Новые истребители Ирана: чем воевать против «Раптора» и F-35

104

Если завтра война


Отношения между Исламской Республикой Иран и Западом (прежде всего США) никогда не были хорошими. Напомним, что революция 1979 года свергла светского шаха Мохаммеда Реза Пехлеви, упразднила монархию и установила власть аятоллы Хомейни. Попытка США как-то повлиять на ситуацию, мягко говоря, эффекта не возымела. Более того, союзник американцев в лице иракского лидера Саддама Хусейна, на которого возлагали большие надежды, на каком-то этапе стал вести «свою игру». Однако это долгая история, полная разного рода противоречий. Важно другое.

Что есть (или может появиться) у Ирана, начнись настоящий конфликт? Можно бесконечно долго говорить про тысячи катеров, лодок, ПТУРов и прочего, что можно было бы применить, например, для борьбы с пиратством (но никак не в реальной войне с реальным противником). Прежде всего, конечно, речь идет об истребителях. Логика проста. Если США получат господство в небе, то подавление ПВО станет вопросом времени. А после него настанет истребление наземных объектов, как это было с Ираком в 1991-м. Поэтому Иран попытался создать свой собственный боевой самолет. Насколько у него это получилось?



Azarakhsh



Основой ВВС Ирана долгие годы были (и частично продолжают оставаться) американский F-14 Tomcat и советский МиГ-29. По несколько десятков боеспособных машин иранцы теоретически могут найти, но самолеты старые, их нужно на что-то менять. Еще в 1986 году в Иране началась разработка собственного истребителя. Созданный Iran Aircraft Manufacturing Industrial Company (HESA) Azarakhsh («Молния») начали испытывать в апреле 1997 года, тогда же машина выполнила первый полет.

Известно, что в сентябре 1997-го самолет выполнил бомбометание, сбросив два напалмовых бака массой по 113 килограмм. Вообще, его боевая нагрузка заявлена в районе 3200 килограмм (указывают, впрочем, и другие данные), которые размещены на семи узлах подвески. Имеется одна 20-мм пушка.

Самое важное — перед нами не что иное, как версия американского Northrop F-5, совершившего первый полет в 1959-м. Аэродинамические компоновки самолетов очень и очень близки: впрочем, Azarakhsh несколько больше заокеанского «собрата».

Основная проблема заключается в том, что мы до сих пор не можем с уверенностью говорить о возможностях нового самолета и количестве выпущенных Azarakhsh (ряд источников говорит о нескольких десятках произведенных самолетов). Ранее в качестве основы силовой установки для этой машины СМИ называли два российских РД-33 — таких же, как на МиГ-29. В качестве РЛС указывали Н019МЭ «Топаз», как на МиГ-29СД, с возможностью более или менее эффективно работать по наземным целям. То есть, по задумке иранцев должно было быть что-то среднее между F-5 и МиГ-29: явно не то, чего ожидаешь от самолета XXI века.

Saeqeh



Выполнивший первый полет в 2004 году Saeqeh стал, вне всякого сомнения, развитием идей, заложенных в Azarakhsh. В широком смысле это одноместная версия данной машины, имеющая отличное хвостовое оперение. Хвостовая часть выглядит уже не как у Northrop F-5, а подобна гораздо более современному McDonnell Douglas F/A-18 Hornet. Однако, повторимся, не стоит себя обманывать: это не «Шершень», а именно модернизированный F-5. Со всеми вытекающими последствиями. Вообще, к «американцу» хорошо подходило определение «легкий истребитель»: относительно экономичный, с небольшим боевым радиусом и ограниченной нагрузкой. По состоянию на 50-е это был концептуально весьма удачный самолет. Сейчас его модернизационный потенциал исчерпан.

Что известно конкретно про Saeqeh? Первая эскадрилья этих машин была принята в иранские ВВС в 2009 году, а общее число построенных самолетов оценивают в несколько десятков (то есть, ситуация близка к таковой в случае с Azarakhsh). Предполагается, что Saeqeh имеет 7 узлов подвески: 2 на законцовках крыла, 4 под крылом и 1 под фюзеляжем. В открытых источниках можно найти и другие характеристики (это касается как Saeqeh, так и Azarakhsh), но насколько они правдивы — сказать сложно. По сути, во многих случаях они носят сугубо спекулятивный характер и требуют подтверждения.

Kowsar


Новые истребители Ирана: чем воевать против «Раптора» и F-35

Гораздо менее известный самолет, но именно он должен был дать самолетостроению Исламской Республики полноценную путевку в жизнь. Напомним, что Kowsar преподносили как чисто «национальную» разработку. Его представили в августе 2018 года, а уже в ноябре стало известно о начале серийного выпуска. «Вскоре необходимое количество таких самолетов будет произведено и передано на вооружение ВВС», — заявил тогда министр обороны страны Амир Хатами.

Машина должна существовать как одноместном, так и в двухместном вариантах. Самолет имеет «многоцелевой радар и компьютерную систему баллистических расчетов».

Как и следовало ожидать, израильские эксперты скептично оценили новинку, заявив, что перед нами все тот же… Northrop F-5. На Западе были более сдержаны. «В то время как презентованный сегодня Kowsar внешне похож на F-5F, он не идентичен тем (истребителям, — Военное обозрение), полученным из США. Например, по фотографиям можно судить о более современном цифровом дисплее кабины пилота и катапультируемых креслах, созданных на базе российских К-36», — заявил изданию The Defense Post специалист базирующегося в Лондоне Международного института стратегических исследований (IISS) Джозеф Демпси.

По мнению же научного сотрудника Королевского объединенного института оборонных исследований (RUSI) Джастина Бронка, Kowsar очень ограничен в плане возможностей РЛС и боевого радиуса. У нас нет особых оснований сомневаться в правоте этих суждений, хотя, конечно, каждая страна может иметь припрятанного туза в рукаве.

Qaher-313



Представленный в 2013 году иранский истребитель — «невидимка» может по праву считаться самым странным «стелсом» (если, конечно, данная формулировка здесь вообще уместна). Напомним, о маленькой одноместной машине, внешне непохожей вообще ни на что, долго никто не слышал. Однако в 2017 году начались рулежные испытания этого самолета, разработанного Iran Aviation Industries Organization (IAIO).

Для истребителя выбрали интегральную компоновку и аэродинамическую схему «утка». Он имеет крыло нормальной стреловидности с отклоненными на 60–65 градусов вниз законцовками и «разваленные» в разные стороны кили, что частично роднит его с Saeqeh (но не Azarakhsh). Но это родство, конечно, условное, как и с Northrop F-5 — разве что речь может идти о составе БРЭО, что, впрочем, тоже сомнительно. Сравнить самолет можно разве что с его более ранней версией — то есть, 2013 года. Как видно, вместо одного сопла он имеет два. Они утоплены в фюзеляж и размещены внутри специальных труб, что (в теории) может служить уменьшению ИК-заметности.

Стоит ли говорить, что на Западе самолет назвали «бумажным», добавив, впрочем, что его в теории можно применять для борьбы с вертолетами. Эксперты обратили внимание на странную с точки зрения аэродинамики форму фюзеляжа, а также очень малый размер воздухозаборников. Но иранцы, судя по всему полны оптимизма: по крайней мере, это следует из официальных заявлений. «Это американский анализ. Мы же можем смело заявить, что Qaher, спроектированный и созданный за два-три миллиона долларов, предназначен для защиты Персидского залива», — заявил иранский бригадный генерал Маджид Бокей. «Конечно, особенностью Qaher является его способность выполнять полеты на малых высотах, и это та способность, которой нет ни у одного похожего самолета в мире», — отметил в 2013 году руководитель проекта Qaher-313 Хассан Парванех.

Как видим, ситуация с иранскими истребителями неоднозначна. По сути, страна так и не смогла создать свой собственный самолет, что логично с учетом международной изоляции и санкций, которые теперь станут еще сильней. Покупка оружия за рубежом в таких обстоятельствах могла бы стать единственным реальным выходом, но для этого опять же нужны хорошие отношения с другими странами, большие деньги и время, которого у Ирана может не быть.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

104 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +22
    9 января 2020 06:10
    Что здесь можно сказать, в смысле завоевания господства в воздухе, у Ирана одна надежда, на промысел божий.
    1. +5
      9 января 2020 06:41
      Мы наверное могли бы старые Миг-29 подогнать. Всяко лучше этого антиквариата
      1. -3
        9 января 2020 07:05
        Если у иранцев есть сомнения в своих машинах, то они давно бы подкупили подходящие им на мировом рынке. Но, видимо, есть какая-то уверенность. И, действительно, вряд ли с Ираном возможно сегодня повторение "Бури в пустыни", поскольку с тех пор у этой страны было время подготовиться к такому варианту. Тем более, что США и союзники постоянно держали Иран в тонусе в части внедрения в армии новой техники. hi
        1. 0
          9 января 2020 08:49
          Тут точно можно сказать только одно - иранские верхушки не получится скупить оптом, как было в Ираке. Поэтому уровень сопротивления будет совсем другой, и потери амеров для достижения результата, схожего с иракским, будут на несколько порядков выше. Это прекрасно понимают и Трамп и дерьмократы. Соответственно тот, кто будет кричать и требовать войны с Ираном, проиграет в глазах их избирателей на несколько выборов вперед.
        2. +12
          9 января 2020 12:18
          Цитата: bessmertniy
          Если у иранцев есть сомнения в своих машинах, то они давно бы подкупили подходящие им на мировом рынке.

          Они бы подкупили,да кто им продаст.Санкции однако.
        3. +2
          9 января 2020 13:50
          Цитата: bessmertniy
          Если у иранцев есть сомнения в своих машинах, то они давно бы подкупили подходящие им на мировом рынке.

          На ИРИ наложены санкции по поставкам наступательного вооружения.
        4. +2
          9 января 2020 16:00
          Они бы конечно подкупили, но кто им продаст? Санкции, однако...
        5. +3
          9 января 2020 21:10
          Они их не могут купить на мировом рынке. По крайней мере до сегодняшнего дня. После отмены эмбарго такое в принципе возможно. Продавцами вероятно станут РФ и КНР - если захотят.
          1. +1
            11 января 2020 05:16
            Россия, т. е. руководство согласится и даже в кредит, если от Ирана поступит такое предложение.
        6. +4
          9 января 2020 22:23
          Каким образом "подкупили"бы? Они же на санкциях сидят! Им даже гражданские самолёты не все могут продать, как недавно мы не смогли.
          1. -2
            10 января 2020 15:59
            Алтай72 (Алтай) Вчера, 22:23 - Каким образом "подкупили"бы? Они же на санкциях сидят! Им даже гражданские самолёты не все могут продать, как недавно мы не смогли.Каким образом "подкупили"бы? Они же на санкциях сидят! Им даже гражданские самолёты не все могут продать, как недавно мы не смогли.

            Когда ЭТО мешало, когда встаёт вопрос о нацбезопасности, выгоде и возможности проверить своё на весьма вероятном "партнёре"? hi
            Вспомните ВОВ и так далее....Всё отбивается, не обязательно на прямую ...
            Тем более, в случае ЧЕГО, кто на ОЧЕРЕДИ ... soldier
      2. 0
        9 января 2020 16:10
        Подгоните чем оплату принимать будете?
        1. -1
          9 января 2020 17:52
          Цитата: честный чел
          Подгоните чем оплату принимать будете?

          Нефть, фисташки, золото, да мало ли что.
      3. -1
        10 января 2020 18:27
        Лучше миг-23. Америкосы до сих пор их боятся как попробовали угнанный, разгону нет предела, только потом взрывается.
        1. Комментарий был удален.
    2. -1
      9 января 2020 19:30
      Ну есть пво с-300 если бы ещё расчёты были российские другие промыслы будут.Счяс у Ирана центрафуги закрутятся с большевицкими темпами
    3. +2
      10 января 2020 11:40
      этот мелкий ястребок ,как будто с карусели сняли.Надо у России ,что то существенное покупать и быстрее ,а то говорят за СУ30 уже в очередь.
    4. +1
      10 января 2020 13:54
      У ирана одна надежда на рассредоточение объектов и маскировку
  2. +8
    9 января 2020 06:11
    Qaher-313... belay в первый раз вижу это чудо иранской мысли...какое вооружение интересно на нем имеется и как его собираются использовать при господстве авиации США в небе Ирана.
    Думаю Ирану в современных условиях больше надо думать о эшелонированной ПВО на всех уровнях по всей стране.Бомбежки НАТО Югославии ярко показали как примерно будут действовать США по Ирану...конечно с учетом новых реалий с беспилотной авиации.
    Но это все частности ...если смотреть шире уровень научно-технического потенциала Ирана пока не достаточен для развития собственной авиации...нет кадров, денег,авиационной школы,научной-технической базы...это все создается в мучительных родах долгие годы как это было в нашей стране.
    1. +8
      9 января 2020 06:56
      Одним ПВО не то что войну не выиграть, просто долго не продержаться даже, так что хотя бы такие самолёты должны быть, мало ли , добить подбитого , удар нанести, тем более что ПВО кое у кого дырявое.
      1. +5
        9 января 2020 07:00
        Нормальное ПВО сведет все усилия авиации США к минимуму...без авиации США еще ни одну современную войну не выиграла.
        1. +4
          9 января 2020 07:05
          Кроме авиации ещё и ракеты есть и много, те же "топоры".
          Цитата: Тот же ЛЕХА
          без авиации США еще ни одну современную войну не выиграла
          Много современных войн амерцы проиграли? Вообще странно, Вы же несерьёзно считаете что авиация Ирану не нужна?
          1. +4
            9 января 2020 07:09
            Акцентирую ваше внимание что в конфликте с США первая задача противника это нейтрализовать ударную авиацию и крылатые ракеты США...сможет ли ИРАН это сделать своей авиацией? нет конечно.
            1. +8
              9 января 2020 07:17
              Только авиацией конечно нет, а только ПВО сможет лишь какое то время,
              Цитата: Тот же ЛЕХА
              Бомбежки НАТО Югославии ярко показали как примерно будут действовать США по Ирану
              У Югославии тоже было ПВО, и довольно развитое. ПВО всё таки давится, а вот вместе с истребительной авиацией это сделать намного сложнее, хотя бы потому что придётся часть носителей снаряжать для обороны, а не в ударном варианте.
              1. -1
                9 января 2020 07:21
                ПВО всё таки давится, а вот вместе с истребительной авиацией это сделать намного сложнее, хотя бы потому что придётся часть носителей снаряжать для обороны, а не в ударном варианте.

                Милошевичу нехватило банального терпения и воли...продержаться после волны ударов топорами... у американцев банально не осталось их запасов...взяли сербов так сказать на понт...вот они и сломались.
                1. +7
                  9 января 2020 18:56
                  Цитата: Тот же ЛЕХА
                  Милошевичу нехватило банального терпения и воли...

                  Вы похоже не очень в курае как проходили боевые действия в бывш. Югославии. У сербов никаких шансов противостоять коалиции не было от слова совсем. О всемогуществе ПВО Вы видимо в урапатриотических агитках начитались. Против ВВС США помогут только развитые собственные ВВС, с современными ЛА, ДРЛО и тд.
                  1. -1
                    10 января 2020 12:06
                    Да ему не хватило не то что воли . У него и зурки уже заканчивались
              2. +2
                10 января 2020 12:13
                У Югославии - не было . ПВО , которое в 99 году состояло из С-125 , Кубов , да еще Стрел-10 и ПЗРК просто не имело права на это название
              3. 0
                10 января 2020 18:37
                Чем для обороны носители снаряжаються?
                1. 0
                  10 января 2020 18:39
                  Ракеты воздух-воздух само собой, в случае истребителей и истребителей-бомбардировщиков.
                  1. 0
                    10 января 2020 18:43
                    Точно, забыл. На те же подвески.
      2. 0
        10 января 2020 12:04
        Ну , в принципе , была еще война во Вьетнаме , при всей условности сравнения .Но здесь ситуевина другая
    2. +13
      9 января 2020 08:40
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Qaher-313... belay в первый раз вижу это чудо иранской мысли...какое вооружение интересно на нем имеется и как его собираются использовать при господстве авиации США в небе Ирана.
      Думаю Ирану в современных условиях больше надо думать о эшелонированной ПВО на всех уровнях по всей стране.Бомбежки НАТО Югославии ярко показали как примерно будут действовать США по Ирану...конечно с учетом новых реалий с беспилотной авиации.
      Но это все частности ...если смотреть шире уровень научно-технического потенциала Ирана пока не достаточен для развития собственной авиации...нет кадров, денег,авиационной школы,научной-технической базы...это все создается в мучительных родах долгие годы как это было в нашей стране.

      У Ирана другой козырь - не ПВО и не авиация. У них относительно много ракет, которые могут ударить по базам и инфраструктуре союзников США на БВ, а ещё куча прокси, которые займутся, пару первых недель конфликта, по крайней мере - тем же самым. То есть действуют угрозой неприемлемых потерь для ВС США и амерских союзников.
      1. +1
        9 января 2020 10:05
        Ну авиация да шлак с сша не потягаться ,ликвидируют верхушку Ирана,аятол там тоже протесты организованные сделают по типу Югославии
        1. +7
          9 января 2020 10:06
          Я тоже думаю, что задавят экономически и впишутся в момент протестов.
          1. +2
            9 января 2020 10:49
            Уже задавили ,сша уже от арабской нефти не зависят так что если будут иранцы танкеры поджигать пострадают другие страны
            1. +5
              9 января 2020 20:08
              Пока аятоллы у власти - ничего американцы не сделали
          2. +2
            9 января 2020 10:50
            А вот бомба атомная весомый аргумент ну ядерный Иран ни России ни сна не нужен
      2. +13
        9 января 2020 11:15
        Иран -один. Один! Нет устойчивого "шиитского" пояса. Ирак? Ираку не до Ирана, там своих геморроев хватает. Так, что Иран вбомбят в каменный век, "на-раз". Прокси? Да- ну? Прокси кормить надо и вооружать. Если на Иран налягут "по взрослому"-ему будет не до "прокси" и "прокси задохнутся сами по себе, их командиры, известные США, израильской и ближневосточным разведкам, будут уничтожены и "прокси" сами расползутся. Неприемлемые потери? США научились их умело скрывать. Кроме того, у США тоже, есть "прокси". Другое дело, что США из-за "проблем" с Ираком, возможно(не факт) придется использовать для ударов плацдармы Ближневосточных монархий и авианосные группировки, что несколько усложнит и удорожит операцию, но не критично. Учитывая сложную экономическую и политическую ситуацию внутри стран, непонятно, как поведут себя такие страны, как Армения, Азербайджан и Туркменистан но то, что помогать Ирану они не будут, это-факт. Пакистан- единственная страна, которая может поставлять через свою территорию в Иран китайские ресурсы, однако американцы имеют значительное влияние на Пакистан и потому, не думаю, что Пакистан будет помогать в чем-то Ирану. Так, что Ирану не светит ничего хорошего в случае полноценной войны с США.
        1. -13
          9 января 2020 12:30
          Monster_Fat (Да Какая Разница)
          Так, что Иран вбомбят в каменный век, "на-раз".
          Да ладно, прям так и вбомбят?! Что то с Северной Кореей номер "вбомбить в каменный век" не прошел. А Иран все таки не Северная Корея. Так что обделаются ваши любимые ы как всегда.
          1. +11
            9 января 2020 12:35
            А зачем США разделываться с "Кимом"? США наоборот, нужен "Ким" как воздух, они его еще и охранять будут как "зеницу ока", чтобы оправдывать-легализовывать перед "мировой общественностью" свое присутствие в "мягком подбрюшье" Китая и всей Юго-Восточной Азии. wink И кстати между КНДР и Китаем нет никакой дружбы, "Ким" ненавидит Китай, который мало того, что не помогает КНДР, так еще и пользуясь безвыходным положением КНДР из-за санкций, осуществляет обмен ресурсами на кабальных условиях, фактически грабя и так нищую страну. yes
            1. -10
              9 января 2020 12:42
              Monster_Fat (Да Какая Разница)
              чтобы оправдывать-легализовывать перед "мировой общественностью" свое присутствие в "мягком подбрюшье" Китая и всей Юго-Восточной Азии. wink
              Что за бред вы несете? Когда это американцев волновало "общественное мнение"? Плевать они хотели на общественное мнение с высокой колокольни и Ким им как кость в горле. Вот только сожрать его они не могут, диорея не дает.
          2. +2
            9 января 2020 12:47
            Вы забываете кто помогал Северной Корее в той войне.Ирану никто не поможет.
            1. -13
              9 января 2020 12:50
              Pashhenko Nikolay (Пащенко Николай)
              Вы забываете кто помогал Северной Корее в той войне.
              Я не говорил про корейскую войну, я говорил о том, что совсем недавно амерзосы посылали к берегам Северной Кореи 3 ударных авианосных группы. В итоге они убрались оттуда не солоно хлебавши, намотав свои сопли на кулак.
              Ирану никто не поможет.
              С чего вы взяли?
              1. +5
                9 января 2020 13:04
                Пока что только Асад поддержал Иран,по большей части морально по известным причинам.Но если вам известны другие страны готовые помочь реальной помощью а не глубокой озабоченностью,то я с удовольствием узнал бы о них от вас.
              2. +3
                9 января 2020 19:28
                Цитата: Александр Суворов
                совсем недавно амерзосы посылали к берегам Северной Кореи 3 ударных авианосных группы

                Да ладно, а почему не 30 сразу??? Когда это американцы 3 АУГ стягивали?? Во время 2й мировой, против японцев может..

                Цитата: Александр Суворов
                В итоге они убрались оттуда не солоно хлебавши, намотав свои сопли на кулак.

                В каком итоге, чего? Приняли бой против северокорейских ВМС и ВВС, или просто их увидели и свалили трусливо? Но это же бред.

                КНДР не бомбят по многим причинам, одна из них зомбированное, голодное население, которое всем миром кормить надо будет, 25мио. Так как режим Кимов не построили никакой экономики, которая могла бы прокормить такие массы. Если бы были какие-то волнения, недовольство диктатурой Кимов, последущие массовые расстрелы и тд., то это ещё могло бы послужить причиной ударов по режиму. Но народ КНДР на столько зомбирован, слаб, неорганизован, а главное запуган, что в ближайшие лет 10 даже протестных митингов ждать не стоит, не говоря о востании. Хотя, по хорошему, причин востать больше чем достаточно.
                Вторая важная проблема, это близость Сеула к границе КНДР, на который чуть ли не вся арта и ракеты нацеленны. В случае войны всё это обрушится на Сеул, что повлечёт серьёзные экономические проблемы и конечно жертвы среди мирного населения. Это буквально единственное, что может сдерживать атаку США и союзников на КНДР. По этому Южная Корея именно к такому развитию событий и готовится, средства поражения, бронетехника, тактики, стратегии и учения.
                1. 0
                  16 января 2020 21:41
                  Цитата: KrokodilGena
                  Так как режим Кимов не построили никакой экономики, которая могла бы прокормить такие массы.

                  Режим Кимов как раз таки построил передовую промышленную страну, которая на голову опережала Южного соседа, и которая вполне себе кормила свое население, но, тут какастрофически изменились внешние обстоятельства, и начался жесточайший топливно-экономический кризис, естественно, промышленность умерла, сельское хозяйство откатилось в средневековье, в таких условиях такие массы народа прокормить просто невозможно. Ким собирался радикально решить проблему сверхусилием нации - атомной энергетикой, но тут его Запад развел как лоха, уговорив программу закрыть, в обмен на якобы поставки топлива. Так что голодают там не из-за тупой семейки злодеев Кимов, а из-за целенаправленных злоумышленных действий Запада. Фактически происходит геноцид идеологически неправильной части корейского народа, целенаправленная политика голодомора.
          3. -5
            9 января 2020 15:39
            У США совершенно проницаемая граница. Военные действия Ирану нужно переносить на территорию США. Совсем не большие военные действия. Без авиации и тяжелой техники - просто диверсионными группами. США страна запредельно трусливая, а фанатиков камикадзе в Иране достаточно.
            Для иранского спецназа не проблемно проникнуть на территорию США, и там легко спрятаться. Пару десятков взрывов газопроводов - и паника в США будет такая, что им их избиратели не позволят воевать с Ираном.
            И это будет не в большей мере терроризмом чем то, что делают США в том же Ираке.
            1. +2
              9 января 2020 21:12
              Для иранского спецназа не проблемно проникнуть на территорию США, и там легко спрятаться
              Вы ошибаетесь. Не просто нелегко, но и невозможно. Все американцы иранского происхождения, да и вообще все мусульмане (и сунниты в т.ч.) взяты под контроль, и причем очень жесткий. Границы перекрыты. На границе с Канадой этнических иранцев сейчас задерживают.
            2. +4
              9 января 2020 22:40
              Ну эта "запредельно трусливая США" какбы воюет на всех континентах. Это не шутки шутить. Американская армия постоянно в войнах и конфликтах оттачивается и получает навыки. Иран перед натиском США, Великобритании и Израиля не выстоит. Да и наземных операций не ждите.
            3. +1
              13 января 2020 12:52
              Цитата: Egor53
              США страна запредельно трусливая

              Желаемое за действительное. Факты есть?
        2. +8
          9 января 2020 20:11
          Это понятно, за кем будет перемога, но для неё надо собрать на БВ до фига войск
        3. 0
          3 февраля 2020 10:01
          Не забывайте, "избранные" уже не те что были в 90-х и даже в 00-х. А "свете последних событий" Иран уже доказал что "король то голый".
    3. -3
      9 января 2020 10:45
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Qaher-313... belay в первый раз вижу это чудо иранской мысли...какое вооружение интересно на нем имеется и как его собираются использовать при господстве авиации США в небе Ирана.
      Думаю Ирану в современных условиях больше надо думать о эшелонированной ПВО на всех уровнях по всей стране.Бомбежки НАТО Югославии ярко показали как примерно будут действовать США по Ирану...конечно с учетом новых реалий с беспилотной авиации.
      Но это все частности ...если смотреть шире уровень научно-технического потенциала Ирана пока не достаточен для развития собственной авиации...нет кадров, денег,авиационной школы,научной-технической базы...это все создается в мучительных родах долгие годы как это было в нашей стране.

      У Югославии не было персидского залива с нефтью. В случае чего перегородит судоходную часть танкерами и затопит. Переедет пополам все заводы на территории СА и базы амеров до которых дотянется, и о боже! родине многих влиятельных политиков США и мира тоже достанется на орехи. Поэтому Иран это не Югословия
      1. DRM
        +3
        9 января 2020 20:08
        Цитата: Vol4ara
        У Югославии не было персидского залива с нефтью. В случае чего перегородит судоходную часть танкерами и затопит.

        В итоге выиграют поставщики нефти не из Персидского залива: Россия и США)) например. Для западных потребителей нефти, - это наоборот будет повод побыстрее покончить с режимом аятолл.
        1. -2
          9 января 2020 21:43
          Цитата: DRM
          Цитата: Vol4ara
          У Югославии не было персидского залива с нефтью. В случае чего перегородит судоходную часть танкерами и затопит.

          В итоге выиграют поставщики нефти не из Персидского залива: Россия и США)) например. Для западных потребителей нефти, - это наоборот будет повод побыстрее покончить с режимом аятолл.

          Ну США безусловно к нефти персидского залива не имеют никакого отношения?
          По поводу западных потребителей - вы вообще о чем?
    4. +1
      10 января 2020 12:00
      Ему , Кахеру , вооружение не нужно . Все враги умрут , увидев его в воздухе
  3. +7
    9 января 2020 06:30
    Кто с кем воевать собирается? Иранское правительство уже объявило о том, что ответ за убийство Касема Сулеймани был достаточным. А сколько было слов о сокрушительном ответе, восток дело тонкое. Кина не будет, матч договорной, а оно и к лучшему. Да и на вряд ли пин.. американцы и их друзья использовали F-35 в конфликте с Ираном не зная всех возможностей С-300, какой модификации комплекс именно поставлен Ирану ни кто не знает.
    1. +5
      9 января 2020 07:00
      Обе стороны показали, что воевать могут, но не желают портить мир. wink После Ына с давлением на него авианосной группы Трамп получил второй прокол в "игре мускулами". Лучше бы не брался за военные провокации. what
    2. +10
      9 января 2020 07:02
      Иранское правительство уже объявило о том, что ответ за убийство Касема Сулеймани был достаточным.

      Иранцы обещали отомстить?...отомстили ...Трамп сказал в твиттере что все хорошо smile значит все хорошо.
      Все довольны что вам еще надо . what чтоб они на потеху публике реслинг шоу устроили.
      1. AUL
        +6
        9 января 2020 07:38
        Обе стороны мудро зассали раздувать конфликт - и слава Богу! Персам не нужно повторения югославского сценария, а в штатах хорошо помнят о башнях-близнецах.
      2. -1
        9 января 2020 19:32
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        что вам еще надо . чтоб они на потеху публике реслинг шоу устроили.

        У Хача, битву за хайп! wassat
  4. +1
    9 января 2020 07:05
    Персы отнюдь не дикари. Строят сами, нарабатывают опыт ....
    Так и надо, если по уму!
    1. 0
      9 января 2020 13:02
      время, Вить, время!!! его может не хватить!
      1. -1
        9 января 2020 13:10
        Авиация у них всё ж не основное. Делают что могут ...
        Просто покупать на стороне у них по всем параметрам не выходит, да и гордые они, без меры, сами себе на уме.
        Это, наверняка, оправдано, вспоминая предыдущий опыт.
        1. +1
          9 января 2020 13:11
          китайцы правее, скупают технологии( а то и воруют) и норм
          1. -1
            9 января 2020 13:16
            Подходы разные ... я ж говорю, Перс "птица" гордая!
            Кстати, а кто им запрещает скупать технологии по частям? найдутся желающие "помочь", за соответствующую мздНу.
            1. +2
              9 января 2020 13:22
              вот именно, а сейчас их авиация даже против 15-16 не тянет, куда уж там невидимкам
              1. 0
                9 января 2020 14:06
                Обложили их ограничениями со всех сторон ... тут надо быть семи пядей во лбу, чтоб продвинутся на уровень выше, либо под крылышко кому посильнее пристраиваться ... но опять же, псиса гордая.
                1. +1
                  9 января 2020 14:06
                  ну, пнуть надо, чтоб полетела
                  1. 0
                    9 января 2020 14:09
                    Да уже пинали, не раз, не хотит та птица в свободный полёт уходить или не может, по объективным причинам. Восток дело ... странное!
                    1. +1
                      9 января 2020 14:09
                      однозначно! lol
  5. +5
    9 января 2020 09:15
    Да не будет никаких открытых серьезных боестолкновений. У Ирана есть необходимый минимум для нанесения ощутимого ущерба (уж пару, тройку любых самолетов он сбить в состоянии, плюс возможность держать напряжение в Персидском заливе, плюс другие варианты). А самое главное - есть сплоченность, идея и политическая воля. Они смогут "пройти по головам" в случае чего... Для нынешнего же руководства США, потери в личном составе и технике - самоубийство, это им не беззащитную Югославию бомбить. Так что договорятся (пока), а в дальнейшем США продолжат войну другими способами. Они очень любят расслаивать общество, выращивать предателей в стане противника. Гибридная война.
    1. DRM
      +1
      9 января 2020 20:12
      Цитата: ссс
      А самое главное - есть сплоченность, идея и политическая воля.

      Да нет там никакой сплоченности. Погуглите темы о протестах внутри Ирана и о разногласиях в руководстве.
      1. +1
        10 января 2020 20:46
        Абсолютной сплоченности нигде никогда не было и не будет. речь идет о степени сплоченности. А по факту - несмотря на все выступления против правящей верхушки, все попытки захватить власть разбиваются, и в ближайшее время будут разбиваться. А раз так происходит, значит сплоченность (хотя бы против общих врагов сейчас) есть. Именно об этом ближайшем времени я и говорю. А насчет прогуглить, так прогуглите или просмотрите под определенном углом зрения через яндекс о положении дел в США - появится устойчивое ощущении, что жизни там нет, все . Однако это не так. И жизнь есть и не все . Беда в полемиках заключается в том, что многие пытаются все абсолютизировать, обобщать. (все плохо, или хорошо. армия слаба, или сильна. они и тупые или мы отсталые, ну и т.п.). Такие обобщения зачастую помогают в сомнительных спорах (спорах не ради истины, а ради удовлетворения своих целей). Но мы же понимаем, что всякое обобщение ложно и это в том числе.
        1. +1
          10 января 2020 23:41
          Все будет зависеть от результатов первых дней. Власть в любой стране держится на умении внушать свою силу и непоколебимость. Если же иранская армия (и власть соответственно) покажет свою полную беспомощность, то протестанты тут же сметут аятолл. Если же нет, то тогда появится реальная сплоченность.
          1. 0
            11 января 2020 00:32
            Не хочется делать прогнозы, но уверен, что нынешняя власть сможет показать твердость и погасит возможные протесты.
  6. 0
    9 января 2020 10:18
    Ставят двигатели с МиГ-29, а воздухозаборники разве не должны быть индентичными по размеру?
  7. +1
    9 января 2020 10:37
    купили бы у китайцев. или создали вместе с ними- получили бы опыт и сэкономили время.
    1. +1
      9 января 2020 11:54
      Иран под санкциями, нет возможности покупать оружие.
  8. +1
    9 января 2020 10:45
    Интересно, а чей движок и РЛС на Qaher-313
  9. +6
    9 января 2020 10:49
    От этих истребителей в небе толку будет, как и от их ракетного удара по базам сша.
  10. +5
    9 января 2020 11:14
    Воевать нечем...
  11. +2
    9 января 2020 13:22
    Иран с трех сторон зажат территорией подконтрольной НАТО. сама страна протяженностью 1200 км на 2200 (примерно). Ее воздушное пространство перекроют не залетая на ее территорию. Если не все, то приграничные районы км на 400-600 точно. Так что все что летало, быстро свалится обратно.
    Так что вкладываться в покупку самолетов при крупной войне - деньги на ветер.
    А самолеты это самая дорогая техника что бывает.
  12. 0
    9 января 2020 14:26
    Основная проблема закачается в том, что мы до сих пор не можем с уверенностью говорить о возможностях нового самолета и количестве выпущенных Azarakhsh (ряд источников говорит о нескольких десятках произведенных самолетов). Ранее в качестве основы силовой установки для этой машины СМИ называли два российских РД-33 — таких же, как на МиГ-29. В качестве РЛС указывали Н019МЭ «Топаз», как на МиГ-29СД, с возможностью более или менее эффективно работать по наземным целям.

    А что у него в качестве вооружения, нигде не встречал.
  13. 0
    9 января 2020 15:50
    Представленный в 2013 году иранский истребитель — «невидимка» может по праву считаться самым странным «стелсом» (если, конечно, данная формулировка здесь вообще уместна). Напомним, о маленькой одноместной машине, внешне непохожей вообще ни на что, долго никто не слышал. Однако в 2017 году начались рулежные испытания этого самолета, разработанного компанией Iran Aviation Industries Organization (IAIO).


    Я уверен, что это не реально, увидев воздухозаборники, приведет что, как только угол атаки больше 1º, двигатели войдут в помпаж.
    1. 0
      10 января 2020 10:28
      Вот такие высокие технологии в развитом Иране

      Даже макет-пугало не смогли сделать, чтобы выглядело реалистично
  14. +5
    9 января 2020 16:11
    Цитата: Тот же ЛЕХА
    Думаю Ирану в современных условиях больше надо думать о эшелонированной ПВО на всех уровнях по всей стране.

    Алексей! ПВО из авиационной составляющей не способно решить всех проблем. Тем более такая сборная солянка, как у иранцев.

    Цитата: Тот же ЛЕХА
    Нормальное ПВО сведет все усилия авиации США к минимуму...

    Где вы видели нормальную ПВО? У Ирана?

    Цитата: Тот же ЛЕХА
    Милошевичу нехватило банального терпения и воли...продержаться после волны ударов топорами... у американцев банально не осталось их запасов...взяли сербов так сказать на понт...вот они и сломались.

    Ерунду, Алексей, не пишите. За три года только 1991-1993 год было закуплено более 1000 ракет. Ежемесячное производство - минимум 20, максимум 60 ракет в месяц. В чрезвычайной ситуации - до 120 ракет в месяц. Даже при минимуме в 20 ракет до 1999 года (до Югославии, а это 17 лет производства) было построено более 4000 ракет. А израсходовано в конфликтах к тому времени всего 818. Так что байку насчет того, что если бы Милошевич "еще бы ночь простоял и день продержался" и у американцев закончились бы ракеты - только ура-патриотическая байка

    Цитата: Krasnodar
    У Ирана другой козырь - не ПВО и не авиация. У них относительно много ракет, которые могут ударить по базам и инфраструктуре союзников США на БВ

    Тоже не козырь. Тех же ракет Fateh у иранцев по различным оценкам от 3 до 6 сотен, а соединений - бригада-две, то есть от 12 до 18 пусковых. Перые несколько залпов они смогут провести - потом начнется охота. В отнешении ракет средней дальности - там еще худшее соотношение. Меньше ракет.
    Конечно иранцы могут делать заявления, что готовы обрушить на Израиль 80 тысяч ракет, однако оценки ракетного потенциала значительно скромнее. Запас ракет от 200 единиц (оптимистическая оценка) до 4,5-8 тысяч (маловероятной). Хотя конечно в начале конфликта будут использоваться по максимуму

    Цитата: Krasnodar
    Я тоже думаю, что задавят экономически и впишутся в момент протестов.

    Наиболее реалистический, кмк сценарий. Тем более, что Иран - многонационален и точки "напряженности"
    наверняка есть...

    Цитата: Monster_Fat
    Пакистан- единственная страна, которая может поставлять через свою территорию в Иран китайские ресурсы, однако американцы имеют значительное влияние на Пакистан и потому, не думаю, что Пакистан будет помогать в чем-то Ирану. Так, что Ирану не светит ничего хорошего в случае полноценной войны с США.

    К тому же в Пакистане большинство - суниты

    Цитата: Vol4ara
    У Югославии не было персидского залива с нефтью. В случае чего перегородит судоходную часть танкерами и затопит. Переедет пополам все заводы на территории СА и базы амеров до которых дотянется, и о боже! родине многих влиятельных политиков США и мира тоже достанется на орехи. Поэтому Иран это не Югословия

    Александр! Этот вариант можно было бы реализовать тридцать лет назад во время танкерной войны. Сейчас нефтедобывающие страны Залива имеют нефтепроводы, идущие или через Оман в Аравийское море, либо через территорию Саудовской Аравии в Красное. Разумеется полностью компенсировать отсутствие движения танкеров эти нефтепроводы не смогут, но и сказать, что прекратится поток нефти тоже нельзя. А вот с учетом того, что НИ ОДИН из нефтепроводов Ирана не выходит за пределы национальной территории -это будет означать только одно. Импорт нефти из Ирана прекратится.
    Ничего они "Пополам не переедут". Не стоит на примере применения беспилотников и КР один раз делать вывод о выводе из строя нефтепромышленности УСА и уничтожения военных баз США в регионе. Та же Саудовская аравия имеет китайские ракеты средней дальности и наверняка применит их против иранских объектов. А превосходство американской авиации в воздухе снизит риск ракетных ударов. У Ирана не так уж много пусковых при больших запасах ракет...

    Цитата: yuliatreb
    Кина не будет, матч договорной, а оно и к лучшему.

    И слава богу.

    Цитата: yuliatreb
    Да и на вряд ли пин.. американцы и их друзья использовали F-35 в конфликте с Ираном не зная всех возможностей С-300, какой модификации комплекс именно поставлен Ирану ни кто не знает.

    Поставлен ПМУ-2. Это мы и не скрывали. Что касается самого комплекса, то он размазан по территории всей страны, а сделать что-либо против массирнованного налета один дивизион просто не в состоянии. И им не надо сразу применять F-35. Есть достаточное количество других самолетов

    Цитата: 75Сергей
    Ставят двигатели с МиГ-29, а воздухозаборники разве не должны быть индентичными по размеру?

    У иранцев? наверное нет. У них свое видение проблемы... laughing
    1. 0
      10 января 2020 01:43
      Цитата: Старый26
      И им не надо сразу применять F-35.

      А что? Разве С-300 не могут сбивать Ф-35? Проблем в этом, вероятно, нет совсем.
  15. 0
    9 января 2020 19:03
    А куда им летать?
    У них и ракеты вполне отлично работают !!
  16. 0
    9 января 2020 19:16
    Уже за одно название Азаракш (как Масаракш прям !) и Кашер (ну ,так ведь звучнее ,а :-) пожелал бы авиастроителям из Ирана удачных поисков и созданий новых самолетов,с не менее доставляющими названиями)
  17. 0
    9 января 2020 21:39
    Что интересно, иранцы не кричат на каждом углу о своих разработках, пока не выкатят образец из ангара. У наших же метеоризм на этот счёт.
  18. +2
    10 января 2020 00:26
    А хорошие пилоты у них есть?.. На тот же десяток старых миг29?
  19. 0
    10 января 2020 05:00
    Цитата: Винни76
    Цитата: честный чел
    Подгоните чем оплату принимать будете?

    Нефть, фисташки, золото, да мало ли что.

    Было уже все кончается пальмовым маслом!
  20. 0
    10 января 2020 08:18
    два напаломовых бака, звучит конечно круто, но правильно сказать два горшка с бензином.
  21. -2
    10 января 2020 10:49
    Иран демонстрировал как надо завоеват превосходство в воздухе. Несколько ракет по авиобаз и все там будут в стоят в укритиях часами и днями. За ето время можно занять етих баз сухопутними войсками.
  22. +2
    10 января 2020 12:38
    Цитата: Mersi
    Цитата: Старый26
    И им не надо сразу применять F-35.

    А что? Разве С-300 не могут сбивать Ф-35? Проблем в этом, вероятно, нет совсем.

    Могут сбивать, могут. Но надо быть последним и.диотом, чтобы первыми бросать в мясорубку исключительно новые самолеты. Сначала вынесут наиболее опасные комплексы ПВО, затем уже и F-35 смогут спокойно летать...
  23. +1
    10 января 2020 13:14
    нет у Ирана авиации способной противостоять США с союзниками, и никакое наземное ПВО в таких условиях не спасёт, подавление его вопрос времени, но это не имеет никакого значения, как правильно было замечено одним иранцем -
    русские часто не понимают происходящего на Ближнем Востоке. Зато это понятно иранцам. Житель объяснил, что ближневосточный кризис тянется уже не одну сотню лет. И никогда не завершится. Почему же? Ответ таков: власти США, как и власти Ирана, в сохранении кризиса заинтересованы.
    Тегерану кризис нужен ради сохранения властного режима, тоталитарность которого всякий раз нарастает.
    США заинтересованы в кризисе для продолжения торговли оружием с саудитами и другими своими союзниками.
    А вот полномасштабной войны не будет, потому как никто её не желает.
  24. 0
    10 января 2020 18:57
    Над иранским Ф-35-ым уже вдоволь похохотал весь интернет. Там кабина такая, что колени у пилота ушей касаются, вместо приборной доски - экранчик от навигатора, джойстик из компьютерной приставки и пр. Фото, где он будто бы летит - фотомонтаж. Это просто пластмассовый макетик.

    According to Flight Global, unnamed Israeli experts say the "indigenous fighter jet" Iran presented on 2 February is nothing more than a "very sleek plastic model". Further, the canopy appears to be constructed of "basic plastic," the air intakes are unusually small and "The whole impression is of some plastic parts pasted to an old flying platform". One expert says the cockpit and ejection seat seem real, but the Qaher-313 displayed seemed too small to be a capable fighter. A photo of the cockpit shows a simple glass cockpit design using civilian avionics from Dynon Avionics and Garmin, which are normally found on much less sophisticated general aviation aircraft. The markings on the backup airspeed indicator in this photo seem unrealistic, suggesting a stall speed in landing configuration of merely 70 knots (81 mph) and a never exceed speed of about 260 knots (300 mph); values more likely to be found on a small turboprop aircraft.[26] Video footage showing the plane airborne could have been a radio-controlled model aircraft. Poor-quality footage posted on the internet provided no sense of scale for the platform being flown and also failed to show its take-off or landing. Its stealth claims have also been called into question, having no visible weapons carrying capability, either internally or externally.[27][28] Iran has stated that the videos are of small radio controlled jet and propeller models and not the full size airplane.
    (Вики)
  25. +1
    10 января 2020 21:38
    Армия это не только оружие, но и специалисты умеющие его правильно применять. Дайте Ирану сто су35, но у них не найдется столько квалифицированных пилотов, чтобы использовать все возможности этой техники. Я думаю у них пилотажная школа крайне слабая, откуда ей взяться. Та же история с ПВО и остальной техникой. А так по хорошему им надо с нуля создавать ВВС. Сначала взять какие нибудь б/у сушки, заказать модернизацию их. И начать учить летчиков воевать. А так, дела их плохи будут. И никакое наземное ПВО не спасет.
  26. +1
    10 января 2020 23:21
    Я уже писал нет у Ирана не чего кроме ракет да пехоты,ОНИ ВОЮЮТ КАК В прошлом столетие как с сопровождением на РЕЗИНОВЫХ лодках на веслах полосатиков АУГ, КАК И УДАР ПО ПУСТОЙ БАЗЕ ПОЛОСАТИКОВ хватит наганять муть, а если они мочканули укропский самалет то они как и сирийцы меткачи <!--filter:-->блин<!--/filter-->
  27. DPN
    0
    10 января 2020 23:35
    Только перенос военных действий на на территорию США может остановить штаты.
  28. +1
    11 января 2020 00:53
    Беда таких "режимов" - в том, что, ради сохранения режима, в народе культивируется менталитет, далёкий от рационализма. Это вредило и СССР (несмотря на шарашки, развившиеся до академгородков, которые позволяли использовать умников, держа их в изоляции от "чудесного народа", который они могли бы "испортить"), и России сейчас вредит.
  29. 0
    12 января 2020 04:25
    Сирия и Башар Ассад тоже были на грани гибели. Россия и В. Путин спасли Сирию. сша будут "рычать" на Иран. "Забить" Иран сша не дадут найдутся "друзья", которые окажут "помощь" Ирану, как пример Вьетнам. Про авиацию Ирана: против Туркмении - Qaher-313, Kowsar, Saeqeh пойдут, а против Пакистана, Турции... уже нет.
  30. 0
    3 февраля 2020 06:59
    ну хоть что то пытаются слепить,антонов уже и этого не может.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»