Военное обозрение

Россия — лидер в области разработки гиперзвукового оружия. Правда?

188

Оторвались на гиперзвуке



24 декабря 2019 года в рамках расширенного заседания коллегии Минобороны РФ российский президент Владимир Путин сделал заявление, которое наверняка заставило призадуматься западных партнеров.

«На сегодняшний день у нас уникальная ситуация в нашей новой и новейшей истории: догоняют нас. Ни у одной страны сегодня нет гиперзвукового оружия вообще, а гиперзвукового оружия континентальной дальности тем более»,

— привели слова лидера «Известия».

Как заявил президент, гиперзвуковой «Кинжал» уже представлен в войсках, а кроме того, началось оснащение первого полка гиперзвуковым межконтинентальным комплексом «Авангард». В планах — «Циркон», который некоторые эксперты видят революционным и «ультимативным» оружием. Чуть ли не «вундерваффе» XXI века (почему это не так, мы расскажем потом).

Начнем с главного вопроса: что такое это самое «гиперзвуковое оружие»? К примеру, можно ли боевой блок американской баллистической ракеты UGM-133A «Трайдент II» (D5) назвать гиперзвуковым? На самом деле вопрос сложный и многогранный. Если попытаться ответить кратко, то полноценный гиперзвуковой летательный аппарат должен уметь выполнять полет в атмосфере с гиперзвуковой скоростью и маневрировать с использованием аэродинамических сил. То есть поддерживать высочайшую скорость вплоть до момента поражения цели, что, само собой, резко затруднит его перехват или вообще сделает его невозможным. Наверное, самый известный пример — американская ракета X-51A Waverider. Впрочем, она так и осталась экспериментальной, а полученные результаты можно было назвать «неоднозначными» — и это при технологическом уровне и финансовых возможностях США!


Проблема состоит в сложности обеспечения управляемого полета при гиперзвуковой скорости, когда у поверхности аппарата образуется плазма, в буквальном смысле окутывающая его. Среди важнейших фундаментальных проблем и противоречий — нагревание газа до невероятно высоких (до нескольких тысяч градусов) температур, а также необходимость борьбы с экранирующим воздействием окружающего ракету облака раскаленной плазмы. А теперь посмотрим, чем именно хвастается Россия.

«Кинжал»


Характеристики (предположительные):

Тип: аэробаллистическая ракета.

Носители: истребитель-перехватчик МиГ-31К.

Дальность поражения комплекса: около 1000 километров (без учета дальности носителя).

Скорость полета ракеты: до 10 М.

Масса боевой части: 500 килограммов.

Полное название комплекса — Х-47М2 «Кинжал». Скорее всего, президент сказал правду о наличии комплекса. «Кинжал» — это редкий случай «секретного» российского стратегического комплекса, который мы могли видеть во всей красе. В качестве доказательства наличия в войсках и боеготовности можно вспомнить не так давно проведенные испытания Х-47М2 в Арктике.

«Испытания прошли в середине ноября. Пуск ракеты был выполнен по наземной цели, находившейся на полигоне Пембой, с самолета-носителя МиГ-31К, взлетевшего с аэродрома Оленегорск»,

— заявил тогда ТАСС осведомленный источник.


Другой вопрос — корректно ли называть модернизированный «Искандер» гиперзвуковым оружием? Как можно хорошо видеть на снимках, ракета не имеет прямоточного воздушно-реактивного двигателя, подобно тому, который мы видим на вышеназванной X-51A. И хотя на каких-то участках «Кинжал» может развивать гиперзвуковую скорость это, вероятно, не касается всех участков полета, особенно, когда необходимо точное наведение на цель. Напомним, что в качестве последних выступают корабли вероятного противника — не самые «проворные» цели, но вполне способные за себя постоять благодаря наличию мощной противовоздушной обороны.

«Циркон»


Характеристики (предположительные):

Тип: гиперзвуковая крылатая ракета.

Носители (потенциальные): атомные подводные лодки, а также надводные корабли, имеющие универсальные пусковые установки 3С14.

Дальность поражения комплекса: от 400 до 1000 километров.

Скорость полета ракеты: до 8 М.

Масса боевой части: 300-400 килограммов.

Оправданным ли является пиар «Циркона» масс-медиа? И да, и нет. Во-первых, нужно понимать, что данная ракета пока только проходит испытания и ее нельзя поставить в один ряд с тем же «Кинжалом». Во-вторых (и это более серьезная трудность в плане оценки) мы еще не видели новое изделие «вживую». Имеющиеся на просторах Сети изображения на поверку оказываются изображениями американских гиперзвуковых ракет — и то зачастую гипотетическими.

А что же тогда есть? Едва ли не единственное материальное подтверждение существования «Циркона» — показанные в ноябре 2019 года транспортно-пусковые контейнеры, расположенные на борту фрегата «Адмирал Горшков»: они в общем и целом очень похожи на те, которые должны использоваться для гиперзвуковых ракет «Циркон». Много это или мало, решайте сами. Скорее всего, ракета и правда существует, но вот насколько эффективно можно будет ее применять — другой вопрос.


«Авангард»


Характеристики (предположительные):

Тип: управляемый боевой блок.

Носители: межконтинентальная баллистическая ракета (МБР) УР-100Н УТТХ (в перспективе — РС-28 «Сармат»).

Дальность: межконтинентальная.

Скорость полета ракеты: до 20 М.

Мощность боевой части: от 800 килотонн до двух мегатонн.

Как сообщил в декабре глава Минобороны Сергей Шойгу, российский гиперзвуковой комплекс «Авангард» поставили на боевое дежурство.

«Летит, словно "блинчик" по воде, уходит из космоса в атмосферу и обратно»,

— пояснил радио Sputnik военный специалист Дмитрий Литовкин.

Можно, конечно, просто поверить информации об уникальном оружии, которому совершенно не страшна ни существующая, ни даже перспективная ПРО. Однако, не зная детально характеристик гиперзвукового блока на всех участках полета, делать это было бы опрометчиво.


Эксперты отмечают, что вместо привычных шести боевых блоков ракеты УР-100Н Россия по факту получила один. И так как его способность выполнять полет в атмосфере с гиперзвуковой скоростью и маневрировать, используя аэродинамические силы, не доказана, критика видится обоснованной. Напомним, что, по мнению некоторых наблюдателей, после вхождения в атмосферу «Авангард» может превращаться в неуправляемый «кирпич», так что говорить о развитии (в сравнении с советскими ракетами) в данном случае сложно. Но, опять же, это лишь предположения, хотя и имеющие под собой основания.

Так можно ли считать Россию лидером в разработке гиперзвукового оружия? Как хорошо видно на представленных примерах, заявление Владимира Путина является преувеличением. И хотя способность некоторых ракет и боевых блоков развивать гиперзвуковую скорость сомнению не подлежит, считать их чем-то революционным не стоит. Особенно до момента появления подтвержденных характеристик.
Автор:
188 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Комментарий был удален.
  2. Охотовед 2
    Охотовед 2 24 января 2020 05:55
    +3
    Что за «паникёрская» статья? Автор - вас лично Нужно приглашать на все испытания нового оружия? Если вы чего-то не знаете - это не значит, что этого Нет! Минус статье к сожалению не поставить...
    1. Злой543
      Злой543 24 января 2020 07:46
      +12
      Кто то просто хочет узнать секреты, вдруг кто на сайте какой то носитель проболтается angry
      1. фигвам
        фигвам 24 января 2020 09:44
        +2
        Как хорошо видно на представленных примерах, заявление Владимира Путина является преувеличением.

        Уже и статьи тролячие появляются, потому что отставание запада в гиперзвуке реальное.
        1. Zhan
          Zhan 24 января 2020 14:35
          +6
          Цитата: фигвам
          Как хорошо видно на представленных примерах, заявление Владимира Путина является преувеличением.

          Уже и статьи тролячие появляются, потому что отставание запада в гиперзвуке реальное.

          Учитывая тот факт, что ещё при СССР были очень серьёзные наработки по гиперзвуковой крылатой ракете Х-90. Вес 15 тонн, скорость на марше от 2 до 4,5М, дальность 3000 км.
          Представляла собой крылатую ракету с раскладным треугольным крылом и фюзеляжем, почти полностью отданным под прямоточный двигатель. Ракета по описаниям должна была оснащаться стартовым РДТТ и маршевым СПВРД или ГПВРД на керосине.
          И две боеголовки по 200 кТонн. Вот теперь пускай и думают.
          А то, что нет прямоточного воздушно-реактивного двигателя у кинжала, так он и нафик не нужен, если он и так хорошо идёт на 10М.....придумали себе аксиомы...а тут не стандартное решение.. smile
          Пускай теперь чешутся во всех нескромных местах.. smile
        2. demo
          demo 25 января 2020 16:15
          +11
          Статье оценку давать не стану.
          Написал и написал.
          А вот вопросы поднятые в стае - важные.
          Любой думающий человек, а я, лично себя, к таковым причисляю, всегда задает вопрос- где правда, а где ложь?
          Мне всегда необходимо понимать то, что мой оппонент - собеседник в кафе или Президент с экрана ТВ ( он же оппонент нам) говорят правду.
          Если возникают сомнения, то спрашиваешь у собеседника подробности.
          Анализируешь, делаешь выводы.
          У Президента РФ спросить сложно.
          Поэтому появляются статьи, которые пытаются сделать анализ и в дальнейшем, выводы.
          Паникерская или ура-патриотическая статья - это не отменяет желания понять - нас просто успокаивают красивыми страшилками для заокеанских партнеров или все так и есть, на самом деле.
          1. G⁣e⁣o
            G⁣e⁣o 26 января 2020 06:14
            -4
            Цитата: demo
            Статье оценку давать не стану.
            Написал и написал

            Цитата: demo
            нас просто успокаивают красивыми страшилками для заокеанских партнеров или все так и есть, на самом деле.
            Что сказать то хотел?
      2. ВЛАДИМИР ВЛАДИВОСТОК
        ВЛАДИМИР ВЛАДИВОСТОК 25 января 2020 10:15
        +1
        Походу статья заказная .Ведь у других не получается. Мы и при СССР утаивали характеристики оружия.
        1. РУСС
          РУСС 26 января 2020 14:41
          0
          Цитата: ВЛАДИМИР ВЛАДИВОСТОК
          Походу статья заказная .Ведь у других не получается. Мы и при СССР утаивали характеристики оружия.

          Госдеп заказал
        2. пес войны
          пес войны 29 января 2020 19:33
          -1
          Ну и кто заказал данную статью которая в свою очередь размешена на патриотическом сайте ВО? И где она заказная? Автор просто хочет дать ответ: а действительно это оружие настолько прорывное? Или по вашему мы должны безоговорочно верить всему и даже не иметь право на сомнения. И хочу заметить, что действительно в мире устоялось мнения что гиперзвуковым оружием можно называть аппарат который использует воздушный двигатель который берет окислитель(кислород) из воздуха и осуществлять аэродинамическое маневрирования. Противном случае боевые блоки баллистических ракет выходят тоже гиперзвуковым оружием. И по этому определению тот же Кинжал не подпадает под определения гиперзвук.
      3. Alex Nevs
        Alex Nevs 25 января 2020 18:36
        0
        Не только секреты, но и утечку. И то и другое. И с провокацией.
    2. Invoce
      Invoce 24 января 2020 09:08
      +12
      Цитата: Охотовед 2
      Что за «паникёрская» статья? Автор - вас лично Нужно приглашать на все испытания нового оружия? Если вы чего-то не знаете - это не значит, что этого Нет! Минус статье к сожалению не поставить...

      what Согласен на 100%, вот только не паникерская, а заказная... yes
      Другой вопрос — корректно ли называть модернизированный «Искандер» гиперзвуковым оружием? Как можно хорошо видеть на снимках, ракета не имеет прямоточного воздушно-реактивного двигателя, подобно тому, который мы видим на вышеназванной X-51A.

      мнение "эксперта"... what
      Оправданным ли является пиар «Циркона» масс-медиа? И да, и нет. Во-первых, нужно понимать, что данная ракета пока только проходит испытания и ее нельзя поставить в один ряд с тем же «Кинжалом».

      laughing
      Так можно ли считать Россию лидером в разработке гиперзвукового оружия? Как хорошо видно на представленных примерах, заявление Владимира Путина является преувеличением
      laughing
      Поражает обилие "экспертов" рассуждающих с умным видом о том, что есть, но по их мнению быть не должно...
      Цель сей статейки ясна даже без предвзятого отношения к автору... Обгадить российскую науку, промышленность, ВВП забрызгать, ну и наконец Россию и народ...
      Мы ж такие убогие, что по мнению автора, желаемое выдаем за действительное, страна бензоколонка..
      Фу... тут пристанище либерально-пораженческих "демократов" и троллей всех мастей... предвижу шторм минусов laughing
      1. bayard
        bayard 25 января 2020 04:40
        +2
        Цитата: Invoce
        предвижу шторм минусов

        Ну не столько у нас либералов и караул-патриотов на сайте , чтобы шторм устроить . А статья без сомнения заказная и провокация на "проговор" кого-нибудь из посвящённых о неподлежащем разглашению .
        Вот "Циркон" - ну сколько по нём перьев источено ... а в докладе американского разведсообщества своему Конгрессу чёрным по белому история разработки и подтверждённые факты испытаний(успешных) . В том числе упоминается , что ПЕРВОЕ испытание "Циркона" было ... с воздушного носителя - Ту-22М3 .
        И вариантов базирования у него предусмотрено гораздо больше , чем корабль\ПЛ - воздушное (на Ту-22М3М до 4 шт. на борту) , наземное в составе противокорабельных комплексов и (возможно) в составе комплексов "Искандер-М" .
        И боевых блоков на УР-100УТТХ не "один" , как автор намарал , а три . И это всегда так декларировалось . В КАЖДОМ ОФИЦИАЛЬНОМ СООБЩЕНИИ .
        И по характеристикам "Кинжала" у квалифицированного супостата нет НИКАКИХ сомнений , ибо его спутники - БДЯТ . А допусти Путин ложное , неподтверждённое практическими стрельбами , заявление , его сразу же подняли бы на смех ОФИЦИАЛЬНЫЕ лица Пентагона и Госдепа США .
        Но этого НЕТ .
        Напротив , у них нарастающая тревога и даже ... паника . Ибо ответить - нечем .
        И этот факт - непреложный .
        Вот и остаётся заказывать таким "сомневающимся" блогерам кривые статейки .
        Коль своего гиперзвука НЕТ .
        И наработок НЕТ .
        Им теперь лет 10 - 15 догонять .
        По вполне объективным причинам .

        А по поводу внешнего вида "Циркона" , пусть обратится к форумчанину из Израиля "Вояка Ух" , он не далее как вчера-позавчера его фотографию с выставки выложил .
        ... А израильского Вояку за русского "ура-патриота" уж никак не примешь - он патриот своей страны .
        drinks
        1. TimX
          TimX 27 января 2020 20:23
          +1
          на Ту-22М3М до 4 шт. на борту

          ну 2 под крылом - это понятно,
          а где, простите, Вы предлагаете там крепить ещё 2 штуки, просто любопытно стало? request
          1. bayard
            bayard 27 января 2020 23:56
            0
            Я как раз ничего не предлагаю . Озвучивалось количество "Цирконов" на борту - 4 шт. По полезной нагрузке как раз выходит , а как размещать ?
            Во первых - только на внешней подвеске , ибо створки бомболюка на сверхзвуке не открыть , а запускать он их будет именно на сверхзвуке .
            Во вторых , никто не может помешать разместить на Ту-22М3М не два , а четыре узла подвески - или ещё два подкрыльных пилона , или крепление под фюзеляжем(что вероятней) . Но это именно максимальная нагрузка . А боевой вылет может быть и с двумя ракетами и дополнительным топливным баком в фюзеляже , что увеличит боевой радиус или время поиска цели \ барражирование .

            Так как таких самолётов планируют модернизировать только 30 шт.(возможно будет возобновлено строительство их следующей модификации , разговоры идут) , армад из сотен самолётов мы вряд-ли увидим , но вместе с МиГ-31 они смогут осуществлять пуски каждые 1,5 - 2 часа (норматив для МиГ-31) с безопасного расстояния по кораблям и стационарным целям противника . Это очень высокая производительность .
      2. ник7
        ник7 25 января 2020 17:19
        +7
        . Цель сей статейки ясна даже без предвзятого отношения к автору... Обгадить российскую науку,
        Да неужели прям обгадить. Ты на форум эхи сходи, вот там обгаживают, а тут автор очень корректно и вежливо пишет, или ты хочешь критику запретить, будем кушать что дают?
    3. Kalmar
      Kalmar 24 января 2020 10:05
      +19
      Цитата: Охотовед 2
      Что за «паникёрская» статья?

      А что паникерского вы в ней увидели? Автор приводит более-менее известные факты и дает им свою оценку. Картинка получилась недостаточно радужная? Ну уж извините, что есть - то есть.

      Цитата: Охотовед 2
      Если вы чего-то не знаете - это не значит, что этого Нет!

      Но и не значит, что есть. Громкие заявления руководителей разных рангов - это, несомненно, очень мило, но языком чесать - не мешки ворочать.
      1. Serg65
        Serg65 24 января 2020 10:31
        +9
        Цитата: Kalmar
        Автор приводит более-менее известные факты и дает им свою оценку

        laughing А вы шутник, друг мой!
        «Кинжал» может развивать гиперзвуковую скорость это, вероятно, не касается всех участков полета.
        Характеристики (предположительные)
        Скорее всего, ракета и правда существует
        по мнению некоторых наблюдателей
        это лишь предположения,

        По этому..
        Цитата: Kalmar
        языком чесать - не мешки ворочать

        И в этом я с вами очень даже согласен!
        1. Kalmar
          Kalmar 24 января 2020 10:54
          +10
          Цитата: Serg65
          По этому..

          Так об этом тоже речь и шла: по российскому гиперзвуку исчезающе мало худо-бедно подтвержденных данных. И тезис об исключительном превосходстве России в этой области строится исключительно на вот таких вот "предположительно", "скорее всего" и т.п. Т.е. ни на чем.
          1. Serg65
            Serg65 24 января 2020 11:00
            +4
            Цитата: Kalmar
            по российскому гиперзвуку исчезающе мало худо-бедно подтвержденных данных

            Что и удивительно! При Союзе только бы подумали об этом, как на Лубянке уже шконку для вас приготовили бы!
            А щас свобода!!! Дайте данные о баллистике!!!! Дайте данные о двигателе!!! Дайте...!!! Аааа, не даете? Значит вы все врете!
            1. Kalmar
              Kalmar 24 января 2020 11:07
              +16
              Цитата: Serg65
              При Союзе только бы подумали об этом

              При Союзе реальные изделия делались, а не мультики про ракеты на ядерной тяге.

              Цитата: Serg65
              А щас свобода!!! Дайте данные о баллистике!!!! Дайте данные о двигателе!!! Дайте...!!! Аааа, не даете? Значит вы все врете!

              Ну вот скажем есть самолет Т-50. Он реально есть: его и на МАКСе показывали, и в небе я его видел, и ожидаемые характеристики его публикуются. В него как-то сразу веришь даже без шконок на Лубянке.

              Есть "Калибры": показаны на МАКСе, характеристики публикуются, в реальности ракет этого комплекса сомнений тоже не возникает.

              И "есть" "Циркон"; про него вроде как можно утверждать лишь две вещи: он гиперзвуковой (главная фишка, как-никак) и помещается в ЗС14 (иначе он был бы просто не нужен). Все остальное: дальность, масса БЧ и даже банально внешний облик, - домыслы и фантазии, никаких официальных данных нет. Ощущаете разницу?
              1. Serg65
                Serg65 24 января 2020 12:44
                -2
                Цитата: Kalmar
                есть самолет Т-50

                Есть! И на МАКСе его показывали! А зачем показывали? А что бы продвинуть на экспорт! laughing А вы думали что показали только для того, что бы вам доказать что он есть?
                Цитата: Kalmar
                Есть "Калибры"

                И с Калибрами та же самая история, что и с Т-50! А вот Цирконы, Кинжалы, Авнгарды на экспорт никто не собирается продвигать!!!
                Цитата: Kalmar
                Ощущаете разницу?

                what
                1. Роман070280
                  Роман070280 24 января 2020 13:21
                  -5
                  А зачем показывали? А что бы продвинуть на экспорт! laughing


                  И правда смешно.. Из разряда - потому что я так придумал....

                  А вот Цирконы, Кинжалы, Авнгарды на экспорт никто не собирается продвигать!!!

                  Вот о том, что из этого реально существует - нам не показывают..
                  А что куда поставлять соберутся - вам лично Шойгу нашептал..))
                  1. Serg65
                    Serg65 24 января 2020 13:33
                    +1
                    Цитата: Роман070280
                    А что куда поставлять соберутся - вам лично Шойгу нашептал..))

                    Конечно! У нас с ним ЗАС одна на двоих wink
              2. bayard
                bayard 25 января 2020 05:28
                +1
                Цитата: Kalmar

                И "есть" "Циркон"; про него вроде как можно утверждать лишь две вещи: он гиперзвуковой (главная фишка, как-никак) и помещается в ЗС14 (иначе он был бы просто не нужен). Все остальное: дальность, масса БЧ и даже банально внешний облик, - домыслы и фантазии, никаких официальных данных нет. Ощущаете разницу?

                Дальность , вес БЧ Вам и гражданам ВСЕГО Мира доложил лично(!) глава Государства Российского .
                Вам этого конечно мало !
                Ну да это понятно , Вам всю тех.документацию разложи и на испытания пригласи .
                Но дело в том , что разведсообщество США в словах Путина нисколько не сомневается . Мало того - в своих докладах Конгрессу США приводит доказательства с датами , полётными характеристиками испытаний и носителями . Так они утверждают , что первое испытание "Циркона" было с ... ВОЗДУШНОГО носителя , а именно - Ту-22М3 . Успешное . В 2012 г. ! И о последующих испытаниях доложили тоже - где , когда , на какую дальность , скорость , успешность ...
                Вам этого не доложили ?
                Тогда все претензии к разведсообществу США .
                Цитата: Kalmar
                При Союзе реальные изделия делались, а не мультики про ракеты на ядерной тяге.

                Мультики про ракеты на ядерной тяге снимали в США гораздо раньше . Лет 15 назад ! И на Дискавери показывали .
                Вы не видели ?
                Это минус Вашей любознательности .
                Там повествовалось(полноразмерный документальный фильм) о разработках 60-х годов , с кадрами стендовых испытаний , с анимацией боевого применения ... С СОЖАЛЕНИЕМ было сказано , что от проекта отказались ... И не из гуманных соображений о радиационной опасности , а совсем наоборот - радиационное заражение местности(это особо подчёркивалось) на территории противника считалось даже более предпочтительной , чем вредной ... Просто появились МБР .
                Но при этом заявлялось о возможности и ЖЕЛАТЕЛЬНОСТИ возобновления данного проекта . Редкое человеколюбие .

                И вот я думаю , не тогда-ли - 15 лет назад возникло желание возобновить и наш аналогичный проект .
                Ведь о том , что они заявили и не сделают , никто ещё не знал .
                Как не знал , что их стратегия "Быстрого глобального удара" при помощи гиперзвуковых ракет в огромном количестве потерпит крах . Они действительно над этим работали .
                Но не задалось .
                Ни по одному проекту по гиперзвуку у США не получилось НИ_ЧЕ_ГО !
                А у России - ПОЛУЧИЛОСЬ .
                И ОНИ ЭТО ЗНАЮТ .
                А верить или не верить - это вопрос религии .
                hi
                1. ник7
                  ник7 25 января 2020 17:26
                  -7
                  Дальность , вес БЧ Вам и гражданам ВСЕГО Мира доложил лично(!) глава Государства Российского .

                  Глава парил себя перед выборами, а когда урякалки его выбрали, он поднял им пенсии. Такова участь урякалок их часто обманывают.
                  1. bayard
                    bayard 25 января 2020 18:19
                    -2
                    Цитата: ник7
                    Глава парил себя перед выборами,

                    Вы ему в бане веник подавали ?
                    Цитата: ник7
                    а когда урякалки его выбрали,

                    Чей глава и какое гражданство у этих загадочных избирателей ?
                    Цитата: ник7
                    он поднял им пенсии.

                    Весьма благородно для неизвестного мне главы отблагодарить своих избирателей .
                    Цитата: ник7
                    Такова участь урякалок их часто обманывают.

                    Вы не рады за Ваших знакомых ? Или кем они Вам ?
                    Или Вы жалуетесь ?

                    А если Вы грешным делом о Путине , то(как взрослый человек) должны бы знать , что пенсионный возраст Вам и всем гражданам России подняло ПРАВИТЕЛЬСТВО . И Дума .
                    А Путин , если Вы не забыли БЫЛ ПРОТИВ .
                    И критиковал правительство за это .
                    И уволил ЭТО правительство .
                    И настаивает на ОТМЕНЕ внешнего управления России .
                    Через изменения в Конституции .
                    Чтобы больше никакому Всемирному банку , Международному валютному фонду и прочим внешним структурам не вздумалось "поуправлять Россией" - поднять пенсионный возраст , поднять налоги , ограничить права государства в расходовании СОБСТВЕННЫХ средств , чтоб не лезли в семью и школу , не навязывали свои правила и мораль !
                    Вы этого ещё не поняли ?
                    Тогда мне искренне Вас жаль .
                2. Kalmar
                  Kalmar 27 января 2020 18:48
                  +1
                  Цитата: bayard
                  Дальность , вес БЧ Вам и гражданам ВСЕГО Мира доложил лично(!) глава Государства Российского .

                  В цифрах-то сколько? Что-то внятных данных нигде не находится. "Ориентировочно 300-1000 км" и все такое.

                  Цитата: bayard
                  Вам этого конечно мало !

                  Без обид: речи главы Государства Российского у меня уже давно особого доверия не вызывают. Но это совсем другая история.

                  Цитата: bayard
                  Но дело в том , что разведсообщество США в словах Путина нисколько не сомневается . Мало того - в своих докладах Конгрессу США приводит доказательства с датами , полётными характеристиками испытаний и носителями

                  Ссылочками угостите? Или разведсообщество копии докладов лично Вам высылает. Или под "разведсообществом" подразумеваются всякие СМИ вроде National Interest? Ну и потом, еще бы они Конгрессу всякие ужасы не докладывали: надо ж как-то финансирование новых игрушек выбивать.


                  Цитата: bayard
                  Мультики про ракеты на ядерной тяге снимали в США гораздо раньше . Лет 15 назад ! И на Дискавери показывали .
                  Вы не видели ?

                  Видел, чего ж нет. Насколько помню, они даже стендовые испытания ЯРД проводили. Военных, в итоге, особо не интересовало, а у НАСА на такие игрушки вроде как денег не нашлось.

                  Цитата: bayard
                  Как не знал , что их стратегия "Быстрого глобального удара" при помощи гиперзвуковых ракет в огромном количестве потерпит крах . Они действительно над этим работали .
                  Но не задалось .

                  А нет ощущения, что не задалось по банальной причине: не нужно. Ну серьезно, если внимательно посмотреть, реальной потребности в гиперзвуке у американцев нет. Для крупной рыбы (РФ, Китай) в избытке имеются МБР, для рыбешки помельче - монструозная военная машина, в том числе колоссальный по численности военный флот. Для условного американского "циркона" в этих условиях просто нет задач, вот и пилят эту тему без особо фанатизма, престижу ради.

                  Цитата: bayard
                  А у России - ПОЛУЧИЛОСЬ .

                  Ну вот как примут "Цирконы" на вооружение, как поставят хотя бы на пару серьезных кораблей (МРК из Каспийской флотилии в таком качестве не рассматриваем), тогда и будет "ПОЛУЧИЛОСЬ".
                  1. bayard
                    bayard 27 января 2020 22:44
                    +2
                    Цитата: Kalmar

                    В цифрах-то сколько? Что-то внятных данных нигде не находится. "Ориентировочно 300-1000 км" и все такое.

                    О цифрах . Первые цифры были именно от американцев - их спутник отследил первые пуски "Цирконов" на дистанцию примерно 400 км. , с того момента(2012 - 2013 г.г.) эта цифра и пошла гулять , кто её только не тиражировал . А потом был доклад главы государства(с мультиками) , когда дальность "Циркона" была названа - "свыше тысячи километров" . Можно конечно считать , что "президент врёт" , но на таком уровне просто так цифрами не бросаются - при необходимости можно было обойтись и общими фразами .
                    Попробую обосновать именно эту цифру(я это уже делал на ВО) . Есть такое понятие как топливная эффективность ПВРД в зависимости от скорости и высоты полёта . Так вот , на гиперзвуковых скоростях с определённого момента топливная эффективность устойчиво растёт с ростом скорости . То есть у ТРДД с ростом скорости топливная эффективность снижается , так как двигатель работает на форсаже и вместе со скоростью растёт сопротивление , но в случае с ПТРД со скорости в 4,5 - 5 М и выше , топливная эффективность повышается с ростом собственно скорости . То есть с одним и тем же запасом топлива на борту на большей скорости можно пролететь большее расстояние .
                    У "циркона" примерно равные габариты и стартовый вес с "Ониксом" , у которого тоже ПТРД , но скорость порядка 2,8М . Поэтому при примерно равных запасах топлива , "Циркон" ожидаемо должен лететь дальше .
                    Дальность "Оникса" 550 - 600 км. при высокопрофильном полёте , у модернизированного "Оникс-М" заправленного более калорийным топливом(в этом в основном и состояла модернизация) - 800 км.
                    Поэтому не удивительно , что "Циркон" имея примерно равные габариты но кратно большую скорость , и дальность имеет большую , так как его скоростной режим обеспечивает большую топливную эффективность . И поэтому в дальности 1000 - 1100 км. ничего удивительного нет .
                    США несут сейчас огромные имиджевые потери из-за образовавшегося лидерства России , и поэтому они не преминули бы поймать Путина на лжи или не точности . Но этого не происходит . Напротив , в докладе Конгрессу приводятся факты с временем , местом , скоростью и дальностью полёта , а так же успешность испытаний . Да и банальный расчёт и сравнительная экстраполяция показывают , что названные цифры вполне вероятны и достижимы .
                    Цитата: Kalmar
                    Без обид: речи главы Государства Российского у меня уже давно особого доверия не вызывают. Но это совсем другая история.

                    Это заметно и подобным образом сейчас мыслят многие - после пенсионной реформы . Поэтому верить стоит лишь подтверждённым данным , взятым из разных источников . Я это делаю . Мало того , те кто знал прежде о ещё советской программе "Холод" , новостям о "Цирконе" не удивляются - этим разработкам уже много-много лет , работы велись , прекращались и снова возобновлялись и выливаются сейчас в достаточно удобный в употреблении боеприпас .
                    Неудобные были уже давно , но они ... неудобны , по габаритам и способе боевого применения .
                    Мне достаточно лет , чтобы помнить о гиперзвуковой тематике ... ещё в бородатые 60-е - 70-е годы .
                    Ссылок я Вам не дам , не сохраняю я их , и уж точно не читаю
                    Цитата: Kalmar
                    National Interest

                    Цитата: Kalmar
                    Ну и потом, еще бы они Конгрессу всякие ужасы не докладывали: надо ж как-то финансирование новых игрушек выбивать.

                    Это о другом . Инженера и просто технически грамотного человека интересует "железо" , а деньги , бюджет - это к финансистам .
                    Конечно пугают . Конечно воруют . Так было всегда и особенно в Америке .
                    Но ракета есть , она успешно летает , поражает цели , маневрирует , но с размещением на корабле есть "моменты" - у неё слишком мощный стартовый ускоритель и при старте может повредить УКСК , а то и сам корабль . Сейчас работают над мягким стартом на меньшей тяге . Миномётный старт из УКСК не предусмотрен , да и не каждая ракета его выдержит . Перегрузки ударные . request
                    Цитата: Kalmar
                    Видел, чего ж нет. Насколько помню, они даже стендовые испытания ЯРД проводили. Военных, в итоге, особо не интересовало, а у НАСА на такие игрушки вроде как денег не нашлось.

                    Все эти стендовые испытания были в 60-е годы - и у них , и у нас , но после того , как появились МБР , которые доставляли боеголовки быстрей и неотразимей(КР даже ядерную несложно сбить) , вся эта тематика была закрыта . Нецелесообразно .
                    В СССР работы продолжались несколько дольше(не на много) но тоже были закрыты .
                    В космонавтике тоже были опыты , на стендах - готовились к межпланетным полётам . Но всё было закрыто .
                    В целесообразности КР с ядерным прямоточником сомневаются очень многие . И я в том числе . Поэтому назначение данного изделия для меня загадка . Гораздо проще и дешевле можно создать КР межконтинентальной дальности(увеличенную версию Х-101 с дальностью до 10 000 км.) и такие работы велись . Мало того , габариты Ту-160 именно на такую ракету и расчитаны(отсек вооружения) .
                    Но технически эту ракету (с ЯПРД) сделать можно . К тому же за относительно долгое время до объявления о наличии такой ракеты(проекта\демонстратора\опытного экземпляра\ров) помнится был переполох о появлении над Россией большой зоны "заражения" неким изотопом , который на проверку оказался вовсе не опасен для человека . По результатам анализа этого изотопа на западе пришли к мнению , что Россия испытывала аппарат с открытым ядерным реактором - ПЯРД . Так что нечто точно летало и кадры этого полёта - не фейк .
                    Цитата: Kalmar
                    А нет ощущения, что не задалось по банальной причине: не нужно. Ну серьезно, если внимательно посмотреть, реальной потребности в гиперзвуке у американцев нет. Для крупной рыбы (РФ, Китай) в избытке имеются МБР, для рыбешки помельче - монструозная военная машина, в том числе колоссальный по численности военный флот. Для условного американского "циркона" в этих условиях просто нет задач, вот и пилят эту тему без особо фанатизма, престижу ради.

                    Так было прежде . У американцев действительно не было на планете поединьщика . Поэтому и не нужны были сверх\гиперзвуковые ПКР , да и гиперзвуковые ракеты для БГБ они тоже посчитали излишними , тем более что испытания они провалили .
                    Легкомыслие ?
                    Рационализация затрат ?
                    Если бы всё осталось , как было , может и проканало бы , но у России появились новые "несбиваемые" ракеты , совершенные ЗРК , загоризонтные РЛС способные обнаруживать любой "стелс" и даже совсем небольшие КР , а у Китая - тоже : МБР , ПРО гиперзвуковые блоки на ракеты средней дальности ... и строится ОГРОМНЫЙ флот , совершенно невообразимыми темпами - в 4 раза строя больше по тоннажу в год , чем США .
                    Вот тут и пожалели о упущенном времени . Потому , что разработки просто не велись . И начались судорги и метания ... Они конечно могут что то создать . Лет через 10 - 15 . Но не раньше - у них просто нет для этого базы , наработок , все работы придётся начинать с нуля .
                    А к американским инженерам 50-х - 80-х годов я отношусь с очень большим уважением , это был очень сильный и изощрённый противник .
                    Цитата: Kalmar
                    Ну вот как примут "Цирконы" на вооружение, как поставят хотя бы на пару серьезных кораблей (МРК из Каспийской флотилии в таком качестве не рассматриваем), тогда и будет "ПОЛУЧИЛОСЬ".

                    Боюсь , что мы скорей дождёмся сухопутной и воздушной его версий , хотя нужней он конечно на кораблях . Это будет совершенно новое состояние флота .
              3. kpd
                kpd 25 января 2020 12:31
                +4
                При Союзе на параде М-50 один раз летал, не напомните сколько их на вооружении стояло?
          2. Altona
            Altona 28 января 2020 20:46
            +1
            Цитата: Kalmar
            Так об этом тоже речь и шла: по российскому гиперзвуку исчезающе мало худо-бедно подтвержденных данных.

            --------------------
            Почему? Если поковыряться, то можно найти. Другой вопрос, что все это бывшее советское. Вот вам по "Авангарду", вернее его носитель "Стилет": https://fishki.net/2543439-mezhkontinentalynye-ballisticheskie-rakety-ur-100n-utth-ss-19-stilet-vozvrawajutsja.html
            Гиперзвуковые блоки-это же не совсем новое, а просто отчасти сиквелы и римейки 1980-х годов.
            Боевые блоки входят в атмосферу на скорости 5 – 7 км/с (18000 – 25000 км/ч), оставляя за собой яркий шлейф. Кроме боевых блоков на борту РГЧ могут также находиться средства преодоления ПРО, например, ложные боевые блоки. -цитата из Вики.Уже гиперзвук, далее со временем видимо придают ему новую конфигурацию, новую геометрию и управление.
        2. Роман070280
          Роман070280 24 января 2020 11:46
          +5
          «Кинжал» может развивать гиперзвуковую скорость это, вероятно, не касается всех участков полета.
          Характеристики (предположительные)
          Скорее всего, ракета и правда существует
          по мнению некоторых наблюдателей
          это лишь предположения,


          Автор приводит более-менее известные факты и дает им свою оценку


          Всё так и есть..
          Или кто-то желает предоставить иные факты??
          Из телевизора кто-то чего-то рассказал.. что летит в космосе.. как блинчик.. сбить нельзя.. мы лучше всех на планете, и прочее бла-бла-бла..
          Одни сразу кидаются аплодировать..

          Другие же пытаются дать этому чесанию языков свою оценку..
          1. dauria
            dauria 24 января 2020 13:44
            +14
            Одни сразу кидаются аплодировать..Другие ...


            Согласен. Статья именно об этом. О вопросе "Дядя Вова, кому и зачем ты всё это рассказал ?"
            И если подумать - то нам, народу. Не разведке США, не домохозяйкам Флориды. А нам. Теперь вторая часть вопроса -зачем? А затем, что всё остальное и так все видят и не шибко радуются, да и выборы тогда были на носу ( аль забыли все ?). И расчёт простой и верный. Чуток правды, чуток полуправды с прикрасами - часть народа поверит и вздохнёт " Ладно, ради этого стоит потерпеть" Часть завопит - "враки !!!", часть задумается " вот тут хорошо, а вот тут может быть, чем чёрт не шутит ".
            И всё. Именно ради этого - "Ладно, потерпим" А насчёт того, что "мы теперь Америку как раскатаем !!!". Так и раньше могли, как и они нас. Без "Цирконов" с 300 кг фугаской.
            1. Ryaruav
              Ryaruav 24 января 2020 18:14
              +2
              алексей из всех коментов ваш самый логический и близок к правде
              1. TimX
                TimX 25 января 2020 09:00
                0
                Да, так примерно всё и обстоит в реальности, браво!
      2. Роман070280
        Роман070280 24 января 2020 11:41
        +6
        Да нормальная статья..
        Взгляд со стороны.. что называется, ни нашим, ни вашим.. А просто трезвая оценка..
        Оттого и кирпичи посыпались из "патриотов"..
        1. Serg65
          Serg65 24 января 2020 12:39
          -2
          Цитата: Роман070280
          Оттого и кирпичи посыпались из "патриотов"..

          Вы, Роман, предположительно хрустобулочник и троцкист....
          это..
          Цитата: Роман070280
          просто трезвая оценка..

          Можете предоставить иные факты, отличающиеся от моих?
          1. Роман070280
            Роман070280 24 января 2020 13:10
            0
            Вы, Роман, предположительно хрустобулочник и троцкист....
            это..
            Можете предоставить иные факты, отличающиеся от моих?


            Не могу.. ибо, честно говоря, даже не понимаю, о чём эти слова..
            Может я троцкист.. я этим не интересовался.. а может и нет.. Так что факты ваши какие-то сомнительные.. И к теме отношения имеют мало..
            1. Serg65
              Serg65 24 января 2020 13:21
              -2
              Цитата: Роман070280
              факты ваши какие-то сомнительные

              От чего же, ведь вы их не можете опровергнуть, значит исходя из вашего же посыла я прав!
              1. Роман070280
                Роман070280 24 января 2020 13:24
                -2
                Повторюсь для невнимательных - Может я троцкист.. я этим не интересовался.. а может и нет.. Так что факты ваши какие-то сомнительные.. хотя может вы и правы..
                1. Serg65
                  Serg65 24 января 2020 13:28
                  -3
                  Цитата: Роман070280
                  хотя может вы и правы

                  Конечно прав! Троцкист-белоленточник! Определенно! laughing
                  1. Роман070280
                    Роман070280 24 января 2020 13:37
                    +3
                    Если вам так легче..))
                    Лично мне лень гуглить эту тему, и заниматься самоанализом, да и сюда я заглянул совсем по иной тематике..
                    1. Serg65
                      Serg65 24 января 2020 13:43
                      -3
                      Цитата: Роман070280
                      да и сюда я заглянул совсем по иной тематике.

                      what Да, да...конечно, я так и понял! bully
      3. mvg
        mvg 25 января 2020 11:42
        +4
        но языком чесать - не мешки ворочать

        Один из немногих адекватных комментов. Остальные патриоты тире «продолжение придумайте сами» . Не хочу сильно оскорблять...
    4. Бережливый
      Бережливый 24 января 2020 12:10
      -14
      Илья, вам документы секретные и макет ракеты домой переслать? Режим секретности -слышали о таком? Вы в жизни хоть раз документы под грифом "секретно " в жизни в руках держали? Радуйтесь, что дают возможность об этих разроботках говорить! И, администрация сайта, верните пожалуйста, возможность минусовать статьи! Данная статья как раз и заслужила вагон минусов.
      1. Fan-Fan
        Fan-Fan 24 января 2020 17:09
        +3
        Секретностью лучше всего прикрывается воровство, бездарность людей и их враньё.
    5. iouris
      iouris 24 января 2020 12:16
      -11
      Цитата: Охотовед 2
      Что за «паникёрская» статья?

      Статья не "паникёрская", а провокативная: а вдруг кто-то из имеющих доступ купится и начнёт ради лайков выкладывать реальную информацию. И не важно, есть основания для сомнений и умаления официальной позиции, или нет. Ну, давайте!
      1. Fan-Fan
        Fan-Fan 24 января 2020 17:12
        -1
        А выкладывать то и нечего.
        А вот у американцев было что выложить и они выложили даже видео с испытанием своей аналогичной ракеты и не прикрывались секретностью.
        1. dsk
          dsk 25 января 2020 10:36
          0
          В КНР военный эксперт Лэй Цзе заявил о превосходстве по темпам развития гиперзвукового проекта Китая над аналогами США и РФ при сравнительно небольших технологических возможностях страны. По его словам, Пекину удалось вырваться в лидеры в этой отрасли.25/01/2020.
    6. Проксима
      Проксима 24 января 2020 14:27
      0
      Цитата: Охотовед 2
      Что за «паникёрская» статья?.

      Да ладно вам, статья как статья. Меня наконуне возмутило другое. На одной передаче господин Гозман с умным видом объявил, что все заявления российского руководства по поводу гиперзвукового оружия являются фикцией. belay Спрашивается, кто ты такой? - специалист по ракетной тематике? Да нет, задай этому «специалисту» на эту тему пару детских вопросов и будет полный завис! fool Но это неважно, главное подвергнуть «конструктивной критике» вещи, в которых ты не бельмеса не понимаешь...
    7. costo
      costo 24 января 2020 17:00
      +1
      Автор приводит более-менее известные факты и дает им свою оценку

      тоже из категории - "более-менее" smile
    8. Бюро райкома
      Бюро райкома 24 января 2020 20:18
      -5
      Цитата: Охотовед 2
      Что за «паникёрская» статья? Автор - вас лично Нужно приглашать на все испытания нового оружия? Если вы чего-то не знаете - это не значит, что этого Нет! Минус статье к сожалению не поставить...

      Да Алексей .это тут уже в порядке вещей..Еще не поняли?..
      Методички новые пришли видать .."Нет у нас оружия противодействия и вообще мы щи лаптем хлебаем..." И кровавый режим Путина нужно сменить ,на Навального или Медведева ..И настанет благодать для русского народа либерального ..хе хе
      Покаемся на коленях перед всем миром и призовем ..Правите нами ,мы подчиняемся и готовы понести наказание.... negative
      1. dsk
        dsk 25 января 2020 10:46
        -5
        Здравствуй "Михан"! Как твоё здоровье?
        Когда разработают технологии наведения гиперзвукового комплекса «Авангард» на движущийся АУГ, тогда превосходство штатов по ним "обнулится". И всё к этому идёт, вопрос времени.
  3. Ка-52
    Ка-52 24 января 2020 06:17
    +6
    который некоторые эксперты видят революционным и «ультимативным» оружием. Чуть ли не «вундерваффе» XXI века (почему это не так, мы расскажем потом).

    на сонм этих экспертов приходится не меньшее количество тех, кто пытается их опровергнуть (втч и автор статьи)
    Другой вопрос — корректно ли называть модернизированный «Искандер» гиперзвуковым оружием? Как можно хорошо видеть на снимках, ракета не имеет прямоточного воздушно-реактивного двигателя

    аппарат, способный лететь со скоростью выше 5М, уже может называться гиперзвуковым. При чем тут тип движетеля? Илья начинает заниматься определениями и терминологией, не имея для этого особого понимания предмета.
    Проблема состоит в сложности обеспечения управляемого полета при гиперзвуковой скорости, когда у поверхности аппарата образуется плазма, в буквальном смысле окутывающая его. Среди важнейших фундаментальных проблем и противоречий — нагревание газа до невероятно высоких (до нескольких тысяч градусов) температур, а также необходимость борьбы с экранирующим воздействием окружающего ракету облака раскаленной плазмы

    о возможности создания "окна" в потоке плазменного кокона было заявлено еще 10 лет назад. А 5 лет назад в открытых источниках появилась информация об удачных экспериментах по этой теме. Автору стоило бы уже перестать кивать на такие "железные" аргументы.
    Во-вторых (и это более серьезная трудность в плане оценки) мы еще не видели новое изделие «вживую».

    "серьезный" аргумент для выше сделанного заявления laughing
    Так можно ли считать Россию лидером в разработке гиперзвукового оружия? Как хорошо видно на представленных примерах, заявление Владимира Путина является преувеличением.

    аргументов этому я не увидел ни одного. Илья снова глубокомысленно порассуждал ни о чем. Зачем такие статьи писать? Замах на рупь, удар на копейку
    1. Владимир_2У
      Владимир_2У 24 января 2020 07:00
      +3
      Цитата: Ка-52
      корректно ли называть модернизированный «Искандер» гиперзвуковым оружием? Как можно хорошо видеть на снимках, ракета не имеет прямоточного воздушно-реактивного двигателя
      [/i]
      аппарат, способный лететь со скоростью выше 5М
      А является ли Кинжал, без Миг-31, чем то иным кроме как модифицикаций ракеты Искандера? Похоже что нет, но ведь никто не называл баллистическую ракету Искандера "гиперзвуковым оружием". Нормальная статья. Плюс
      1. Ка-52
        Ка-52 24 января 2020 08:45
        -3
        Похоже что нет, но ведь никто не называл баллистическую ракету Искандера "гиперзвуковым оружием".

        физическая способность аппарата (ГБЧ) лететь с гиперзвуковой скоростью это одно, а название, придуманное маркетологами - другое. Ракету 9М723 называют квазибалистической по профилю полета с возможностью его корректировки.
        Нормальная статья. Плюс

        "нормальная" статья о том, что если Илья не видел Цирконы и Авангарды, значит их в природе не существует. Вот краткий пересказ всей статьи
        1. Владимир_2У
          Владимир_2У 24 января 2020 09:11
          -1
          И хотя способность некоторых ракет и боевых блоков развивать гиперзвуковую скорость сомнению не подлежит, считать их чем-то революционным не стоит
          Вот краткий пересказ статьи, а не ваше:
          Цитата: Ка-52
          "нормальная" статья о том, что если Илья не видел Цирконы и Авангарды, значит их в природе не существует
          Типичное название придуманное маркетологами: квазибалистическая ракета. А ракета 9М723 является управляемой оперативно-тактической ракетой 9М723, и называют её "баллистической" просто чтобы сходу отличать от ракеты 9М728.
          Цитата: Ка-52
          физическая способность аппарата (ГБЧ) лететь с гиперзвуковой скоростью это одно
          Так вы и не ответили, ракета 9М723 является ли гиперзвуковым оружием или нет? Ведь комплекс "Кинжал" однозначно позиционируют как гиперзвуковое оружие.
          1. Ка-52
            Ка-52 24 января 2020 09:37
            -5
            И хотя способность некоторых ракет и боевых блоков развивать гиперзвуковую скорость сомнению не подлежит, считать их чем-то революционным не стоит

            на основании чего? Илья не привел ни одного веского аргумента (и не смог бы привести) в пользу своего заявления в отношении Цирконов и Авангардов.
            приводим его слова в отношении Циркона:
            Едва ли не единственное материальное подтверждение существования «Циркона» — показанные в ноябре 2019 года транспортно-пусковые контейнеры, расположенные на борту фрегата «Адмирал Горшков»: они в общем и целом очень похожи на те, которые должны использоваться для гиперзвуковых ракет «Циркон». Много это или мало, решайте сами. Скорее всего, ракета и правда существует, но вот насколько эффективно можно будет ее применять — другой вопрос.

            то есть глубокомысленное ковыряние в носу.
            По поводу боевых возможностей Авангарада:
            Можно, конечно, просто поверить информации об уникальном оружии, которому совершенно не страшна ни существующая, ни даже перспективная ПРО. Однако, не зная детально характеристик гиперзвукового блока на всех участках полета, делать это было бы опрометчиво.

            и после этого откровенного жевания сфероконины он выдает:
            Так можно ли считать Россию лидером в разработке гиперзвукового оружия? Как хорошо видно на представленных примерах, заявление Владимира Путина является преувеличением.

            а вы занимаетесь какой то профанацией откровенной.
            Типичное название придуманное маркетологами: квазибалистическая ракета.

            может быть и термина МБР не существует и это чисто журналистский термин?
            Так вы и не ответили, ракета 9М723 является ли гиперзвуковым оружием,или нет?

            вы все с ног на голову перевернули. Я говорил о том, что любой объект (ЛА, ГБЧ), летящий с гиперзвуковой скоростью, является гиперзвуковым. А называть его гиперзвуковым оружием или нет - это субъективное мнение каждого. По примеру 3М-14К/3М-14Т: она летит с 0,8М. Но никто не называет Калибр субзвуковым оружием laughing
            1. Владимир_2У
              Владимир_2У 24 января 2020 09:53
              0
              Цитата: Ка-52
              Едва ли не единственное материальное подтверждение существования «Циркона» — показанные в ноябре 2019 года транспортно-пусковые контейнеры
              Приведите хоть какие то изображения Циркона кроме этого.

              Цитата: Ка-52
              считать их чем-то революционным не стоит

              на основании чего? Илья не привел ни одного веского аргумента
              Вы тоже не привели ни одного веского аргумента в пользу
              революционности
              Кинжала или Авангарда. Циркона не касаюсь, если это реальный образец и если он пройдёт успешно испытания то это прорыв, без сомнения.
              Цитата: Ка-52
              Я говорил о том, что любой объект (ЛА, ГБЧ), летящий с гиперзвуковой скоростью, является гиперзвуковым. А называть его гиперзвуковым или нет - это субъективное мнение каждого
              Откровенная профанация и даже демагогия, уж извините, так и БОПС можно смело называть гиперзвуковым оружием или спускаемый аппарат "Союз" гиперзвуковым летательным аппаратом, ведь он в начале спуска многократно превышает скорость звука.
              Ещё раз, автор статьи не отрицает гиперзвуковую скорость и даже управляемость описанных образцов, но сомневается в революционности как оружия.
              1. фигвам
                фигвам 24 января 2020 10:00
                0
                Цитата: Владимир_2У
                Откровенная профанация и даже демагогия, уж извините, так и БОПС можно смело называть гиперзвуковым оружием или спускаемый аппарат "Союз" гиперзвуковым летательным аппаратом, ведь он в начале спуска многократно превышает скорость звука.

                Сверхзвуковой самолёт не развивает на всех участках полёта такую скорость, можем ли мы его называть сверхзвуковым или это тоже профанация?
                1. Владимир_2У
                  Владимир_2У 24 января 2020 10:04
                  -3
                  Цитата: фигвам
                  Сверхзвуковой самолёт
                  в состоянии длительное время развивать сверхзвуковую скорость, и произвольно и многократно как выходить на неё, так и снижать до дозвука. Некорректный пример совершенно.
                  1. фигвам
                    фигвам 24 января 2020 10:23
                    -2
                    Цитата: Владимир_2У
                    произвольно и многократно как выходить на неё, так и снижать до дозвука.

                    То есть ракета то же должна сначала развить гиперзвук, потом сбросить скорость, потом опять разогнаться, только после этого она становится гиперзвуковой? нет, если Кинжал длительное время идёт на гиперзвуке за счёт двигателя и аэродинамических характеристик,, то она и является гиперзвуковой.
                    1. Владимир_2У
                      Владимир_2У 24 января 2020 10:27
                      +2
                      Цитата: фигвам
                      если ракета длительное время идёт на гиперзвуке за счёт двигателя и аэродинамических характеристик то она и является гиперзвуковой

                      Совершенно верно, но является ли такой ракетой "Кинжал"? Сомнительно, и уж точно такой ракетой не является "Авангард" И ещё более точно)) ни тот ни другой не являются революционными. О чём и пишет автор. Только и всего
                      1. фигвам
                        фигвам 24 января 2020 10:47
                        -9
                        Цитата: Владимир_2У
                        Совершенно верно, но является ли такой ракетой "Кинжал"? Сомнительно, и уж точно такой ракетой не является "Авангард" И ещё более точно)) ни тот ни другой не являются революционными.

                        И Кинжал и тем более Авангард идут длительное время на гиперзвуке, ракет такого класса в мире нет.
                      2. Владимир_2У
                        Владимир_2У 24 января 2020 10:52
                        +5
                        Вы уже знакомы с характеристиками? Откуда, если не секрет? И Авангард не ракета, а маневрирующий блок, о каком длительном полёте может вообще идти речь в этом случае?
                      3. фигвам
                        фигвам 24 января 2020 11:32
                        -7
                        Цитата: Владимир_2У
                        Вы уже знакомы с характеристиками? Откуда, если не секрет?

                        Характеристики давно опубликованы и всем известны.
                        Цитата: Владимир_2У
                        Авангард не ракета, а маневрирующий блок, о каком длительном полёте может вообще идти речь в этом случае?

                        Авангард летит несколько тысяч километров, так понятно?
                      4. Владимир_2У
                        Владимир_2У 24 января 2020 11:43
                        0
                        Цитата: фигвам
                        Характеристики давно опубликованы и всем известны
                        Ну снова здорово, на какой скорости прицеливается Кинжал в корабль нет данных, на какую дальность он летит, нет данных.
                        «Аванга́рд» — российский ракетный комплекс, оснащённый управляемым боевым блоком[1][2]. Основой оснащения является управляемый боевой блок[какой?], запускаемый к цели при помощи межконтинентальной баллистической ракеты (МБР) УР-100Н УТТХ
                        Основа комплекса это маневрирующий ББ, а к цели его доставляет РАКЕТА, она же доставляет и "обычные" ББ, никто же их не называет гиперзвуковым оружием. На какую дальность и с каким боковым манёвром может лететь ББ "Авангард" после отделения от ракеты НЕТ данных.
                      5. фигвам
                        фигвам 24 января 2020 12:23
                        -6
                        Цитата: Владимир_2У
                        Ну снова здорово, на какой скорости прицеливается Кинжал в корабль

                        Когда у вас будет допуск к сов.секретной информации, тогда вы узнаете все характеристики ракет, дальность Кинжала даже в википедии есть.
                        Цитата: Владимир_2У
                        а к цели его доставляет РАКЕТА,

                        Ракета с заданной скоростью выводит боеголовку на высоту около 1000-1200 км, а от туда они просто падают в заданную точку и система ПРО может их сбить рассчитав траекторию боеголовки, Авангард не падает, он продолжает управляемый полёт на гиперзвуке используя свои двигатели и отталкиваясь от плотных слоёв атмосферы на высоте 70-100 км, система ПРО сбить Авангард не может т.к. просчитать траекторию маневра не возможно и система ПВО при подходе к цели бесполезна т.к. скорость блока гиперзвуковая.
                      6. Big Cat
                        Big Cat 25 января 2020 19:10
                        0
                        Еще один диванный эксперд берущий данные из Вики...ну что тут сказать. Зато апломба-то...
        2. Ка-52
          Ка-52 24 января 2020 10:34
          0
          в состоянии длительное время развивать сверхзвуковую скорость, и произвольно и многократно как выходить на неё, так и снижать до дозвука.

          интересно кто вывел такое определение? или это отсебятина очередная? И дайте за одно определение "длительное время развивать сверхзвуковую скорость". Это час, два, три? Развивать или поддерживать полет?
          1. Владимир_2У
            Владимир_2У 24 января 2020 10:35
            -1
            Опровергните, вы же мастер доказательств и опровержений. Или по вашему сверхзвуковой самолёт не в состоянии ни того ни другого делать?
            1. Комментарий был удален.
            2. Владимир_2У
              Владимир_2У 24 января 2020 10:48
              -2
              Цитата: Ка-52
              Или по вашему сверхзвуковой самолёт не в состоянии ни того ни другого делать?
              Для начала, вы не ответили на это прямой вопрос, и сползание с темы прямо в глаза бросается.
              Цитата: Ка-52
              а почему именно длительным и на сколько длительным ответить не можете и начинаете очень откровенно сползать с темы
              Конкорд или Ту 144 как пример пойдёт? Не сползание с темы? В состоянии ли вы характеристики найти в сети или мне вас просветить?
            3. Ка-52
              Ка-52 24 января 2020 11:06
              +1
              Для начала, вы не ответили на это прямой вопрос, и сползание с темы прямо в глаза бросается.

              отвечать вопросом на вопрос это видно ваш фирменный стиль ) хорошо. Сверхзвуковой самолет может выходить на сверхзвуковой полет, несомненно.
              Конкорд или Ту 144 как пример пойдёт? Не сползание с темы? В состоянии ли вы характеристики найти в сети или мне вас просветить?

              Хорошо, а Су-27 является сверхзвуковым самолетом?
            4. Владимир_2У
              Владимир_2У 24 января 2020 11:22
              -3
              Цитата: Ка-52
              Хорошо, а Су-27 является сверхзвуковым самолетом?

              Я так понимаю вы хотите зацепиться за длительность сверхзвукового полёта как определяющий признак сверхзвукового самолёта. Да, Су-27 несомненно сверхзвуковой самолёт, ведь он может на форсаже развивать сверхзвуковую скорость значительную часть полётного времени, в процентном отношении само собой, вплоть до израсходования топлива.
              Как вы однако ненавязчиво с темы о гиперзвуке сползли.
            5. Ка-52
              Ка-52 24 января 2020 12:13
              +3
              Я так понимаю вы хотите зацепиться за длительность сверхзвукового полёта как определяющий признак сверхзвукового самолёта

              подождите-подождите, разве не ваши строки о характеристике "сверхзвукового самолета":
              в состоянии длительное время развивать сверхзвуковую скорость

              давайте не лукавить.
              но Су-27 действительно может выходить на 1,2-2,5М лишь используя форсажную тягу. А теперь вопрос: сколько времени пройдет от отдачи РУДов до появления сигнала перегрева ДУ? Сколько времени вы пролетите на сверхзвуке пока перегрев ГЗ не заставит вас задросселировать ее?
              Итак вопрос снова: что такое В ВАШЕМ понимание "длительное время развивать сверхзвуковую скорость"?
              я не зацепился. Я просто показываю вам на то, как вы любите голословно бросаться определениями. Как и автор статьи
            6. Владимир_2У
              Владимир_2У 24 января 2020 13:55
              -1
              Я понимаю, вы опустили
              Цитата: Владимир_2У
              длительное время развивать сверхзвуковую скорость, и произвольно и многократно как выходить на неё, так и снижать до дозвука
              и прицепились к одной лишь длительности, хотя я выделил именно произвольность и многократность, что ж, это показывает ваш стиль. Что же до длительности полёта сверхзвуковых самолётов, не спроектированных специально под крейсерский полёт на сверхзвуке, то длительный полёт, в моём понимании, это полёт пока позволяет ДУ или запас топлива.
              Цитата: Ка-52
              А теперь вопрос: сколько времени пройдет от отдачи РУДов до появления сигнала перегрева ДУ
              Мне не известны эти цифры, а вы их вряд ли приведёте, однако о Су-27 написано, что:
              АЛ-31Ф... ... Двигатель в полёте может использоваться на всех режимах без ограничений.
              Удовлетворяет такой ответ, или Миг -21 вспомните?

              Цитата: Ка-52
              я не зацепился. Я просто показываю вам на то, как вы любите голословно бросаться определениям
              Именно зацепились, и ни одного не голословного опровержения нереволюционности Авангарда и Кинжала вы не привели.
            7. Ка-52
              Ка-52 24 января 2020 14:20
              +2
              и прицепились к одной лишь длительности

              давайте без передергиваний. Я вам задал вопрос на основании ВАШЕГО ЗАЯВЛЕНИЯ. Не своего, не Путина, не космических рептилоидов. Не можете ответить на неудобный вопрос - просто не отвечайте, не нужно тут юлозить на полусогнутых.
              длительности полёта сверхзвуковых самолётов, не спроектированных специально под крейсерский полёт на сверхзвуке, то длительный полёт, в моём понимании, это полёт пока позволяет ДУ или запас топлива.

              для начала, чтобы ответить на этот вопрос вам (если бы имели отношение к авиации) стоило бы задуматься о высоте полета. Во-вторых, стоило бы задать вопрос: о какой скорости идет речь: истинной, путевой, приборной. Потому что 1000км/ч на высоте 3000м это не 1000км/ч на высоте 12000м.
              Мне не известны эти цифры, а вы их вряд ли приведёте, однако о Су-27 написано, что:

              я знаю цифры шила, на котором летал.
              АЛ-31Ф... ... Двигатель в полёте может использоваться на всех режимах без ограничений.

              Почитайте хотя бы РЛЭ. А потом пишите про "без ограничений".
              Именно зацепились, и ни одного не голословного опровержения нереволюционности Авангарда и Кинжала вы не привели.

              в отличии от вас с Легатом я вообще ничего не собираюсь доказывать, не имея информации. Это у вас только потрясающие способности (ТНТ очень это оценит) по фотографии оценивать революционность или не революционность того или иного вида вооружения laughing
              На сих откланиваюсь, беседа с вами меня очень развлекла. lol wassat hi
            8. Владимир_2У
              Владимир_2У 24 января 2020 14:31
              -5
              Цитата: Ка-52
              Мне не известны эти цифры, а вы их вряд ли приведёте, однако о Су-27 написано, что

              Цитата: Ка-52
              я знаю цифры шила, на котором летал

              В общем цифр не будет, хотя было бы интересно.
              Цитата: Ка-52
              АЛ-31Ф... ... Двигатель в полёте может использоваться на всех режимах без ограничений.
              Почитайте хотя бы РЛЭ. А потом пишите про "без ограничений".
              Я процитировал открытый источник. Будут ли цитаты из РЛЭ?
              Цитата: Ка-52
              в отличии от вас с Легатом я вообще ничего не собираюсь доказывать, не имея информации
              Вы ничего не доказываете уже комментов 8-10.
      2. фигвам
        фигвам 24 января 2020 12:32
        0
        Цитата: Владимир_2У
        в процентном отношении само собой, вплоть до израсходования топлива.

        Нет, так долго он не сможет лететь на форсаже, двигатели выйдут из строя из чего мы можем, по вашей логике, сделать вывод что Су-27 не сверхзвуковой истребитель.
      3. Владимир_2У
        Владимир_2У 24 января 2020 13:56
        -1
        о Су-27 написано, что:
        АЛ-31Ф... ... Двигатель в полёте может использоваться на всех режимах без ограничений.

        Миг-21 не будете вспоминать? На пару с Андреем.
      4. фигвам
        фигвам 24 января 2020 14:50
        -1
        Цитата: Владимир_2У
        о Су-27 написано, что

        Насколько я помню только Ту-160 может лететь в режиме форсаж дольше чем любой истребитель перехватчик, а то что написано, так оно и на заборе написано.
      5. Владимир_2У
        Владимир_2У 24 января 2020 14:55
        -1
        Цитата: фигвам
        то что написано, так оно и на заборе написано.
        Вот блестяще ваши слова подходят к вашим же словам:
        Цитата: фигвам
        Характеристики давно опубликованы и всем известны
  • Ка-52
    Ка-52 24 января 2020 10:23
    0
    Приведите хоть какие то изображения Циркона кроме этого.

    не порите чушь, ей больно. Не я являюсь автором статьи. Вы спутали меня с Легатом. Он приводит заявления и должен привести аргументы и доказательства в пользу своего заявления.
    Вы тоже не привели ни одного веского аргумента в пользу

    в пользу чего? Что Илья написал малоинформативную, бездоказательную и бессмысленную статью? Вы ее не читали? Или вам уже ничем не докажешь? Вы спорите ради спора
    так и БОПС можно смело называть гиперзвуковым оружием или спускаемый аппарат "Союз" гиперзвуковым летательным аппаратом, ведь он в начале спуска многократно превышает скорость звука.

    хватит уже кривляться. Рельсотрон называют гиперзвуковым оружием? Его болванка мало чем отличается от БОПСа. Различие лишь в физике разгона. Вопрос субъективности понятий.
    Скорость ракетоносителя Союза на участке выхода на орбиту должна составлять порядка 30М . Формально можете назвать его гиперзвуковым, уважаемый любитель применить сову к глобусу
    1. Владимир_2У
      Владимир_2У 24 января 2020 10:32
      -2
      Цитата: Ка-52
      не порите чушь, ей больно. Не я являюсь автором статьи. Вы спутали меня с Легатом. Он приводит заявления и должен привести аргументы и доказательства в пользу своего заявления
      А вы разбираете его статью, совершенно бездоказательно причём.
      Цитата: Ка-52
      Вопрос субъективности понятий.
      И вот это вот точно не доказательство революционности ни Кинжала, ни Авангарда, о чём и пишет автор статьи. А с глобусом и совой вы пыжитесь, мне так видится.
      1. Ка-52
        Ка-52 24 января 2020 13:58
        -1
        А вы разбираете его статью, совершенно бездоказательно причём.

        а как доказать ноль информации, полученной от статьи? Эдак любой может сказать: я не видел ракету, значит ее нет и заявления о лидерстве России в этой области чушь собачья.
        И вот это вот точно не доказательство революционности ни Кинжала, ни Авангарда, о чём и пишет автор статьи.

        объясните мне КАК, Карл, на основании нулевой информации (в чем автор признается) можно вообще делать вообще какие то выводы? Вы каким местом вообще думаете? Вы вообще в объективную реальность хоть иногда возвращаетесь?
        1. Владимир_2У
          Владимир_2У 24 января 2020 14:24
          -2
          Цитата: Ка-52
          Вы каким местом вообще думаете
          Вы не хамите.

          Цитата: Ка-52
          объясните мне КАК на основании нулевой информации (в чем автор признается) можно вообще делать вообще какие то выводы
          Вы же делаете из такой же (при этом не совсем нулевой) информации какие то выводы, и весьма категорические, почему бы автору статьи не делать какие то выводы.
          Цитата: Ка-52
          я не видел ракету, значит ее нет и заявления о лидерстве России в этой области чушь собачья
          У автора даже близко такого нет, налицо ваш упор на повышенную эмоциональность.
          Цитата: Ка-52
          Вы каким местом вообще думаете? Вы вообще в объективную реальность хоть иногда возвращаетесь?
          Вы очень быстро скатываетесь к хамству. Объективная реальность, по вашему в чём состоит, в том что Президент рассказал? Так он много чего принародно вещал и обещал, не всё правда оказалась, к сожалению, где гарантии что всё о гиперзвуковом оружии правда?
          1. Ка-52
            Ка-52 24 января 2020 14:38
            0
            У автора даже близко такого нет, налицо ваш упор на повышенную эмоциональность.

            хех, вы вообще статью читали? Или это я сам дописал вместо Ильи:
            мы еще не видели новое изделие «вживую». Имеющиеся на просторах Сети изображения на поверку оказываются изображениями американских гиперзвуковых ракет — и то зачастую гипотетическими.

            Так можно ли считать Россию лидером в разработке гиперзвукового оружия? Как хорошо видно на представленных примерах, заявление Владимира Путина является преувеличением.

            ?
            Хватит выкручиваться как уж. Уже должно быть стыдно, что начали откровенно врать
            Объективная реальность, по вашему в чём состоит, в том что Президент рассказал? Так он много чего принародно вещал и обещал, не всё правда оказалась, к сожалению, где гарантии что всё о гиперзвуковом оружии правда?

            Ну вот мы и подошли к единственному и главному вашему аргументу laughing С этого бы и начинали laughing
            Дело не в Путине. А в том, что когда я читаю материал с претензией на объективность, мне хотелось бы чтобы автор приводил более обоснованные аргументы, а не высосанные из пальца для галочки. В данной статье кроме фантазий и домыслов НИ ОДНОГО более-менее внятного аргумента в качестве подтверждения вывода.
  • Владимир_2У
    Владимир_2У 24 января 2020 10:00
    -4
    Цитата: Ка-52
    может быть и термина МБР не существует и это чисто журналистский термин

    Межконтинентальная баллистическая ракета как официальный термин существует, а квазибаллистическая ракета как официальный термин нет, и является в лучшем случае "экспертным" термином, уровня "NI"
  • Сидор Аменподестович
    Сидор Аменподестович 24 января 2020 09:51
    -6
    Насколько я понимаю, гиперзвуковой комплекс "Кинжал" состоит из самолёта и ракеты. Комплекс гиперзвуковой, его компоненты по-отдельности - нет.
    Где-то говорилось, что ракета гиперзвуковая? Про самолёт точно нет.
  • arkadiyssk
    arkadiyssk 24 января 2020 23:24
    +2
    Ну вы тоже не видели Цирконы и Авангарды в живую, однако это не мешает вам верить в их существование. Так почему вы отказываете оппоненту быть ровно противоположного мнения. Это же как вера в бога, обе стороны его не видели, а доказательства существования выдуманы, но это не мешает одним верить в него а другим нет и обе стороны правы.
  • kapitan281271
    kapitan281271 24 января 2020 08:53
    +2
    Цитата: Ка-52
    о возможности создания "окна" в потоке плазменного кокона было заявлено еще 10 лет назад. А 5 лет назад в открытых источниках появилась информация об удачных экспериментах по этой теме. Автору стоило бы уже перестать кивать на такие "железные" аргументы.

    Вон оно ма чё,и как?,, описывалась только гипотетическая возможность, никаких более менее достоверных публикаций о том что это удалось не встречал или пропустил, И вот тут возникает вопрос, а как на "цирконе" реализована система наведения, решить проблему плазменного кокона это не лобио кушать, это открытие на уровне, деления ядра или электричества. Так что если не трудно киньте ссылку очень буду благодарен.
    1. Ка-52
      Ка-52 24 января 2020 09:06
      -4
      описывалась только гипотетическая возможность

      были уже практические стендовые испытания
      а как на "цирконе" реализована система наведения

      с этим вопросом к Шойгу.
      это открытие на уровне, деления ядра или электричества

      да ладно. Математические модели этого процесса начали создавать еще во второй половине 90х
      1. Fan-Fan
        Fan-Fan 24 января 2020 17:22
        0
        Ссылочку так и не дал, а отослал к Шойгу, молодец, выкрутился.
        1. Спектр
          Спектр 25 января 2020 10:12
          -1
          А что Вы ждали от либерды и кастрюлеголовых? Только белиберда льется из их уст. Из них получаются только "классные" минусёры. hi
        2. Ка-52
          Ка-52 27 января 2020 04:32
          -3
          Fan-Fan 24 января 2020 17:22
          Ссылочку так и не дал.

          читайте по ссылке ниже. Хотя судя по содержанию вашего обычного нытья вы мало что в тексте материала поймете.
          а отослал к Шойгу, молодец, выкрутился.

          Видать фраза "а как на "цирконе" реализована система наведения" у вас застряла на этапе таламуса и дальше до участков мозга, отвечающих за логику суждений не дошла. Иначе КАК можно было бы сделать вывод о невозможности получения ТТХ КР, находящейся на испытаниях. Видать в вашей с автором вопроса альтернативной вселенной ттх разрабатываемого вооружения не является секретом и лежит в свободном доступе laughing
    2. Ка-52
      Ка-52 24 января 2020 13:45
      -2
      Так что если не трудно киньте ссылку очень буду благодарен.

      http://www.parabolicarc.com/2016/02/28/dlr-communication-story/
      Была информация на сайте самого Deutsches Zentrum für Luft- und Raumfahrt, но видно ушла уже в архив, не нашел. Пишет, что сайт переезжал и часть прежних файлов устарела.
    3. Спектр
      Спектр 25 января 2020 01:10
      -5
      Ага! Кинет он! Но только на интернет ... вентилятор. Лучший способ, если у них нет ничего похожего, то проще отрицать, что оно есть у других. Это так по англосакски. И главное никакой ответственности.
  • Invoce
    Invoce 24 января 2020 09:13
    -2
    [quote=Ка-52][i] [quote] Илья снова глубокомысленно порассуждал ни о чем. Зачем такие статьи писать? Замах на рупь, удар на копейку[/quote]
    Зачем, зачем... Всякое действие имеет побудительный мотив... одни не могут смолчать, когда их что то задевает (чувства, физически или материально), но если ничего напрямую человека не задевает, то должен быть сильный побудительный мотив... what
    Деньги? обещание преференций и благ в будущем??? yes вероятнее всего да...
  • Николай Коровин
    Николай Коровин 24 января 2020 12:14
    -2
    Странный вопрос - зачем такие статьи писать. Добавить информационного мусора. По возможности посеять недоверие к заявлениям первого лица страны. Все абсолютно ясно.
    1. Комментарий был удален.
  • a.s.zzz888
    a.s.zzz888 24 января 2020 06:35
    -1
    И так как его способность выполнять полет в атмосфере с гиперзвуковой скоростью и маневрировать, используя аэродинамические силы, не доказана, критика видится обоснованной.

    Вопрос автору : "Не доказана" кем? мерикатосами, либералами визжищими что такого не может быть! , эХсперДами? с неимеющими понятия в теме, но имеющие понятие как вылить .ерьмо на вентилятор?bully И тут вспоминаются слова не безизвестного О. Бендера “Может быть, тебе дать еще ключ от квартиры, где деньги лежат?” . hi
    1. alstr
      alstr 24 января 2020 06:58
      -1
      Да. И технологический уровень США не так высок как кажется. В некоторых областях у нас выше при всем нашем бардаке.
      1. Спектр
        Спектр 24 января 2020 07:18
        0
        Да просто эта статья - "гиперзвук" либерды. Сказал бы по другому, да правила сайта не позволяют. Для получения печенек и протухшей баночки варенья они идут на все и на такие статейки-фейки. А на сколько я прав покажут минусы за этот комментарий. Вперед поклонники СШАкалии.
        1. Спектр
          Спектр 24 января 2020 22:08
          -1
          Ого! Даже не ожидал. 14 мальчишей-плохишей на которых подействовало протухшее варенье от Нуланд ошиваются на этом ресурсе. Во, как зацепило!
      2. kapitan281271
        kapitan281271 24 января 2020 09:07
        +2
        Цитата: alstr
        Да. И технологический уровень США не так высок как кажется. В некоторых областях у нас выше при всем нашем бардаке.

        Скорее наш научный уровень не ниже, а может и выше,а вот с технологическим проблема, эти звёзднополосатые личности с низкой социальной ответственностью, имеют почти 50% рынка технологий, а мы по самым оптимистичным подсчетам 4%. Вот это мягко говоря и бесит научный уровень, при всех проблемах не сильно уступает, а может и превосходит, а получать от этого прибыль в виде готовых технологий у нас не получается, или, надеюсь пока не получается.
    2. Fan-Fan
      Fan-Fan 24 января 2020 08:25
      -2
      "Не доказана" кем? мерикатосами, либералами визжищими....

      Да вот именно так, никаках доказательств нет, а есть только слова президента, но он и дипломат ещё, а дипломаты сами знаете, как умеют туману напустить, может его речь была направлена на дезинформацию противника, а может на поднятие рейтинга власти внутри страны, да целей было у того выступления президента много.
      Верить во что-то или не верить это дело личное, но лучше верить в науку и технический прогресс, чем в сказочки, основанные на псевдонаучной белиберде. Как помните несколько лет назад почти вся Россия поверила в ту, чушь про Хибины, которые мол "отключили полностью" эсминец. Просто как волшебный выключатель, щёлк им и выключился корабль, что-то больше только не слышно о таких "щелчках". А ведь и до сих пор многие и в это верят.
      1. Ка-52
        Ка-52 24 января 2020 08:51
        -1
        Да вот именно так, никаках доказательств нет, а есть только слова президента

        на ваше существование тоже указывает лишь несколько пикселей на экране монитора. Но не будем же мы обсуждать реальность вашего существования.
        но лучше верить в науку и технический прогресс, чем в сказочки, основанные на псевдонаучной белиберде

        возможность преобразовать энергию в узконаправленный поток излучения 100лет назад тоже казался таким как вы псевдонаучной белибердой. А потом появился Мейман.
    3. Kalmar
      Kalmar 24 января 2020 10:09
      -1
      Цитата: a.s.zzz888
      "Не доказана" кем? мерикатосами, либералами визжищими что такого не может быть!

      Как вариант - доказать испытаниями. Показать траекторию БЧ, по которой будет видно, что она реально умеет серьезно маневрировать (разумеется, на 100% выкладываться не надо: секретность же ж). Кто-то сразу спросить - зачем? Ну так затем: СЯС - это оружие сдерживания (читай: устрашения), его важно не просто иметь у себя, но и делать это демонстративно, чтобы противник знал и опасался.
  • pru-pavel
    pru-pavel 24 января 2020 06:39
    +3
    Вообще глупо сомневаться в гиперзвуке. Земля например вращается вокруг солнца со скоростью 30км/сек или 100махов. Поэтому строго говоря все мы здесь от жучка и паучка до медведицы - являемся гиперзвуковыми агрегатами
    1. Владимир_2У
      Владимир_2У 24 января 2020 09:56
      -5
      Цитата: pru-pavel
      являемся гиперзвуковыми агрегатами

      Не исключено, что революционными! wink
    2. Kalmar
      Kalmar 24 января 2020 11:16
      +4
      Цитата: pru-pavel
      Земля например вращается вокруг солнца со скоростью 30км/сек или 100махов.

      Вы уверены, что понимаете физический смысл гиперзвука? Речь идет о движении в некоторой среде, со скоростью, в 5 и более раз превышающей скорость распространения звука в этой же среде. Земля, на минуточку, вокруг Солнца в вакууме наворачивает; в этих условиях понятие "гиперзвука" теряет смысл.

      Цитата: pru-pavel
      Вообще глупо сомневаться в гиперзвуке.

      А кто в нем сомневается? Никаких принципиальных ограничений не существует. ББ МБР в атмосферу на гиперзвуковых скоростях входят. Сомневаются не в гиперзвуке как таковом, а в том, что кто-то уже сейчас научился осуществлять продолжительный управляемый полет на таких скоростях.
      1. ник7
        ник7 25 января 2020 19:38
        0
        . Вы уверены, что понимаете физический смысл гиперзвука?

        При чем физический смысл если речь маркетинге? Вы понимаете, что такое маркетинг?
  • andj61
    andj61 24 января 2020 07:01
    +4
    Статья беспочвенная и бездоказательная. Автор основывается на предположениях. С другой стороны, ЛЮБАЯ боеголовка МБР, летящая по баллистической траектории также превышает скорость 5М. Но можно ли считать ее гиперзвуковых оружием? Вряд ли. Основным требованием к такому оружию будет управляемое маневрирование в атмосфере при гиперзвуке. По заявлениям Путина и приведенным им примеры, упомянутые и автором, у нас это имеется. Не верить заявлениям основания нет, да и за год эти заявления не опровергли, а только подтвердили.
  • Gost2012
    Gost2012 24 января 2020 07:05
    0
    ...
    ...
    «Кинжал»
    Характеристики (предположительные):...
    ...
    «Циркон»
    Характеристики (предположительные):...
    ...
    «Авангард»
    Характеристики (предположительные):...
    ...

    Как хорошо видно на представленных примерах, заявление Владимира Путина является преувеличением....

    Не видно. Статья плохая, для этого ресурса стыдная.
  • Nikolaevich I
    Nikolaevich I 24 января 2020 07:10
    +4
    Начнем с главного вопроса: что такое это самое «гиперзвуковое оружие»? К примеру, можно ли боевой блок американской баллистической ракеты UGM-133A «Трайдент II» (D5) назвать гиперзвуковым? На самом деле вопрос сложный и многогранный. Если попытаться ответить кратко, то полноценный гиперзвуковой летательный аппарат должен уметь выполнять полет в атмосфере с гиперзвуковой скоростью и маневрировать с использованием аэродинамических сил. То есть поддерживать высочайшую скорость вплоть до момента поражения цели, что, само собой, резко затруднит его перехват или вообще сделает его невозможным. Другой вопрос — корректно ли называть модернизированный «Искандер» гиперзвуковым оружием? Как можно хорошо видеть на снимках, ракета не имеет прямоточного воздушно-реактивного двигателя, подобно тому, который мы видим на вышеназванной X-51A. Ёлы-палы! Опять-двадцать пять...старая песня в качестве хита ! "Если ракета не имеет ПВРД,то она не гиперзвуковая ..." ! Американцы так сказали ! Ну, что ж...посмотрим ,что у американцев (!) : 1.HVM >Hyper-Velocity Missile, с англ. «гиперзвуковая ракета» — американская гиперзвуковая противотанковая управляемая ракета с лазерным наведением и кинетическим поражающим элементом, и с...РДТТ !
    2.Кроме того, Пентагон проводил испытания гиперзвукового боевого блока по программе Advanced Hypersonic Weapon (AHW). "Типа" российского "Авангарда"... По замыслу AHW должен поражать неядерными боевыми частями цели на дальности до шести тысяч километров через 30-35 минут после пуска. Круговое вероятное отклонение при этом — не больше десяти метров.
    3.Наконец, над условными аналогами российского "Кинжала" Hypersonic Conventional Strike Weapon (HCSW) и более инновационным Air-Launched Rapid Response Weapon (ARRW) — работает Lockheed Martin.
    1. Big Cat
      Big Cat 25 января 2020 19:20
      +1
      Проводил то Пентагон испытания это да (я про AHW) но после неудачного запуска ЕМНИП в 2014 г. все заглохло. При их-то технологических и финансовых возможностях. И только в прошлом году был заключен контракт на новую разработку подобного блока. А у нас - хотите Авангард - вуаля - вот он. Хотите Кинжал - вуаля - вот он. Хотите Циркона - фокусник тут же достает его из шапки. Так не бывает. Тем более при нашем существенном технологическом, научном и финансовом отставании.
      1. Nikolaevich I
        Nikolaevich I 26 января 2020 02:12
        0
        Ну, в своём комменте я поспорил с Автором... с его "сомнительными " доводами,что "имеет право" называться гиперзвуковым, а что нет...
    2. ник7
      ник7 25 января 2020 21:46
      +1
      .Начнем с главного вопроса: что такое это самое «гиперзвуковое оружие»?

      Вы руководствуетесь обычный логикой, у маркетинга логика другая. К примеру китайская магнитола с надписью 500 ват, laughing или "черная пятница", когда сначала цены увеличивают, а потом понижают до прежней и кричат- скидки, налетай. Или новые видеокарты с "трассировкой лучей" .
      Большая часть всех технологий с громкими названиями пустышки, но народ покупает товары в три дорого.
      Маркетинг -это манипулирование смыслами ради повышения продаж.
      Авангард, это обычная слегка улучшенная МБР, которую ради пиара, назвали громким словом "гиперзвуковая".
  • Nikolaevich I
    Nikolaevich I 24 января 2020 07:37
    -6
    "Авангард"... так как его способность выполнять полет в атмосфере с гиперзвуковой скоростью и маневрировать, используя аэродинамические силы, не доказана, критика видится обоснованной. Напомним, что, по мнению некоторых наблюдателей, после вхождения в атмосферу «Авангард» может превращаться в неуправляемый «кирпич», так что говорить о развитии (в сравнении с советскими ракетами) в данном случае сложно. Но, опять же, это лишь предположения, хотя и имеющие под собой основания. Ёлы-палы ! Что за фигня ? Одни "американцы" (которым склонен доверять Автор) "парафинят" "Авангард"...а другие американцы(!)-создают "аналог"... (AHW) ! Как это понять ? "Поверить " дурости американцев или в идеях "авангардов" "что-то" есть ? "Неуправляемый кирпич"? А может и из этого сумели извлечь пользу !? То есть, чтобы избежать поражения ББ средствами ПРО США,необходимо "энергично маневрировать"... для этой "необходимости" устанавливать "приличный" движок и запас топлива-накладно ! Почему бы не взять "энергию" из "воздуха" ? Попробуйте подпрыгнуть "на месте", и подпрыгнуть на батуте...разница есть ?
    1. Big Cat
      Big Cat 25 января 2020 19:22
      +1
      Вы бредите?
      1. Nikolaevich I
        Nikolaevich I 26 января 2020 02:14
        -1
        А вы ? Я всего лишь таким образом "защищал" "Авангард"...
  • Nikolaevich I
    Nikolaevich I 24 января 2020 07:42
    0
    Имеющиеся на просторах Сети изображения на поверку оказываются изображениями американских гиперзвуковых ракет — и то зачастую гипотетическими.

    А что же тогда есть? Едва ли не единственное материальное подтверждение существования «Циркона» — показанные в ноябре 2019 года транспортно-пусковые контейнеры, расположенные на борту фрегата «Адмирал Горшков»: они в общем и целом очень похожи на те, которые должны использоваться для гиперзвуковых ракет «Циркон». Много это или мало, решайте сами. Скорее всего, ракета и правда существует, но вот насколько эффективно можно будет ее применять — другой вопрос.
    Ну, а к чему ,заранее, паниковать ? request Ну,если и нема "Циркона", то и у США он отсутствует ! Паритет! wink
    1. rocket757
      rocket757 24 января 2020 07:53
      0
      Есть правда! Примазали ещё какую то полу правду!!! А есть информация\сенсации из СМИ ... тут по разному, не хуже чем ОБС!
      А реальность есть тайна покрытая мраком .... или гостайной, что не чуть не светлее.
  • rocket757
    rocket757 24 января 2020 07:49
    +1
    И хотя способность некоторых ракет и боевых блоков развивать гиперзвуковую скорость сомнению не подлежит, считать их чем-то революционным не стоит. Особенно до момента появления подтвержденных характеристик.

    Понятие РЕВОЛЮЦИОННОЕ, применяли и будут применять ... если на то основание??? Вопрос риторический. Но ведь СМИ не ограничить, никаким образом. Они ведь за "базар" как то не спешат отвечать.
  • Sergst
    Sergst 24 января 2020 08:17
    0
    Комментарию можно поставить плюс, можно минус. А статье можно поставить только плюс. Несправедливо. Администрация ВО - исправьте ситуацию, плиз!
  • rudolff
    rudolff 24 января 2020 09:08
    +12
    Сейчас появились новомодные словечки, без использования которых все новое, как бы и не новое. Вот и тискают их к месту и не к месту. Касательно вооружений, это робот, искуственный интеллект, лазер, гиперзвук и т.д. Причем роботами теперь называют даже простейшие дистанционно управляемые машинки. Лазерами... а вот просто лазер и все! И загадочные глаза. То же и с гиперзвуком. Кинжал, обыкновенная оперативно-тактическая ракета лишь кратковременно достигающая гиперзвуковой скорости. На подходе к целе, это уже обыкновенная болванка на сверхзвуке в лучшем случае. На максимальной дальности может и сверхзвука не будет. Физику никто не отменял. И пока только по неподвижным целям.
    Почему Авангард причислили к гиперзвуковым, вообще странно. Все БРПЛ, МБР, боевые блоки этих ракет - все гиперзвуковые по определению. Отсюда и проблемы с наведением и большие КВО. Отличие ББ Авангарда от прочих, способнось к маневрированию, планированию. И все. И вообще сама идея сомнительная. Что лучше, один маневрирующий или несколько обычных? Вопрос.
    Полноценно гиперзвуковым оружием можно будет назвать пожалуй только Циркон. Если все озвученные летные ТТХ будут соответствовать действительности и если он вообще будет.
    1. Serg65
      Serg65 24 января 2020 12:58
      +4
      hi Привет подплав!
      Цитата: rudolff
      Если все озвученные летные ТТХ будут соответствовать действительности и если он вообще будет.

      А не напоминает тебе, дружище, все это, знаменитую в прошлом занимательную игру под названием СОИ? Только игроки местами поменялись... laughing
      1. rudolff
        rudolff 24 января 2020 13:12
        +4
        Здравствуй, Серж дружище! Еще как напоминает!
        good
        1. Serg65
          Serg65 24 января 2020 13:23
          +2
          laughing 1:1, мяч уходит к Воднику!!!
  • Полузащитник
    Полузащитник 24 января 2020 09:08
    -2
    Не часто народ информируют лично от Верховного главнокомандующего о конкретных системах вооружения. Мы как народ тоже не можем остаться безучастными. Что же в том плохого и "американского", что пытаемся разобраться? Мы хотим гордиться своей страной, и знать, за что!!!
  • Александр Х
    Александр Х 24 января 2020 10:00
    +3
    Смысл статьи в нескольких словах: мы (журналисты) ракет не видали и не знаем их реальных характеристик, значит их (ракет) нет....Зачем такое на ВО публиковать?
  • Комментарий был удален.
    1. rica1952
      rica1952 24 января 2020 11:32
      -4
      Последнее время наш глав спец по галошам только и говорит правду, обратите внимание.
  • Из сибири мы
    Из сибири мы 24 января 2020 11:29
    +5
    Наш президент рассказывал какая лада "веста" замечательная. и какой уаз "PATRIOT" отличный автомобиль. Сейчас какое у нас супер пупер оружие. В стране промышленности кроме добывающей и перерабатывающей практически нет. Дизелей для кораблей нет, электроники нет, турбин нет и о чудо.... гиперзвуковая ракета. От сырости? Что то СССР не прятал ЯО. Не скрывал космическую программу, Не делал тайн из ТУ-160.
    1. Из сибири мы
      Из сибири мы 24 января 2020 11:33
      +6
      И кстати америкнцы не делали тайны из ракеты "стандарт". как и из топоров. В военной политике все просто- у нас есть, смотрите и бойтесь, а у вас нету и сделать вы не можете
    2. Paranoid50
      Paranoid50 24 января 2020 23:10
      0
      Цитата: Из сибири мы
      кроме добывающей и перерабатывающей практически нет. Д

      Воды нет.
      Цитата: Из сибири мы
      Дизелей для кораблей нет,

      Растительности нет.
      Цитата: Из сибири мы
      электроники нет, турбин нет

      Населена роботами .
      Цитата: Из сибири мы
      Что то СССР не прятал

      laughing laughing laughing Ох, от души... Спасибо за настроение. wassat
      1. Big Cat
        Big Cat 25 января 2020 19:25
        0
        Не вижу над чем тут ржать. Человек чистую правду написал. Идите дальше всепобеждающие мультики смотреть.
    3. Тоня
      Тоня 30 января 2020 19:50
      0
      ну возили же вроде на параде некоторые муляжи , и наши и корейцы)
  • rica1952
    rica1952 24 января 2020 11:31
    +1
    Первая адекватная статья все названо своми именами.СМИ гланое продолдонить а что они даже сами не понимают ну а народ отличить аэробалистическую от балилистической ракеты не может а тем более ГЗЛА который должен иметь ГПВРД обеспечивающий десятки минут устойчивой работы ракеты.Пока такого двигателя ни у кого нет,ни у кого.И то что показывают китайцы это прототип.А с Цирконом надо успокоится пока мы не видели даже прототипа.Когда это случится тогда будем обсуждать.
    1. Из сибири мы
      Из сибири мы 24 января 2020 12:26
      0
      Гиперзвуковая ракета должна двигаться на маршевом и конечном участке на гиперзвуке, корректируя своё положение на маршевом и осуществлять поиск цели на конечном участке. пока этого нет, все сказки. Двигателя для такой ракеты нет, проблема плазменного кокона решается созданием "окна" время действия такого окна несколько секунд.
      1. Из сибири мы
        Из сибири мы 24 января 2020 12:27
        0
        Личное мнение
      2. Оператор
        Оператор 24 января 2020 12:30
        +3
        Гравитационный градиентометр - не, не слыхал laughing
        1. Из сибири мы
          Из сибири мы 24 января 2020 12:56
          0
          В общих чертах. Но использование ГИНС (которых практически нет) не отменяет решения вопроса "ракета-поиск" в коконе плазмы.
          PS На ты обращаться к незнакомым людям - моветон
    2. Big Cat
      Big Cat 25 января 2020 19:25
      -1
      Абсолютно согласен
  • Оператор
    Оператор 24 января 2020 11:34
    +3
    Цитата: rica1952
    наш глав спец

    Нетаньяху? laughing
    1. Из сибири мы
      Из сибири мы 24 января 2020 11:37
      +1
      Ну нетаньяху то про калоши не говорил. По этим изделиям есть другие спецы
      1. Оператор
        Оператор 24 января 2020 11:39
        +2
        Почему вы уверены, что Легат и подобные ему "спецы" могут отличить галоши от других резиноизделий? bully
        1. Из сибири мы
          Из сибири мы 24 января 2020 12:16
          +2
          Так он и не отличает, он просто задает те вопросы на которые многие хотят услышать ответы.
          1. Оператор
            Оператор 24 января 2020 12:18
            -1
            С вопросами по гиперзвуковому оружию надо обращаться по адресу: РФ, Москва, Большая Лубянка, 1/3.
            1. Из сибири мы
              Из сибири мы 24 января 2020 12:21
              +2
              По вопросу гиперзвука там ответов точно нет.Или вы думаете, что обеспечивавшие безопасность Курчатова люди многое знали о бомбе?
              1. Оператор
                Оператор 24 января 2020 12:24
                0
                Не извольте сомневаться - примут как родного, пригласят кого нужно и подробно ответят на все ваши вопросы bully
                1. Из сибири мы
                  Из сибири мы 24 января 2020 12:30
                  +1
                  Как раз дальше вертушки не пропустят
                  1. Оператор
                    Оператор 24 января 2020 12:32
                    +1
                    "Попытка - не пытка" (С) laughing
                    1. Из сибири мы
                      Из сибири мы 24 января 2020 12:33
                      0
                      А почему вы считаете, что я там не wink был?
                      1. Оператор
                        Оператор 24 января 2020 12:34
                        +1
                        Потому что еще задаете вопросы на совсекретные темы.
                      2. Из сибири мы
                        Из сибири мы 24 января 2020 12:38
                        +2
                        Вы серьёзно считаете темы здесь обсуждаемые серьёзными? И я Вам открою секрет !!! С подобными глупыми вопросами по тому адресу не ходят laughing
                      3. Оператор
                        Оператор 24 января 2020 12:39
                        0
                        Сходите - узнаете на счет "ходят/не ходят".
                      4. Из сибири мы
                        Из сибири мы 24 января 2020 12:40
                        +1
                        Так я и говорю: "Почему Вы решили, что я там небыл?"
                      5. Комментарий был удален.
                      6. Из сибири мы
                        Из сибири мы 24 января 2020 12:44
                        -2
                        good Только и он может выдергивать крупицы информации. Господин Джексон может быть майором Ивановым
                2. Из сибири мы
                  Из сибири мы 24 января 2020 12:42
                  +2
                  Мы тут на полном серьёзе можем обсуждать достоинства и недостатки перспективного мазера-фазера. А я могу оказаться 20-ти летней девочкой. Или наоборот усатым капитаном троллящим определенные группы и собирающим статистические данные
  • Роман070280
    Роман070280 24 января 2020 11:38
    -2
    Поскольку войны между Америкой и Россией не предвидится, то рассказывать можно совершенно любый басни.. Летит как блинчик, или как оладух.. пока не начнём в друг друга стрелять - никто этого не узнает.. Ну а если когда-то вдруг начнём - там уже всем будет не до раскрытия лжи..
    1. Fan-Fan
      Fan-Fan 24 января 2020 17:39
      -1
      Лажа нужна сейчас, чтобы поднять волну патриотизма в народе, мол, народ, смотри какие супер-пупер ракеты мы сделали, мол смотри народ, какие мы умные руководители, раз смогли организовать создание такого крутого оружия и т. д. и т. п.
  • Оператор
    Оператор 24 января 2020 12:48
    -2
    Цитата: Из сибири мы
    я могу оказаться 20-ти летней девочкой. Или наоборот усатым капитаном

    Содержание статей и комментов каждого участника ВО прямо указывает на его интеллектуальный уровень - 20-летней девочки, усатого капитана, усатого капитана на уровне 20-летней девочки и т.д. laughing
    1. Из сибири мы
      Из сибири мы 24 января 2020 13:55
      -3
      Согласен !! Еще восторженной Девочки
  • Оператор
    Оператор 24 января 2020 13:56
    +3
    Цитата: Из сибири мы
    использование ГИНС (которых практически нет)

    С чего вы решили, что нет - первая гравиметрическая система навигации была испытана на американской АПЛ еще в лохматом 1996 году.

    До последнего времени ГрСН не получили распространения в авиации и ракетной технике в связи с большими габаритами и массой, малой точностью навигации (200 метров по сравнению с 100 метрами астронавигации), а также отсутствием детальной гравитационной карты Земли с системой постоянного спутникового мониторинга изменения гравитационного поля в связи с землетрясениями, подвижками магмы и т.д.

    Несколько лет назад был публично продемонстрирован т.н. квантовый гравиметр размерами с коробку из-под ботинок с перспективами сокращения габаритов в серийном производстве. Плюс несколько стран (включая РФ) вывели на околоземную орбиту гравитометрические спутники и продолжают судовые съемки в акватории Мирового океана. Согласно открытым данным уже имеется карта поля тяготения для 80% поверхности Земного шара.

    А в области геологической разведки разнообразные гравиметры (включая градиентные, измеряющие вектор неравномерного поля тяжести в горизонтальной плоскости и в связи с этим пригодные для наведения на цель типа надводный корабль) применяются уже лет 70.
  • Старый26
    Старый26 24 января 2020 15:54
    0
    Вполне нормальная статья. Автор, постарался без "уряканья" описать ситуацию с ниперзвуковым оружием. И не с точки зрения пиар-акций руководства страны, а попытался понять "who is who"
    Хотя, конечно, статья не без огрехов и некоторые выводы автора преждевременные

    А что же тогда есть? Едва ли не единственное материальное подтверждение существования «Циркона» — показанные в ноябре 2019 года транспортно-пусковые контейнеры, расположенные на борту фрегата «Адмирал Горшков»: они в общем и целом очень похожи на те, которые должны использоваться для гиперзвуковых ракет «Циркон». Много это или мало, решайте сами. Скорее всего, ракета и правда существует, но вот насколько эффективно можно будет ее применять — другой вопрос.

    Фотография фрегата с неизвестными контейнерами на юте не является подтверждением того, что это ТПК от "Циркона" и фрегат выходил на их испытания. Ибо встает вопрос, а как, каким образом эти ТПК, каждый из которых, если они с ракетами весит не менее 2-3 тонн попадут в пусковые установки, которые находятся на носу корабля и чем туда будут погружены? На плечах экипажа фрегата? Так что наличие каких-то контейнеров не является доказательством, что они с "Цирконом"

    Далее. Небольшие замечания относительно постановок на боевое дежурство "Кинжала" и "Авангарда".
    По "Кинжалу было заявлено, что он поставлен на опытно-боевое дежурство в количестве 10 бортов. И периодически всплывает информация, что продолжаются испытания "Кинжала" и он в 2018 году достиг дальности в 804 километра. Будь он уже поставлен на боевое дежурство, об этом кричали бы из каждого утюга, помятуя о том, как мы пиарим еще незаложенные авианосцы и не летающие еще ПАК ДА.
    То же самое и с "Авангардом". Поставлен на вооружение пусковой минимум и с полгода, он будет как минимум тоже на опытно боевом дежурстве. Это к фразе, что поставлены на боевое дежурство
    1. Leon68
      Leon68 24 января 2020 18:24
      +1
      Цитата: Старый26
      Фотография фрегата с неизвестными контейнерами на юте не является подтверждением того, что это ТПК от "Циркона" и фрегат выходил на их испытания. Ибо встает вопрос, а как, каким образом эти ТПК, каждый из которых, если они с ракетами весит не менее 2-3 тонн попадут в пусковые установки, которые находятся на носу корабля и чем туда будут погружены? На плечах экипажа фрегата? Так что наличие каких-то контейнеров не является доказательством, что они с "Цирконом"

      Владимир, а вы внимательно, я надеюсь, в это время следили за новостями? Ничего что в этих новостях было указано, что планируется испытание ракеты "Циркон" не с носителя (корабля), а с плав.платформы. Поэтому, вполне возможно, что фрегат использовался средством доставки к ней. И эту доставку специально засветили.
  • Старый26
    Старый26 24 января 2020 15:55
    +1
    «Летит, словно "блинчик" по воде, уходит из космоса в атмосферу и обратно», — пояснил радио Sputnik военный специалист Дмитрий Литовкин.

    Да, этот аналитик наверно был на всех испытаниях. Какой-то "умник" вспомнил об "антиподном бомбардировщике Зенгера" и его траектории и по сети пошла гулять очередная мулька, как летает "Авангард". Вот только у бомбардировщика Зенгера были маршевые ракетные двигатели и он мог лететь (теоретически) по такой траектории, а у "Авангарда" и двигатели такие "йок", и на дальность полета по траектории Зенгера он не летал. У нас так всегда. Один кто-то ляпнет, другие тиражируют его ляп.

    Цитата: Serg65
    И с Калибрами та же самая история, что и с Т-50! А вот Цирконы, Кинжалы, Авнгарды на экспорт никто не собирается продвигать!!!

    Довод не убедительный, Тот же "Циркон" или "Кинжал" вполне может быть поставлен и на экспорт. Вот "Авангард" на межконтинентальной ракете - да, он на экспорт точно не пойдет. А если наши "заклятые друзья" начнут поставлять на экспорт ту же ракету AGM-158? xnj jcnfytncz yfv ltkfnm& Nthznm hsyjr bkb gjcnfdkznm yf 'rcgjhn [jnz ,s njn ;t @Rby;fk@&&

    Цитата: dauria
    Согласен. Статья именно об этом. О вопросе "Дядя Вова, кому и зачем ты всё это рассказал ?"
    И если подумать - то нам, народу. Не разведке США, не домохозяйкам Флориды. А нам. Теперь вторая часть вопроса -зачем? А затем, что всё остальное и так все видят и не шибко радуются, да и выборы тогда были на носу ( аль забыли все ?). И расчёт простой и верный. Чуток правды, чуток полуправды с прикрасами - часть народа поверит и вздохнёт " Ладно, ради этого стоит потерпеть" Часть завопит - "враки !!!", часть задумается " вот тут хорошо, а вот тут может быть, чем чёрт не шутит ".
    И всё. Именно ради этого - "Ладно, потерпим" А насчёт того, что "мы теперь Америку как раскатаем !!!". Так и раньше могли, как и они нас. Без "Цирконов" с 300 кг фугаской.

    Насчет домохозяек, Алексей, я бы с вами поспорил. Сразу после его выступления... Короче, я иногда захожу в один местный кабачок, поседеть, попить кофе и коньяк. так кто только тогда ракетные вопросы не обсуждал. И журналистка газеты, и медработник (медсестра), и работник торговли.... laughing А его выступление по сути был прекрасный предвыборный ход. Конкуренты ничего подобного сказать не могли, а вся страна до выборов только и обсуждала озвученные президентом системы оружия и придумывала им название. Причем завершение конкурса было вплотную к выборам.

    Цитата: Бережливый
    Илья, вам документы секретные и макет ракеты домой переслать? Режим секретности -слышали о таком? Вы в жизни хоть раз документы под грифом "секретно " в жизни в руках держали? Радуйтесь, что дают возможность об этих разроботках говорить! И, администрация сайта, верните пожалуйста, возможность минусовать статьи! Данная статья как раз и заслужила вагон минусов.

    Пардон, но режим секретности тут не при делах. Если мне показывают "Кинжал", то он настолько же секретный, как и "Авангард" или "Циркон". НАши "заклятые друзья" не заморачиваются присваивать гриф "совершенно секретно" внешнему виду изделия, поскольку понимают, что аэродинамика на всех одна. Нет у американцев аэродинамики, отличной от российской и нет у России аэродинамики, отличной от американской. Аэродинамика гиперзвукового аппарата если и будет отличаться у разных стран, то только отдельными, третьестепенными деталями. Однако нам Х-51 показывают, а аналогичный наш аппарат - "низзя". Секретность. Мне в моей жизни очень много приходилось иметь дело с документами и с одним и с двумя нулями. И порой диву даешься, что секретят. Причем секретят в основном от собственного народа, а не от супостата.
    Пример? Да пожалуйста. В 1981 году был первый полет американской "Колумбии". Американцы соответственно подготовили основные и запасные аэродромы посадки, которые отличались от обычных как минимум длиной своей полосы. так вот. По отношению к нашему "Бурану" через несколько лет в перечне секретных сведений было записано: "внешний вид и местонахождение аэродромов посадки". Ну правильно, слепые американцы ведь не сообразят, почему на Байконуре стали строить еще один аэродром с длиннющей полосой. С чего вдруг начали модернизировать еще парочку аэродромов, хотя ничего нового на них и не стали базировать. Но название и внешний вид аэродромов проходили под грифом секретно. И таких примеров можно привести десятки. так что не стоит всегда ссылаться на секретность. Вот что секретно, так это да, система управления, рецептура топлива и соответственно характеристики его горения, а внешний вид...

    Цитата: Ка-52
    аппарат, способный лететь со скоростью выше 5М, уже может называться гиперзвуковым. При чем тут тип движетеля? Илья начинает заниматься определениями и терминологией, не имея для этого особого понимания предмета.

    Проблема, камрад Андрей в том, что термин "гиперзвуковой" стал сейчас ультрамодным и его применяют когда нужно и когда не нужно. Уже не менее 70 лет баллистические ракеты или их боеголовки летают с гиперзвуковыми скоростями, но никто и никогда не делал акцент на этом. И в действительности, буквально до последнего времени все разговоры о гиперзвуковом оружии вращались вокруг аппаратом, которые не просто набирают скорость в 5М и более, но и летят на ней. То есть фактически всегда подразумевался аппарат с гиперзвуковым прямоточным двигателем. Сейчас для классификации таких аппаратов порой применяют термин "моторный гиперзвук".В отличии от баллистических ракет, где он "безмоторный". И если мы считаем гиперзвуковым оружием крылатую ракету, которая летит все время с использованием двигателя, то такого оружия по сути еще нет. Оно только испытывается. Если же и "Кинжал" понимать под термином "гиперзвуковое оружие". то надо заткнуться и не говорить, что мы это сделали первыми. Такие испытания американцы проводили еще в конце 50-х годов. И Илья правильно занялся определением и терминологией. Ибо если быть терминологически точным, то многое или не будет считаться гиперзвуковым оружием, или приоритет будет отнюдь не у нас...

    Цитата: Ка-52
    о возможности создания "окна" в потоке плазменного кокона было заявлено еще 10 лет назад. А 5 лет назад в открытых источниках появилась информация об удачных экспериментах по этой теме. Автору стоило бы уже перестать кивать на такие "железные" аргументы.

    О возможностях можно говорить много. В реалии применено это или нет. Вот о плазменном генераторе для сокрытия самолетов я слышу уже лет 30, и что эксперименты проходили, но что-то наши СУ и МИГи не оснащаются такими генераторами... Так что тут тоже не все однозначно...
    1. ник7
      ник7 25 января 2020 22:14
      +1
      . А его выступление по сути был прекрасный предвыборный ход

      Не прекрасный, а гениальный ход, он войдёт в учебники по пиару.
  • Старый26
    Старый26 24 января 2020 15:55
    +1
    Цитата: фигвам
    И Кинжал и тем более Авангард идут длительное время на гиперзвуке, ракет такого класса в мире нет.

    "Кинжал" длительное время не идет на гиперзвуке. На активном участке траектории (вся траектория до попадения в цель занимает не менее 10-12 минут) идет наращивание скорости со сверхзвуковой (порядка 2М при старте) до скорости примерно в 8,5М. Некоторое время после завершения АУТ скорость еще остается гиперзвуковой, но постепенно из-за сопротивления воздуха скорость будет снижаться и при встречи с целью будет вероятнее всего порядка 2-4М, то есть сверхзвуковой. Сколько из 10-12 минут скорость будет гиперзвуковой? Пусть даже 2/3, то есть минут 6-9. Длительное ли это время??
    "Авангард" конечно идет достаточно длительное время на гиперзвуке - минут 30, но "Авангард" не является ракетой, это боевое оснащение МБР, которое всегда было гиперзвуковым, вне зависимости от того, неуправляемый был бы блок, управляемый или планирующий

    Цитата: фигвам
    Ракета с заданной скоростью выводит боеголовку на высоту около 1000-1200 км, а от туда они просто падают в заданную точку и система ПРО может их сбить рассчитав траекторию боеголовки, Авангард не падает, он продолжает управляемый полёт на гиперзвуке используя свои двигатели и отталкиваясь от плотных слоёв атмосферы на высоте 70-100 км, система ПРО сбить Авангард не может т.к. просчитать траекторию маневра не возможно и система ПВО при подходе к цели бесполезна т.к. скорость блока гиперзвуковая.

    Точно так же система ПРО может сбить и "Авангард" на среднем участке траектории. Маневры теоретически возможны только в атмосфере.насчет двигателей - меня мучают "смутные сомнения" как в таких габаритах можно расположить боеголовку, систему управления, двигатели и запас топлива. Максимум - маломощные двигатели коррекции. Используя аэродинамику корпуса и такие двигатели аппарат способен совершать боковой маневр и возможно вертикальный маневр, но отнюдь не энергичный ибо на скоростях в 6-7 км/с у него будут такие перегрузки, что он развалится. Тем более, что он вряд ли сможет отталкиваться от атмосферы многократно. Траектория Зенгера подразумевала аппарат с достаточно мощными по тяге ракетными двигателями. К тому же, уважаемый. Плотные слои атмосферы - это порядка 11-20 км, но отнюдь не 70-100 (последняя цифра это вообще граница космоса). Поэтому все разговоры, что сбить "Авангард" невозможно рассчитано исключительно на публику. Возможно, что для перехвата понадобится не 2-3, а 4-6 противоракет. Траектория просчитывается, ибо она не будет иметь "резких скачков и поворотов". Скорость блока, как и скорость любой боеголовки будет падать, иначе он банально сгорит в плотных слоях атмосферы ибо на скоростях в 5-10М у него будет температура от 4,5 до 6 тысяч градусов (последняя - это температура Солнца)
  • Олег1
    Олег1 24 января 2020 17:08
    0
    Цитаты автора:
    «И хотя на каких-то участках «Кинжал» может развивать гиперзвуковую скорость это, вероятно, не касается всех участков полета, особенно, когда необходимо точное наведение на цель.»
    « «Циркон» Характеристики (предположительные): «
    ««Авангард» Однако, не зная детально характеристик гиперзвукового блока на всех участках полета, делать это было бы опрометчиво."
    Шедевреально, характеристик не знаю, они секретны но не может Россия сделать гиперзвук, не может! Это же лапотники!
    Еще один вариант ХАЙЛИ ЛАЙКЛИ!
    Поржал, поржал, как ненавистников моей страны корежит…
    ЗЫ и для общего развития автора:
    Гиперзвуковой летательный аппарат (ГЗЛА) — летательный аппарат (ЛА), способный осуществлять полёт в атмосфере с гиперзвуковой скоростью (бо́льшей или равной 5 М) и маневрировать с использованием аэродинамических сил.
    ЗЫ даже "эксперту", узнать это нетрудно, это даже в вики есть...
  • shura7782
    shura7782 24 января 2020 18:20
    0
    Россия — лидер в области разработки гиперзвукового оружия. Правда?
    Хотелось бы дождаться , что бы было просто Россия - Лидер!
    Правда?!
  • Пленник
    Пленник 24 января 2020 19:12
    0
    "Пой, ласточка, пой..." laughing Пусть это оружие ещё не идеально, пусть требуются доводки, доработки, но оно у нас есть. А у кого ещё есть хотя бы близкое? Так что если не Россия лидер, так кто лидер-то? Жалкая попытка некоторых "экспертов" и щелкоперов умалить успехи РФ в разработках гиперзвукового оружия вызывает по меньшей мере удивление.
  • Старый26
    Старый26 24 января 2020 19:15
    0
    Цитата: Zhan
    Учитывая тот факт, что ещё при СССР были очень серьёзные наработки по гиперзвуковой крылатой ракете Х-90. Вес 15 тонн, скорость на марше от 2 до 4,5М, дальность 3000 км.

    и это при том, что ни одного ЛИ не было и скорости 2-4,5М - это сверхзвуковые. А так да. Гиперзвуковая ракета со сверхзвуковой скоростью полета

    Цитата: Leon68
    Владимир, а вы внимательно, я надеюсь, в это время следили за новостями? Ничего что в этих новостях было указано, что планируется испытание ракеты "Циркон" не с носителя (корабля), а с плав.платформы. Поэтому, вполне возможно, что фрегат использовался средством доставки к ней. И эту доставку специально засветили.

    Если честно - не следил вообще. К тому же в чем смысл испытание с плавучей платформы? Для этого есть испытательный полигон в Неноксе, где буквально в сотне метров от берега можно было бы на транспортном судне подвести к платформе и перегрузить ее кранами.
    Смысл тащить куда-то платформу (требуется буксир), грузить на фрегат пару контейнеров. затем направлять еще в район испытаний (почему испытания не на полигоне ВМФ а на полигоне боевой подготовки) грузовое судно с крановым оборудование. Не слишком ли сложно? Я бы понял если бы испытание было с фрегата, но тогда контейнеры на юте, а не в пусковых установках, вообще непонятно для чего
  • Комментарий был удален.
  • faterdom
    faterdom 24 января 2020 20:15
    0
    Так можно ли считать Россию лидером в разработке гиперзвукового оружия?

    А не приходило в голову, что у данного "слива" имеются точные адресаты, и это не Вы и не я?
    Это точные и дозированные пинки, чтобы кое-кого удержать от глупостей. Также как демонстрация полета "Калибров" из Каспия в Сирию не вызвана была боевой необходимостью, но сильно отрезвила ястребов, требующих немедленно установить нам "бесполетную зону" - ее "постеснялись" устанавливать.
    Так и сейчас, просто это тектонические сдвиги в сознании - но они идут. Уже есть аналитики, которые считают что дорогущий авианосный флот США просто обесценен некоторыми нашими новинками. И это не сможет не сказываться на поведении.
    Если уж атаку Иран на свою базу проморгали, то "шутить" с нами - летальный исход в любом случае гарантирован.
    Отсюда и политику будем вести с этой точки зрения. Те кто надо сигнал приняли, а то что Вас лично что-то не убедило - так не дай Бог убедиться.
  • Dart
    Dart 24 января 2020 22:50
    +3
    Попытка выдать набор букв за статью.Нет,я не в претензиях и не ура-патриот, но никакой подробной критики и анализа не увидел вообще...так,набор штампов, которыми пестрят желтушники..Походу и этот сайт тоже отъезжает в эту область спектра...
  • Pavel57
    Pavel57 25 января 2020 11:36
    -1
    Авангарды есть, их американцам даже показали. Интересно, а фотографировать рарешили?
  • aiden
    aiden 25 января 2020 18:32
    +4
    По поводу автора данного выхлопа. Он ещё ходит в школу, периодически вбрасывает подобные статьи на многие ресурсы. Замечен в либеральных движениях. Пишет сказки на самиздате про сталкеров, постапокалипсис и подобную чушь
  • Старый26
    Старый26 25 января 2020 19:22
    -3
    Цитата: bayard
    В том числе упоминается , что ПЕРВОЕ испытание "Циркона" было ... с воздушного носителя - Ту-22М3

    Ну это не только у американского разведсообщества написано. Это есть и на наших ресурсах. И то и другое на основе косвенных данных, официально не подтвержденных. Правда у нас пишут, что все три испытания с борта ТУ-22М3 (начиная с 2012) были неудачными. А удачные начались только в 2016 с наземного стенда. так что для чего там использовались ТУ-22М3 - неизвестно. не исключено, что все эти три пуска были бросковыми.

    Цитата: bayard
    И вариантов базирования у него предусмотрено гораздо больше, чем корабль\ПЛ - воздушное (на Ту-22М3М до 4 шт. на борту) , наземное в составе противокорабельных комплексов и (возможно) в составе комплексов "Искандер-М"

    Все варианты базирования, кроме надводного корабля и ПЛ можно отнести к разряду ОБС. А уж заявление, что на ТУ-22М3 их будет аж ЧЕТЫРЕ - вообще феерично. Высосано из пальца. Как и встает вопрос, а зачем эта ракета нужна в составе комплекса "Искандер". Для чего...

    Цитата: bayard
    И боевых блоков на УР-100УТТХ не "один" , как автор намарал , а три . И это всегда так декларировалось

    Это уважаемый ваши придумки. Никогда не декларировалось, что на 15А35-71 аж ТРИ блока. Да и сложно разместить под обтекателем диаметром в 2,5 метра блок длиной примерно в 5-5,5 метров с размахом плоскостей в 2 метра. Были только заявления на форумах, что "я бы расположил там три блока". При этом не зная, какой точно они конфигурации...

    Цитата: bayard
    И по характеристикам "Кинжала" у квалифицированного супостата нет НИКАКИХ сомнений , ибо его спутники - БДЯТ . А допусти Путин ложное , неподтверждённое практическими стрельбами , заявление , его сразу же подняли бы на смех ОФИЦИАЛЬНЫЕ лица Пентагона и Госдепа США .
    Но этого НЕТ

    А что такого говорил Путин, чтобы его на смех подняли? Заявлял, что достигнута дальность в 800 км и испытания продолжаются. И это в действительности так. Тут он не погрешил против истины. Но тот же Путин на своем выступлении в 2018 году допустил ряд высказываний, которые стали источником сомнений у людей, привыкших не воспринимать высказывания, пусть даже и президента, как истину в последней инстанции, а думать и сопоставлять, в т.ч. и со своим багажом знаний. А ведь у него были несколько фраз в выступлении, идущих вразрез с элементарными законами физики. Поэтому и появляются статьи, подобные статье Ильи, где ставятся вопросы, порой неудобные для большинства "истинно верующих"...

    Цитата: bayard
    Вот и остаётся заказывать таким "сомневающимся" блогерам кривые статейки .
    Коль своего гиперзвука НЕТ. И наработок НЕТ . Им теперь лет 10 - 15 догонять. По вполне объективным причинам .

    Конечно у них ниxего нет. Никаких наработок, ничего. Они же тупые. И ерунда, что они испытание тот же свой аппарата HTV -2 в 2013, а мы свой "Авангард" начали испытывать в 2013, что они свои аппараты с прямоточников Х-43А начали испытывать в 2001-2004, а Х-51 в 2010 годах, а мы свой "Циркон" только в 2012. Конечно они отстанут от нас на 10-15 лет НЕ ИМЕЯ НИКАКИХ НАРАБОТОК...
    Логика и аргументация у вас, уважаемый, идет в разрез с реальными событиями в мире. Но я не буду вас переубеждать, это не имеет смысла. Продолжайте верить....
  • Аркон
    Аркон 25 января 2020 19:49
    -1
    Так можно ли считать Россию лидером в разработке гиперзвукового оружия? Как хорошо видно на представленных примерах, заявление Владимира Путина является преувеличением.


    Ну, не считайте. Что это было вообще? О чём статья? belay
  • Николай Александрович
    Николай Александрович 25 января 2020 20:05
    +1
    Очередная статейка ни о чем. Особенно вот это умиляет: "Как хорошо видно на представленных примерах, заявление Владимира Путина является преувеличением. И хотя способность некоторых ракет и боевых блоков развивать гиперзвуковую скорость сомнению не подлежит, считать их чем-то революционным не стоит". Да не считай, кого здесь интересует твое мнение...
  • G⁣e⁣o
    G⁣e⁣o 26 января 2020 05:50
    +1
    Среди важнейших фундаментальных проблем и противоречий — нагревание газа до невероятно высоких (до нескольких тысяч градусов) температур, а также необходимость борьбы с экранирующим воздействием окружающего ракету облака раскаленной плазмы
    Я откровенно не понимаю, почему столько людей, прогуливавших в школе физику, в зрелом возрасте вдруг решают над той самой физикой поиздеваться? Она (физика) вам ни чего плохого не сделала - это вы сами на нее забили. Я призываю вас - прекратите генерировать этот бред, остановитесь, подумайте над своим поведением, устыдитесь в конце то концов! Физика не заслужила такого отношения к ней, она - великая наука, которой вы многим (очень многим) обязаны. Имейте уважение.
    Если вы переводите какой-то текст и не понимаете, что там написано - пишите как в оригенале, а в скобочках "дословно:" и дословный перевод термина. А лучше обходите технические тексты вообще стороной. То же касается и копипасты с текстов других подобных переводчиков.
  • kupitman
    kupitman 27 января 2020 16:04
    -1
    ничего нет и не летает, а ттх лживы, все правильно?
  • Олег1
    Олег1 28 января 2020 10:01
    -1
    "Можно, конечно, просто поверить информации об уникальном оружии, которому совершенно не страшна ни существующая, ни даже перспективная ПРО. Однако, не зная детально характеристик гиперзвукового блока на всех участках полета, делать это было бы опрометчиво."
    О! КАК! Думаю когда автор предъявит допуск к сведениям особой важности и докажет соответствующим органам обосновонность интереса к российским секретам, ему предоставят эти сведения. А пока этого нет все выше написанное бред "аналитика".
    ЗЫ все размышлизмы автора сводятся к двум фразам:
    1. Я не знаю какие характеристики у русского гиперзвукового оружия.
    2. Я не верю что русские могли его сделать.
    хммм...аналитика на уровне суперпупергений.
  • тезей
    тезей 30 января 2020 00:24
    0
    Уже подобное читал от украинских и западных как бы аналитиков. Автор вторичен и его выводы не на чем не основаны, кроме его же , а скорее не его, измышлениях. Может автор попросит у МО РФ чертежи и полное описание изделий и тогда успокоится?
  • varlachev.alexei
    varlachev.alexei 30 января 2020 09:50
    +1
    Первая гиперзвуковая крылатая ракета была испытана в России в 1992 году. Проект "ГАЛА". Маршрут в нее закладывался перед пуском. Она не управлялась извне, но достигала скорости 5400 км/ч т.е. 5 махов, что является нижней границей гиперзвука. Вскоре эту разработку положили под сукно из-за нехватки денег. Но технологии не были утрачены. В СССР в 1968 году забили на электроннику и кибернетику, но вот материаловедение и изучение плазмы достигли таких высот, которые в США не достигли до сих пор. И вообще господа товарищи все эти перспективные разработки курировала ФСБ (КГБ). А там любители продать за бесценок долго не живут. Так что успокойтесь все, гиперракеты у нас есть. Правда не с прямоточным воздушнореактивным двигателем. А обычным реактивным ракетным.
    Главная проблема амеров и прочих не в разгоне на гиперзвуке, это не сложно, а в том что выйдя на гипер, ракета сгорает или разрушается. Ну и естественно плазменное облако вокруг ракеты, которое не пропускает через себя ни какие радиоимпульсы.
    Эту проблему решили в СССР, но только в теории. До практического применения не доросли тогда технологии. Лишь в 2002 году, когда на разработки вновь выделили бабло, да и технологии вышли на новый уровень, это стало возможно. Что касается управления ракетой извне, то к примеру авангард можно запрограммировать заранее и на все маневры и на выбор цели.
    Вообще если просматривать разработки 70-80 годов, которые закрыли как перспективные, но невозможные в то время, да проанализировать. То без всяких шпионов можно догадаться какие еще сюрпризы вскоре нас ожидают. Намекну.. Кардинально решить проблему противоракетной обороны с антиракетами невозможно. Но есть другой способ, и проще, и изящнее, но в тоже время очень сложный. При помощи 4го агрегатного состояния вещества.
    СПАСИБО
  • Тоня
    Тоня 30 января 2020 19:53
    0
    просто напомню))
    Когда в СССР на боевом дежурстве стояло всего 4 межконтинентальных ракеты, а в США уже 60, генсек безапелляционно заявил, что мы делаем МБР как сосиски)
    1. ИЛ-64
      ИЛ-64 31 января 2020 00:08
      0
      Источник можно привести?
  • ИЛ-64
    ИЛ-64 31 января 2020 00:07
    0
    О чем статья? Лишь бы написать?
    1. agond
      agond 21 февраля 2020 21:34
      0
      Это модное ные слово гиперзвук ,но не при этом не утоняют на какой высоте и на какой дистанции, если например средняя скорость - 3000м/с на дистанции 100 км и ,на высоте 100 м,да это впечатляет ,а если та же скорость на высоте 100 км то результат ни о чем
      1. ИЛ-64
        ИЛ-64 22 февраля 2020 23:57
        0
        Видите ли, для этого физику в объеме средней школы надо знать hi