до 69,5 дивизий. Достаточно хорошо описаны немецкие войска в статье «Армия Германии в сентябре 1938 г…» . Материал статьи перепроверен и представлен ниже виде таблиц.







Не удалось найти 61-ю, 69-ю и 70-ю дЛ. В то же время в 1-м ВО (Восточная Пруссия) существовали не указанные в статье 3-я, 22-я и 67-я дЛ. Возможно, что имеет место неточность в статье.

9-я мд отсутствовала в вермахте. Речь должна идти о 9-й пд, сформированной в 1934 году в городе Гессен.

Не удалось найти пяти резервных дивизий – возможно, автор статьи искал их лучше. По данным Б. Мюллера-Гиллебранда, речь может идти и о восьми резервным дивизиям.

В таблицах не приведены: 5-я тд, сформированная 18.10.38 в городе Оппельн и 46-я пд, сформированная 24.11.38 в городе Карлсбад. Об этих дивизиях писал и автор статьи.

Таким образом, к 24.3.38 г. в вермахте имелось всего 66 дивизий, которые теоретически можно было развернуть на фронте. Без учета тд – 63 дивизии. В Записке начальника Генштаба РККА говорится о 106 дивизиях, которые также не учитывают тд.

Какие выводы следует сделать?

1) Разведка значительно завышает число дивизий – на 68% (по данным Мюллера-Гиллебранда – на 61%).

2) В информации разведки не говорится о более крупных формированиях танковых войск – о танковых дивизиях.

3) Разведка насчитала пять мд, хотя их имелось четыре.

4) Разведка насчитала пять кд. В Германии имеется в этот период всего одна кавалерийская бригада. В то же время имеется четыре лд. Три из этих дивизий имеют по два кп и по одному моторизованному разведывательному и артиллерийскому полкам. 1-я лд имеет тп, кп, моторизованный разведывательный полк и артполк.

Можно считать, что разведка верно оценила количество мд и кд (неточность информации около 25%).

Можно считать, что разведка не смогла отследить изменения в структуре немецких войск. Нельзя ставить знак равенства между пехотными дивизиями и ландверными дивизиями. Не удалось отследить создание тд и лд.

Группа войск «Восток» в мае — июне 1940 года


Еще в 1936-37 гг. погранстража «Восток» была заменена пограничной охраной, способной лишь к гарнизонной службе и не имеющей артиллерии. Полки погранстражи имели по три батальона стрелков и одну пулеметную роту. На вооружении полка находилось три полевых орудия и два миномета. Вдоль Восточной границы находилось около 25 полков погранстражи, которые входили в девять командований Пограничной охраны.

6.10.39 г. на основе указанных выше командований были созданы оберкомандования: z.b.V. XXXI (с 3.40 г. в Дания), z.b.V. XXXII (до 14.5.40 в Польше), z.b.V. XXXIII (c 12.39 г. – в Нидерландах), z.b.V. XXXIV (до начала войны в Польше), z.b.V. XXXV (до начала войны в Польше), z.b.V. XXXVI (11.5.40 г. во Франции). На основе трех командований (8 полков) были сформированы три пехотные дивизии (521-я, 526-я и 537-я). 521-я пд 18.3.40 г. начала переформирование в 395-ю пд. 526-я пд 28.5.40 г. была передислоцирована в 6-й ВО и 15.12.41 г. расформирована. 537-я пд – была расформирована 9.12.40 г.

К началу июня 1940 года в двух оберкомандованиях находилось около семи бывших погранполков и две пд (395-я и 537-я пд), сформированные на основе погранполков.

Кроме того, на территории Восточной Пруссии и Польши к началу июня находились недавно сформированные пехотные дивизии: 311-я, 351-я, 358-я, 365-я, 379-я, 386-я, 393-я и 399-я. Возможно, что до июня на указанной территории находились 206-я и 213-я пд. 209-я пд находилась до июля 1940 года. Итого суммарно до 13 дивизий без учета частей z.b.V. XXXIV и z.b.V. XXXV. Приведенные данные не сильно отличаются от данных Мюллера-Гиллебранда о десяти дивизиях на Востоке.





Следует отметить, что примечание 1 относится только к периоду май – лето 1940 года. В 22.6.41 г. часть охранных дивизий располагались у границы и участвовали во вторжении на нашу территорию в первом эшелоне.

В июне 1940 года из Восточной Пруссии и Польши убывают пять пд (206-я (6.40 г.), 213-я (6.40 г.), 311-я (9.6.40 г.), 351-я (1.6.40 г.) и 358-я (1.6.40 г.)). По оценке автора на Востоке остается 8 дивизий. По данным Мюллера-Гиллебранда на 9.6.41 на Востоке имелось 7 пд.



На рисунке единственная из дивизий 3-й волны – это 209-я пд, убывшая в конце июня – июле 1940 года. Отличие в общем числе дивизий может быть связано с не учетом 311-й пд, которая начала передислокацию 9 июня. С передислокацией 311-й пд на Востоке останется всего шесть дивизий!

Гальдер 28.5.40 г. отметил в дневнике: «…На Востоке останутся шесть дивизий… Кроме того, две резервные дивизии…» Указанное в дневнике число дивизий совпадают с данными, приведенными автором.

Весной 1940 года из дивизий охраны тыла были направлены на Запад по два дивизиона артиллерии (из 3-х имевшихся). Шесть дивизий охраны тыла имели ограниченную подвижность из-за недостатка автомобильного и гужевого транспорта.

Два вопроса, на которые нет документально подтвержденных ответов. Неужели немецкое командование настолько доверяло правительству СССР и не боялось удара в спину, начав разгром англо-французских войск? Неужели Красная Армия была настолько слаба, что немецкое командование не боялось ее?

По мнению автора, Гитлер не опасался удара в спину от Советского Союза. Одновременно немецкое командование весьма успешно проводило работу по дезинформации нашей разведки. По данным 5-го Управления РККА по состоянию на 15.6.40 на территории Восточной Пруссии и Польши находилось до 27 пд. Ошибка в РМ составляет 78%!

Воспоминания генерала Г. Блюментрита:
До этого вдоль нашей восточной границы располагалось всего несколько дивизий… Они дислоцировались в крупных городах, как в мирное время, а вдоль границы принимались обычные меры безопасности. Красная Армия располагавшаяся по ту сторону демаркационной линии, которая разделяла Польшу, вела себя так же тихо, как и наша армия. Было ясно, что ни та, ни другая сторона не помышляет о войне. Но едва прекратились все действия во Франции, немецкие дивизии стали постепенно, но неуклонно перебрасываться на Восток…


В дневнике Гельдера 15.10.40 г. записано:
Дуче на встрече с фюрером: Приходится мириться с наступлением новой военной зимы. Италия не испытывает беспокойства. Со стороны России опасности нет.


Советский Союз не хотел начала войны с Германией. Война между Германией и СССР явилась следствием позиционного тупика Германии в войне с Англией и уверенностью Гитлера в своей армии. Некоторые немецкие генералы в своих мемуарах писали, что следовало обрушиться на англичан в Средиземном море, на Северном побережье Африки и продолжать последующее наступление на другие колонии Англии…

По данным Мюллера-Гиллебранда, по состоянию на май 1940 года имелось 4 штаба групп армий («А», «В», «Ц» и штаб командующего войсками на Востоке), 9 штабов армий (1-й, 2-й, 4-й, 6-й, 7-й, 9-й (с 15.5.40 г.), 12-й, 16-й и 18-й) и 28 штабов корпусов со штабными подразделениями. До передислокации на Восток командования группы армий «В» немецкое командование считало штаб Восточной группы командованием группой армий. В подчинение штаба Восточной группы не имелось ни одного штаба армий, что делало это командование группы армий чисто номинальным. Но разведка могла справедливо принять его за штаб группы армий. Командующим войсками на Востоке с 15.5.40 г. стал генерал кавалерии фон Гинант.

По оценкам автора, на Западе и в Германии находились 32 АК: с 1-го по 19-й, с 22-го по 27-й, 30-й, с 38-го по 42-й и 44-й. В мае начал формирование 29-й АК. Не удалось найти ни одного штаба АК (существовавшего или формирующегося) на территории Восточной Пруссии и Польши.

Точка невозврата


В июне 1940 года после разгрома англо-французской армии немецкие войска остановились перед крупнейшим «каналом» — Ла-Маншем. Практически вся германская армия сосредотачивается на Западе и в Германии. Посредством своей разведки английское правительство должно было замереть от ужаса и начать зондировать обстановку на предмет заключения мира. Но этого не происходит.

1.7.40 г. Гальдер запишет в дневнике:
Лееб доложил, что, как ему известно, высадка десанта в Англии не предполагается. Я ему ответил, что, несмотря на это, следует проанализировать возможности проведения такой операции, ибо, если политическое руководство поставит эту задачу, понадобится величайшая быстрота.


Получается, что к 1 июлю Гитлер не давал указание о подготовке десантной операции на территорию Англии. Возможно происходила попытка мирных переговоров со стороны Германии... С 1 июля в войсках и в штабах начинается проработка планов и мероприятий по осуществлению десантной операции.

3.7.40 г. появляется следующая запись относительно планов о войне с СССР:
В настоящее время на первом плане стоят английская проблема, которую следует разрабатывать отдельно, и восточная проблема. Основное содержание последней: способ нанесения решительного удара России, чтобы принудить ее признать господствующую роль Германии в Европе.


Позиционный тупик и отсутствие поползновений со стороны англичан к заключению мира приводит к тому, что в штабе сухопутных войск Германии 4 июля рассматривается вопрос о передислокации 18-й армии на Восток. В этот же день начальник отдела «Иностранные армии — Восток» сделал доклад, который послужил основой для подготовки плана войны с Советским Союзом. В докладе была допущена ошибка по недооценке численности войск КА и по начавшемуся перевооружению.

13.7.40 г. Гальдер записывает в дневнике:
Фюрера больше всего занимает вопрос, почему Англия до сих пор не ищет мира. Он, как и мы, видит причину этого в том, что Англия еще надеется на Россию.


16.7.40 г. Гитлер издал директиву № 16 «О подготовке десантной операции против Англии». Через неделю фюреру будет доложено о больших проблемах, связанных с десантной операцией...

22.7.40 г. Гальдер пишет:
Проведение десанта представляется фюреру весьма рискованным. Вторжение только в том случае, если не будет найдено никаких иных путей покончить с Англией…

Реакция на предложение мира: печать сначала заняла резко отрицательную позицию, потом несколько смягчила тон…

Известия из Англии. Положение оценивается как безнадежное. Английский посол в Вашингтоне заявил: Англия проиграла войну, Она должна платить, но не делать ничего, умаляющего ее честь и достоинство…

Русская проблема будет разрешена наступлением. Следует продумать план предстоящей операции. Разбить русскую сухопутную армию или по крайней мере занять такую территорию, чтобы можно было обеспечить Берлин и Силезский промышленный район от налетов русской авиации

Политические цели: Украинское государство, федерация Прибалтийских государств, Белоруссия, Финляндия...


22 июля 1940 года Браухич получил указание начать предварительную разработку плана кампании против СССР. Верховное командование своей Запиской, подписанной Кейтелем, убедило Гитлера в том, что по некоторым причинам невозможно начать операцию против России осенью 1940 года.

31.7.40 г. Гальдер:
Мы не будем нападать на Англию, а разобьем те иллюзии, которые дают Англии волю к сопротивлению… Надежда Англии — Россия и Америка. Если рухнут надежды на Россию, Америка также отпадет от Англии, так как разгром России будет иметь следствием невероятное усиление Японии в Восточной Азии…

Вывод. В соответствии с этим рассуждением Россия должна быть ликвидирована. Срок — весна 1941 года… Продолжительность операции — пять месяцев. Было бы лучше начать уже в этом году, однако это не подходит, так как осуществить операцию надо одним ударом. Цель — уничтожение жизненной силы России...


Руководство Третьего рейха приняло губительное решение для себя и всего немецкого народа. Об этом решении советская разведка не узнала…

Началась подготовка к войне с Советским Союзом. Приказ об усилении войск на Востоке был отдан ОКХ 6 сентября. С Запада на Восток была начата переброска командования группы армий «В», штабы 4-й и 12-й армий, штабы АК и до 17 дивизий.

Продолжение следует…
Автор:
Статьи из этой серии:
1939-40 гг. Разведка о немецких войсках у нашей границы
20 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. kloss
    kloss 23 сентября 2019 05:24
    +8
    Понравилось. Спасибо за интересную информацию. Жду продолжения.
    В статье говорится, что на территории Польши не имелось ни одного штаба армейского корпуса ни существующего, ни формирующегося.
    А разве оберкомандо z. b. V. 34 и 35 не являлись штаба и армейских корпусов резерва?
    Спасибо
  2. антивирус
    антивирус 23 сентября 2019 10:42
    +4
    ни " дама" ни мужсчина" не берутся понять менталитет рук-ва СССР и их опыт( из ПМВ) --БОЛЕЕ ИЗ ПАРТИЗАНЩИНЫ И ПОЛУРЕГУЛЯРНОЙ РККА 1918-21ГГ.
    всё по себе судят.
    изоляция ( сейчас дивлюся тупой приверженности "открытой экономики", привечают " акционистов" при явном заплевывании реалистического искусства) меняет отношения с мировым окружением.
    ВСЕ В ДР ЦВЕТЕ ВИДНО.
  3. амурец
    амурец 23 сентября 2019 11:23
    +9
    Всё хорошо, интересно, а это автору большущий плюс. Но вот фото пограничника,охраняющего пограничный столб просто режет глаза. Не охраняют так границу. У нас много пограничных, но вот пограничников охраняющих столбы не видел. Разве что в праздники юнармейцев поставят.
    1. ccsr
      ccsr 23 сентября 2019 13:41
      +2
      Цитата: амурец
      . Но вот фото пограничника,охраняющего пограничный столб просто режет глаза. Не охраняют так границу.

      Если я правильно понял, то пограничник на снимке как раз находится перед выездом поезда с нашей территории, что кстати, я видел в Бресте в советское время. Дальше начинались нейтральная территория, а потом нас встречал такой же польский пограничник на другой стороне. И столб видимо означал границу поста, а возможно использовался и для средств связи.
      1. bubalik
        bubalik 24 сентября 2019 09:22
        +5
        Если я правильно понял, то пограничник на снимке как раз находится перед выездом поезда с нашей территории,

        ,,,пограничник Золотухин стоит у финского пограничного столба на правом берегу реки Сестра, т.е. на финской территории.
        http://waralbum.ru/181237/
        1. ccsr
          ccsr 24 сентября 2019 11:21
          0
          Цитата: bubalik
          пограничник Золотухин стоит у финского пограничного столба на правом берегу реки Сестра, т.е. на финской территории.

          Хорошо что разъяснили. Только я не понял, почему на снимке справа в середине просматриваются вагоны и колея - может это ввело меня в заблуждение.
    2. AsmyppoL
      23 сентября 2019 18:29
      +2
      Спасибо, Амурец! Хорошая фотография!
      Фото на заставках - это снова "образное выражение". Дань фотографиям по частям статьи. Раз 1938 год - так буденновка)))
      1. амурец
        амурец 23 сентября 2019 23:35
        +6
        Цитата: AsmyppoL
        Спасибо, Амурец! Хорошая фотография!

        Спасибо. Не за что.Фото из интернета о моём городе. Есть ещё фото одно фото, оттуда же."Горожане и туристы зачастую трут нос собаке. По традиции это приносит удачу человеку и даже целому городу. Поэтому сейчас тёмный налёт на бронзе есть повсюду, кроме собачьевого носа, который блестит и сверкает на солнце"
        .
        1. bubalik
          bubalik 24 сентября 2019 09:26
          +6
          амурец (николай) Вчера, 00:35
          ,, у нас собака тоже с "блестящем" носом. yes
  4. 1970mk
    1970mk 23 сентября 2019 11:28
    +2
    Так СССР с Германией лучшие друзья были)))) Воевать не собирались....
    Или 17 июня 1940 года, после взятия немцами Парижа и за пять дней до капитуляции Франции, Молотов сам пригласил к себе посла Германии, чтобы от имени Советского Союза поздравить его с «блестящим успехом германских вооружённых сил»??? Это ИСТОРИЯ! Которая замалчивается усиленно...
  5. ccsr
    ccsr 23 сентября 2019 12:02
    -5
    Автор:Евгений пишет
    [quote] Было показано, что данные о войсках противника в РМ сильно отличаются от реальной информации.[/quote]
    Автор бессовестно врет, потому что его домыслы были детально опровергнуты в предыдущих статьях, и именно из-за бездоказательности, т.к. основной источник его "знаний" википедия и ЖЖ. Ни одного реального документа, подтверждающего его версию, так и не было приведено.
    Автор:Евгений пишет
    [quote]Наличие в РМ точных обозначений немецких армий, армейских корпусов, дивизий и полков могло быть связано только с тем, что немецкое командование использовало военнослужащих с фальшивыми знаками на погонах. Эти военнослужащие у советско-германской границы изображали объединения, соединения и части вермахта, которые не существовали в тот период или же находились в Германии или на Западе. [/quote]
    Эта ложь ничем до сих пор не подкреплена, потому что не имеется документальных сведений, что подобная программа существовала в вермахте на стратегическом уровне. Отдельные мероприятия по маскировке войск, в том числе и использование других знаков различий, может и существовали в ограниченных масштабах, но только малограмотные люди могут поверить, что изменение знаков различия может ввести радиоразведку в заблуждение, которая по позывным и почерку радистов, достаточно оперативно определяла кому принадлежит радиоузел.
    Далее Автор:Евгений пишет:[quote]В Записке количество немецких танков и танкеток оценивается числом 5800. Такого количества танков и танкеток в немецких войсках не было даже к 22.6.41 г. И это с учетом наличия в танковых войсках Германии чехословацких и французских трофейных танков, а также работы промышленности Германии и оккупированных стран Европы в течение трех последующих лет.[/quote]
    Это враньё давно разоблачено более грамотными специалистами, чем автор статьи, который слепо верит некоторым немецким источникам и умышленно искажает историю.
    Привожу материал, опубликованный на ВО в 2011 году, который более детально описывает количество бронетехники в вермахте на 22 июня :
    [quote]Следовательно, даже без учета ПТ САУ на базе пехотных тягачей Рено UE, импровизированных тяжелых ПТ САУ на базе 12-ти и 15-ти тонных полугусеничных тягачей, зенитных установок (никак не меньше 200 экземпляров) и т.д., мы можем оценить количество выставленных против СССР боевых машин вермахта в 4800 единиц, что превышает известные нам по труду Б. Мюллер-Гиллебрандта цифры примерно на 1000 единиц, а данные М.И. Мельтюхова на 600 единиц.
    Из расчетов всяческих псевдоисториков, поющих нам о полном превосходстве РККА над вермахтом, как правило выпадает еще один факт: не только Третий Рейх осуществлял вторжение в СССР. По современным данным каждый третий солдат из очередной «великой» армии, вторгшейся в «дикую» Россию в июне 1941 года, не был немцем! Соответственно, бронетехника у стран-сателлитов Германии тоже имелась.
    [/quote]

    https://topwar.ru/8452-1941-god-skolko-tankov-bylo-u-gitlera.html

    Так что советская разведка совсем не ошибалась, когда привела цифру 5800 единиц с учетом техники союзников Германии и с учетом ПТ САУ общее количество оценивалось в приведенную в сводке цифру:
    [quote]Итого все союзники Германии выставили против СССР около 500 танков и свыше 300 танкеток [5].
    В сумме же, немецкие войска и войска стран союзников Германии имели около 5600 танков, и танкеток, сосредоточенных против СССР. А, следовательно, многократно воспетое "чудовищное превосходство РККА" над вермахтом и союзниками Германии в бронетехнике, по факту было двукратным. Что, конечно, самого факта количественного превосходства не отменяет.[/quote]
    https://topwar.ru/8452-1941-god-skolko-tankov-bylo-u-gitlera.html

    Чудовищную ложь автора о том что якобы разведка завышала количество немецкой бронетехники, опровергают разные источники :

    Автор:Евгений пишет[/quote]
    Основываясь на РМ, в Генштабе КА также завышали количество танков в германской армии. План Генштаба КА о стратегическом развертывании Вооруженных Сил Советского Союза на Западе и Востоке (11.3.41 г.):
    Германия в настоящее время имеет развернутыми 225 пехотных, 20 танковых и 15 моторизованных дивизий, а всего до 260 дивизий, 20000 полевых орудий всех калибров, 10000 танков и до 15000 самолетов...
    На 22.6.41 г. танков в войсках Германии было немногим больше 3 тысяч.
    [/quote]

    Но на самом деле даже цифру 3000 танков опровергает Мюллер-Гиллебрандт и Томас Йенц:
    [quote]по данным Б. Мюллер-Гиллебрандта, в общей сложности против СССР было сосредоточено около 3332 танков (без огнеметных), около 250 штурмовых орудий и 350 танков резервных 2-й и 5-й танковых дивизий. Следовательно, общее количество бронеединиц составило 3332+250+350=3932 штук. Как мы видим данные Мюллер-Гиллебрандта и М.И. Мельтюхова несколько разнятся. Почему? Да потому, что М.И. Мельтюхов постарался учесть (впрочем, неверно) как раз огнеметные танки и отдельные танковые батальоны на севере, в Финляндии, которые Мюллер-Гиллебрандт вообще «забыл» посчитать.[/quote]

    Можно и дальше уличать автора малограмотной статьи в подтасовках и откровенной лжи по поводу сведения представляемых советской военной разведкой, но пока хотелось бы узнать, с какой целью он извращает военную историю, умышленно искажая известные многим объективным исследователям цифры.
    1. vladcub
      vladcub 23 сентября 2019 15:39
      0
      А мне почему-то не удивительно: некоторые из нынешних историков давно-давно решили: ВСЕ,что написано не ими это сомнительно, а значит заново"открываем Америку"?
      1. zenion
        zenion 23 сентября 2019 18:34
        0
        Мало того, нужно доказать, как некоторые меднолобые написали, что в войсках Вермахта во время нападения на СССР вообще не было танков. Показать, что на СССР на каждом участке вторжения были против полумиллиона танков Красной Армии были бронированные лошади, и около тысячи поваров. Эти деятели напоминают плакаты о которых написал Ярослав Гашек в Швейке. Как обозник под огнём русской артиллерии пошёл снимать с лошади сбрую, ведь она почти новая. Как сказал Швейк, - в нашей армии всегда будет новая сбруя. То есть эти русские салоеды поют американские песни о том, что как заявил экспрезидент Барак - Освенцим освобождал мой дедушка, он же брал Берлин.
    2. AsmyppoL
      23 сентября 2019 18:23
      +5
      ссsr: «Это враньё давно разоблачено более грамотными специалистами, чем автор статьи, который слепо верит некоторым немецким источникам и умышленно искажает историю. [речь идет о количестве танков и танкеток 5800 в Записке от 24.3.38 г.]
      Привожу материал, опубликованный на ВО в 2011 году, который более детально описывает количество бронетехники в вермахте на 22 июня…»

      Евгений: Нужно внимательнее читать текст! Вы цитируете мой текст по Записке 1938 года, а опровергаете цифрами на 22.6.41 г. Цифра 5800 если внимательно почитать Записку не касается союзников Германии - эта цифра только немецких танков в 1938 году по данным разведки.
      К 1.4.38 г. фактически было около 2077 танков и танкеток, что дает ошибку данных разведки в 2,8 раза. По моему мнению - это грубая ошибка…

      Далее вы пытаетесь опровергнуть в цифрах мой следующий текст: «Такого количества танков и танкеток [5800] в немецких войсках не было даже к 22.6.41 г. И это с учетом наличия в танковых войсках Германии чехословацких и французских трофейных танков, а также работы промышленности Германии и оккупированных стран Европы в течение трех последующих лет. Поэтому информация о танках, которая приведена в Записке, является весьма завышенной. Чрезмерно завышенное представление разведки о производстве и о наличии танков в вооруженных силах Германии продолжалось и до начала войны в 1941 году.»

      Это образное выражение. Образное выражение – это единицы речи, которые прежде всего употребляются в переносном смысле.

      Я имел в виду, что данные разведки в марте 1938 года были чрезмерно завышенными и к указанному в РМ количеству танков Германия подошла только к началу войны, используя все мощности Германии и оккупированных стран. Не важно танков было больше 5800 или меньше. Главное, что такого количества не было к 24 марта 1938 года! Если вы поняли по другому, то это же ваша проблема…»
      1. AsmyppoL
        23 сентября 2019 18:26
        +4
        ссsr: «Так что советская разведка совсем не ошибалась, когда привела цифру 5800 единиц с учетом техники союзников Германии и с учетом ПТ САУ общее количество оценивалось в приведенную в сводке цифру:Итого все союзники Германии выставили против СССР около 500 танков и свыше 300 танкеток. В сумме же, немецкие войска и войска стран союзников Германии имели около 5600 танков, и танкеток, сосредоточенных против СССР.»

        Евгений: Нужно читать внимательнее: у меня нет ни слова о танках и танкетках союзников. В статье идет речь о числе немецких танков! И если вы перешли на 22 июня 1941 года следует смотреть и мою информацию о немецких танках в 1941 году. Разведка называла в марте 1941 года 10 тысячах немецких танков. С танками и танкетками союзников будет еще большее число! Снова мы видим грубую громадную ошибку нашей разведки, которая завысила число немецких танков в два раза!

        3000 танков… Да, есть ошибка. Я имел у нашей границы – прошу прощения!

        Но число 3000 танков это снова образное выражение при сравнении с числом 10000 немецких танков.

        10000 немецких танков указывается разведкой в сентябре 1940 года (будет в следующей части). В то время такого количества танков у немцев не было.
        10000 танков называется в начале марта 1941 года и снова такого количества их не было у немцев.

        Вы можете оспорить, что у Германии не было 24.3.38 г. 5800 танков и танкеток? А разведка об этом узнала…

        Вы можете оспорить, что у Германии не было к 11.3.41 г. 10000 танков? А разведка об этом узнала…

        Вы можете оспорить, что заявленная разведкой мощность производства танков в третьем рейхе не составляла 18000-20000-30000 в год? А разведка об этом доложила…
        1. ccsr
          ccsr 23 сентября 2019 20:59
          -7
          Цитата: AsmyppoL
          Евгений: Нужно читать внимательнее: у меня нет ни слова о танках и танкетках союзников. В статье идет речь о числе немецких танков!

          Этот прием используют все жулики, когда наши танкетки зачисляют в легкие танки, а немецкие БТР с пушечным вооружением вообще не учитывают, хотя по бронированию и вооружению они превосходят все что имелось в КА в то время из бронетехники весом до 8-9 тонн.
          Цитата: AsmyppoL
          Разведка называла в марте 1941 года 10 тысячах немецких танков. С танками и танкетками союзников будет еще большее число! Снова мы видим грубую громадную ошибку нашей разведки, которая завысила число немецких танков в два раза!

          Очередное жульничество автора, потому что в 2013 на ВО появился подробнейший анализ французской трофейной бронетехники , имевшейся в вермахте в 1941 году:
          К маю 1940 года французская армия имела 2637 танков нового типа. В их числе: 314 танков В1, 210 —D1 и D2, 1070 — R35, AMR, АМС, 308 — Н35, 243 — S35, 392 — Н38, Н39, R40 и 90 танков FCM. Кроме того, в парках хранилось до 2000 старых боевых машин FT17/18 (из них 800 боеспособных) периода Первой мировой войны и шесть тяжелых 2С. 600 бронеавтомобилей и 3500 бронетранспортеров и гусеничных тягачей дополняли бронетанковое вооружение сухопутных войск. Практически вся эта техника, как получившая повреждения в ходе боевых действий, так и абсолютно исправная, попала в руки немцев.
          Можно смело утверждать, что никогда ранее ни одна армия мира не захватывала столько военной техники и боеприпасов, как Вермахт за время Французской кампании. Не знает история и примера, чтобы трофейное оружие в столь большом количестве принималось на вооружение армии-победительницы. Случай, бесспорно, уникальный! Все это касается и французских танков, точное число которых не называют даже немецкие источники.
          Отремонтированные и перекрашенные в германский камуфляж, с крестами на бортах, они воевали в рядах вражеской армии аж до 1945 года. Лишь небольшое их число, находившееся в Африке, а также в самой Франции в 1944 году, смогло вновь встать под французские знамена. Судьба же боевых машин, вынужденных действовать «под чужим флагом», сложилась по-разному.
          Некоторые танки, захваченные исправными, использовались немцами еще в ходе боевых действий во Франции. Основная же масса бронетанковой техники после завершения «французского похода» стала свозиться в специально созданные парки, где проходила «техосмотр» с целью выяснения неисправностей. Затем техника направлялась для ремонта или переоборудования на французские же заводы, а оттуда поступала в германские воинские части.

          https://topwar.ru/28438-trofeynaya-bronetankovaya-tehnika-vermahta-franciya.html
          Мало того, была еще и английская трофейная бронетехника:
          https://topwar.ru/28545-trofeynaya-bronetankovaya-tehnika-vermahta-velikobritaniya.html

          Так что наша разведка абсолютно точно подсчитала все трофеи вермахта и суммировала их с тем, что было произведено в Германии, вот поэтому и появилась такая цифра.
      2. ccsr
        ccsr 23 сентября 2019 20:38
        -7
        Цитата: AsmyppoL
        Евгений: Нужно внимательнее читать текст! Вы цитируете мой текст по Записке 1938 года, а опровергаете цифрами на 22.6.41 г.

        А это кто написал, аферист?
        Цитата: AsmyppoL
        На 22.6.41 г. танков в войсках Германии было немногим больше 3 тысяч.

        Или и это не ты писал? Опять изворачиваться начал?
        Цитата: AsmyppoL
        Записку не касается союзников Германии - эта цифра только немецких танков в 1938 году по данным разведки.

        Текст и ссылку на эту записку сначала приведи, чтобы можно было понять, врешь ты или нет.
        Цитата: AsmyppoL
        Я имел в виду,

        Ты имел ввиду, что опять соврешь, и тебя не схватят за руку. Но фокус опять не прошел...
        Цитата: AsmyppoL
        Не важно танков было больше 5800 или меньше.

        Это для разных жуликов не важно какие цифры приводить для оправдания своей лживой версии, а тем, кто изучает нашу военную историю объективно, такой подход выглядит не только дилетантским, но и подлым.
  6. ccsr
    ccsr 23 сентября 2019 13:32
    -7
    Автор:
    Евгений
    Два вопроса, на которые нет документально подтвержденных ответов. Неужели немецкое командование настолько доверяло правительству СССР и не боялось удара в спину, начав разгром англо-французских войск? Неужели Красная Армия была настолько слаба, что немецкое командование не боялось ее?

    Подкину автору еще два два вопроса, от которого он попадет в бессонницу: неужели советское командование настолько доверяло правительству Японии и не боялось удара в спину, что в трудное время пришлось частично снимать войска из Сибири и Дальнего Востока для участия в разгроме немцев под Москвой?
    Неужели японская армия была так слаба, что советское командование не боялось её?
    Ну, жги Евгений, выдай на гора новую сногсшибательную версию, чтобы все читатели впали в ступор...
  7. bubalik
    bubalik 23 сентября 2019 15:46
    +5
    Может кому интересно будет. hi


  8. ccsr
    ccsr 30 сентября 2019 12:18
    -9
    Автор:
    Евгений пишет
    Было показано, что данные о войсках противника в РМ сильно отличаются от реальной информации. Наличие в РМ точных обозначений немецких армий, армейских корпусов, дивизий и полков могло быть связано только с тем, что немецкое командование использовало военнослужащих с фальшивыми знаками на погонах. Эти военнослужащие у советско-германской границы изображали объединения, соединения и части вермахта, которые не существовали в тот период или же находились в Германии или на Западе.

    Я считал и считаю до сих пор, что автор этих статей просто врет , даже не удосужившись изучить немецкие документы по поводу дезинформации войск. С ним бесполезно обсуждать эту тему, а поэтому привожу текст директивы, которая в пух и прах разбивает ложь автора:
    ДИРЕКТИВА НЕМЕЦКОГО КОМАНДОВАНИЯ ПО ДЕЗИНФОРМАЦИИ
    Верховное главнокомандование вооруженных сил
    Штаб оперативного руководства
    Отдел обороны страны (оперативный отдел)
    № 44142/41. Сов.секретно
    Ставка фюрера
    15.02.41 г.
    Основание. Распоряжение верховного главнокомандования вооруженных сил. Штаб оперативного руководства. Отдел обороны страны № 22048/40 от 3.02.41 г. Сов. секретно.
    ДИРЕКТИВА ПО ДЕЗИНФОРМАЦИИ ПРОТИВНИКА
    Цель дезинформации заключается в том, чтобы скрыть подготовку к операции «Барбаросса». Эта главная цель и должна лечь в основу всех мероприятий по дезинформации противника.
    В первый период времени, примерно до апреля, необходимо по-прежнему поддерживать в общественном мнении неопределенность относительно наших намерений. На следующем этапе подготовки к операции «Барбаросса», скрыть которую станет уже невозможно, должны быть представлены ложные мероприятия, проводимые якобы с целью отвлечения внимания от возможного вторжения в Англию.
    Ниже приводятся руководящие указания относительно средств дезинформации.
    На первом этапе. Акцентирование предстоящего вторжения в Англию; широкая информация о новых средствах нападения на транспорты; преувеличение значения вспомогательных операций «Марита», «Подсолнечник», действий 10-го авиационного корпуса и количества сил, предназначенных для проведения этих операций.
    Мотивировка стратегического сосредоточения и развертывания для операции «Барбаросса». Развертывание сил для операции «Барбаросса» проводить под видом обмена сил между Западом, Германией и Востоком, подтягивания тыловых эшелонов для операции «Марита» или, в конце концов, под видом обеспечения тылового прикрытия со стороны России на случай перехода к обороне.
    На втором этапе. Стратегическое развертывание сил для операции «Барбаросса» должно быть представлено в свете величайшего в истории войн дезинформационного маневра с целью отвлечения внимания от последних приготовлений к вторжению в Англию.
    Данное мероприятие может иметь успех, так как первый удар по Англии, благодаря интенсивнейшему использованию новых боевых средств и перевесу английских сил только на море, может быть осуществлен сравнительно незначительными силами. В связи с этим основная масса немецких войск может быть использована для демонстративного маневра. Стратегическое развертывание против Англии, напротив, начнется только одновременно с нанесением первого удара.
    Осуществление дезинформации. Служба информации, которой руководит начальник разведки и контрразведки верховного главнокомандования вооруженных сил, должна руководствоваться основным принципом: осторожно пользоваться общей информацией, только строго по каналам, которые будут указаны начальником разведки и контрразведки. Последний руководит также передачей целесообразных дезинформационных сведений атташе в нейтральных странах и атташе нейтральных государств в Берлине. В общем дезинформация должна иметь форму мозаичной картины, которая определяется общими целями.
    Для обеспечения согласованности практических мероприятий, проводимых командованиями видов вооруженных сил (главным образом переброска войск), с деятельностью службы информации верховного главнокомандования штаб оперативного руководства (отдел обороны страны) по договоренности с главными штабами видов вооруженных сил и управлением разведки и контрразведки верховного главнокомандования будет периодически, в зависимости от обстановки, пополнять имеющиеся общие инструкции новыми указаниями...

    Полный текст
    Source: http://liewar.ru/knigi-o-vojne/348-1941-god-uroki-i-vyvody.html?start=5
    И где здесь хоть один намек на фантазии автора статьи?