Военное обозрение

Морской гигант «Наньчан»: Китай бросает вызов Штатам?

115

Парад титанов



Совсем недавно весь мир обсуждал спуск на воду головного китайского универсального десантного корабля типа 075, который, напомним, осуществили 25 сентября 2019 года. А в конце года говорили о принятии на вооружение нового китайского авианосца проекта 001А, или «Шаньдуна». И вот теперь у жителей Поднебесной есть новый повод для гордости, а у нас — новая тема для обсуждений.

12 января 2020 года на расположенной в городе Циндао (восток КНР) военно-морской базе Северного флота Военно-морских сил Китайской Народной Республики (ВМС НОАК) ввели в строй первый эсминец проекта 055 «Наньчан». Напомним, что этот корабль начали строить в 2014-м, а спустили на воду 28 июня 2017 года.

Со стороны событие может показаться малозначимым. И впрямь, что может дать китайскому флоту один эсминец? Тем более на фоне таких гигантов, как «Ляонин» или «Шаньдун». На самом деле ответ кроется в деталях, хотя в данном случае разглядеть их не составит большого труда.

Дело в том, что «Наньчан» стал самым большим неавианесущим боевым кораблем китайского флота: по своим размерам он уступает только вышеупомянутым авианосцам «Шаньдун» и «Ляонин», УДК типа 075 и вертолетоносцам типа «Циньчэньшань» (или проект 071). Уместно напомнить, что шестого июня прошлого года китайцы спустили на воду восьмой такой корабль: вот уже действительно, рвение, заслуживающее уважения.

Можно привести еще один показательный пример. Водоизмещение (полное) американского ракетного крейсера типа «Тикондерога» составляет 9800 тонн. В свою очередь, водоизмещение нового китайского «эсминца» — примерно 13 тысяч тонн при длине корабля около 180 метров. Иными словами, китайский эсминец больше (или как минимум не меньше) американского крейсера.


Китайцы не всегда «болели» гигантоманией: предыдущий тип эсминцев Поднебесной, 052D, имел водоизмещение 7500 тонн. Эскадренные миноносцы типа 052C, первый из которых ввели в строй в 2004 году, имеют соответственно водоизмещение 6600 тонн. Основная часть крупных китайских кораблей — это фрегаты проекта 054, которых с 2005 года ввели в строй более 30. Корабль в зависимости от версии имеет водоизмещение (полное) 3900-4500 тонн. Длина фрегата — 134 метра.

Впрочем, сами по себе размеры (и, соответственно, потенциальные возможности) эсминца проекта 055 мало чего стоят. Будет уместно вспомнить про американский «Замволт» — мощнейший эсминец в мире. Который, впрочем, в силу невероятной стоимости построили серией в три корабля и больше возвращаться к проекту не будут. Как вы, наверное, уже догадались, у китайцев дела обстоят иначе: на сегодня, помимо «Наньчана», уже спущено на воду пять таких кораблей.

Как в 2018 году сообщил The Diplomat, флот НОАК хочет получить восемь эсминцев проекта 055, но не исключено, что это лишь начало. Специалисты организации GlobalSecurity.org со ссылкой на военного эксперта Гу Хуопина (Gu Huoping) пишут, что число эсминцев типа 055 может достигнуть 16. Это, конечно, меньше числа построенных за все время Тикондерог (27 кораблей) и намного меньше количества построенных американцами эсминцев «Арли Берк» (67!). Впрочем, старые «Тикондероги» начали активно списывать в 2004-м, а «Арли Берк» все же существенно меньше, чем эсминец проекта 055.


Боевой потенциал



Все это опять же не имеет смысла рассматривать вне контекста боевого потенциала корабля, о котором мы, вероятно, из-за «славной» китайской традиции мало что доподлинно узнаем. Несомненно, основа вооружений — универсальные вертикальные пусковые установки (УВП) со 112 ячейками для ракет различного назначения. 64 ячейки транспортно-пусковых контейнеров помещаются перед надстройкой, еще 48 ячеек находятся в центре надстройки, перед ангаром. Возможно, сравнение с «Тикондерогами» не совсем уместно, но крейсер, как мы знаем, имеет 122 ячейки УВП для крылатых ракет «Томагавков» и зенитных ракет SM-1.

Детальная классификация состава вооружения китайского эсминца затруднена из-за отсутствия подтвержденных данных. Но если верить англоязычным источникам, то универсальные пусковые установки можно использовать для следующих типов ракет:

— зенитные ракеты HHQ-9 (возможно DK-10A);
— противокорабельные ракеты YJ-18;
— крылатые ракеты большой дальности CJ-10;
— противолодочные торпеды.

Дальность противокорабельной ракеты YJ-18, по оценкам экспертов, может достигать 540 километров. Дальность CJ-10 (по крайне мере, в ее наземном варианте) оценивают примерно в 2000 километров. Кроме этого, корабль несет одну 130-миллиметровую артиллерийскую установку H/PJ-38, один 30-миллиметровый зенитный артиллерийский комплекс H/PJ-11 и зенитные управляемые ракеты HHQ-10 (24 ячейки). Корабль также способен нести два средних военно-транспортных вертолета Changhe Z-18.


Согласно ранее озвученной информации, силовая установка эсминца проекта 055 построена вокруг системы COGAG, в основе которой лежат четыре газотурбинных двигателя QD-280 мощностью по 38 тысяч лошадиных сил каждая. Суммарная мощность — более 150 тысяч лошадиных сил. Кроме этого на борту есть шесть газотурбинных генераторов QD-50. Предполагается, что скорость эсминца будет достигать 30 узлов (55 километров в час). Экипаж корабля — более 300 человек.

Два флота


Великобритания в свои лучшие годы использовала принцип «равенства флота британского флотам двух сильнейших морских держав, вместе взятым». Америке на своем примере реализовать нечто подобное уже не грозит. В мае прошлого года журнал Popular Mechanics сообщил, что Китай обладает большим количеством боевых кораблей, чем США. ВМС Китая смогли достигнуть численности в 300 кораблей — на 13 больше, чем у ВМС Штатов.

А в декабре 2019 года китайские судостроители установили своего рода мировой рекорд: они построили и спустили на воду за 2019 год девять эсминцев для своего флота. Всего же за 2019 год китайские верфи спустили на воду 23 надводных корабля в интересах ВМС КНР, причем речь идет, в том числе, о довольно крупных боевых единицах.


И все же есть ложка дегтя. В ноябре 2019 года газета South China Morning Post сообщила со ссылкой на источник в Минобороны Китая, что программа строительства китайских авианосцев будет заморожена, и всего у Китая будет четыре таких корабля. Это похоже на дезинформацию, но стоит сказать, что «полноценные» авианосцы китайцы строить пока не научились: нет ни стартовых катапульт, ни палубных истребителей-невидимок. Ни большого опыта. Зато имеются проблемы с атомными подлодками…

А что же эсминцы проекта 055? Сами по себе они не являются серьезным противником для ВМС США: главной тактической единицей после Второй мировой являются именно авианосцы. Таким образом, эсминец видится в контексте регионального усиления китайского флота, а вовсе не «убийцей американских авианосцев», как когда-то величали (и, что самое удивительное, продолжают величать) крейсера проекта 1144 «Орлан».
Автор:
115 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. антивирус
    антивирус 19 января 2020 06:00 Новый
    -14
    нагнуть япов --уже изменение баланса на Тих ок.и ЮКорея сама перейдет под высокую руку Китая.
    В связке с ракетами и СВ флота чинам достаточно для контроля зап побережья Тих океана
    1. bessmertniy
      bessmertniy 19 января 2020 06:47 Новый
      +6
      Не перейдет так просто Южная Корея "под руку Китая". Американцы прочно привязали ее к себе. Вырвать ЮК из рук США - непросто.
      1. xGibSoNx
        xGibSoNx 19 января 2020 21:19 Новый
        -1
        Не перейдет так просто Южная Корея "под руку Китая". Американцы прочно привязали ее к себе. Вырвать ЮК из рук США - непросто.
        А, ну то есть мнение и желание самих Корейцев по умолчанию исключили получается? Ну норм.. За каждым Корейцем будет корабль плавать? Надеюсь подобные персонажи, не имеют ни какого отношения к "экспертам".. Даже номинальная гражданская война, буквально уничтожит Китай за считанные месяцы! Увы, так устроена Китайская система и быт..
    2. Бар2
      Бар2 19 января 2020 08:59 Новый
      +25
      красивый корабль,чувствуется именно НАША школа кораблестроения ,а не американская.Китай строит большие корабли ,для больших дел а Россия наша капиталистическая строит маленькие кораблики для каботажного плавания,у нас только яхты миллиардеров самые большие.
      1. рюрикович
        рюрикович 19 января 2020 09:41 Новый
        +5
        Цитата: Бар2
        капиталистическая строит маленькие кораблики для каботажного плавания,у нас только яхты миллиардеров самые большие.

        laughing good
      2. arkadiyssk
        arkadiyssk 19 января 2020 10:24 Новый
        +2
        Корабль конечно красивый, но что у него с начинкой и вооружением оп факту? Все же китайцы изначально рисовали 055 с радаром L-диапазона над вертолетным ангаром, по типу европейских эсминцев Горизонт или фрегатов (SMART-L) - по факту там какое то недоразумение установлено. Неизвестно, что под Иджис подобными полотнами стоит. Неизвестно, что за ракеты есть у них на вооружении и их совершенство, т.к. например при стоимости АрлиБерка в 1.5 млрд долл 0.5 млрд еще стоит комплект ракет, т.е. ракеты это огромная часть технологий во флоте. Круто то, что они быстро создают основу океанского флота, который может со временем пройти модернизацию электроники. Но это пока все.
        1. Astra55
          Astra55 19 января 2020 16:00 Новый
          +4
          А я еще добавлю ложку дегтя в бочку китайского меда.
          Не стоит забывать, что флот это не только современные корабли, но и прежде всего люди, которые служат на этих кораблях, и еще в большей степени - люди, которые умеют грамотно управлять флотом.
          И тут у китайских товарищей громадное отставание не то что от ВМС США, но и от ВМФ РФ. У нас "школа", опыт холодной войны против сильнейшего противника. А у китайцев ксерокопии честно добытых из чужих академий чужих знаний.
          Как бы все эти красавцы китайские корабли не оказались просто кучей железа, случись противостояние с опытным грамотным противником.
          1. Saxahorse
            Saxahorse 19 января 2020 17:55 Новый
            +23
            Цитата: Astra55
            У нас "школа", опыт холодной войны против сильнейшего противника. А у китайцев ксерокопии

            Ни "у нас" а у Советского Союза, разрушенного уже 30 лет назад. У нас, на сегодня, есть только опыт стояния на якоре, бесконечного ремонта и береговой службы.. :(
            1. Богатырев
              Богатырев 20 января 2020 00:23 Новый
              0
              Ничего - традиции все равно есть, их никуда не деть.
              Когда флот выйдет в океан, не придется начинать с нуля.
              1. SovAr238A
                SovAr238A 20 января 2020 15:14 Новый
                +8
                Цитата: Богатырев
                Ничего - традиции все равно есть, их никуда не деть.
                Когда флот выйдет в океан, не придется начинать с нуля.


                Какой ничем не подтвержденый и не обоснованный пафос.
                Традиция - это практика передачи опыта в реальных условиях.
                Когда на 30 лет был перерыв - то и традиции умерли.
                И опыт умер.
                Сейчас это показывают все наши предприятия.
                1. Богатырев
                  Богатырев 22 января 2020 00:36 Новый
                  0
                  Как сказать. В 41 про традиции старой армии мигом вспомнили.
                  А что касается флота - в 18 веке и больше были перерывы. Флот гнил в портах. Но потом были Ушаков, Нахимов и другие.
                  Так что никакого пафоса - просто наша история. Когда будут вопросы по флоту - будут и ответы. А пока, наверное, не надо.
              2. ИМС
                ИМС 9 марта 2020 22:21 Новый
                0
                Когда? Оставте мечталки. Такие корабли не строятся и не под силу стране со стагнирующей сырьевой экономикой.
                1. Богатырев
                  Богатырев 10 марта 2020 20:59 Новый
                  0
                  Когда кривая истории опять повернет.
                  Это ж Россия, тут такое уже не раз было.
            2. Архонт
              Архонт 16 марта 2020 08:33 Новый
              0
              как всегда, опыт появится ценой больших человеческих жертв. пример - поражения России в начале Северной войны, большие жертвы в финской войне. Да на протяжении всей истории России для громких побед нужно было вначале приносить огромные жертвы.
          2. Cympak
            Cympak 20 января 2020 12:26 Новый
            +7
            Глядя на то, что наши адмиралы заказывают для ВМФ, есть очень большие сомнения в их адекватности и отсутствия ангажированности.
            А опыт приобретается и нарабатывается практикой, а не передается по наследству.
            Если боевые корабли большее время проводят у причалов, то опыту взяться неоткуда.
          3. Юрий Сирицкий
            Юрий Сирицкий 20 января 2020 15:26 Новый
            +1
            Что ты так уверен что китайцы отстают.Раз строят такие корабли значит умеют ими управлять.
            1. tima_ga
              tima_ga 23 января 2020 00:18 Новый
              0
              То, что у них есть деньги и технологии не означает наличия знаний и опыта. Ещё недавно китайский флот был региональным и противостоял индийскому, японскому, корейском, более мелким. Сейчас Китай метит в глобальные игроки и ему понадобится время для наработки опыта и знаний, для формирования методик управления крупными силами во всех акваториях мира. Впрочем, именно этим они и занимаются и это, наверняка, нервирует штаты.
        2. ТермиНахТер
          ТермиНахТер 19 января 2020 17:16 Новый
          0
          По моему, узкопленочные товарищи ударились в гигантоманию, что не есть гуд. И да, весьма любопытно, что там за начинка? А то, мы уже сталкивались с ситуациями, когда под красивой упаковкой скрывалась некая, дурнопахнущая субстанция.
          1. Cympak
            Cympak 20 января 2020 12:27 Новый
            +3
            А проект атомного эсминца в 20+ тыс. тонн это не гигантомания?
            1. ТермиНахТер
              ТермиНахТер 20 января 2020 17:53 Новый
              0
              Нарисовать на бумажке можно 40 000 тонн, но пока не начинали даже детальное проектирование. И 20 000 тонн - это уже не эсминец, это крейсер. Возможно это какая - то вариация на тему "Петр Великий". А вот у китайцев - не то и не другое. И уже в железе, в том числе и те, которые еще на стапелях.
        3. Осьминог
          Осьминог 19 января 2020 19:03 Новый
          -6
          Да, автор сильно перебрал с восторгами.
          Великобритания в свои лучшие годы использовала принцип «равенства флота британского флотам двух сильнейших морских держав, вместе взятым». Америке на своем примере реализовать нечто подобное уже не грозит. В мае прошлого года журнал Popular Mechanics сообщил, что Китай обладает большим количеством боевых кораблей, чем США. ВМС Китая смогли достигнуть численности в 300 кораблей — на 13 больше, чем у ВМС Штатов.

          У Штатов номинально 11 АУГ (хотя Форд не готов), у Китая - толком ни одной, его АВ по своим авиационным возможностям ближе к американским УДК.

          Нынешний флот Китая - учебный. Лет через 10, а скорее 20, можно будет на что-то смотреть.
          1. Сергей1987
            Сергей1987 20 января 2020 11:44 Новый
            +1
            Цитата: Осьминог
            У Штатов номинально 11 АУГ (хотя Форд не готов), у Китая - толком ни одной, его АВ по своим авиационным возможностям ближе к американским УДК.

            А они уже сейчас способны сформировать 2 АУГ. Авианосец КНР по количеству ударных самолетов почти столько же как и на авианосце США.
            Цитата: Осьминог
            Нынешний флот Китая - учебный. Лет через 10, а скорее 20, можно будет на что-то смотреть.

            laughing Ага, прям для учебы. Прям вообще не боевой.
            1. Осьминог
              Осьминог 20 января 2020 13:16 Новый
              -1
              Цитата: Сергей1987
              Авианосец КНР по количеству ударных самолетов почти столько же как и на авианосце США.

              А куда они полетят, эти ударные самолёты? Китайцы научились запускать дрло с трамплина?
              Цитата: Сергей1987
              Ага, прям для учебы

              Разумеется. Ну, флаг показать, может пошуметь где-нибудь с рыбаками, не знаю, вьетнамскими - это пожалуйста.
      3. антивирус
        антивирус 19 января 2020 10:25 Новый
        +2
        у наших миллиард-ов нет своих ракет, еще
      4. tihonmarine
        tihonmarine 19 января 2020 10:28 Новый
        +16
        Цитата: Бар2
        красивый корабль,чувствуется именно НАША школа кораблестроения ,а не американская

        Я не завидую китайскому красивому эсминцу, я завидую китайскому судостроению.
        1. Морской Кот
          Морской Кот 19 января 2020 12:49 Новый
          +7
          Влад hi , я завидую тому же, тем более в сравнении с неким северным соседом Китая. Увы.
      5. Серый брат
        Серый брат 19 января 2020 10:42 Новый
        +3
        Цитата: Бар2
        .Китай строит большие корабли ,для больших дел а Россия

        Им нужно торговые пути прикрывать от американцев. России больше нужны подводные лодки, для уничтожения ударных и авианосных группировок, а так же конвоев направляющихся из США в Европу.
        1. Бар2
          Бар2 19 января 2020 10:45 Новый
          0
          Цитата: Серый брат
          Цитата: Бар2
          .Китай строит большие корабли ,для больших дел а Россия

          Им нужно торговые пути прикрывать от американцев. России больше нужны подводные лодки, для уничтожения ударных и авианосных группировок, а так же конвоев направляющихся из США в Европу.


          Россия -это великая страна и должна соответствовать этому статусу,но судя по флоту - не соответствует
          1. Серый брат
            Серый брат 19 января 2020 10:58 Новый
            +2
            Цитата: Бар2
            Россия -это великая страна и должна соответствовать этому статусу,но судя по флоту - не соответствует

            Я не понимаю зачем континентальной державе раздувать флот до таких размеров. Обстреливать крылатыми ракетами города США, мы не будем всё равно, перебрасывать войска через океан и десант там высаживать мы не будем тоже.
            Единственное что нам нужно по настоящему, это нивелировать ударный потенциал американского флота и затруднить переброску сухопутных сил.
            Подводные лодки для этого подходят лучше всего.
            1. Галеон
              Галеон 19 января 2020 13:12 Новый
              +21
              Сами подводники вам скажут, что без прикрытия сверху - с воды и с воздуха - они простые смертники. Мне мои друзья, служившие на стратегах, как надводнику такое говорили.
              1. missuris
                missuris 19 января 2020 14:16 Новый
                -8
                ну так все военные потенциальные смертники, а экономика россии по населению меньше штатовской 2 раза, по климату тоже от 2 раз, союз уже понастроил оружия и развалился от того что не дал разного ширпотреба жителям, слил всю заначку на военку
              2. Серый брат
                Серый брат 19 января 2020 16:10 Новый
                -8
                Цитата: Галеон
                Мне мои друзья, служившие на стратегах, как надводнику такое говорили.

                Надеюсь они ушли с флота, чтобы не подвергать свою жизнь опасности.
                Потому что в Атлантике нет ни того, ни другого.
                1. Галеон
                  Галеон 19 января 2020 19:09 Новый
                  +8
                  Ушли. Ушли кто капразом, кто старпомом этих АПЛ, кто с боевыми орденами. Возраст.
              3. tima_ga
                tima_ga 23 января 2020 00:36 Новый
                0
                Это верно, но после того, как многое было разрушено, нам нужно сначала, заново обеспечить ПВО и пло баз флота, иначе корабли, в т.ч и подводные просто не смогут их покинуть. Поэтому (и не только поэтому) мы и строим грачат, каракуртов и др. А сделаем это - можно будет подумать и о строительстве океанского флота. Может и правильно сейчас не строить крупные корабли штучно, пыжиться над новым авианосцем, атомным эсминцем...
                1. Галеон
                  Галеон 23 января 2020 11:05 Новый
                  0
                  Уверен, что командование флотом делает все, что может для строительства и БГ флота.
            2. Бар2
              Бар2 19 января 2020 14:49 Новый
              +5
              Цитата: Серый брат
              Подводные лодки для этого подходят лучше всего.


              вот вы знаток,вы что считаете ,что моряки откажутся от надводного флота? Самая эффективная стратегия на море -это совместное задействование всех родов сил на море и надводного подводного.Подводная лодка сделавшая залп уже обнаружена и прикрыть её может только надводный корабль или авиация или и то и другое.Лодка может огрызаться торпедами,но до поры до времени,потом всё.
              1. Серый брат
                Серый брат 19 января 2020 16:07 Новый
                -2
                Цитата: Бар2
                вот вы знаток,вы что считаете ,что моряки откажутся от надводного флота?

                Я такого не говорил, я просто озвучил своё мнение о приоритетных задачах. Нужно то, что работает.
              2. Starlei.ura
                Starlei.ura 19 января 2020 21:26 Новый
                0
                Ты что в морской бой переиграл? Ты ещё к ПЛ сигнальные буйки привяжи чтоб ее искать легче было . Попробую в реале описать твой сценарий . ПЛ из акватории , ну например тихого океана(площадь для поиска представляешь?) с дистанции ,ну допустим 1000км даёт залп ракетами по ауг . Американцы естественно , ну чтобы отомстить, кидаются всей уцелевшей толпой в зону откуда был пуск . 1-1,5 суток (если штиль) на максимальных херачат к этой точке , высунув язык , все в мыле "прилетают" в заданный квадрат , а там русские подводники купаются в океяне голяком , ну правильно удачно отстрелялись , сутки бухали- отмечали , ну а после пьянки сауна и купание. Ну тут заруба и началась , наши давай шмалять торпедами , они торпедами , ракетами и артой , короче силы были не равны ..... Вы сценарии для Голливуда писать не пробовали?
                1. Бар2
                  Бар2 19 января 2020 22:17 Новый
                  +5
                  Цитата: Starlei.ura
                  ы что в морской бой переиграл


                  мы с тобой на брудершафт не пили,извольте обращаться на вы.
                  Крейсер Антей вооружён ракетами П-700 и П -800 с дальностью 600км. если авианосец остался целым он запустит свои Хорнеты ,которые будут на месте максимум через час и закидает местность буями с большой гарантией обнаружения пл ,дальше глубинные бомбы и лодка поражена.
                  1. К-612-О
                    К-612-О 19 января 2020 22:38 Новый
                    0
                    Хорнет не может ни кидать буи, не обнаруживать ПЛ. Для этого нужны си хоуки, которые в район пуска даже не долетят, как и собственно хорнеты, без дозаправки. А посейдоны в воздухе бесконечно держать тоже не получится.
                    Как не крути наша рука длинее.
                    1. Alexey RA
                      Alexey RA 20 января 2020 12:41 Новый
                      0
                      Цитата: К-612-О
                      А посейдоны в воздухе бесконечно держать тоже не получится.

                      Ротацию никто не отменял. ЕМНИП, во времена Холодной войны базовая авиация ПЛО как раз должна была обеспечивать дальнее ПЛО АУГ на переходе - помню я схему с "Орионами", расставленными слева, справа и непосредственно по курсу. Плюс базовая авиация совместно с "Викингами" должна была зачищать и держать чистым район работы АУГ.
                    2. SovAr238A
                      SovAr238A 20 января 2020 15:18 Новый
                      -1
                      Цитата: К-612-О
                      Хорнет не может ни кидать буи, не обнаруживать ПЛ. Для этого нужны си хоуки, которые в район пуска даже не долетят, как и собственно хорнеты, без дозаправки. А посейдоны в воздухе бесконечно держать тоже не получится.
                      Как не крути наша рука длинее.


                      Нашей руке передовая авианаводка необходима. которой нет и не будет.
                      Авиацию посшибают Хорнеты.
                      Подлодки не подпустят и близко корабли окружения.

                      Так что нет у нас никакой передовой руки длинной.
                  2. Cympak
                    Cympak 20 января 2020 12:31 Новый
                    +2
                    Найти АПЛ, находящуюся в боевом патрулировании в океанских просторах, - крайне сложная задача. Но противник может их отслеживать на выходе с баз, и в проливах. Посмотрите на карту.
                2. Alexey RA
                  Alexey RA 20 января 2020 12:38 Новый
                  +8
                  ПЛ из акватории , ну например тихого океана(площадь для поиска представляешь?) с дистанции ,ну допустим 1000км даёт залп ракетами по ауг .

                  Предварительно неким мистическим образом получив район нахождения АУГ, её курс и скорость.
                  Цитата: Starlei.ura
                  Американцы естественно , ну чтобы отомстить, кидаются всей уцелевшей толпой в зону откуда был пуск .

                  Вам так нравится представлять противника крайне неумными людьми? Смотрите, как бы не оказаться в ситуации Русско-Японской - тогда тоже хотели всех шапками закидать.
                  Я так понимаю, авиацию ПЛО в Вашей реальности отменили. И прикрытие базовой авиацией маршрута перехода и зоны действия АУГ тоже. Потому как в реале никто никуда бросаться не будет. Просто ближайшие к точке пуска самолёты ПЛО выйдут в район пуска и, исходя из скорости ПЛ и возможных курсов отхода, начнут ставить барьеры РГБ. А дальше - дело техники.
            3. ugol2
              ugol2 19 января 2020 16:18 Новый
              +10
              Цитата: Серый брат
              перебрасывать войска через океан и десант там высаживать мы не будем

              Интересный Вы человек.
              Вот так запросто за Начальника Ген Штаба сказали.
              То есть воевать мы с ними будем - сами пишете - нивелировать ударный потенциал американского флота и затруднить переброску сухопутных сил, а побеждать агрессора, входить в его столицу мы значит не собираемся.
              Будем значит чисто обороняться? Так может сразу сдаться? Только обороняясь никого не победишь.
              За такой "стратегический план" Начальника Ген Штаба должно разжаловать в лейтенанты и отправить на Землю Франца Иосифа убирать снег. (А снега там много)
              1. Серый брат
                Серый брат 19 января 2020 16:49 Новый
                -4
                Цитата: ugol2
                Вот так запросто за Начальника Ген Штаба сказали.

                Капитаном Очевидность быть легко.
                Цитата: ugol2
                , входить в его столицу мы значит не собираемся.

                Для этого ракеты есть, боеголовки пусть туда входят.
              2. Винни76
                Винни76 19 января 2020 16:59 Новый
                -1
                Цитата: ugol2
                а побеждать агрессора, входить в его столицу мы значит не собираемся.

                Зачем входить в зону заражения?
                Цитата: ugol2
                Будем значит чисто обороняться? Так может сразу сдаться? Только обороняясь никого не победишь.

                Нет конечно. Организуем стратегические десанты в Нью Йорк и Сан Франциско. На каждый по батальону морской пехоты. Тут-то Америке и кирдык.
                Цитата: ugol2
                За такой "стратегический план" Начальника Ген Штаба должно разжаловать в лейтенанты и отправить на Землю Франца Иосифа убирать снег. (А снега там много)

                Вы такой брутальный стратег, аж мурашки по спине
            4. Narak-zempo
              Narak-zempo 19 января 2020 17:41 Новый
              +4
              Цитата: Серый брат
              Я не понимаю зачем континентальной державе раздувать флот до таких размеров.

              Ок, на 1914 такая постановка вопроса имела право на жизнь. И на 1941. Потому как держава действительно континентальная, вдалеке от главных океанских театров, и судьба её решалась на сухопутных фронтах. Хотя, без флота неизвестно, как бы сложилась судьба русской революции, и имели бы мы те советские достижения, остатки которых до сих пор не дают нам окончательно скатиться до уровня Сомали. Сейчас как раз слушал цикл лекций К.Б. Назаренко на эту тему, рекомендую.
              Да и в ВОВ, имей бы мы по-настоящему сильный флот, способный завоевать господство на Чёрном море и Балтике и прервать немецкие перевозки, воевать было бы полегче.
              Ну а теперь возможности флота несколько изменились. И в смысле действия по берегу, и в смысле компонента ПРО. А противостоять флоту по-прежнему может только сопоставимый по силам флот.
              1. Cympak
                Cympak 20 января 2020 12:37 Новый
                0
                Вам сюда, немного от кандидата исторических наук Мирослава Морозова о Балтийском флоте на кануне и в начале войны



              2. Alexey RA
                Alexey RA 20 января 2020 13:35 Новый
                +3
                Цитата: Narak-zempo
                Да и в ВОВ, имей бы мы по-настоящему сильный флот, способный завоевать господство на Чёрном море и Балтике и прервать немецкие перевозки, воевать было бы полегче.

                А при чём тут флот? Господство на внутреннем море обеспечивает или проигрывает армия, действующая на берегу. Тому же КБФ дай хоть ЛК пр. 24, КР пр. 68-бис или, не к ночи буду помянуты. МЛК (4х4 130-мм) - всё без толку. Если армия оставила Прибалтику, то на Балтике КБФ может только изображать мишени.
                Это же не Средиземка, где за пределами Италии нормальных аэродромов раз-два и обчёлся. На Балтике у противника аэродромами усажен весь северный берег ФЗ, Пруссия и Прибалтика. А радиус наших береговых истребителей - 200 км. От Лавенсаари.
                Второй вопрос - мины. Особенно с учётом того, что немецко-финская минная позиция поперёк ФЗ с севера прикрыта бронебашенными батареями с 12". Грызть её придётся всем флотом, причём при каждом проходе - немецкие МЗ, ТКА и БДБ из финских шхер быстро забросают поход.
                На Чёрном море - то же самое. Что толку иметь сильный флот, если армия уже к сентябрю сдала главный центр судостроения и откатилась к обводам главной базы флота? Что, будем доковать линкор в плавдоке грузоподъёмностью 10 000 тонн?
            5. Alexey RA
              Alexey RA 20 января 2020 12:30 Новый
              +7
              Цитата: Серый брат
              Единственное что нам нужно по настоящему, это нивелировать ударный потенциал американского флота и затруднить переброску сухопутных сил.
              Подводные лодки для этого подходят лучше всего.

              Вот только для вывода ПЛ на трансатлантические маршруты нужно прорвать Фареро-Исландский рубеж. А тут без надводного флота, желательно ещё и с ВВС, не обойтись. Ибо в дуэли только ПЛ против ПЛО выиграет ПЛО - просто за численным превосходством и по причине наличия у ПЛО непоражаемых для ПЛ носителей систем обнаружения и поражения (авиация ПЛО).
        2. Ищущий
          Ищущий 19 января 2020 14:08 Новый
          +4
          вы опоздали со своей доктриной лет на 80.
          1. Серый брат
            Серый брат 19 января 2020 16:11 Новый
            -3
            Цитата: Ищущий
            вы опоздали со своей доктриной лет на 80.

            За это время география не изменилась, Америка всё также окружена океанами.
        3. Сергей Сфыеду
          Сергей Сфыеду 25 января 2020 21:13 Новый
          0
          "Им нужно торговые пути прикрывать от американцев". Основные торговые связи Китая - с США (и их союзниками). Трудно им будет прикрывать свои торговые пути с Америкой от Америки. У них в планах отжать Тайвань, желательно без крови, для того и строят сильный флот, что бы удержать американцев от идеи вмешаться. а в идеале - что бы тайваньцы прониклись и сами сдались.
      6. knn54
        knn54 19 января 2020 10:57 Новый
        -7
        Павел, согласен.Похож на советский ракетный крейсер проекта "Атлант".
        1. Cympak
          Cympak 20 января 2020 12:39 Новый
          0
          Каким местом он похож на пр.1164 "Атлант"?
          А вот американские "Берки" и "Тикондероги" очень напоминает.
      7. white.eagle
        white.eagle 19 января 2020 15:40 Новый
        -3
        прекрасная мишень для ракет например F 35 с японских авианосцев с ракетой JSM
      8. Умник
        Умник 19 января 2020 16:10 Новый
        -1
        Так говорить нельзя! Надо урякать и вам плюсиков наставят)
      9. bars1
        bars1 19 января 2020 16:12 Новый
        0
        Можно подумать Китай коммунистическая /социалистическая страна!
      10. mvg
        mvg 19 января 2020 16:21 Новый
        0
        именно НАША школа кораблестроения

        У нас есть школа кораблестроения? belay Да Бог с Вами.. Вы бы,завязывали с тяжелыми наркотиками. Завтра в школу.
        1. Alexey RA
          Alexey RA 20 января 2020 14:06 Новый
          +2
          Цитата: mvg
          У нас есть школа кораблестроения?

          А как же - знаменитая школа "мы строим серийные корабли, каждый из которых уникален". Ключевым элементом этой школы является постоянное изменение заказчиком чертежей корабля, причём в отношении даже уже смонтированных конструкций и агрегатов. smile
    3. engenius
      engenius 20 января 2020 15:21 Новый
      -2
      У Китая нет выхода в Японское море для флота. Гнуть будет тяжело.
  2. Тот же ЛЕХА
    Тот же ЛЕХА 19 января 2020 06:08 Новый
    +3
    Всего же за 2019 год китайские верфи спустили на воду 23 надводных корабля в интересах ВМС КНР,

    Вот это темпы what ...мда ...размах так размах .
    Сможет ли и наша страна когда нибудь к такому прийти?
    1. silver169
      silver169 19 января 2020 07:20 Новый
      -3
      Никогда! Нет ни желания, ни возможностей. А хуже всего: отсуствует китайская работоспособность и трудолюбие. Стагнация и медленное умирание, вот, что ожидает вашу страну.
      1. maxim947
        maxim947 19 января 2020 09:05 Новый
        -5
        Опять слезы льем?
        А вашу страну что ожидает?
        1. silver169
          silver169 19 января 2020 10:13 Новый
          -4
          Неужели в моих словах есть хоть доля неправды? Или в России уже стали строить фрегаты не по десять лет каждый, а как в остальном мире всего за год или два? Кстати, в российском ВМФ портянки отменили или они по-прежнему главный атрибут парадной формы?
          1. maxim947
            maxim947 19 января 2020 10:16 Новый
            -3
            В ваших словах отчаяние, злая ирония и безысходность. А это не так. Не накладывание свое личное восприятие на всю страну.
            Кстати ваша то страна какая?
            1. silver169
              silver169 19 января 2020 11:31 Новый
              +2
              Ну прямо так, отчаяние и безысходность)). И мне еще мучительно больно за бесцельно прожитые годы))). Видите ли, мне пришлось служить в советской армии в 1982-84м годах, когда в армию вбухивали гигантские средства, но уже тогда поражала нищета и бардак царящие там. Могу представить. что творится сейчас.
              1. maxim947
                maxim947 19 января 2020 18:50 Новый
                -2
                Так вы выводы делаете на своих представлениях?))) точнее сказать фантазиях. Здесь все просто - вы просто хотите, желаете чтобы было всё плохо, а это уже другая песня. Смотрите не захлебнитесь там от своей злобы. И старую Родину забыли и новой не будет.
          2. kit88
            kit88 19 января 2020 17:25 Новый
            +11
            Цитата: silver169
            Кстати, в российском ВМФ портянки отменили или


            Да! Вы великий флотоводец!
            Последователь так сказать славных традиций!
          3. Alexey RA
            Alexey RA 20 января 2020 15:35 Новый
            +1
            Цитата: silver169
            Кстати, в российском ВМФ портянки отменили или они по-прежнему главный атрибут парадной формы?

            Гады с портянками? Месье знает толк в извращениях... © laughing
        2. prior
          prior 19 января 2020 10:31 Новый
          +13
          Ну, почему ожидает? Уже всё состоялось.
          Россия не страна производитель, Россия - страна "барыга", страна торгашей, страна "купи-продай".
          А торгаши страну не защищают, они её продают в виде газа, нефти, леса, приватизации и распродажи собственности (инвестиции называются).
          Короче, классическая сырьевая колония, что бы при этом не говорили СМИ.
      2. bars1
        bars1 19 января 2020 16:15 Новый
        0
        silver169 Вы считаете себя хуже китайца? Или Вы относите себя немногочисленному исключению?
        1. мордвин 3
          мордвин 3 19 января 2020 16:21 Новый
          0
          Цитата: bars1
          Или Вы относите себя немногочисленному исключению?

          Он из Австралии, насколько помню.
  3. Silvestr
    Silvestr 19 января 2020 06:08 Новый
    +17
    Китай строит свой флот и можно только позавидовать темпам строительства. Не хотелось бы, чтобы эта армада угрожала нам. Можем ли мы так строить? На сегодняшний момент -нет. Жаль.
    1. ROSS 42
      ROSS 42 19 января 2020 06:26 Новый
      +10
      Цитата: Silvestr
      Не хотелось бы, чтобы эта армада угрожала нам. Можем ли мы так строить? На сегодняшний момент -нет. Жаль.

      Мы и заворовавшихся чиновников не расстреливаем - бесперспективно. И средств у нас (как пишут авторы) именно на флот маловато есть и будет.
      Что касается эсминцев, то:
      1. Графова Ирина
        Графова Ирина 19 января 2020 13:50 Новый
        +13
        Проекты есть всего. От разъездных катеров до авианосцев. Толку только вот с этого "прожектёрства"...
      2. mvg
        mvg 19 января 2020 16:23 Новый
        +8
        О, с картинками и мультиками, в России полный порядок. Как и с макетиками. Еще можем над украинцами поржать... не заржавеет.
      3. К-612-О
        К-612-О 19 января 2020 22:43 Новый
        0
        Так в Китае каждый год стреляют, только, что то их не убавляется, по 13 тонн золота в подвальчиках как хранили так и хранят.
    2. Deck
      Deck 19 января 2020 08:20 Новый
      -11
      А чего завидовать:
      В последний день марта главком ВМФ России адмирал Владимир Королев рассказал о планах военного ведомства в отношении приемки новых кораблей. По его словам, в период с 2018 по 2020 годы флот будет получать и вводить в боевой состав корабли и суда всех основных классов. На данный момент это является главной задачей, которую ставит перед собой командование. В указанный период, по словам командующего, в течение указанного периода военно-морской флот получит порядка полусотни единиц техники


      Пускай китайцы нам завидуют со своими жалкими результатами
      Всего же за 2019 год китайские верфи спустили на воду 23 надводных корабля в интересах ВМС КНР
      1. Cympak
        Cympak 20 января 2020 12:43 Новый
        +2
        Ключевой момент в подсчете - "единиц техники"
    3. prior
      prior 19 января 2020 10:22 Новый
      +14
      Зато какие мы строим макеты! Китай обзавидуется!
  4. rocket757
    rocket757 19 января 2020 06:22 Новый
    +4
    Всё таки ЦЕЛЬ, диктует такие затраты!
    Наверняка ведь, такой замах, не требуется для решения местечковых вопросов ...... ИГРА в долгую! Дай бог наши потомки дождутся, увидят, почему и зачем всё делается.
    Обсуждать саму военную технику .... просто она у китайцев ЕСТЬ, её много и всё они делают САМИ!,
    1. bessmertniy
      bessmertniy 19 января 2020 06:50 Новый
      +5
      Китайцы прагматики. Если строят мощный флот, то он должен оправдать затраты. Думаю, что КНР решает задачу контроля своими ВМС Мирового океана.
      1. rocket757
        rocket757 19 января 2020 07:01 Новый
        +8
        У китайцев ТОРГОВЛЯ и СНАБЖЕНИЕ РЕСУРСАМИ, почти всё, идёт морским путём! Логично, обязательно, это всё уметь защитить ....
        Примеры в истории есть и очень поучительные, эт про бывшую "владычицу морей"!
        Мировая торговля, соответственно, пути её осуществления, это такой, такой "лакомый" объект влияния на ВСЁ в мире, прям УХ!
  5. Одиссей
    Одиссей 19 января 2020 06:30 Новый
    +2
    Строят ,конечно,нереально много и быстро,но все же пока их флот сильно отстает от Американского,прежде всего по авианесущим кораблям и АПЛ.А ведь у них в потенциальных противниках и Японский флот,и возможно флот Индийский.Плюс ,конечно, при таком быстром количественном росте возникают вопросы с подготовкой экипажей для этих кораблей. И главное-о подготовки флотоводцев.
    Очень любопытно было бы узнать,как они сейчас видят использование своего большого,но мало сбалансированного флота в случае реальных конфликтов ? Захват Тайваня,борьба с Японией за острова,борьба с США если они им перекроют каналы поставок нефти морем,и.т.д. Пока мне не доводилось читать толковых аналитических материалов на эту тему.
    1. Митяй65
      Митяй65 19 января 2020 09:45 Новый
      +3
      Цитата: Одиссей
      Захват Тайваня,борьба с Японией за острова,борьба с США если они им перекроют каналы поставок нефти морем,и.т.д. Пока мне не доводилось читать толковых аналитических материалов на эту тему.

      Да, анализа тоже не встречал. Особенно интересует вопрос о первом и втором поясе островов вдоль побережья Китая. Они не под контролем Китая и объективно мешают оперативному развёртыванию флота в случае войны. Это своего рода стратегический тупик.
  6. viktor_ui
    viktor_ui 19 января 2020 06:57 Новый
    +6
    Китайский эсминец похож на клинок ... особенно на предпоследнем фото. Остается порадоваться за их флот.
  7. Avior
    Avior 19 января 2020 07:39 Новый
    +4
    Китайцы, конечно , строят флот ударными темпами, просто воображение их скорость поражает, но что касается нового эсминца, то по формальным признакам он скорее похож на Арли Берка, чем на Тики ( а по фактическим- кто знает?) а сравнение возможностей автором кораблей по их водоизмещению ничего, кроме улыбки, не вызывает.
  8. Гардамир
    Гардамир 19 января 2020 08:00 Новый
    +1
    Китай,! Штаты! А мне за Державу обидно только и радости, что машины во дворах и прочее бла-бла.
  9. Г.Георгиев
    Г.Георгиев 19 января 2020 08:58 Новый
    -14
    ....не ревнуйте, потому что в этом нет необходимости. Россия - самая могущественная страна и обладает достаточно мощным оружием. Одной ракеты "Циркон", с подводной лодки, достаточно, чтобы отправить китайский корабль на дно.
    1. Volder
      Volder 19 января 2020 09:34 Новый
      +7
      А много ли у нас подводных лодок с "Цирконами"? Сколько будет подлодок и самих ракет? Не думаю, что много. Вряд ли хватит на все корабли ВМС Китая...
    2. donavi49
      donavi49 19 января 2020 09:35 Новый
      +22
      Ни одно несуществующее вооружение, еще не нанесло никакого вреда реальному противнику.

      Насчет подводных лодок - на Камчатке аж 1 Кузбасс, который способен делать что-то (и он связан руками и ногами обеспечением безопасности МСЯС). Остальное МСЯС. Самара и Братск - хотели починить за пару лет на Севере, итог 5,5 лет - проведена лишь частичная дефектация. Ремонт не начат. Кода индусы загорелись второй лодкой - туда потоком возили делегации на презентацию товара.


      Состав многоцелевых дизельных сил (ТОФ) сейчас имеет одну (1) лодку способную к стрельбе крылатыми ракетами из ТА - Б-274 Петропавловск-Камчатский. Причем физически она на Адмиралтейских верфях, переход к месту службы во 2 кв этого года.


      В общем, если бы написали бравурное в "Радиоактивный пепел" - это было бы реально. Цирконы - это воображаемые чепчики которыми закидать врага.
  10. Chaldon48
    Chaldon48 19 января 2020 09:40 Новый
    -3
    Скоро начнут делать на продажу, вот только кто захочет их купить?
    1. donavi49
      donavi49 19 января 2020 10:33 Новый
      +10
      Ну покупают. Флотское Китай продает довольно успешно.

      Тайцы купили за 410млн S26t с большим сонаром и ВНЭУ.


      Тайцы же купили большой ДКВД 071Е за 130 млн с китайскими высадочными средствами (LCAC).


      4 фрегата 054А - с усиленным ударным вооружением (YJ-12). Суммарно ВМС Пакистана заказали к настоящему времени четыре фрегата проекта 054А, которые должны быть введены в строй к концу 2021 года.


      4 корвета 056 в Бангладеш


      Ну еще массу всего за последний год:
      старенькие фрегаты 053 после ремонта и частичной модернизации пополнили состав флота Шри-Ланки (1), Бангладеш (2). Новенький океанский гидрограф Behr Masah в 3000т отправлен заказчику (Пакистан). Китайские Риверы для Малайзии за 170 млн (2 корабля) - первый уже отгружен, 900т - хорошая обитаемость и достаточное вооружение (заказчик выбрал противопиратский вариант с 30мм ДУ пушкой - но в предложениях там АК-176 китайская + 8 ПКР и/или модуль FL-3000 на 8-12 ЗУРок).

      Если взять из старого 2 корвет 056 в Нигерию в 17-18 годах + линия сторожевиков Керрис для борьбы с пиратами.
  11. Пауль Зиберт
    Пауль Зиберт 19 января 2020 10:12 Новый
    +1
    Да уж - рабочих рук у поднебесных хватает...
    Лепят корабли, как куличики в песочнице.
    Ведь всем известно, что китайский противотанковый взвод в полторы тысячи человек с отвёртками за три минуты по винтикам разберёт любой вражеский танк на поле боя... wink
    1. donavi49
      donavi49 19 января 2020 10:44 Новый
      +11
      Не только корабли.

      Вот ударная пятилетка ОАК на двух фото и это только Shaanxi.



      Есть еще конкуренты из Xian - у них только на площадке заводского аэродрома стоит больше машин, чем Ил-476 подняли. А ведь, Y-20 полетел на год позже.

  12. voyaka uh
    voyaka uh 19 января 2020 11:12 Новый
    +4
    Китайский Зумвольт? smile
    По размерам они близки (15,000 т, 190 м).
  13. Eug
    Eug 19 января 2020 13:18 Новый
    +1
    Как по мне, Китай хочет отжать матрасов за первую линию сдерживания (карта на этом ресурсе была), обезопасить торговые пути для перевозки энергоносителей и не только) в Индийском океане ( идти конвоем мимо недружественного индийского побережья все равно будет очень долго и рискованно), но Малаккский пролив как пройти? Там ширина всего 40 км., а судоходные пути и того уже...
  14. Старый26
    Старый26 19 января 2020 13:50 Новый
    +9
    Цитата: Deck
    А чего завидовать:
    В последний день марта главком ВМФ России адмирал Владимир Королев рассказал о планах военного ведомства в отношении приемки новых кораблей. По его словам, в период с 2018 по 2020 годы флот будет получать и вводить в боевой состав корабли и суда всех основных классов. На данный момент это является главной задачей, которую ставит перед собой командование. В указанный период, по словам командующего, в течение указанного периода военно-морской флот получит порядка полусотни единиц техники


    Пускай китайцы нам завидуют со своими жалкими результатами
    Всего же за 2019 год китайские верфи спустили на воду 23 надводных корабля в интересах ВМС КНР

    Конечно, что завидовать китайцам. Они за год спустили на воду 23 надводных корабля, но это эсминцы, фрегаты, десантные корабли водоизмещением в 19-40 тысяч тонн, а мы за два года получили аж поста единиц, включая катера. Сколько эсминцев мы построили за 2018-2019 год? Сколько фрегатов? Корветов, десантных кораблей такого водоизмещения, как у китайцев. Именно и завидуем китайцам. А уряканье о полученных за 2 года 50 единиц техники оставьте для других ресурсов

    Цитата: Одиссей
    Строят ,конечно,нереально много и быстро,но все же пока их флот сильно отстает от Американского,прежде всего по авианесущим кораблям и АПЛ.А ведь у них в потенциальных противниках и Японский флот,и возможно флот Индийский.Плюс ,конечно, при таком быстром количественном росте возникают вопросы с подготовкой экипажей для этих кораблей. И главное-о подготовки флотоводцев.
    Очень любопытно было бы узнать,как они сейчас видят использование своего большого,но мало сбалансированного флота в случае реальных конфликтов ? Захват Тайваня,борьба с Японией за острова,борьба с США если они им перекроют каналы поставок нефти морем,и.т.д. Пока мне не доводилось читать толковых аналитических материалов на эту тему.

    А толковых аналитических материалов (всеобъемлющих) похоже и нет. Попадаются фрагментарная аналитика, но она больше касается технических, а не военно-политических аспектов

    Цитата: Г.Георгиев
    ....не ревнуйте, потому что в этом нет необходимости. Россия - самая могущественная страна и обладает достаточно мощным оружием. Одной ракеты "Циркон", с подводной лодки, достаточно, чтобы отправить китайский корабль на дно.

    Это вы так считаете? Россию омывают 13 морей трех океанов. Чисто морская граница ЕМНИП около 39 тысяч километров плюс более 7,5 тысяч речных и озерных границ. И нам не нужен флот??? "Циркон" - это пока нечто виртуальное. И чтобы отправить китайский корабль на дно тем же "Цирконом" с подводной лодки надо, чтобы выполнены были как минимум 2 условия.
    Первое - иметь "Цирконы"
    Второе - иметь подводные лодки

    Цитата: Volder
    А много ли у нас подводных лодок с "Цирконами"? Сколько будет подлодок и самих ракет? Не думаю, что много. Вряд ли хватит на все корабли ВМС Китая...

    Примерно столько же, сколько и танков в старом советском анеккдоте о китайской угрозе на Дальнем Востоке laughing
  15. Ищущий
    Ищущий 19 января 2020 14:11 Новый
    +1
    Цитата: maxim947
    В ваших словах отчаяние, злая ирония и безысходность

    а нет оснований для оптимизма и радости.дальше будет все хуже и хуже.
  16. Ищущий
    Ищущий 19 января 2020 14:16 Новый
    +6
    да хватит уже ходить вокруг да около.ТРУСЛИВО огибаем ясную всем истину-РЫБА ГНИЕТ С ГОЛОВЫ!!!
    1. maden.usmanow
      maden.usmanow 19 января 2020 15:47 Новый
      +2
      Нет, Вы не правы.
      Как известно, виноваты либералы
      И Эхо Москвы
      1. scriptguru
        scriptguru 21 января 2020 08:13 Новый
        +1
        И Украина, конечно.
  17. Михаил42
    Михаил42 19 января 2020 17:07 Новый
    -2
    Китаю надо торопиться с возврашением Тайваня в лоно Родины : Поколение которое считает себя китайцами уходит в мир иной а молодежь считает себя тайваньцами а не китайцами
  18. riwas
    riwas 20 января 2020 05:14 Новый
    +1
    Но если верить англоязычным источникам, то универсальные пусковые установки можно использовать для следующих типов ракет:

    — зенитные ракеты HHQ-9 (возможно DK-10A);
    — противокорабельные ракеты YJ-18;
    — крылатые ракеты большой дальности CJ-10;
    противолодочные торпеды.

    Последнее - наверное противолодочные ракето-торпеды.
    Нет реактивных бомбометов для ближней противолодочной обороны.
    Ничего не сказано о противоторпедной обороне (например, о противоторпедах).
    1. Cympak
      Cympak 20 января 2020 12:50 Новый
      +3
      Есть у китайцев реактивные бомбометы. они их на эсминцы устанавливают на вертолетный ангар побортно. Кроме противолодочных бомб они используются для постановки помех. Нам бы аналогичные установки на кораблях не помешали.
      Заметьте китайцы создали действительно универсальные ячейки, которые подходят и для ЗУР, ПКР, КР, ПЛУР. причем реализовали возможность как горячего, так и холодного старта ракет.
      А нашим, что мешает создать универсальную ВПУ? Военно-промышленный феодализм?
  19. Alexey RA
    Alexey RA 20 января 2020 12:23 Новый
    +1
    Можно привести еще один показательный пример. Водоизмещение (полное) американского ракетного крейсера типа «Тикондерога» составляет 9800 тонн. В свою очередь, водоизмещение нового китайского «эсминца» — примерно 13 тысяч тонн при длине корабля около 180 метров. Иными словами, китайский эсминец больше (или как минимум не меньше) американского крейсера.

    Ничего удивительного, если вспомнить историю "Тикондерог". "Тика" проектировалась и строилась как эсминец УРО DDG-47. Но из-за адмиральских амбиций ("американский флот не может остаться без крейсеров") DDG-47 был переклассифицирован в КР УРО CG-47. Так что по большому счёту, "Тикондерога" - это ЭМ УРО. Точнее, "Спрюенс", в который воткнули "Иджис".
    У нас аналогичный случай был с кораблями пр. 58, которые строились как ЭМ, а после спуска на воду головного были переклассифицированы в РКР.
  20. Cympak
    Cympak 20 января 2020 12:56 Новый
    0
    Я бы на месте Путина вызвал Рахманова "на ковер" и сказал, что нужно для нашего ВМФ спроектировать эсминец аналогичный типу 055. А на замечание Рахманова, что наши кораблестроители могут сделать лучше, ответил словами тов.Сталина: "Не надо лучше, сделайте такой же"
    1. 5-9
      5-9 20 января 2020 15:50 Новый
      0
      Спроектировать - мы могём и гораздо лучшей...мы строить не можем...китайцам в огромной части наши рисовали
    2. октоген
      октоген 24 февраля 2020 15:53 Новый
      0
      Так нету турбин для эсминцев. На фрегаты с трудом наскребается.

      Потому и аомный эсминец бродит в умах ВПК.
  21. Pavel57
    Pavel57 21 января 2020 11:43 Новый
    0
    зенитные управляемые ракеты HHQ-10 (24 ячейки).

    Для автономного плавания немного.
    1. Cympak
      Cympak 21 января 2020 13:43 Новый
      0
      Это ЗРК самообороны ближнего радиуса действия, "срисованный" с американского ЗРК RIM-116 RAM
      Вот HHQ-10


      А вот RAM


      А зенитные ракеты среднего и дальнего радиуса действия на китайских эсминцах Type 055 грузятся в универсальные ВПУ, которых на данном типе - 112 шт. Можно свободно выбирать, какие ракеты в эти ячейки грузить: ЗРК, КР, ПКР или ПЛУР
  22. Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 17 февраля 2020 10:32 Новый
    0
    Таким образом, эсминец видится в контексте регионального усиления китайского флота, а вовсе не «убийцей американских авианосцев», как когда-то величали (и, что самое удивительное, продолжают величать) крейсера проекта 1144 «Орлан».


    А в чем удивление? Или что у автора уверенность, что ПВО АУГ США сможет 100% отбить атаку 20 КР Гранит?!

    Много случаев когда ПВО США себя хорошо показали? Судя по хуситской и иранской атакам, крылатые ракеты для ПВО США большая проблема и не думаю, что на флоте у них с этим сильно лучше.
  23. октоген
    октоген 24 февраля 2020 15:52 Новый
    0
    Я бы еще добавил что надежность китайчатины такова, что все их количество нужно делить на 2.
    Хотя их потуги выглядят отважными.