Грац. Арсенал рядовых латников

116

Вид на город Грац и гору Шлосберг. Город старинный, очень красивый, туристов в нем мало, а еще по нему можно ездить на бесплатном муниципальном трамвае!

Где наш любимейший город стоит
Средь зелени Мура, как платье, атласной,
Где дух искусства и знаний царит
Там в истинном храме природы прекрасной —
Прекрасный край — Штирии земля,
Земля дорогая, отчизна моя!
Гимн Штирии. Песня Дахштайна 1844г. Перевод Аркадия Кузнецова


Военные музеи Европы. Город, о котором идет речь в эпиграфе, — это Грац, являющийся сегодня столицей Штирии, а в прошлом даже и столицей Австрии. Город старинный и очень красивый. Во всяком случае так говорят те, кто в нем побывал. Мне лично не довелось, только лишь проехал мимо и полюбовался на него издали. Но те, кто там побывал, сообщают, что центр Граца по размерам совсем небольшой. Обойти его весь вполне можно за день, причем с одновременным посещением музеев. Правда, это только лишь в том случае, если вы просто ходите и смотрите. «Продаете глаза»… Осмотр некоторых музеев для некоторых «визитеров» потребовал бы куда как больше времени. Один из них – это музей Арсенал (Landeszeughaus). И кто-кто, а я бы уж точно из него быстро не ушел. По счастью, мы живем сегодня в информационном обществе. Находишь сайт нужного тебе музея или организации и обращаешься туда с письмом. Приходит ответ с разрешением использовать их фотоматериалы, после чего ты берешь и используешь. Обычно с Запада приходят ответы такого рода: «О, как хорошо, что Вы к нам обратились. Вот Вам пароль, код доступа ко всей информации – пользуйтесь». Из нашей Оружейной палаты в Кремле ответ мне тоже пришел, но там за право публикации одного изображения музейного предмета на сайте с меня запросили 6500 руб. Просто прелестно, не правда ли? Ну да обойдемся и без них. А вот про этот самый Арсенал в Граце на страницах «ВО» хотели узнать поподробнее очень многие, и теперь я могу о нем рассказать.




Вид на город Грац с горы Шлосберг. Странное здание слева, напоминающее голотурию, — это Кунстхаус. Тоже музей, вернее галерея современного искусства, открытая в рамках программы «Культурная столица Европы» в 2003 году. Концепт этого весьма странного здания разработали известные лондонские архитекторы Питер Кук и Колин Фурнье

Ну а начать надо будет с того, что главная улица Граца — это Центральная улица, или Херренгассе. Вдоль стоят самые красивые здания этого города. И вот если вы по этой улице пойдете, то непременно наткнетесь на пятиэтажный дом, выкрашенный в ярко-желтый цвет и украшенный барочными скульптурами воинственного Марса и воительницы Минервы, но по совместительству еще и покровительницы искусств. Над входом в здание находится герб Граца, который украшает изображение геральдической пантеры.


Вход в Арсенал


А это вид на само его здание

Это и есть Арсенал и самое удивительное, что в этом здании хранится… самая большая коллекция старинного оружия в Европе. Понятно, что жители Граца очень гордятся своим оружейным музеем и всегда готовы спросить туриста, а видел ли он их Landeszeughaus? Вендален Бехайм, главный куратор Императорского арсенала в Вене, тоже здесь когда-то побывал и написал, что этот цейхгауз со всем его неповрежденным снаряжением первой половины XVII века есть в мире явление совершенно уникальное. Причем написал он это в своей «Энциклопедии оружия» и… оказался не совсем прав, поскольку здесь имеются и более ранние образцы. Впрочем, он же сообщает, что какие-то данные об этом доме, стоящем здесь с XIV века, уже были в 1547 году. То есть в середине XVI века здесь был уже и арсенал, и в нем хранилось оружие.


Пушки, скажем так, тут самые обычные, но посмотрите на стену. Какое потрясающее количество тяжелых крепостных мушкетов потрясающей дальнобойности там выставлено

Однако само здание цехгауза было построено в 1642 году. И самое интересное заключается в том, что наполнено оно доспехами и оружием, которые собирались здесь не ради забавы кого-то, кто, как тот же император Максимилиан I (а уж тем более Максимилиан II), решил коллекционировать ради собственного удовольствия. Практически все здешние экспонаты, кроме нескольких артефактов еще XV века — самое настоящие оружие, принадлежавшее жителям города.


Вот они, «железные ребята», рядами уходящие в темноту. А еще тут шлемы и кирасы, кирасы и шлемы, а для самых бедных – кольчуги. Последние даже всадники в то время часто носили со шлемом морион или бургиньотом


А это типичные доспехи того смутного времени: шлем бургиньот, кираса с набедренниками, и наплечники до локтей. Позади алебарды, которыми можно было запросто и рубить, и колоть. Излюбленное оружие швейцарцев, принесшее им не одну победу

Грац. Арсенал рядовых латников

Алебарда, первой половины XVI в. Длина 258,8 cм

Здание музея пятиэтажное, но сам он занимает четыре верхних этажа, а на первом находится туристический информационный центр. И вот поднимаясь с этажа на этаж вы воочию убеждаетесь в том, что вы попали на самый настоящий склад оружия, в котором числится 32000 различных экспонатов от рыцарских, кирасирских и пикинерских доспехов, до пик, алебард и барабанов включительно. И когда городу грозила военная опасность, его жители сюда приходили, вооружались и шли его защищать.

Кавалерийские сабли и пехотные щиты типа рондаш. Придумали вооружать круглыми металлическими щитами пехотинцев в Нидерландах, а затем эту моду переняли в Испании. Воины со щитами и мечами – рондашьеры, могли уверенно действовать против пикинеров и разрушать их ряды


Действовали пехотинцы и таким вот оружием: двуручными мечами. Вот этот меч был изготовлен в Штирии в 1575-1600 гг. Длина его 171 см, вес 3,51 кг

А надо сказать, что угроза нападения долгое время висела над Грацем постоянно. Дело в том, что город лежит к югу от Альп и расположен так, что является «воротами» в самое сердце Австрии. Поэтому уже в XV Грац становится важным форпостом, задачей которого стало отражение турецкой угрозы.


Очень простой и суровый колесцовый пистолет всадника. Южная Германия Germany, конец XVI в. Длина 74 см, вес 1,73 кг, калибр 13 мм

Чтобы османам было неповадно штурмовать город, в нем была построена мощная крепость Шлоссберг. Но и крепость бы не помогла его жителям, если бы не их отвага, благодаря которой Грац прославился как город, который ни разу так и не был захвачен неприятелем. А когда в очередной раз к городу подошли турки, жители города разобрали все оружие, хранившееся в его арсенале, и таким образом смогли вооружить… 16 тысяч воинов. Причем, не абы как, а одеть в железные латы, дать в руки щиты-рондаши и мощные мушкеты и пистолеты с колесцовыми и фитильными замками.

Правда, потом, в 1749 году императрица Мария-Терезия приказала этот арсенал уничтожить. Но жители Штирии отстояли право его сохранить как исторический памятник, и, хотя подобного рода арсеналы уничтожались по всей стране, для граждан Граца было сделано тогда исключение. Они попросили императрицу сохранить его как памятник их смелости и доблести в боях с извечными врагами христианства. Тогда еще о толерантности к иноверцам никто и понятия не имел, и таковое их обращение сработало!


Прекрасные рейтарские доспехи на кожаной подкладке. Изготовлены Гансом Преннером (1645), работавшим в Граце оружейником. Этот доспех является одним из самых тяжелых в коллекции Арсенала. Он имеет темно-серый цвет железа и блестящий металл по краям пластин. Пластины кирасы на груди, спине и шлем, были гладко отполированы, а затем подвергнуты воронению черного цвета. Чтобы добиться хорошего цветового контраста, все заклепки, язычки для ремня, а также носовая пластинка, ее держатель, головки винтов, а также шарниры были позолочены. Шлем имеет стеганую толстую подкладку, которая пришита к металлу с помощью льняных ниток, а внутри еще и имеет подстежку из шелкового атласа. На наушниках и шейном ограждении шлема укреплены вставки с полукруглыми лепестками. Они же идут по всем краям горжета, на передней и задней частях наплечников, а также по краям пластин набедренников. Они сделаны из кожи, которая сверху покрыта темно-красным бархатом и окантована золотой каймой. В XVII веке такие доспехи носили в основном армейские командиры. Массивная, часто неуклюжая форма полностью соответствовала образу тела в стиле барокко. Очень широкие набедренники должны были скрывать набитые ватой штаны и прикреплялись непосредственно к нагрудной пластине кирасы. Есть мнение, что такой стиль в доспехах мог возникнуть в Нидерландах, которые оказали сильное влияние на европейские вооружения первой половины XVII века. Кстати, вес этого доспеха в «три четверти» составляет 41,4 кг. То есть они тяжелее обычных полных рыцарских лат!


Еще один совершенно потрясающий рейтарский доспех работы Майкла Витца Младшего, работавшего в Инсбруке, около 1550 г. Клиент, для которого они были сделаны, остался неизвестным. Доспехи очень просты по оформлению, но от этого не менее роскошны. Все узоры на нем прочеканены изнутри, то есть они рельефно выступают на общем фоне металлической поверхности. Затем промежутки между деталями рельефа были зачернены, а рельефные поверхности отполированы до блеска


Вид на этот доспех сбоку

Размещено оружие в арсенале так: на первом этаже (для нас это второй) находится собрание огнестрельного оружия с колесцовыми и кремневыми замками. На втором и третьем этажах хранятся доспехи и оружие, в том числе и турнирное. Но опять-таки самое главное, что рыцарского вооружения здесь, много доспехов и оружия, простых латников – солдат неблагородных сословий. Хотя есть даже конский доспех начала XVI века и понятно, что это сугубо рыцарское снаряжение. На четвертом этаже собраны музыкальные инструменты, без которых тогда тоже не воевали: полковые барабаны, литавры, флейты, различные трубы и горны.

Конская броня из мастерской Конрада Зойзенхофера, созданная в начале XVI века, является одним из очень ценных экспонатов коллекции, поскольку это единственный полный конский доспех в собрании Арсенала, что только подчеркивает редкость снаряжения. До января 1614 года доспех принадлежал верхнеавстрийской дворянской семье Лозенштейн. К сожалению, не удалось выяснить, был ли этом доспех заказан от имени Лозенштайнов или был получен ими по наследству. Затем доспех оказался у Георга фон Штейнберга-Вюрнберга, который в 1814 году подарил их арсеналу в Граце. Считается, что прекрасная гравировка, выполненная на этих конских латах, сделана аугсбургским художником, графиком и гравером Даниэлем Хопфером. Герб, выгравированный на них, принадлежит Георгу фон Штубенбергу-Вюрнбергу

К сожалению, комбинация букв «IEVVDHH», выгравированная на доспехе, не дает какой-либо конкретной информации о его первом владельце или заказчике. Вес доспеха — 42,2 кг.


Вид на этот доспех сзади. Обратите внимание на развешенные по стенам позади фигуры коня детали турнирных доспехов. Прежде всего это штех-тарчи на левое плечо с решеткой для поединков в боевых доспехах через барьер

А вот сколько там всего хранится:
2414 мечей, шпаг и сабель;
5395 единиц древкового оружия – пик, копий, алебард, протазанов и т.д.;
3844 комплектов доспехов? Кирасы, шлемы, кольчуги, щиты и рыцарские латы;
3867 ружей и 4259 пистолетов, а также пороховницы, натруски и банделеры;
704 пушки, включая фальконеты, сколопендры, каменные ядра, три органные пушки, шуфлы и все такое прочее, начиная с 1500 года.
50 тяжелых пушек с первого этажа Арсенала убрали, когда к Грацу подходили войска Наполеона, чтобы не давать повода к репрессиям. Но и потом их на место не вернули, а отлили из них колокола.


Полированные доспехи для «нового» итальянского турнира через барьер, Аугсбург, 1570-158 гг.

Теперь вот вопрос, который постоянно всплывает в комментариях на «ВО»: почему же такая масса старого железа не ржавеет? Ведь ясно же, что новоделами такое количество второсортного вооружения быть не может. Его подделка бы просто не окупила расходов, не говоря уже о записях в документах арсенала. Во-первых, заметим, что за экспонатами музея хорошо ухаживают, причем мастера своего дела. Во-вторых, дело в том, что здание Арсенало выстроено в традиционной для тех лет технологии: то есть в нем только стены каменные, а потолки, полы и стеновые панели – деревянные. И не просто деревянные – дубовые. А дерево хорошо впитывает влагу, поэтому внутри помещений Арсенала создается особая атмосфера, в которой его экспонаты чувствуют себя очень хорошо.


«Полевой доспех» эрцгерцога Карла II из Внутренней Австрии. Работа мастера-оружейника Конрада Рихтера, Аугсбург, около 1565 г.


Доспех Каспара барона Вольса-Шенкенберга, Работа мастера-оружейника Майкла Витца-младшего, Инсбрук 1560 г.

Интересный факт, в 30-ые годы – и наша «Правда» об этом зачем-то сообщала, в Грац приезжал Адольф Гитлер «канцлер германской нации». По заметке в газете нельзя судить, был ли он в Арсенале или нет. Но не знать о нем он не мог. Чем же еще жителям города тогда было перед ним хвастаться? Однако, когда в годы войны Германия испытывала катастрофическую нехватку металла, так что с балконов домов снимались даже металлические решетки, «металлические запасы» Граца так никто и не тронул. Не удивительно, что не были превращены в металл драгоценные доспехи Венского императорского оружейного собрания и коллекция рыцарских доспехов замка Амбрас. Но Грацевский арсенал? Это же на 90% массовый ширпотреб, который что он есть, что нет, никак, в общем-то, на историю не влияет. Но вот не пустили его на металлолом и сегодня мы можем любоваться стройными рядами «железных ребят» и алебард, уходящими на десятки метров в полутемные залы арсенала. Сам я этого не видел, но судя по фотографиям картина и впрямь впечатляющая!


Фасад арсенала и… трамвайные пути бесплатного трамвая перед ним

На этом наша экскурсия в арсенал Граца закончена. Но с его экспонатами мы еще познакомимся в материалах цикла «Военное дело на рубеже эпох».

P. S. Администрация сайта «ВО» и лично автор выражают сердечную признательность директору музея Арсенала (Landeszeughaus) в Граце д-ру Беттине Габсбург-Лоринген за предоставленное разрешение воспользоваться фотографиями артефактов музейного собрания.
116 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +8
    16 ноября 2019 06:09
    Друзья, всем привет, а Вячеславу Олегычу отдельное спасибо! hi

    Совершенно роскошные фотографии, особенно "повседневного" рабочего железа, оченно впечатлило. good

    P.S. А вот вид странного здания синего цвета прямо-каки напугал, монстр какой-то посреди вполне приличного средневековья. smile
    1. +6
      16 ноября 2019 07:43
      Это благодарите госпожу доктора Беттину Габсбург-Лоринген, директора Арсенала. Она разрешила использовать фото из их фонда, причем совершенно бесплатно! "Звериный, так сказать, оскал западного капитализма!"
    2. +10
      16 ноября 2019 07:47
      Константин я взгрустнул по другому поводу!
      Пушки перелили на колокола, эх печально, у нас был такой же период, только к нашей гордости в обратном порядке! Когда по указу Пётра колокола и старые пушки переливали в пушки новые. Печалька, что на переплавку ушли самые древние образцы. С другой стороны, «в назидание и для пригляда потомков» остались такие шедевры как царь-пушка, индигорог, гамаюн и др. красавицы!
      1. +1
        6 января 2020 22:39
        у нас был такой же период, только к нашей гордости в обратном порядке! Когда по указу Пётра колокола и старые пушки переливали в пушки новые.
        По поводу колоколов - это легенда. Колокольный сплав не годится на пушки - изделие получится слишком хрупким и не выдержит давления выстрела. И об этом было известно в то время.
        1. 0
          7 января 2020 06:28
          Цитата: abrakadabre
          у нас был такой же период, только к нашей гордости в обратном порядке! Когда по указу Пётра колокола и старые пушки переливали в пушки новые.
          По поводу колоколов - это легенда. Колокольный сплав не годится на пушки - изделие получится слишком хрупким и не выдержит давления выстрела. И об этом было известно в то время.

          В рассматриваемом периоде в России медные пушки лили в ограниченном количестве, из-за дефицита красной меди. Ее Вы правы в колокольной меди минимальное количество.
          В основном при Пётре орудия изготавливали из оружейной бронзы, а тут и колокольной меди есть применение. Более того монастыри слали по Указу Пётра колокольный дом, красную медь, бронзу. Так что истина где-то по середине. Кроме того в обиход входил чугун, который выдавали Тульские, Олонецкие и Каменские заводы. Уже при жизни Пётра именно они заменили медные и бронзовые пушки в армии и флоте Российской империи.
          1. 0
            8 января 2020 22:06
            а тут и колокольной меди есть применение.
            Колокольной меди не бывает. Есть колокольная бронза - группа бронз с вполне определенным составом. Который в готовом изделии дает наиболее чистый звук. Однако такие бронзы более хрупкие, по сравнению с бронзами для пушек. Поэтому при выстреле такая пушка расколется от давления пороховых газов и поубивает собственный расчет. Выделить же медь из такого сплава для дальнейшего использования - очень нетривиальная задача для того времени.
  2. -6
    16 ноября 2019 06:11
    Вас не смущает как выглядят доспехи?все новенькие ни следа участия в бою.... ни одной отметины!ну а когда я ВИЖУ на доспехах 17 века вальцовку которая стала применяться перед первой мировой войной ...мне все становиться понятно..немцы перед первой мировой наделали кучу таких доспехов и раздали всем музеям бесплатно!вот и история про средневековье...
    1. +10
      16 ноября 2019 07:37
      Это притом, что документам на изготовление многих доспехов соти лет.. Так они и документы подделали? Но многие из них хранятся в музеях Англии и Франции. Так немцы и туда забрались? Ряд достехов за их "куриозность" купил наш Эрмитаж. В документах указан год. И это тоже все немцы подделали? Зачем, какой смысл было тратить такие огромные деньги ради того, чтобы в каком-то Граце люди получали жалкие гроши за их просмотр. А вальцовку. применяли уже на максимилиановских доспехах, это 1500 год. Кстати, здесь же были фотографии доспехов со следами пуль и будут еще. Так что Ваш утренний субботний юмор мы оценили!
      1. +9
        16 ноября 2019 08:00
        Подождите, Вячеслав Олегович, сейчас выяснится, что вплоть до ВМВ этажность зданий была ограничена тремя этажами!
        "И вдруг спросил: а что, в Москве,
        Взаправду есть дома в пять этажей? " (С)
        1. +9
          16 ноября 2019 08:11
          Антон, встретил на просторах интернете даже материал про ядерную войну 1780 года... чего уж там. Ну ладно Содом и Гоморра - их понятно уничтожили аннуаки с Нибиру атомным ударом, или Мохенджо-Даро. Но тут-то? Ан нет... "Россия в Сибири" погибла в результате этой войны! Есть гравюры, как в Вашем Питере ставили Александрийский стол. Ну так ведь это невозможно! Как и колонны Исаакия. Это... следы... Вы сидите,да? Допотопной СВЕРХЦИВИЗАЦИИ, приспособленные к нуждам XIX века!
          1. +9
            16 ноября 2019 08:19
            "На дворе Средневековье,
            Мракобесие и джаз!" (С)
            Как тут неандертальцеа Веню не вспомнить?!
      2. +9
        16 ноября 2019 11:45
        Цитата: kalibr
        утренний субботний юмор мы оценили!

        Человеку уже "все понятно", Вячеслав Олегович, вы опоздали.
        Но лично от меня все равно, за статью спасибо. smile
    2. +9
      16 ноября 2019 07:40
      Цитата: vomag
      Вас не смущает как выглядят доспехи?все новенькие ни следа участия в бою.... ни одной отметины!ну а когда я ВИЖУ на доспехах 17 века вальцовку которая стала применяться перед первой мировой войной ...мне все становиться понятно..немцы перед первой мировой наделали кучу таких доспехов и раздали всем музеям бесплатно!вот и история про средневековье...

      Я не понял? Это степ или зубоскальство!
      Уважаемый где Вы увидели вальцовку на представленных Автором фотографиях?
      Ладно бог вам судья.
      1. +7
        16 ноября 2019 07:47
        Цитата: Коте пане Коханка
        Уважаемый где Вы увидели вальцовку на представленных Автором фотографиях?

        А я чеканку увидел. И ботинки 45-ого размера. laughing
        1. +9
          16 ноября 2019 08:07
          Ну, чеканка, Владимир, встречается еще на кирасах бронзового века, принадлежавших к Гальштатской культуре.
          1. +5
            16 ноября 2019 08:13
            татской культуре.[/quote]
            Я тоже умею. Ещё в школе Высоцкого вычеканил. Цыгане уперли. crying
            1. +9
              16 ноября 2019 08:26
              [quote=мордвин 3]татской культуре.[/quote]
              Я тоже умею. Ещё в школе Высоцкого вычеканил. Цыгане уперли. crying[/quote]
              Вот мы и нашли, кто австрийские доспехи вальцевал, путём горячей штамповки, вакуумного литья, адамантовых пластин, с последующим лазерным напылением клёпок и травлением «Володя-мордвин ковалъ»! laughing
              Только один вопрос, за чем немцам все 3,5 тысячи штук отдали!!! wassat
              Теперь серьёзно! Отчеканить портрет Высоцкого, это круто! С уважением Влад!
              1. +5
                16 ноября 2019 08:33
                Цитата: Коте пане Коханка
                Теперь серьёзно! Отчеканить портрет Высоцкого, это круто! С уважением Влад!

                Батя пустил цыган в дом, так они там все разбомбили.
                Даже печку разобрали и уволокли. И проводку всю повыдергивали. , млин.
        2. +7
          16 ноября 2019 08:27
          Цитата: мордвин 3
          Цитата: Коте пане Коханка
          Уважаемый где Вы увидели вальцовку на представленных Автором фотографиях?

          А я чеканку увидел. И ботинки 45-ого размера. laughing


          Под валенки!
      2. +8
        16 ноября 2019 07:50
        "Степ да степ кругом, путь далек лежит" laughing drinks
        1. +8
          16 ноября 2019 08:30
          Антонище-дружище дошутишься, они опять тебе танк из-за угла выкатят! Ну так по братски!!! Ещё скажут так было wink
          С уважением, Влад!
          1. +8
            16 ноября 2019 08:35
            В данный момент, я не шуткую, я занят важным делом. Ловлю личных гремлинов-минусаторов "на живца".
            1. +11
              16 ноября 2019 08:37
              Да тфу на них. Они же как тараканы - все из-под тишка или из-за угла!!!
              1. +7
                16 ноября 2019 08:42
                "Мы тоже не будем излишне тактичны,
                На нашем тернистом пути! "(С)
                Есть метод опробованнный ВикНиком, он гемморойный, но он работает!
            2. +6
              16 ноября 2019 12:11
              Цитата: 3x3zsave
              Ловлю личных гремлинов-минусаторов "на живца".

              Антон, а на фига? Отвечать им тем же? Или это спортивный интерес и развлечение? Тогда умолкаю и жду обнародования результатов.
              Только методику не раскрывайте, одни результаты. В стиле
              проведенными следственно-аналитическими мероприятиями достоверно установлено, что в период с... по... такой-то такой-то умышленно, с целью испортить мне настроение, поставил к моми комментариям не менее (трех, пяти, десяти) минусов, чем причинил мне
              ... что он там причинил? Или лучше так:
              ...(трех, пяти десяти) минусов, однако, свой преступный умысел до конца не довел по независящим от него причинам - вследствие отсутствия интеллекта. Учитывая изложенное, руководствуясь исключительно благими побуждениями, направленными на исправление личности такого-то такого-то, постановил: распространить по всем разделам ВО информацию о том, что такой-то такой-то является латентным гомосексуалистом и страдает умственной отсталостью средней степени тяжести (имбецильность).

              Мы поддержим!
              laughing
            3. -3
              16 ноября 2019 16:55
              Влад, дружище, привет! А куда ж нам теперь без Антонова танка!? Это как у Булгакова: "Помянут тебя, и тут же помянут меня..." Но мы-то поминаем в лучшем и уважительном смысле этого слова.
              А гремлинам теперь полный капут, Антон на тропе войны -- это круто! good
              1. +3
                16 ноября 2019 17:02
                Константин! hi А вот "заело" меня чой-то! am
                Кстати, что за байна мне опять норовит втюхать? Это ж даже не танк! Мизера играете?
                1. -2
                  16 ноября 2019 17:18
                  Британская самоходка "Аббот", неплохая, кстати машина в своём классе. Но, принося свои извинения, возвращаю Вас, дружище, на Ваш возлюбленный танк.
                  1. +4
                    16 ноября 2019 17:24
                    То есть "олень" я северный?! И мне можно всякий не ликвидации впарить?! Щаз!!!
                    1. +3
                      16 ноября 2019 17:52
                      Виноват! Но уже убил Т9 на новом гаджете. Ура!!! Надолго-ли?!
                      1. +1
                        16 ноября 2019 18:23
                        Антон, Т9 - это кто такой есть? Какой такой потерпевший, я его не знаю. request
                      2. +3
                        16 ноября 2019 18:29
                        Это не из мира "ворлд оф тэнкс", это из мира "киберпанк", в который человечество стремительно входит.
                      3. +1
                        16 ноября 2019 18:39
                        Вот уж не в курсе, серьёзно. Ни в "танчики" не играю, ни про мир "киберпанка" ни разу не знаю, но Вам доверяю, наверняка что-то совсем нехорошее. stop
                      4. +2
                        16 ноября 2019 19:25
                        Почитайте Гибсона и Стерлинга. Если читаете на английском, то Курцвейла. Мы уже живем в этом мире. Я серьезно.
                      5. 0
                        16 ноября 2019 20:22
                        На английском не читаю и вообще мне повезло потому как живу в деревне. И любого кибер панка, ежели он рискнёт появиться, утопят в выгребной яме. smile
                      6. +3
                        16 ноября 2019 20:27
                        Не утопят, Вас же не утопили? Хотя Вы по тамошних меркам, тот еще Джонни-мнемоник. laughing
                      7. -2
                        16 ноября 2019 20:33
                        А вот ни фига! Я для них нормальный мужик, для всех поколений, кстати. И мерки тутошние от мерок наших тамошних не очень-то отличаются. Так что утопят, но не меня.
                      8. +4
                        16 ноября 2019 20:47
                        Ага, только с планшетом и квадриком, а так, нормальный человек recourse
                      9. -2
                        16 ноября 2019 20:54
                        Квадрик с планшетом тут и вовсе ни при чём, здесь почти в каждом доме по две-три машины, а с электроникой пятилетние дети бегают. Так что ежели чему и завидуют, так только моему ружжу штучной работы, но это уже чисто "пацнские" приколы.
                      10. +1
                        16 ноября 2019 21:08
                        Эк у вас все продвинуто, на Рязанщине! Вам бы в Скобарские земли, вот где сермяжная правда и истинная народность! Бессмысленная и беспощадная request laughing
                      11. +4
                        16 ноября 2019 20:56

                        квадриком

                        ,,такой что ли laughing

                        ,,точно за своего примут tongue
                      12. +3
                        16 ноября 2019 21:03
                        Не, Сергей, на "Муравей" даже категория "А" не требуется, а вот на квадроцикл нужны корочки тракториста. Впрочем, Константин клал на это дело.
                      13. 0
                        17 ноября 2019 14:16
                        Свои всегда принимают за своего.



                        А чужие боятся. laughing

                        Серёж, если серьёзно, то у меня именно эта тачанка, без пулемёта, разумеется.
                      14. +4
                        17 ноября 2019 14:22
                        hi классно good но только летом и в солнечный день negative
                      15. +6
                        16 ноября 2019 21:10
                        Цитата: Морской Кот
                        Я для них нормальный мужик, для всех поколений, кстати

                        Гречневая каша тоже себя хвалит...

                        Цитата: Морской Кот
                        утопят, но не меня

                        Вас забудут. За ненадобностью laughing

                        Дружище wink
                      16. -2
                        17 ноября 2019 14:05
                        Гречневая каша тоже себя хвалит...


                        По себе судите...

                        Вас забудут. За ненадобностью laughing


                        Это у Вас из личного опыта, невезучий? tongue
                      17. +6
                        16 ноября 2019 20:36
                        Цитата: Морской Кот
                        На английском не читаю

                        Это зря..

                        Down a dangerous road, I have come to where I'm standing
                        With a heavy heart, and my hat clutched in my hand
                        Such a foolish fool, God ain't known no greater sinner
                        I have come in search of Jesus, hoping he will understand

                        I had a woman once; she was kind, and she was gentle
                        Had a child by me, who grew up to be a man
                        I had a steady job till I started into drinking
                        And I started making music that went with the devil's band

                        Oh, the years flew by like a mighty rush of eagles
                        My dreams and plans were all scattered in the wind
                        It's a lonesome life when you lose the ones you live for
                        If I make my peace with Jesus, will they take me back again?

                        If I give my soul, will he cleanse these clothes I'm wearin'?
                        If I give my soul, will he put new boots on my feet?
                        If I bow my head and beg God for his forgiveness
                        Will he breathe new breath inside me, and give back my dignity?

                        If I give my soul, will he stop my hands from shaking?
                        If I give my soul, will my son love me again?
                        If I give my soul, and she knows I really mean it
                        If I give my soul to Jesus, will she take me back again?

                        If I give my soul to Jesus, will she take me back again?


                        Цитата: Морской Кот
                        мне повезло потому как живу в деревне

                        Но на сайт, на котором не только из деревни, вылазите с завидным постоянством )))

                        Цитата: Морской Кот
                        любого кибер панка, ежели он рискнёт появиться, утопят в выгребной яме

                        Зачем в дерёвне кибер-панки? Меня утопи.. те

                        Чуды, блин laughing
                      18. -3
                        16 ноября 2019 20:49
                        Здравствуй, милый, давно не видались. laughing
                      19. +6
                        16 ноября 2019 21:13
                        Цитата: Морской Кот
                        милый

                        Слова не погань... милый. Вот, послушай:


                        Урроды, блин...
                      20. 0
                        17 ноября 2019 14:02
                        Уж кто бы кого уродами называл. laughing Подойдите к зеркалу товарисчщ. hi
                      21. +3
                        17 ноября 2019 14:07
                        Цитата: Морской Кот
                        Уж кто бы кого уродами называл

                        Именно вас - пока никто и никак не называл. Это у вас фантомные боли, походу wink

                        Цитата: Морской Кот
                        Подойдите к зеркалу товарисчщ

                        Сказал бы я, куда вам следует пойти... но правила не позволяют, вы уж там сами додумайте, в меру фантазии вашей богатой... дружище yes
                      22. -1
                        17 ноября 2019 14:13
                        Сказал бы я, куда вам следует пойти..


                        Так и говорите, мне-то что. "Собака лает -- ветер носит". smile
                      23. +1
                        17 ноября 2019 14:31
                        Цитата: Морской Кот
                        мне-то что

                        Недокот. Недоморской.

                        Прикольные вы тут, флудеры на темы истории.. ладно, я великовозратных не воспитываю, за бесперспективностью оных.

                        Удачи на дороге laughing
                      24. Комментарий был удален.
                    2. -4
                      16 ноября 2019 17:53
                      К северному "оленю" мы со всем пиететом... fellow
                    3. +5
                      16 ноября 2019 21:44
                      так , Ты какой, Северный олень! wassat
                  2. +4
                    16 ноября 2019 17:35
                    Морской Кот
                    Сегодня, 18:18

                    Константин hi
                    ,,,я вот подумал yes ведь экипаж танка не из одного человека состоит? ,,,а если ,, Антов танк не будем называть имя bully ,,экипаж танка такой? belay
                    1. 0
                      16 ноября 2019 17:46
                      Серёж, а сам Главный-то где ? Не будем называть имя. И киндер наводит на определённые размышления... Хотя в ИСе места много. laughing
                    2. +3
                      16 ноября 2019 18:00
                      Мелкорослые и худосочные телки, виноват! дамы, невдохновляют. "Ни на жизнь, ни на смерть, ни на несколько строк" (С)
                      Тем более в гольфах!
                      1. +5
                        16 ноября 2019 18:08
                        Грустит дурнушка:
                        - Мне ль надеяться,
                        Что я кому-нибудь понравлюсь,-
                        Но женщины на свете делятся
                        Не на дурнушек и красавиц.
                        smile
                        ,,,на вкус и цвет все фломастеры разные request
                        Добрый вечер, Антон hi
                      2. +2
                        16 ноября 2019 18:26
                        "А ну-ка, девушки, а ну, красавицы,
                        Пускай поёт о нас страна!" (С).

                      3. +2
                        16 ноября 2019 18:53
                        "Который год я вдовая,
                        Все счастье - мимо!
                        Но я стоять готовая,
                        За дело мира! " (С)
                      4. +2
                        16 ноября 2019 19:07
                        "Комсомолка, спортсменка и вааще хороший дэвушка." (С.почти) laughing
                      5. +4
                        16 ноября 2019 18:38
                        "А женщины, те, что могли быть как сестры,
                        Красят ядом рабочую плоскость ногтей,
                        Во всем, что движется, видят соперниц,
                        Хотя уверяют, что видят людей"(с)
                        Мое почтение, Сергей!
                      6. +1
                        16 ноября 2019 22:37
                        "А ты ужасно занята, ты ешь вишневое варенье,
                        И на земле его никто не ест красивее, чем ты" (с).
                      7. +3
                        16 ноября 2019 18:10
                        Цитата: 3x3zsave
                        Мелкорослые и худосочные телки, виноват!

                        Какие телки?
                        laughing
                      8. +1
                        16 ноября 2019 18:20
                        Ооооооооооооооооооооо, Владимир! Ну Вы даёте! Я на такое не решился. Антон и так в своё время обвинил меня в распространении порнографии. laughing
                      9. +1
                        16 ноября 2019 18:27
                        Дык я в натуре, статья в прокуратуре... laughing Тьфу-тьфу, сбегаю потихоньку, пока меня девки не поубивали... fellow
                      10. +6
                        16 ноября 2019 18:33
                        ,,от модера не убежите laughing
                        Я не злой совсем конечно,
                        просто банить так люблю...
                        что за малую провинность -
                        быстро вас остановлю.

                        Нет, не дам и слово молвить -
                        оправдания писать.
                        Вы виновны! Вот что знаю
                        и за то готов карать.

                        Просьб и жалоб до админа -
                        пусть идёт от вас поток.
                        Он их тут же мне отправит,
                        чтоб я сделал всё что мог.
                        (с)
                      11. +2
                        16 ноября 2019 18:40
                        Серж, Вы кино "Не будите спящую собаку" видели? Ну то-то.
                      12. +4
                        16 ноября 2019 18:49
                        Не утрируйте. Не "в распространении порнографии", что уголовно наказуемо, а в скрытой рекламе ЛГБТсообщества, что вполне себе ничего, казалось-бы.. laughing
                      13. +1
                        16 ноября 2019 19:12
                        Нет, это реклама нового сериала "Унесённая ветром". crying
                      14. +2
                        16 ноября 2019 19:33
                        Я бы не был так категорически. У дамы прекрасные задатки, если она перестанет изображать вешалка для одежды.
                      15. -1
                        16 ноября 2019 20:24
                        Чтобы реализовать свои задатки, ей нужен хороший "реализатор", а с этим у ёй, видать напряжометр.
                      16. 0
                        16 ноября 2019 22:03
                        Цитата: 3x3zsave
                        если она перестанет изображать вешалка для одежды.

                        Модельершы, они такие, да.
                      17. +3
                        16 ноября 2019 18:44
                        У этой еще есть перспективы развития, как в женщину, так и в "суровой набор".
                      18. 0
                        16 ноября 2019 19:10
                        Какой суповой набор!!!? Побойтесь бога, Антон, даже Ваш пёс побрезгует, там и погрызть-то нечего. sad
                      19. +3
                        16 ноября 2019 19:18
                        Я бы попросил!!! Какой пес?!?!? У меня собачка!
                      20. +1
                        16 ноября 2019 19:20
                        У Вас? Собачка? Баскервилей? wink
                      21. +1
                        16 ноября 2019 20:31
                        Да! Самка собаки! Лабрадор! Добрейшее существо! Жрать только очень любит...
                      22. -1
                        16 ноября 2019 20:37
                        У нашей доброй подруги здесь, лабрадорша Хлоя, на дню хоть пять раз встречайся с ней, всё равно каждый раз оближет и расцелует. Когда они приходят к нам в гости, жена сразу бегом смотреть где наш зверюга находится, за собаку боится. Серьёзно. )))
                      23. +1
                        16 ноября 2019 20:43
                        Это мы понять можем smile
    3. +7
      16 ноября 2019 08:43
      У меня несколько вопросов:
      1.
      немцы перед первой мировой наделали кучу таких доспехов и раздали всем музеям бесплатно
      Они глупые?
      2. Доспехи изготовленные перед Первой мировой войной должны выглядеть как новенькие?
      1. +5
        16 ноября 2019 08:56
        Согласно Задорнову, "они тупые" laughing
    4. 0
      17 ноября 2019 12:15
      Цитата: vomag
      когда я ВИЖУ на доспехах 17 века вальцовку которая стала применяться перед первой мировой войной ...мне все становиться понятно..

      "Всё ясно, это твои пультовики. Ну, козыри дивные, я вам зад****у-то развальцую!"(с) А.Покровский "72 метра".
      Автору агромаднейшее спасибо, как у Сенкевича прямо в "Клубе путешественников". Вот когда и где ещё такое увидишь hi
  3. +6
    16 ноября 2019 07:52
    Ну, вот мы и до Граца "доехали"!
    Спасибо, Вячеслав Олегович!
    1. +5
      16 ноября 2019 08:05
      Да, Антон, Вам легко шутить. А представьте мое состояние. Еду по шоссе. До Граца 40,20,10, 3 км... Вот он... я вижу гору Шлоссберг и остатки замка и... мы в него не заезжаем, торопимся в Вену. Проводил его взглядом и стал надеяться, что... смогу потом.
      1. +6
        16 ноября 2019 08:07
        А я и не шутил.
        "В мире столько мест, где я еще ни разу не был" (С)
        1. +2
          16 ноября 2019 08:23
          "Хотел объехать целый свет,
          А не объехал сотой доли" (с).

          Хорошо, когда есть система. И у прозрачного мира не один недостатки.
          1. +4
            16 ноября 2019 08:37
            А вот Агасфер не хотел request
            1. +3
              16 ноября 2019 08:45
              Особый образ. На меня в своё время повести Лагервиста сильное впечатление произвели.
      2. +3
        16 ноября 2019 16:36
        Да уж,
        Отличная статья об отличном музее,
        Спасибо Вячеслав Олегович.
  4. +4
    16 ноября 2019 08:13
    Да, круто. Арсенал шикарный и статья интересная
  5. +3
    16 ноября 2019 08:19
    Спасибо. Больше всего понравилась фотография конного доспеха. Там где на заднем плане дубовая балка, щиты и доспехи.
  6. +5
    16 ноября 2019 09:13
    какое великолепие ! браво музею !
    и все-таки дорогое удовольствие эта война
  7. +3
    16 ноября 2019 10:25
    . Из нашей Оружейной палаты в Кремле ответ мне тоже пришел, но там за право публикации одного изображения музейного предмета на сайте с меня запросили 6500 руб. Просто прелестно, не правда ли?
    А зачем вообще туда обращаться ? Ведь страх Божий , по крайней мере в отношении европейских доспехов .
    А излюбленным оружием швицев все-таки было копье .
    Ну и последнее - наверно , мастера звали Михель , а не Майкл .
  8. +3
    16 ноября 2019 10:29
    Цитата: sivuch
    Ну и последнее - наверно , мастера звали Михель , а не Майкл .

    Наверное так, но текст был на немецком, а Майкл и Михель различаются. Но спорить не будут, не помню. Писалось месяц назад. Надо проверять...
  9. +3
    16 ноября 2019 10:33
    Цитата: тлауикол
    и все-таки дорогое удовольствие эта война

    Дорогое и металлоемкое! Ведь сохранились в основном неповрежденные доспехи! А представьте, сколько было кирас насквозь продырявленных мушкетной пулей? Или пострадавших от попадания ядра? Их тут же пускали в переплавку! Но сколько их было сделано? Возле замка Эно вблизи Шартра после одной из битвы рвы были буквально забиты касками и доспехами убитых и местные крестьяне потом еще 100 лет доставали их оттуда и сдавали железо местным кузнецам!
  10. +3
    16 ноября 2019 13:17
    должны были скрывать набитые ватой штаны

    Вряд ли в 1645 году в Граце была вата, продукт хлопководства. Скорее, набивка штанов была из пакли или ещё чего-нибудь подобного.
  11. +3
    16 ноября 2019 14:13
    Цитата: Авиатор_
    Скорее, набивка штанов была из пакли или ещё чего-нибудь подобного

    Безусловно так. Хотя хлопчатник уже был известен испанцам-американцам и, возможно, хлопковая вата поставлялась оттуда.. Но точно я сказать не могу. Во всяком случае воины Кортеса пользовались мексиканскими хлопковыми панцирями.
    1. +2
      16 ноября 2019 16:09
      Здравствуйте, Вячеслав!
      Вы как-то вдохновили меня пересмотреть один из любимых фильмов -- "Новые приключения янки при дворе короля Артура", к/с им. Довженко 1988-ой год. Интересно было бы узнать Ваше мнение по поводу доспехов (ясно дело муляж), которыми были оснащены рыцари в этом фильме. Со стрелковкой "старины" Хенка я попытался разобраться и пришел к выводу, что пулемёт, с которым он вышел на поединок со всем "Круглым столом", является "творческим" переосмыслением какой-то реальной модели в оружейке Довженковской киностудии, а револьвер из которого он шлёпнул Мордреда, больше похож на газовую хлопушку неизвестной мне фирмы.
      Интересно было бы узнать Ваше мнение, хотя бы в порядке "приседания мозгами". smile drinks
      1. +1
        16 ноября 2019 16:21
        Цитата: Морской Кот
        а револьвер из которого он шлёпнул Мордреда, больше похож на газовую хлопушку неизвестной мне фирмы.

        Беремьте трубку медную, набиваем спичек, делаем дырку, и стрелеям ... laughing
        1. +1
          16 ноября 2019 17:02
          Да нет, на первый взгляд всё выглядело вполне прилично. Пришлось на стоп-кадре разглядывать и контраст увеличить. Интересно ведь, что они могли откопать на не самой богатой киностудии в 1988-ом году. smile
          1. +2
            16 ноября 2019 18:09
            Почему "самой богатой"?
            1. +3
              16 ноября 2019 18:43
              Я написал "НЕ самой самой богатой".. Просто ребята из Оружейки Мосфильма хвастались, что с ними ни одна киностудия в Союзе по арсеналу тягаться не может. Даже "Таджикфылм". smile
        2. +3
          16 ноября 2019 17:08
          Х/ф "Брат2" и наше детство! good
          1. +1
            16 ноября 2019 17:52
            Цитата: 3x3zsave
            Х/ф "Брат2" и наше детство!

            Да нафига? Ещё в детстве баловались. Два болта на 16, полкоробки спичек, и кидай с четвертого этажа. Бабахало здорово.
      2. +1
        16 ноября 2019 16:43
        Добрый день, Константин! К сожалению названного Вами фильма не видел, вот ведь в чем дело. Попробую его посмотреть и вот тогда... А вот "когда" не скажу. Очень много работы.
        1. +2
          16 ноября 2019 16:59
          Очень красивый фильм с великолепными актёрами. Евстигнеев, Филозов, Кашпур, Настя Вертинская, Кайдановский. В общем, фильм-притча, жаль, что его не поняли и не оценили, к концу второй серии в зале и половины зрителей не осталось. request
      3. +2
        16 ноября 2019 18:06

        Я так понимаю, Вы это "стрелядло" имеете ввиду?
        1. +3
          16 ноября 2019 18:11
          В общих чертах напоминает искалеченный почти до полной неузнаваемости один из первых вариантов SIG MG 710-3. Правда непонятно, как этот пулемет мог попасть на киностудии Довженко.
    2. +1
      16 ноября 2019 17:28
      Корпию тоже никто не отменял.
  12. +2
    16 ноября 2019 17:15
    Вид на город Грац и гору Шлосберг. Город старинный, очень красивый, туристов в нем мало, а еще по нему можно ездить на бесплатном муниципальном трамвае!
    Вячеслав Олегович, раз уж Вы решили взвалить на свои плечи тяжелый и ответственный груз просветителя и нарушить сегодняшний пропагандистский императив, согласно которому Европа должна изображаться исключительно отрицательно, предлагаю тему европейского милитаризма разнообразить вкраплениями европейской же гражданской жизни, в том числе и темой муниципального транспорта.
    Ведь та же трамвайная сеть Граца, эксплуатируемая с 1878 года и перевозящая более 50 000 000 пассажиров в год - отличная тема для статьи, как и трамвайный музей Граца.
    1. +3
      16 ноября 2019 17:38
      Офигеть! Этот стим-панк еще ездит!!! В Питере "американка", вышедшая на исторический маршрут собрала 3 автомобиля.
      1. +2
        16 ноября 2019 17:54

        И даже этот ездит.
  13. +1
    17 ноября 2019 11:58
    Просто шикарно. На мой взгляд, украшенные единичные экземпляры рыцарских доспехов умопомрачительной цены - это все же больше произведение искусства, а не просто боевой наряд. А вот ряды уходящих в даль простых ландскнехтских доспехов и лес алебард впечатляют - инвентарь простых рабочих войны, ставших символом войны эпохи Возрождения, на такое действительно стоит посмотреть. Большое спасибо за статью, теперь в следующий визит в Австрию знаю что надо посмотреть кроме Вены и Инбрука :).
  14. +1
    17 ноября 2019 16:59
    Шикарные изделия.