Архивные дела. От «классово чуждых» до «потери партийного чутья»

Вот так выглядят подшивки дел горкома ВКП (б) города Пензы. Области тогда не было, она не существовала: Пензенскую область незадолго до этого слили с Тамбовской

Только поношение, гордость, обнаружение тайны и коварное…

Книга Сираха 22:25


История и документы. Итак, продолжаем знакомство с документами из партийного архива Пензенской области. И сегодня перед нами пройдут фотокопии документов за 1934 год. «Год съезда победителей». Поскольку какой-то одной особой темы у нас нет, мы будем читать все подряд, чтобы составить о том времени впечатление.

Входим внутрь…

В принципе, работать здесь сегодня может любой, но нужно получить разрешение в госархиве, поскольку ОФОПО ГАПО это его филиал. Многие ищут своих родственников. Ведь на всех коммунистов имелись учетные карточки и персональные дела и по ним можно многое всего узнать. Например, что твой предок, участник ВОВ, награжденный орденами и медалями, был исключен из партии за… мужеложство, и одновременно отдан за это под суд.

«Органы милиции бездействуют»

Начнем вот с этого документа. В свое время на ВО была моя статья о хулиганстве в Пензе и области, написанная на основе одной кандидатской диссертации, посвященной девиантному поведению советских граждан 20-ых годов. Но там дело заканчивалось 29-ым годом. И вот прошло пять лет, а проблема хулиганства, как оказалось, как стояла, так и стоит, особенно на селе.

«Левацкие загибы»

Интересно, что в документах 1934 года (в газетах «Правда» и «Рабочая Пенза») термины «вредитель» и «вредительство» еще не применялись. Но речь шла о «классово чуждых», «потере партийного чутья», «разложенцах» и «левацких загибах». Вот интересно, какие такие именно «левацкие загибы» могли быть допущены начальником МТС, но выяснить это по документам не удалось.

«Левацкие загибы» в раскулачивании. Напомним, дело происходит в 1934 году!

«Граничит с вредительством». Но прямых обвинений во вредительстве пока еще нет

«Строгий выговор председателю за пьянку»

«Великий комбинатор Сачков из Веселовки». Сильное впечатление произвела книга Ильфа и Петрова, что и говорить. И журналисты газеты «Рабочая Пенза» пользовались именем ее главного героя и писали о вскрытых недостатках. А горком партии проверял факты и принимал свои меры…

А вот так этого Сачкова наказали…

Не оправдали высокого доверия…

«Об абортировании жеребых кобыл»

Какими только делами не приходилось заниматься горкому ВКП (б). Ведь были же Советы депутатов трудящихся, как городские, так и сельские, они-то зачем тогда были? Однако партии дело было даже до жеребых кобыл и участившемся по области их абортировании. Вообще странная получается картина, если партийные документы читать: милиция бездействовала, конюхи за коне-матками не следили, на заводах брак превышал 60%. Кто-нибудь у нас тогда вообще работал как положено?

Плохая работа наказывалась строго! Но только ничего не менялось… На место одних бракоделов приходили другие


«О беспризорниках»

А вот это очень интересный документ. О борьбе с беспризорниками. Но откуда они взялись? Гражданская война закончилась в 1922 году. В 20-ые годы борьбы с беспризорностью велась очень активно. И вот опять беспризорники, да еще в масштабах, вызвавших обсуждение на уровне горкома…

Парторги тоже пили… Да еще и скрывали свое социальное происхождение, пролезая на «теплые места». То есть «наверх» у нас далеко не лучшие попадали… всегда? Это что – традиция такая? Вот этого Попова разоблачили (вернее это он сам разоблачился) и наказали. Но сколько таких вот «поповых» по стране оказалось умнее? То есть система была заточена на то, чтобы, как только ты наверх попал, так сразу же там и «скурвился», предал трудящиеся массы, обуржуазился и начинал «работать на Запад». Странная какая-то система…


Так их, негодных, так!

«В 10-дневный срок ликвидировать прорыв!»

Еще один показательный документ. Партийно-пропагандистской работы нет. Горком это отмечает. Вскрыли «прорыв». И тут же указание в 10-дневный срок его ликвидировать. Но можно ли за такое время столь серьезный недостаток исправить? Да еще и обеспечить «высокое качество партийной учебы» там, где ее не было вообще. Вот так сами же партийные органы и толкали людей к показухе. Ставили заведомо невыполнимые задачи, а затем требовали их выполнения. И люди, чтобы их не наказали, все… «выполняли». Вопрос – «как»?

«Отдельным списком до кулацкого двора»

А вот это просто уникальный документ. То есть спустя 4 года после «ликвидации кулачества как класса» на Пензенской земле еще вполне легально существовали кулаки и им Горкомом партии выдавались задания по «доведению посевной площади». Это что же были за кулаки такие? Свои в доску и абсолютно лояльные к советской власти? Но ведь кулак — это же сельский ростовщик, «мироед», «паук» — вот как их в деревне называли. И вдруг – вот вам отдельный список «товарищи кулаки». Очень интересно. Прямо-таки тема для отдельного исследования: «Советские кулаки после коллективизации и раскулачивания».

А кто-то лишался партбилета за отказ поехать в село…

«Юзефсон и его система»

Тоже очень интересный материал. В защиту старых специалистов, вот даже как. Против администрирования… Чем-то знакомым веет, не так ли? Вроде бы и сегодня у нас были совсем недавно тоже «дела врачей» в московской онкобольнице, связанные с излишним администрированием со стороны директора. Как видите, мало что меняется в нашей стране. Те же грабли, и мы все так же на них наступаем.

Чем закончилось...

Ну вот, «книжка» за 1934 год проработана от корки до корки… А сколько их в этом архиве еще?


Продолжение следует…
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

219 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. svp67 7 января 2020 07:12 Новый
    • 8
    • 1
    +7
    Документы, а особенно исторические читать всегда интересно. Спасибо за подборочку.
    Вот интересно, какие такие именно «левацкие загибы» могли быть допущены начальником МТС, но выяснить это по документам не удалось.
    На следующей странице все написано: "в раскулачивании и хлебозакупках".
    Это все перекликается со статьей И.В. Сталина "Головокружение от успехов", там он об этом то же говорит:
    "Не ясно ли, что авторы этих искривлений, мнящие себя "левыми", на самом деле льют воду на мельницу правого оппортунизма?"
    1. Boris55 7 января 2020 07:44 Новый
      • 8
      • 7
      +1
      Цитата: svp67
      Это все перекликается со статьей И.В. Сталина "Головокружение от успехов"

      Иными словами: "Заставь дурака Богу молиться, он и лоб расшибёт".

      Царская интеллигенция пойдя в народ для осуществления своей мечты построить новое государство, научили народ только ненавидеть власть и когда народ в 17-м пришёл сам к власти, то он в полной мере осуществил всё то, чему его научили.

      И сегодня есть такие-же и мечтающие что бы Россия вновь умылась кровью: "Ради бога, за настойчивость простите. Россию можно. Мы в пути, мы в пути" А.Сокуров. Иными словами он говорит: Мы сделаем всё, что бы Россия вновь умылась кровью.
      1. svp67 7 января 2020 07:46 Новый
        • 7
        • 1
        +6
        Цитата: Boris55
        Иными словами: "Заставь дурака Богу молиться, он и лоб расшибёт".

        Этих "дураков", да при власти, да с партийными билетами и с заслугами, в то время было много, иначе бы Сталин эту статью и не писал. Надо было "охладить" не в меру "горячих"
        1. vladcub 7 января 2020 09:16 Новый
          • 7
          • 0
          +7
          Что правда то правда д урак у власти это мрак.
          Сталина во многом обвиняют, по делу или нет вопрос другой,но в том,что он был умен в этом сомнения нет.
          1. kalibr 7 января 2020 10:31 Новый
            • 6
            • 9
            -3
            Цитата: vladcub
            но в том,что он был умен в этом сомнения нет.

            И быстро перевел стрелки с верхов на низы. А что сам говорил на съезде "марксистов-аграриев" в 1929 году, с которого и началась коллективизация?
            1. Владимир_2У 7 января 2020 13:23 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              А что он такого экстремистского говорил на конференции аграрников-марксистов «К вопросам аграрной политики в СССР», 27 декабря 1929 г.?
              http://istmat.info/node/20180
              Там ни слова о раскулачивании кого попало нет.
              Цитата: kalibr
              И быстро перевел стрелки с верхов на низы. А что сам говорил на съезде "марксистов-аграриев" в 1929 году, с которого и началась коллективизация
              Может быть и колхозы как таковые с 29-го года создавать стали?
              1. kalibr 7 января 2020 13:52 Новый
                • 4
                • 1
                +3
                Я читал,знаете ли, еще давно, в 1985 году. Экстремистского не говорил, но постоянно упирал на борьбу с кулаками (били их били и все никак не добили, как грибы росли после дождя получается) и говорил о быстроте колхозного движения. Но эта быстрота не была спонтанной, она была организована сверху. А когда "сверху" не вышло как планировалось, свалили все на "низы". Вот и все.
                Кстати, и не добили опять же... документ здесь зачем приведен? Так что... сплошные недоделки у нас, то недобитые, но лояльные кулаки, до брак на 62%, то коммунист, не желающий ехать в деревню...
                1. Владимир_2У 7 января 2020 14:30 Новый
                  • 3
                  • 0
                  +3
                  Вообще то как историк
                  Цитата: kalibr
                  Кстати, и не добили опять же... документ здесь зачем приведен
                  вы должны знать что "колхоз - дело добровольное" и хоть это звучит как не смешная шутка, но это вовсе не шутка и представьте себе, что «Каждому колхозу и единоличному хозяйству вручается, наряду с обязательством по поставке зерна государству, особое обязательство по установленному законом начислению (ст. 14 Постановления СНК Союза ССР и ЦК ВКП(б) об обязательной поставке зерна государству колхозами и единоличными хозяйствами - С.З. СССР, 1933, N 4, ст. 25) для снабжения сельских учителей, агрономов и медработников. Внимание, в 33 году (и значительно позже и даже в районах "сплошной" коллективизации) оставались единоличные хозяйства и вот по отношению к ним и случались "левацкие загибы". Конечно это можно списать на "запамятовал", но на анализ документа это уже не тянет.
                  1. kalibr 7 января 2020 15:27 Новый
                    • 4
                    • 2
                    +2
                    О том, какое оно добровольное Шолохов написал в письме к Сталину...
            2. naidas 7 января 2020 13:49 Новый
              • 2
              • 1
              +1
              Цитата: kalibr
              марксистов-аграриев" в 1929 году

              В 1926-1927 годах зиновьевско-троцкистская оппозиция усиленно навязывала партии политику немедленного наступления на кулачество. Партия не пошла на эту опасную авантюру.
              1. kalibr 7 января 2020 19:28 Новый
                • 1
                • 0
                +1
                Пошла на эту опасную авантюру через 3 года!
                1. naidas 8 января 2020 09:52 Новый
                  • 0
                  • 1
                  -1
                  Цитата: kalibr
                  Пошла на эту опасную авантюру через 3 года!

                  А какие были предложения?С 1927 начали готовиться к войне,только с противником промахнулись.
            3. vladcub 7 января 2020 13:53 Новый
              • 2
              • 0
              +2
              Человеку свойственно ошибаться. И В. И. Ленин ошибался и я ошибался и Вы. Я не поверю,что есть человек который НЕ ОШИБАЛСЯ
      2. kalibr 7 января 2020 08:58 Новый
        • 6
        • 5
        +1
        Цитата: Boris55
        Царская интеллигенция пойдя в народ для осуществления своей мечты построить новое государство, научили народ только ненавидеть власть и когда народ в 17-м пришёл сам к власти, то он в полной мере осуществил всё то, чему его научили.

        Ха! У меня супруга постоянно говорит, что вот жен этих интеллигентов, которые сами полов не мыли, белье не стирали, и готовить не готовили, а жили с кухарками, прислугой, прачками и приходящими девушками, да в наши теперешнюю жизнь. Где они все это делают сами... Они бы быстро мозги прочистили этим революционерам!!!
        1. Miki noj 15 января 2020 22:14 Новый
          • 0
          • 0
          0
          А твою супругу в средневековье не отправить. К лыцарям?
          1. kalibr 15 января 2020 22:15 Новый
            • 2
            • 0
            +2
            А мы знакомы, г-н Михельсон? Вы на сайте недавно, но знайте, что здесь незнакомым людям не тыкают.
            1. Miki noj 15 января 2020 22:26 Новый
              • 0
              • 0
              0
              А я совсеми на на ты.Широкая натура.А ч нее.давайте на Вы. И в чём я не прав?
            2. Miki noj 15 января 2020 22:29 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              Извини брат.Попутал тебя с одним хмырём.Простите.
              1. kalibr 15 января 2020 22:44 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Все бывает!
      3. vladcub 7 января 2020 09:12 Новый
        • 4
        • 0
        +4
        Борис, у меня почему-то крутится вопрос к Сокурову: желаешь первым умыться кровью? Вот только сомневаюсь,что он захочет.
        1. Boris55 7 января 2020 11:01 Новый
          • 1
          • 2
          -1
          Цитата: vladcub
          у меня почему-то крутится вопрос к Сокурову: желаешь первым умыться кровью?

          В этом диалоге Путин им об этом прямо сказал, что они первым будет закопан на Бутовском полигоне: "Вы знаете, есть такой человек ... Ленин ...Он придумал, теперь мы не можем понять, что делать с Бутовским полигоном..." Поймут ли прямой намёк или не захотят в надежде, что успеют сесть на белый пароход...
      4. антивирус 7 января 2020 12:09 Новый
        • 4
        • 1
        +3
        все в статье -О ПРОЦЕССЕ СОЗДАНИЯ ПОЛИТ НАЦИИ( российской-советской ) И СОЗДАНИИ ( КТО ТО ГОВОРИТ , ЧТО ИСКУССТВЕННОЙ) ЕДИНОЙ И НОВОЙ СОВЕТСКОЙ КУЛЬТУРЫ.
        процесс самоидентификации казаков- разбойников и крепостных крестьян ( кот-х рубили шашками казаки 20-30 лет назад) и слияния в один народ.
        сравнить бы автору такое "окультуривание"чеченцев идр горцев сейчас.
        горцы в1990-2020 гг=крстьяне нач 20 века.
        может даже ближе к крестьянам 1 пол 20 века современные цыгане--отказ от общества и 4 класса сред школы, далее "альпийское нищенство" до смерти

        очень многие на ВО видят мир 19 и нач 20 вв своими глазами - с 2 высш ( бесплатных!!!) образований и 2-3 раза в год летать" погреться на песочке,на экваторе"

        Только Вересаев и Чехов остались для показа правды жизни 19 -нач 20 века
        1. kalibr 7 января 2020 13:45 Новый
          • 2
          • 2
          0
          Цитата: антивирус
          сравнить бы автору такое "окультуривание"чеченцев идр горцев сейчас.

          Нет информации.
          1. антивирус 7 января 2020 13:50 Новый
            • 2
            • 0
            +2
            в архивах Сев Кавказа или НКВД-КГБ. миннац
            1. kalibr 7 января 2020 14:39 Новый
              • 3
              • 1
              +2
              Цитата: антивирус
              в архивах Сев Кавказа или НКВД-КГБ.

              Вы хотите спонсировать мою работу в этих архивах по означенной теме? Ни малейшего смысла не вижу.
  2. vladcub 7 января 2020 07:39 Новый
    • 10
    • 1
    +9
    В. О.и всех камрадов не равнодушных к отечественной истории и культуре, с РОЖДЕСТВОМ ХРИСТОВЫМ
    1. kalibr 7 января 2020 08:05 Новый
      • 9
      • 2
      +7
      Спасибо, уважаемый Святослав! В свою очередь поздравляю всех причастных к ВО с Рождеством! Давайте прежде всего помнить и претворять в жизни 10 ЕГО заповедей!
      1. Boris55 7 января 2020 08:29 Новый
        • 5
        • 4
        +1
        Цитата: kalibr
        с Рождеством!

        Гавриилиада

        Бог наградил в нем слог и ум покорный,
        Стал Моисей известный господин,
        Но я, поверь, — историк не придворный,
        Не нужен мне пророка важный чин!

        Автор: А. С. Пушкин

        Нам известны только те пророки, которые угодны власти.

        Цитата: kalibr
        помнить и претворять в жизни 10 ЕГО заповедей!

        Исус был послан Богом племеню иудейскому, на его переломном этапе. Это не означает, что иудею хорошо, то и Русскому то-же. Пока мы поклоняемся чужим пророкам, у нас счастья не будет.
        1. kalibr 7 января 2020 09:03 Новый
          • 6
          • 2
          +4
          Цитата: Boris55
          Это не означает, что иудею хорошо, то и Русскому то-же

          Вы знаете какие-то специфические РУССКИЕ ЗАПОВЕДИ более подходящие нам нежели иудеям? Я вот только заповеди И знаю, древнекитайские. И они тоже хороши, по своему, но декалога им все-таки не переплюнуть.
          1. Boris55 7 января 2020 10:41 Новый
            • 4
            • 2
            +2
            Цитата: kalibr
            Вы знаете какие-то специфические РУССКИЕ ЗАПОВЕДИ

            Русским не нужны заповеди. Мы не рабы, мы дети Бога, мы с Ним на ты.

            Заповеди находятся в пятикнижии Моисея. Сколько в этих пяти книгах, расположенных в Ветхом Завете Библии, человеко ненавистничества, просто умопомрачительно т.ч. ни какие заповеди этого не компенсируют.

            1-я заповедь :«Я Господь, Бог твой… Да не будет у тебя других богов пред лицом Моим»(Исход 20:2-3).

            2-я заповедь:«Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им» (Исход 20:4-6)

            - Только мне кажется, что первая заповедь противоречит второй?

            3-я заповедь: «Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно; ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно» (Исход 20:7).

            - Это прямое указание на запрет на прямое общение с Богом без посредников?

            4-я заповедь: «Помни день субботний, чтобы святить его. Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмый — суббота Господу Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя… Ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них; а в день седьмый почил. Посему благословил Господь день субботний и освятил его» (Исход 20:8-11)..

            - Всякий, кто делает дело в день субботний, да будет предан смерти (Исход31:15).

            5-я заповедь:«Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе» (Исход 20:12).

            - Если твои родные призывают тебя поклоняться иным богам …то убей их … побей их камнями до смерти (Второзаконие 13:6-10).

            6-я заповедь:«Не убивай» (Исход 20:13).

            - А в городах сих народов, которых Господь Бог твой даёт тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души, …, как повелел тебе Господь Бог твой. (Второзаконие 20:16-17).

            - …не бойтесь народа земли сей; ибо он достанется нам на съедение (Числа 14:9).

            7-я заповедь: «Не прелюбодействуй» (Исход 20:14).

            … а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя (Числа 31:17-18).

            8-я заповедь:«Не кради» (Исход 20:15)

            - …введёт тебя бог твой, в ту землю, которую Он клялся… дать тебе с большими и хорошими городами, которых ты не строил, и с домами, наполненными всяким добром, которых ты не наполнял, и с колодезями, высеченными из камня, которых ты не высекал, с виноградниками и маслинами, которых ты не садил, и будешь есть и насыщаться (Второзаконие 6:10-11).

            9-я заповедь:«Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего» (Исход 20:16).

            - Если услышишь о каком-либо из городов твоих, которые Господь, Бог твой, даёт тебе для жительства, что появились в нём нечестивые люди … говоря: «пойдём и будем служить богам иным, которых вы не знали», … то … порази жителей того города остриём меча, предай заклятию его и всё, что в нём, и скот его порази остриём меча; всю же добычу его собери на средину площади его и сожги огнём город и всю добычу его во всесожжение Господу, Богу твоему … (Второзаконие 13:12-16).

            10-я заповедь:«Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего… ничего, что у ближнего твоего» (Исход 20:17).

            - И предали заклятию все города, мужчин и женщин и детей, не оставили никого в живых (Второзаконие 2:34).
            1. kalibr 7 января 2020 10:56 Новый
              • 5
              • 4
              +1
              А я думал, что Христовы заповеди приводятся в Евангелии...
              1. Boris55 7 января 2020 11:05 Новый
                • 2
                • 2
                0
                Цитата: kalibr
                А я думал, что Христовы заповеди приводятся в Евангелии...

                Проверяйте. Если нет Библии, то она в инете доступна. Кстати. В нашей Библии книг на десяток больше, чем в европейской. То же весьма занятный факт...
                1. kalibr 7 января 2020 12:14 Новый
                  • 3
                  • 1
                  +2
                  А где же тогда записан Декалог?
                  1. HanTengri 7 января 2020 12:55 Новый
                    • 3
                    • 1
                    +2
                    Исход 20:2—17 и Второзаконие 5:6—21. Иисус, в Нагорной проповеди, сформулировал около 30-ти правил.
                    1. kalibr 7 января 2020 13:43 Новый
                      • 2
                      • 0
                      +2
                      Ну, Игорь, я человек не слишком религиозный, меня Библия интересует лишь как источник цитат в статьи про рыцарей, так что могу и не знать этого.
                2. Arzt 7 января 2020 15:33 Новый
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  В нашей Библии книг на десяток больше, чем в европейской.


                  А что это за НАША Библия?
                  1. kalibr 7 января 2020 17:16 Новый
                    • 5
                    • 0
                    +5
                    "От Бориса"
                    1. Boris55 8 января 2020 08:11 Новый
                      • 0
                      • 0
                      0
                      Цитата: Arzt
                      А что это за НАША Библия?
                      Цитата: kalibr
                      "От Бориса"

                      Так сказать "священную" книгу переписывали не однократно и поверьте, не по воле Бога, а исключительно в интересах отдельных.

                      Версии РПЦ
                      - 982 год. Библию перевели Кирилл и Мефодий;
                      - 1499 год. Появилась Геннадиевская Библия (первая двуединая Библия, содержащая Ветхий и Новый заветы);
                      - 1581 год. Библия первопечатника Ивана Фёдорова (Острожская Библия);
                      - 1663 год. Московское издание руской Библии (представляет собой несколько переработанный текст Острожской Библии);
                      - 1751 год. Елизаветинская Библия;
                      - 1876 год. Синодальный перевод, который сегодня распространяет РПЦ.
          2. Miki noj 15 января 2020 22:21 Новый
            • 0
            • 0
            0
            10 заповедей это Моисей '
        2. vladcub 7 января 2020 09:24 Новый
          • 5
          • 0
          +5
          Вообще-то А. С. Пушкин авторство Гаврилиады приписывал Баркову
          1. Boris55 7 января 2020 10:45 Новый
            • 1
            • 1
            0
            Цитата: vladcub
            Вообще-то А. С. Пушкин авторство Гаврилиады приписывал Баркову

            По поводу Гаврилиады инквизиция обратилась у царю, на что тот ответил: "Я знаю кто написал Гаврилиаду. Не трогайте Пушкина". Понять можно двояко, но в результате Пушкина им пришлось отпустить.
          2. Авиатор_ 7 января 2020 11:33 Новый
            • 2
            • 1
            +1
            Абсолютно не стиль и не стихотворный размер Баркова. Так что Пушкин.
    2. Ольгович 7 января 2020 08:52 Новый
      • 7
      • 6
      +1
      Цитата: vladcub
      В. О.и всех камрадов не равнодушных к отечественной истории и культуре, с РОЖДЕСТВОМ ХРИСТОВЫМ

      Спасибо, Святослав!

      Всех православных-с Рождеством! hi
      1. Морской Кот 7 января 2020 18:27 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Андрей, я не крещён, значит меня не поздравите? request
        1. Ольгович 8 января 2020 11:40 Новый
          • 2
          • 3
          -1
          Цитата: Морской Кот
          Андрей, я не крещён, значит меня не поздравите?

          С огромным удовольствием поздравляю Вас, Константин! hi
          1. Морской Кот 8 января 2020 13:21 Новый
            • 2
            • 0
            +2
            Спасибо, я Вас тоже поздравляю, Андрей, хоть и с некоторым опозданием. hi
  3. Ольгович 7 января 2020 07:40 Новый
    • 6
    • 11
    -5
    Какими только делами не приходилось заниматься горкому ВКП (б). Ведь были же Советы депутатов трудящихся, как городские, так и сельские, они-то зачем тогда были? Однако партии дело было даже до жеребых кобыл и участившемся по области их абортировании. Вообще странная получается картина, если партийные документы читать: милиция бездействовала, конюхи за коне-матками не следили, на заводах брак превышал 60%. Кто-нибудь у нас тогда вообще работал как положено?


    Да это вообще, полный...конец! fool

    Общественная организация (!) занималась .. срезкой ржи . абортированием и осеменением кобыл, указывала каждому крестьянину ....площадь... посевов картошки. назначала на работу, снимала, отдавала под суд! Хоть конституцию свою бы почитали....

    Дикость несусветная! Недаром при этом режиме численность чиновничества выросла в ...ДЕСЯТЬ раз по сравнению с Россией, в пераую очередь, за счет армии ничего не делающих дармоедов (учетчиков. счетоводов. освобожденных патработников и пр ). только так можно было заставить работать людей, не заинтересованных в результатх своего труда.

    На полном серьезе прокуроры отчитывались, что "За преступления против... СКОТА", осуждены тысячи... ЛЮДЕЙ".

    . О борьбе с беспризорниками. Но откуда они взялись?

    Ничего удивительного: только что от голода умерли НЕСКОЛЬКО МИЛЛИОНОВ человек-отсюда и беспризорники......

    Интересные документы, спасибо автору: "Так их, так!" yes

    Ждем еще!
    1. Boris55 7 января 2020 07:56 Новый
      • 7
      • 4
      +3
      Цитата: Ольгович
      Ничего удивительного: только что от голода умерли НЕСКОЛЬКО МИЛЛИОНОВ человек-отсюда и беспризорники..

      Проблема безпризорных была решена Дзержинским, который умер в 1926-м. Голодомор же был в 1932-33-м. Безпризорные - это проблема войны, революции и гражданской войны, следующих одна за другой практически без перерывов.
      1. kalibr 7 января 2020 08:08 Новый
        • 6
        • 7
        -1
        Цитата: Boris55
        Безпризорные - это проблема войны, революции и гражданской войны, следующих одна за другой практически без перерывов.

        Борис! Какая война в 1934 году? Все беспризорники тех лет, кого Макаренко не поймал, к этому году ВЫРОСЛИ!
        1. Boris55 7 января 2020 08:21 Новый
          • 4
          • 2
          +2
          Цитата: kalibr
          Какая война в 1934 году?

          Война в 34-м? Не знаю.

          "... Первая мировая и Гражданская война 1917—1922 годов резко увеличили число беспризорных детей. Пиковым значением А. Ю. Рожков и А. Н. Кривоносов указывают 1922 год, когда было 7 млн беспризорников; по данным БСЭ — это 6 млн на момент 1921 года.

          Крупнейшим пиком беспризорности за всю историю РСФСР-СССР считаются 1920-е годы. Решением вопроса были заняты лично В. И. Ленин, А. В. Луначарский и Ф. Э. Дзержинский. Президиум ВЦИК на заседании от 27 января 1921 года постановил организовать при ВЦИК Комиссию по улучшению жизни детей..."
          1. kalibr 7 января 2020 12:13 Новый
            • 3
            • 1
            +2
            Документ у Вас перед глазами. О чем речь?
        2. Владимир_2У 7 января 2020 12:26 Новый
          • 4
          • 1
          +3
          Автор похоже совсем не в курсе про современных беспризорников (при живых родителях) которые на прохожих нападают, среди которых Ауе продвигают всякие уб__людки. Вот первая причина озабоченности: Росту хулиганства и беспризорности способствует совершенно неудовлетворительная дисциплина в школах города. А вот наиболее возможные причины увеличения числа именно беспризорников (в тогдашнем понимании этого слова), как ни горько это осознавать: раскулачивание и высылка семей раскулаченных при которой дети сбегали или терялись, голод 31-32 годов и связанная с ним массовая миграция населения и гибель родителей или их потеря детьми.
          1. kalibr 7 января 2020 14:36 Новый
            • 1
            • 1
            0
            Совсем не в курсе. Есть басня такая "Слон-живописец" о том, что не стоит все смешивать в кучу. Материал про документы 34 года.
            1. Владимир_2У 7 января 2020 14:44 Новый
              • 3
              • 0
              +3
              Я Вас правильно понял?
              Цитата: kalibr
              Есть басня такая "Слон-живописец" о том, что не стоит все смешивать в кучу. Материал про документы 34 года.
              Вы
              Цитата: Владимир_2У
              Росту хулиганства и беспризорности способствует совершенно неудовлетворительная дисциплина в школах города
              не узнали цитату из документа который сами же и привели? И даже самой маленькой, политически нейтральной параллели с современностью провести не можете?
              Цитата: Владимир_2У
              А вот наиболее возможные причины увеличения числа именно беспризорников (в тогдашнем понимании этого слова), как ни горько это осознавать: раскулачивание и высылка семей раскулаченных при которой дети сбегали или терялись, голод 31-32 годов и связанная с ним массовая миграция населения и гибель родителей или их потеря детьми.
              Или Вы вот это кучей считаете? Кстати удивлён, почему в статье Вы этот пример не разобрали.
              1. kalibr 7 января 2020 15:25 Новый
                • 2
                • 1
                +1
                Владимир, я же Вам писал, кажется уже, что этот материал написан в сентябре. Я стараюсь в голове не держать прошлые материалы...
            2. Владимир_2У 7 января 2020 14:53 Новый
              • 2
              • 1
              +1
              Цитата: kalibr
              Есть басня такая "Слон-живописец" о том, что не стоит все смешивать в кучу. Материал про документы 34 года

              Кстаати: Тоже очень интересный материал. В защиту старых специалистов, вот даже как. Против администрирования… Чем-то знакомым веет, не так ли? Вроде бы и сегодня у нас были совсем недавно тоже «дела врачей» в московской онкобольнице, связанные с излишним администрированием со стороны директора. Как видите, мало что меняется в нашей стране. Те же грабли, и мы все так же на них наступаем. Ваша статья похоже всё таки параллели проводит, правда только когда Вам интересно.
              1. kalibr 7 января 2020 15:23 Новый
                • 2
                • 1
                +1
                Цитата: Владимир_2У
                Ваша статья похоже всё таки параллели проводит, правда только когда Вам интересно.

                Конечно! Это право автора.
                1. Владимир_2У 7 января 2020 15:46 Новый
                  • 1
                  • 1
                  0
                  Ну так и нечего что-то там про кучи писать.
                  1. kalibr 7 января 2020 17:14 Новый
                    • 3
                    • 1
                    +2
                    Что и как хочу, то и пишу. Вам же никто не запрещает писать, как Вам хочется. И мне не надо указывать...
                    1. Андрей ВОВ 9 января 2020 23:32 Новый
                      • 1
                      • 0
                      +1
                      Да не ерепенесь так,воспринимайте критику спокойно,Вы же бывший агитатор,или нет?
        3. naidas 7 января 2020 14:03 Новый
          • 4
          • 1
          +3
          Цитата: kalibr
          Какая война в 1934 году?

          С 1928 года ставится задача на ликвидацию детской беспризорности в кратчайшие сроки. В срочном порядке: составляется план ликвидации уличной беспризорности;
          В циркуляре Наркомпроса от 19 марта 1928 года работа по ликвидации уличной беспризорности приравнивалась к «боевому заданию».
          Массовое «изъятие» беспризорников с улиц началась по всей стране одновременно в ночь с 12 на 13 апреля 1928 года, где были задействованы исключительно сотрудники ОГПУ.(Дети изымались, в начале, только в крупных городах и на узловых жд-станциях).
          1 октября 1932 г. органам Военизированной охраны путей сообщения НКПС СССР было поручено осуществлять задержание и санитарную обработку беспризорных детей, передвигающихся по железным дорогам, обеспечивать их питанием и культурным досугом.
          Докладная записка о детской беспризорности в г. Брянске и Даниловском приемнике г. Москвы 1933 г.
          -За январь-февраль-март мес. 1933 г. пропускная способность Московско-Брянского вокзала достигала 250—300 беспризорных в месяц.
          С 1935 года действует постановление «О ликвидации детской беспризорности и безнадзорности».
          М. Прехнер. Беспризорники на Пушкинской площади, 1932−1935 гг.
          Таким образом на ликвидацию массовой детской беспризорности понадобилось около 15 лет
          1. ssm
            ssm 7 января 2020 14:11 Новый
            • 3
            • 5
            -2
            Цитата: naidas
            Таким образом на ликвидацию массовой детской беспризорности понадобилось около 15 лет

            Сначала большевики создали беспризорность. Потом за 15 лет ее ликвидировали, нередко вместе с самими беспризониками.
            Шикардос. Капание ямы до обеда и ее закапывание после обеда просто отдыхают.
            1. Владимир_2У 7 января 2020 15:07 Новый
              • 5
              • 2
              +3
              Цитата: ssm
              Сначала большевики создали беспризорность. Потом за 15 лет ее ликвидировали, нередко вместе с самими беспризониками.
              Вот это заход, ох уж эти большевики: сперва втянули РИ в ненужную ей войну, слили к чёрту внутреннюю политику, слили страну в буржуазном перевороте, взяли власть в раздираемой стране в октябре (нафига тогда буржуазный переворот устраивали?) развязали Гражданскую войну, провернули интервенцию, развязали Советско-Польскую войну и до кучи СОЗДАЛИ беспризорность! И часовню само собой, нет миллион часовен! Ольгыч не даст соврать.
            2. naidas 8 января 2020 09:48 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Цитата: ssm
              Сначала большевики создали беспризорность.

              О НЭПе слышали,вот этот рынок и отрегулировал ,как у и в 2000-е
      2. Ольгович 7 января 2020 08:50 Новый
        • 4
        • 14
        -10
        Цитата: Boris55
        Проблема безпризорных была решена Дзержинским, который умер в 1926-м.

        Не была решена.
        Цитата: Boris55
        Голодомор же был в 1932-33-м. Безпризорные - это проблема войны, революции и гражданской войны, следующих одна за другой практически без перерывов.

        И ГОЛОДА. Взрослые умерли-дети остались. был и наборот, конечно. Как было и в первый советский голод 1921-22 г, о котором писатель Короленко сказал: "Искусственный голод"
        1. Boris55 7 января 2020 10:52 Новый
          • 5
          • 1
          +4
          Цитата: Ольгович
          Как было и в первый советский голод 1921-22 г, о котором писатель Короленко сказал: "Искусственный голод"

          Разгар гражданской войны. Заграница устроила байкот и подкидывала дровишек в войну гражданскую... Половина мужиков убита, другая - в разных войсках и бандах. Кому хлеб сеять?
          1. Ольгович 7 января 2020 11:05 Новый
            • 1
            • 10
            -9
            Цитата: Boris55
            Разгар гражданской войны.

            В ...Поволжье 21-22 г?
            Цитата: Boris55
            Заграница устроила байкот и подкидывала дровишек в войну гражданскую..

            Заграница СПАСЛА МИЛЛИОНЫ, если не знаете
            Цитата: Boris55
            Кому хлеб сеять?

            Почитайте КОРОЛЕНКО об этой ТРАГЕДИИ: он четко все описал: кто сеял, кто отбип=рал ПОСледНЕЕ, обрекая на голодную сМЕРТЬ.
            1. роман66 7 января 2020 11:15 Новый
              • 10
              • 1
              +9
              в 2000м годе был в командировке в Тюмени и на вокзале наблюдал вполне себе беспризорников... тоже коммунисты виноваты?
              1. kalibr 7 января 2020 13:42 Новый
                • 4
                • 2
                +2
                Роман, причем Ваш 2000-ый по отношению к 34-ому? Какая связь? Не надо так делать. Это не аргумент.
                1. роман66 7 января 2020 15:01 Новый
                  • 4
                  • 0
                  +4
                  а Ольгович все на коммунистов переводит, я просто хотел уточнить, что беспризорники при любых властях будут и при любых властях бороться с таким явлением надо, и очень хорошо, что пезенские коммунисты были этим озабочены
                2. naidas 8 января 2020 09:47 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Цитата: kalibr
                  причем Ваш 2000-ый по отношению к 34-ому?

                  А 17-летние могут быть беспризорными.У меня знакомая с подружкой в 70-е уехала тайком из дома в Херсонщине (чего молодым в глухой деревне всю жизнь сидеть),поехали правда во Владивосток ,приехали в Мурманск ,где лет 30 еще прожила.
                  А тут как у нас в 2000-е,НЭП тем более будут бежать(программу о беспризорных приняли в 1928 закончили в 1935)
              2. Морской Кот 7 января 2020 18:32 Новый
                • 1
                • 0
                +1
                А как же, кто у власти, тот и виноват. laughing Назовите хоть одного не коммуниста на верхушке власти в нашей стране за последние пятьдесят лет. bully
                С Рождеством, Роман! drinks
            2. Владимир_2У 7 января 2020 12:45 Новый
              • 4
              • 1
              +3
              Ольгович как обычно выдернул цитату «Голод у нас не стихийный, а искусственный», — писал В.Г. Короленко М. Горькому 10 августа 1921 года
              Цитата: Ольгович
              Почитайте КОРОЛЕНКО об этой ТРАГЕДИИ: он четко все описал: кто сеял, кто отбип=рал ПОСледНЕЕ, обрекая на голодную сМЕРТЬ.
              Ну пусть приведёт слова именно Короленко, а не свои собственные "мысли".
              Вот это письмо:
              http://korolenko.lit-info.ru/korolenko/pisma-korolenko/letter-8.htm
              Вот ещё письмо:
              http://korolenko.lit-info.ru/korolenko/pisma-korolenko/letter-9.htm
              а ниже, в примечаниях, о голоде и растерянности власти по этому поводу
            3. Владимир_2У 7 января 2020 12:52 Новый
              • 7
              • 2
              +5
              Между прочим это Короленко написал, и между прочим в 20-21 гг:
              "Прежний строй пал безвозвратно. Новому придется еще выкарабкиваться из своих ошибок, порой - безумия и преступлений, но старое погибло", - писал Короленко в конце 1920 г. А в 1921 г. он приходит к заключению: "... всякий народ заслуживает то правительство, какое имеет: русский народ заслужил своим излишним долготерпением большевиков. Они довели народ на край пропасти. Но мы видели и деникинцев и Врангеля. Они слишком тяготели к помещикам и к царизму. А это еще хуже. Это значило бы ввергнуть страну в маразм..."
              Источник: http://tolstoy-lit.ru/tolstoy/bio/lure-posle-tolstogo/korolenko-i-gorkij.htm
              Как-так сверхобразованнейший Ольгович такое пропустил?! Хотя о чём я? Ведь избирательное зрение и память органически присущи демагогам и брехунам.
              1. ssm
                ssm 7 января 2020 13:00 Новый
                • 1
                • 5
                -4
                Цитата: Владимир_2У
                Но мы видели и деникинцев и Врангеля. Они слишком тяготели к помещикам и к царизму. А это еще хуже. Это значило бы ввергнуть страну в маразм..."

                А кто это, Короленко? Это что, конкурент бабушки Ванги и дедушки Носрадамуса?
                Мало ли, кто и что напишет. Вам мнение Короленко может быть интересно. А всем остальным, нет.
                1. vladcub 7 января 2020 13:18 Новый
                  • 4
                  • 0
                  +4
                  Я знаю В. Г. Короленко писатель:"Слепой музыкант" и "В дурном обществе"
                  1. Владимир_2У 7 января 2020 13:26 Новый
                    • 3
                    • 1
                    +2
                    Он много работал по борьбе с голодом, и как ни странно начал сильно до революции даже не 1917 г, а 1905.
                2. Владимир_2У 7 января 2020 13:27 Новый
                  • 2
                  • 1
                  +1
                  Цитата: Ольгович
                  котором писатель Короленко сказал: "Искусственный голод"

                  Вы это мне написали, или Ольгычу? Вот лично я Ольгычу писал, точно не вам.
        2. naidas 7 января 2020 14:08 Новый
          • 1
          • 1
          0
          Цитата: Ольгович
          Как было и в первый советский голод 1921-22 г, о котором писатель Короленко сказал: "Искусственный голод"

          можно узнать в каком году это сказал Короленко?
          1. Владимир_2У 7 января 2020 14:36 Новый
            • 2
            • 1
            +1
            Вот это письмо:
            http://korolenko.lit-info.ru/korolenko/pisma-korolenko/letter-8.htm
            А остальное брехня Ольгыча.
            Вот ещё письмо:
            http://korolenko.lit-info.ru/korolenko/pisma-korolenko/letter-9.htm
            а ниже, в примечаниях, о голоде и растерянности власти по этому поводу
            1. naidas 7 января 2020 15:55 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              А спасибо.Непонятно в чем искусственность.
              1. Владимир_2У 7 января 2020 16:26 Новый
                • 3
                • 0
                +3
                Всё таки Короленко было на тот момент почти 70 лет, плюс тяжёлая болезнь вполне могли снизить адекватность восприятия, вот и написал такое. Так думаю.
      3. vladcub 7 января 2020 10:39 Новый
        • 3
        • 0
        +3
        Вообще-то Ющенко утверждает,что голодомор был только на Украине,а Вы противоречите
        1. Arzt 7 января 2020 17:26 Новый
          • 3
          • 2
          +1
          Вообще-то Ющенко утверждает,что голодомор был только на Украине


          Неправ он. Немцев тоже мучили. Там правда не голодомор, а так, небольшие продзатруднения.

          Специальная докладная записка ГПУ АССР Немцев Поволжья о продовольственных затруднениях в кантонах на 28 января 1932 г.
          Не ранее 28.01.19321
          Совершенно секретно
          Покровский кантон. Продовольственное затруднение в с. Терновка по-прежнему остается в напряженном состоянии, колхозники ежедневно приходят в правление просить хлеба, в чем им отказывают. При таких условиях вся работа в колхозе проходит из-под палки. Конюхи в каждой бригаде говорят: «Мы получаем 500 г, а наше семейство подыхает с голоду».
          Федоровский кантон. ...жена Картузова 6 января 1931 г. с ножом в руках пришла в кладовую колхоза, взяла 2 буханки хлеба и ушла домой, среди указанных семей имеются случаи опухания, т.к. питаются капустой и солодким корнем. Сын Правидоновой 15 лет от недоедания с трудом стал стоять на ногах.
          Марксштадский кантон. ...В семье колхозника Риммера Давида Давидовича (семья 5 человек, 1 трудоспособный) из-за недоедания есть опухшие члены семьи. Колхозник Вагнер Гейнрих, честный, усердный колхозник, семья которого абсолютно голодает и опухает от недоедания. Семья колхозника Гергерта Гейнриха, братья которого работают в колхозной мастерской, а их семьи от недоедания начинают пухнуть...
          Пом. нач. ГПУ РНП Мегеш
          Нач. СПО Коротков
          ГАНИСО. Ф. 1. Оп. 1. Д. 2086. Л. 16–18. Подлинник.


          А все почему? Так ведь валюта нужна, у одних немцев забираем, других уламываем взять побольше.

          Из протокола № 84 заседания Политбюро ЦК ВКП(б) «О наших требованиях к германскому правительству о нашем хлебном экспорте»
          16.01.1932
          35/131. 1. Согласиться на вступление в силу на 1932–33 сельскохозяйственный год германских преференций для Румынии и Венгрии, при условии закупки у нас германскими полугосударственными организациями не менее 75 % валового германского импорта ржи и 30 % валового импорта пшеницы урожая 1932 г. (с 1 августа 1932 г. по 1 августа 1933 г.).
          2. В отношении ячменя и кукурузы добиваться обязательства германского правительства о таком воздействии на германские фирмы, которое обеспечило бы нам продажу не менее 35–40 % валового ввоза кукурузы.....
          РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 162 . Д. 11. Л. 129. Заверенная копия.


          Плановая социалистическая экономика - она такая.
          1. vladcub 7 января 2020 19:59 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            "не большие продзатруднения" были и на Кавказе и в Поволжье. Что было то было мы не в состоянии исправить происшедшего.
            По поводу "плановой экономики"это вопрос сложный : планирование конечно нужно, но так же нужно и головой думать. А то некоторые чиновники решили,что если сверху сказали : сайте первого и давай сеять хоть в снег. Сверху сказали:" догнать и перегнать Айову" и давай хоть на Северном Полюсе кукурузу сеять.
            Сверху сказали: борьба с алкоголем и давай виноградники причесать.
            Так что план конечно нужен, но и голова нужна
      4. Владимир_2У 7 января 2020 11:56 Новый
        • 3
        • 2
        +1
        "Голодомора" не было, был голод, заклинания щеневмерликов и либерастов не надо повторять
        1. Arzt 7 января 2020 16:35 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          "Голодомора" не было, был голод, заклинания щеневмерликов и либерастов не надо повторять


          Письмо И.В. Сталина секретарю ЦК ВКП(б) Л.М. Кагановичу и В.М. Молотову1 о проведении хлебозаготовок 1932 г.
          18.06.1932
          Секретно
          Главная ошибка нашей хлебозаготовительной работы в истекшем году, особенно на Украине и Урале, состоит в том, что план хлебозаготовок был разверстан по районам и колхозам и проводился не в организованном порядке, а стихийно, по «принципу» уравниловки, проводился механически, без учета положения в каждом отдельном районе, без учета положения в каждом отдельном колхозе. В результате этого механически-уравнительного отношения к делу получилась вопиющая несообразность, в силу которой на Украине, несмотря на неплохой урожай, ряд урожайных районов оказался в состоянии разорения и голода, а на Урале обком лишил себя возможности оказать помощь неурожайным районам за счет урожайных районов области. Я уже не говорю о том, что ряд первых секретарей (Украина, Урал, отчасти Нижегородский край) увлекся гигантами промышленности и не уделил должного внимания сельскому хозяйству, забыв, что без систематического подъема сельского хозяйства не может быть у нас и подъема промышленности. В этом, между прочим, проявилась оторванность секретарей от деревни. Результаты этих ошибок сказываются теперь на посевном деле, особенно на Украине, причем несколько десятков тысяч украинских колхозников все еще разъезжают по всей европейской части СССР и разлагают нам колхозы своими жалобами и нытьем.
          И. Сталин
          АП РФ. Ф. 3. Оп. 40. Д. 80. Л. 114–117. Копия.
          Опубликовано: Сталин и Каганович. Переписка. 1931–1936. М., 2001. С. 179–180.
      5. Arzt 7 января 2020 16:13 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Проблема безпризорных была решена Дзержинским, который умер в 1926-м. Голодомор же был в 1932-33-м. Безпризорные - это проблема войны, революции и гражданской войны, следующих одна за другой практически без перерывов.


        Спецсообщение Секретно-политического отдела ОГПУ СССР о массовом оставлении крестьянами детей в г. Киеве
        22.05.1932
        Совершенно секретно
        За последние несколько дней по г. Киеву зафиксированы массовые случаи оставления крестьянами малолетних детей.
        За время с 6 по 10 мая с.г. городскими районами милиции подобрано в разных местах города и на базарах свыше 100 детей в возрасте от 6 мес. до 10 лет, вывезенных и покинутых крестьянами.
        Так, например: Октябрьским районом милиции за указанное время подобрано 25 детей в возрасте от 8 мес. до 10 лет. Бульварным районом милиции подобрано 10 детей в возрасте от 2 до 6 лет. Петровским районом милиции подобрано 12 детей в возрасте от 1 года до 8 лет. Сталинским районом милиции подобрано 24 ребенка в возрасте от 6 мес. до 6 лет. В остальных районах подобранные дети в таком же возрасте.
        Нач. СПО ОГПУ Г. Молчанов
        Нач. 2 отделения Люшков
        ЦА ФСБ РФ. Ф. 2. Оп. 10. Д. 508. Л. 453. Заверенная копия.
    2. vladcub 7 января 2020 09:39 Новый
      • 8
      • 0
      +8
      Ольгович, а если кретины не желают головой думать? Пусть горком хоть поправит.
      Что горком занимался всем это и хорошо и плохо. По крайней мере они не даром хлеб жевали и реально во всё вникали, а приемники из 70-80 х большей частью были лодари.
      Что Советы депутатов отодвинули это и Сталину не нравилось и он хотел исправить ситуацию
      1. Sergej1972 7 января 2020 10:07 Новый
        • 2
        • 1
        +1
        Да вот что-то не исправил.
        1. vladcub 7 января 2020 10:34 Новый
          • 4
          • 0
          +4
          Это подтверждает,что Сталин не был всемогущим
          1. kalibr 7 января 2020 10:54 Новый
            • 6
            • 2
            +4
            Святослав, а не один правитель не всемогущ. Абсолютизировать "всемогущество" любого правителя не стоит. Это понимали у нас на Руси издревле. Откуда и поговорка: "Жалует царь, да не жалует псарь". И другая - "Дай поминки царю, индо и псарю!".
          2. роман66 7 января 2020 11:16 Новый
            • 3
            • 1
            +2
            да убили его просто, когда этим вопросом вплотную занялся
      2. Ольгович 7 января 2020 11:10 Новый
        • 2
        • 9
        -7
        Цитата: vladcub
        Ольгович, а если кретины не желают головой думать? Пусть горком хоть поправит.

        Так а кретинов-то КТО поставил? Смотрите в приведенные документы и в остальные: партия и ставила.

        ПС партии заниматься абортами кобыл и осеменением-это за пределами разума.....
        1. kalibr 7 января 2020 12:05 Новый
          • 3
          • 8
          -5
          Цитата: Ольгович
          Так а кретинов-то КТО поставил? Смотрите в приведенные документы и в остальные: партия и ставила.

          Вот это и есть для минусеров и совкодрочеров самое обидное!
          1. Владимир_2У 7 января 2020 13:35 Новый
            • 6
            • 1
            +5
            Цитата: kalibr
            Так а кретинов-то КТО поставил? Смотрите в приведенные документы и в остальные: партия и ставила.

            Вот это и есть для минусеров и совкодрочеров самое обидное!

            Ой как мило, а что бы не провести параллели с "Единой Россией" - партией власти так называемой? Или к примеру царём-батюшкой, когда чёрти-что на местах творилось, особенно во время войн? И пусть булкохрусты-либерасты обминусуются.
            1. kalibr 7 января 2020 14:00 Новый
              • 2
              • 1
              +1
              Цитата: Владимир_2У
              Ой как мило, а что бы не провести параллели с "Единой Россией" - партией власти так называемой?

              Приведите, Владимир, кто же Вам мешает. Я не могу поспеть везде. Материал надо собрать, изучить, подумать над ним... даже написать и то нужно время. Вот этот материал был готов в сентябре. А сегодня какой день? Так что если Вам эта тема интересна, то - пишите, пожалуйста, уверен, что администрация сайта предоставит Вам полный карт-бланш.
              1. Владимир_2У 7 января 2020 14:34 Новый
                • 2
                • 0
                +2
                Цитата: Владимир_2У
                Ой как мило, а что бы не провести параллели с "Единой Россией" - партией власти так называемой? Или к примеру царём-батюшкой, когда чёрти-что на местах творилось, особенно во время войн? И пусть булкохрусты-либерасты обминусуются.
                Ну вот сейчас и привёл параллели, просто не в статье, а в комментарии.
                1. kalibr 7 января 2020 15:21 Новый
                  • 2
                  • 1
                  +1
                  Это не параллели, а упоминания их. Этого мало. Надо хотя бы 8000 знаков. Покажите, как, что, куда... документы противоречащие друг другу... много чего есть интересного.
          2. naidas 7 января 2020 14:17 Новый
            • 2
            • 1
            +1
            Цитата: kalibr
            Вот это и есть для минусеров и совкодрочеров самое обидное!

            Статье минус -ни одного расстрела ,где сталинские расстрелы?
            А то что других управленцев(писателей) у Сталина не было ,он сам Поликарпову сказал.
            1. kalibr 7 января 2020 14:31 Новый
              • 1
              • 1
              0
              Цитата: naidas
              Статье минус -ни одного расстрела ,где сталинские расстрелы?

              А партийные организации этим не занимались. Они только исключали из рядов...
              1. naidas 7 января 2020 15:56 Новый
                • 1
                • 0
                +1
                Цитата: kalibr
                А партийные организации этим не занимались. Они только исключали из рядов...

                А Ольгович с вами не согласен,и кому верить?
                1. kalibr 7 января 2020 19:34 Новый
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  Цитата: naidas
                  А Ольгович с вами не согласен,и кому верить?

                  Документам!
        2. naidas 7 января 2020 14:13 Новый
          • 2
          • 1
          +1
          Цитата: Ольгович
          Так а кретинов-то КТО поставил?

          -Других руководителей у Сталина для товарища Ольговича нет.
          Цитата: Ольгович
          ПС партии заниматься абортами кобыл и осеменением-это за пределами разума

          Надо было как сейчас-сразу в суд,суд более понимает.
          1. Ольгович 7 января 2020 14:49 Новый
            • 1
            • 7
            -6
            Цитата: naidas
            Других руководителей у Сталина для товарища Ольговича нет.

            Не для ольговича, а для "десяти миллионов хорячих партийных сердец".

            они оказались достойны друг друга. lol
    3. Владимир_2У 7 января 2020 13:52 Новый
      • 3
      • 1
      +2
      Цитата: Ольгович
      ДЕСЯТЬ раз по сравнению с Россией, в пераую очередь, за счет армии ничего не делающих дармоедов (учетчиков. счетоводов. освобожденных патработников и пр )
      Это чудо Ольгыч считает бухгалтеров и нормировщиков дармоедами, может он и сметчиков дармоедами считает? Кстати, политработников в армии сейчас заменили психологами и внимание, служителями культа! Способен ли Ольгович провести параллели?
      1. Ольгович 7 января 2020 14:51 Новый
        • 1
        • 7
        -6
        Цитата: Владимир_2У
        Эт

        Отстаньте же, сквернослов.
        НЕ читаю вас и НЕ отвечаю Вам.

        КАК еще послсказать? request
        1. Владимир_2У 7 января 2020 14:57 Новый
          • 4
          • 2
          +2
          Цитата: Ольгович
          Отстаньте же, сквернослов.
          НЕ читаю вас и НЕ отвечаю Вам

          Всё верно, Ольгыч не читатель, он писатель!
  4. Славутич 7 января 2020 08:53 Новый
    • 3
    • 3
    0
    Против администрирования… Чем-то знакомым веет, не так ли? Вроде бы и сегодня у нас были совсем недавно тоже «дела врачей» в московской онкобольнице

    Дела похожие, но суть то разная, никакой связи, кроме внешней похожести.
  5. bistrov. 7 января 2020 09:38 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    Родным,таким повеяло: слушали,постановили....
    1. Ольгович 7 января 2020 11:11 Новый
      • 1
      • 9
      -8
      Цитата: bistrov.
      Родным,таким повеяло: слушали,постановили...

      , не выполнили.
      И опять: "слушали,постановили и т.д" yes .
      1. bistrov. 9 января 2020 08:28 Новый
        • 0
        • 1
        -1
        Цитата: Ольгович
        не выполнили.

        За "не выполнили" спрашивали жёстко, могли и пинка под зад дать, а то лоб зелёнкой намазать, смотря в каких обстоятельствах , не то ,что сейчас...,одна болтовня,вон, Рогозин, первый пример.
        1. Ольгович 9 января 2020 10:30 Новый
          • 0
          • 3
          -3
          Цитата: bistrov.
          За "не выполнили" спрашивали жёстко, могли и пинка под зад дать, а то лоб зелёнкой намазать, смотря в каких обстоятельствах

          да-да. поэтому и пришли к катастрофе 91 году
          1. bistrov. 10 января 2020 08:00 Новый
            • 0
            • 1
            -1
            Цитата: Ольгович
            пришли к катастрофе 91 году

            - Перерождение партийной номенклатуры переросло во всеобщее ослабление дисциплины и порядка. Институты государственной власти прекратили выполнение своих функций из-за сидевших во главе их откровенных врагов,трусов и прочих негодяев. Именно отсутствие должного спроса за порученный участок дел и привело к этому.
            - Начиная с 1922 года большевиками, а затем КПСС, проводилась ошибочная национальная политика,которая и привела к развалу СССР.
            - К сожаление, в тот момент не нашлось организующей силы,которая бы воспрепятсвовала этому.
            1. Ольгович 10 января 2020 11:57 Новый
              • 0
              • 3
              -3
              Цитата: bistrov.
              Перерождение партийной номенклатуры переросло во всеобщее ослабление дисциплины и порядка. Институты государственной власти прекратили выполнение своих функций из-за сидевших во главе их откровенных врагов,трусов и прочих негодяев
              .

              Оп-па!
              А как же
              Цитата: bistrov.
              За "не выполнили" спрашивали жёстко, могли и пинка под зад дать
              belay request ?

              что-то не связывается.
              Кстати, чего это негодяи при этой власти слетелись. как мухи на .мед?
              Цитата: bistrov.
              Начиная с 1922 года большевиками, а затем КПСС, проводилась ошибочная национальная политика,которая и привела к развалу СССР.
  6. BAI
    BAI 7 января 2020 10:02 Новый
    • 9
    • 2
    +7
    1. В прошлой статье было написано:
    Ну и уж понятно, что пойти в архив ОК КПСС мог в то время лишь человек, преподававших историю КПСС в вузе, имеющий форму допуска к секретным документам №2.

    2. И теперь задается риторический вопрос:
    Ну вот, «книжка» за 1934 год проработана от корки до корки… А сколько их в этом архиве еще?

    Ну тогда ответ - "Все! Все документы в закрытом архиве носят негативный характер". Возможное исключение - перевыполнение планов производства продукции в военные годы.
    Какая информация секретилась, секретится и будет секретится? Та, которая при попадании во вражеские руки может нанести ущерб государству. Поэтому автор очень удачно выбрал место для поисков - в закрытом архиве ВСЯ информация негативная. Позитивной информации не зачем присваивать гриф секретности.
    Имея рядом прекрасное, чистое море, автор ныряет в выгребную яму, и ни разу не солгав, говорит: "Здесь жемчуга нет!" Только отсутствие жемчуга в выгребной яме распространяет и на все море, где жемчуга полно.
    1. kalibr 7 января 2020 10:27 Новый
      • 5
      • 5
      0
      Вы совершенно правы, Сергей (извините если опять забыл имя), дерьма "там" хватает. Но только об этом не писали. Это все было скрыто. И когда критическая масса набралась - рвануло. Есть газеты, где все ОК. Но истина лежит посредине,да? Между выгребной ямой и цветущими кущами. И ямы было больше, иначе бы 91-ый не наступил, да? А что Ленин писал? Масса должна ВСЕ ЗНАТЬ И ТОЛЬКО ТОГДА ДЕЙСТВОВАТЬ СОЗНАТЕЛЬНО. А что выходило? Масса всего не знала и действовала неосознанно. То есть зависела от ЛЮДЕЙ, что попадали наверх. И не могли их остановить, потому, что ВСЕГО НЕ ЗНАЛИ. Ну,зато теперь любой, в том числе и Вы можете пойти в любой архив и иметь доступ к любым историческим документам.
      1. BAI
        BAI 7 января 2020 14:49 Новый
        • 1
        • 1
        0
        1.
        Масса должна ВСЕ ЗНАТЬ И ТОЛЬКО ТОГДА ДЕЙСТВОВАТЬ СОЗНАТЕЛЬНО.

        Вы постоянно позиционируете себя как знаток PR-технологий. Тогда должны знать основной лозунг рекламы и пропаганды: "Говорите правду, говорите много правды, никогда не говорите всю правду". Какие претензии к политологам 30-х? ТОлько то, что они действовали абсолютно правильно, не говоря всю правду? При этом повторю- раскрывать все в принципе недопустимо, чтобы информация не попала во вражеские руки и нанесла ущерб государству. Сейчас у Ленина уже не спросить, но ни секунды не сомневаюсь, что он имел ввиду всю информацию, необходимую для определенного уровня исполнителей - кому-то больше, кому-то меньше.
        1. kalibr 7 января 2020 15:17 Новый
          • 3
          • 1
          +2
          Я не позиционирую... Я это преподавал с 1995 по 2017 год и занимался этим на практике, написал 6 учебников для РФ и Германии. И я знаю и лозунги, и практику. И... вот так я Вам не отвечу, вопрос сложный. Пока удовлетворитесь тем, что я даю здесь фотокопии документов, которые Вы иначе никогда бы не увидели. Кто еще может здесь выложить что-то подобное? А ведь интересно, не так ли?
          1. Андрей ВОВ 9 января 2020 23:43 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Не надо открывать Америку,кто бы увидел,да,вы житель Пензы пензенские архивы,житель другой области может точно такие же у себя в архиве посмотреть,одного не пойму,Вы там были в сентябре,материал сейчас тут,но он совсем не тянет на то,чтобы им заниматься три месяца и выдать на гора вот такую статью......извините,но я за обычную архивную практику менее месяца курсовую писал и руководитель мне потом долго гудел,что это была хорошая основа для кандидатской......но какая к черту для меня дурака в 93 году кандидатская.......
    2. kalibr 7 января 2020 10:51 Новый
      • 4
      • 4
      0
      Цитата: BAI
      Имея рядом прекрасное, чистое море,

      Кстати, в "чистое море" мы тоже заглянем, обещаю. Но уверен, что и оно Вам не понравится....
      1. BAI
        BAI 7 января 2020 14:51 Новый
        • 4
        • 1
        +3
        И на Солнце есть пятна, никто не спорит. Но и поговорку про свинью и грязь никто не отменял. Было бы желание.
        1. kalibr 7 января 2020 15:10 Новый
          • 1
          • 1
          0
          Цитата: BAI
          И на Солнце есть пятна, никто не спорит.

          И правильно! Но когда пятен много, Солнце гаснет! И опять же в поговорке что сказано: ... найдет!!! А тут и искать не надо. Все 4 этажа по большей части одна сплошная грязь. А ложка дегтя портит бочку меда. А если дегтя с медом поровну? То это уже и не мед.
  7. bubalik 7 января 2020 10:07 Новый
    • 7
    • 0
    +7
    Вячеслав.О как вы говорили:
    Неполное знание! О том и статья. НЕПОЛНОЕ. И на сколько % неполное. Вот это важно

    ,,по нескольким выдержкам из протоколов невозможно в полной мере оценить работу горкома.
    А согласно приведенной информации вы стараетесь сформировать отношение читателей к данному периоду, согласно вашему мнению.
    Неужели на самом деле все так плохо было?
    1. kalibr 7 января 2020 10:19 Новый
      • 4
      • 3
      +1
      Сергей! О том и речь. С одной стороны газета "Рабочая Пенза", где тоже есть о недостатках, но совсем в другом ключе. В документах Горкома ВКП(б) все так, как Вы видите. Я бы с удовольствием привел что-то иное, но так пока и не нашел. Я же ведь потому и пишу в конце, что может быть кто-то сподобиться пойти в свой архив и поищет там, что-то "свое". Потому, что весь "кирпич" отчетов за год я же не могу здесь опубликовать. Даже если бы администрация ВО на это пошла, Вы бы устали читать на 5-ой странице, настолько это все нудно-однообразно. Я, например, больше часа вообще не могу там работать настолько это просто морально тяжело.
      Цитата: bubalik
      Неужели на самом деле все так плохо было?

      Кстати, решил заглянуть в 1963 год. Попал на отчет по медицине в Пензе. Бесплатной...
      Статью по нему сейчас готовлю. Прочитаете...
      И я, кстати, читая все эти документы, лишний раз убеждаюсь в том, какой у нас талантливый, трудолюбивый, терпеливый народ (Сталин не даром тост поднял за терпение русского народа, был прав на все 100%), и одновременно... насколько навязанная ему "свобода" была несовершенной. Разве что Город Солнца Томмазо Компанеллы был хуже. Хотя сам он... да был герой! Вот как-то так...
      1. naidas 7 января 2020 14:20 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Цитата: kalibr
        В документах Горкома ВКП(б) все так, как Вы видите.

        Как думаете в Горком ВКП(б) писали о счастье или о проблемах?
        1. kalibr 7 января 2020 14:28 Новый
          • 2
          • 2
          0
          Цитата: naidas
          Как думаете в Горком ВКП(б) писали о счастье или о проблемах?

          О проблемах писали. Вот конкретно о счастье не встречал. Хотя в письмах наверх "спасибо за нашу счастливую жизнь" встречается. И тут же - "прямого голода нет, люди не опухают, но проблемы с продовольствием в колхозах очень серьезные (за 37 год рапорт из НКВД в горком)
  8. Sergej1972 7 января 2020 10:11 Новый
    • 6
    • 1
    +5
    Маленькое уточнение, что называется, "ловля блох". Советы депутатов трудящихся появились после принятия Конституции 1936 года. В 1934 г. были ещё Советы рабочих, крестьянских и красноармейских депутатов.
    1. Авиатор_ 7 января 2020 11:46 Новый
      • 6
      • 2
      +4
      Это не "блохи". Это знание своей истории, то есть показатель качества исходной статьи. Не думаю, что преподаватель Истории КПСС ищет в архивах что-нибудь, кроме негатива. Он таким образом думает замолить свои славословия "Дорогому Леониду Ильичу", сказанные неоднократно в соответствующий период. Сейчас период другой - сказал Великий, что кроме калош ничего не было, значит не было. А свой тост про русский народ Сталин произнёс потому, что народ победил вопреки его руководству.
      1. kalibr 7 января 2020 12:04 Новый
        • 4
        • 2
        +2
        Цитата: Авиатор_
        качества исходной статьи

        Сергей, а тут нет статьи. Где Вы ее увидели? Здесь фотокопии документов. И если Вы не слепой и умеете читать и писать, то... в "картинках все есть". А можете и сами заказать копии любых документов и почитать на досуге. Или Вас устраивает позиция страуса, головой в песок? Меня нет... а что-то "замаливать" глупо. Так было, так все "работали" и ничего зазорного в этом нет. Честно выполнять свои обязанности не стыдно!
        1. Авиатор_ 7 января 2020 12:11 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          Вячеслав, согласись, что историку необходимо знать органы власти и их названия в соответствующий период, это признак квалификации
          1. kalibr 7 января 2020 12:26 Новый
            • 3
            • 1
            +2
            Согласен! Но в данном случае это не критично. Критичным это было бы в статье о работе Советов в разное время.
      2. Ольгович 7 января 2020 12:33 Новый
        • 2
        • 6
        -4
        Цитата: Авиатор_
        А свой тост про русский народ Сталин п
        Да-да....

        "Я не ЖЕЛАЮ говорить на русском языке.
        Я ВСЕГДА НЕНАВИДЕЛА и НЕНАВИЖУ Россию.
        Я НЕ имею никакого отношения к русскому народу"

        Светлана Иосифовна Сталина дочь

        И где это она так научилась? belay request
        1. Авиатор_ 7 января 2020 12:47 Новый
          • 3
          • 2
          +1
          Мнение недалёкой мажорки мне не интересно. В отличие от сыновей, Сталину сильно не повезло с дочерью.
          1. kalibr 7 января 2020 13:37 Новый
            • 4
            • 2
            +2
            Сергей! Он же ее не на рынке купил и не лотерею выиграл. Такой воспитал... или "не воспитал", сама воспиталась рядом с ним.
            1. Авиатор_ 7 января 2020 15:22 Новый
              • 2
              • 1
              +1
              Ну да, не дал совокупляться 16-летней с 40-летним Каплером, "невинной жертвой репрессий".
              1. Ольгович 7 января 2020 16:00 Новый
                • 2
                • 8
                -6
                Цитата: Авиатор_
                Ну да, не дал совокупляться 16-летней с 40-летним Каплером, "невинной жертвой репрессий


                да-да, навеяло: ТО ЖЕ САМОЕ уже было в 1917 г в семье Аллилуевых в Питере., но там папа разрешил своему другу "дружить свою дочь 16 летнюю надю....

                как-то непоследователен друг, не?
              2. kalibr 7 января 2020 17:07 Новый
                • 2
                • 1
                +1
                Ребенок как личность создается до 5 лет, это знают все педагоги, написано во всех учебниках по педагогике и это оно так и есть. В 16 это уже личность с которой поздно что-то делать. Раньше надо было.
                1. Авиатор_ 7 января 2020 17:10 Новый
                  • 1
                  • 1
                  0
                  Осталось лишь вести юридически дееспособность этой личности с 5 лет, а не с 18, как сейчас.
          2. Ольгович 7 января 2020 14:45 Новый
            • 3
            • 7
            -4
            Цитата: Авиатор_
            Мнение недалёкой мажорки мне не интересно. В отличие от сыновей, Сталину сильно не повезло с дочерью.

            Он ее обожал, если не в курсе.
            Где она нахваталась антисоветского?

            Кстати, у самого сталина и ....мажорка?!

            Цитата: Авиатор_
            В отличие от сыновей

            Василий-да. типичный мажор6 вспомнить его пьянки, гулянки, рыбалки с убийствами, генерал-лейтенанта в 27 лет и роковой алкоголь.
            1. kalibr 7 января 2020 15:08 Новый
              • 3
              • 2
              +1
              Цитата: Ольгович
              Где она нахваталась антисоветского?

              Рядом с великим отцом, конечно.
        2. solzh 7 января 2020 14:11 Новый
          • 5
          • 1
          +4
          Цитата: Ольгович
          Цитата: Авиатор_
          А свой тост про русский народ Сталин п
          Да-да....

          "Я не ЖЕЛАЮ говорить на русском языке.
          Я ВСЕГДА НЕНАВИДЕЛА и НЕНАВИЖУ Россию.
          Я НЕ имею никакого отношения к русскому народу"

          Светлана Иосифовна Сталина дочь

          И где это она так научилась? belay request

          Даже тут вы не приводите точную фразу...
          Она сказала так:
          Я уже 30 лет имею американское гражданство. И я не хочу говорить по-русски. Я всегда ненавидела Россию, советскую Россию. Я никогда не вернусь в Россию, сколько бы об этом ни говорили. Я не являюсь этнической русской.

          Источник: https://kp.ua/politics/58187-doch-stalyna-svetlana-allylueva-ya-vsehda-nenavydela-sovetskuui-rossyui
          Обиженная жизнью стерва, винившая в своей неудавшейся, никчемной жизни своего Великого отца Иосифа Виссарионовича.
          1. kalibr 7 января 2020 14:26 Новый
            • 2
            • 2
            0
            Цитата: solzh
            Обиженная жизнью стерва,

            На... Марсе, не так ли?
            1. solzh 7 января 2020 14:38 Новый
              • 2
              • 2
              0
              Цитата: kalibr
              На... Марсе, не так ли?

              Хоть на Сатурне. Она ни чем не лучше и не хуже всех тех предателей сбежавших на запад и которые тявкали на свою Родину и поливали её грязью из-за "бугра".
              1. kalibr 7 января 2020 15:07 Новый
                • 3
                • 1
                +2
                Цитата: solzh
                Хоть на Сатурне.

                Значит не поняли почему написано про Марс?
                1. solzh 7 января 2020 15:09 Новый
                  • 2
                  • 2
                  0
                  Цитата: kalibr
                  Значит не поняли почему написано про Марс?

                  Честно скажу не понял.
                  1. kalibr 7 января 2020 17:04 Новый
                    • 2
                    • 1
                    +1
                    Сергей, ну как же? Она же воспитывалась среди КРЕМЛЕВСКИХ ДЕТЕЙ, а не на МАРСЕ!!! Училась в хорошей школе, не в деревне какой-нибудь. К ее услугам были кремлевские врачи, хороший стол, дома отдыха, где она бывала с папой, слушала его разговоры (дети это любят), скандалы с мамой... много чего видела (дети наблюдательны), так что... ее поведение потом стало результатом ее воспитания. Также как и воспитание ее брата Василия привело его к ... чему привело. Вроде бы я понятно все объяснил?
                    1. solzh 7 января 2020 20:40 Новый
                      • 0
                      • 0
                      0
                      Цитата: kalibr
                      Она же воспитывалась среди КРЕМЛЕВСКИХ ДЕТЕЙ, а не на МАРСЕ!!!

                      Сын Фрунзе то же не на Марсе воспитывался, а среди кремлевских детей. И это ему не помешало стать патриотом и просто хорошим человеком, любящим свою страну, любящим своего отца и любящим свою приемную семью Ворошиловых, а не каким-то там меркантильным существом страдавшим ненавистью ко всему советскому.
                      1. kalibr 8 января 2020 21:57 Новый
                        • 0
                        • 1
                        -1
                        Цитата: solzh
                        Сын Фрунзе то же не на Марсе воспитывался, а среди кремлевских детей. И это ему не помешало стать патриотом и просто хорошим человеком, любящим свою страну, любящим своего отца и любящим свою приемную семью Ворошиловых, а не каким-то там меркантильным существом страдавшим ненавистью ко всему советскому.

                        Вот именно. Значит было в ее семье и воспитании что-то такое, что стало тому причиной. А у Фрунзе - не было!
          2. Ольгович 7 января 2020 14:39 Новый
            • 1
            • 8
            -7
            Цитата: solzh
            Даже тут вы не приводите точную фразу...
            Она сказала так:
            Я уже 30 лет имею американское гражданство. И я не хочу говорить по-русски. Я всегда ненавидела Россию, советскую Россию. Я никогда не вернусь в Россию, сколько бы об этом ни говорили. Я не являюсь этнической русской.

            ЧТО- не точно, любезный? fool
            Она , таки, ЛЮБИТ Россию?

            Желает говорить по-русски?

            Она-русская?

            ЧТО вы несете?
            1. solzh 7 января 2020 14:44 Новый
              • 4
              • 3
              +1
              Я вам не любезный.
              Если вы цитируете кого-то, то приводит точную фразу, а не свои домыслы. Иначе смысл меняется. За сим всё.
              P.S.
              Цитата: Ольгович
              fool

              Хам.
              1. Владимир_2У 7 января 2020 14:46 Новый
                • 4
                • 2
                +2
                Цитата: solzh
                Хам.
                Как Вы могли Ольгыча, светоча драных цитат, наиобразованнейшего человека, так назвать? lol
              2. Ольгович 7 января 2020 16:04 Новый
                • 3
                • 7
                -4
                Цитата: solzh
                Я вам не любезный.
                Если вы цитируете кого-то, то приводит точную фразу, а не свои домыслы. Иначе смысл меняется. За сим всё.

                приведите же ПРАВИЛЬНЫЙ смысл yes
                Цитата: solzh
                Цитата: Ольгович


                Хам.

                иде?! belay
                1. solzh 7 января 2020 16:21 Новый
                  • 3
                  • 1
                  +2
                  Цитата: Ольгович
                  приведите же ПРАВИЛЬНЫЙ смысл


                  Она , таки, ЛЮБИТ Россию?

                  Она ненавидит именно Советскую Россию
                  Желает говорить по-русски?

                  Вы сами ответили на свой вопрос своим вопросом.
                  Она-русская?

                  Тем более на тот момент она уже прожила в США 30 лет.

                  И не надо делать вид, что то, что вы написали ссылаясь на эту обиженную стерву и её слова обозначают одно и тоже.
                  Цитата: Ольгович
                  иде?!

                  Если для вас этот смайлик fool является нормальным для применения в общении с оппонентом в своих комментариях, то тут я бессилен вам что-то объяснить.
                  1. Ольгович 7 января 2020 16:35 Новый
                    • 3
                    • 8
                    -5
                    Цитата: solzh
                    Она ненавидит именно Советскую Россию

                    Выучите РУССКИЙ ЯЗЫК, а именно ПУНКТУАЦИЮ:
                    Я всегда ненавидела Россию, (ЗАПЯТАЯ) советскую Россию.

                    Перечисление идет.
                    Цитата: solzh
                    Вы сами ответили на свой вопрос своим вопросом.

                    Нет
                    Цитата: solzh
                    Тем более на тот момент она уже прожила в США 30 лет.

                    И?
                    Цитата: solzh
                    И не надо делать вид, что то, что вы написали ссылаясь на эту обиженную стерву и её слова обозначают одно и тоже.

                    Я и сейчас это утверждаю. Русский надо знать.
                    а чего это она "стерва"?

                    Детки-внученки ВСЕХ Генсеков-ТАМ: Хрущева. Брежнева, андропова. Горбачева, суслова...
                    все-стервы?
                    Цитата: solzh
                    Если для вас этот смайлик является нормальным для применения в общении с оппонентом в своих комментариях, то тут я бессилен вам что-то объяснить.

                    Смайлик указан в ИНСТРУМЕНТАХ сайта . Вы обвиняете его?
                    1. solzh 7 января 2020 16:56 Новый
                      • 4
                      • 1
                      +3
                      Цитата: Ольгович
                      Выучите РУССКИЙ ЯЗЫК, а именно ПУНКТУАЦИЮ:

                      Не вам меня учить и советовать.
                      Цитата: Ольгович
                      Перечисление идет.

                      Уточнение, грамотный вы наш.
                      Цитата: Ольгович
                      Нет

                      То есть, она русская? Отец грузин, мать наполовину немка на половину цыганка, а она этническая русская?
                      Цитата: Ольгович
                      Я и сейчас это утверждаю. Русский надо знать.

                      Ваше право. Зато вы я смотрю русский язык знаете...
                      Цитата: Ольгович
                      а чего это она "стерва"?

                      Детки-внученки ВСЕХ Генсеков-ТАМ: Хрущева. Брежнева, андропова. Горбачева, суслова...
                      все-стервы?

                      Да. Если хотите могу назвать их предателями, т.к. они сбежали из СССР-России.
                      Цитата: Ольгович
                      Смайлик указан в ИНСТРУМЕНТАХ сайта . Вы обвиняете его?

                      Зато других заставляете учить и понимать русский язык...
                      Смайлик надо уметь применять и знать когда его можно и нужно применять, а когда его применение равнозначно хамству.
                      Удачи Вам hi Продолжать пустую дискуссию не вижу смысла.
                      1. Авиатор_ 7 января 2020 17:08 Новый
                        • 5
                        • 0
                        +5
                        Ну не стоит убеждать этого монархиста, "знатока русского языка", 30 лет живущего в Румынии.
                      2. Андрей ВОВ 9 января 2020 23:48 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Ольгович живёт в Румынии???
                      3. Авиатор_ 10 января 2020 08:32 Новый
                        • 1
                        • 0
                        +1
                        А Вы не разве помните, что года 2 назад рядом с аватаркой помещался флаг страны, откуда идёт коммент? Большинство было из РФ, много с Украины (кстати, ни одного майдауна, все разумные мужики), из Канады, Израиля, Штатов ну и по мелочи тоже. С тех пор я запомнил место пребывания Ольговича.
  9. Владимир_2У 7 января 2020 14:56 Новый
    • 4
    • 1
    +3
    Цитата: kalibr
    Сергей, а тут нет статьи
    Заметка про вашего мальчика, очевидно же!
    Цитата: kalibr
    Здесь фотокопии документов.
    Хотя погодите, есть ведь раздел "Фото и видео".
  • iouris 7 января 2020 11:23 Новый
    • 3
    • 2
    +1
    Подобные пензюки тянут нас назад в историю, патамушта история учит, что ничему она не учит. Если это не так, то опровергните этот тезис. Историк обязан знать, что "тут вам не там", т.е. всякие исторические аналогии хромают, а ежели история повторяется, то лишь в виде фарса.
    1. kalibr 7 января 2020 12:19 Новый
      • 4
      • 1
      +3
      Цитата: iouris
      Если это не так, то опровергните этот тезис.

      Патамушта легко! Мы теперь научились так ловко... управлять народными массами, что... в общем, использовали знание истории на все 100%. У меня есть учебник для высшей школы; "Технологии управления общественным мнением" (Инфра-Инженерия), есть шанс пока все не раскупили с ним познакомиться. Там как раз про это самое, что дает опыт истории в плане управления народными массами посредством банального распространения информации.
    2. Доктор Зло 7 января 2020 14:22 Новый
      • 2
      • 2
      0
      Цитата: iouris
      Подобные пензюки тянут нас назад в историю, патамушта история учит, что ничему она не учит. Если это не так, то опровергните этот тезис. Историк обязан знать, что "тут вам не там", т.е. всякие исторические аналогии хромают, а ежели история повторяется, то лишь в виде фарса.

      Это же Пенза. Читаем Салтыкова-Щедрина "Истории одного города". Ничего не изменилось.
  • Оператор 7 января 2020 12:04 Новый
    • 7
    • 5
    +2
    Такое впечатление, что автор только из архивных документов узнал, что люди какают отнюдь не фиалками laughing
    1. kalibr 7 января 2020 12:25 Новый
      • 4
      • 3
      +1
      Архивные документы, Андрей, позволяют узнать, что этот процесс носит массовый характер, типологию и прочие характеристики "процесса" выяснить. Потому, как то, каким образом это происходит индивидуально, не всегда можно распространить на всех. Может у кого-то и фиалки вылезают...
  • vladcub 7 января 2020 14:02 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Цитата: Boris55
    Цитата: vladcub
    у меня почему-то крутится вопрос к Сокурову: желаешь первым умыться кровью?

    В этом диалоге Путин им об этом прямо сказал, что они первым будет закопан на Бутовском полигоне: "Вы знаете, есть такой человек ... Ленин ...Он придумал, теперь мы не можем понять, что делать с Бутовским полигоном..." Поймут ли прямой намёк или не захотят в надежде, что успеют сесть на белый пароход...

    Человек так устроен,что ЗАБЫВАЕТ ПЛОХОЕ,а помнит только хорошее так и они:" тут играть,а тут не играть". Естественно ,что они предпочтут нас на этот полигон, а самим в сторону свалить
  • Undecim 7 января 2020 14:33 Новый
    • 8
    • 0
    +8
    Вот это и есть для минусеров и совкодрочеров самое обидное!
    Комментарий - квинтэссенция уровня обсуждения и уровня обсуждающих интереснейший исторический период существования такой экономической системы, как социализм.
    Что самое парадоксальное, ученые, историки, экономисты, философы из "мира капитализма", который с этим социализмом боролся и который постоянно обвиняется в попытках исказить и переписать историю, этот самый социализм продолжают изучать, анализировать, рассматривать варианты его построения в будущем, причины краха в прошлом.
    А в странах, где этот самый социализм был и где еще очень много людей, которые при этом социализме жили, его забросали навозом и продолжают этот процесс, попутно вбивая в головы тезис о том, что социализм и как экономическая система и как идеология - сплошная утопия и возврата к ней не может быть ни под каким видом, а те, кто пытается что то возражать, объявляются "совкодрочерами". При том столь "интелектуальных" определений не чуждаются и представители научной интеллигенции, увенчанные академическими степенями, которые, по определению, должны бы, в отличие от румынских мыслителей современности, обладать навыками критического мышления и понимать, что по одной попытке о жизнеспособности той или иной системы судить нельзя.
    Интересно, кто нибудь слышал о "Фабианском обществе", Энтони Кросленде, пареконе? Непочатый край работы по просвещению широких масс для людей с высшим академическим образованием и степенями.
    А метать навоз на вентилятор - тут много ума не надо.
    1. kalibr 7 января 2020 16:57 Новый
      • 3
      • 1
      +2
      Цитата: Undecim
      Непочатый край работы по просвещению широких масс для людей с высшим академическим образованием и степенями.

      А стоит ли, Виктор Николаевич? Кто будет копаться в навозе если все будут просвещены? Вспомните, как об этом сказано в романе А.Беляева "Последний человек из Атлантиды". Именно так! И разве это неправда? И разве не сказано: Во многом знании есть многая печаль? Пусть уж лучше знают, что знают, пьют, что пьют, и будут счастливы по-своему!
      1. Undecim 7 января 2020 18:55 Новый
        • 3
        • 0
        +3
        Кто будет копаться в навозе если все будут просвещены?
        Всех просветить не удастся.Такую категорию, как интеллект, никто не отменял, поэтому копание навоза не останется без своих харвестеров, как и метание навоза.
        Однако работать в этом направлении надо, так как современном мире интеллект представляет собой стратегически важный ресурс. Именно интеллект людей и их квалификация во многом определяют развитие производства и науки, место государства в международном сообществе. Многие развитые и даже развивающиеся страны имеют специальные программы, направленные как на стимуляцию людей с низким когнитивным уровнем, так и на поддержку наиболее одаренных представителей общества.
        1. kalibr 7 января 2020 19:16 Новый
          • 2
          • 1
          +1
          Так я как раз этим и занимаюсь с завидной регулярностью!
    2. Korsar4 7 января 2020 16:59 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Поддержу Вас. Вне зависимости от идеологии, есть допустимые и не допустимые выражения.

      Никакое раздражение не может быть оправданием такого лексикона.
      1. kalibr 7 января 2020 19:15 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Здесь встречается лексикон и похуже, но Вы помалкиваете...
        1. Korsar4 7 января 2020 20:01 Новый
          • 2
          • 1
          +1
          На каждую реплику не выскажешься.

          Помните, у Джека Лондона "Ночь на Гобото": "Частая ругань лишает ругательство смысла".

          Ваши статьи часто становятся темой для интересных обсуждений.
          Так и к высказанному слову сугубая ответственность.

          Допускаю, что Вы и сами понимаете, что зря это сочетание у Вас "вышло в свет".
          1. kalibr 7 января 2020 21:44 Новый
            • 2
            • 0
            +2
            Цитата: Korsar4
            Допускаю, что Вы и сами понимаете, что зря это сочетание у Вас "вышло в свет".

            Тяжелое, Сергей, наследие прошлого. Я же вырос на улице Пролетарской, "на Стреле". И даже сейчас в Пензе, кому скажи... "я на Стреле вырос, ну чё тянешь?" И все... "тянуть" никто не будет. Дрались одна сторона улицы на другую. Я был (перст судьбы), кем-то вроде политкомиссара - рассказывал романы Жюля Верна и Дюма, а мои товарищи из рабочих семей слушали, затаив дыхание, и хлюпали зелеными соплями. Но "загибать" приходилось...До старости вот не отучусь, даже банят, бывает за...ненормативную лексику.
            1. Korsar4 7 января 2020 21:49 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              У меня на малой родине, в Куровской - 90 км от Казанского вокзала, район с таким же названием - Пролетарка. И уклад соответствующий.

              Но уже в первый класс пошёл в другом городе.

              Так что у нас свои Итоны и Хэрроу. И "у каждого свои недостатки" (с). С Рождеством!
              1. kalibr 8 января 2020 08:34 Новый
                • 1
                • 0
                +1
                Цитата: Korsar4 С
                Рождеством!

                И Вас тоже!
  • kalibr 7 января 2020 14:41 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    [quote=vladcub]Я не поверю,что есть человек который НЕ ОШИБАЛСЯ
    Святослав! Ленин писал, что таких людей нет и быть не может. Важно... делать маленькие ошибки и вовремя их исправлять.
  • sergo1914 7 января 2020 14:56 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    . Парторги тоже пили… Да еще и скрывали свое социальное происхождение, пролезая на «теплые места». То есть «наверх» у нас далеко не лучшие попадали… всегда? Это что – традиция такая?


    Историк КПСС замахнулся на Единую Россию и ВЛАДИМИРА ВЛАДИМИРОВИЧА ПУТИНА? Назовите мне не членов КПСС в нынешнем руководстве. А Автор член? Ну в смысле КПСС? А в ЕР состоит?
  • Ищущий 7 января 2020 16:11 Новый
    • 3
    • 3
    0
    да много всякой сволочи тогда было.Да и сейчас немало"шпаковских"осталось.
    1. kalibr 7 января 2020 16:54 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      Цитата: Ищущий
      да много всякой сволочи тогда было.

      Наконец-то Вы это поняли, Александр! А раз поняли, соблаговолите понять и то, что при таком объеме "сволочей" наш новый строй в нашей стране был обречен изначально. И это, кстати, только документы 34 года и 37-ого... А знаете СКОЛЬКО из было за каждый год? И меньше их не становилось почему-то. Вот 91-ый и пришел...Как закономерность. Удивительно, что раньше этого не случилось.
  • 3x3zsave 7 января 2020 18:19 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Здравствуйте, Вячеслав Олегович!
    Благодарю за интересный материал, в частности и цикл - вообще!
    У меня возник вопрос. А насколько "цифровизация" коснулась данного учреждения? И если есть возможность посмотреть приведенные документы в электронном виде, ну хоть частично, почему бы Вам не указать ресурс, на котором это можно осуществить?
    1. kalibr 7 января 2020 19:13 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      Анатон! Вы вспомните фото стенки с ящиками в одной из первых статей. Я специально его сделал. Все на бумаге. Цифровизация нашего ОФОПО ГАПО пока не коснулась никак. Я с удовольствием бы дал ссылку и если хотите дам на каждую папку. Но... это только заказ на ксерокс. 10 р. страница+ отправка почтой. То есть сплошное разорение. Ничего в электронном виде нет. Я, конечно, спрошу директора может быть что-нибудь все-таки есть. Но ни мне, ни другим, кто тут работает, ничего не предлагали. Между тем кому хочется таскаться по этажам вверх и вниз? Куда проще посадить человека за комп и пусть роется.
      1. 3x3zsave 7 января 2020 19:25 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Я помню фото с этими ящиками... Блин, вспоминается детская библиотека моего родного города, лет 35 назад. Грустно все это....
        1. kalibr 7 января 2020 21:37 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          А думаете мне не грустно? Все это перебирать, потом писать заявку не больше пяти дел на день. Потом ждать день, пока найдут и принесут, потом быстро листать эти желтые плохо пропечатанные листки. Если бы не интерес... не стал бы этим заниматься. Но интересно. Вспоминается прошлое, когда об этом мечталось. Когда хотелось, но... фиг вам. А теперь можно все и как же этим не воспользоваться?
          1. 3x3zsave 7 января 2020 21:45 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Ну, ладно... Остается надеятся, что в "один прекрасный день" архив не полыхнет "синим пламенем"... Судя по фото, здание учреждения находится в ведении ГИОПа?
            1. kalibr 8 января 2020 08:32 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              Здание хотя современное, но старое. Работу читального зала даже прекращали из-за выпадения кирпичей из фасада. Но... стоит. Лифта нет. Сотрудницы ходят по этажам туда-сюда...
  • Александр Грин 7 января 2020 18:29 Новый
    • 4
    • 2
    +2
    Очередная халтура от Шпаковского

    Нашему пензюку никак неймется, продолжает попытки очернить советское прошлое, и каждое лыко вставляет в строку. С помощью архивных документов пензенского горкома, посвященных борьбе с негативными явлениями, он пытается создать общий негативный фон всей советской действительности того времени. Но он настолько туп, что даже не понял того, что, приведенные им документы, разоблачают его же клеветнические комментарии, да и вообще клевету на советский строй наших записных антисоветчиков. Например, про осуждение горкомом левацких загибов при раскулачивании, или взятие под защиту старых специалистов.

    Партия в советском государстве играла ведущую роль, потому что советские люди впервые строили новую жизнь, новое общество. Разумеется, были и ошибки, и халатность, и вредительство, поэтому роль партии в их искоренении была велика. Поэтому ее деятельность охватывала все стороны жизни советского народа, было все: борьба с хулиганством и пьянством, расточительностью и разгильдяйством, администированием и халатностью. Автор и некоторые комментаторы над этим насмехаются – мол нашли чем заниматься...

    Да, многими из этих явлений занималась милиция, но в архивных документах рассматриваются дела коммунистов, и здесь горком дает оценку членам партии. А спрос с коммунистов был строгий за недисциплинированность, за халатность, а иначе, и быть не могло. Если коммунист не выполняет партийные решения, то какой он коммунист? Вот таких и исключали.

    Автор для усиления негативного эффекта вопрошает: «Кто-нибудь у нас тогда вообще работал как положено?» и далее «Плохая работа наказывалась строго! Но только ничего не менялось… На место одних бракоделов приходили другие» Но об этом в другой раз, а пока если внимательно посмотреть на статью, то можно увидеть, что автор сам бракодел. Обратите внимание на приведенные картинки архивных документов. Автор в одном месте рядом одну за другой привел копии одной и той же архивной страницы. Кроме того, чувствуется, что автор стряпал статью в спешке, чтобы быстрее получить гонорар. Обычно в научных и не научных статьях, сначала приводится тезис, который потом подкрепляется документом. У автора здесь наоборот, но если он претендует на анализ документа и пишет: «Начнем вот с этого документа», то в этом случае фото документа, приводят не впереди, а после его упоминания в тексте. В советское время автор за такую небрежность получил бы замечание или даже выговор от редактора, и скорее всего такую халтуру не напечатали.

    Статье минус
    1. kalibr 7 января 2020 19:03 Новый
      • 1
      • 2
      -1
      Цитата: Александр Грин
      Разумеется, были и ошибки, и халатность, и вредительство, поэтому роль партии в их искоренении была велика.

      Была велика, очень велика, а потом стала еще больше... и наступил 91 год. Ошибки - не исправили, халатность - не изжили, с вредительством...если считать все аварии, потопления, взрывы,воровство... тоже не покончили. В чем же величие? Кто делал, но не сделал или доделал, не делал совсем!
      1. Александр Грин 7 января 2020 21:47 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: kalibr
        Была велика, очень велика, а потом стала еще больше... и наступил 91 год. Ошибки - не исправили, халатность - не изжили, с вредительством...если считать все аварии, потопления, взрывы,воровство... тоже не покончили. В чем же величие? Кто делал, но не сделал или доделал, не делал совсем!

        А сколько времени на это было отпущено Историей? Посчитайте, сколько с 1918 по 1953 г.г. было мирных дет? Человечество накапливало свои пороки тысячелетиями. Капитализм за 400 лет не решил эти проблемы. Религия за 2000 лет тоже не решила эти проблемы.. А вы хотите, чтобы за пару десятков лет все это решили коммунисты? Причем мешали этому делу как внутренние, так и внешние. И несмотря ни на что, первое общество с равными возможностями для всего народа всетаки было построено!
        1. kalibr 8 января 2020 08:27 Новый
          • 0
          • 1
          -1
          Цитата: Александр Грин
          А вы хотите, чтобы за пару десятков лет все это решили коммунисты?

          Как раз не хочу. Потому, что прекрасно понимаю, что это невозможно. И Вы неправильное слово употребили: ОТПУЩЕНО. Никто нам ничего не ОТПУСКАЛ. Они сами на себя эту ношу взвалили по собственному желанию. И в итоге не справились по вполне объективным и субьективным причинам. Ведь так? Так! А раз так, то надо об этом все время помнить, чтобы не повторять подобных ошибок. Потому, что сволочей... много, врагов... много, дураков... еще больше. И надо так сделать, чтобы наличие всех этих не приводило бы к катастрофам 91 года. Доступно объяснил или еще разжевать?
          1. Александр Грин 8 января 2020 20:43 Новый
            • 2
            • 0
            +2
            Цитата: kalibr
            Они сами на себя эту ношу взвалили по собственному желанию. И в итоге не справились по вполне объективным и субьективным причинам. Ведь так? Так!

            Извините, но "разжевать" у вас не получилось, вы этим комментарием расписались в своей политической неграмотности. Неужели вы не читали у К.Маркса и В.И. Ленина, что переход от капитализма к комунизму - это не 20 и даже не 70 лет, а целая эпоха и она должна быть не чем иным, как диктатурой пролетариата. В СССР социализм строился всего лишь до середины 50-х годов, а с 1961 года в силу объективных и субъективных причин строительство социализма было свернуто.
            1. uu1
              uu1 8 января 2020 21:35 Новый
              • 2
              • 1
              +1
              Цитата: Александр Грин
              В СССР социализм строился всего лишь до середины 50-х годов, а с 1961 года в силу объективных и субъективных причин строительство социализма было свернуто.

              Ой! А как же быть с Джугашвилей?
              Ведь в январе 1934 г. на XVII съезде ВКП(б) («Съезд победителей») он объявил, что "социализм в СССР победил и в основном построен". Объявил, что всвязи с этим "диктатура пролетариата - пройденный этап". И поэтому в 1936 г. принял Конституцию 1936 года (она заменила Конституцию 1924 года, где о "социализме" не было написано даже полслова, что не мудрено, его, социализм этот, в СССР начали "строить" только в декабре 1927 г.).
              Врал, подлец?
              =
              Нифига вы не знаете. Вот, вообще нифига. Сколько на ваши изречения не натыкаюсь, каждый раз убеждаюсь, что вы просто пустозвон.
              1. Александр Грин 9 января 2020 20:21 Новый
                • 1
                • 0
                +1
                Цитата: uu1
                Ой! А как же быть с Джугашвилей?

                А вы за Джугашвили не переживайте, лучше внимательнее читайте его труды и не перевирайте, А то вы слышали звон, да не знаете. где он.
                1. kalibr 10 января 2020 21:39 Новый
                  • 0
                  • 3
                  -3
                  Читать эту туалетную бумагу сегодня смысла не имеет. Сегодня все другое. Поезд ушел. А как только заработает наносборщик, даже туалетная бумага окажется ценнее любых трудов, кого бы то ни было. Ну, а он заработает... скоро! И тогда... "Был Сталин..." "А кто это?" Ну и так далее. Все будут реально богаты и счастливы. Несчастья, сомнения... все это останется уделом лишь самых талантливых и одаренных людей.
                  1. Александр Грин 10 января 2020 22:59 Новый
                    • 2
                    • 0
                    +2
                    Цитата: kalibr
                    Читать эту туалетную бумагу сегодня смысла не имеет.

                    Стыдно для историка так говорить. Во-первых, сталинские труды - это история, во вторых, это вечная история, т.к. . Сталин, например, открыл общий закон социализма, который действует объективно, не зависимо от вас, так же как и Закон тяготения.
                    И поезд никуда не ушел. Состав сейчас, как раз формируется, об этом свидетельствуют все социологические опросы.
            2. kalibr 8 января 2020 21:51 Новый
              • 0
              • 3
              -3
              Вот и я про тоже... Сволочей было слишком много! И ныне полным-полно. Вот не повезло теоретикам марксизма-ленинизма с народом. Не повезло! Как там у Пушкина... " влиянью чуждому послушна, а к разума словам глуха и равнодушна, что баснями питается она". Да еще и мелкобуржуазная по своей сути масса... Как не повезло. В силу объективных и субъективных причин разумеется.
              1. Андрей ВОВ 9 января 2020 23:56 Новый
                • 3
                • 0
                +3
                А Вы себя к ним не причисляете?может и Ваш там вклад имеется,как бывшего члена партии,преподавателя и агитатора???лично Вам тоже враги внешние и внутренние мешали?что же не остались и далее на селе сеять вечное светлое разумное?
                1. kalibr 10 января 2020 21:33 Новый
                  • 1
                  • 3
                  -2
                  Цитата: Андрей ВОВ
                  Вам тоже враги внешние и внутренние мешали?что же не остались и далее на селе сеять вечное светлое разумное?

                  Я что же глупый менять хорошее на плохое? Нафига геройствовать посреди навоза, когда можно отлично жить на асфальте. Вы сами жаждете вот так геройствовать? Открыть частный детский дом для даунов? Создать бесплатный клуб для трудных подростков? А мой вклад - честно исполненный долг. Что партия приказывала - то и делал. И делал хорошо. А вот реально это хорошо это или нет и не думал даже. Кто бы тогда сомневался, что это сверху идет лишь то, что хорошо? Неужели Вам, Андрей, это непонятно? Странно даже...
                  1. Александр Грин 10 января 2020 23:02 Новый
                    • 2
                    • 0
                    +2
                    Цитата: kalibr
                    Я что же глупый менять хорошее на плохое? Нафига геройствовать посреди навоза, когда можно отлично жить на асфальте.

                    Да. червяки иногда выползают на асфальт.
                  2. Андрей ВОВ 11 января 2020 07:06 Новый
                    • 2
                    • 0
                    +2
                    Другого ответа и не ожидал,пять баллов.....а я уехал из Москвы,живу в 450 км от нее,в местечке с 10 тысячами населения и созидаю,реальными делами,не протирая штаны,как это делают миллионы офисного планктона
        2. kalibr 8 января 2020 21:53 Новый
          • 0
          • 3
          -3
          Цитата: Александр Грин
          Капитализм за 400 лет не решил эти проблемы. Религия за 2000 лет тоже не решила эти проблемы..

          Но живут понемножку... А тут такое все хорошее и бух - "вот она была и нету!"
          1. Александр Грин 9 января 2020 20:24 Новый
            • 2
            • 0
            +2
            Цитата: kalibr
            Но живут понемножку...

            Вот и мы теперь живет понемножку, сколько народа уже за время после 1991 года вымерло?
            1. kalibr 9 января 2020 20:50 Новый
              • 1
              • 2
              -1
              сколько народа уже за время после 1991 года вымерло?[/quote]
              И сколько? И все от голода, холода, и непосильного труда? Ага! А остальные глядя как они помирают от голода,холода и непосильного труда так и не взбунтовались,ага!
              1. Александр Грин 9 января 2020 23:42 Новый
                • 1
                • 0
                +1
                Цитата: kalibr
                И все от голода, холода, и непосильного труда? Ага!

                Здесь вы не далеки от истины. по всем респуликам бывшего союза и от голода, и от холода и от непосильного труда люди умирают. А сколько перебили в межнациональных конфликтах. В Укриане напримре в 1991 году было 52 млн, а теперь наверное и 278 млн. не наберется.
                Цитата: kalibr
                А остальные глядя как они помирают от голода,холода и непосильного труда так и не взбунтовались,ага!

                А остальные сейчас проходят выучку капитализмом,так что их бунт не за горами..
                1. kalibr 10 января 2020 08:30 Новый
                  • 0
                  • 2
                  -2
                  Цитата: Александр Грин
                  А остальные сейчас проходят выучку капитализмом,так что их бунт не за горами..

                  Все проходят и проходят, и проходят... Ну тупые...
                2. kalibr 10 января 2020 08:32 Новый
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  В Укриане напримре в 1991 году было 52 млн, а теперь наверное и 278 млн. не наберется.
                  Конечно, одна половина свалила батрачить в Польщу и прочие ЕС, другая к нам в Россию.
                  1. Александр Грин 10 января 2020 23:17 Новый
                    • 3
                    • 0
                    +3
                    Цитата: kalibr
                    Конечно, одна половина свалила батрачить в Польщу и прочие ЕС, другая к нам в Россию.

                    А сколько умерло от наркоты и водки? А сколько убито бандитами, сколько погибло в бандистких разборках и в межнациональных конфликтах? А сколько умерло больных из-за отсутствия денег на дорогостоящие операции.
    2. kalibr 8 января 2020 08:29 Новый
      • 0
      • 1
      -1
      Цитата: Александр Грин
      В советское время автор за такую небрежность получил бы замечание или даже выговор от редактора, и скорее всего такую халтуру не напечатали.

      Вот и хорошо, что теперь не советское время.
      1. Александр Грин 8 января 2020 20:45 Новый
        • 3
        • 0
        +3
        Цитата: kalibr
        Цитата: Александр Грин
        В советское время автор за такую небрежность получил бы замечание или даже выговор от редактора, и скорее всего такую халтуру не напечатали.

        Вот и хорошо, что теперь не советское время.

        А это я посочувствовал посетителям сайта, которым приходится вашу халтуру читать.
        1. kalibr 8 января 2020 21:30 Новый
          • 1
          • 2
          -1
          Цитата: Александр Грин
          А это я посочувствовал посетителям сайта, которым приходится вашу халтуру читать.

          А многим нравится почему-то... И даже очень многим, представьте себе... Это и по комментариям видно. Люди спасибо говорят! А не нравилось бы - не говорили.
          1. Александр Грин 9 января 2020 19:51 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Цитата: kalibr
            А многим нравится почему-то.

            А я и им сочувствую, что они не могут отличить халтуру от нехалтуры.
            1. kalibr 9 января 2020 20:47 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Ну да, один Вы умный, а все остальные глупые. Какое самомнение. Даже у меня такого нет.
              1. Александр Грин 9 января 2020 23:38 Новый
                • 2
                • 0
                +2
                Цитата: kalibr
                Ну да, один Вы умный, а все остальные глупые. Какое самомнение. Даже у меня такого нет

                Ой, кто бы говорил, это вы всех считаете глупее себя, а я только сочувствую им.
                1. kalibr 10 января 2020 08:29 Новый
                  • 0
                  • 1
                  -1
                  Не всех, отнюдь нет. Но раз они есть, раз есть кому Вы сочувствуете, то вот и пусть они будут моей аудиторией, а все остальные - Вашей! Кому пряник, кому хлыст - каждый выбирает по себе.
                  1. Александр Грин 10 января 2020 23:09 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Цитата: kalibr
                    пусть они будут моей аудиторией,

                    Не будут, придет время, и бытие откроет им на вас глаза.
              2. Андрей ВОВ 9 января 2020 23:58 Новый
                • 2
                • 0
                +2
                Ох не любите Вы критику..но Сатья реально халтура,лучше бы качественнее сделали фото,опубликовали и всего бы написали бы,люди читайте,делайте выводы,потом подискутируем
                1. kalibr 10 января 2020 08:26 Новый
                  • 0
                  • 2
                  -2
                  Цитата: Андрей ВОВ
                  Ох не любите Вы критику..

                  Андрей! Если Вы регулярно заходите на ВО и читаете все комментарии, то должны знать, что когда замечания "по делу", я их всегда признаю. А это треп ни о чем. А качественнее сделать фото руками просто невозможно. Тем более одной рукой, когда другой приходится держать страницы. Потому, что съемка со штатива оплачивается и очень солидно. Вы, что хотите, мне ее заказать? Давайте я составлю договор с архивом, а Вы его оплатите. Хотите?
  • Undecim 7 января 2020 20:30 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Цитата: kalibr
    Так я как раз этим и занимаюсь с завидной регулярностью!

    Тут есть один нюанс. Согласно структурно-динамической теории интеллекта, генеральный фактор интеллекта можно в плане осведомленности нагружать по разному, соответственно и результат будет разный.
    1. kalibr 7 января 2020 21:33 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      Вот именно! Кто-то находит это интересным и поучительным, кого-то выворачивает на изнанку...Главное давать людям информацию, которую иначе бы они не нашли. А они сами разберутся, кому что нравится.