Что недоговаривают историки?


Кадр из кинофильма «Калигула». Его жизнь – тоже история, однако в школе не представляется возможным с нею никого познакомить. Так вот и возникает потом ощущение того, что история — куцая, а историки что-то «недоговаривают». А как тут договоришь — пятиклассникам-то?


Историческая наука против лженауки. Не так давно на страницах «ВО» опять разгорелась дискуссия на псевдоисторические темы и опять послышались обвинения в том, что злокозненные историки сговорились и скрывают от бедных российских граждан некие исключительно важные для них «тайны и загадки» истории. Что, вот, мол, поэтому-то мы ее и не знаем. Хотя на самом деле причина здесь другая, а именно неумение учиться самому и интеллектуальная лень.

Последнее, впрочем, не столько вина, сколько беда многих наших граждан. Наверное, многие из тех, кто посещает «ВО», путешествовали в плацкартных вагонах. Обратите внимание на то, чем в путешествии занимаются люди. Они едят, смотрят в мобильные телефоны и даже читают. Но как? У многих до сих пор при этом шевелятся губы, то есть они проговаривают читаемый текст про себя. Такое чтение позволяет усвоить всего лишь 20% текста! Бывает, сами губы неподвижны, но шевелится гортань. Это «ларингофонное чтение» — 50 на 50. И только когда текст сканируется глазами («быстрочтение»), текст усваивается на 80-90%. Но быстрочтению у нас в школах не учат, особенно в классах, где много выходцев из «южных стран», им ведь и без того тяжело читать. Рекламисты хорошо знают, что непрофессионал за 90 дней забывает из прочитанного 90% информации. Отсюда формула «90+1» — и все можно начинать с начала. Как правило, в уме остается лишь торговая марка да разве что ФИО того, о ком говорят. Вот почему не бывает рекламы лучше скандала!

То есть понятно, что людей с бедным словарным запасом и примитивной технологией чтения может заинтересовать лишь нечто совершенно сенсационное: египтяне, придумавшие вертолет и электрическую лампочку, индейцы майя, летавшие на реактивных самолетах, русско-тартарийская ядерная война, шедшая с 1780 по 1816 год. Тут можно и серое вещество своего головного мозга напрячь, что-то даже запомнить, а потом «мужикам рассказать», чтобы они, эти самые мужики, потом кому-нибудь еще рассказали. Читать десятки томов ПСРЛ «дурних нема», и так ясно, что все они подделаны…

То есть настоящей историей людей заинтересовать сложно, а вот всякими глупостями — легко. Тут есть и еще одна причина. Причина, связанная с тем, как у нас преподается история в школе.

Вспомним, что историю Древнего мира у нас преподают детям в 5-м классе. И она… куцая. И потому не очень-то и интересная. Но другой она просто НЕ МОЖЕТ БЫТЬ. А знаете, почему? Потому что в этом возрасте дети, наши российские дети в первую очередь, просто не готовы узнать все то, что является той же древней культурой и историей.

Что недоговаривают историки?
Бог Атум. К нему даму Нестарут подводит бог Тот. Лувр

Ну вот, например, когда в пятом классе мы изучали историю Древнего Египта, то нам говорили о каких-то звероголовых богах и первых мифах о сотворении мира. Но нам не говорили, да и в учебнике этого нет, что среди египетских богов был и такой бог – Атум. Этот бог был двуполым и держал «женскую свою часть» в своей руке. Он создал мир, излив свое семя в свой собственный рот, а затем выплюнув богиню-кошку Тефнут и ее мужа Шу. По мнению египтян, именно так и появилась Вселенная.


Гробница Хоремхеба. Боги Атум, Озирис и Птах. Династия XVIII, правление. Саккара, Египет

Или вот, например, история богини Афродиты. Вроде бы всем известно, что она родилась из морской пены, не так ли? На самом же деле история Афродиты начинается с того момента, как ее отца Урана оскопил его собственный сын Кронос за то, что у Геи от Урана рождались лишь монстры-циклопы. Кронос бросил гениталии своего отца в море, и вот когда детородный орган Урана попал в морскую пучину, «белая пена» как раз и образовалась, и вот из нее-то и родилась богиня любви Афродита.


Сарацинов камень (передний план) и Камень Афродиты (дальний план). Вид на место рождения Афродиты с возвышенности — Бухта Афродиты в Пафосе. Кипр, дальние валуны

Но, конечно, самый странный миф происходит все из того же Египта. И понятно, почему пятиклассникам о нем не говорят, и в учебниках вы его не найдете. Дело в том, что после того, как сын Осириса Гор занял трон, злобный Сет не смирился со своим поражением и решил вернуть себе власть. Но египтяне считали, что любой, кого, так сказать, «использовали как женщину», богом быть не может. Вот и Сет, задумав недоброе, пришел ночью к Гору, и, чтобы сделать его притязания на трон беспочвенными, возлежал с ним как с женщиной. Изида, узнав, что за несчастье случилось с ее сыном, попросила его заполнить горшок своей спермой и вылила его в салат Сету. Тот, ничего не подозревая, съел салат и забеременел. Так Гору удалось сохранить свой трон. Очень забавная история, не так ли? А вот теперь представьте, что учитель все это рассказывает пятиклассной детворе, а вашей дочке досталось написать сочинение о битве Гора и Сета во всех ее подробностях!..


Сет и Гор коронуют Рамсеса II. Малый храм в Абу-Симбеле

А ведь им можно рассказать и о том, как римляне поклонялись крылатому фаллосу (кстати, многие детки тогда же и узнают, что это такое, а то другие-то названия этой штуки они знают, а вот это – нет!), и как скандинавский бог Локи должен был рассмешить дочь великана Скади, и сделал это, привязав на свои яички веревку, а другим концом привязав ее к козлу, которого он вдобавок еще и хлестнул хворостиной. О том, как пенис все того же Озириса съели рыбы, а Изида, его жена, вылепила ему новый из глины, и, забеременев от него, родила сына Гора.


Фрагмент фигурки, возможно, оплакивающая мужа Исида. XVIII династия. Лувр

О том, что император Калигула открыл публичный дом, в котором за 30 тысяч сестерциев можно получить одну из трех его сестер, а император Гелиогабал, выступая на сцене, «делал и так, и сяк», да к тому же его при этом тоже «делали», тоже вряд ли стоит рассказывать в пятом классе, как и в шестом… А вот по достижении 18 лет вроде бы уже и можно, но Древний мир в этом возрасте уже не проходят, а если и проходят, то лишь в университетах на специальных исторических кафедрах.


А на вид очень даже приличный юноша, этот Гелиогабал…

Но оставим в покое безобразия и обратимся к военной теме. Разве не сообщалось нам еще совсем недавно, причем в учебнике для 4-го класса, что рыцари потонули в Ледовом побоище? А ведь о том, что их вода «потопе», сообщается в тексте летописи, которая старше самых ранних сообщений о ней на целых 100 лет. Что, новые очевидцы за это время появились, как и «самовидец», узревший там «Божий полк на воздусях»?


А вот это разновидность Озириса по-римски: бог Приап. Помпеи, Дом Веттиев

Читаем дальше. Учебник 7-го класса. «Рыцари двинулись «свиньей», в середине шла тяжеловооруженная пехота в железных панцирях и с топорами…». Откуда сей бред и как он проник в школьный учебник? Где, в какой летописи эти топоры его авторы «откопали»? Чудь там была в союзниках у братьев-рыцарей. Чудь! «Люди из леса», для которых такое оружие, как рогатина и нож, были пределом мечтаний. Только не надо думать, как об этом думают 99% наших граждан, что рогатина – это деревянная двузубая вилка, чтобы сено ворошить. Нет, это копье такое, с железным наконечником и перекладиной позади него, чтобы далеко в плоть он не внедрялся.

Вспомним и объяснение, встречающееся опять же в учебниках, что потому Боброк Волынец на Куликовом поле в бой не вступал, что… ждал южного ветра. И вот подул южный ветер, понес пыль в глаза татарам, тут он и повел их в атаку. Но как могло такое вообще быть, ведь это татары стояли на юге, а русские на севере! Скольких учителей спрашивал, никто объяснить не мог. А все потому, что, хотя учитель и должен учиться всю жизнь, реально наши учителя делать этого не хотят. То есть Данилевского И. Н. они не читали, а потому не знают, как это у него объясняется. А объясняется логично.


Болеслав Храбрый и Святополк у Золотых ворот Киева (картина Яна Матейко)

Или вот еще один хороший пример того, что буквально в истории, включая летописную, воспринимать нельзя и нужен немалый интеллект, чтобы понять многие источники правильно. Так, «Повесть временных лет» сообщает, что князь Святополк Окаянный «умер между ляхы и чахы», в пустыне… И нашлись историки, которые начали это место даже искать. Но филологи указали, что «между ляхы и чахы» в то время имело смысл «неведомо где», а вовсе не конкретное место на чешско-польской границе. И вот, не зная многих подобных мелочей, можно сделать множество совершенно невероятных «открытий», в том числе и место его смерти найти!


Локи. Скульптура работы Малкольма Лидбери для ЛГБТ-проекта «История и искусство 2016». Корнуолл, Великобритания

И еще всегда надо помнить, что троечников, окончивших высшие учебные заведения, было и будет всегда больше, чем отличников и хорошистов. И куда они все, эти троечники из «педюшников», подевались? Из моего, например, выпуска 1977 года, все пошли куда? В школу! А все отличники пошли работать куда? В вуз! Так и хочется воскликнуть: «Бедная школа!», но по-другому пока что сделать не получается. Троечники шли работать в школу и в СССР, и сейчас они туда идут. Были исключения (о, да!), конечно, были, и в СССР, и сегодня они тоже есть, но их мало. Как всегда, все укладывается в стандартную схему: 80 и 20. 80% посредственностей идут работать в школу, а 20… тоже часто туда идут, но затем оттуда уходят.


Фрагмент «Книги мертвых Хунефера», изображающий суд Осириса. ок. 1310 год до н. э. Британский музей. Красивая картинка, не так ли? И может быть кто-то из наших школьных учителей даже скажет, что это «Суд Озириса». Но и все. Потому, как вживую он ее никогда не видел, так как в Британском музее не бывал

Словом, проблема эта давнишняя, еще с тех времен, когда было почему-то решено, что людям без университетских дипломов вполне по силам создать общество более совершенное, чем то, которым управляют выпускники Оксфорда и Йеля. И что-то даже у них получилось. Вот только потом, правда, они этих «товарищей» все же переиграли. Но убеждение, что глубокие знания в гуманитарных областях, по большому счету, не так-то и нужны, осталось. А это неверно! Если ты, пусть и не имея специального образования, чем-то заинтересовался в той же исторической области, то надо начать с самого простого, то есть взять и просто последовательно накапливать информацию. Начинать самообразование не с чтения «разоблачительных книг» в ярких обложках, а с историографии любого вопроса. С первоисточников. То есть заложить определенный фундамент знаний. А уж потом, стоя на нем, двигаться куда-то вширь и вглубь. И только затем выступать с заявлениями о том, что историки что-то там недоговаривают. Троечники недоговаривают — потому что сами не знают. Но есть и хорошие специалисты, и смотреть надо на них и их опубликованные работы, причем напечатанные в солидных изданиях и обязательно с рецензиями РАН или соответствующих институтов. Диссертации, кандидатские и докторские, тоже прекрасный источник информации, к тому же все они сегодня выложены в Интернете.
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

436 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Морской Кот 5 апреля 2020 05:30 Новый
    • 30
    • 22
    +8
    Привет всем и наилучшие пожелания! Олеговичу благодарность за новую статью. smile
    1. Александр Суворов 5 апреля 2020 06:10 Новый
      • 128
      • 32
      +96
      Ну да, смешно читать про фальсификацию истории от самого фальсификатора истории. Нет, ничего не могу сказать плохого про циклы статей автора о рыцарях или самураях, дельные статьи, хотя и не без огрехов. Но вот статьи автора о его несчастном совковом детстве или вообще о советском периоде, это же полнейшая фальсификация и манипулирование фактами. Так что не этому автору про искажения в истории рассуждать. negative
      1. Улиточник N9 5 апреля 2020 06:54 Новый
        • 52
        • 9
        +43
        Автору надо почитать японские учебники истории для школьников-вот там бы он вообще бы офигел от "открытий чудных". Японская "история" это вообще что-то, для японцев вообще, не существует истории ни Египта, ни Греции, ни прочих стран, так упоминается, что были там дескать, где-то "отсталые страны" и "государства" и все, немного упоминается Китай, государства Корейского полуострова, а вот история самой Японии изучается досконально до мельчайшего события, до последнего "гвоздя"..
        1. kalibr 5 апреля 2020 07:27 Новый
          • 30
          • 18
          +12
          Цитата: Улиточник N9
          Автору надо почитать японские учебники истории для школьников-вот там бы он вообще бы офигел от "открытий чудных".

          К сожалению, не читал. Но если Вы читали, и владеете этой темой, было бы интересно получить от Вас статью для ВО объемом 8000 знаков.
          1. ВАШ 5 апреля 2020 07:59 Новый
            • 31
            • 0
            +31
            Цитата: kalibr
            И еще всегда надо помнить, что троечников, окончивших высшие учебные заведения, было и будет всегда больше, чем отличников и хорошистов. И куда они все, эти троечники из «педюшников», подевались? Из моего, например, выпуска 1977 года, все пошли куда? В школу!

            Работал с одним интересным человечком. В прошлом учитель физики и математики. Такие шедевры выдавал мама не горюй. Я сначала думал прикалывается. К примеру нельзя открывать дверцу микроволновки потому что там еще бегают вредные волны, отражаются от стенок. Или еще шедевр. Две антенны на приемнике признак стерео приёма. На каждую антенну ловит ловит свой канал, которые уже в приемнике накладываются друг на друга и получается стерео звучание. Вопрос что такое диполь Герца вызывал ступор. Рассказывал как сдавал сессии. Это вообще запредельно, я сидел и тихо умирал, одну сессию пересдавал 8 раз.
            Такие вот у нас учители иногда выходят из институтов. Естественно не все и таких минимум но они есть.
            1. ВАШ 5 апреля 2020 08:03 Новый
              • 21
              • 0
              +21
              Не дописав отправил. Спрашиваю почему из школы ушел. Ответ шедевр. Да ну их этих , сидят тупые как пробки. И платят мало.
              1. Липчанин 5 апреля 2020 08:49 Новый
                • 32
                • 1
                +31
                "Объясняю им объясняю, уже сам понял, а они всё никак" laughing
              2. антивирус 7 апреля 2020 13:05 Новый
                • 0
                • 0
                0
                я все про ложечки и минусы...однако
                еще и прополностью безграмотных писал ком-ты-- ПРЕДСТАВЬТЕ УРОВЕНЬ ЗНАНИЙ( КОМПЕТЕНЦИЙ) И ПОЛОЖЕНИЕ ВЕЩЕЙ И СТРАНЫ( б. ИМПЕРИИ) -120 МЛН БЕЗГРАМОТНЫХ , КРУГОЗОР НА 50 ВЕРСТ КУДА ЕЗДИЛ НА ЯРМАНКУ, ПОТЕРЯ ПОЛЬШЫ И ДР ЗАП ГУБЕРНИЙ( ГРАМОТНЫХ ЛЮДЕЙ БОЛЬШЕ). а еще и в авиацию надо набрать летчиков-техников неск соттысяч( не 300самолетов как в ПМВ было), а сами училки + преподы ВУЗов, + +++,+чиновники(Брежнев в авангарде был с техникумом) 7 кл образования, а в моргах кто вскрывал? и все это досталось ИВС , если бы был Троцкий?
                пробежали 100 лет за 10, стерли пятки до крови
            2. Astra wild 5 апреля 2020 10:13 Новый
              • 10
              • 2
              +8
              Коллега ВАШ, Вячеславу Олеговичу некогда и он не сказал,а Вы,что предлагаете делать с посредственными учителями? Может камень на шею и с кручи? Но отсюда первый вопрос :кто будет определять способности учителя? Второй вопрос: откуда берутся посредственные учителя?
              1. Артур 85 5 апреля 2020 11:52 Новый
                • 4
                • 2
                +2
                Оттуда, что люди в принципе неумны. Это так эволюция распорядилась, мы не виноваты. Надо нам все же допилить исскуственный интеллект, который школьную программу "закачает в себя за 10 минут", найдёт в ней логические нестыковки, обратится к первоисточникам, успокоится... А нам пора сойти со сцены.
                1. evgeniy.plotnikov.2019mail.ru 6 апреля 2020 14:48 Новый
                  • 1
                  • 1
                  0
                  Не так, уважаемый Артур 85. Никуда нам не уйти. Это - и ,,к сожалению,, и ,,к счастью,, . Так сказать ,,обречены,,...заниматься этими и другими вопросами бытия.
                  Первостепеннейшая задача - оставаться ЛЮДЬМИ.
                  Две разновидности ,,хомо сапиенсов,, - люди и нелюди. Причем вторые с каждым веком все более удобнее располагаются на шее первых. Вот и вся ,,интрига,, исторического процесса!
                  Вот наши предки сумели скинуть ,,коричневых,, нелюдей со своей шеи в годы ВОВ. А ранее скинули ,,белых,,. Какие сейчас сидят на шее? Расскажу... У н и х в моде сейчас радужный флаг... Кстати, о н и и в этом вопросе ведут себя как обыкновенные гельмиты, или клопы, или пиявки... Присваивают себе приличные символы ЛЮДЕЙ. Ранее э т и ребята себя ,,голубыми,, называли. Голубой цвет - цвет Божией Матери. Купола русских храмов веками красили в этот цвет. О н и к этому цвету ,,с какого боку,,? Или сейчас...Радуга - символ завета Творца и творения. Что потопов мирового уровня больше не будет. О н и ,,здесь,, зачем и почему? Радуга и содомиты - ничего общего. Небеса к ним относятся С НЕНАВИСТЬЮ. Примеры? Содом, Гомора, Помпеи...
                  ЛЮДЯМ не нужна гадкая история. Зачем? Не нужна ,,чернота,, ради ,,правды,, . У людей и нелюдей ,,правды,, разные. Кстати, нацисты на оккупированной территории выпускали свою газету ,,Правда,, и даже шрифт заголовка пародировали.
                  ЛЮДИ любят Бога и людей. В этом - ,,секрет мастерства,,. Если любишь Творца, зачем тебе повторять глупости язычников про ,,пену,, , ,,гениталии,, и прочее? Тем более ,,грузить,, этой белибердой головы русских детей, у которых Родина была крещена более 1000 лет назад?
                  1. Icelord 20 апреля 2020 10:11 Новый
                    • 0
                    • 1
                    -1
                    От блин, смешались в кучу кони люди, сами то поняли что хотите?
              2. ВАШ 5 апреля 2020 14:03 Новый
                • 8
                • 1
                +7
                Откуда они берутся? С платных факультетов они берутся. Заплатил и встал в 5-летнюю очередь за дипломом.
              3. yriuv62 5 апреля 2020 14:55 Новый
                • 2
                • 0
                +2
                А их отличники и хорошисты, которые идут в вуз учат.
                1. aakvit 7 апреля 2020 13:37 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Если человеку знания не надо, только диплом или откосить от армии, - учи его, не учи, сам он учиться НЕ будет! negative Когда цель - хоть какой-то диплом, а там будем бабки косить, - то и мудрец ничему такого не научит! hi
            3. Русфанер 5 апреля 2020 14:34 Новый
              • 25
              • 2
              +23
              "...одним интересным человечком. В прошлом учитель физики и математики. Такие шедевры выдавал мама не горюй..." (с)
              Каким "одним"! Их тысячи!
              Когда мне дочь начала приносить из школы подобные перлы о радио и распространении радиоволн, я вскипел и пошёл посмотреть, что же это за "физик" там такой?! Обнаружил тётку 45-ти лет, замученную бытом, поговорил. Редкой честности оказалась: сказала, что ещё в универе вышла замуж и сессии сдавала "автоматом", как декретница/молодая мама и т.п. Но, молодец, попросила прийти к ней прочитать пару лекций в 10-ом классе, хотя бы для профориентации. Поговорили о зарплатах и стало жаль учителей - плохие или хорошие, они ещё ходят на работу за такие деньги.
              Боюсь переврать, но, по-моему, Бисмарк сказал, что единую Германию ему помогли сделать школьный учитель и приходской священник. Учитель - вот чей статус и материальное положение должны вызывать белую зависть! Тогда на этой работе будут оставаться вышеописанные 20% лучших выпускников универов, а троечники пойдут в народное хозяйство из-за невостребованности в школе. ИМХО.
              1. Albert1988 5 апреля 2020 19:50 Новый
                • 3
                • 0
                +3
                Цитата: Русфанер
                Боюсь переврать, но, по-моему, Бисмарк сказал, что единую Германию ему помогли сделать школьный учитель и приходской священник.

                В том числе он говорил, что "Франко-прусскую войну выиграл немецкий учитель"
              2. Alex Nevs 6 апреля 2020 09:18 Новый
                • 1
                • 0
                +1
                И как потом управлять государством и делать бизнес? Ведь почти ВСЕ умными станут. laughing А тут капитализм.С этим уже не прокатит. Это при строящемся социализме был УДАР на "учиться. учиться и учиться". Сейчас же - это будущая геморроина для бизнесссаа.
                1. Albert1988 6 апреля 2020 12:40 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Цитата: Alex Nevs
                  А тут капитализм.С этим уже не прокатит. Это при строящемся социализме был УДАР на "учиться. учиться и учиться". Сейчас же - это будущая геморроина для бизнесссаа.

                  Ну что делать? Что и делается - системная искусственная деградация системы образования, последовательно проводимая руководством нашей страны, и превращение образования из всеобщего права в платную услугу, а то и в привилегию! Задача ведь какая? Так и написано в законе об образовании нынешнем - "воспитать грамотного потребителя"
              3. E_V_N 8 апреля 2020 20:29 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Цитата: Русфанер
                Тогда на этой работе будут оставаться вышеописанные 20% лучших выпускников универов, а троечники пойдут в народное хозяйство из-за невостребованности в школе. ИМХО.

                А зачем троечники в народном хозяйстве? Чтоб больше самолетов падало и домов с мостами рушилось? Чтоб телефоны не звонили, а автомобили не ездили?
                Только и "слишком умные" руководству не нужны, вопросы начнут задавать, недовольство распоряжениями глупыми высказывать, а то не дай бог начальника подсидят.
                Да вы революционер, батенька tongue
              4. свой1970 16 мая 2020 21:19 Новый
                • 0
                • 1
                -1
                Цитата: Русфанер
                Учитель - вот чей статус и материальное положение должны вызывать белую зависть! Тогда на этой работе будут оставаться вышеописанные 20% лучших выпускников универов, а троечники пойдут в народное хозяйство из-за невостребованности в школе. ИМХО.
                -абсолютно согласен!!!
                Цитата: Alex Nevs
                Это при строящемся социализме был УДАР на "учиться. учиться и учиться".
                -ага"учится не будет в школе - пойдешь в пед учится!!"СССР, 70-е..
                И вспомните - что в советской школе мужчин практически не было.Отчего? А платили копейки,естественно мужики не шли туда работать вообще.
                Были НВПшники отставные(которые пенсию уже получали военную), физруки из бывших спортсменов закончивших карьеру (и не имевших иной специальности) и трудовики drinks
                Иные учителя мужчины - глобальная редкость была....
            4. Dimy4 8 апреля 2020 12:54 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Или еще шедевр. Две антенны на приемнике признак стерео приёма. На каждую антенну ловит ловит свой канал, которые уже в приемнике накладываются друг на друга и получается стерео звучание.

              Чуть со стула не упал от смеха! drinks Вот настоящий стереоприем! wink
          2. Altona 6 апреля 2020 09:52 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Цитата: kalibr
            К сожалению, не читал. Но если Вы читали, и владеете этой темой, было бы интересно получить от Вас статью для ВО объемом 8000 знаков.

            ---------------------
            Вячеслав, если есть электронные источники, дайте ссылки пожалуйста. Обожаю древние мифы почитывать, всех этих античных богинь, полубогинь, нимф и богов.
        2. vindigo 5 апреля 2020 17:17 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Может они - узкоспециализированные ребята и считают, что японцам достаточно знать свою историю, а жители других стран пусть свою изучают. laughing
          1. Albert1988 5 апреля 2020 19:51 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Цитата: vindigo
            Может они - узкоспециализированные ребята и считают, что японцам достаточно знать свою историю, а жители других стран пусть свою изучают.

            Вообще совсем ничего удивительного - так в большинстве стран мира - учат только свою историю и историю, кратко, ближайших соседей, а кто там чуть подальше, да подревнее - да шут с ним...
        3. Таврик 5 апреля 2020 22:04 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          Для Японии история Египта и Греции существуют в том же объёме, что для нас история Японии.
        4. carstorm 11 5 апреля 2020 23:21 Новый
          • 3
          • 1
          +2
          ну во первых это вранье. при чем очень детское. история вообще в Азии преподается конечно отличаясь от мировой но тем не менее не надо писать чушь про незнание японцами истории мира. Современная система общественного образования Японии включает начальные (продолжительность обучения 6 лет), неполные средние (3 года) и полные средние (3 года) школы, при этом обязательными являются первая и вторая ступени. Преподавание истории в рамках школьной программы начинается с последнего, шестого класса начальной школы.Далее в неполной средней школе в рамках дисциплины «обществоведение» «исторический раздел» преподают наряду с «географическим» и «гражданским». Все они являются обязательными предметами. В рамках начальной школы преподают историю Японии с появления человека, а в рамках неполной средней школы – главным образом историю страны на фоне общемировой истории. И, наконец, в рамках полной средней школы (обучение в которой не является обязательным, однако практически его проходят почти все – 97%), преподавание истории разделяется на две дисциплины – «мировая история» и «история Японии», причём последняя является не более чем одной из дисциплин на выбор учащегося. В то время как в начальной и неполной средней школе основной упор делается на историю собственной страны, в рамках полного среднего образования основное внимание уделяется зарубежной истории.Не надо больных на голову блогеров читать а просто изучить вопрос. Не вырывая из контекста важные вещи.
        5. Михаил м 6 апреля 2020 04:45 Новый
          • 4
          • 0
          +4
          Цитата: Улиточник N9
          Японская "история" это вообще что-то, для японцев вообще, не существует истории ни Египта, ни Греции, ни прочих стран,

          Зато мы изучаем историю Египта, Греции, Рима и др. А много ли мы знаем о том, кто и как жил на территории Руси до христианства? Пантеон славянских богов, похоже, тема вообще запретная. Кроме Перуна подавляющее большинство никого не назовёт. Почему такое отношение к своей истории?
          1. Icelord 20 апреля 2020 10:14 Новый
            • 0
            • 1
            -1
            А про славянских богов никто не знает, источников нет, неграмотные они были
        6. Podvodnik 6 апреля 2020 11:42 Новый
          • 4
          • 0
          +4
          а вот история самой Японии изучается досконально до мельчайшего события, до последнего "гвоздя


          Ребенок в качестве приза получил книжку " В небе Ораниенбаума" (коллектив авторов). Я как почитал!!!! Ё-маё! Тут такие события творились, "а мужуки-то не знают". Жаль, что не только историю родных краев не знаем, история Руси и та поверхностно. Зато мифы древней Греции преподают... . Жаль. А так копнешь чуть-чуть и удивляешься событиям минувших лет: предки наши тоже не лыком шиты были.
      2. kalibr 5 апреля 2020 07:03 Новый
        • 26
        • 19
        +7
        Цитата: Александр Суворов
        полнейшая фальсификация

        Полнейшая фальсификация, Александр,это когда нет ссылок на документы. Вашему же вниманию представляются даже не ссылки, а фотокопии документов. Покажите мне хотя бы одно место в моих материалах, которое бы не подтверждалось ссылкой или фотокопией. В статье про 9 литров ссылок не было. Но вся информация была взята с пензенского краеведческого сайта, о чем было написано в комментариях. Можно проверить. Разница лишь та, что там указано в четвертях, а у меня переведено в литры. Так что не не надо заниматься... фальсификацией.
        1. Вождь краснокожих 5 апреля 2020 07:30 Новый
          • 11
          • 6
          +5
          А знаете, Вячеслав Олегович, я и сам в свое время "попал в прасак") И это при том, что мальчиком был начитанным.
          Рассказывал нам историк о Клеопатре. И, вскользь, обмолвился, что была она куртизанкой. А мы слова такого не слыхали! Ну, я, как самый смелый, да и переспроси - а это кто?
          Тут уже историк стушевался, но все таки решился после "женщина лёгкого поведения" добавить разрешённое в кино "проститутка"!))
          1. kalibr 5 апреля 2020 07:34 Новый
            • 10
            • 10
            0
            Кто не попадал? В 1964-ом делаю политинформацию в классе... Про культурную революцию и ... дзаофаней. А слово "красные охранники" прочитал неверно, с креном в русский народный говор. Ну и шпарю... ох, круто было. А главное "мальчик из хорошей семьи", в хулиганских побуждениях не мог быть обвинен!
            1. Инсургент 5 апреля 2020 07:49 Новый
              • 11
              • 4
              +7
              О том, как пенис все того же Озириса съели рыбы, а Изида, его жена, вылепила ему новый из глины, и, забеременев от него, родила сына Гора.

              Исида(Изида),египетская богиня,именем которой в Донецке (ДНР) назван Центр Репродуктивной Медицины ( Исида-Дон-Ivf ),который в 1998 году начинал деятельность как филиал киевской клиники "Исида-Ivf",но затем переросший в самостоятельный научно-медицинский центр.
            2. А. Привалов 5 апреля 2020 11:02 Новый
              • 11
              • 1
              +10
              Цитата: kalibr
              В 1964-ом делаю политинформацию в классе... Про культурную революцию и ... дзаофаней.

              Цзаофани только в 1966 году появились. Почему знаю, потому, что как и вы проводил политинформации. О цзаофанях я рассказывал в 1967 году, когда перешёл в 7-й класс. Не придираюсь к таким мелочам, но просто тоже вспомнилось... hi
              1. kalibr 5 апреля 2020 11:12 Новый
                • 8
                • 9
                -1
                Да, память человеческая несовершенна... Поэтому лучше всего смотреть в документы!
                1. А. Привалов 5 апреля 2020 12:39 Новый
                  • 3
                  • 0
                  +3
                  Цитата: kalibr
                  Да, память человеческая несовершенна... Поэтому лучше всего смотреть в документы!

                  Ничего не поделать. Такие тонкости сегодня только для знатоков, увы...
                2. A.Lex 5 апреля 2020 20:45 Новый
                  • 8
                  • 2
                  +6
                  laughing laughing laughing А кто документы-то составляет? Какие историки? Вот историю Древней Руси кто нам писал? Где первоисточники? А ведь "проплывала" информация, что историю ДР НАМ писали немцы, после уничтожения первоисточников (когда они при ПетреI дорвались до архивов). Ведь если смотреть на ДОпетровскую историю России, то там вообще такого начитаешься! Так же про Ивана Грозного "убившего своего сына"... и про то, что Рюрик был ВИКИНГОМ...Это же жуть кошмарная!
                  А где ДОРЮРИКОВСКАЯ история???
                  1. kalibr 5 апреля 2020 20:47 Новый
                    • 1
                    • 5
                    -4
                    Цитата: A.Lex
                    Где первоисточники? А ведь "проплывала" информация, что историю ДР НАМ писали немцы, после уничтожения первоисточников (когда они при ПетреI дорвались до архивов).

                    В разделе ИСТОРИЯ как раз об этом было уже 2 материала. Посмотрите. Видимо, Вы их пропустили...
                  2. Podvodnik 6 апреля 2020 12:36 Новый
                    • 1
                    • 1
                    0
                    А где ДОРЮРИКОВСКАЯ история???


                    Все подчистили, подгоняя базис под происхождение и древность Романовых.
          2. knn54 5 апреля 2020 08:58 Новый
            • 8
            • 0
            +8
            Интересно,поняли бы дети слово "гулящая".
            Вячеслав,ПОЧЕМУ в школах не изучали славянский пантеон богов?
            1. kalibr 5 апреля 2020 09:39 Новый
              • 11
              • 7
              +4
              Цитата: knn54
              Вячеслав,ПОЧЕМУ в школах не изучали славянский пантеон богов?

              Здесь это уже обсуждалось. Он изучается, но не так глубоко, как в истории Греции. И потом, а что мы о нем такого уж знаем? Христианство покрыло все...
              1. Ингвар 72 5 апреля 2020 11:06 Новый
                • 4
                • 4
                0
                Цитата: kalibr
                Христианство покрыло все...

                О, неужели Вячеслав вы признали факты подтасовки в истории?
                1. kalibr 5 апреля 2020 11:15 Новый
                  • 7
                  • 9
                  -2
                  Цитата: Ингвар 72
                  Христианство покрыло все...

                  Покрыло не значит подтасовало. Это разные вещи,да? И потом подделки и изготовление фальшивок имели место всегда. Но не так, как об этом пишут в отношении истории России. Кстати, об этом как раз здесь было уже два моих материала. Можете посмотреть на профиле или в разделе ИСТОРИЯ.
          3. Ольгович 5 апреля 2020 09:47 Новый
            • 19
            • 8
            +11
            Цитата: Вождь краснокожих
            Тут уже историк стушевался, но все таки решился после "женщина лёгкого поведения" добавить разрешённое в кино "проститутка"!))

            Все-таки, куртизанка-это не проститутка, это, да, женщина лёгкого поведения, но вращающаяся в высшем свете, ведущая светскую жизнь и находящаяся на содержании богатых и влиятельных любовников.
            Любовника (любовников) она, все-таки ,выбирала] сама, в отличие от классических пр-к.

            Есть , на мой взгляд, более характерное слово, произносимое, например, при неожиданном спотыкании, падении и т.п. yes
            1. Вождь краснокожих 5 апреля 2020 09:54 Новый
              • 5
              • 3
              +2
              Но оно непечатное)))
              1. Ольгович 5 апреля 2020 11:14 Новый
                • 6
                • 5
                +1
                Цитата: Вождь краснокожих
                Но оно непечатное)))

                Но произносимое)) yes
              2. www3 6 апреля 2020 22:40 Новый
                • 1
                • 0
                +1
                Цитата: Вождь краснокожих
                Но оно непечатное)))


                как это не печатное?
                если не изменяет память встречается в романе А.Толстого "Петр 1".
                который кстати ,когда то входил в школьную программу.))
          4. Nikolaevich I 5 апреля 2020 10:00 Новый
            • 6
            • 1
            +5
            Цитата: Вождь краснокожих
            после "женщина лёгкого поведения" добавить разрешённое в кино "проститутка"!))

            Мдааа... историк-то ваш...не "догонял" ! Определение "проститутка"- самое простое и весьма примитивное объяснение таких понятий, как "куртизанка" , "гетера" , "гейша"....
            1. Albert1988 5 апреля 2020 19:54 Новый
              • 2
              • 0
              +2
              Цитата: Nikolaevich I
              "гейша"

              А вот гейша тут вообще ни с боку припеку...
              1. Nikolaevich I 6 апреля 2020 01:07 Новый
                • 1
                • 1
                0
                Цитата: Albert1988
                А вот гейша тут вообще ни с боку припеку...

                Мдааа... судя по этому "изречению", вы ещё тот "японист"..."туда и до сюда" ! Рекомендую вам лучше "вникнуть" в тему... почитать по-больше о гетерах,куртизанках,гейшах ! Только по каждому "вопросу" не "удовлетворяйтесь" лишь одним источником ! Прочитайте ,как минимум (!) источника три...
                1. Albert1988 6 апреля 2020 12:42 Новый
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  Цитата: Nikolaevich I
                  Мдааа... судя по этому "изречению", вы ещё тот "японист"...

                  Я понист я от слова никакой, но японисты есть среди близких друзей и хорошо общался с японцами, на английском правда... Гейша - ну ни разу ни гетера или куртизанка, у нее близкое общение с мужчиной могло быть только раз в жизни - ритуальная потеря девственности и усе...
                  1. Nikolaevich I 6 апреля 2020 13:23 Новый
                    • 1
                    • 0
                    +1
                    Ещё раз "рекомендую " (!): почитайте по-больше !О гейшах...гетерах...куртизанках ! Пользуйтесь разными(!) источниками ! И тогда, может быть, поймёте "общее и разницу" ...например, между гетерой и гейшей ! Как "выражался" Козьма Прутков: "Узкий специалист подобен флюсу...полнота его односторонняя !" Я бы мог "разжевать" всё вам ,разъясняя свою точку зрения...что я хочу сказать...привести фрагменты из разных публикаций, разных авторов ,показывающих разные стороны оспариваемых "явлений"...Но не буду...постарайтесь "познать суть вещей " сами !
                    1. Albert1988 6 апреля 2020 23:19 Новый
                      • 0
                      • 0
                      0
                      Цитата: Nikolaevich I
                      Ещё раз "рекомендую " (!): почитайте по-больше !О гейшах...гетерах...куртизанках ! Пользуйтесь разными(!) источниками !

                      Разные источники - это необходимо, НО! Тут заковыка в том, что они именно что разные - какой смысл читать, например, воспоминания о Японии глупых европеоидов, которые в своей колонизаторской слепоте с плеча записали гейш в обычные пр.....ки? Я, как НЕ специалист, вряд ли смогу отличить сразу источники вроде басен от реально заслуживающих доверия. А специалисты по Японии, с которыми я имел счастье близко общаться, во первых, знали ситуацию изнутри, а во вторых, сами черпали инфу из разнообразных заслуживающих доверия источников)))
          5. Ищущий 5 апреля 2020 15:21 Новый
            • 6
            • 3
            +3
            таким.как вы."попадающим в прАсак"вместо "попадающим впрОсак" есть определение-"мещанин во дворянстве".
            1. aakvit 7 апреля 2020 13:48 Новый
              • 0
              • 0
              0
              А вот сарказм стоило бы уловить!
          6. сибиряк54 5 апреля 2020 17:30 Новый
            • 7
            • 0
            +7
            В моём классе многие уже осилили Мопасана и такие вопросы не всплывали..
        2. Комментарий был удален.
          1. kalibr 5 апреля 2020 07:53 Новый
            • 22
            • 27
            -5
            Цитата: Александр Суворов
            и полностью игнорируете другие источники.

            Если Вы, Александр, не имеете доступа в архивы, то откуда Вы можете знать, что есть другие источники? А нельзя такое утверждать, не имея доступа. А если нет? Например, приводились фотокопии рапортов начальника НКВД. И нет других. И именно это было скрыто. И если здесь все люди грамотные, умеющие отделять, то они должны понимать, что весь позитив (и то не весь!) был в газетах. Газета "Правда" сегодня отцифрована и любой владеющий компьютером может ее посмотреть. Значит это уже не так интересно. Интересно как раз то, что было скрыто от "простых" и я не виноват, что там одно г... И не будь там одного г... между прочем, мы бы и сегодня жили в СССР и радовались. И не очень что-то советское образование Вам помогло отличить...не так ли?
            1. Александр Суворов 5 апреля 2020 08:07 Новый
              • 39
              • 17
              +22
              kalibr (Вячеслав)
              Например, приводились фотокопии рапортов начальника НКВД. И нет других.
              Опять двадцать пять... Пользуетесь тем, что ваши слова я не могу опровергнуть попав в архив, не хорошо. Т.е. чтобы опровергнуть вашу ложь, я должен бросить всё, мчаться в Москву, в архив, потратить на изучение архивов пол года, а то и больше и ради чего? Ради того, чтобы макнуть вас в ведро ваших же помоев? Не многовато ли чести будет?
              А может всё гораздо проще? Может достаточно включить голову и логику? Я же не утверждаю, что СССР был раем на Земле, я всего лишь не согласен конкретно с вашей позицией в отношении СССР.
              Я смотрю, что у вас и впрямь отсутствует чувство элементарной порядочности, ругать то, что раньше хвалил, это как минимум позиция подленькая(мягко выражаясь), а вы даже этого или не понимаете, или делаете вид, что не понимаете.
              Нет веры человеку единожды солгавшему, а вы лжете практически не переставая, так какая вам может быть вера?
              1. kalibr 5 апреля 2020 09:35 Новый
                • 10
                • 28
                -18
                Цитата: Александр Суворов
                Я же не утверждаю, что СССР был раем на Земле

                Уже что-то,да? И это без посещения архивов. А если бы Вы там были, то... прогресс был бы еще тот. И головы включать не надо!
                Цитата: Александр Суворов
                вы лжете практически не переставая

                А Вы докажите! Все данные мной материалы имеют ссылки на источники или являются фотокопиями. А значит - это не ложь! А обвинения бездоказательные во лжи, это клевета, между прочим. А клевета, заявленная в СМИ либо в публичном выступлении, наказывается денежным взысканием до 1 000 000 рублей или назначением до 240 часов принудительных работ. Мне давно хочется на ком-нибудь из читателей ВО попробовать такой вид заработка. Правда, сейчас карантин и все такое. Но рано или поздно он закончится и придется Вам давать объяснения в суде. Ну, мильен с Вас мне никто не даст, но по 1 рублю с каждого зарегистрированного посетителя ВО (аудитории) почему бы и нет?
                1. Полимер 5 апреля 2020 18:28 Новый
                  • 16
                  • 9
                  +7
                  Цитата: kalibr
                  Ну, мильен с Вас мне никто не даст, но по 1 рублю с каждого зарегистрированного посетителя ВО (аудитории) почему бы и нет?

                  Браво! Вот это и есть истинное отношение автора к своим читателям! Заметно было уже давно, но вот сейчас прям "долой маски". Вопрос только один - а как же "секта почитателей Шпаковского", с них тоже "по 1 рублю"?
                  1. kalibr 5 апреля 2020 19:18 Новый
                    • 9
                    • 15
                    -6
                    Сергей, Вы не поняли. Имеется ввиду не плата рубля с человека, люди-то причем, а сумма которую можно взыскать с ОТВЕТЧИКА, исходя из количества зарегистрированных. Надо же от чего-то отталкиваться? Я просто не совсем юридически точно выразился.
                    1. Полимер 5 апреля 2020 19:30 Новый
                      • 7
                      • 4
                      +3
                      Под ответчиком Вы подразумеваете человека под ником "Александр Суворов" или сайт topwar.ru? Хотя, в случае судебных разбирательств, сайт "попадает" в любом случае.
                      Впрочем, в моем замечании об отношении автора к читателям это ничего не меняет. Угроза подать на оппонента в суд весомый аргумент, конечно, но к науке, как и к творчеству, он не применим, как мне представляется.
                      1. kalibr 5 апреля 2020 19:39 Новый
                        • 9
                        • 11
                        -2
                        Сергей. Есть конкретное лицо. Есть конкретный пример клеветы. Причем тут сайт? Его обязанность, если будет соответствующее постановление судебных органов, всего лишь открыть адрес и данные человека-анонима. И все. А к науке обвинения во лжи не имеют никакого отношения. Иди бери документы, газеты... смотри, пиши, что не так. Не можешь? Тогда укроти язык и выражайся... иначе.
                      2. Полимер 5 апреля 2020 20:50 Новый
                        • 6
                        • 3
                        +3
                        Цитата: kalibr
                        А к науке обвинения во лжи не имеют никакого отношения.

                        Ага, значит, некая каста "настоящих" учёных вполне так себе спокойно обвиняет других в "лженауке", а их самих низзя? Прав тот, у кого больше прав - это как обычно.
                        Но, если говорить по конкретно этому случаю, то в комментариях к данной статье Вас уже неоднократно поймали на том, что Вы не можете подтвердить истинность своих утверждений. Так что шансы проиграть суд у Вас имеются. Подумайте.
                2. Альф 5 апреля 2020 19:47 Новый
                  • 11
                  • 1
                  +10
                  Цитата: Полимер
                  Браво! Вот это и есть истинное отношение автора к своим читателям!

                  Очень напоминает ученые диспуты в Средневековье-если оппоненту нечего возразить, то он применяет прием-Так он же еретик и все..оппонента на костер. Так и господин шпаковский диспут ведет. Когда ему возразить нечего, он начинает приводить бессмысленный набор слов, заканчивающийся двумя фразой-Я вот написал 100500 книг и вы все ..., а я один умный.
                  П.С. Пусть дат свой номер счета, я переведу ему один рубль.
                  1. kalibr 5 апреля 2020 19:51 Новый
                    • 6
                    • 11
                    -5
                    Один, Василий, мне не надо. Тем более с Вас. А надо много и с вполне конкретного человека. Закон есть закон, Василий.
                    1. Альф 5 апреля 2020 20:53 Новый
                      • 4
                      • 2
                      +2
                      Цитата: kalibr
                      Один, Василий, мне не надо. Тем более с Вас. А надо много и с вполне конкретного человека. Закон есть закон, Василий.

                      Мужики ! Ну давайте все-таки скинемся, человеку же надо, вам всем что, рубль жалко ?
                      А не боитесь на встречный иск нарваться ? За клевету ? В качестве примера пойдет Ваша статья о моделях НОВО в СССР, там Вас столько раз за руку ловили, что можно будет на вырученную сумму фабрику моделей масштаба Звезды открыть .
                    2. Александр Суворов 5 апреля 2020 22:30 Новый
                      • 8
                      • 5
                      +3
                      kalibr (Вячеслав)
                      Один, Василий, мне не надо. Тем более с Вас. А надо много и с вполне конкретного человека. Закон есть закон, Василий.
                      Не смешите, а то я не знаю от чего мне сильнее смеяться, от "страха" или от полнейшего бреда fool ваших заявлений.
                      И что вы суду предъявите? Какие доводы? Вот эти? laughing laughing laughing
                      Все данные мной материалы имеют ссылки на источники или являются фотокопиями. А значит - это не ложь! А обвинения бездоказательные во лжи, это клевета, между прочим.
                      Да суд вас пошлет знаете куда с такими то доводами?
                      Нет, ну вы конечно сходите в суд, я не против, я просто чисто поржать... tongue laughing
                      П.С. Кстати, вам правильно указали, что вас на встречном иске можно так поиметь, что будете пятый угол искать "историк" вы наш недоделанный.

                      ... Так на какой счет рубль перевести, так и быть помогу болезному...
              2. vladcub 5 апреля 2020 19:07 Новый
                • 7
                • 2
                +5
                "по 1 рублю с каждого зарегистрированного посетителя ВО"я не врубил: по 1 с каждого зарегистрированного или с каждого кто с Вами ругается? Это как говорят в Одессе:"две разные вещи". Ведь ,среди зарегистрированных есть и те кому нравятся все Ваши материалы
                1. kalibr 5 апреля 2020 19:14 Новый
                  • 7
                  • 9
                  -2
                  Святослав, ну что Вы какой? По закону компенсацию за причиненный вред платит ОТВЕТЧИК. Просто на сайте зарегистрировано сколько-то людей, они составляют информационное пространство. И вот этот ущерб проще всего насчитать исходя из этого количества. Не С КАЖДОГО ЗАРЕГИСТРИРОВАННОГО, а по числу их с ответчика!
            2. kalibr 5 апреля 2020 09:43 Новый
              • 9
              • 24
              -15
              Цитата: Александр Суворов
              Нет веры человеку единожды солгавшему, а вы лжете практически не переставая, так какая вам может быть вера?

              За верой это к батюшке в церкву. У меня лишь голая информация: фотокопии архивных документов и газет. Им верить-неверить не надо. Надо их просто читать. Ах, да - Вам мои комментарии к ним не нравятся. Но комментарии не содержат информации. Они содержать эмоциональную оценку, а на нее я имею полное право.
            3. Ольгович 5 апреля 2020 10:14 Новый
              • 15
              • 24
              -9
              Цитата: Александр Суворов
              Опять двадцать пять... Пользуетесь тем, что ваши слова я не могу опровергнуть попав в архив, не хорошо.

              Александр Суворов- я всего лишь не согласен

              Вы себя хоть слышите, т.н. "алсандр С-ов"? lol

              похоже, что НЕТ: сами признаете, что опровергнуть Автора ...не lol можете lol , и , тут же-...опровергаете belay lol laughing

              "В Ленинграде-городе, у пяти углов,
              Получил по морде Саня С-ов.
              Пел не музыкально, скандалил.
              Ну и значит правильно, что дали". (С)

              yes
          2. Саня терский 5 апреля 2020 10:18 Новый
            • 27
            • 2
            +25
            Вячеслав Олегович, выдержка из Вашей статьи: "Читаем дальше. Учебник 7-го класса. «Рыцари двинулись «свиньей», в середине шла тяжеловооруженная пехота в железных панцирях и с топорами…» Откуда сей бред и как он проник в школьный учебник? "

            Следующая выдержка: "Вспомним и объяснение, встречающееся опять же в учебниках, что потому Боброк Волынец на Куликовом поле в бой не вступал, что… ждал южного ветра. И вот подул южный ветер, понес пыль в глаза татарам, тут он и повел их в атаку".

            Это из учебника истории СССР 7 класса 1971 года. Я учился по этому учебнику, выпуск нашей средней школы 1977 года, тоже учился по этому учебнику, и программа была единой. Или в Вашей, отдельно взятой школе были свои учебники?
            1. kalibr 5 апреля 2020 11:24 Новый
              • 8
              • 22
              -14
              Не понял,что Вы хотите сказать? "Учебник 7-го класса. «Рыцари двинулись «свиньей», в середине шла тяжеловооруженная пехота в железных панцирях и с топорами…» Это фраза из современного учебника, по которому училась моя внучка. Про южный ветер из книги Митяева "Ветры Куликова поля". Влюбом случае все неверно. Пехота у немцев была чудь... и чудь шла с мечами? На какие бабки она их купила?
              1. Артур 85 5 апреля 2020 11:59 Новый
                • 8
                • 2
                +6
                Да бог с деньгами. Как пехота с конницей наступала? Ими Зиновий Рожественский командовал, что ли?
              2. Саня терский 5 апреля 2020 14:50 Новый
                • 8
                • 1
                +7
                Современные учебники, не только по истории, составляют "эффективные менеджеры" так как они это "видят". А ссылаться на книгу А.В. Митяева "Ветры Куликова поля" (жанр - детская проза)? С таким же успехом можно ссылаться на Русские народные сказки.
                А мечами, (в учебнике не утверждается, что пехота была вооружена ими на 100%) пешие воины могли обзавестись после разгрома псковской рати в августе 1240 г. Неужели они оставили бы трофеи на поле боя?
                1. Albert1988 5 апреля 2020 20:00 Новый
                  • 3
                  • 0
                  +3
                  Цитата: Саня терский
                  Современные учебники, не только по истории, составляют "эффективные менеджеры" так как они это "видят". А ссылаться на книгу А.В. Митяева "Ветры Куликова поля" (жанр - детская проза)? С таким же успехом можно ссылаться на Русские народные сказки.
                  А мечами, (в учебнике не утверждается, что пехота была вооружена ими на 100%) пешие воины могли обзавестись после разгрома псковской рати в августе 1240 г. Неужели они оставили бы трофеи на поле боя?

                  Чтобы избавиться от устаревших представлений обо всех наших исторических сражениях - послушайте Клима Александровича Жукова - какие он приводит аргументы, между прочим как раз современные исторические методы.
        3. Владимир_2У 5 апреля 2020 11:26 Новый
          • 6
          • 3
          +3
          Вы загляните в комменты к статье
          CAR 816: «Султан» среди винтовок
          В комментах автор замечательно раскрылся. Как "знаток" 58 статьи, и как человек.
        4. Astra wild 5 апреля 2020 13:12 Новый
          • 8
          • 5
          +3
          Александр Суворов,в я с Вами соглашусь так это в том,что Вячеслав Олегович, несколько предвзято относится к советскому прошлому и это нам не приятно. Но:"какой стыд и совесть у бывшего преподавателя истории КПСС""по логике все преподаватели истории КПСC,люди бессовестные? У нас на квартале жил бывший преподаватель истории КПСС, ходячая совесть, ограниченый до придела. Я долго недоумевала: как такое возможно?
          1. ser56 5 апреля 2020 15:44 Новый
            • 3
            • 3
            0
            Цитата: Astra wild
            У нас на квартале жил бывший преподаватель истории КПСС, ходячая совесть, ограниченый до придела.

            исключения подтверждают правила! request
          2. Icelord 8 апреля 2020 21:05 Новый
            • 0
            • 0
            0
            До прИдела
        5. Комментарий был удален.
      3. Сергей79 5 апреля 2020 08:15 Новый
        • 16
        • 0
        +16
        Доброго времени суток. Вот так и получается. В одном труде сделан необоснованный вывод, затем идет ссылка на этот труд и в скором времени вывод становится догмой. Очень понравилось читать Тизенгаузена (уже 4й раз перечитываю). Дан арабский источник, а затем его перевод и никаких своих умозаключений.
      4. Бармалейка 5 апреля 2020 09:34 Новый
        • 8
        • 2
        +6
        Цитата: kalibr
        Покажите мне хотя бы одно место в моих материалах, которое бы не подтверждалось ссылкой или фотокопией

        можно ссылку на научное исследование вот по этому пункту

        Такое чтение позволяет усвоить всего лишь 20% текста! Бывает, сами губы неподвижны, но шевелится гортань. Это «ларингофонное чтение» — 50 на 50. И только когда текст сканируется глазами («быстрочтение»), текст усваивается на 80-90%.

        1. kalibr 5 апреля 2020 10:34 Новый
          • 7
          • 23
          -16
          Впервые, Владимир, мне эта информация попала в 2000 году. Я удивился, но тут же вставил в текст статьи в одной из пензенских газет, поскольку тогда это было у всех на слуху. И поскольку я тогда писал главным образом в местные газеты, мне ссылки не требовались. Так что сейчас не дам ссылки, увы. Слишком давно... Но в данном случае речь шла о материалах на исторические темы. Если же в каждый материал давать ссылки, то читать их станет просто невозможно.
          1. Бармалейка 5 апреля 2020 11:44 Новый
            • 9
            • 5
            +4
            Цитата: kalibr
            первые, Владимир, мне эта информация попала в 2000 году. Я удивился, но тут же вставил в текст статьи в одной из пензенских газет, поскольку тогда это было у всех на слуху. И поскольку я тогда писал главным образом в местные газеты, мне ссылки не требовались. Так что сейчас не дам ссылки, увы. Слишком давно...

            что и требовалось доказать laughing
            вопрос закрыт
      5. Ингвар 72 5 апреля 2020 11:03 Новый
        • 10
        • 3
        +7
        Цитата: kalibr
        Полнейшая фальсификация

        Может быть. Но когда Приапа называют римским аналогом Осириса, это МАНИПУЛЯЦИЯ фактами. wink
      6. helvetic 5 апреля 2020 11:50 Новый
        • 19
        • 4
        +15
        Вот Вячеслав готов в каждом конкретном случае прикрыться источниками. Однако мне, поработавшему в архивах трех бывших союзных республик, странно, что из этой огромного массива документов, которые показывают Союз в наилучшем свете, автор мало что пытается донести до читателя. Или позитивный материал - не материал. Честно говоря, после пребывания в архиве МВД Грузии и ГА ГБАО РТ и изучения ключевых документов 1988-1991 гг. хочется лишь поголовного истребления всех, кто что-либо и когда-либо плохо сказал в адрес СССР (это ни в коем случае не призыв, речь об эмоциях, навеянных тем адом, который тогда устроили "реформаторы" - голодом и массовыми убийствами)
        1. kalibr 5 апреля 2020 12:57 Новый
          • 9
          • 14
          -5
          Вот и напишите статью на основании известных Вам документов и ссылками на них. Уверен, что это будет очень интересный материал!
          1. helvetic 6 апреля 2020 16:35 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Так и написал. Штук пять в серьезных журналах. Если бы ВО хотя бы ринцевалось...
            1. helvetic 6 апреля 2020 16:36 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Пять - по эпохе распада СССР, конечно, а не вообще
              1. kalibr 6 апреля 2020 17:08 Новый
                • 0
                • 2
                -2
                Цитата: helvetic
                Пять - по эпохе распада СССР, конечно, а не вообще

                А переписать их популярно, разве трудно? Или со временем проблемы?
            2. kalibr 6 апреля 2020 17:07 Новый
              • 0
              • 2
              -2
              Цитата: helvetic
              Если бы ВО хотя бы ринцевалось...

              Да, с этим проблема. Я когда работал в ПГУ тоже с этим сталкивался. Но это научно-популярный сайт, тут научные исследования не очень-то к месту.
        2. Полимер 5 апреля 2020 18:42 Новый
          • 14
          • 3
          +11
          Цитата: helvetic
          странно, что из этой огромного массива документов, которые показывают Союз в наилучшем свете, автор мало что пытается донести до читателя. Или позитивный материал - не материал.

          Даже наоборот - автор сознательно ищет и находит именно негатив, чтобы потом вылить очередное ведро помоев на СССР. Есть такая поговорка: свинья везде грязь найдёт.
          1. kalibr 5 апреля 2020 19:26 Новый
            • 5
            • 10
            -5
            Цитата: Полимер
            Даже наоборот - автор сознательно ищет и находит именно негатив, чтобы потом вылить очередное ведро помоев на СССР. Есть такая поговорка: свинья везде грязь найдёт.

            Так ведь Сергей, если бы это была неправда, а то ведь правда. Вот ведь в чем дело. Но Вы лелеете в себе образ... "сказочной страны, где немощеные улицы было выложены необесцинивающимися рублями". А реально было не так. Просто таким как Вы об этом не сообщали. А в итоге -бах и 91-ый. Как снег на голову, да? Все хорошо и вдруг... А не вдруг и не в один день и даже не в пять лет!
            1. Полимер 5 апреля 2020 19:41 Новый
              • 7
              • 2
              +5
              Цитата: kalibr
              Но Вы лелеете в себе образ... "сказочной страны, где немощеные улицы было выложены необесцинивающимися рублями". А реально было не так. Просто таким как Вы об этом не сообщали.

              А таким, как Вы, сообщали?
              Знаете, я хоть и моложе Вас, но эту реальность видел своими глазами. И до, и после. И "первоисточники" у меня мои родители, бабушки, дедушки. Они далеко не всё в "розовых тонах" описывали, но в сравнении... я бы предпочёл остаться в СССР, если коротко.
              1. kalibr 5 апреля 2020 19:45 Новый
                • 4
                • 6
                -2
                И мне, Сергей, не сообщали и я искренне считал... Но потом попал в один архив, другой, почитал документы. И понял,что король голый и рано или поздно... гигнется. И вы знаете, я бы тоже предпочел остаться в СССР, но... нельзя остаться в том, что развалилось. И нужно узнать, почему развалилось, чтобы не повторилось. Потому, что еще одного такого развала мы не перенесем.
                1. Полимер 5 апреля 2020 21:04 Новый
                  • 8
                  • 1
                  +7
                  Цитата: kalibr
                  И нужно узнать, почему развалилось, чтобы не повторилось.

                  Тщательно перебирая грязное бельё? Как-то на аналитику не тянет...
                  Вячеслав Олегович, ведь Вы же изучали не только историю, но и теорию марксизма-ленинизма, насколько я понимаю? Ну так, займитесь серьёзным анализом, проясните, что пошло не так. Где теория разошлась с практикой? Вот от такой работы была бы огромная польза для общества. Или что, работа сложная и долгая, а перспективы получить гонорар стремятся к нулю?
                  1. kalibr 6 апреля 2020 10:42 Новый
                    • 1
                    • 4
                    -3
                    Цитата: Полимер
                    Ну так, займитесь серьёзным анализом, проясните, что пошло не так. Где теория разошлась с практикой

                    Так уже был материал на эту тему. Назывался "Революция посредственностей". С ссылками на работы Ленина. Был целый цикл статей о рабочем классе России прошлого и настоящего. Зайдите на профиль и найдете. Вы понимаете, чтобы воспринимать серьезный анализ надо быть... серьезно подкованным. А Вы тут много видели "подкованных". Минусеров много, а вот подкованных можно по пальцам пересчитать. Но не будем о грустном. Вы на профиле посмотрите, что я Вам советую.
                    1. Полимер 6 апреля 2020 11:22 Новый
                      • 3
                      • 1
                      +2
                      Цитата: kalibr
                      Вы понимаете, чтобы воспринимать серьезный анализ надо быть... серьезно подкованным. А Вы тут много видели "подкованных".

                      Достаточно здесь и образованных, и умеющих думать. А надменное отношение к аудитории... как-то не красит, мягко говоря. Но дело Ваше.
                      А статьи по теме я читаю, даже если они мне изначально не нравятся. Только в рекомендованных Вами анализа нет, от слова совсем.
                    2. kalibr 6 апреля 2020 17:10 Новый
                      • 0
                      • 2
                      -2
                      Цитата: Полимер
                      Только в рекомендованных Вами анализа нет, от слова совсем.

                      Зато в них много информации над которой Вы можете сами подумать. Сравнить ее с тем, что Вам уже было известно, посмотреть на итоги. Это же Вам по силам, не так ли? А насчет аудитории... Вы же видите, я спрашиваю - задаю самый невинный вопрос, ответа нет, вернее в ответ минусы. Это нормально? Половина комментов такие, словно авторы статью не читали. Или Вы этого тоже не заметили?
                    3. Полимер 6 апреля 2020 18:10 Новый
                      • 0
                      • 0
                      0
                      Цитата: kalibr
                      Зато в них много информации над которой Вы можете сами подумать.

                      Это никто не отменял. Иначе и не читал бы никто таких статей. Но эту ситуацию уже объяснил, например, тот же Александр Суворов. Как и многие читатели, я не историк, не аналитик и т.д., зарабатываю на жизнь в другой области. И мне, порой, просто некогда этим заниматься. Это работа для специалистов в своём деле, но! - именно потому, что это работа публичная, я, как читатель, имею право (моральное) судить о том, насколько хороша работа этих самых специалистов. И действительно хороших работ я пока не встречал, потому что нет ответа на тот самый вопрос: где же теория разошлась с практикой?
                      Пока, кстати, наиболее близкий к полному ответ я нашёл в работах Троцкого (да минует меня гнев сталинистов!). Дело в том, что именно Троцкий выделил бюрократию в отдельный класс и предположил два варианта развития событий: рабочий класс победит бюрократию, либо наоборот. Во втором случае он однозначно говорил о контреволюции и реставрации капитализма, что в итоге и произошло. Тем не менее, даже у Троцкого нет ответа, где ошибка в теории.
                      Цитата: kalibr
                      ответа нет, вернее в ответ минусы

                      Не понимаю беспокойства многих по поводу этих минусов. Это так важно?
                    4. kalibr 6 апреля 2020 18:26 Новый
                      • 0
                      • 2
                      -2
                      Цитата: Полимер
                      Не понимаю беспокойства многих по поводу этих минусов. Это так важно?

                      Почему Вы решили, что мне это важно? Но это показатель,да... когда нет ответа, а вместо него минус. Вы так не считаете. Вы отвечаете мне, я Вам, но я Вам минусов не ставлю. Троцкого я тоже читал еще в спецхране Ленинки.
                      Теперь насчет прав. Права Вы имеете, вне всякого сомнения, но зачем сразу ярлыки лепить (это не про Вас), всегда можно все выяснить словами. А теперь самое интересное. Вы зарабатываете... другим. Я -этим. Но где написано, что я обязан все давать так, как Вам надо? Вы сами написали "этого никто не отменял". Значит статьи информативны? Да или нет? Да! Но Вам хочется большего,да? Анализа, готовых ответов? А это трудно, и я не имею доступа к информации такого уровня. Да и живу в Пензе, а не Москве. Так что, как говорится, радуйтесь, что такое дают - это не в обиду. С ссылками на газеты, хоть какие-то архивы. Хоть так... А знай я ответ, кто где "разошелся", я бы здесь вообще не писал, а сидел рядом с Путиным или Трампом и давал советы куда рулить. Вот так, Сергей!
                    5. Полимер 6 апреля 2020 18:35 Новый
                      • 0
                      • 0
                      0
                      Цитата: kalibr
                      Но где написано, что я обязан все давать так, как Вам надо?

                      А где написано, что комментаторы должны реагировать на Ваши статьи только так, как Вам будет приятно? И не ставить минусы молча?
                      К Вашим достоинствам, кстати, я отношу самое активное участие в обсуждении материалов. Многие авторы этого не делают совсем.
                    6. kalibr 6 апреля 2020 18:44 Новый
                      • 0
                      • 2
                      -2
                      Цитата: Полимер
                      А где написано, что комментаторы должны реагировать на Ваши статьи только так, как Вам будет приятно?

                      Сергей! А разве я этого требую? Просто прилично на вопросы отвечать? Вам разве так не кажется?
                      Вот был тезис; "Очень много примеров и докторских диссертаций с явной подменой фактов". Я попросил привести хоть один пример с названием, стр. и пр. Ответа так и не дождался. Что? Не нравится вопрос или не сходится ответ?
                      Я согласен на "молча", когда в комменте идет УТВЕРЖДЕНИЕ. Но не вопрос! Вы считаете иначе? Вам былы бы приятно, если бы на на все Ваши вопросы отвечал бы потоком минусов? Думаю, нет. И - да , на нормальные претензии я всегда отвечаю. Вспомните, я обещал человеку статью про айнов. На год отложилась тема, но сделал. Обещал найти про "баню" (см. ниже переписка с Леонидом), и не нашел. Много работы уж очень. Но как закончится карантин, поищу непременно. Так что не надо так уж болезненно людям реагировать. Все равно прошлое не изменится.
                    7. Полимер 6 апреля 2020 18:58 Новый
                      • 1
                      • 0
                      +1
                      Цитата: kalibr
                      Все равно прошлое не изменится.

                      Все эти споры не о прошлом, а о будущем. Потому что:
                      Цитата: kalibr
                      И нужно узнать, почему развалилось, чтобы не повторилось. Потому, что еще одного такого развала мы не перенесем.
  • Icelord 8 апреля 2020 21:09 Новый
    • 0
    • 0
    0
    прям массовыми убийствами, скок убили? Где написано?
  • Смотритель 5 апреля 2020 12:11 Новый
    • 11
    • 1
    +10
    Цитата: kalibr
    Покажите мне хотя бы одно место в моих материалах, которое бы не подтверждалось ссылкой или фотокопией.

    Легко!
    Цитата: kalibr
    Да карточки отменили. Зато в Питере по данным журнала "Родина" в 1956 году на одного рабочего приходилось 6 (шесть!) помывочных дней в среднем в году! Вот тогда от них воняло-то!

    Ссылку так и не подтвердили. Даже "помощь зала" не помогла.
    Возможно предположить, что многие Ваши доказательства столь же "достоверны".
    1. kalibr 5 апреля 2020 13:00 Новый
      • 4
      • 17
      -13
      Да, этот пример, приводившийся в журнале Родина мне найти не удалось.
      Цитата: Смотритель
      Возможно предположить, что многие Ваши доказательства столь же "достоверны".

      Но на основе одного этого факта "погоду" делать не стоит. Сидеть в библиотеке и лопатить горы "Родин" ради одного единственного факта я смысла не вижу. Но ведь люди сомневаются и в тех материалах, где фотографии документов у них под носом. Так что о чем Вы?
      1. Смотритель 5 апреля 2020 13:45 Новый
        • 8
        • 2
        +6
        Цитата: kalibr
        Но на основе одного этого факта "погоду" делать не стоит. Сидеть в библиотеке и лопатить горы "Родин" ради одного единственного факта я смысла не вижу. Но ведь люди сомневаются и в тех материалах, где фотографии документов у них под носом. Так что о чем Вы?

        О том, что категоричное утверждение: "Покажите мне хотя бы одно место в моих материалах, которое бы не подтверждалось ссылкой или фотокопией" оказалось ложным.
        Если Вы не в состоянии подтвердить факт, то следует сформулировать "по моему мнению", "где то читал", "возможно" и т.п.
        В той статье, были приведены доказательства ошибочности Ваших выводов по вопросу в котором Вы оказались не компетентны.
        Возможно предположить, что и в других статьях имеются подобные "ляпы", просто в них рассматриваются темы в которых не слишком разбираются читатели.
        1. kalibr 5 апреля 2020 18:09 Новый
          • 3
          • 10
          -7
          Видите ли, Леонид. На ВО вообще было не принято делать ссылки. Это я начал их делать в статьях из-за... "неровного дыхания" некоторых, но, как говорится, всегда думаешь о людях лучше. Ты им веришь, значит и они верят тебе. Ан нет... Ну что ж... Но Вы меня раззадорили. Посмотрел в Сети, но "Родина" свои материалы не выкладывает. Посмотрел статьи и диссертации. Нашел один материал про "очереди в бани по пятницам и субботам", но не стал скачивать, поскольку не в зачет, и время самый конец 40-ых. То есть опять Вы будете цепляться. Ну что ж... как снимут карантинные меры придется посидеть в библиотеке.
          1. Смотритель 5 апреля 2020 20:09 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Цитата: kalibr
            На ВО вообще было не принято делать ссылки. Это я начал их делать в статьях...

            Согласен, пояснения к иллюстрациям действительно подкрепляют ваши доводы в статьях. Ссылки встречаются редко, что может вызвать недовольство правообладателей. Для большинства некоммерческих ресурсов достаточно гиперссылки.
            Цитата: kalibr
            ...Ты им веришь, значит и они верят тебе...

            Верить, в какой то степени, возможно если не противоречит жизненному опыту и здравому смыслу.
            Аргументы опровергающие Ваши утверждения приведены в комментариях к обсуждаемой теме.
            Цитата: kalibr
            Нашел один материал про "очереди в бани по пятницам и субботам но не стал скачивать, поскольку не в зачет, и время самый конец 40-ых."

            Очереди в общественную баню и сейчас бывают, хотя в каждой квартире ванна с душем. Зависит от дня недели, времени посещения и класса отделения. До сих пор есть любители попариться с друзьями.
            1. kalibr 6 апреля 2020 11:04 Новый
              • 1
              • 4
              -3
              Цитата: Смотритель
              Верить, в какой то степени, возможно если не противоречит жизненному опыту и здравому смыслу.

              Тут опять же очень интересно, Леонид. В 1963 году у меня болели и бабашка и дедушка... Я бегал за скорой, их увозили в больницу. Их лечили... Жизненный опыт и здравый смысл какой - все ОК. Да? Да! Теперь занялся я вот архивом ОФОПО ГАПО и нахожу справку за 1961-62 гг. подготовленную для промышленного ОК КПСС о здравоохранении в Пензе. А там - мрак и ужас. Все вопреки моей памяти и жизненному опыту. Я ее здесь выложу непременно. Здесь чего многие хотят? Чтобы я чередовал успехи и недостатки! И вот именно так справка и составлена. Но... "все вопреки здравому смыслу". Впрочем, Вы ее увидите. А теперь так: у нас здесь и Вы в том числе много видели таких документов и держали их в руках? А в архивах Пензы, Самары, Ульяновска, ЦК ВЛКСМ их.... масса!. Мне говорят "Вы специально подбираете". Если бы... Просто ВО не может "переварить" все это,да и не нужно. А так можно было бы хоть три таких материала в день давать. И все с грифом "секретно", "специальная папка"...
              Ну, а насчет "верить"... Я вот людям привык доверять.
              1. Смотритель 6 апреля 2020 12:46 Новый
                • 2
                • 0
                +2
                Цитата: kalibr
                В 1963 году у меня болели и бабашка и дедушка... Я бегал за скорой, их увозили в больницу. Их лечили... Жизненный опыт и здравый смысл какой - все ОК.

                Жизненный опыт Вам подсказывает, что больница была и в ней лечили. Если кто то напишет, что больница в 1963 году работала два дня в неделю, а скорая помощь в Пензе ездила на бричке, то Вы не поверите, хотя единичный случай мог быть зафиксирован и отмечен в документе.
                При этом, в учреждениях могло быть выявлено множество недостатков, что и отражено в актах и справках.
                1. kalibr 6 апреля 2020 16:55 Новый
                  • 0
                  • 2
                  -2
                  Тоже верно. Это всегдашняя проблема единичного и всеобщего. Но она больше волнует археологов. С документами все проще. Впрочем, Вы все сами увидите.
            2. Icelord 8 апреля 2020 21:19 Новый
              • 0
              • 0
              0
              эээ....не встречал очередей в баню, звонишь заказываешешь, если время занято сообщают. Переносишь
  • красноярск 5 апреля 2020 07:48 Новый
    • 33
    • 8
    +25
    Цитата: Александр Суворов
    Ну да, смешно читать про фальсификацию истории от самого

    Ну зачем Вы так! Мы с Вами просто не понимаем, что значит знать, к примеру, историю древнего Египта. Нам, совкам, в СеСеСеРе, рассказывали о каких-то там пирамидах, религии, искусстве, земледелии древнего Египта, про всю эту фигню и поэтому мы истории Египта не знали. А вот г.Шпаковский нам рассказал кто кого осеменил и каким способом и сразу мы стали просветленными, мы познали ИСТОРИЮ (!!!) древнего Египта и не только его. Вот, оказывается, почему мы были совками! Нам не рассказывали главного - кто, кого и каким способом. И еще потому, что мы не были в Британском музее и лично, в отличии от "историка" Шпаковского, не лицезрели "фрагмент " Книги мертвых Хунефера"
    1. тлауикол 5 апреля 2020 08:17 Новый
      • 8
      • 17
      -9
      пишите лаконично : "Пастернака не читал, но осуждаю ! В Уффици не бывал, но не верю !"
      Ne sutor supra crepidam
      1. красноярск 5 апреля 2020 10:04 Новый
        • 18
        • 5
        +13
        Цитата: тлауикол
        пишите лаконично : "Пастернака не читал, но осуждаю ! В Уффици не бывал, но не верю !"
        Ne sutor supra crepidam

        Если цитируете, то цитируйте правильно, - Бродского не читал.......
        1. тлауикол 5 апреля 2020 11:16 Новый
          • 7
          • 9
          -2
          Цитата: красноярск
          Цитата: тлауикол
          пишите лаконично : "Пастернака не читал, но осуждаю ! В Уффици не бывал, но не верю !"
          Ne sutor supra crepidam

          Если цитируете, то цитируйте правильно, - Бродского не читал.......

          Случай безнадежный
          1. МВГ 5 апреля 2020 19:11 Новый
            • 4
            • 1
            +3
            Что, царь? Тяжело? )))))))))))))))))))))))))))))
  • Сергей79 5 апреля 2020 08:03 Новый
    • 20
    • 1
    +19
    Полностью с Вами согласен. С автором не соглашусь по следующим позициям:
    1. Нет вывода о том, что очень "печально", когда наших детей истории древнего мира учат по мифам;
    2. В основном, кто не согласен с позицией официальной истории, не кричат о том, что им что-то не договаривают, а задают вопрос "на каком основании сделан тот или иной вывод";
    3. Очень много примеров и докторских диссертаций с явной подменой фактов.
    1. kalibr 5 апреля 2020 09:47 Новый
      • 6
      • 16
      -10
      Цитата: Сергей79
      Очень много примеров и докторских диссертаций с явной подменой фактов.

      Хоть один приведите: автор, название, место и год защиты и стр. Буду Вам очень признателен.
      1. kalibr 5 апреля 2020 20:27 Новый
        • 5
        • 6
        -1
        Тринадцать минусеров, вот как и ни одного примера. Что ж так жидко... а? "А баснями питается она!" - прав был Пушкин, когда такое писал!
        1. Сергей79 8 апреля 2020 12:48 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Прошу прощения, что сразу не ответил.
        2. Сергей79 8 апреля 2020 13:11 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Б. В. Соколов (Д.Ф.Н., К.И.Н.) фальсификацией занимается в книгах при подсчете потерь СССР в ВОВ. Таких примеров очень много... К сожалению.
      2. Сергей79 8 апреля 2020 12:47 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Например, Мыцык... Можно без страниц и закладок... Есть докторские диссертации даже скопированные с книг. Фамилию называть не буду, так как уважаю человека за достижения в другой области.
        1. kalibr 8 апреля 2020 15:22 Новый
          • 1
          • 1
          0
          Вообще-то, Сергей, это не совсем то, чего мне хотелось. Извините, но это опять не о чем. Как раз важны страницы, или Вы считаете, что вот так дал ФИО и этим все сказано. И опять коронная фраза: "Очень много" Пустые все это слова. От таких находок толку мало Тот же Соловьев, Вами названный... где гарантия того, что он занимается... Мне вон тоже самое пишут, глядя в текст статей с фотокопиями страниц. Я надеялся Вы более серьезно отнесетесь...
          1. Сергей79 8 апреля 2020 19:48 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Вячеслав, Вы просили примеров, я привел. Даже страниц не нужно... Вы поймите, что каждое мнение имеет место быть, но должно быть рассмотрено с критической точки. Это не мои слова. А
            Вы пишете, Вас читают, прислушиваются. Странно, что Вы на сторону Соловьева стали... По его словам только потери РККА 50 млн....
            1. kalibr 8 апреля 2020 20:44 Новый
              • 1
              • 1
              0
              Сергей! Вот с чего Вы взяли, что я встал на сторону Соловьева? Ну почему 80% людей читает здесь не то, что написано, а что им хочется видеть? И Вы туда же... Я Вам про то, что нужны точные указания, а не "на деревню дедушке". А Вы мне: он пишет по 50 млн. Да хоть про 100... Где, на какой странице. Вот что важно. Или с указанием статья на таком-то сайте. Такая-то монография...Опять же стр. Ну, да ладно. Я и сам знаю, что это есть. Но хотелось посмотреть, что мне в итоге предложат. Предложили не то, на что я надеялся. Увы!
  • василий50 5 апреля 2020 09:31 Новый
    • 19
    • 2
    +17
    александру
    Вы абсолютно правы. Историки это каста вопросы неудобные им *как сЕрпром ....*.
    Умиляет то что всегда на кого-то ссылаются, но не на документ, а на мнение очередного *светило от истории* или на рукопись, при этом смело сознаются что многие летописи создавались *сильно после события*. Самая показательная афера с летописью это описание того как будущий святой Владимир веру выбирал. И ничего прокатывает.
    И сегодня мы видим как ПЕРЕВИРАЮТ то что происходило буквально вчера, а уж что в европах несут про прошлый век это вообще кроме как маразмом не назвать. Жалко что и в РОССИИ находятся поклонники маразма
    1. Icelord 8 апреля 2020 21:28 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Нет была великая тартария ещё с времён динозавров. Это же все знают, но потом немцы всё переписали и отдали итальянцам. Так?
  • Владимир_2У 5 апреля 2020 11:23 Новый
    • 14
    • 2
    +12
    Да и тут похоже автор не удержался, и приврал:
    «Рыцари двинулись «свиньей», в середине шла тяжеловооруженная пехота в железных панцирях и с топорами…»
    У меня конечно нет под рукой учебника за седьмой класс, неизвестно кстати какого года издания, но при поиске такой ерунды нет.
    Остриё и стороны клина составляли тяжеловооружённые конные рыцари в железных доспехах, а основание его и центр — плотная масса пеших воинов — кнехтов.
    Такое есть, и много, вполне корректно для общего образования.
    Автор воображает, что образование и бойкое перо равно уму:
    Словом, проблема эта давнишняя, еще с тех времен, когда было почему-то решено, что людям без университетских дипломов вполне по силам создать общество более совершенное, чем то, которым управляют выпускники Оксфорда и Йеля. И что-то даже у них получилось. Вот только потом, правда, они этих «товарищей» все же переиграли.
    Переиграли "товарищей" когда слишком много в стране стало таких, как автор этой статьи, любителей Токугавы.
    1. kalibr 5 апреля 2020 13:03 Новый
      • 2
      • 13
      -11
      Цитата: Владимир_2У
      Да и тут похоже автор не удержался, и приврал:
      «Рыцари двинулись «свиньей», в середине шла тяжеловооруженная пехота в железных панцирях и с топорами…»

      А вот если найду и учебник и страницу? "Похоже", правда, припасено...
      1. Владимир_2У 5 апреля 2020 13:17 Новый
        • 10
        • 2
        +8
        Цитата: kalibr
        А вот если найду и учебник и страницу? "Похоже", правда, припасено..
        Сфотайте да и выложите, и я вас похвалю, может быть... потом... если захотите...
        Хотя понятно, что учебник свежий, при СССР такие ляпы отслеживать старались.
        1. kalibr 5 апреля 2020 13:46 Новый
          • 3
          • 14
          -11
          Цитата: Владимир_2У
          и я вас похвалю, может быть

          Не тот Вы человек, похвалы и хулы которого имеют для меня хоть какое-то значение, но так как рано или поздно школа откроется и мне придется туда идти по делам, то почему бы и нет. Почему бы не сделать добро человеку, если это ничего тебе не стоит.
    2. kalibr 5 апреля 2020 13:05 Новый
      • 3
      • 12
      -9
      Цитата: Владимир_2У
      У меня конечно нет под рукой учебника за седьмой класс, неизвестно кстати какого года издания

      А нет - зачем писать?
      1. Владимир_2У 5 апреля 2020 13:20 Новый
        • 11
        • 2
        +9
        А нет подтверждения словам, нечего и рекомендации раздавать, писать или нет.[quote=Саня терский


        Это из учебника истории СССР 7 класса 1971 года. Я учился по этому учебнику, выпуск нашей средней школы 1977 года, тоже учился по этому учебнику, и программа была единой. Или в Вашей, отдельно взятой школе были свои учебники?[/quote] Вот тут есть подтверждение, но не ваших слов.
        1. kalibr 5 апреля 2020 13:47 Новый
          • 6
          • 16
          -10
          Вы это напишите любителям писать про русо-ариев и Гиперборею. Там тоже нет подтверждения словам от слова совсем! Но Вы это глотаете без помех...
          1. Владимир_2У 5 апреля 2020 13:54 Новый
            • 14
            • 1
            +13
            Цитата: kalibr
            Но Вы это глотаете без помех...
            С чего такой вывод, абсолютно нелогичный и бездоказательный вывод? Вы там что то про дислексию писали, а как дефект называется, который вы сейчас продемонстрировали?
            1. kalibr 5 апреля 2020 14:00 Новый
              • 4
              • 14
              -10
              Не видел Ваших комментов негативного плана к этим не подкрепленным ничем материалам вот и вывод.
              1. Владимир_2У 5 апреля 2020 15:10 Новый
                • 13
                • 2
                +11
                Не видеть моих комментов к материалам которые я не читаю, мощный аргумент для вывода, очень научный.
                1. kalibr 5 апреля 2020 15:55 Новый
                  • 3
                  • 13
                  -10
                  Только одно могу сказать: Вы молодец! Что не читаете. А я был неправ, что такое Вам написал, не имея точной информации. Но неужели хоть одним глазком не заглянули? Как-то сложно поверить. Но раз Вы говорите так, значит так оно и есть.
                  1. Владимир_2У 5 апреля 2020 15:59 Новый
                    • 7
                    • 2
                    +5
                    Цитата: kalibr
                    Вы молодец! Что не читаете.
                    Ну не считать же пары абзацев для оценки текста за чтение.
                  2. kalibr 5 апреля 2020 16:41 Новый
                    • 2
                    • 10
                    -8
                    Цитата: Владимир_2У
                    Вы молодец! Что не читаете.
                    Ну не считать же пары абзацев для оценки текста за чтение.

                    Но клик-то Вы уже сделали...
                  3. Владимир_2У 5 апреля 2020 16:47 Новый
                    • 8
                    • 2
                    +6
                    А из названия статьи далеко не всегда понятно о чём речь. Вот к примеру "О чём недоговаривают историки", вот как догадаться что тут про оплодотворения божественных кошкозайцев и всякое такое речь идёт, в числе прочего, и картинки в стиле "Тьфу, срамота" размещены. Пока не откроешь, и не поймёшь.
                  4. kalibr 5 апреля 2020 17:03 Новый
                    • 2
                    • 12
                    -10
                    Цитата: Владимир_2У
                    Пока не откроешь, и не поймёшь.

                    Вот именно! Только вот там не срамота,а искусство. Не надо впадать в ханжество.
  • Icelord 8 апреля 2020 21:37 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Какой кошмар я 20 лет историческим фехтованием занимаюсь, хотя пешим больше люблю пришлось и на коне поездить. Окститесь какой клин друг друга на галопе таранить?
  • Icelord 8 апреля 2020 21:31 Новый
    • 0
    • 0
    0
    никто клином не наступает и тем более пехота отдельно конница отдельно, не бывает так, бред это
  • zenion 5 апреля 2020 13:50 Новый
    • 6
    • 1
    +5
    То, что не договаривают историки можно прочитать в книге Тора, для евреев, её ещё называют "Старый завет". Вот теперь фальсифицированная фальсификация фальсификакторов говорит о фальсифификакции фальсифицирования.
    1. Krasnodar 5 апреля 2020 21:49 Новый
      • 4
      • 3
      +1
      Цитата: zenion
      То, что не договаривают историки можно прочитать в книге Тора, для евреев, её ещё называют "Старый завет". Вот теперь фальсифицированная фальсификация фальсификакторов говорит о фальсифификакции фальсифицирования.

      Тора - это Пятикнижие Моисеево, часть Ветхого Завета, называемого на иврите Танах, а профанированная профанация профанов говорит о профанации профанирования )).
  • zenion 5 апреля 2020 17:25 Новый
    • 4
    • 1
    +3
    Автор таки не признался в том, каким образом исторические египетские картины и прочее попало во Францию и Наглию. Написал бы проходя мимо, что в одно время нагличане ограбили египтян, а в другое время их культуру ограбили жабоеды. Так, нет вот раз не были вы в этих странах, и не смотрели на украденное, ограбленное, сворованное, то история вам не подвластна.
    1. Icelord 8 апреля 2020 21:49 Новый
      • 0
      • 0
      0
      чё украли то, купили тогда египетским фелахам ружья нужнее старья были
    2. Icelord 8 апреля 2020 21:50 Новый
      • 0
      • 0
      0
      А сфинксы и в петербурге есть
  • Танковый пиджак 5 апреля 2020 20:37 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    "Не фараоны - ты это хорошо знаешь - создали Египет, а боги и жрецы. Не фараоны определяют день и высоту подъема воды в Ниле и регулируют его разливы. Не фараоны научили народ сеять, собирать плоды, разводить скот. Не фараоны лечат болезни и наблюдают, чтобы государство не подвергалось опасности со стороны внешних врагов. Что было бы, скажи сам, если б наша каста отдала Египет на произвол фараонов? Мудрейший из них имеет за собой опыт каких-нибудь двух-трех десятков лет. А жреческая каста наблюдала и училась в продолжение десятков тысяч лет. У самого могущественного повелителя только одна пара глаз и рук. У нас же тысячи глаз и рук во всех номах и даже в других государствах... Может ли деятельность фараона сравниться с нашей? И в случае разногласий кто должен уступать: мы или он?"(с)
    1. kalibr 6 апреля 2020 11:08 Новый
      • 2
      • 4
      -2
      "Фараон". Роман Болеслава Пруса.
      1. Танковый пиджак 6 апреля 2020 11:10 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Он самый. Про фараонов рассказывают, забывая про жрецов.
      2. Танковый пиджак 6 апреля 2020 11:22 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        А про дохристианскую письменность, что-нибудь слышали? Про черты и резы когда напишете?
        1. Оператор 6 апреля 2020 11:26 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Дохристианские славянские пиктограммы (черты/резы) известны, письменность - нет.
          1. Танковый пиджак 6 апреля 2020 11:47 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Ну так я к историкам и обращаюсь. Напишите про пиктограммы черты/резы расшифруйте покажите с удовольствием почитаю. И про исторический приоритет обобщённых средств управления толпой. Как с помощью истории ведутся холодные войны?
          2. Оператор 6 апреля 2020 11:52 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Черты/резы с указанием их символических значений (добро, здоровье, плодовитость и т.д.) известны из немецких хроник с описанием языческих идолов на капищах западных славян.

            Мне лень искать первоисточники laughing
  • user 6 апреля 2020 17:26 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Ну да, смешно читать про фальсификацию истории от самого фальсификатора истории.


    Кстати, если почитать книгу Александра Александровича Бушкова - Россия, которой не было, то откинув все фантазии автора по поводу - если бы . . . то . . . . и дальше можно это обсуждать бесконечно, но любопытно.
    Но прочитав как по версии автора пишется летопись, ну если кому не нравится - ИСТОРИЯ, то я полностью с этим согласен с автором.

    Вспомните как в XVII веке была принята английская трактовка истории. Просто все договорились что она будет такой, в смысле английской трактовке - всё остальное ложное. Что любопытно, самое активное участие в этой истории принял Исаак Ньютон.
    1. Icelord 20 апреля 2020 12:39 Новый
      • 0
      • 1
      -1
      кем была принята английская трактовка? И кстати, что это за трактовка такая?
  • алексей алексеев_2 9 апреля 2020 21:39 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Тут Вы правы...Раздел "История" на ВО давно превратился в театр одного актёра
  • Ольгович 5 апреля 2020 07:57 Новый
    • 17
    • 11
    +6
    Цитата: Морской Кот
    Привет всем и наилучшие пожелания! Олеговичу благодарность за новую статью

    Здравствуйте, Константин!

    Статья написана в духе противоречия канонам и, думаю, вызовет множество комментариев.

    Непонятно, кстати, это:
    А ведь о том, что их вода «потопе», сообщается в тексте летописи, которая старше самых ранних сообщений о ней на целых 100 лет.

    Летопись старше событий быть же не может? recourse
    Вспомним, что историю Древнего мира у нас преподают детям в 5-м классе. И она… куцая. И потому не очень-то и интересная.

    Вот не соглашусь: прошло уже полвека, а я хорошо помню этот учебник-черная обложка с цветным фото руинированных мраморных колонн на фоне пронзительно синего неба: это был удивительный , сказочный мир, полный изумляющих мифов, легенд, подвигов, свершений человечества!

    Конечно, же, учебник дал только "толчок" и глоталось, с интресом, множество другой литературы об этом времени - и художественной (Ефремов и пр) и даже, сгоряча, и монография о Пунических войнах пошла- с атаками слонов и лучниками (искренне горевал об итоговом поражении Карфагена Ганнибала), и пр и пр.
    А причудливые половые изыски тех времен где-то, смутно, намекались, но неинтересны были ни тогда, ни сегодня request .

    А вот как в Колизее на арене устраивали ....морские сражения флотов-это да, это что-то!
    Есть у меня огромного формата журнал "Русский паломник" 1912 г с соответсвующей гравюрой сцены абордажа галеры там-захватывающее зрелище!
    И пр и пр...
    И еще всегда надо помнить, что троечников, окончивших высшие учебные заведения, было и будет всегда больше, чем отличников и хорошистов. И куда они все, эти троечники из «педюшников», подевались? Из моего, например, выпуска 1977 года, все пошли куда? В школу! А все отличники пошли работать куда? В вуз!

    Не знаю, не знаю.... recourse
    Таких учителей-высококвалифицированных специалистов преподаваемых ими специальностей , как у нас в школе, я редко встречал потом и в ВУЗе: Марк Абрамович, Исаак Моисеевич, Софья Марковна, Вера Ивановна, Ирина Илларионовна (евреи и русские)....
    1. Улиточник N9 5 апреля 2020 09:04 Новый
      • 16
      • 3
      +13
      Фальсификация... Работал как-то в российском филиале западной компании. Так вот: был у меня начальник-англичанин. Сразу скажу -"сложный человек" и что самое неприятное, как бы я ни старался на работе, что бы я ни делал, в результате -я всегда был плохой, зато он-всегда был "на коне" и "в шоколаде".Надо сказать, что для "западных товарищей" демократизм в отношениях не пустой звук и в принципе я с ним общался нормально. Так вот, как-то после очередной "выволочки"и "неполучении премии", я напрямую задал вопрос-если я такой никчемный, то почему по результатам работы мы всегда "впереди планеты всей" , ты получаешь прибыль-прибавку к ЗП, премии, и прочий профит, а я получаю только-"шиш"? Он без обиняков ответил:"Понимаешь ли, я -начальник, ты-подчиненный, а потому: все "победы"-мои, а все "поражения"-твои". И заржал. Это я к чему? А к тому, что именно так и пишется история-тот, кто ее "пишет", во первых выполняет чей-то заказ, во-вторых зависит от того, кто ему заказал ее писать, или входит в определенную группу "летописцев" со своим обязательным видением и оценкой тех или иных событий. Ну и самое главное: так называемая история базируется на различных "донесениях", "документах" и пр. где те кто все это писал всегда старались (и сейчас стараются) выставить себя, свои достижения в выгодном свете, и "опустить" своих оппонентов, конкурентов и пр. Какая тут может быть "объективность"? Да никакой. Даже просто "факты" иногда найти невозможно-скрыты и забыты, не говоря уже, о причинах того или иного. Вот лично меня сильно заинтересовала тема "Закопанная и откопанная Россия"- странный, многометровый "культурный слой" в наших городах (да и не только в наших), строения,которые не вписываются в общепринятую теорию классификации, творения художников-"руинистов" и пр.
      1. Ольгович 5 апреля 2020 11:12 Новый
        • 4
        • 6
        -2
        Цитата: Улиточник N9
        Фальсификация..


        Может быть... А может -и нет! recourse

        Критерия истины в Истории, думаю, нет...
        Цитата: Улиточник N9
        Он без обиняков ответил:"Понимаешь ли, я -начальник, ты-подчиненный, а потому: все "победы"-мои, а все "поражения"-твои".

        Странный начальник...Мне тоже пришлось работать в западных компаниях и нигде подобного не было: ведь успехи начальников напрямую зависят от успехов подчиненных они это понимали и, в принципе, четко выполняли контр. обязательства и даже поднимали з/плату и оплачивали овертайм, чего не было в Контракте
        1. Улиточник N9 5 апреля 2020 12:04 Новый
          • 4
          • 1
          +3
          Странный начальник..

          Ключевое слово-"АНГЛИЧАНИН". wink
          1. Ольгович 5 апреля 2020 19:57 Новый
            • 1
            • 4
            -3
            Цитата: Улиточник N9
            Ключевое слово-"АНГЛИЧАНИН

            Наверное, да-это странные ребята.

            У меня были немцы, австрийцы, шотландцы, итальянцы.
            С шотландцами я готов был работать хоть всю жизнь,- грамотные, честные, спокойные....жаль контракт закончился....
        2. РАЕ8 6 апреля 2020 04:54 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Цитата: Ольгович
          Критерия истины в Истории, думаю, нет..

          Критерий истины везде один - СИСТЕМА. Системные знания о предмете, когда абсолютно все новые данные, факты не противоречат данной системе.
      2. zenion 5 апреля 2020 17:33 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Правдивая история была и останется во времена древних греков. Где писали то, что видели в путешествиях и о горе, то что теперь откопали то, во что не верили. Поэтому за базис считается история греков, а за основу законов - законы древнего Рима. Там уже в те времена были специалисты по запутыванию мозгов. Страшней всего было быть в прокурорской должности. Если прокурора подловили на лжи, то делали ему секир башка, это было навсегда. Из этого потом делался вывод. А теперь можно молоть, что закажут и его не накажут и выводов не сделают.
      3. МВГ 5 апреля 2020 19:15 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Хотите ссылок накидаю по этой теме?
      4. Alexey RA 8 апреля 2020 11:25 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: Улиточник N9
        А к тому, что именно так и пишется история-тот, кто ее "пишет", во первых выполняет чей-то заказ, во-вторых зависит от того, кто ему заказал ее писать, или входит в определенную группу "летописцев" со своим обязательным видением и оценкой тех или иных событий.

        Помницца, у Лукина в "Катали мы ваше солнце" был неплохо описан летописец:
        Тут летописец призадумался. Беда с этим похвальным словом. Всеволок, положим, одобрит, а вот Столпосвят... Не понять Столпосвята. То славит батюшку своего Берендея, а то честит на все корки... Летописец вздохнул, поглядел в одно оконце, в другое. Сволочанский берег был ближе, зато со стороны теплынского намыло долгую отмель - чуть ли не до самого островка, на котором ютилась ветхая избенка... Вот и гадай, к кому угодишь: к Всеволоку али к Столпосвяту! И угораздило же усопшего царя-батюшку поместить летописца в самую середку земли берендейской, чтобы, значит, известия со всех сторон легче было получать!..

        Летописец вздохнул и, отложив перо, выглянул в левое оконце. Сволочанский берег был пуст. Нигде ни единого храбра, ни единого варяга. Снялись варяги, так и не дождавшись рассвета, и ушли всею силой в Стекольну, столицу свою варяжскую. Вился над пригорками белый парок. Раскаленное добела - чуть ли не добрызгу - солнышко споро сжигало иней и подбирало влагу, уничтожая последствия неслыханно долгой ночи.
        Летописец оборотился к правому оконцу. На теплынском берегу по-прежнему кипела стройка. Уже вздымалась из котлована на несколько переплевов некая великая и преужасная махина, видом - черпало с долгим стеблом [Стебло (берендейск.) - черен, ручка торчком.]. А поодаль сплачивали из тесаных бревен и охватывали железными обручами нечто облое, равномерного погиба - величиною с двупрясельный дом.
        Позавчера, сразу после ухода варягов и Всеволока, к островку по отмели подобрались трое храбров и с ними сам князюшка теплынский Столпосвят. Ласково перемолвившись с летописцем, осведомился, не терпит ли тот в чем нужды, посулил вскорости подвезти отшельнику припасов, одежки, орешков чернильных. Ну и растолковал заодно, как надлежит разуметь столь спешно возводимую махину...
        "И возблагодарив добросиянное, развеявшее супостатов, аки туман утренний, - вновь заскрипело по пергаменту гусиное перо, - дал зарок Столпосвят заложить близ того места, что у Ярилиной Дороги, обильно изукрашенное капище, весьма угодное светлому и тресветлому нашему солнышку. В середине же капища повелел срубить Столпосвят... - Летописец вновь приостановился и поглядел с сомнением на облое деревянное страшилище, собираемое рядом с махиной. - ...преогромного округлого идола, во всем подобного ясну солнышку..."
      5. Icelord 20 апреля 2020 12:41 Новый
        • 0
        • 1
        -1
        закопаная россия это сильно, грибы рулят
    2. Astra wild 5 апреля 2020 14:15 Новый
      • 4
      • 4
      0
      Ольгович, у меня с Вами различные идеологические убеждения, но Вам поставила +.
      Если бы все троечники пошли в школу,а отличники в ВУЗ то откуда берутся отличники для ВУЗов? Может человек талантливый,но он понимает,что научная работа не для него и пошёл в школу?
    3. ser56 5 апреля 2020 15:49 Новый
      • 0
      • 1
      -1
      Цитата: Ольгович
      А вот как в Колизее на арене устраивали ....морские сражения флотов-это да, это что-то!

      был в Колизее - сложно представить там крупный бассейн- или по суше эти флоты водили? hi
  • Пессимист22 5 апреля 2020 05:39 Новый
    • 14
    • 4
    +10
    В дохристианское время к естественным потребностям относились как к необходимому,но после распространения авраамических религий(иудаизм, христианство,ислам) человеческие естественные потребности стали выдаваться за какой то грех и люди начали деградировать в этом плане, даже в советских школах пытались как то обходить эти темы.
    1. ROSS 42 5 апреля 2020 06:46 Новый
      • 17
      • 1
      +16
      Цитата: Пессимист22
      даже в советских школах пытались как то обходить эти темы.

      Есть такое мнение, что герой не может «обкакаться» в решающий момент, а космонавт(ка) не имеет права «наблевать» в возвращаемой капсуле.
      На отправлении естественных надобностей не нужно зацикливаться, но необходимо предусмотреть соответствующие заведения (особенно в местах массовых скоплений народа: парки отдыха, стадионы и пр.) с учётом местных климатических условий. Тогда это не будет грехом.
      А ещё, если обязать всех владельцев, выгуливающих собак, собирать отложенные их питомцами фекалии, то чистота и внешний вид городских улиц и дворов тоже не будет демонстрацией грехопадения и извращения нравов.
      yes
      1. сибиряк54 5 апреля 2020 17:46 Новый
        • 1
        • 1
        0
        На счет собак и их владельцев:согласен на 100% ..
    2. красноярск 5 апреля 2020 11:12 Новый
      • 10
      • 3
      +7
      Цитата: Пессимист22

      В дохристианское время к естественным потребностям относились как к необходимому,

      и поэтому красочно описывали акт дефикации человека, при том в разных позах и местах?
      Что-то я не наблюдал такого. Но ведь это тоже - "естественные потребности"
      Вы уж разберитесь, что вы хотите лицезреть, - естественные потребности или прилюдное прелюбодеяние и обнаженную натуру?
      Цитата: Пессимист22
      но после распространения авраамических религий(иудаизм, христианство,ислам) человеческие естественные потребности стали выдаваться за какой то грех и люди начали деградировать в этом плане, даже в советских школах пытались как то обходить эти темы.

      Неправда Ваша. За грех выдавался не сам факт удовлетворения "естественных потребностей", а половой акт с кем попало, где попало и когда попало, т.е. - блуд. А если Вы с супругой, да так, чтобы никто при сем не присутствовал, то можете в любой, удобной Вам позе и в удобное для вас время. И никто не скажет, даже попы, что это - грех.
      Давайте вспомним 90-е годы. Все мы помним разгул порнографии, секса на экранах и пр.
      Что это было? Высокая культура? Где не скрывались "естественные человеческие потребности". Или таки падение нравов? Кто нам преподносил эти "естественные потребности"? Разве не "деятели культуры и искусства"? Где гарантия, что не такие же "деятели культуры и искусства" творили свои "произведения" в те доисторические времена? Коих сегодня прославляют "историки" и их почитатели, выдавая это за "высокую культуру" древнего мира.
      1. сибиряк54 5 апреля 2020 17:49 Новый
        • 1
        • 1
        0
        Разгул "девяностых" , обычная политтехнология,как сейчас пидоров всех мастей впаривают в сознание молодых..
    3. zenion 5 апреля 2020 17:35 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      Вам, конечно в 4 классе было интересно знать, что в древние времена презервативы делали из бараньих кишек, а противозачаточным было дерьмо крокодила в вагину.
  • Дальний В 5 апреля 2020 05:40 Новый
    • 30
    • 1
    +29
    У многих до сих пор при этом шевелятся губы, то есть они проговаривают читаемый текст про себя. Такое чтение позволяет усвоить всего лишь 20% текста! Бывает, сами губы неподвижны, но шевелится гортань. Это «ларингофонное чтение» — 50 на 50. И только когда текст сканируется глазами («быстрочтение»), текст усваивается на 80-90%.
    Вот ведь странная штука. У меня все немножко наоборот. Губами, конечно, не шевелю, читаю довольно быстро, но скорочтением не владею. При этом когда включаю "спринтера" над серьезными текстами, частенько ловлю себя на том, что к концу параграфа уже не помню, что было в его начале. А вот когда после каждого абзаца или смыслового отрезка останавливаешься для определенного анализа или сопоставления - другое дело. Смысл прочитанного усваивается вполне. А еще лучше делать заметки на полях.
    А на полной скорости я читаю только беллетристику, которую, как правило, после прочтения и забыть не жалко. Как-то так. Может, для каждого это все-таки индивидуально?
    1. Фил77 5 апреля 2020 06:03 Новый
      • 18
      • 1
      +17
      Доброе утро всем!
      Цитата: Дальний В
      Может, для каждого это все-таки индивидуально?

      У меня точно такая же история.Так что Вы не одиноки.От себя добавлю,что когда читаю текст в *бумажном* виде,то он усваивается намного лучше нежели в *электронном*.Вот у меня почему-то так. hi
      1. Морской Кот 5 апреля 2020 06:17 Новый
        • 14
        • 1
        +13
        Привет, Сергей! Я, например, совершенно не воспринимаю аудиокниги, через пару минут ловлю себя на том, что думаю о чём-то другом. А "бумажная" литература или на планшете, это уже не важно, вижу буквы и текст усваивается моментально. hi
        1. Фил77 5 апреля 2020 06:22 Новый
          • 8
          • 1
          +7
          Привет ещё раз Константин! wink Нет,нет я имею в виду именно текст в *электронном* виде.Аудиокниги?Ну это не для меня,разок попробовал-не понравилось.
          1. Липчанин 5 апреля 2020 08:04 Новый
            • 4
            • 1
            +3
            Цитата: Фил77
            Ну это не для меня,разок попробовал-не понравилось.

            Напоминает нотацию которую тебе начальник читает
        2. Рядовой-К 6 апреля 2020 08:49 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          Цитата: Морской Кот
          Я, например, совершенно не воспринимаю аудиокниги, через пару минут ловлю себя на том, что думаю о чём-то другом. А "бумажная" литература или на планшете, это уже не важно, вижу буквы и текст усваивается моментально.

          Замечаю такое. Думаю, что тут разница в скорости. Аудиокнига "медленнее" чем просто читать текст. А мозг уже привык к быстрому визуальному каналу.
          1. Морской Кот 6 апреля 2020 08:57 Новый
            • 2
            • 0
            +2
            Доброе утро, Олег. hi Скорее всего Вы правы, я просто никогда не задумывался об этом.
      2. Astra wild 5 апреля 2020 13:59 Новый
        • 4
        • 1
        +3
        Cергей, я знаю одну бабушку,она очень любит книги читать,но " бумажный" вариант. Она говорит:"когда беру книгу, я с ней общаюсь,а комп - машина"
    2. Примерно 2 5 апреля 2020 06:28 Новый
      • 12
      • 0
      +12
      Ваша правда,хочешь усвоить читай не спеша проговаривая.По этой теме есть целый научный труд написанный американским преподавателем университета, сейчас уже не помню фамилию,но суть в том что важные и не простые книги надо обязательно читать конспектируя и отвечая на определённые вопросы.
    3. igordok 5 апреля 2020 06:47 Новый
      • 8
      • 0
      +8
      Соглашусь с Вами. Читаю довольно-таки быстро, не скорочтение, но быстро. Запоминаю только, что-то важное. Мой друг, читает медленно, "шевеля губами", запоминает намного больше, и на большее время.

      П.С. Зачем было, приплетать "плацкартный вагон", к теме скорочтения.
    4. Липчанин 5 апреля 2020 08:03 Новый
      • 5
      • 2
      +3
      Цитата: Дальний В
      , но скорочтением не владею

      В школе я учился в экспериментальном классе, это было 1963 по 1965 тт.
      То есть по русскому языку и литературе мы шли на 1 год вперёд.
      Учили нас скорочтению. При чём читали мы вслух. Экспериментировал над нами какой то деятель из нашего пединститута.
      Раз в неделю он появлялся в классе и мы должны были читать на скорость. Потом считали сколько слов в минуту "прочитано". Учитывалось всё. Сами понимаете, что запомнить прочитанное было практически невозможно.
      Как сейчас помню свой "рекорд" 176 слов в минуту.
      P.S. Так уж получилось, что 4 класс, 2 месяца, я заканчивал в другой школе и по второму разу проходил программу по русскому языку. " диктанта написал с блеском laughing Память тогда у меня была ещё хорошая
    5. красноярск 5 апреля 2020 11:23 Новый
      • 12
      • 0
      +12
      Цитата: Дальний В
      Вот ведь странная штука. У меня все немножко наоборот.

      Это не "странная штука" это нормально и естественно.
      Мужики, ну как серьезно можно относится к написанному Шпаковским?
      [quote У многих до сих пор при этом шевелятся губы, то есть они проговаривают читаемый текст про себя. Такое чтение позволяет усвоить всего лишь 20% текста! Бывает, сами губы неподвижны, но шевелится гортань. Это «ларингофонное чтение» — 50 на 50. И только когда текст сканируется глазами («быстрочтение»), текст усваивается на 80-90%. [/quote]
      Разве можно ЭТО воспринимать как нечто серьезное? Тут же все с точностью до наоборот.
      1. Icelord 8 апреля 2020 22:31 Новый
        • 0
        • 0
        0
        ну бывает, сочувствую, но не удивлён
  • Бузер 5 апреля 2020 06:03 Новый
    • 8
    • 0
    +8
    Когда при чтении губами шевелят,то это еще ничего. Среди моих знакомых много таких,кто читает вслух и при этом водят пальцем по прочитанному. Про счет на пальцах вообще молчу...
    1. Дальний В 5 апреля 2020 06:11 Новый
      • 7
      • 1
      +6
      Среди моих знакомых много таких,кто читает вслух и при этом водят пальцем по прочитанному. Про счет на пальцах вообще молчу...
      Вангую… Вы преподаватель начальных классов! laughing
      1. Морской Кот 5 апреля 2020 06:18 Новый
        • 3
        • 3
        0
        Вы преподаватель начальных классов!

        Да вряд ли, к сожалению. request
        1. Дальний В 5 апреля 2020 06:35 Новый
          • 5
          • 0
          +5
          Ежели так, то хреновый из меня дедушка Ванга crying Но я хотя бы попытался
    2. ROSS 42 5 апреля 2020 06:38 Новый
      • 12
      • 0
      +12
      Цитата: Бузер
      Про счет на пальцах вообще молчу...

      Среди некоторых менеджеров мои навыки быстрого складывания чисел и перемножения простых (таблица умножения) тоже вызывают удивление... laughing
      1. Улиточник N9 5 апреля 2020 07:14 Новый
        • 10
        • 2
        +8
        Вообще-то, если честно, то уже не "среди некоторых", а среди МНОГИХ наших типа-менеджеров, навыки использования таблицы умножения, "деления столбиком" , "сложения-вычитания столбиком" УЖЕ вызывают удивление-они только калькулятором или "программой-калькулятором" могут пользоваться, для этого.
        1. Icelord 8 апреля 2020 22:39 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Извините я вот по вашему определению менеджер, и вы правда считаете , что я буду искать ручку, бумагу и делить столбиком? Нет я возьму смартфон который всегда в руке и через три секунды получу результат
      2. Липчанин 5 апреля 2020 08:08 Новый
        • 4
        • 1
        +3
        Цитата: ROSS 42
        Среди некоторых менеджеров мои навыки быстрого складывания чисел и перемножения простых (таблица умножения) тоже вызывают удивление..

        Цитата: ROSS 42
        Среди некоторых менеджеров мои навыки быстрого складывания чисел и перемножения простых (таблица умножения) тоже вызывают удивление..

        Знаете, а я вот на чём себя ловил. Как только перестаёшь пользоваться калькулятором, цифры сами в голове складываются.
        Стоит пару раз его включить, фсё мигом все навыки счёта в уме пропадают laughing
    3. Липчанин 5 апреля 2020 08:05 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Цитата: Бузер
      Среди моих знакомых много таких,кто читает вслух и при этом водят пальцем по прочитанному.

      В моё время в начальных классах, а это начало 60х именно так и учили читать
    4. Толстый 5 апреля 2020 10:53 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Цитата: Бузер
      Про счет на пальцах вообще молчу...

      Правильно делаете, что молчите. Счет на пальцах весьма интересная штука однако. yes
      А счет на абаке, русских десятичных счетах, на суаньпане (соробане) вообще песня laughing
  • bober1982 5 апреля 2020 06:18 Новый
    • 8
    • 6
    +2
    Буратино,не заморачивался теорией чтения,технику быстрочтения освоил быстро - что в конце книги,что в начале,и что в середине.
    Статья неплохая,на мой взгляд,но количество похабных картинок зашкаливает.
  • oracul 5 апреля 2020 06:28 Новый
    • 14
    • 2
    +12
    У кого что болит, тот о том и говорит. "Интересный " ракурс взгляда на историю через детородные органы. Последствия самоизоляции с употреблением обильного пития известного в быту антидепрессанта.
  • Фил77 5 апреля 2020 06:29 Новый
    • 12
    • 0
    +12
    А теперь непосредственно по статье.Вячеслав Олегович,вот со всем уважением,но...В пятом классе детям и подобные мифы излагать?Как-то наверное будет неправильно.Да и про излишества римских императоров тоже не стоит.Отдельно скажу,что страсти по Вашей статье разгорятся нешуточные!Чуть позже...Но,прочитал с большим интересом! hi
    1. kalibr 5 апреля 2020 06:53 Новый
      • 4
      • 6
      -2
      Цитата: Фил77
      В пятом классе детям и подобные мифы излагать?Как-то наверное будет неправильно

      И я о том же...
    2. Липчанин 5 апреля 2020 08:09 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      Цитата: Фил77
      ..В пятом классе детям и подобные мифы излагать?

      И зачем? Это разве история?
  • Толстый 5 апреля 2020 06:29 Новый
    • 7
    • 0
    +7
    Задумывался иногда, почему в школе так мало учителей мужчин почти всегда было. Не остаются они в школе надолго наверное. Среди моих знакомых есть две ярких личности, выпускники университетов, именно истфак. Оба сделали карьеру в рекламном бизнесе, в школе разве что на практике были. В свое время в позднем СССР говорили: Ума нет - иди в "пед". Понятно это, конкурс не сильно большой. Обидно... А качество выпускников действительно часто менее чем среднее. А педагогов мужчин с высшим образованием много где угодно, только не в школе.
    PS Еще обиднее песенка на мотив похоронного марша:
    Институт культуры.
    Самый лучший институт.
    Поступайте д.. ры в институт культуры.. (С)
    Нечему удивляться. ((((
    1. Фил77 5 апреля 2020 06:39 Новый
      • 7
      • 1
      +6
      Цитата: Толстый
      Задумывался иногда, почему в школе так мало учителей мужчин почти всегда было.

      Доброе утро!Здесь ещё не грех вспомнить и про материальный фактор,ведь зарплата учителя была не совсем достойная их труда.
    2. Ольгович 5 апреля 2020 08:15 Новый
      • 4
      • 6
      -2
      Цитата: Толстый
      В свое время в позднем СССР говорили: Ума нет - иди в "пед". Понятно это, конкурс не сильно большой. Обидно... А качество выпускников действительно часто менее чем среднее. А педагогов мужчин с высшим образованием много где угодно, только не в школе.

      У меня в школе было не так: 1960-е годы, мужчин преподавателей-более половины состава. были и после преподавания в ВУЗе, некоторые потом пошли преподавать в ВУЗы , учили с душой , далеко за рамками школьной программы.

      Прекрасные люди!
      Некоторые-ветераны ВОВ.

      Половина учителей евреи, как, впрочем , и учеников....

      Практически все выпускники поступили в ВУЗы.... Практически все- за границей....
  • ROSS 42 5 апреля 2020 06:35 Новый
    • 13
    • 1
    +12
    Что недоговаривают историки?

    Недоговаривают? А у нас в стране есть какой-нибудь институт или академия Всемирной истории, где собраны только достоверные данные? Мы историю Государства Российского изучаем по каким источникам? По переделанным немцами грамотам и сведениям?
    Какие «отличники»? Какие «троечники»? Тут у всех на глазах и слуху исторический факт государственного переворота конца девяностых годов прошлого века, но некие троечники-самбисты и троечники-римоведы усиленно «вписали» в этап новейшей российской истории совершенно другие понятия, пытаясь увековечить несуществующие заслуги и обелить тёмные делишки. И эта история в виде «Ельцин-центра» может так и остаться источником истины, родником познания.
    Преподаватели могут быть разные, но дважды-два так и останется четырьмя. И, проверенный и отредактированный учебник (не политологами и политиками да разными-всякими) может быть очень хорошим источником и правильным пособием по изучению материала. Это ведь только в анекдоте кашель лечат пургеном, а на практике применяют рекомендованные и проверенные лекарства.
    У многих до сих пор при этом шевелятся губы, то есть они проговаривают читаемый текст про себя. Такое чтение позволяет усвоить всего лишь 20% текста! Бывает, сами губы неподвижны, но шевелится гортань. Это «ларингофонное чтение» — 50 на 50. И только когда текст сканируется глазами («быстрочтение»), текст усваивается на 80-90%.

    Никогда не шевелил губами. Начал читать в пять лет. Помнил и рассказывал наизусть «Бородино» со слов матери (не умея читать), знал наизусть «Историю Власа, лентяя и лоботряса»...Знал все песни, что были на граммофонных пластинках...Телевидения не было, а телевизор родители купили только в 1964 году...Стихи в школе заучивал читая вслух...
    Можно до самой старости читать и так и не усвоить прописных истин, понятных простым людям. Достаточно просто отгородиться от жизни и «раздражающих» человеческих и бытовых факторов бронированными стёклами и толстыми кремлёвскими стенами.
    Происходящее в российском образовании выгодно тем, кто пытается научить нас жить по сказке «По щучьему велению».
    Слава богу, что в стране существуют люди, для которых вопросы истории и образования в целом остаются востребованы.
    hi
    1. kalibr 5 апреля 2020 06:55 Новый
      • 7
      • 11
      -4
      Цитата: ROSS 42
      По переделанным немцами грамотам и сведениям?

      Опять про переделанные сведения? Ну откуда этот бред? Вы хорошо написали про свои способности усваивать материал. Но тогда откуда у Вас информация про переделанные грамоты. Кем, когда, а главное ЗАЧЕМ. Здесь на ВО уже было несколько статей о летописях - пройдите по профилю посмотрите...
      1. Бармалейка 5 апреля 2020 07:35 Новый
        • 4
        • 12
        -8
        Цитата: kalibr
        а главное ЗАЧЕМ

        ну ведь зачем то придумывали бред про то как русь защищала европу от орды, про штурм зимнего, про "крестьянское" восстание пугачева и у кого ни спрашиваю ни кто не может пояснить за каким лядом кочевник чингисхан поперся через весь континент на запад а главное КАК ему удалось за несколько лет изменить психологию кочевников и объединить их
        1. kalibr 5 апреля 2020 07:42 Новый
          • 7
          • 9
          -2
          Цитата: Бармалейка
          у кого ни спрашиваю ни кто не может пояснить за каким лядом кочевник чингисхан поперся через весь континент на запад а главное КАК ему удалось за несколько лет изменить психологию кочевников и объединить их

          А зачем туда потоком шли киммерийцы, скифы, сарматы, гунны, авары... Волна за волной из Азии в Европу двигались орды кочевников. И что-то их сплачивало,да?
          1. Бармалейка 5 апреля 2020 08:00 Новый
            • 5
            • 2
            +3
            вот именно об этом я и говорю, когда описываете тему изучите её, а не пишите ерунду про скорочтение, великое переселение народов было обусловлено КЛИМАТИЧЕСКИМИ изминениям, у него была КОНКРЕТНАЯ причина
            с чингиз ханом историки откровенно "блеют" мол осенило и поперся, ТАК НЕ БЫВАЕТ
            1. рюрикович 5 апреля 2020 09:06 Новый
              • 7
              • 1
              +6
              Цитата: Бармалейка
              ТАК НЕ БЫВАЕТ

              У историков бывает yes laughing Историческая наука полностью отвергает логику,здравый смысл и доводы технарей о том, что технически многие шадевры доисторических времен невозможно сделать медными долотами и диаритовыми шарами lol request hi
            2. Icelord 20 апреля 2020 13:08 Новый
              • 0
              • 1
              -1
              а ничего он не менял, до монголов чжурджени были, а до них кидани, и все родня, из монголии
          2. красноярск 5 апреля 2020 11:52 Новый
            • 7
            • 1
            +6
            Цитата: kalibr

            А зачем туда потоком шли киммерийцы, скифы, сарматы, гунны, авары... Волна за волной из Азии в Европу двигались орды кочевников. И что-то их сплачивало,да?

            Странно как-то. Получается, что Азия была огромным инкубатором, в котором рождались целые народы, а потом перли и перли в безлюдную (?) Европу.
            Казалось бы в Европе, с ее мягким климатом, должно рождаться больше людей и, уходя от тесноты, все охотничьи угодья и рыбные ловы уже заняты, двигаться на восток, в Азию. Ан нет, у "историков" все наоборот. В Азии, с ее суровым климатом, народ плодится быстрей и, от "тесноты" ломится в Европу.
            1. Бармалейка 5 апреля 2020 12:20 Новый
              • 2
              • 2
              0
              Цитата: красноярск
              и, от "тесноты"

              при том что плотность населення там мизерная
            2. Icelord 20 апреля 2020 13:11 Новый
              • 0
              • 1
              -1
              Именно, плохой климат и кочевой образ жизни, территории много надо. Несколько удачных лет и размножились, а потом бах и неудачный год, вот и идут за зипунами
        2. Бармалейка 5 апреля 2020 08:59 Новый
          • 3
          • 2
          +1
          а кроме минусов есть что ответить?
        3. Icelord 8 апреля 2020 22:53 Новый
          • 0
          • 0
          0
          А про киданей которые до монголов китай захватили не слыхали? Ничего там переделывать не надо было, просто верхушка поменялась и всё
          1. Бармалейка 9 апреля 2020 07:33 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Цитата: Icelord
            Ничего там переделывать не надо было, просто верхушка поменялась и всё

            вы бы преждетчем писать изучил что-то про киданей он к орде ни коем боком, сами пострадавшие
            1. Icelord 10 апреля 2020 18:03 Новый
              • 0
              • 0
              0
              вы правы, а до этого чжурджени пострадали от киданей, но и чжурджени, и кидани, и монголы с одного и того же места пришли
              1. Бармалейка 10 апреля 2020 18:49 Новый
                • 0
                • 0
                0
                вы это казахам скажите, глаза выцарапают они считают что это они основали орду и возвращаемся на круги своя - история - продажная девка ...
                1. Icelord 10 апреля 2020 18:55 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  казахов у нас много, но они тюрки хоть и мешаные и говорить они могут, что хотят, а вот ядро орды из степей монголии, и это доказано
                  1. Icelord 10 апреля 2020 18:57 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Но спорить сложно, что их предки учавствовали в походах чингизидов. Там много кто учавствовал
                  2. Бармалейка 10 апреля 2020 19:29 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Цитата: Icelord
                    и это доказано

                    еще раз скажите это казахам
                    https://www.youtube.com/watch?v=Ztaz8425GjQ&feature=youtu.be&fbclid=IwAR0VyB-WxaSsWwTZnSlhv5hNpg0ssd0MR-qkHSvRWGnxouTJOTIlBvYSVX8
                    1. Icelord 10 апреля 2020 19:34 Новый
                      • 1
                      • 0
                      +1
                      Да какое скажите мне дело до казахских лжеучёных, сами казахи над ними ржут. В россии есть клёсов и фоменко, и ещё куча, не сомневаюсь, что и в казахстане такие есть
                      1. Icelord 10 апреля 2020 19:59 Новый
                        • 1
                        • 0
                        +1
                        Здесь вот красноярск очень смешно аргументировал, про то, что зачем монголам куда то идти ведь плотность населения меньше. В школу. Там расскажут, что кочевникам нужна огромная территория, и поэтому земледелие профитнее
    2. это я 5 апреля 2020 07:47 Новый
      • 7
      • 2
      +5
      ,,И, проверенный и отредактированный учебник (не политологами и политиками ,,

      Вообще школа — госучреждение, поэтому чему учить всегда выбирало государство.


      Вот, например, до 17го года детей учили тому, что человека сотворил Бог. Коммунисты же подхватили теорию Дарвина и начали преподавать её в школах. Также нам, например , в младших классах преподавали что-то вроде атеизма.

      А вот, например, сейчас много лет уже идёт упор на математику и право, и в итоге мы получаем огромное число никому не нужных экономистов и юристов. Их так много, что даже Путин по этому поводу высказывался. И это тоже не просто так. Это тоже кому-то да надо. А судя по тому какие дела в экономике,понимаешь, что экономику делают не экономисты. Или их учат чему-то не тому. И судя по тому , что главные борцы за права человека в нашей стране получают зарубежные гранты, то понимаешь откуда ноги растут.
    3. BAI
      BAI 5 апреля 2020 09:49 Новый
      • 8
      • 0
      +8
      По переделанным немцами грамотам и сведениям?

      Берестяные грамоты, отрытые в Советское время, тоже немцы переписали?
      1. красноярск 5 апреля 2020 12:04 Новый
        • 0
        • 2
        -2
        Цитата: BAI
        По переделанным немцами грамотам и сведениям?

        Берестяные грамоты, отрытые в Советское время, тоже немцы переписали?

        А какие исторические факты из истории страны отображены в берестяных грамотах? Если и можно, что-то почерпнуть из них, то только косвенные данные.
        Поэтому подделывали и переделывали совсем другое.
      2. Смотритель 5 апреля 2020 12:44 Новый
        • 0
        • 1
        -1
        Цитата: BAI
        Берестяные грамоты, отрытые в Советское время, тоже немцы переписали?

        "Немцы" о них не знали, а возможно знали но не придавали значения. В те времена, учёных упоминавших берестяные грамоты считали "альтернативщиками".
        Сколько берестяных грамот было найдено и признано ценным археологическим материалом до 1917г.?
        Изваяния славянских божеств упоминаются в летописях, но сколько славянских деревянных идолов найдено на территории Российской Империи, СССР, РФ? Где они?
        1. сибиряк54 5 апреля 2020 18:00 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          А вы не понимаете какими методами "добровольно отказывался народ от своей религии и радостнолез в купель и скольким при этом не дали вынырнуть"? И вы думаете,что деревянный идол надолго переживает своих волхвов?Тем более были пущены мифы о серебрянных кладах на погостах...
          1. Смотритель 5 апреля 2020 20:28 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Цитата: сибиряк54
            ...И вы думаете,что деревянный идол надолго переживает своих волхвов?...

            Наверное, та же участь постигла и многие письменные источники, тем более дохристианские, руны вполне могли использоваться. Каких то сто лет назад берестяные грамоты ещё не рассматривались как археологические находки.
          2. Толстый 5 апреля 2020 21:29 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Цитата: сибиряк54
            Тем более были пущены мифы о серебрянных кладах на погостах...
            ....
            А что вы собственно хотели сказать, используя слово "погост"?
            Вроде это именование княгиня Ольга ввела в обиход в Х веке на новгородских землях. Погост - место остановки князя при сборе подати. Не?
            1. сибиряк54 15 апреля 2020 00:56 Новый
              • 0
              • 0
              0
              погост-место поклонения славянским богам и место прибывания волхвов.А Ольга цинично использовала это название для улучшения сбора налогов-люди легче шли на погост помня старых богов
    4. Icelord 8 апреля 2020 22:47 Новый
      • 0
      • 0
      0
      господи ну надо же переворот. Нет просто наконец кошмар кончился
  • nikvic46 5 апреля 2020 06:43 Новый
    • 7
    • 0
    +7
    Это не важно,какими навыками владеет читатель.Главное,что он из этого усваивает.Чтение-это тоже труд.Можно быстро читать,просто переворачивая страницы.Мол мне это не нравится.Такие же претензии могут предъявить и астрономы, и ученые природоведения...И мы нагрузим учеников сверх меры тем,что им совсем не нужно.Помимо культа фаллоса,у египтян был главный бог. Бог Солнца.Можно конечно показать в учебниках эротические скульптуры Индии.Но только не для учеников младших классов.
    1. kalibr 5 апреля 2020 07:01 Новый
      • 5
      • 12
      -7
      Цитата: nikvic46
      Главное,что он из этого усваивает.Чтение-это тоже труд.Можно быстро читать,просто переворачивая страницы.

      Судя по "переделанным немцами грамотам" далеко не всем этот труд удается. Читают, что "полегче" и "поглупее".
    2. Рядовой-К 6 апреля 2020 09:07 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Цитата: nikvic46
      Помимо культа фаллоса,у египтян был главный бог. Бог Солнца.

      Вот вы и попались!
      Не было у др. египтян фааллических культов! bully Он просто упоминается как важный орган. good
      А культ "бога солнца" был вообще кратковременной ЕРЕСЬЮ am подцепленную один из фараонов и вызвавшим большие гражданские беспорядки. hi
  • Николай87 5 апреля 2020 07:27 Новый
    • 9
    • 1
    +8
    И как я 30 лет без этих познаний прожил?!
    1. Рядовой-К 6 апреля 2020 09:11 Новый
      • 0
      • 2
      -2
      Цитата: Николай87
      И как я 30 лет без этих познаний прожил?!

      "И зачем ребёнку ваша еаргафия! Извозчик довезёт!" (с) Фонвизин.
      Если человека не интересуют знания не приносящие ему практической "здесь и сейчас" полезности; если он презрительно и с насмешкой относится к таковым, то сей человек - быдлюган.
      А говоря культурно и научно - полудибил с упрощённым строением мозга.
  • Бармалейка 5 апреля 2020 07:32 Новый
    • 6
    • 2
    +4
    То есть понятно, что людей с бедным словарным запасом и примитивной технологией чтения может заинтересовать лишь нечто совершенно сенсационное
    уже бредятина, то есть все "настоящие" историки владеют скорочтением, а все "псевдо" не владеют
  • Гардамир 5 апреля 2020 07:41 Новый
    • 12
    • 2
    +10
    Глупо и непрофессионально судить тех кто жили тысячу лет назад с точки зрения современности.
    Что недоговаривают историки про то что было лет пятьдесят назад? Зачем лгут? Лгут даже про то что было 20 лет назад.
  • illi 5 апреля 2020 07:50 Новый
    • 6
    • 0
    +6
    История детям даётся вовсе не для таких подробностей. А для общей хранологии человечества. И с этой точки зрения её лучше начинать с самой древней и вести до современности. Примерно описывая развитие общества. А уж такие подробности это для проф историков и любителей истории. Ну а цель учителя как уже писал дать хранологию, что бы ученик примерно знал в каком веке произошла куликовская битва, кто с кем бился и что в это время примерно происходило в других местах. Ну и заинтересовать учеников историей, что бы они захотели самостоятельно вникать во все тонкости.
  • Виталий Цымбал 5 апреля 2020 07:55 Новый
    • 6
    • 3
    +3
    Уважаемый автор, статья интересная, но... зачем смешивать "кашу с мухами" - а именно школу с академической наукой? Просто перед этими двумя социальными институтами (школа - научно-исследовательский институт) стоят две разные цели. Школа - это передача минимума знаний для взрослой жизни, а НИИ - это уже взрослая жизнь и работа в очень узком коридоре темы.... Кроме историков есть ещё и физики, химики и т.д. Спросите их мнение про нашу школьную программу по физике, с точки зрения профессионала, ваши мнения совпадут во многом - особенно в вопросе почему детишки в школе на уроках физики не изучают (например) синтез холодной плазмы))) Вот пишите Вы интересно, но лучше разделяйте: "кашу" - школу и ВУЗ, т.е. образование, и, "мух" - НИИ, т.е. науку!!!!
    1. kalibr 5 апреля 2020 07:58 Новый
      • 4
      • 13
      -9
      Виталий это все так! А теперь вот это
      Цитата: Виталий Цымбал
      Вот пишите Вы интересно
      Дело в том, что в эпоху онлайн-журналистики для 80% читающих совсем неважно о чем, важно... как! С этим, как Вы сами написали все ОК.
    2. fk7777777 5 апреля 2020 08:31 Новый
      • 0
      • 3
      -3
      Вот именно, но как преподают и что обезьяны нашли палку и стали людьми, серьёзно? И так всё школьное образование.
  • lelik613 5 апреля 2020 07:56 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    "Плохой солдат! Ты хорошо начал, а кончил скверно..."(с) Мастер
  • Вольный ветер 5 апреля 2020 08:11 Новый
    • 7
    • 2
    +5
    Нам известна история древних цивилизаций, от междуречья и Египта, до Инков. Но свою то историю мы не знаем совсем. Повесть временных лет? но что может написать монах отличного от того что ему скажут. В Ватикане огромная библиотека собрана, архивы, угодные и не угодные хранят, у нас все уничтожено неугодное царям. Да и нужны ли некоторые знания о которых автор написал? Я читал и читаю много и с удовольствием. Прочитал я в 5 классе про древнею Грецию.. Прочитал я про остров Лесбос и его обитательниц. и что я понял , а ничего. Ну любят девочки девочек. ну так у нас в школе девочки с девочками и дружили только, про что то другое мы и подумать не могли. Помнится в 3 классе девочку в щечку поцеловал провожая со школы, так она мне скандал закатила. что ее мама заругает, потому что от поцелуев рождаются дети. Пришлось ее успокаивать, для того чтоб дети появились , поцелуями она не отделается. Один учитель говорил, что учат в первом классе,читать, писать, считать, дальше человек учится сам, учитель только помогает. Привили родители ребенку тягу к знаниям , будет ребенок учится. И обвинять учебники, ЕГЭ, и т.д. смысла нет. Не нравится как вашему чаду историю подают, залезте в интернет, док фильмов на исторические тематики великое множество, бесплатно. Книги многие зараза платные, авторские права, Какие права, Дюма крякнул столетия назад!!!. Многое конечно зависит и от учителя, но и родители воспитанием заниматься.
    1. это я 5 апреля 2020 08:36 Новый
      • 5
      • 1
      +4
      ,,Книги многие зараза платные, авторские права, Какие права, Дюма крякнул столетия назад!!!.,,


      Практически все можно скачать через торрент
      1. Улиточник N9 5 апреля 2020 09:29 Новый
        • 1
        • 2
        -1
        Практически все можно скачать через торрент

        Многое можно скачать, но далеко не все. Вот ссылка на наш самый любимый треккер(мож, кому надо, только VPN не забудьте, предварительно поставить)::
        https://rutracker.appspot.com/forum/index.php
        1. Альф 5 апреля 2020 20:06 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Цитата: Улиточник N9
          Практически все можно скачать через торрент

          Многое можно скачать, но далеко не все. Вот ссылка на наш самый любимый треккер(мож, кому надо, только VPN не забудьте, предварительно поставить)::
          https://rutracker.appspot.com/forum/index.php

          Можно и без ВПН, скачиваете и ставите плагин для рутреккера и никаких проблем.
  • Van 16 5 апреля 2020 08:14 Новый
    • 7
    • 0
    +7
    А я почти по теме, без политики и прочего.
    Для начала - есть такая байка, что когда Астрид Линдгрен прочитали обратный перевод с русского ее Карлсона в классическом советском переводе Лунгиной, она сказала: Какая замечательная книга, жаль что написала ее не я.
    Так что адаптации бывают разные, и уважаемый автор абсолютно прав, всему свое время.
    Это касается и мифов, ну и других детских книг. Кто читал Гулливера в советской детском варианте, или в оригинале, тот поймет. Ну или " Путешествие Нильса с дикими гусями" , советский пересказ, так скажем, как бы не лучше оригинала. Всему свое время.
    1. Смотритель 5 апреля 2020 12:55 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Читал "Русские сказки" издания начала ХХ века, интересно было сравнивать.
      1. Van 16 5 апреля 2020 15:20 Новый
        • 4
        • 0
        +4
        Да, тоже как то сравнивал старый, дореволюционный перевод Снежной Королевы с более поздним, советским вариантом, было очень интересно.
  • fk7777777 5 апреля 2020 08:22 Новый
    • 9
    • 7
    +2
    автор прежде, чем в скудоумии обвинять людей, которых, вы никогда не знали, лучше объясните, ага про Египет,. Основа строительного материала базальт(крепость превышает сталь в 2 раза), и геополимерный бетон(до сих пор на Земле никто не воспроивел состав его), вот, а в школе преподают, что ашот и мага всё это делали при помощи зубила из меди? Т. е. Сверлили шурфы и скважины в базальте, использовали машинную обработку камня там следы везде от машин, и на пирамидах тоже. Простите, а где столько меди(она полностью бесполезна для этих целей, попробуйте сами) взяли ашат и мага и главное, где медно-никелиевые комбинаты на территории Египта (ну их остатки, и тем более должен остаться ШЛАМ, не путать со шлаком), а? Мы видим высокотехнологичное строительство, следы машиной обработки, ни одна фирма не может воспроизвести технологию строительства, даже те, которые строят небоскрёбы в Нью-Йорке, Вашингтоне. Ну автор, где там ваши порнофентози?
    1. Макс1995 5 апреля 2020 09:37 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      Вах!
      Вы молодец.
      Живой пример разоблачителя..

      Геополимерный бетон.
      Базальт.
      Медь.
      "высокотехнологичное строительство"

      Классические, класические доводы ........ .!!!! По любому в инете полно статей и роликов.

      Мне особо понравился ролик, где один смуглокожий полуголый абориген, с молотком, из "строительного материала базальт(крепость превышает сталь в 2 раза)" сидя на камне средь природы выстукивал массого вазы для цветов..... древняя высокая тенология!!!!
      1. BAI
        BAI 5 апреля 2020 21:09 Новый
        • 4
        • 0
        +4
        Геополимерный бетон.
        Базальт.
        Медь.
        "высокотехнологичное строительство"

    2. HanTengri 5 апреля 2020 10:14 Новый
      • 7
      • 1
      +6
      Цитата: fk7777777

      автор прежде, чем в скудоумии обвинять людей, которых, вы никогда не знали...

      Ну-у, судя по тому, что Вы здесь понаписали, обвиняет не зря. lol
    3. Undecim 5 апреля 2020 11:04 Новый
      • 5
      • 2
      +3
      автор прежде, чем в скудоумии обвинять людей, которых, вы никогда не знали, лучше объясните, ага про Египет,.
      Основа строительного материала базальт(крепость превышает сталь в 2 раза)
      Еще один дремучий невежа появился на сайте.
      Прежде чем "браться" за автора, каждому стоит начать с себя и не писать безграмотные, глупые комментарии, а то ведь первоклассник какой почитает, подумает, что правда. И желательно научиться внятно излагать свои мысли, потому как в Вашем речитативе акына сложно находить смысл.
      Для начала объясните, что Вы понимаете под "крепостью" и приведите источник с цифрами, где "крепость" базальта превышает "крепость" стали.
      геополимерный бетон(до сих пор на Земле никто не воспроивел состав его)
      Геополимерный цемент, с помощью которого получается геополимерный бетон, можно купить в любом строймаркете.
    4. Старший матрос 5 апреля 2020 13:58 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      У автора есть цикл про пирамиды. Почитайте.
    5. Icelord 10 апреля 2020 20:30 Новый
      • 0
      • 0
      0
      О господи, в школу мальчик, в школу
  • comradChe 5 апреля 2020 09:15 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Чуть-чуть перефразируя скажу так:" Говорил, ломая руки, краснобай и баламут про ЗАСИЛИЕ науки перед тайною Бермуд." Гонор, в русском понимании слова, чувствуется.
  • Макс1995 5 апреля 2020 09:30 Новый
    • 5
    • 4
    +1
    Увы. Автор прав.
    Несколько моих знакомых (почемуто все гуманитарии и старшего возраста) серьезно верят во всякое.
    От инопланетян, построивших пирамиды, до амеров, небывших на луне, (а наши все-все это скрывают).

    Почитаю другие статьи автора, где его тоже обвиняют в фальсификациях коментаторы)))
    1. kalibr 5 апреля 2020 10:13 Новый
      • 4
      • 7
      -3
      Цитата: Макс1995
      Почитаю другие статьи автора, где его тоже обвиняют в фальсификациях коментаторы

      Посмотрите через профиль, там много интересных материалов... с фотокопиями документов и газетных страниц.
      1. Макс1995 5 апреля 2020 11:21 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Спасибо. Посмотрел. Оказавается, читал многое
  • BAI
    BAI 5 апреля 2020 09:38 Новый
    • 9
    • 1
    +8
    Диссертации, кандидатские и докторские, тоже прекрасный источник информации, к тому же все они сегодня выложены в Интернете.


    шесть докторов и пять кандидатов наук, остепенившиеся в одном и том же диссовете, одновременно представлены к разжалованию - как незаконно получившие эти ученые степени.
    Десять раз члены ВАК голосовали единогласно и только в одиннадцатый четверо воздержались. Но решение, принятое большинством, и в этом случае было категоричным: ученой степени лишить. Тем самым научная недобросовестность и подтасовки, вскрытые комиссией Минобрнауки в работе диссертационного совета Д 212.154.01 при Московском педагогическом госуниверситете, получили показательно жесткую оценку.

    А если еще и Библию вспомнить. Камасутра отдыхает по сравнению с ней.
    1. kalibr 5 апреля 2020 10:11 Новый
      • 4
      • 9
      -5
      Цитата: BAI
      шесть докторов и пять кандидатов наук, остепенившиеся в одном и том же диссовете, одновременно представлены к разжалованию - как незаконно получившие эти ученые степени.
      Десять раз члены ВАК голосовали единогласно и только в одиннадцатый четверо воздержались. Но решение, принятое большинством, и в этом случае было категоричным: ученой степени лишить. Тем самым научная недобросовестность и подтасовки, вскрытые комиссией Минобрнауки в работе диссертационного совета Д 212.154.01 при Московском педагогическом госуниверситете, получили показательно жесткую оценку.

      Во все времена были люди недобросовестные, как вверху, так и внизу. Но, тем не менее это все-таки лучший источник. И потом, если есть ссылка на документ, всегда можно ее проверить, не так ли? И вот так, кстати, недотеп от науки и разоблачают!
  • РУСС 5 апреля 2020 09:52 Новый
    • 3
    • 8
    -5
    Вячеслав спасибо, отличная статья ,ждем приложения
    1. kalibr 5 апреля 2020 10:08 Новый
      • 1
      • 8
      -7
      Это, увы, разовая статья. Именно по этой теме продолжения не будет. Пришлось вот "к слову" в процессе работы над книгой... Но будет многостатейная тема по истории одежды и она уже началась. Обещал и цикл про "потоп". Первая статья вот-вот выйдет...
      1. 3x3zsave 5 апреля 2020 10:22 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Здравствуйте, Вячеслав Олегович!
        Первая статья вот-вот выйдет...
        Самое смешное, что ссылка на эту статью стоит под данным материалом, как составная часть цикла. Всегда думал , что авторы сами определяют отношение своих статей к тому или иному циклу. Ан нет, оказывается все зависит от широты полета фантазии редакции
        1. kalibr 5 апреля 2020 11:31 Новый
          • 4
          • 7
          -3
          Антон, Вы правы. Из цикла... ох. Просто я для себя "пометил" ее разовой. А в цикл вставил, ну... чтобы куда-то вставить. Не мог придумать подходящего "не циклового" названия. Хорошо, что Вы заметили.
          1. 3x3zsave 5 апреля 2020 11:35 Новый
            • 2
            • 1
            +1
            Так и сама статья о потопе еще на модерации!
            1. kalibr 5 апреля 2020 11:48 Новый
              • 2
              • 6
              -4
              Да, ждет своего часа.
      2. fk7777777 5 апреля 2020 10:28 Новый
        • 0
        • 3
        -3
        Лучше про город Библ, ну там где Владимир Ильич газету "Правда" основал, расскажите, который находился на территории среднего Египта, ну вы же должны знать, территорию древнего Египта, как его потом рушили и главное зачем?...
      3. Альф 5 апреля 2020 20:09 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Цитата: kalibr
        Но будет многостатейная тема по истории одежды

        На ВОЕННОМ обозрении ? Лучше не надо, вы еще славу зайцева сюда пригласите...
  • bubalik 5 апреля 2020 10:09 Новый
    • 5
    • 2
    +3
    Боги Атум, Озирис и Птах
    ,,,автор не против,если немного фоток добавлю smile?








    1. fk7777777 5 апреля 2020 10:31 Новый
      • 2
      • 5
      -3
      И мы должны верить на слово, что это делали не образованные ашат и мага, ходившие в шкурах(кстати какоя выделка шкуры должна быть, чтоб человек не занёс себе инфекцию при интенсивной носке?), и сделавший это все при помощи палки, оставшейся от предков обезьян? Ну чушь...
    2. kalibr 5 апреля 2020 11:49 Новый
      • 3
      • 5
      -2
      Я только "за". Очень красивые фотографии.
  • Бригадир 5 апреля 2020 10:15 Новый
    • 7
    • 1
    +6
    Рассказывать пятиклассникам про генитаталии в истории - самое то! laughing lol tongue wassat drinks
    1. fk7777777 5 апреля 2020 10:32 Новый
      • 3
      • 3
      0
      Ага, тем более у чувака фимоз, походу..
    2. Альф 5 апреля 2020 20:10 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Цитата: Бригадир
      Рассказывать пятиклассникам про генитаталии в истории - самое то! laughing lol tongue wassat drinks

      У кого чего болит..
  • 3x3zsave 5 апреля 2020 10:37 Новый
    • 5
    • 1
    +4
    Мое почтение, Вячеслав Олегович!
    По прочтении, материал оставил основное впечатление: о чем спич? Буду считать "криком души", как тот анекдот, про объявление о пропаже собаки.
  • Moskovit 5 апреля 2020 10:39 Новый
    • 5
    • 1
    +4
    Хороший учитель по любому предмету всегда даст больше школьной программы и заинтересует своих учеников. Не всех, но многих.
    Моя дочь - учитель английского. Придумывает всякие конкурсы, задания, из фильмов и современности. Дети в восторге.
    Я страшно любил историю. В свое время прочитал книжку про ассирийцев. А в учебнике им был посвящён абзац...Но понять можно - в маленькую книжку засунуть 10 тысяч лет...
  • Пацифист с АК 5 апреля 2020 10:50 Новый
    • 3
    • 6
    -3
    Доброе утро,уважаемый Вячеслав Олегович! С интерес прочитал Вашу статью. Осталось послевкусие в виде,если можно так сказать,некоторой амбивалентности.
    Отдаю Вам должное ,как историку,кропотливому исследователю архивов,эрудированному и неординарному человеку! Ваши работы подкупают многоплановостью,глубиной "копания" smile ,качеством обработки исходного материала,отчётливой авторской позицией. Короче,респектище!
    С другой стороны,авторская позиция ,иногда, сильно влияет на результат,хотя, это и так понятно..Нельзя объять необъятное и быть приятным и удобным всем и каждому!
    По поводу данной статьи.Согласен,преподавание схематизированной и традиционной истории - не самое правильное дело! Действительно,за историю часто выдаются мифы и слухи из прошлого,политические штампы,откровенный фальшак. Не мне Вам рассказывать,что новейшая история любой страны является подстилкой для власть предержащих,не более.....
    По поводу сакральных сведений о том,кто кого,куда,как и чем - совершенно лишняя информация для детей! подрастут - сами узнают,как и было во все времена. Умные - отнесутся критически,не очень - будут свято верить в топливные элементы древних египтян.Се ля ви.... Вам - успехов,человек Вы,несомненно,талантливый.....
    Учебник истории написать не хотите ли? Или слабО? laughing no good
    1. kalibr 5 апреля 2020 11:38 Новый
      • 4
      • 5
      -1
      Цитата: Пацифист с АК
      Учебник истории написать не хотите ли? Или слабО?

      За комментарий спасибо. Про учебник... Я написал. Но... мне объяснили в изд-ве Просвещение какая это головная боль, продвигать новый учебник. Мало его написать. Надо подготовить методички для учителей, пройти массу согласований. И посоветовали его переделать в книгу для чтения. И она вышла и рекомендована в качестве дополнительного чтения к учебнику ср.веков. Называется "Рыцари, замки, оружие" (Росмэн, 2006 г.) Есть три детских школьных справочника: Рыцари, Крестоносцы, Индейцы. (Невская книжная компания).
  • Ua3qhp 5 апреля 2020 10:51 Новый
    • 8
    • 0
    +8
    Цитата: kalibr
    А Вы докажите! Все данные мной материалы имеют ссылки на источники или являются фотокопиями. А значит - это не ложь!

    А в годах эдак 70х -80х Вы опираясь на эти же архивы доказывали прямопротивоположное, о чем там была диссертация?
    1. kalibr 5 апреля 2020 11:40 Новый
      • 3
      • 11
      -8
      Сергей! Сообразите: архивы те самые, документы разные! А диссертация была о партийном руководстве НИРС. И оно... было!
      1. Ua3qhp 5 апреля 2020 12:13 Новый
        • 10
        • 0
        +10
        Так и я о том, что архивы одни и те же, а вот документы из них можно достать разные, и история у нас, особенно ближайшая становится разная. Вчера была одна, а сегодня она уже другая.
        1. kalibr 5 апреля 2020 13:35 Новый
          • 4
          • 9
          -5
          Совершенно верно, Сергей! В советское время когда я писал диссертацию по истории КПСС на первом году мой научный руководитель сказал: пиши тщательно взвешивая негатив и позитив, и помни, что на одном негативе никто не защищался. Это был 1985 год. Потом в 1987 году он сказал: пиши как есть... В 1988 - "пиши как есть, только без площадной брани в адрес КПСС". А сегодня, что хочешь, то и пишешь. Хочешь хвалить? На ВО есть статьи, где хвалят, и еще как. Называют Сталина "красным императором". Хочешь ругать - пожалуйста. В Интернете все есть!
  • Nikolaevich I 5 апреля 2020 10:56 Новый
    • 7
    • 0
    +7
    Нет....а чаго Автор накинулся на бедную "школьную историю" ? И как он представляет некраткое обучение истории , содержащей события на многие тысячелетия ? Как можно объяснить причины исторических событий пятиклашкам ,чтоб им было понятно,если уроки полового воспитания вводятся в 9-11 классах... и то "сейчас", и то не везде ?! А ранее, дети появлялись методом почкования ! Но не всё было так "страшно" ,и так "плохо" в советских школах ! В учебниках по истории к теме приводился список литературы ,рекомендованной для "свободного чтения" ! И прочитать можно было много интересного ! Как вам,например, "Гаргантюа и Пантагрюэль" Рабле ? Именно в "советской школе" я увлёкся историей и стал много читать ! Ещё в школе стал "поправлять " учителя истории... с разными "последствиями.... Понятие "самообразования" никто не отменял ! Кто-то в школе по школьной программе учит арифметику, а некоторые "любознательные" (из того же класса...) дома "тащются " от тригонометрических функций и интегралов ! "Бяда" нынешних поколений даже не в потери желания(привычки) читать(информацию можно познавать и иным путём...); а в неумении постигать информацию ... отделять "зёрна" от "плевел"...правильно расставлять приоритеты !
    1. fk7777777 5 апреля 2020 11:25 Новый
      • 1
      • 1
      0
      Ага, особенно когда пытаются высчитать площадь обоев в магазе смешно смотреть на инвалидов, где учились?
  • srha 5 апреля 2020 11:04 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    История - сложная наука. Не все даже её научно-философское определение и назначение знают: "история — это наука о современности как результате предшествующего развития человечества" М.В.Попов. Другими словами: Настоящее и будущее нельзя строить без прошлого. Без прошлого понять настоящее и перспективы его превращения в будущее невозможно. Этим и занимается история: пониманием настоящего на основе прошлого. Естественно, что в соответствии с тем, что хотят построить - так и курочат (историю). В этом, кстати, для понимающих значение истории, плюс - почитаешь чужие истории и понимаешь куда стремится народ/нация/страна.

    Насчёт секса в истории (и вообще) - а что детишки не видят чем занимаются собачки на улицах? Ну городские возможно, сам встречал чела (в стройотряде) что быка от коровы поначалу не отличал, ни чё, объяснили, и психика чела вполне устояла... Глупо это - скрывать,- нужно уметь нормально, в соответствии с уровнем, объяснять. Ведь учат ребёнка правильно ходить в туалет, так надо учить и правильно относиться (не попутайте с "заниматься", это лишь часть "относиться", причём более поздняя) к сексу - в соответствии с культурными традициями. А тупо скрывать - это не традиция, а политическая обманчивая технология для выращивания ЛГБТ на основе психологического приёма: закрыть с детства доступ к правильной инфе, а потом заполнить нарастающую пустоту (ведь ребёнок растет и его интеллект растёт, а значит и пустоты растут, хотя бы за счёт роста смежных областей) таким образом, что можно так, и так, и этак, не оглядываясь на природно правильный так - в этом и заключается психологический приём.
  • fk7777777 5 апреля 2020 11:22 Новый
    • 0
    • 6
    -6
    Ну слушайте у татар кириллица, у чувашей латинский алфавит,Казан и Шупашкар это Волга, нет ни одного народа, кто бы писал иероглифами с вверху вниз, и так до Монголии, из 225 ящыков.Саха, ну там вообще народ отсутствует. Ну какие монголы, может марсиане?
  • Undecim 5 апреля 2020 11:48 Новый
    • 8
    • 1
    +7
    То есть настоящей историей людей заинтересовать сложно, а вот всякими глупостями — легко.
    Эту фразу надо было писать в эпиграф к статье, так как ее содержание к борьбе исторической науки с лженаукой никакого отношения не имеет. Зато изобилует всякими "глупостями", очень способствующими очередному холивару (или срачу) между людьми, даже не подозревающими о наличии таких категорий, как теория, философия и методология истории.
    По крайней мере методологию исторической науки и методы изложения исторического познания автор обязательно должен был в пединституте изучать, потому должен знать, что все те "генитальносексуальные" подробности, на которые в статье акцентируется внимание как на "недостающем звене" в процессе изучения истории, на самом деле никакого влияния на этот самый процесс исторического познания не влияют.
    Цель преподавания истории в школе - вопрос сам по себе очень не простой и от состояния общества зависимый. Но в любом случае основа этого процесса - история развития человеческой цивилизации. Притом в любом случае, выберите Вы формационный подход к изучению истории, как в советской школе, или цивилизационный, как в современной, соревнование Приапа в длине фаллоса с ослом и последующее превращение осла в созвездие для этого самого изучения никакого значения не имеет и на знание исторических процессов и формирование соответствующего мировоззрения никак не влияет.
    Как по мне, так для борьбы со лженаукой гораздо полезней была бы серия статей как раз о методологии истории, что способствовало бы пониманию, что история - именно наука, со своими законами познания, а не созерцательно-описательный процесс "засланных англосаксами немцев".
    Правда заинтересовать такими статьями людей сложнее, чем фаллосом Приапа, но возможно.
    1. kalibr 5 апреля 2020 11:53 Новый
      • 1
      • 12
      -11
      Цитата: Undecim
      Как по мне, так для борьбы со лженаукой гораздо полезней была бы серия статей как раз о методологии истории, что способствовало бы пониманию, что история - именно наука, со своими законами познания

      Это: А - сложно, и Б - 80% скучно. А раз так, то... зачем?
      1. Undecim 5 апреля 2020 11:59 Новый
        • 13
        • 0
        +13
        Это: А - сложно, и Б - 80% скучно. А раз так, то... зачем?
        Затем, что в противном случае получается не борьба со лженаукой, а ее (лженауки) эксплуатация и где-то даже популяризация.
        Все же Фоменко оперирует астрономией, а Вы с ним боретесь фаллосом Приапа. Смотрится оригинально, но вот эффект может быть противоположный.
        1. kalibr 5 апреля 2020 13:39 Новый
          • 1
          • 11
          -10
          Цитата: Undecim
          Смотрится оригинально, но вот эффект может быть противоположный.

          Эффект это на интеллект, главное, что "смотрится оригинально".
          1. Undecim 5 апреля 2020 13:47 Новый
            • 8
            • 0
            +8
            Да уж, применение фаллоса в исторических диспутах - явление не тривиальное, тут не поспоришь.
  • михаил3 5 апреля 2020 12:09 Новый
    • 11
    • 1
    +10
    Ну, всю бредень я читать не стал...
    злокозненные историки сговорились и скрывают от бедных российских граждан некие исключительно важные для них «тайны и загадки» истории.
    Любимый интеллигентский прием. Обвинить оппонента в том, чего он не делал и не говорил, а затем "победить" его. Сказал бы, что применять такие финты стыдно, но историки и стыд - понятия несовместимые.
    Никто не утверждает, что историки "скрывают тайны". Надо быть весьма неадекватным персонажем, чтобы говорить такое. Чтобы что то скрывать, надо это знать. А интеллектуальный уровень историков того... не особо позволяет знать чего нибудь. Для наших историков является серьезной тайной то, как "в древних Афинах наносили на сосуды нетускнеющие краски". То есть "тайна" глазури для историков неразрешима, увы, мозг не тянет...
    Спокойно, г-н Шпаковский. Никто не винит вас в знании каких то настоящих тайн. Расслабьтесь. Мы вполне понимаем текущее положение...
    1. kalibr 5 апреля 2020 13:38 Новый
      • 1
      • 7
      -6
      Это хорошо, Михаил, что Вы понимаете. "Я знаю, город будет, я знаю, саду цвесть, когда такие люди в стране советской есть!" И в России тоже!
  • smaug78 5 апреля 2020 12:13 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Ну вот, например, когда в пятом классе мы изучали историю Древнего Египта, то нам говорили о каких-то звероголовых богах и первых мифах о сотворении мира. Но нам не говорили, да и в учебнике этого нет, что среди египетских богов был и такой бог – Атум. Этот бог был двуполым и держал «женскую свою часть» в своей руке. Он создал мир, излив свое семя в свой собственный рот, а затем выплюнув богиню-кошку Тефнут и ее мужа Шу.
    Да, пятикласснику об это очень важно знать. А в каком классе строение мочеполовой системы человека проходят?
  • УэйКхеТхуо 5 апреля 2020 13:00 Новый
    • 8
    • 2
    +6
    Всем хороша статья – мне очень понравилось и со всем я согласен, за исключением предпоследнего пассажа, а именно:

    Словом, проблема эта давнишняя, еще с тех времен, когда было почему-то решено, что людям без университетских дипломов вполне по силам создать общество более совершенное, чем то, которым управляют выпускники Оксфорда и Йеля. И что-то даже у них получилось. Вот только потом, правда, они этих «товарищей» все же переиграли.


    Что тут скажешь – ну не любит автор СССР, не нравилась ему «та страна» – это его личное дело, но:
    1. Люди, создававшие общество нового типа, в самом начале становления оного, были, в массе своей, без университетских дипломов, это так, но развалили его именно обладатели этих самых дипломов.
    2. Получилось не «что-то даже», а первое государство, основанное на принципах, в корне отличных от Капитализма. Государство, опередившее ход Истории лет на 500, наверное. Государство, завоевавшее свой авторитет, задававшее политический тон на «шарике» - реальная супердержава. Для историка, коим автор себя позиционирует, такое уничижительное высказывание, с моей точки зрения, недопустимо.
    3. Что же касается выпускников, означенных автором учебных заведений, то суть учёбы в условных «йелях», с моей точки зрения, не знания как таковые, а возможность попасть в касту и обзавестись связями. И, кстати, никого они не «переигрывали» - верхушка СССР сама благополучно сгнила, не выдержав требований, которых предъявляет общество нового типа к своей элите, ибо кучер вряд ли сможет управлять автомобилем, хотя работа та же - транспортировка пассажиров и грузов.

    Тем не менее, необходимо отдать автору должное – он затронул, правда мельком, очень важную проблему – кризис гуманитарного образования в моей стране. Молодёжь сейчас уже и не знает, но старшее поколение прекрасно помнит полушутливый спор «физиков» и «лириков».
    Полагаю, что «физики», на определённом историческом отрезке, победили, что в существенной степени предопределило идеологический кризис позднего СССР, чудовищную деградацию общественной мысли и, как следствие, колоссальные трудности с разработкой идеологической платформы современной России.
    Я так думаю.
    1. kalibr 5 апреля 2020 13:50 Новый
      • 1
      • 11
      -10
      Цитата: УэйКхеТхуо
      Полагаю, что «физики», на определённом историческом отрезке, победили, что в существенной степени предопределило идеологический кризис позднего СССР, чудовищную деградацию общественной мысли и, как следствие, колоссальные трудности с разработкой идеологической платформы современной России.

      Конечно, ведь они же бомбу создали. Единственное, что не давало... развалиться раньше.
      1. УэйКхеТхуо 5 апреля 2020 14:53 Новый
        • 6
        • 1
        +5
        Единственное, что не давало... развалиться раньше.

        Не бомбой единой, к сожалению, ибо к концу восьмидесятых у нас этих бомб, вкупе со средствами доставки было как у дурака фантиков, но страна развалилась из-за идеологического кризиса, совпавшего с обострением экономических проблем и полным перерождением руководства страны – никакие бомбы не помогли.
    2. Авиатор_ 5 апреля 2020 14:01 Новый
      • 6
      • 0
      +6
      Согласен со всеми тремя выделенными Вами пунктами. По поводу "физиков" и "лириков" хотелось бы заметить следующее. "Физики" не победили. Победили даже не финансисты, а люди, обязанные знать законы развития общества, но не знающие его. Общественные науки только бы выиграли от того, если бы к ним там, где возможно, применялись бы методы точных наук. К примеру, в юриспруденции считается, что "презумпция невиновности" - это верх человеческой мысли, что те общества, где этого принципа нет, являются недоразвитыми. Однако, что по сути означает этот принцип - только то, что при нём часть преступников останется ненаказанными. В обществе с малым уровнем преступности это допустимо, а в обществе с большим уровнем - преступность просто его разрушит. В случае отсутствия этого принципа под наказание попадают и невиновные, но опять же, всё дело в количестве. Картина вполне поддаётся численному моделированию.
      Ну а по поводу советских "Инженеров человеческих душ" (т. н. лириков) хочется сказать: продажные они оказались в большинстве своём, одно только "Письмо 42-х" на имя ЕБНа в 1993 чего стоит.
    3. А. Привалов 5 апреля 2020 14:21 Новый
      • 7
      • 4
      +3
      Цитата: УэйКхеТхуо
      Государство, опередившее ход Истории лет на 500, наверное. Государство, завоевавшее свой авторитет, задававшее политический тон на «шарике» - реальная супердержава.

      Ход Истории опередить нельзя. Как нельзя опередить Время. Питекантроп с каменным топором в руке -- питекантроп. Питекантроп с ядерным топором в руке -- тот же питекантроп. Выражение "он/они опередил/и время" не более, чем фигура речи.
      История, а вернее Историография лишь отражает произошедшее по мере течения времени.

      Классики марксизма-ленинизма учили нас, что прогрессивные общественно-экономические формации в результате роста уровня производительных сил и борьбы антагонистических классов, должны сменять устаревшие. Эта теория прекрасно работала. Называлась она "пятичленка" и по количеству формаций в соответствии с господствующими производственными отношениями и формами собственности делилась на:
      первобытно-общинную;
      рабовладельческую;
      феодальную;
      капиталистическую;
      коммунистическую.
      (В пятичленной формационной схеме социализм рассматривался в качестве первой фазы высшей — коммунистической — общественной формаци.)

      Действительно, первобытно-общинный строй сменился рабовладельческим. Спартак смело мог вести свои войска под лозунгом "Да здравствует феодализм -- светлое будущее человечества!", ведь феодализм более прогрессивен, чем рабовладение, и т.д. До поры - до времени, всё было в полном порядке. Во времена параллельного сосуществования капиталистической и социалистической систем, последняя позиционировала себя альтернативой капитализму, даже была привлекательной и имела последователей по всему миру. Однако, с конца 80-х годов прошлого века эта теория находится в состоянии кризиса, ибо капитализм теоретически должен был бы смениться социализмом, а за тем, коммунизмом, но увы...
      Иными словами, социализм почил в бозе, коммунизм так и не родился, а капитализм обрекается на бессрочное загнивание, ибо реальной ему замены, на сегодняшний день, нет. Точка.

      Цитата: УэйКхеТхуо
      суть учёбы в условных «йелях», с моей точки зрения, не знания как таковые, а возможность попасть в касту и обзавестись связями.

      Я бы не стал так упрощать. На ВО есть моя статья. "Новая Англия. Часть 2. Лига плюща и Музей подводного флота ВМС США" где немного рассказывается об этом. https://topwar.ru/143113-novaya-angliya-chast-2-liga-plyuscha-avtor-gambita-i-muzey-podvodnogo-flota-vms-ssha.html
      hi
      1. УэйКхеТхуо 5 апреля 2020 15:33 Новый
        • 4
        • 1
        +3
        Я бы не стал так упрощать. На ВО есть моя статья. "Новая Англия. Часть 2. Лига плюща и Музей подводного флота ВМС США" где немного рассказывается об этом. https://topwar.ru/143113-novaya-angliya-chast-2-liga-plyuscha-avtor-gambita-i-muzey-podvodnogo-flota-vms-ssha.html


        Спасибо за статью – прочитал с интересом.
        Естественно, я несколько упрощаю и было бы смешно утверждать, что выпускник Йеля – туп*рылый дундук, а уровень полученного образования что-то на уровне нашего политеха, но, с моей точки зрения, кроме знаний выпускнику учебных заведения «Лиги плюща» вместе с дипломом вручается некий невидимый пропуск в предбанник элитарного клуба, а сотоварищу из «Череп и кости» так, наверное, некий номерок за столиком в означенном клубе. Главный здесь вопрос – насколько он заслужен и как владелец этого "эфирного" приобретения им распорядится, но это, как говорится, - их личное дело.
  • begemot20091 5 апреля 2020 13:07 Новый
    • 5
    • 2
    +3
    Всегда не любил историков. Нутром чувствовал их продажность. Вот ещё один высунулся - при СССр писал одно, сейчас глаголит о другом. Я де в архивах сидел. Я таких писак встречал после афганских и чеченских событий... Херои!!!! Они с разведчиками ходили, они разминировали... Дольше туалета в Московском кабаке не выходили, а медалей нацепляли, как буд-то в Кундузе анашой обкурились.
  • Astra wild 5 апреля 2020 13:29 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    " в живую он её никогда не видел, так как в Британском музее не бывал"Вячеслав Олегович,Вы тоже в средние века не жили, но хорошо знаете ту эпоху. А кто мешает ЛЮБОЗНАТЕЛЬНЫМ людям прочесть об этом. Благо интернет позволяет это сделать ЛЮБОМУ желающему.
    Р.
    S
    Возможно, мне показалось,что Вы слегка рисуетесь,что посещали посещали многие музеи и" вживую видели".
    1. kalibr 5 апреля 2020 13:52 Новый
      • 1
      • 8
      -7
      Цитата: Astra wild
      А кто мешает ЛЮБОЗНАТЕЛЬНЫМ людям прочесть об этом. Благо интернет позволяет это сделать ЛЮБОМУ желающему.

      Вот только почему-то они этого не делают!
      1. vladcub 5 апреля 2020 15:43 Новый
        • 2
        • 1
        +1
        Возможно, они не такие любознательные?
    2. kalibr 5 апреля 2020 20:13 Новый
      • 0
      • 4
      -4
      Я нигде, Астра, не писал,что был в Британском музее и что был в Англии. Там я еще не был.
  • Оператор 5 апреля 2020 13:36 Новый
    • 5
    • 3
    +2
    Я не понял - когда религиеведение успело стать частью исторической науки? laughing

    Да - и когда оно стало в подробностях преподаваться в средних школах РФ? laughing

    Ну и на закуску - когда дипломированные выпускники вузов по специальности "История КПСС" (хотя бы и с большим словарным запасом) стали историками? laughing
    1. kalibr 5 апреля 2020 14:05 Новый
      • 4
      • 9
      -5
      Цитата: Оператор
      дипломированные выпускники вузов по специальности "История КПСС"

      Что ж Вы такой, Андрей! Не было дипломированных выпускников вузов по этой специальности. Только закончив аспирантуру, можно было по итогам защиты, по ней получить ученую степень. Понятно? А дипломах вузов обычно было учитель истории. Или как в моем случае: истории и английского языка. И потом накрылась она медным тазом в 1991 году, а сейчас 2020. Можно было много раз поменять и специальность и получить не одно, а несколько образований, причем высших.
    2. agond 5 апреля 2020 14:06 Новый
      • 4
      • 3
      +1
      История это хитрая наука.... свезут настоящие документы в одно место , яко бы на хранение , где они таинственным образом навсегда исчезают, зато вместо них появляются "копии" , которые и хранят в архивах ,их еще потом суют в нос историкам, а потом они нам , " взрослым детям " пересказывают сказочки
    3. vladcub 5 апреля 2020 15:41 Новый
      • 1
      • 2
      -1
      Такой специализации нет. Возможно, историк,но специализируется на чем-то одном. Как наш Оленев по ПМВ,а Ветер по истории Кавказа
      1. Оператор 5 апреля 2020 15:46 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Сейчас нет, а до 1992 года очень даже была.
        1. kalibr 5 апреля 2020 16:48 Новый
          • 0
          • 7
          -7
          Цитата: Оператор
          Сейчас нет, а до 1992 года очень даже была.

          Сказки не рассказывайте!
          1. Оператор 5 апреля 2020 17:42 Новый
            • 4
            • 0
            +4
            Блин, какие такие сказки - вот вам пресловутый первоисточник:

            Приказ Министерства высшего и среднего специального образования СССР от 17 ноября 1987 года № 790 "Об утверждении перечня специальностей вузов СССР" - в приложении под номером 02.06 поименована специальность "История КПСС"
            http://docs.cntd.ru/document/901904975

            Нечего вводить в заблуждение российскую молодежь - у нас советских все ваши ходы записаны bully
            1. kalibr 5 апреля 2020 17:51 Новый
              • 2
              • 6
              -4
              Андрей! Мы просто говорим о разном. В перечне специальностей выпускников педагогических вузов СССР не было специальности ИСТОРИЯ КПСС. "В дипломах вузов обычно было учитель истории. Или как в моем случае: истории и английского языка". Я Вам об этом уже писал. И это касалось ВСЕХ педагогических вузов страны. Тем не менее специальность эта безусловно была, по ней защищались диссертации, ее преподавали. Возможно, что в каком-то из главных университетов страны, например МГУ, она шла как специализация. Но ни один выпускник пединститутов страны в дипломе не имел записи "историк КПСС". Доступно объяснил?
              1. Оператор 5 апреля 2020 18:09 Новый
                • 4
                • 0
                +4
                Насчет выпускников "пединститутов" (по нонешному колледжей) вопросов нет laughing

                Признайтесь - историк КПСС не специальность, а призвание.
                1. kalibr 5 апреля 2020 18:30 Новый
                  • 1
                  • 4
                  -3
                  "поименована специальность "История КПСС" Такая же, как и всякая другая. У всякой свой кураж, свои преференции...
                  1. Оператор 5 апреля 2020 19:13 Новый
                    • 3
                    • 4
                    -1
                    История КПСС, преподававшаяся в советских вузах, была наиболее мифологизированной дисциплиной.

                    Например, в ней ничего не рассказывалось о русофобстве идейного вдохновителя коммунистического движения Мордехая Маркса, входившего в масонскую ложу Бнай Брит вместе с подавляющим большинством руководителей Первого Интернационала.

                    О русофобском воспитании братьев Ульяновых со стороны нерусской матери, постоянно твердившей о природной глупости русских, а также о регулярном летнем отдыхе семьи Ульяновых в имении тогда здравствующего деда Сруля Бланка, который вне сомнения делился с подрастающим поколением мыслями о месте евреев в мире.

                    О начальном становлении РСДРП под крылом БУНДа с кооптацией в состав руководства новой партии функционеров старой (составивших большинство). Об источниках финансирования РСДРП до Октябрьской революции (еврейский банковский капитал в лице Ротшильдов и прочих). О политическом прикрытии подрывной деятельности РСДРП со стороны еврейского лобби в Европе (выдача иностранных паспортов, организация пересечений европейских границ, содействие проведению съездов и курсов по подготовке партийных функционеров).

                    О контролере Владимира Ульянова со стороны его финансовых спонсоров в лице Ангелины Балабановой, российской еврейки по происхождению, контролировавшей до 1917 года наряду с перспективным русским подданным еще и итальянского подданного Бенито Муссолини, а также австрийского подданного Адольфа Гитлера (яйца в одну корзину не складывают, не правда ли).

                    О том, как "русская" верхушка РКП(б) предала союзников России в ПМВ, в плановом порядке разрушала православные храмы, разжигала террор в годы Гражданской войны и росчерком пера преобразовала федеральное русское государство в конфедерацию национальных государств в 1922 году.
                    1. kalibr 5 апреля 2020 20:11 Новый
                      • 1
                      • 4
                      -3
                      Цитата: Оператор
                      История КПСС, преподававшаяся в советских вузах, была наиболее мифологизированной дисциплиной.

                      Это Вы в точку.
  • Vovan 5 апреля 2020 13:59 Новый
    • 9
    • 0
    +9
    Такое чтение позволяет усвоить всего лишь 20% текста! Бывает, сами губы неподвижны, но шевелится гортань. Это «ларингофонное чтение» — 50 на 50. И только когда текст сканируется глазами («быстрочтение»), текст усваивается на 80-90%.

    Повеселило - от души, и главное - безапелляционность сказанного: все равно, что читается - Кант, Шекспир или Ландау, - главное, сканировать текст глазами, и будет вам счастье и понимание. Так держать!
  • Vovan 5 апреля 2020 14:14 Новый
    • 7
    • 0
    +7
    Цитата: ВАШ
    Я сначала думал прикалывается. К примеру нельзя открывать дверцу микроволновки потому что там еще бегают вредные волны, отражаются от стенок.

    А вас сильно удивит, что радиоастрономы десяток лет искали источник коротких радиовсплесков, коими оказались микроволновкм, открываемые преждевременно остановки?
  • Иван Колодин 5 апреля 2020 14:29 Новый
    • 10
    • 2
    +8
    Я наверное старею, но мне кажется это статья была написана после жесткого запоя, если честно в истории много чего интересного не рассказано, но помимо писек древних Богов, и проделак древнеримских императоров....
    Автору рекомендую проспаться и закусывать.... А то стиль изложения предмет изучения психиатров.... Или наркологов
  • Пацифист с АК 5 апреля 2020 14:56 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    Понизим накал страстей! Историкам посвящается......
  • Ua3qhp 5 апреля 2020 15:00 Новый
    • 9
    • 5
    +4
    Цитата: А. Привалов
    ибо капитализм теоретически должен был бы смениться социализмом, а за тем, коммунизмом, но увы..

    Наверное не смогли. Но именно СССР заставил капиталистов повернутся лицом к людям и тратить средства на социальную защиту населения.
    1. ser56 5 апреля 2020 15:54 Новый
      • 4
      • 5
      -1
      Цитата: Ua3qhp
      Но именно СССР заставил капиталистов повернутся лицом к людям и тратить средства на социальную защиту населения.

      почитайте Генри Форда - он до 1МВ пришел к нужным выводам request
      1. Ua3qhp 5 апреля 2020 18:38 Новый
        • 2
        • 2
        0
        Перефразируя одно известное выражение: " Добрым словом и револьвером можно добиться большего, чем одним добрым словом".
        Так вот СССР по моему мнению был тем самым револьвером, в дополнении к словам Генри Форда.
        1. ser56 5 апреля 2020 18:51 Новый
          • 2
          • 2
          0
          Цитата: Ua3qhp
          тем самым револьвером, в дополнении к словам Генри Форда.

          кто знает что важнее, главное Форд начал раньше - я просто о другом - что капитализм достаточно хорошо приспособляется сам... request
    2. А. Привалов 5 апреля 2020 19:10 Новый
      • 5
      • 3
      +2
      Цитата: Ua3qhp
      именно СССР заставил капиталистов повернутся лицом к людям и тратить средства на социальную защиту населения.

      Хочу вас удивить.
      Первые детские садики были созданы в Германии ещё в середине XIX века. Первую государственную пенсионную систему тоже создали в Германии ещё в конце XIX века. Она было создано по инициативе «железного канцлера» Отто фон Бисмарка для тех, «кто не может работать в силу возраста» – на заслуженный отдых тогда люди уходили после 70 лет.
      В 1916 году, несмотря на войну, пенсионный возраст в Германии был снижен до 65 лет и оставался таким почти 100 лет.
      Вслед за Германией в 1891 году пенсионную систему ввела Дания, в 1898-м – Новая Зеландия, в 1908-м – Великобритания, в 1910-м – Франция. Там вводилось обязательное пенсионное страхование наемных работников по старости, инвалидности и утрате кормильца.

      В СССР лишь 1930 году было принято «Положение о пенсиях и пособиях по социальному страхованию», а в 1932-м – законодательно установлен возраст выхода на пенсию по старости: 55 лет для женщин и 60 – для мужчин. Окончательно система пенсионного обеспечения в Советском Союзе установилась только в 1956 году совместно с принятием закона «О государственных пенсиях».

      Я у