Айны в России

265
Айны в России
Фотография айнов 1890 года из Национального музея американских индейцев в Вашингтоне.

«Айны — это народ кроткий, скромный, добродушный, доверчивый, общительный, вежливый, уважающий собственность; на охоте смелый и… даже интеллигентный».
А. П. Чехов


На перекрестках цивилизаций. В прошлом материале, посвященном айнам, таинственному народу, который считают коренным населением Японских островов, мы рассказали о его истории на основании материалов из японского музея айнов на Хоккайдо. Но айнами занимаются не только японцы, отнюдь нет. Материалы, связанные с их историей и культурой, оказались, например, в Музее американских индейцев в Вашингтоне, хотя сами айны в Америке вроде бы и не появлялись. Каким же образом это произошло? А вот каким: когда американцы «открывали» Японию в XIX веке, то побывали и на Хоккайдо. Они фотографировали местных жителей, покупали образцы одежды и оружий труда. А потом все это попало в знаменитый Смитсоновский институт, на базе которого музей индейцев и был создан. Но и наши историки тоже не дремлют. Так, сахалинские археологи недавно нашли сразу два памятника, которые говорят о том, что айны были и в России, вернее, на Курильских островах. Это захоронение на острове Шикотан и следы древнего поселения айнов на острове Танфильева, входящего в Малую Курильскую гряду. Да, собственно, почему им здесь и не плавать? Ведь если они заселили Японские острова еще в эпоху неолита, то уровень океана тогда был ниже, чем теперь, суши больше, острова ближе. Вот поэтому-то им и было их легче осваивать.




Айны, акварель американского художника 1853 г. (Национальный музей американских индейцев, Вашингтон)


Женщина айнов прядет на горизонтальном прядильном станке. Рис. 1890 г. (Национальный музей Американских индейцев, Вашингтон)

В наши дни айны в основном живут в Японии. Перепись показала, что их около 25 000 человек, но есть и неофициальные данные, которые говорят, что их реально больше — около 200 000. Причем отличаются они от коренных японцев разительно, у них то то ли австралоидные, то ли европеоидные черты. Ну а такая особенность, как густая борода, для монголоидов и вовсе нетипична. То есть когда мы видим на фотографиях лица японцев, на собственно японцев не похожих, то причиной тут может быть множество факторов, включая и наличие среди их предков айнов. Что не является таким уж невероятным. Известны японские семьи с айнскими корнями, которые роднились с другими семьями, так что наличие айнских генов у многих японцев не исключено.


Макет лодки айнов. Национальный музей американских индейцев, Вашингтон

Долгое время считалось, что айны — пришельцы из Микронезии, поскольку летом они старались ходить в одной только набедренной повязке. Да и язык у них был не похож ни на японский, ни на другие восточные языки. Сейчас вроде бы установлено, что предки айнов, прежде чем добраться до Японских островов, побывали и в Тибете, и, очевидно, прошли Китай, и лишь после этого расселились именно здесь.


Палочка с застругами. Предмет культа айнов. Национальный музей американских индейцев, Вашингтон

Вполне возможно, что и на территории России зона обитания айнов была достаточной широкой. Это могли быть и низовья Амура, и юг полуострова Камчатка, весь остров Сахалин и Курильские острова. И да, действительно, в России их тоже удалось найти, вот только оказалось их очень мало, около ста человек, главным образом родом с Камчатки. Интересно, что они считают, что на островах Итуруп, Кунашир, Шикотан и Хабомаи жили их далекие предки.


Также очень интересный предмет культа. Такими палочками придерживали усы, а еще их обмакивали в саке и разбрызгивали ими в качестве жертвы духам. Национальный музей американских индейцев, Вашингтон)

Вот и на Шикотане нашли несколько десятков погребений айнов. Вполне возможно, что они попали сюда в XIX веке с Северных Курил, откуда их привезли японцы в ходе раздела островных земель с Россией. Известно, что переселенным айнам обычно приходилось очень тяжело. Но вот о жизни под властью Российской империи у них сохранились вполне добрые воспоминания. Судя по их рассказам, их удовлетворяло прежде всего то, что русские не вмешивались в их дела и оказались по отношению к ним куда более милосердными, нежели японцы…


Типичный айн с острова Хоккайдо. Национальный музей американских индейцев, Вашингтон

Видимо, поэтому многие айны крестились и стали исповедовать православие. Они охотно вступали в контакт с русскими путешественниками, изучавшими Курильские острова. А те, в свою очередь, отмечали в своих дневниковых записях характерные особенности этого народа. Например, русский мореплаватель и исследователь Иван Крузенштерн, плававший в этих водах, написал про айнов следующее:

«Такие подлинно редкие качества, коими обязаны они не возвышенному образованию, но одной только природе, возбудили во мне то чувствование, что я народ сей почитаю лучшим из всех прочих, которые доныне мне известны».

Вот даже как – и все это благодаря природе!


Одежда айнов по-настоящему декоративна и экзотична! Национальный музей американских индейцев, Вашингтон

Например, на острове Танфильева, едва ли не самом маленьком из Курильских островов (его площадь всего лишь 15 квадратных километров) были найдены остатки характерных для айнов керамических сосудов и ряд других артефактов. Керамика явно принадлежала к культуре «дземон» (о чем говорят нанесенные на нее спиралевидные узоры), она очень древняя, ей около восьми тысяч лет. И вот что удивительно, именно айны смогли каким-то образом сохранить свою первобытную культуру на протяжении тысячелетий!


Надо заметить, что и у нас культура айнов нашла свое отражение в музеях, причем (и это следует подчеркнуть особо) в современном и прекрасно оформленном Сахалинском областном краеведческом музее. Понятно, что нам, жителям центральной России, туда попасть нелегко, но на сайте музея есть отличная интерактивная экскурсия и очень интересная (и я бы сказал, в чем-то по-своему уникальная) галерея сохраняемых в нем артефактов. Вот, например, как представлена там их национальная одежда



А это «транспортные средства» (Сахалинский областной краеведческий музей)

Удалось это и другим народам, но многие из них жили в условиях изоляции, тогда как айны древнего Ямато все время контактировали с предками нынешних японцев. Да, они научились пить саке, но и… все, пожалуй. Ну а нашим археологам есть работа и здесь, на краю земли, чтобы выяснить, как давно здесь жили люди и кем они были.


Интерактивная экскурсия покажет вам крупным планом и совершенно уникальный экспонат, которым этот музей может по праву гордиться: доспех айнов, изготовленный из пластинок твердой кожи, связанных между собой опять-таки кожаными ремешками. Так выглядит витрина, в которой экспонируется айнское вооружение и этот самый доспех. Пластины на груди имеют характерную форму древних китайских панцирей. И вот что интересно, кто что у кого в этом случае позаимствовал? Айны у китайцев или китайцы у айнов? (Сахалинский областной краеведческий музей)

Интересно, что айны сегодня самым активным образом стремятся участвовать в диалоге о Курилах и пересмотреть вопрос об их принадлежности, учитывая их, айнов, интересы. Ведь Япония, говорят они, присвоила себе наши земли, где мы когда-то жили. Так что, проводя раскопки, мы вполне можем столкнуться с интересным парадоксом: а имеют ли право Япония и Россия вообще делить между собой все эти земли? Ведь еще в XIX веке старожилы острова Сахалин говорили так: «Сахалин — земля айнов, японской земли на Сахалине нет».


А вот так выглядит этот доспех сзади. Очень редкий снимок, предоставленный автору администрацией музея

Есть в экспозиции музея и уникальная диорама — макет, изготовленный ссыльными каторжанами начала ХХ века, которая изображает знаменитый медвежий праздник айнов. Причем уникальность ее заключается прежде всего в материале, из которого она изготовлена. Это обыкновенный наш черный хлеб, который, кстати, является прекрасным материалов для лепки. Это и исторический памятник, и хорошая информация для размышления организаторам мелкого бизнеса. «Фигурки из хлеба по технологии русских каторжан с Сахалина начала ХХ века» — реклама хоть куда, не так ли? И тут можно делать целые наборы фигурок «Русская ярмарка, «Русская баня» и «Крестный ход», и все тех же айнов – «Точная копия диорамы начала ХХ века… из музея на Сахалине» и много-много чего еще в лучших традициях исконно русской культуры!


Курилец (скорее всего, именно айн). Государственный Русский музей. Скульптуры из серии «Народности России». Фарфор, роспись надглазурная полихромная, позолота, серебрение. 1780-1790-е гг. Автор моделей Жак-Доминик Рашетт. Фото Анастасии Тимофеевой

И теперь вот не только устные предания, но и вещественные доказательства подтверждают то, что айны в прошлом, причем в исторически не так уж и давнем, обитали и на Сахалине, и на многих Курильских островах.

P. S. Администрация сайта и лично автор материала благодарят дирекцию Сахалинского краеведческого музея за разрешение использовать их фотоматериалы.
265 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +9
    22 марта 2020 06:01
    Спасибо, очень интересно.
    1. -12
      22 марта 2020 10:16
      особый вопрос конечно для интереса занимает прошлое айнов ,их история и их расовая принадлежность.Кто они?
      Это не типичные азиаты,как японцы или китайцы,не былые и не евреи.Скорей всего народ айнов -это смесевой народ белой расы и ,какой то не белой.Т.е. это метисы и намешено там наверно много чего.
      Историю айнов наверно мог бы открыть их язык,но пишут ,что айны утратили свой язык и он мёртвый ,хотя народ то есть и они перешли на японский.Как такое может быть?
      Я думаю так ,что коренные жители островов айны или ,кто они были подвергнуты геноциду т.е. истриблению и в гены народа насильственно были внесены изменения ,поэтому народ имеет такой отличный от других вид.Такая же картина наблюдается и с американскими индейцами ,там тоже индейский народ был подвергнут геноциду.
      Скорей всего было так в 19 веке на японские-Жапан острова был переселен народ япов или юпов-это японцы.Япы жили на континенте рядом с корейцами.Известно ,что корейский и японский языки -родственники.




      что касается японцев ,то присутствуют в разных источниках такие изображения.
      Видим императора Японии и это совсем не японец.Напоминает больше запорожского казака.



      ОБъяснение одно .На Дальнем востоке и на островах проживал белый народ ,который называли Тартары или по руски Дардары-дарийцы,это государство просуществовало до 20 века ,когда была война типа с Китаем ,когда вся европа ,сша и япония воевали с Тартарией.Поэтому айны -это жалкий и искажённый осколок былой империи.
      1. -13
        22 марта 2020 10:31
        Само название
        -Айны-это Ханы т.е. ханский народ.Ещё в 19 веке в китае правил богдыхан.
      2. +8
        22 марта 2020 11:37
        Цитата: Бар1
        Видим императора Японии и это совсем не японец.Напоминает больше запорожского казака.

        Скорее турка. Такое видение вполне естественно, для немецкого художника.
      3. +7
        22 марта 2020 11:39
        Ни в коем случае нельзя судить о внешности по рисункам. Если рисунок европейцам, то он рисует азиаты на основе европейского лица. И наоборот азиаты к примеру рисует европейца- не узнаете. Посмотрите хотя бы на памятники Ленину в разных странах. Профессиональный художник конечно может сделать все правильно. Но при рисования лица человек рисует как-бы на основе себя. К рисункам древних путешественников надо относиться именно с этим знанием, зачастую рисунки были с пересказов. Одежда, оружие могут быть точно, лица нет.
        PS:Поставь группу студентов рисовать к примеру одну обнаженную женскую фигуру и увидишь, что у студентов женского пола на изображении интересные места разной формы- это автопортрет)).
        1. 0
          22 марта 2020 16:00
          Цитата: ис-22
          Если рисунок европейцам, то он рисует азиаты на основе европейского лица

          это что такое ,вы на каком языке разговариваете?

          Да эта точка зрения ,что средневековые художники были или неграмотны или всегда слишком много себе позволяли,распространена ,но это не так.
          Например современника Наполеона художника Бержере ,который написал картину Александр представляет Наполеону калмыков и казаков на этом форуме тоже отказали в чувстве реальности ,только потому что калмыки были не калмыцкие .Но правда ли это? Скорей всего нет.
          А студентам ,которые не могут реалистично передать изображение надо гнать из училища.
          1. +2
            22 марта 2020 16:10
            Ну, студенты потому и учатся, чтобы ошибок не было. В любом учебном заведении. Иногда их выгоняют конечно.
      4. +4
        22 марта 2020 12:13
        Символ Японии гора Фудзиям произошло от айнского слова «фудзи», что означает «божество очага».
        Кодекс чести самураев, умение владеть двумя мечами и ритуал харакири были заимствованы у айнов.
        Генетическая экспертиза показала их родство с людьми эпохи Дзёмон, которые возможно и были предками айнов. А это значит,что айны гораздо старше египтян и шумеров.
        Лично я присоединяюсь к мнению тех,кто считает айнов не народом а древнейшей,ОСОБОЙ айнской расой.
        В РФ айну не признаны и считаются либо этническими русскими либо камчадалами. Поэтому в 2016 году, и курильские айну, и курильские камчадалы лишены прав на охоту и рыбалку, которая есть у малочисленных народов Дальнего Севера.
        Считаю это несправедливым.Чем отличаемся (в этом вопросе) от японцев?
        1. -1
          22 марта 2020 13:08
          Цитата: knn54

          В РФ айну не признаны и считаются либо этническими русскими либо камчадалами. Поэтому в 2016 году, и курильские айну, и курильские камчадалы лишены прав на охоту и рыбалку, которая есть у малочисленных народов Дальнего Севера.
          Считаю это несправедливым.Чем отличаемся (в этом вопросе) от японцев?

          Тем , что не можем , к сожалению , самим японцам запретить вести промысловую добычу краснокнижных животных , китов например , под видом "научных исследований" .
      5. 0
        22 марта 2020 13:12
        зачем гадать к какой расе принадлежат айны?
        зачем гадать и выдумывать?
        на основе языков, рисунков, орнамента - глупости всё это.
        21 век, есть простой и 100% надёжный способ - исследование генома.
        1. +2
          23 марта 2020 20:27
          зачем гадать к какой расе принадлежат айны?
          зачем гадать и выдумывать?
          на основе языков, рисунков, орнамента - глупости всё это.
          21 век, есть простой и 100% надёжный способ - исследование генома.
          Классификация в генетике, различные вариации, или даже мутации это всё дело рук, а точнее голов человеческих. И кто даст гарантию, что люди всё правильно систематезировали и точно определили рассовые эталоны и т.п.? Так что всё это очень сложные критерии для определения этнической принадлежности.
      6. kig
        0
        31 марта 2020 04:10
        Они остатки заблудившихся и одичавших инопланетян. Это же каждому ясно.
  2. +11
    22 марта 2020 06:16
    Вячеслав Олегович огромное спасибо за продолжение долгожданного цикла!!!
    С уважением, Влад!
    1. +8
      22 марта 2020 07:33
      Материал прекрасно иллюстрирует, что претензии Японии по Курилам и Сахалину не обоснованы. Они не были японскими по населению, да и северный Хоккайдо правильно позиционировать как айнские территории. Если Японцам не нужны айны, то, наверное, можно их принять к нам - по их желанию. Но пересматривать принадлежность островов с исторической точки зрения неправильно. hi
  3. +8
    22 марта 2020 06:16
    За фотографию доспеха отдельное спасибо!
    1. +4
      22 марта 2020 10:12
      Действительно очень интересные фото!Спасибо за статью прекрасно иллюстрированную!
  4. +6
    22 марта 2020 06:23
    макияж Джокера :)) Скорее всего татуаж.
    в дневниках Крузенштерна, Лисянского, Литке много хороших иллюстраций аборигенов
  5. +8
    22 марта 2020 06:32
    Доброе утро почтенной публике!Узнал много нового об этом народе,спасибо Вячеслав Олегович!Да,и утренним взглядом посмотрел на фарфоровую статуэтку *Курильца* и слегка опешил!А вам он никого не напоминает,уважаемые?Особенно если посмотреть фото ЕГО в молодости? what
    1. +7
      22 марта 2020 06:51
      Таки, памятник Ленину от айнов, чего тут гадать.
      1. +5
        22 марта 2020 09:05
        Вот жалко,что в те времена не было такой традиции ваять,изображать Ильича в национальных одеждах народов населяющих страну.Какую коллекцию можно было бы собрать! laughing
        1. 0
          22 марта 2020 19:14
          В СССР для детей выпускалась кукла под названием "Маленький Ленин". А уж нарядить ее в национальные одежды народов населяющих страну мог любой желающий.
          Сегодня эта эта обычная для советских детей кукла имеет очень высокую коллекционную стоимость

  6. +6
    22 марта 2020 06:42
    Доброе утро Вячеслав Олегович, спасибо за воскресную статью! Плюс - отличный материал из музея!
  7. +14
    22 марта 2020 06:50
    P. S. Администрация сайта и лично автор материала благодарят дирекцию Сахалинского краеведческого музея за разрешение использовать их фотоматериалы.

    От имени форумчан хочу присоединиться к словам благодарности сотрудникам и руководителям Сахалинского краеведческого музея!!! Если честно возможно Вы первый отечественный музей, который не коростам ради, а в целях просвещения оказал помощь при подготовке материала! Ранее подобных строк удостаивались только музеи Европы и Америки, Вы на их уровне спасибо!!!
    С уважением, Владислав Жалобин (Свердловская область, Урал).
    Р.s. Ребята присоединяйтесь, может кое-кому кто просил 6000 рублей за фотографию будет стыдно!
    1. +5
      22 марта 2020 06:59
      Доброе утро Влад!Позвольте рядом быть! hi
      1. +5
        22 марта 2020 07:37
        Да,да.Соколов Сергей.Москва. hi
    2. +5
      22 марта 2020 07:15
      Присоединюсь.
      Антон Бажин (СПб)
      Хотя, Влад, логичнее это сделать на сайте музея. hi
    3. +5
      22 марта 2020 08:51
      Привет всем друзьям! hi
      Полностью согласен и присоединяюсь.
      Антон прав, лучше это сделать на сайте музея.
      1. +6
        22 марта 2020 09:44
        Я, кстати, хотел это сделать, но раздел "Гостевая книга" музейного сайта, увы, не доступен, только электронка.
        1. +3
          22 марта 2020 10:11
          Ну, быть может, Вячеслав сам разберётся с этим.
          Как у вас в Питере с погодой, у нас хорошо подморозило. smile
          1. +4
            22 марта 2020 10:12
            Как на Марсе - холодно и пыльно.
            1. +5
              22 марта 2020 10:15
              Вот свинство, а я уже было решил, что наступило лето. request
              1. +3
                22 марта 2020 10:21
                "На речке, на речке, на том бережочке,
                Мыла Марусенька красную лошадь"
                Бедный Петров-Водкин!
                1. +4
                  22 марта 2020 10:32
                  Марусенька уже увековечена, только вот не знаю где. smile
                2. +3
                  22 марта 2020 10:45
                  Очевидно, ту лошадь, что в воде уже удалось отмыть.
            2. +3
              22 марта 2020 10:49
              В Москве:солнечно,но холодно.Пришлось бежать в магазин/корм у Филипка был на исходе/,выглянул в окно солнце светит,ну и побежал без перчаток.Руки слегка замёрзли,ветерок такой-неласковый.
              1. +2
                22 марта 2020 10:51
                Вот-вот, та же фигня. "Над всей Испанией безоблачное небо".
                1. +5
                  22 марта 2020 10:54
                  Ага!Хорошо,что Франко доморощенного нет.Или?Вопрос. recourse
                  1. +2
                    22 марта 2020 10:57
                    Вопрос в другом: хорошо ли, что Франко нет?
                    1. +4
                      22 марта 2020 11:04
                      Так,так.Ну тогда хорошо бы обрисовать круг задач,которые условный Франко должен решить.Да и сможет ли в нынешних условиях?
                      1. +1
                        22 марта 2020 11:12
                        Нет, Сергей, с этим вопросом, пожалуйста в раздел "Аналитика", Гайд-парк данного ресурса находится там.
                        И вообще: айн не писатель, айн читатель. laughing
                2. +1
                  22 марта 2020 11:20
                  Да уж, с погодой где - как. К примеру: "В Сантьяго идёт дождь", а "Москве солнечно". У нас под Рязанью тоже солнце, но почему-то не стреляют. Не та сводка, или не поняли? soldier

                  Антону: "Внимание - танки !"(Г. Гудериан) drinks
                  1. +2
                    22 марта 2020 11:24
                    Если начнут стрелять под Рязанью, Москву и Питер даже "Франко" не спасет.
                    1. +3
                      22 марта 2020 11:26
                      Если начнут стрелять под Рязанью, Москву и Питер даже "Франко" не спасет

                      Русская Вандея?
                      1. 0
                        22 марта 2020 11:33
                        "Русский бунт - бессмысленный и беспощадный"
                      2. +6
                        22 марта 2020 11:43
                        "...и вдруг замечаю: у самых Арбатских ворот
                        извозчик стоит, Александр Сергеич прогуливается…
                        Ах, завтра, наверное, что-нибудь произойдет!"

                        Накаркали-с...
                      3. +3
                        22 марта 2020 11:46
                        Урякалки уже влезли со своим минуСЁРСТВОМ и, как всегда, втихаря. laughing
                      4. +3
                        22 марта 2020 11:49
                        Фиолетово! Как в том анекдоте про съезд пофигистов.
                      5. +2
                        22 марта 2020 11:55
                        Да меня "ихний" свербёж забавляет. Мыться нужно регулярно, а не чесать задницу в приличном обществе. laughing
                  2. +5
                    22 марта 2020 11:48
                    У нас на Урале зима - request
                    1. +6
                      22 марта 2020 11:53
                      Счастливые вы люди, Влад, а у нас не пойми что, на лужах лёд, подо льдом грязь. Так и вспоминается старый "грузинский" анекдот:
                      "Радио:
                      -- В Грузии температура воздуха минус семь, минус десять градусов.
                      Грузин:
                      -- Что хотят - то творят!!!" drinks
                    2. +1
                      24 марта 2020 19:57
                      Цитата: Коте пане Коханка
                      Грузин

                      В акдемгородке(Краснолесье) выше нуля и весьма грязно. Зимы уж пару недель нет. Я не помню зимы 80-го и 84-го, но помню, что снег тогда выпадал 15 июня и 1 мая соответственно. Так что зима на Урале - не время года, а что-то совсем иное, недоступное Росгидромету laughing
          2. +4
            22 марта 2020 11:36
            Цитата: Морской Кот
            Ну, быть может, Вячеслав сам разберётся с этим.

            Несомненно!
    4. +4
      22 марта 2020 11:48
      Цитата: Коте пане Коханка
      Если честно возможно Вы первый отечественный музей, который не коростам ради, а в целях просвещения оказал помощь при подготовке материала!

      Не обращались за помощью, поэтому и не оказали.
      Большинство "небольших" музеев с радостью окажут содействие, проверено многократно.
  8. +8
    22 марта 2020 06:51
    Ни в коем случае не в качестве спора.
    О мнении айнов:
    Так что, проводя раскопки, мы вполне можем столкнуться с интересным парадоксом: а имеют ли право Япония и Россия вообще делить между собой все эти земли?

    Раскопки - это научные исследования, а не подтверждение юридических прав."По раскопкам" - Украина на 100% - русская laughing
    hi
    1. +1
      22 марта 2020 07:36
      Айны не обладали государственностью. И в отношении земель, на которых они жили, recourse они имеют примерно такие же права, как американские индейцы.
      1. +4
        22 марта 2020 08:48
        Цитата: bessmertniy
        Айны не обладали государственностью. И в отношении земель, на которых они жили, recourse они имеют примерно такие же права, как американские индейцы.

        Спорное утверждение? В принципе очень удобное для тех кто хочет, что либо отжать!!!
        У нас в России из 180 (цифры примерные) национальностей не имели «государственности» девять из десяти, но это не повод приравнивать например наших манси, хантов или эвенков к индейцам.
        1. +5
          22 марта 2020 09:17
          Почему же не приравнивать - все они были на уровне родового строя, когда их территории были присоединены примыкавшими к ним государствами. поднявшись на несколько ступенек в общественной эволюции, эти народы могут претендовать на автономию либо государственность. Но здесь еще и такой вопрос - насколько возникающая государственность сегодня адаптивна к мировому сообществу, и насколько она экономически состоятельна. Плюс - культура этих народов уже не чисто айнская, индейская, манси и пр. - она уже вобрала в себя другие культуры, и искусственный разрыв через размежевание - это то же самое, что разрушение Советского Союза - это возврат в прошлое. Надо понимать, что человечество интегрируется, и в этом отношении тот же спор по Курилам - анахронизм. Здесь должно быть четкое решение - пограничный вопрос из повестки российско-японских отношений должен исчезнуть. hi
          1. +5
            22 марта 2020 12:02
            Я оспариваю не институт государственности, а право нации проживать на земле своих предков.
            По поводу родо-племенного стоя айнов, тут можно поспорить! Частая собственности у последних уже была.
  9. +6
    22 марта 2020 07:00
    Айны - загадочный народ с трагической судьбой. Казалось бы на протяжении не одного столетия айны жили и живут в пределах вполне цивилизованного мира,а загадок в происхождении и образе жизни - не меньше чем у какого-нибудь индейского племени карибов из джунглей Амазонии. Даже "всезнающая" Википедия пишет об айнах следующее:
    Имеется множество гипотез о происхождении айнов, которые в целом могут быть подразделены на три группы:
    -Айны родственны европеоидам (кавкасионной расе) — этой теории придерживались Дж. Бэчелор, С. Мураяма.
    -Айны родственны австронезийцам и пришли на Японские острова с юга — эту теорию выдвинул Л. Я. Штернберг и она доминировала в советской этнографии.
    -Айны родственны палеоазиатским народностям и пришли на Японские острова с севера/из Сибири — такой точки зрения придерживаются в основном японские антропологи.

    Ни одна из этих теорий происхождения айнов до настоящего времени не нашла своего подтверждения, тайна происхождения народа айнов так и остается тайной. Достоверно известно только одно - что это самобытный народ, с самобытной культурой и собственным языком, который радикально отличается от языков всех соседей айнов, считается изолированным и в настоящее время практически мертвым.
    Что касается поселения айнов на Курилах - известно, что японцы длительное время относились к айнам как к людям второго сорта, на протяжении всей истории взаимоотношений этих народов уничтожая либо пытаясь ассимилировать их. После того, как в 1875 году по Петербургскому договору Курильские острова были признаны японскими, всех айнов, ранее проживавших на Курилах и ведущих изолированный образ жизни, насильственно переселили в резервацию на о. Шикотан, где они практически вымерли. А айны, проживающие на о. Хоккайдо, к настоящему времени полностью ассимилированы японцами.
    1. -7
      22 марта 2020 11:43
      Не порите чепухи, тем более из Педовикии.
      1. +3
        24 марта 2020 20:02
        Цитата: Оператор
        Не порите чепухи, тем более из Педовикии.

        Ужто только вам можно? laughing
  10. +6
    22 марта 2020 07:49
    Всем давно известно, что Айны - гибрид землян и инопланетян. feel

    1. +6
      22 марта 2020 08:51
      У Казанцева в романе "Фаэты" это хорошо расписано...
      1. +2
        22 марта 2020 08:54
        это хорошо расписано...

        Процесс? wassat drinks
        1. +4
          22 марта 2020 09:25
          Это надо читать роман...
          1. +4
            22 марта 2020 09:31
            Кстати, один из самых лучших у автора, как наименее политически ангажированный.
            1. +5
              22 марта 2020 10:15
              Цитата: 3x3zsave
              Кстати, один из самых лучших у автора, как наименее политически ангажированный.

              Вряд ли. Антиутопия Фаэны вполне себе в духе советской фантастики. Да и остальные романы цикла тоже.
              1. +4
                22 марта 2020 10:44
                Ну, фломастеры, они разные... Мне, в свое время, понравилось. Хотя, "Клокочущая пустота" - больше.
              2. 0
                24 марта 2020 20:04
                Цитата: Толстый
                Цитата: 3x3zsave
                Кстати, один из самых лучших у автора, как наименее политически ангажированный.

                Вряд ли. Антиутопия Фаэны вполне себе в духе советской фантастики. Да и остальные романы цикла тоже.

                Фаэны? А разве не Фаэты? what
                1. +1
                  24 марта 2020 20:37
                  Фаэна - название утраченной планеты.
                  В цикл Фаэты входит 3 части:
                  Гибель Фаэны
                  Сыны Солнца
                  Братья
                  1. 0
                    25 марта 2020 18:29
                    Цитата: Толстый
                    Фаэна - название утраченной планеты.
                    В цикл Фаэты входит 3 части:
                    Гибель Фаэны
                    Сыны Солнца
                    Братья

                    Я и имел в виду название романа - Фаэты, а не Фаэны. У вас же было сказано так - "Антиутопия Фаэны".
                    1. 0
                      25 марта 2020 19:39
                      Цитата: Doliva63
                      У вас же было сказано так - "Антиутопия Фаэны".

                      Потому, что во второй и третей частях описываются проблемы планеты "Мар" (Марс) ...
                      1. 0
                        25 марта 2020 19:41
                        Цитата: Толстый
                        Цитата: Doliva63
                        У вас же было сказано так - "Антиутопия Фаэны".

                        Потому, что во второй и третей частях описываются проблемы планеты "Мар" (Марс) ...

                        Я только уточнил название. Фаэты, а не Фаэны. Закончим на этом, пожалуй hi
  11. +6
    22 марта 2020 08:08
    Так что, проводя раскопки, мы вполне можем столкнуться с интересным парадоксом: а имеют ли право Япония и Россия вообще делить между собой все эти земли?

    Если копнуть глубже, то выйдем на, гм, Адама и Еву....
    1. Комментарий был удален.
    2. +8
      22 марта 2020 08:50
      Однозначно Каин всплывёт раньше!!!
  12. -6
    22 марта 2020 08:19
    Цитата: В.Шпаковский
    Так что, проводя раскопки, мы вполне можем столкнуться с интересным парадоксом: а имеют ли право Япония и Россия вообще делить между собой все эти земли?

    Это призыв не копаться в прошлом Руси, а то ведь не дай бог выяснится что Русская цивилизация древней Китайской, или вы намерены поставить вопрос о том, что имеем ли мы право на Сибирь и пр. территории?

    ps
    Ваше вчерашнее предположение, что лето исчисление на Руси было взято от балды - не убедительно! "Сотворение мира" - это, по современному, заключение мирного договора между кем то, а не сотворение Мира в Библейском понятии. В лето "Звёздного храма" - это название лета.
    1. +8
      22 марта 2020 08:50
      Мне посоветовал один умный человек не покушаться на Вашу веру. Вот я и не буду...
      1. -2
        22 марта 2020 08:56
        Цитата: kalibr
        Вот я и не буду...

        И я бы на вас не реагировал, если бы вы каждой своей публикацией изподтишка не унижали мою страну. Так куда 5508 лет нашей истории заныкали?
        1. +5
          22 марта 2020 09:21
          Цитата: Boris55
          не унижали мою страну.

          Эта страна не Ваша. Она принадлежит умным людям. Хотя 80% в ней и откровенно неумны. Но приходится с этим мириться, поскольку во всем мире так. Лишь в Англии пропорция 70 и 30, а в разных там Нигериях и вовсе 90 и 10.
          1. +6
            22 марта 2020 09:27
            Лишь в Англии пропорция 70 и 30,
            Дааа? А судя по ситуации с "брэкситом" так и не скажешь! laughing
            1. 0
              22 марта 2020 11:12
              Антон! Так ведь в чем фишка - я постоянно об этом пишу, кстати. Речь ведь не идет об АБСОЛЮТНОЙ УО. Напротив, среди этих 80% есть масса людей, которые в 20% в разных областях, а эти 20... часто в 80-ти. Например, я в уме считаю прекрасно на уровне рынка... Но на этом мое знание математики заканчивается. Главное дело в собственности, которая принадлежит 20% и которые могут ей управлять... Может быть они вообще "колуны" в искусстве или... но могут. Я вот постоянно ловлю себя на том, что некоторые имена и названия, что Вы упоминаете здесь мне не знакомы. Так что тут все зависит еще и от закона больших чисел.
              1. +4
                22 марта 2020 11:31
                На мой взгляд, наличие собственности и даже умение ей управлять не делает человека ни умным, ни талантливым.
                1. 0
                  22 марта 2020 11:32
                  Цитата: 3x3zsave
                  На мой взгляд, наличие собственности и даже умение ей управлять не делает человека ни умным, ни талантливым.

                  Закон больших чисел, Антон! Кого-то нет, но многих ДА и вот они-то и принимают решение. А нам что важно? Кто рулит!
                  1. +4
                    22 марта 2020 11:58
                    Опять же, на мой взгляд, не важно "кто", важно - "как". Не помню кто сказал, что лучшее государственное управление, когда граждане не знают членов правительства.
                    1. +2
                      22 марта 2020 15:52
                      Цитата: 3x3zsave
                      Не помню кто сказал, что лучшее государственное управление, когда граждане не знают членов правительства.

                      Именно так!
          2. -1
            22 марта 2020 09:55
            Цитата: kalibr
            Эта страна не Ваша.

            Она - моя. Много предков моих пролили кровь свою за то, что бы она была.

            Цитата: kalibr
            Но приходится с этим мириться ...Лишь в Англии пропорция 70 и 30,

            Не мучите себя, езжайте вы в Англию, успокойте свою душу и нашу не тревожьте.

            ps
            Образованность народа зависит от элиты. Если она чужая, то и интереса повышать интеллектуальный уровень аборигенов у неё ни какого нет.
            1. +2
              22 марта 2020 11:15
              Цитата: Boris55
              Не мучите себя, езжайте вы в Англию, успокойте свою душу и нашу не тревожьте.

              Зачем? Там жить труднее, чем у нас. наших... я знаю и умею с ними обращаться. А в Англии я знаком только с профессорами... а они погоды в жизни не делают. В жизни рулят водопроводчики, продавцы, негры-торговцы, индийцы-таксисты... Зачем под старость лет лишний раз напрягаться?
            2. +1
              22 марта 2020 16:05
              Цитата: Boris55
              Образованность народа зависит от элиты. Если она чужая, то и интереса повышать интеллектуальный уровень аборигенов у неё ни какого нет.

              Ну не могу удержаться, когда человек пишет... неправильно. Почитайте роман "Ким" Р.Киплинга, чтобы увидеть, как много внимание британская колониальная администрация уделяла образованию аборигенов в Индии. И хотя это и роман, факты-то там не вымышленные. Проверить можно на сайте Education in India. Наконец можно спросить любого индийца и он вам скажет, что всем они обязаны Англии - дороги, мосты, университеты, чашка чая в 5 часов дня - все, все от англичан. А спросите про восстание сипаев... И в ответ потупленные глаза и слова "Плохие люди есть везде".

              Высшая школа в Калькутте, 1850-70 гг.

              Колледж Махарани для женщин, открыт в 1917 году
          3. +5
            22 марта 2020 10:12
            А в Англии Гринвичский меридиан влияет на отклонение Закона Парето?
            1. +2
              22 марта 2020 11:16
              Не знаю, Сергей. Вроде бы никто этим не занимался. Тут, видимо, другое сказывается - 900-летнее уважение к закону.
              1. +3
                22 марта 2020 11:31
                Очень непросто вообще критерий определить - умный / не очень умный.

                " - Мне сказали: умный человек!
                - Ну мало ли, что про человека болтают"! (с).

                И одно дело - ум в стабильной ситуации, и ум в нестабильной.
                1. +2
                  22 марта 2020 16:10
                  Сергей! критерии вполне очевидны. Когда человек не знает, а пишет. Причем ленится проверить, а так ли это. То есть умный сначала проверяет, пишет потом, а вот не очень - пишет сразу. Вы вот если прочитаете комментарии (не лень будет) к статьям "Дорогами богов", потом к "Летописям", Вы сразу заметите, как изменилось содержание комментов у многих. Но почему? Ведь все описанное в принципе есть в Сети. Значит было лень читать...лень думать. Вот и все! Так что ситуация тут не причем.
                  1. +5
                    22 марта 2020 16:43
                    На знания все же нет монополии.
                    Есть какие-то незыблемые факты. Есть гипотезы.
                    Есть узкая специализация. Есть общая эрудиция.
                    Есть доброжелательный треп. Есть агрессивные нападки.
                    Здесь вопрос - насколько тема вообще важна тому, кто высказывается.

                    Если в обсуждени произойдёт, а потом и отложится любопытная мысль - значит это не зря.

                    И все же обращусь к "Чжуан Цзы": "Мастер игры со ставкой на черепицу станет волноваться при игре на серебряную застежку".
                    1. +2
                      22 марта 2020 17:01
                      Вот такое мне лично всегда читать приятно!
                2. +3
                  22 марта 2020 16:45
                  не очень умный.
                  Сергей, браво!
                  Одна из черт, присущих тебе, которая меня неизменно радует - аккуратность в определениях и развешивании "ярлыков"!
                  1. +2
                    22 марта 2020 16:51
                    Наверное, в школе был более резок.

                    И вообще классическое универсальное правило: в Сети говорить так же, как и в лицо.

                    И вместе с тем Ремарк хорошо отметил как запоминается, когда люди ругаются, в отличие от того, когда хвалят друг друга.
                    1. +2
                      22 марта 2020 16:55
                      в школе был более резок.
                      "Наше общее детство прошло на одних букварях" (С)
                      1. +3
                        22 марта 2020 17:00
                        Ага. Интересно, сколько может быть достаточно интересных тем для обсуждения, пока оно не перестанет быть интересным.

                        Историческая тема волне для этого подходит.

                        "Один говорил: "Наша жизнь - это поезд".
                        Другой говорил: "Перрон" (с).
                      2. +3
                        22 марта 2020 17:08
                        Интересно, сколько может быть достаточно интересных тем для обсуждения, пока оно не перестанет быть интересным
                        Ad intinitum.
                        "Один говорил: "Наша жизнь - это поезд".
                        Другой говорил: "Перрон" (с).

                        "Этот поезд в огне, и нам незачем больше спешить" (С)
                        Играем?
                      3. +2
                        22 марта 2020 17:12
                        А то.

                        "Ямщик, не гони лошадей" (с).
                      4. +3
                        22 марта 2020 17:15
                        "Извозчик, через дом останови,
                        Покемарь на облучке, я быстро" (С)
                      5. +2
                        22 марта 2020 17:18
                        "Если это Колька, или даже Славка
                        Супротивник товарища не стану возражать" (с).
                      6. +3
                        22 марта 2020 17:22
                        "Серега, держись, нам "не светит" с тобою,
                        Но козыри надо равнять" (С)
                      7. +4
                        22 марта 2020 17:24
                        "С кем в другой раз идти?
                        Где Борисов? Где Леонов? " (с).
                      8. +3
                        22 марта 2020 17:28
                        "С Серегой Саниным шагаем по Петровке" (С)
                      9. +3
                        22 марта 2020 17:33
                        "Да. И это наше поколение.
                        Рудиментом в нынешних мирах" (с).
                      10. +3
                        22 марта 2020 17:43
                        Уел. В очередной раз. В очередной раз воспользуюсь Губерманом
                        "Досужие люблю я разговоры,
                        Которыми от рабства мы богаты,
                        О веке нашем - все мы прокуроры,
                        О _ нашем - все мы адвокаты!"
                      11. +3
                        22 марта 2020 17:47
                        "Ничего не сделал... Только вошёл" (с).

                        А у Губермана мне больше всего нравится:

                        "Хвалите бабы мужиков.
                        Мужик за похвалу
                        Достанет месяц с облаков.
                        И пыль сметёт в углу".
                      12. +3
                        22 марта 2020 17:59
                        Балует меня судьба с этим племенем. Чаще натыкаюсь на умных мужчин и "прекрасных Реввек", нежели:
                        "О, дочь моя,
                        Мои дукаты;
                        Дукаты христианские мои!" (С)
                      13. +2
                        22 марта 2020 20:20
                        "Мне твердил папаша с детства,
                        Не жалея отчих сил:
                        "Деньги все, и цель и средство" (с).
                      14. +2
                        22 марта 2020 20:28
                        "Здесь пенни, там - шиллинг,
                        А где-нибудь - фунт!
                        Стал Бобби - мошенник,
                        Мошенник и плут!" (С)
                      15. +2
                        22 марта 2020 20:32
                        "На дурака не нужен нож -
                        Ему с три короба наврешь" (с).
                      16. +2
                        22 марта 2020 20:39
                        "Причем тут нож, причем грабеж?
                        Меняй формулировку!" (С)
                      17. +2
                        22 марта 2020 20:44
                        - "Но все же вы рецидивист?
                        - "Да нет, товарищ, я - Сергеев". (с).
                      18. +2
                        22 марта 2020 20:52
                        "Плюс "пять" мне сделал прокурор"(с)
                      19. +2
                        22 марта 2020 20:56
                        "Нам власти руку жали,
                        Жал руку прокурор" (с).
                      20. +2
                        22 марта 2020 21:03
                        "И другие заключенные,
                        Пусть читают у ворот,
                        Нашу память застекленную,
                        Надпись: "Все ушли на фронт"" (С)
                      21. +2
                        22 марта 2020 21:06
                        "Ведь мы - не просто так,
                        Мы - штрафники" (с).
                      22. +2
                        22 марта 2020 21:21
                        "Они стояли. Сомкнуты щиты
                        И копья кверху, жилистые руки
                        Поножи теребят, глаза внизу
                        Разыскивают цели и опасность
                        Уж третий день. И смерть уже не ждешь,
                        Устали нервы." (С)
                        Немного погрешил против неписанных правил, помнил только автора и первую строку. Но больно уж поэма хороша!
                      23. +2
                        22 марта 2020 21:27
                        Нет жестких правил. Это же не спортивное состязание.
                        А тональность даже опечатками не испортишь.
                        Многоголосие тоже может быть.

                        "Гнев, богиня, воспой Ахиллеса, Пелеева сына" (с).
                      24. +3
                        22 марта 2020 17:17
                        *Большие города...пустые поезда...
                        ни берега,ни дна...
                        всё начинать сначала...*
                      25. +3
                        22 марта 2020 17:21
                        "Точно в пропасть, с обрыва.
                        И ни дна, ни покрышки" (с).
                      26. +4
                        22 марта 2020 17:26
                        "И..... Немедленно выпил." (С)
                      27. +3
                        22 марта 2020 17:35
                        "А что же мы?
                        И мы не хуже многих.
                        Мы тоже можем много выпивать" (с).
                      28. +3
                        22 марта 2020 17:46
                        "И если водку гнать не из опилок,
                        То что б нам было, с пяти бутылок?"
                      29. +3
                        22 марта 2020 18:14
                        "Ваше предложение, - говорю, - убогое.
                        Морды будем после бить - я вина хочу!" (с).
                      30. +2
                        23 марта 2020 11:22
                        *Большие города...пустые поезда...
                        ни берега,ни дна...
                        всё начинать сначала...*

                      31. +3
                        22 марта 2020 17:13
                        Ну,рубану!
                        *Наш паровоз, вперёд лети
                        в коммуне остановка.
                        Другого нет у нас пути-
                        в руках у нас винтовка!* soldier
                      32. +3
                        22 марта 2020 17:19
                        "Дальний путь стелется" (с).
                      33. +4
                        22 марта 2020 17:21
                        *Постой,паровоз
                        не стучите колёса,
                        кондуктор,нажми на тормоза...*
                      34. +3
                        22 марта 2020 17:23
                        "Шпалы кончились,
                        Рельсов нет" (с).
                      35. +3
                        22 марта 2020 17:26
                        *как провожают пароходы?
                        совсем не так,как поезда..*
                      36. +3
                        22 марта 2020 17:31
                        "Пароход белый-беленький,
                        Чёрный дым над трубой" (с).
                      37. +2
                        22 марта 2020 17:33
                        *когда усталая подлодка
                        из глубины идёт домой...*
                      38. +3
                        22 марта 2020 17:25
                        "И где-то, на дальнем перроне мне лавка заменит постель"
                      39. +1
                        22 марта 2020 17:29
                        *Гадом буду не забуду
                        этот паровоз!
                        От Москвы до Магадана
                        на корачках полз...*
                      40. +2
                        22 марта 2020 17:34
                        "Таганка, все ночи полные огня" (С)
                      41. +1
                        22 марта 2020 17:36
                        *Владимирский централ-ветер северный.
                        Этапом из Твери.Зла немерено...*
                      42. +1
                        22 марта 2020 19:15
                        "Черви, буби, вини... А для меня "Кресты" (С)
                      43. +3
                        22 марта 2020 17:32
                        "Постелите мне степь,
                        Занавесьте мне окна туманом" (с).
                      44. +2
                        22 марта 2020 17:41
                        *Ох туманы мои растуманы.Ой родные поля и леса.
                        Уходили в поход партизаны.
                        уходили в поход,на врага.*
                      45. +2
                        22 марта 2020 17:43
                        "Шёл солдат, преград не зная" (с).
                      46. +2
                        22 марта 2020 17:47
                        *Эх,дороги
                        пыль да туман.
                        Холода,тревоги да степной бурьян...*.
                        Прошу перерыва,половина трапезничать кличет! laughing
                      47. +2
                        22 марта 2020 17:50
                        Так это же вольно. Без всякого хронометража.

                        "Утро туманное. Утро седое" (с).
                      48. +2
                        22 марта 2020 19:21
                        "Долг путь до Типеррери" (С)
                      49. +2
                        22 марта 2020 19:18
                        "Слышишь шаги в ночи? Это идут "барбудос"!" (С)
                      50. +2
                        22 марта 2020 17:48
                        "Я вернусь к ненаглядной певунье своей" (С)
                      51. +2
                        22 марта 2020 17:53
                        "И Родина щедро поила меня
                        Березовым соком, березовым соком" (с).
                      52. +5
                        22 марта 2020 18:03
                        Korsar4 (Сергей )3x3zsave ( антон)Фил77 (Сергей)
                        ,,,фигасе вы ветку замутили fellow всем привет hi
                        Шумел камыш, деревья гнулись,
                        А ночка тёмная была.
                        (с) drinks
                      53. +2
                        22 марта 2020 18:07
                        Вот на что расходуется силушка богатырская.

                        "Темная ночь.
                        Только пули свистят по степи" (с).
                      54. +3
                        22 марта 2020 18:12
                        А, типа, Вы не знали?!?!
                        "А цыганская дочь,
                        За любимым, в ночь,
                        По родству бродяжьей души!"
                      55. +2
                        22 марта 2020 18:04
                        "Родина. Еду я на Родину,
                        Пусть кричат: "Уродина!",
                        А она мне нравится,
                        Хоть и не красавица" (С)
                      56. +2
                        22 марта 2020 18:09
                        "А листочек с березки упал на плечо.
                        Он как я оторвался от веток" (с).
                      57. +2
                        22 марта 2020 18:18
                        Принципиально, хорошие стихи, но не в этом исполнении. "Не верю!!!"
                        "То березка, то рябинка,
                        Куст ракиты над рекой" (С)
                        Более вдохновенно.
                      58. +2
                        22 марта 2020 18:23
                        Не очень большой поклонник "Любэ". Но песня вполне живая.


                        "Возле речки, у обрыва,
                        Плачет ива, плачет ива" (с).
                      59. +2
                        22 марта 2020 18:32
                        Вообще непоклонник! Но отдаю должное: Расторгуев умеет держать ноздрю поветру!
                        "Плакала Саша, как лес вырубали" (С)
                      60. +2
                        22 марта 2020 18:35
                        "Кап-кап-кап из ясных глаз Маруси
                        Капают слезы на копьё" (с).
                      61. +2
                        22 марта 2020 18:41
                        "Не плачь, Маша, я здесь,
                        Не плачь - солнце взойдет,
                        Не прячь от Бога глаза,
                        А то как он найдет нас?" (С)
                      62. +2
                        22 марта 2020 18:47
                        "Я ль не говорил ей: не жди, Мария!
                        Я ли не просил Ее: позабудь!" (с).
                      63. +2
                        22 марта 2020 18:53
                        "Я икрою ей булки намазывал,
                        Деньги просто рекою текли!
                        Я ж такие ей песни заказывал!
                        А потом заказал "Журавли"!" (С)
                      64. +2
                        22 марта 2020 18:57
                        "Ну а ей в подарок нужны кольца,
                        Коньяки, духи из первых рук" (с).
                      65. +2
                        22 марта 2020 18:59
                        "Я сказал ей все. Кончай ее, Сэмэн!" (С)
                      66. +1
                        22 марта 2020 19:01
                        "Известно, детям без отцов,
                        Так не хватает леденцов" (с).
                      67. +2
                        22 марта 2020 19:11
                        "У Курского вокзала,
                        Стою я молодой" (С)
                      68. +2
                        22 марта 2020 19:13
                        "Дайте медный грошик,
                        Господин хороший" (с).
                      69. +2
                        22 марта 2020 19:26
                        "На перроне дедушка лежит,
                        С рахитом и плоскостопием" (С)
                      70. +1
                        22 марта 2020 20:06
                        "Надену крест серебряный на грудь,
                        Перекрещусь, и тихо тронусь в путь" (с).
                      71. +1
                        22 марта 2020 20:19
                        "Мы с тобой пройдем по кабакам,
                        Команду старую отыщем мы,
                        А здесь??? А здесь мы , просто, лишние,
                        Давай команду, капитан!" (С)
                      72. +1
                        22 марта 2020 20:21
                        "Три грека в Одессу
                        Везут контрабанду" (с).
                      73. +1
                        22 марта 2020 20:32
                        "Всех утопить!" (С)
                      74. +1
                        22 марта 2020 20:34
                        "А к речке не идут -
                        Больной берег крут" (с).
                      75. +2
                        22 марта 2020 20:43
                        "А если не слушается, то я его - веником!" (С)
                      76. +1
                        22 марта 2020 20:46
                        "Стань, Маруся, в стороне" (с).
                      77. +1
                        22 марта 2020 20:49
                        Цитата: Korsar4
                        "Стань, Маруся, в стороне" (с).

                        Маруська (с) Утесов.

                        Перестаньте стихи перевирать, противно. Флудеры.
                      78. +3
                        22 марта 2020 21:30
                        Виноват. Исправлюсь.
                      79. 0
                        23 марта 2020 17:09
                        "А я его по морде чайником!"
                      80. +2
                        22 марта 2020 20:36
                        Я такой же осёл как и вы, сэр!(с)
                      81. +3
                        22 марта 2020 20:47
                        "Но только лошади летают вдохновенно" (с).
                      82. +2
                        22 марта 2020 21:18
                        *друзья,купите папиросы.
                        Подходи пехота и матросы....*
                        А мне раньше *Любэ* нравилось,нравилась их хулиганистость,уличность,анархия,в чём-то даже лихость.Сейчас уже нет,всё в прошлом.А вот слащавость появилась.
                      83. +3
                        22 марта 2020 19:17
                        "А я еду, а я еду за туманом,
                        За туманом и за запахом тайги" (С)
                      84. +2
                        22 марта 2020 19:26
                        "Чтобы жить километрами,
                        А не квадратными метрами" (с).
                      85. +2
                        22 марта 2020 19:33
                        "Счастье - горстями и грузовиками,
                        Да жалко, что не навсегда!" (С)
                      86. +1
                        22 марта 2020 20:03
                        "Мальчишескую боль высвистывай,
                        И сердце зажимай в горсти" (с).
                      87. +1
                        22 марта 2020 20:15
                        "А что я не умерла,
                        Знала старая ветла,
                        Да еще перепела,
                        С перепелками" (С)
                      88. +1
                        22 марта 2020 20:17
                        "А потом возвращайтесь скорей,
                        Ивы плачут по вам" (с).
                      89. +1
                        22 марта 2020 20:22
                        "Я, конечно, вернусь,
                        Весь в друзьях и делах,
                        Я, конечно, спою,
                        Не пройдет и полгода" (С)
                      90. +1
                        22 марта 2020 20:25
                        "Полгода плохая погода,
                        Полгода совс м никуда" (с).
                      91. +1
                        22 марта 2020 20:37
                        "Осень жизни, как и осень года,
                        Надо благодарно принимать" (С)
                      92. +1
                        22 марта 2020 20:39
                        "Вот и лето прошло,
                        Словно и не бывало" (с).
                      93. +1
                        22 марта 2020 20:49
                        "И мы с тобою как в "Ассе",
                        Стоим на ялтинской трассе,
                        В магнитофрне сломался "пасик"...
                        Этих ли я ждал перемен?" (С)
                      94. +1
                        22 марта 2020 20:54
                        "Под небом голубым
                        Есть город золотой" (с).
                      95. +1
                        22 марта 2020 20:59
                        "Твой символ - роза ветров,
                        Мой -ржавый гвоздь" (С)
                      96. +1
                        22 марта 2020 21:04
                        "Ты устроила, что гость ненароком
                        Сел на гвоздь?" (с).
                      97. +1
                        22 марта 2020 21:08
                        "Враг вступает в город,
                        Пленных не щадя,
                        Потому что в кузнице,
                        Не было гвоздя" (С)
                      98. +2
                        22 марта 2020 21:16
                        "Вот - гвоздь,
                        Вот - подкова" (с).
                      99. +2
                        22 марта 2020 21:26
                        Сергей! Благодарю за очередной турнир! Извини, откланяюсь, начинаю засыпать.
                      100. +1
                        22 марта 2020 21:31
                        Спокойной ночи! Хоть кто-то разум проявил.
                      101. +1
                        22 марта 2020 21:33
                        Взаимно! Это не разум, а физиология laughing
              2. +4
                22 марта 2020 16:33
                Ну, после того как "ты сосчитан, взвешен и найден очень легким" сложно рыпаться. Жаль история не сохранила имя человека, подсказавшего Бастарду идею создания "Книги Судного дня", вряд ли старый милитарист дошел до этого своим умом.
          4. +4
            22 марта 2020 10:23
            Цитата: kalibr
            Цитата: Boris55
            не унижали мою страну.

            Эта страна не Ваша. Она принадлежит умным людям. Хотя 80% в ней и откровенно неумны. Но приходится с этим мириться, поскольку во всем мире так. Лишь в Англии пропорция 70 и 30, а в разных там Нигериях и вовсе 90 и 10.

            ) )) Какие-то 90% ...... портят репутацию всех остальных (С) ..)))
    2. +5
      22 марта 2020 08:54
      А мне кошка на ухо намурчала, что первым был - КОТ. Это он создал человека, чтоб тот прислуживал ему!!! Гладил, лилеял, наливал молоко в калгушку. Поэтому и исчислять лета надо от завтрака до ужина, с перерывом на второй завтрак, обед и полдник!!! laughing
      Р.с. Обязателен ночной перекус - причём на всю квартиру! Нафиг хозяевам расслабляться, пускай знают своё место!!!
      1. -1
        22 марта 2020 09:05
        Цитата: Коте пане Коханка
        А мне кошка на ухо намурчала, что первым был - КОТ

        Приблизительно 70 000 лет назад новые люди современного вида Homo sapiens заселили Китайскую равнину, вытеснив синантропов и их потомков...

        Люди на земле живут много миллионов лет. При обледенении люди уходили к экватору. При отступлении ледников - шли на север. Миграция происходила постоянно. Если есть древняя история Китая, то должна быть и древняя история тех жителей проживающих на территории современной России.
        1. +5
          22 марта 2020 09:22
          Цитата: Boris55
          Если есть древняя история Китая, то должна быть и древняя история тех жителей проживающих на территории современной России.

          А она есть и про нее будет цикл статей...
          1. -5
            22 марта 2020 09:58
            Цитата: kalibr
            А она есть и про нее будет цикл статей...

            Про Китай или про древних жителей проживающих на территории современной России? Дайте угадаю - про Китай? laughing

            Вы о моей стране то хоть знаете что нить?
            1. +7
              22 марта 2020 11:19
              Цитата: Boris55
              Дайте угадаю - про Китай?
              Вы о моей стране то хоть знаете что нить?

              Не угадали. Во-первых, про Китай уже было. А во-вторых, много всего было и про Россию. Например, про бронзовый век на ее территории и в Сибири. Это что, не Россия? Можно напрячь память, а можно заглянуть и на профиль, и посмотреть там. Увидите, что Россия как раз в моих материалах присутствует и очень часто. Один только цикл статей о Ледовом побоище включает больше 10 материалов. А статьи о картинах наших российских живописцах? А в-третьих, не так-то легко они и пишутся. Приходится много всего читать, чтобы отвечать подчас на очень глупые вопросы. Но несколько статей будет именно про Восточно-европейскую равнину.
              1. +4
                22 марта 2020 15:03
                Приходится много всего читать, чтобы отвечать подчас на очень глупые вопросы


                good
      2. +4
        22 марта 2020 10:13
        Сначала было мурчание?
        1. +4
          22 марта 2020 17:03
          Сергей, у меня тут была интересная статья - Первое слово было ложь.
          1. +4
            22 марта 2020 17:10
            Попробую найти.
            У Голдинга есть интересная книга "Наследники".

            Мне почему то представляется, что первой могла быть песня. Но это чисто интуитивно. Ничего об этом не знаю.

            Хотя эти рассуждения уже близки к фаустовским.
        2. +4
          22 марта 2020 17:36
          Цитата: Korsar4
          Сначала было мурчание?

          То, что звукоподражание было первой речью несомненно!
          1. +3
            22 марта 2020 17:41
            Как же давно это было. Ещё до Потопа.
            1. +5
              22 марта 2020 20:56
              Цитата: Korsar4
              Сначала было мурчание?


              Цитата: Korsar4
              Мне почему то представляется, что первой могла быть песня. Но это чисто интуитивно. Ничего об этом не знаю.
              Хотя эти рассуждения уже близки к фаустовским.


              Цитата: kalibr

              То, что звукоподражание было первой речью несомненно!


              Все верно! 70 тысяч лет назад когда появился первый человек нового вида «хомосапиенс». Ему в шалаш заглянул кот. Поглядел на его непутевого, жующего корешки и сырые вершки и молвил - естественно мурчанием!
              - да брат, холодно, голодно у тебя! Шалаш убогий у Ленина в финском заливе куда комфортнее, даже окна нет!
              - хомосапиенс молчит, только щурит глазом и правой рукой ищет дубинку, чтоб промеж глаз влепить этому наглому зверю!
              А кот. Мурчит дальше!
              - не торопись образина немытая пройдет 700 веков и твой далекий потомок напишет, что кот зверь не промысловый! Иди лучше делай частокол уже март на носу будем мне окошко налаживать и жизнь устраивать!
              человек же репу дубиной почесал и внял совету кота - пошёл делать частокол.
              Кот залез на штакетник и начал хайлать свою песню насмехаясь над Богом.
              Рассердился Бог, да как влепит молнией. Так появился у человека огонь!
              Второй раз залез кот на забор и запел! Бог в кота метнул камень. Так появилось в шалаше человека окно.
              Третий раз залез кот на забор. Бог наслал на его волка. А у человека появилась собака.
              Четвёртый раз. Бог наслал на кота женщину. Теперь кота и человека было кому кормить.
              Все хорошо, только с тех пор люди в честь кота подражают его пению и заборы сплошняком не делают, а редким штакетником!!!
              С уважением, Влад!
              1. +3
                22 марта 2020 21:02
                Реинкарнация Киплинга.
                Только "Шалаш Ленина" - какой-то анахронизм.

                А так - замечательно. С этого можно и начинать "Историю кошек".

                Но дочкиному Маркизу де Пельмень рассказывать об этом не буду.
                1. +4
                  23 марта 2020 14:55
                  Цитата: Korsar4
                  А так - замечательно. С этого можно и начинать "Историю кошек".

                  У меня есть книга "Приключения кошки Барси" и ее можно прочитать на сайте author.today. Это для детей и кошколюбов!
              2. +3
                23 марта 2020 14:59
                Коте пане Коханка (Владислав) "Рассердился Бог, да как влепит молнией. Так появился у человека огонь!"
                Замечательно! Я оценил, и другие "мои" тоже!
      3. +7
        22 марта 2020 19:43
        Владислав hi
        Нафиг хозяевам расслабляться, пускай знают своё место!!!


        Это если у них не поводу идти. А нам ближе это
    3. +8
      22 марта 2020 11:31
      Цитата: Boris55
      Ваше вчерашнее предположение, что лето исчисление на Руси было взято от балды - не убедительно!

      Нет, все-таки хороший текст я когда-то написал. Я так понимаю, что свою актуальность он не потеряет никогда. Ладно, в одиннадцатый раз на этом сайте поясняю.
      Люди с древнейших времен интересовались возрастом мира, в котором они живут. Так как с некоторых пор единственным критерием истинности того или иного знания служила Библия, то и возраст мира высчитывали, основываясь на сведениях, изложенных в ней. Считали разными способами, получали разные результаты: 5969 лет на момент рождения Христа, 5872, 5508, 5500, 5493, 5472, и т.п. В Византийской империи решили (по каким причинам - не важно), что самая правильная дата - 5508, то есть Иисус, по их мнению, родился в 5508 г. от сотворения мира. Именно эта дата пришла на Русь вместе с православным христианством и все летописи, которые писались православными же монахами, и события датировались именно так - от сотворения мира по византийскому летоисчислению. И так было пока Петр не ввел датировку непосредственно от Рождества Христова. Никакой реальной исторической подоплеки цифра 5508 не имеет, это просто, если хотите, выдумка церковных схоластов, плод их рассуждений, принятый как канонический, но далеко не единственный.
      Учитесь, просвещайтесь, это полезно в любом возрасте.

      Вчера не было возможности его скопировать и снова опубликовать, но раз к этому вопросу вернулись сегодня...
      laughing
      1. +5
        22 марта 2020 17:03
        Истина от повторения не тускнеет!
        1. +3
          22 марта 2020 22:07
          Правильно. Я и говорю: ваши статьи по источникам - нужно публиковать регулярно, раз в год или чаще. laughing
      2. +3
        22 марта 2020 21:02
        Михаил не напрягайтесь, тут хоть в лоб, хоть в по лбу!
        1. +3
          22 марта 2020 22:04
          Цитата: Коте пане Коханка
          не напрягайтесь

          Влад, я не напрягаюсь. smile Текст написан, Контрол Ц, Контрол В - ответ готов, удобно. laughing
          Кто поднимет этот вопрос - раз и готово. Надо еще пару таких постов написать (отредактировать и дополнить старые) на тему картографии и миниатюры Средневековья и Нового времени.
          Давно пора с нашими новохроноложескими кадрами начинать работать шаблонами - надоело одно и то же разными словами писать. smile
  13. +6
    22 марта 2020 08:20
    Здравствуйте, Вячеслав Олегович! Спасибо за статью! Вопрос: фотографию фарфоровой миниатюры Николай прислал?
    1. +5
      22 марта 2020 08:49
      Доброе утро, Антон! Ответ: Ага!
      1. +3
        22 марта 2020 08:51
        В таком случае, отдельная благодарность Асе!
        1. +6
          22 марта 2020 08:56
          А если поподробнее?Ася,Фарфоровая статуэтка похожая на Ильича в молодости,Николай.Какая связь между вышеперечисленным? recourse
          1. +6
            22 марта 2020 08:58
            Отвечу в личке.
            1. +7
              22 марта 2020 09:14
              О!Теперь понял,спасибо.Всё чудесным образом соединилось в логическую цепочку.Но как же этот айн на Ильича-то похож!!!! bully
              1. +7
                22 марта 2020 09:19
                Он еще и на Николая похож. laughing
                1. +4
                  23 марта 2020 09:31
                  Он еще и на Николая похож.

                  "Пусть он не врет!" (Бертье) tongue drinks
                  я в таком виде только по дому хожу! stop laughing и борода у меня меньше! stop wink и лука у меня нет! stop request лысина... а.. ну да! recourse drinks да ладно, похож, похож. Прав Антон. yes
                  1. +3
                    23 марта 2020 10:57
                    и лука у меня нет!
                    "А катану и коня, между нами говоря,
                    Ты в квартале Есивара, промотал второго дня" laughing
                    1. +5
                      23 марта 2020 11:03
                      "А катану и коня, между нами говоря,
                      Ты в квартале Есивара, промотал второго дня"

                      Что ни сделаешь под саке?
                      Катану промотав,
                      Без хакама остался самурай!
                      request
          2. +4
            23 марта 2020 09:23
            А если поподробнее?Ася,Фарфоровая статуэтка похожая на Ильича в молодости, Николай. Какая связь между вышеперечисленным?

            Сергей, доброе утро! hi Ходили в Эрмитаж на выставку фарфора, и там был представлено частично данное собрание народностей России, изваянное в конце 18-го века, при Екатерине II. Мы сфотографировали. hi
            1. +1
              23 марта 2020 19:29
              Ну теперь-то уже вечер! laughing
              Николай,вопрос,а кто был инициатором съёмки этого айнского Ильича?
              1. +2
                24 марта 2020 08:52
                Николай,вопрос,а кто был инициатором съёмки этого айнского Ильича?

                я. Мы там много наснимали.
                Вот армянин и кабардинка из того же набора.
  14. +6
    22 марта 2020 09:03
    Вячесдав, спасибо! hi Наконец-то узнал об этом народе больше, чем то, что они просто были.
  15. +6
    22 марта 2020 09:40
    Буссе в своих дневниках довольно подробно и интересно описывает быт Аинов.
  16. -1
    22 марта 2020 09:52
    Айны - это коренные жители Японских островов с начала неолита. Их потомки составляют половину современных японцев (вторую половину составляют потомки китайцев, мигрировавших на острова 2500 лет назад).

    На Курилы айны депортировались японцами с целью освобождения территории для собственного расселения. Поэтому немногочисленным чистокровным айнам самое место у себя на исторической родине - Японии.
  17. +5
    22 марта 2020 10:07
    Спасибо. Увидел обратную сторону доспеха айнов. Не всякая избушка вертится по просьбе.
    1. +5
      22 марта 2020 10:14
      Не всякая избушка вертится по просьбе.
      Это точно. Луна - яркий пример.
      1. +5
        22 марта 2020 10:19
        Правильно. В большом мире - Луна. В малом - перевязь Портоса.
  18. +2
    22 марта 2020 10:32
    Вот спасибо, а я то не знал. Вообще не знал.
  19. +8
    22 марта 2020 10:50
    И теперь вот не только устные предания, но и вещественные доказательства подтверждают то, что айны в прошлом, причем в исторически не так уж и давнем, обитали и на Сахалине, и на многих Курильских островах.
    Чесно говоря, смысл этой фразы для меня остался загадкой, Вячеслав Олегович. О том, что айны "в прошлом, причем в исторически не так уж и давнем, обитали и на Сахалине, и на многих Курильских островах" давно и хорошо известно и никем не оспаривается.
    "Маоминь" (волосатый народ) и "маожень" (волосатые люди), фигурируют в древнекитайских сочинениях «Шань хай цзин («Книга гор и морей», конец III — начало II в. до н.э.) и «Сун шу («История династии Сун», южное царство Сун, 420–479 гг. н.э.), хотя вопрос айны это или другие айноидные племена, остается открытым.
    Если взять "не так уж и давнее прошлое", то айны Сахалина фигурируют в хрониках династии Юань (1271–1368) («История династии Юань»). Согласно «Юань-ши», нивхи (цзилими) обратились к юаньской администрации с просьбой оказать помощь в войне с айнами, которые часто нападали на них, и в 1264 г. войска Юань организовали против айнов военный поход.
    Появление айнов на Сахалине не было следствием простой миграции с Хоккайдо, поскольку предки айнов жили на острове в глубокой древности и в течение длительного времени развивались преимущественно на собственной основе.
    В 1948 г. в кальдере вулкана Богдан Хмельницкий острова Итуруп экспедицией Г.М. Власова обнаружены наскальные рисунки айнов.

    В дальнейшем пиктографические записи на ритуальных предметах (в частности, на усодержателях), а также на каменных плитах, обнаруженных и изученных на Курильских островах Тихоокеанским отрядом Северной экспедиции и Курильской экспедицией Института этнографии АН СССР в 1979, 1982, 1983, 1984 гг.
    Есть подробные статьи Ю.В. Кнорозова по этой теме в книге "Ю.В. Кнорозов. Избранные труды".
    Так что речь может идти не о подтверждении, а о дальнейшем изучении специфики культуры айнов, живших на Сахалине и островах Курильской гряды.
    Что касается судьбы айнов в России, то ее можна разделить на два периода.
    До середины XIX века в жизнь айнов русская администрация особенно не вмешивалась, коренной ломки традиционного уклада не происходило, конфликты возникали только из-за злоупотребления ясачных сборщиков. Спасаясь от ясачного обложения, многие переселялись на юг Курильской гряды. В частности, в 1752 г. на дальние Курильские острова ушли с Парамушира айны под предводительством Якрупа. Неоднократные попытки вернуть их успехом не увенчались. В 1779 г. ясачные повинности с айнов вообще были сняты и государство вообще потеряло к ним интерес.
    А с началом российско-японских а затем советско-японских территориальных размежеваний айны стали заложниками ситуации. В результате этот народ на территории уже СССР исчез и в 1979 году СССР вычёркивает этноним «Айну» из списка «живых» этнических групп России.
    1. +5
      22 марта 2020 11:22
      Цитата: Undecim
      о середины XIX века в жизнь айнов русская администрация особенно не вмешивалась, коренной ломки традиционного уклада не происходило, конфликты возникали только из-за злоупотребления ясачных сборщиков. Спасаясь от ясачного обложения, многие переселялись на юг Курильской гряды. В частности, в 1752 г. на дальние Курильские острова ушли с Парамушира айны под предводительством Якрупа. Неоднократные попытки вернуть их успехом не увенчались. В 1779 г. ясачные повинности с айнов вообще были сняты и государство вообще потеряло к ним интерес.
      А с началом российско-японских а затем советско-японских территориальных размежеваний айны стали заложниками ситуации. В результате этот народ на территории уже СССР исчез и в 1979 году СССР вычёркивает этноним «Айну» из списка «живых» этнических групп России.

      Я это читал... А то, что не оспаривается - вот и хорошо.
    2. +2
      22 марта 2020 12:15
      Цитата: Undecim
      В 1779 г. ясачные повинности с айнов вообще были сняты и государство вообще потеряло к ним интерес.

      Наверное, именно отмена ясачной повинности и "потеря интереса" привели к замене русского цивилизационного влияния на колониальное японское.
      Противникам подобной трактовки рекомендую сравнить число живых национальных языков на территории России и Японии.
      Интересная подборка материалов по Курилам http://www.hrono.ru/land/russ/kurily.php
      1. +5
        22 марта 2020 12:45
        Наверное, именно отмена ясачной повинности и "потеря интереса" привели к замене русского цивилизационного влияния на колониальное японское.
        Каким образом Япония осуществляла колониальное влияние на территории Российской империи?
        рекомендую сравнить число живых национальных языков на территории России и Японии.
        Ну и о чем говорит такое сравнение? И какие территории России Вы рассматриваете для сравнения?
        1. +2
          22 марта 2020 16:03
          Цитата: Undecim
          Каким образом Япония осуществляла колониальное влияние на территории Российской империи?

          Нет ясака - нет необходимости посещения представителями государства на местах. "Брошенные" смешанные русско-айнские семьи и поселенцы не могли противостоять японцам поддерживаемым на государственном уровне.
          Перейдите по ссылке в предыдущем сообщении.
          Цитата: Undecim
          ...какие территории России Вы рассматриваете для сравнения?

          Однозначный ответ имеется в предыдущем комментарии.
          Цитата: Смотритель
          ...рекомендую сравнить число живых национальных языков на территории России и Японии.
          Интересная подборка материалов по Курилам http://www.hrono.ru/land/russ/kurily.php
          1. +3
            22 марта 2020 18:16
            "Брошенные" смешанные русско-айнские семьи и поселенцы не могли противостоять японцам поддерживаемым на государственном уровне.
            Какое русское цивилизационное влияние? Какие русско-айнские семьи в 1779 году? И какие поселенцы?
            Все русское цивилизационное влияние заключалось в сборе ясака, осуществлявшимся сборщиками. Еще те цивилизаторы. Вы сами хоть предлагаемую подборку читали?
            Цивилизационное влияние России на Сахалине, как и его освоение началось В 1859 г., когда из Нерчинского горного округа на Сахалин впервые была отправлена экспериментальная партия каторжан для выполнения работ по добыче каменного угля.
            А с утверждением 18 апреля 1869 г. указом императора Александра II положение Комитета об устройстве каторжных работ создание всероссийской каторги на Сахалине было оформлено законодательно. Вот так и распространяли цивилизацию.
            1. +1
              22 марта 2020 19:43
              Цитата: Undecim
              ...Какие русско-айнские семьи

              Смешанные семьи - обычное дело на осваиваемых территориях, не только для России. Фотографии и надгробия доказывают данный факт.
              Цитата: Undecim
              ...Еще те цивилизаторы....Какое русское цивилизационное влияние?

              В России более 180 национальностей и народов, большинство имеют собственный алфавит и поддержку национального языка на государственном уровне.
              Сколько народностей на территории Японии имеют собственный алфавит и поддержку национального языка? Вопрос риторический.
              Если бы Айны остались в "зоне влияния" России, то имели бы алфавит и живой язык.
              1. +4
                22 марта 2020 20:38
                Смешанные семьи - обычное дело на осваивмаемых территориях, не только для России.
                Это на осваиваемых. Сахалин и Курилы до 1852 года, когда на Сахалине основали Сахалинский пост, известный под названием Дуэ, там русских вообще не было.
                До начала XIX века это вообще была сфера интересов Китая В ХVIII – начале ХIХ с острова в Китай вывозились в основном меха (соболь, выдра, лисица). Из Китая на Сахалин ввозились разнообразные ткани (прежде всего парча, а также шерстяные и хлопчатобумажные материи), шелковые нитки, табак и курительные трубки, водка, пшено, ячмень, просо, бобы, разнообразная посуда, бусы, бисер, иглы и т.п. Часть завезенных из Китая товаров на Сахалине перепрода-
                валась японским торговцам и затем вывозилась в Японию.
                И только в 1859 году контроль маньчжуров над Сахалином был ликвидирован.
                В России более 180 национальностей и народов, большинство имеют собственный алфавит и поддержку национального языка на государственном уровне.
                Сколько народностей на территории Японии имеют собственный алфавит и поддержку национального языка? Вопрос риторический.

                Вопрос действительно риторический, ибо демонстрирует полное Ваше невежество в данном вопросе.
                Во первых, Япония и Россия имеют совершенно разный этнический состав населения, формировавшийся в совершенно различных условиях.
                Во вторых, с языками "национальностей и народов" в России ситуация совсем не такая благолепная, как Вы описали. Алфавиты национальных языков - это вообще наследие СССР.
                По данным Института языкознания РАН на 2018 год, в России существует 151 язык (с диалектами и наречиями - около 300). Из них 18 находятся на грани исчезновения, а под угрозой считаются подавляющее большинство. За последние 150 лет в России исчезли 14 языков, из них семь - до 1992 года и семь - с 1992 года.
                Что касается "поддержки" то с 2009 года сдача ЕГЭ на других языках, кроме русского, запрещена, а обязательное изучения национальных языков в республиках отменили. Это коротко.
                Теперь о Японии и сохранившихся до нашего врмени ее коренных народностях. Для экономии времени названия, в основном, буду давать в английской транслитерации
                Айны обладают собственным алфавитом и языком, отличным от современного японского.
                На айноском языке издается журнал Ainu Times.
                Bonin Islanders - этническая група, проживающая на островах Бонин или Огасавара. Потомки европейцев, полинезийцев и канаков, поселившихся на островах в XVIII веке. Не смотря на такую интернацинальную основу, Имеют собственный язык, Bonin English,а так же алфавит.
                Ryukyuans - коренные жители островов Рюкю. Включают в себя народности Okinawan, Amami, Miyako, Yaeyama и Yonaguni. Все имеют собственные языки - Ryukyuan, относящиеся к протояпонским.Ну и алфавит.
                Есть еще совсем ничтожное количество ороков и нивхов, которые язык сохранили, а вот есть ли у них алфавит - надо уточнить.
                Больше коренных народностей в Японии нет.
                1. -2
                  23 марта 2020 20:14
                  Цитата: Undecim
                  демонстрирует полное Ваше невежество в данном вопросе.

                  Похвально Ваше стремление научиться искать информацию в википедии, но к сожалению, для объективной оценки недостаёт желания и умения критически оценивать найденное, по данному вопросу.
                  Цитата: Undecim
                  Сахалин и Курилы до 1852 года, когда на Сахалине основали Сахалинский пост, известный под названием Дуэ, там русских вообще не было.

                  Если русских не было, то кто собирал ясак? Зачем освобождать от того, чего не существовало на Курилах?
                  ...
                  Японский историк Мацунага предполагает, что русские прибыли на Сахалин в 1650 году ...
                  Цитата: Undecim
                  На айноском языке издается журнал Ainu Times

                  На русском издавался журнал Мурзилка, но это не доказывает наличия у персонажа собственного языка и алфавита.
                  1. +1
                    23 марта 2020 20:28
                    Я так понимаю, по сути Вам ответить нечего и Вы начинаете строить из себя нечто и хамить незнакомому человеку. Явление знакомое и распространенное. Всего доброго.
                  2. +1
                    23 марта 2020 21:03
                    Цитата: Смотритель
                    На русском издавался журнал Мурзилка, но это не доказывает наличия у персонажа собственного языка и алфавита.

                    Какой смешной довод... Зачем такое писать? Мурзилка - русский язык, но "мурзилка" это не национальность. Ainu Times - айнский язык и алфавит, и айн - национальность. Неужели это Вам непонятно, Леонид?
                    1. +1
                      23 марта 2020 21:31
                      Ну это же классический случай, Вячеслав Олегович. Невежда никогда не признается, что он невежда.
                      1. +1
                        23 марта 2020 21:33
                        А были еще журналы Юный техник и Юный натуралист. Один только для... а другой - для. Не свой журнал читать было нельзя!
                      2. -1
                        24 марта 2020 21:15
                        Цитата: kalibr
                        А были еще журналы Юный техник и Юный натуралист. Один только для... а другой - для. Не свой журнал читать было нельзя!

                        Оба журнала с читал с удовольствием, в детстве, мне не запрещали.
                    2. -1
                      24 марта 2020 21:07
                      Цитата: kalibr
                      ...Ainu Times - айнский язык и алфавит,...

                      Посмотрел в Айнско-русском словаре и не нашел перевода слова "Times". Возможно и тексты в журнале такие же?
                      Айны пришли из Англии или наоборот? Подобного ещё никто не предполагал, Вы будете первым :)
                      Кстати, айнский язык преподают в "кружках" преимущественно на английском, с караоке после учёбы (на английском).
                      Чем не выдуманные персонажи? Тех, кого возможно признать носителями языка около 600-900, хорошо знающих язык в два раза меньше (исследование проводила сотрудник западной организации).
                      Цитата: Undecim
                      На айноском языке издается журнал Ainu Times.

                      Возможно, Ваш подзащитный иностранец? В России как правило используется "айнский".
                      Цитата: Undecim
                      Сахалин и Курилы до 1852 года, когда на Сахалине основали Сахалинский пост, известный под названием Дуэ, там русских вообще не было.

                      Интересно! Ясак собирали, Императорская академия наук словарь в 1787г. издала (Айны названы Курильцами), а русских там не было?
                      Мацунага "скромно" делит Сахалин пополам с 1650г. между японцами и русскими и вновь ваш протеже об этом не знает.
                      Вячеслав, даже если Вы знакомы с ним, не стоит закрывать глаза на явное нежелание работать с информацией по обсуждаемой теме. Он даже о катакана не имеет представления.
                    3. -1
                      24 марта 2020 22:45
                      Курилец (скорее всего, именно айн). Государственный Русский музей. Скульптуры из серии «Народности России». Фарфор, роспись надглазурная полихромная, позолота, серебрение. 1780-1790-е гг. Автор моделей Жак-Доминик Рашетт. Фото Анастасии Тимофеевой

                      Курилец - именно так названы Айны в словарях изданых Императорской академией наук в 1787-1791г.г.
                      И теперь вот не только устные предания, но и вещественные доказательства подтверждают то, что айны в прошлом, причем в исторически не так уж и давнем, обитали и на Сахалине, и на многих Курильских островах
                      .
                      Если бы не поражение в войне 1904-1905г.г. , то айны в России, наверное, имели бы автономию и развитие языка как у других народов нашей страны.
                      Япония - практически мононациональное государство на большей части территории и айнский колорит там скорее для привлечения туристов, чем для реального развития культуры. Тем более, многие айны в Японии стесняются своего происхождения.
  20. 0
    22 марта 2020 11:50
    Цитата: kalibr
    в Англии пропорция 70 и 30

    Сейчас в британских СМИ газетным клише стало "человеческое стадо" (термин из антропологии) в смысле: британцы от коронавируса вымрут не только лишь все laughing
  21. +1
    22 марта 2020 13:07
    Познавательно, благодарю!
  22. +1
    22 марта 2020 14:51
    Тогда хоккайдо тоже не принадлежит яппам.
  23. ANB
    +2
    22 марта 2020 17:22
    . Женщина айнов прядет на горизонтальном прядильном станке. Рис. 1890 г. (Национальный музей Американских индейцев, Вашингтон)

    Фото очень на ткацкий станок похоже.
    Прялка не так выглядит.
    Нет ли ошибки?
    А статья очень интересная. Ждал после первой продолжения.
    1. +4
      22 марта 2020 20:47
      Цитата: ANB
      Фото очень на ткацкий станок похоже.
      Прялка не так выглядит.
      Нет ли ошибки?

      Конечно, ткацкий станок. Видимо, возрастное. Стал замечать думаю одно, вижу одно, а рука выводит другое... Хорошо, что заметили!
    2. +4
      22 марта 2020 22:11
      Цитата: ANB
      Ждал после первой продолжения.

      На этом все. Тема закрыта.
      1. ANB
        +3
        23 марта 2020 00:58
        Тут и в 2х статьях материала подано прилично. Спасибо за работу.
  24. 0
    26 мая 2020 16:41
    Так и знал, что Лиссов из "Литтл Биг" из айнов, и губы красит чисто по народной традиции.