Военное обозрение

О превосходстве МиГ-31 над F-22, или Нелепости по-американски

54

Трудности перевода?



Есть такое американское издание, называется Military Watch Magazine. Оно позиционирует себя как поставщика «надежного и глубокого анализа военного дела во всем мире». В русскоязычной публикации можно найти упоминания о том, что издание базируется в Скотсдейле, штат Аризона. И считает себя «критически» настроенным в отношении американского ВПК.

Само по себе это не должно ни удивлять, ни настораживать. Нет ничего плохого в том, что американские обозреватели стараются критически оценить программы, на которые тратятся миллиарды денег налогоплательщиков. Тем более что многие из этих программ заканчивались ничем: достаточно вспомнить Future Combat Systems. А другие, например, Optionally Manned Fighting Vehicle, неоднократно сдвигались и пересматривались.

Однако некоторые моменты все же заставляют усомниться в объективности. В апреле Military Watch Magazine опубликовало материал «MiG-31BSM Foxhound vs. F-22 Raptor: Which Heavyweight Jet Would Reign Supreme in Air to Air Combat?», на который обратила внимание «Российская газета», официальный печатный орган правительства Российской Федерации.

Даже беглого взгляда достаточно, чтобы понять, насколько «неудачен» F-22. Авторы не оставили истребителю пятого поколения ни единого шанса в бою со старым советским перехватчиком МиГ-31. Правда, аргументация вызывает много вопросов.

«…при весе около 29 400 кг F-22 может использовать один из самых больших и мощных радаров весом около 554 кг. Однако МиГ-31, весящий после заправки около 39 000 кг, способен нести еще более крупную РЛС, которая обеспечивает большую дальность обнаружения»,

— приводит «РГ» слова автора Military Watch Magazine.

Интересно узнать, с каких это пор эффективность бортовых радиолокационных станций стала определяться их массой? И с каких пор старая советская радиолокационная станция «Заслон» (пусть и в модернизированном виде), которую начали разрабатывать еще в 60-е, стала иметь большую дальность обнаружения, чем установленная на F-22 AN/APG-77? Последняя, напомним, оснащена активной фазированной антенной решеткой и имеет 1500-2000 приемно-передающих модулей: она воплощает собой все достижения американского прогресса в этой сфере. Разумеется, можно допустить наличие неких «детских болезней», однако они, вероятно, давно были решены.

Речь, конечно, может идти о номинальных показателях дальности обнаружения: однако уместно ли их приводить, если учесть, что даже истребители поколения 4+ (Eurofighter Typhoon, Dassault Rafale) имеют существенно сниженную радиолокационную заметность в сравнении со старыми машинами, а число выпущенных «невидимок» F-35 давно перевалило за полтысячи единиц.

Вообще, способность «Заслона» сколь-нибудь эффективно обнаруживать эти машины на большом расстоянии по понятным причинам под большим вопросом. Наверное, еще меньше шансов у МиГ-31 показать себя в ближнем воздушном бою: самолет для этого не создан, в принципе, и практически лишен качеств, необходимых многофункциональному истребителю.

Дальше — больше.

«Однако, пожалуй, самым значительным преимуществом вооружения МиГ-31 является его дальность. Р-37 — более крупная ракета, способная поражать цели на расстоянии до 400 км. Даже радиус действия последних ракет AIM-120D составляет менее половины этого диапазона. Дальность действия вооружения МиГ-31, вероятно, окажется еще больше, так как летные характеристики самолета также играют свою роль»,

— говорится в материале.


Проблема в том, что эффективность ракет класса «воздух-воздух» не определяется их максимальной дальностью пуска: с большой долей вероятности запуск ракеты с предельной дистанции закончится ничем. Вообще, вопрос количества в российских ВВС ракет Р-37, мягко говоря, дискуссионный: многие источники прямо указывают, что таковых в арсенале военно-воздушных сил нет (здесь, впрочем, автор не берется что-либо конкретно доказывать). Что же касается штатной ракеты перехватчика, Р-33, то у нее максимальная перегрузка поражаемых целей составляет 4g, что делает практически невозможным поражение высокоманевренных целей, прежде всего современных истребителей.

Помимо приведенных выше фактов, можно найти не менее «занимательные». Например, что выпускаемый с 1975 года МиГ-31 «прослужит дольше», чем F-22 (начали эксплуатировать в 2005-м). Или что узкоспециализированный перехватчик «универсальнее» (!) американского истребителя. В последнем случае авторы напоминают про Х-47М2 «Кинжал», однако забывают, что в качестве носителя этой ракеты выступает специально модернизированный самолет — МиГ-31К, лишенный, по всей вероятности, возможности применения штатного вооружения класса «воздух-воздух». Что же касается идеи оснастить МиГ-31БМ новыми бомбами и ракетами класса «воздух-поверхность», то эта инициатива, скорее всего, так и осталась всего лишь инициативой. Вообще, модернизацию строевых МиГ-31 до уровня МиГ-31БМ правильней всего назвать бюджетной. Это условный аналог модернизации Су-27 до уровня Су-27СМ и танков Т-72Б до уровня Т-72Б3.


Пятью пять


Конечно, приведенные выше примеры можно было списать на трудности перевода, однако в действительности официальный печатный орган правительства РФ достаточно точно изложил суть статьи. То есть «Российскую газету» в данном случае нельзя обвинить в неверной подаче материала.

Вообще, сама по себе идея сравнить старый советский перехватчик и относительно новый истребитель пятого поколения заслуживает отдельного внимания. Очевидно, что это самолеты разных эпох: с таким же успехом можно сравнивать МиГ-15 и F-15. То есть это вовсе не говорит о том, что МиГ-31 плох, но его время объективно подходит к концу. На это, кстати, в последнее время все чаще обращают внимание в России, говоря о создании перспективного МиГ-41 или же передачу функций 31-го истребителю Су-57, которого, впрочем, на вооружении пока нет.


Стоит сказать, это далеко не первая попытка Military Watch Magazine сравнить современные (и не только) образцы вооружений. Так, ранее военный журнал составил рейтинг лучших танков мира, в который вошли сразу две российские боевые машины — Т-14 «Армата» и Т-90М «Прорыв».

А в 2018 большой резонанс вызвала публикация, посвященная истребителям пятого поколения, вернее — преимуществам российского Су-57 над F-35. «Это отражается в его (Су-57. — Авт.) скорости, высоте полета, датчиках, оснащении ракетами, дальности поражения и маневренности — во всех характеристиках, где более тяжелый российский истребитель обладает превосходством», — приводит РИА «Новости» слова Military Watch. Стоит ли говорить, что подобные оценки быстро разлетелись по Рунету. «В США признали преимущество Су-57 над F-35» — так озаглавила свой материал «Lenta».

Впрочем, американские граждане вряд ли услышат про недостатки F-35 и преимущества Су-57. Несмотря на повышенный интерес к журналу со стороны русскоязычных СМИ, автор материала не помнит, чтобы кто-то из крупных западных масс-медиа когда-либо ссылался на Military Watch.

Все это, конечно, порождает неудобные вопросы, но в то же время позволяет предположить о реальных истоках «странной» публикации, посвященной F-22 и МиГ-31. Остается добавить, что Military Watch Magazine появился на свет относительно недавно: самые ранние материалы датированы 2017 годом. Правда, издание рассматривает довольно широкий спектр вопросов и выходит далеко за рамки сравнения российских и американских боевых самолетов.
Автор:
54 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Krasnodar
    Krasnodar 11 мая 2020 06:17 Новый
    +11
    А кто сильнее, медведь или акула?
    1. really
      really 11 мая 2020 06:32 Новый
      +10
      Хозяин зоо и водного парка laughing
      1. Mitroha
        Mitroha 11 мая 2020 08:11 Новый
        +13
        Правда, аргументация вызывает много вопросов.

        Уважаемый автор, к сожалению,у вас аргументация тоже так себе
        Разумеется, можно допустить наличие неких «детских болезней», однако они, вероятно, давно были решены.
        ,
        А вот тут интересные ТТХ РЛС от вас:
        она воплощает собой все достижения американского прогресса в этой сфере

        Стоящие друг друга две статьи laughing
      2. Cypa
        Cypa 11 мая 2020 08:26 Новый
        +1
        и кто его крышует
    2. evgenii67
      evgenii67 11 мая 2020 10:18 Новый
      +2
      Цитата: Krasnodar
      А кто сильнее, медведь или акула?

      Тут скорее акула или касатка, слон или носорог.

      Вот если бы сравнивали Апач и Панцирь, то да - медведь и акула
    3. ppgt90
      ppgt90 11 мая 2020 14:41 Новый
      +7
      С точки зрения банальной эрудиции первенство у барана перед новыми воротами.
      1. Февральск.Морев
        Февральск.Морев 11 мая 2020 15:53 Новый
        +1
        Не согласен. Взависимости от толщины досок на воротах. Или крутизны рогов. А также веса самого барана и квалификации строителя ворот. :-)
    4. Дядя Изя
      Дядя Изя 11 мая 2020 20:39 Новый
      +2
      Кстати на счёт акул не знаю а вот в Арктике белый медведь может попасть на обед к касатке
      1. Krasnodar
        Krasnodar 11 мая 2020 20:55 Новый
        0
        Цитата: Дядя Изя
        Кстати на счёт акул не знаю а вот в Арктике белый медведь может попасть на обед к касатке

        Как и акула - касатку, отбившуюся от своей группы, они могу одолеть только толпой )).
  2. Равиль_Аснафович
    Равиль_Аснафович 11 мая 2020 06:34 Новый
    0
    Когда враг ругает,значит всё правильно делаем,а когда хвалит,ну дальше все знают.
  3. Дмитрий из Воронежа
    Дмитрий из Воронежа 11 мая 2020 06:50 Новый
    +6
    Ну что тут сказать? Нет у издания путевых аналитиков, вот и пишут ерунду. Вопросы не к тем, кто это написал, а к тем, кто пустил это "гулять" по рунету.
  4. sterx20072
    sterx20072 11 мая 2020 07:05 Новый
    +2
    Хроши в смысле дцать лярдов доляров! Ещё вчера! А иначе всё пропало!
  5. Герман 4223
    Герман 4223 11 мая 2020 07:15 Новый
    +2
    Пусть сравнивают нам не жалко,у обоих самолётов свои плюшки.
  6. knn54
    knn54 11 мая 2020 07:33 Новый
    +3
    Все так все.
    - МиГ-31, в отличие от F-22 способен взлетать с ледовых аэродромов, что является большим плюсом для условий арктической войны.
    -Наличие у российского самолета инфракрасной системы поиска и слежения, которой нет у F-22.
    -Боеголовка российской ракеты весит 60 кг, а американской - 20 кг.
    -МиГ-31 способен летать на высотах более 21 км и на высоких скоростях, что позволяет ему запускать ракеты с большей кинетической энергией, что увеличивает дальность их полета.
    Думаю,что ГЛАВНОЕ:
    Еще одним существенным преимуществом МиГ-31 являются меньшие, по сравнению с F-22, эксплуатационные расходы. Американский истребитель по этому показателю оказался в числе самых дорогих самолетов. Его содержание обходится налогоплательщикам в 700 миллионов долларов.
    1. opus
      opus 11 мая 2020 20:07 Новый
      0
      Цитата: knn54
      - МиГ-31, в отличие от F-22 способен взлетать с ледовых аэродромов, что является большим плюсом для условий арктической войны.

      а, что это даёт?
      у нас нет отдельных аэродромно-строительных батальонов, Дальстроя МВД и много чего нет
      Изучавший проблему использования ледяного покрова для аэродромов и переправ доктор технических наук, профессор В.М. Козин в своей монографии утверждает, что «создание сети запасных аэродромов на льду Северного Ледовитого океана оказалось, как показал опыт организации и работы дрейфующей станции “СП-1”, невозможным». Он также сообщает о полётах со льда бомбардировщиков Ил-28 и Ту-16. Но посадки на него показали, что «при торможении тяжёлую машину заносило в стороны. Кроме того, высокое содержание соли во льду делало его рыхлым, из-за чего при взлёте и посадке начиналась такая сильная тряска, что было невозможно контролировать показания приборов

      Цитата: knn54
      -Наличие у российского самолета инфракрасной системы поиска и слежения,

      Теплопеленгатор 8ТП откровенно стар. Вряд ли он ему поможет с его ЭПР и И сигнатурой
      Цитата: knn54
      -Боеголовка российской ракеты весит 60 кг, а американской - 20 кг.

      а масса самих ракет? сравните
      они скоро вообще на прямое поражение иглой перейдут
      Цитата: knn54
      -МиГ-31 способен летать на высотах более 21 км и на высоких скоростях, что позволяет ему запускать ракеты с большей кинетической энергией, что увеличивает дальность их полета.

      -конечно же без Р-37 там "летать способен"
    2. SovAr238A
      SovAr238A 15 мая 2020 12:17 Новый
      +1
      Цитата: knn54
      Все так все.
      Еще одним существенным преимуществом МиГ-31 являются меньшие, по сравнению с F-22, эксплуатационные расходы. Американский истребитель по этому показателю оказался в числе самых дорогих самолетов. Его содержание обходится налогоплательщикам в 700 миллионов долларов.


      Читайте полностью и вдумчиво свои цитаты:
      "стоимость его эксплуатации в течение сорока лет жизни — около 550 миллионов долларов."

      40 лет.

      13 млн 750 тысяч в год при стоимости часа полета в 60 тысяч долларов - это всего 230 часов полета.

      А ведь в стоимость часа включены все сопутствующие расходы: это и оплата зарплат пилотов и техников, и все запчасти, и обеспечение оборудования техников и топливо.

      Вы действительно считаете, что 2-х местный огромный самолет МИГ-31:
      - с запредельно прожорливыми двигателями, сжирающими топлива на 1 млн рублей за час полета,
      - содержание военных городков для пилотов и техников,
      - запчасти, оборудование и топливо..
      будут стоить меньше????
  7. mark2
    mark2 11 мая 2020 07:54 Новый
    +7
    Оно позиционирует себя как поставщика «надежного и глубокого анализа военного дела во всем мире»

    Как и этот сайт.
    автор материала не помнит, чтобы кто-то из крупных западных масс-медиа когда-либо ссылался на Military Watch.

    Я больше скажу. Даже в такой помойке как Дзен перестали попадаться статьи и ссылки на сайт ВО я не говорю уже о других Потому что ВО ссылается на мнение издательств, которые
    позиционирует себя как поставщика «надежного и глубокого анализа военного дела во всем мире», не являющимися таковыми на самом деле.
  8. demiurg
    demiurg 11 мая 2020 08:04 Новый
    +2
    Стопроцентная примета. Если ВПК начинает стенать о том что у США танк/бмп/самолет/етс отстой который вот вот развалится сам, от старости и убожества, жди многомиллиардных инвестиций в исследования в этой области.
    И ведь несмотря на то, процентов 80 денег уйдут в никуда (вернее очень даже куда), никто виллы сенаторов США которые поколениями сидят в сенате со времен чуть ли не гражданской войны постить сюда не будет.
    Они же демократично избираются, по 3-4-5 поколений подряд. #этодругое #пониматьнадо.
  9. Комментарий был удален.
  10. smaug78
    smaug78 11 мая 2020 09:10 Новый
    +3
    О превосходстве МиГ-31 над F-22, или Нелепости по-американски
    нелепость сравнивать эти два самолета различных классов. И неважно кто это делает: американцы или автор, пытающийся выступить в духе "ну тупые американцы"...
    1. Дядя Изя
      Дядя Изя 11 мая 2020 20:40 Новый
      +2
      Почему нелепо миг-31 перехватчик значит должен перехватывать всё что летает
  11. sivuch
    sivuch 11 мая 2020 09:11 Новый
    +4
    О том , что у изд.520 максимальная перегрузка 8g , автор , похоже , не в курсе .Что касается дальностей обнаружения , то понятно , что точных цифр ,да еще с конкретными условиями , никто не даст , но за Миг-31 играет такой фактор , как размер обтекателя , а значит , диаметра антенны . Возможно , больше пиковая мощность . Остальное ,наверно , в пользу раптора .
    тут немного об 520
    https://vk.com/topic-14964099_22344201?offset=140
    Т.е.,фактически новая ракета с новой(но,по-прежнему,ПА РЛС)ГСН,новым двигателем и новой а/динамикой.Причем выпускалась не на ДМЗ,а в Тушино в течении 8 лет -до 96 года.
    Москвителев пишет,что на 33С,в числе прочего,увеличили перегрузку цели
    http://oko-planet.su/politik/politikarm/178496-mig-31-gonchaya-derzhit-sled.html
    Разработка ракеты Р-33 была возложена на ГосМКБ «Вымпел». Первоначально ракета сконструирована для уничтожения целей с перегрузкой до трёх-четырёх единиц. В то время это объяснялось необходимостью уничтожения таких основных целей, как стратегический бомбардировщик, средства тактической и палубной авиации, стратегические крылатые ракеты, то есть маломаневренных целей. Естественно, это требование приводило к снижению располагаемой перегрузки ракеты, ее максимальных дальностей и высотности поражения целей, эффективности.
    «Необоснованность» была исправлена в дальнейших разработках ракет большой дальности (изд. 520, 620 последующих модификаций и т. д.) посредством изменения их балансировочных характеристик, повышения энерго- и тяговооружённости, увеличения времени работы энергоблока, приведших к существенному повышению их боевых возможностей.
    Некоторые источники,например,этот,дают 8g и для обычных 33
    http://militaryrussia.ru/blog/topic-102.html
    Здесь товарищ пишет то же несколько подробнее
    http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/topic/22380-перспективный-авиационный-комплекс-фронтовой/page__st__540
    Т.е.,8g возможно и для старых Р-33,но проседает вероятность попадания
    1. Hexenmeister
      Hexenmeister 11 мая 2020 22:31 Новый
      +2
      Возможно , больше пиковая мощность . Остальное ,наверно , в пользу раптора

      Пиковая мощность не причем, "Заслон" по сути "летающий" учебник по радиолокации в части "фишек" в обработке сигнала, так что в "чью пользу" остальное вообще не ясно, учитывая американские тенденции к примитивизму.
  12. bar
    bar 11 мая 2020 09:34 Новый
    +8
    Иксперды из авторитетного "ресурса Sohu" пробрались и в США? Но печально не это, печально, что ВО всерьёз обсуждает статьи таких мутных "ресурсов". Так не долго и самим оказаться в их ряду :(
  13. strelokmira
    strelokmira 11 мая 2020 12:53 Новый
    +2
    Ну понятно The National Interest открыл новый филиал под названием - Military Watch
  14. ppgt90
    ppgt90 11 мая 2020 14:38 Новый
    +3
    Галиматья какая - то.
    1. Февральск.Морев
      Февральск.Морев 11 мая 2020 15:55 Новый
      -5
      Автор статьи в воду пукает.
  15. Ятакскажу
    Ятакскажу 11 мая 2020 15:47 Новый
    0
    Хорошая статья, про дезинформацию. stop
  16. Февральск.Морев
    Февральск.Морев 11 мая 2020 15:50 Новый
    -4
    Мао Дзедун сказал, не помню дословно, о том, что главное не оружие, а боец, воюющий этим оружием. Есть много примеров, когда устаревшим оружием побеждали врага (Вьетнам) Главное, это стимул бойца. За что, он, готов отдать свою жизнь, за яхту Абрамовича, за виллу Соловьева, за нищенскую пенсию своих родителей или за Государство (по типу СССР). А так, в твких статьях, можно до бесконечности мериться пис...нами, у кого длиньше, толще и дальше писает.
    1. василий пономарев
      василий пономарев 11 мая 2020 18:21 Новый
      0
      > когда устаревшим оружием побеждали врага (Вьетнам)
      ну там скорее не солдаты победили,они то проиграли все войны(у нас все также было в афгане),да вот тех 58 тысяч погибшых хватило чтобы их народ сам пошел на белый дом
      1. CTABEP
        CTABEP 11 мая 2020 18:46 Новый
        +1
        Совершенно верно, потеряв в ВМВ 650 тысяч убитыми США "не воевали", а потеряв во Вьетнаме 58 тысяч "умылись кровью". Да и странно говорить об устаревшем оружие во Вьетнаме - новейшие советские системы ПВО и истребители, вполне себе боеспособная и не старая артиллерия - уж явно не с берданками и ручными гранатами против М-16 воевали.
        1. василий пономарев
          василий пономарев 11 мая 2020 18:58 Новый
          0
          >потеряв в ВМВ 650 тысяч убитыми
          можно вопрос,где вы эти данные взяли?
          >США "не воевали", а потеряв во Вьетнаме 58 тысяч "умылись кровью"
          в том то и дело что во вьетнаме сша потеряли всего в два раза меньше чем в первую мировую,и это всего лишь локальная война,хотя там не только из за потерь,все немного сложнее,так что не совсем понятно ваше высказывание
          > Да и странно говорить об устаревшем оружие
          про это я ничего не говорил,СССР снабжал северный вьетнам самым современным оружием,взять тот же миг21,такая была тогда практика у страны
          1. CTABEP
            CTABEP 11 мая 2020 19:09 Новый
            +2
            можно вопрос,где вы эти данные взяли?

            Прошу прощения, ошибся, 418 тысяч убитых и 74 тысячи пропавших без вести - около полумиллиона. Что все равно в 9 раз больше, чем Вьетнам.

            в том то и дело что во вьетнаме сша потеряли всего в два раза меньше чем в первую мировую,и это всего лишь локальная война,хотя там не только из за потерь,все немного сложнее,так что не совсем понятно ваше высказывание


            С ПМВ сравнивать не совсем корректно кмк.

            так что не совсем понятно ваше высказывание


            Я просто согласился с вашей мыслью о том, что не солдаты и офицеры США проиграли войну во Вьетнаме. В первую очередь она была проиграна дома. Что, конечно, ни капли не умоляет боевых качеств и настроя вьетнамцев.
            1. василий пономарев
              василий пономарев 11 мая 2020 21:11 Новый
              0
              согласен,но все равно,читая историю того конфликта,понимаешь что все таки те хиппари которые были против войны оказались правы,уж очень много тогда было через опу
          2. sivuch
            sivuch 12 мая 2020 08:18 Новый
            0
            СССР снабжал северный вьетнам самым современным оружием,взять тот же миг21
            глубоко заблуждаетесь (впрочем , не только Вы - каждые 2-3 месяца приходится проводить разъяснительную работу ) . Почитайте работы Сергея - у него описано подробно .
            1. василий пономарев
              василий пономарев 12 мая 2020 08:20 Новый
              0
              >глубоко заблуждаетесь
              ну может,глубоко в эту тему не лазил,а можно мне хоть немного здесь пояснить в чем же?
              1. sivuch
                sivuch 12 мая 2020 08:40 Новый
                0
                Пока вьеты не определились , кто из старших братьев им ближе -СССР или Китай , ничего современного из техники ПВО им не отправляли . Это было бы все равно , как напрямую послать в Китай на изучение . Поэтому им не поставляли Кубы , Шилки (как минимум - до середины 70-х) , 125-ые комплексы - до 72 года . Даже С-75 не было - были СА-75 , что не одно и тоже .
                1. василий пономарев
                  василий пономарев 12 мая 2020 08:45 Новый
                  0
                  > СА-75 , что не одно и тоже
                  но ведь это же тот же с 75 только на автомобильной базе? да и если взять не только ЗРК,а с авиацией?
                  1. sivuch
                    sivuch 12 мая 2020 09:07 Новый
                    0
                    не тот же . Главное отличие СНР 10см диапазона (у С-75 - 6см)
                    Что до авиации ДРВ , то она сыграла слишком малую роль - достаточно посмотреть количество сбитых самолетов . И , НЯЗ , сами вьетнамцы предпочитали китайские J-6 (т.е. Миг-19)
                    1. василий пономарев
                      василий пономарев 12 мая 2020 10:15 Новый
                      0
                      ладно,спасибо,кстати,вы знали что во время вьетнамской сша израсходовали арт боепрпасов больше чем во второй мировой?могу ссылку дать,правда надо поискать
  17. Sarkazm
    Sarkazm 11 мая 2020 20:36 Новый
    0
    БРЛС "Заслон" первая серийная в мире с фазированной антенной решеткой, но пассивной. МиГ-31 вообще уникальная машина, и нетолько потому, что повторил характеристики предшественника МиГ-25, и его ИЛС, и теплопеленгатор, обмен информацией между машинами в группе, все это тоже уникальные и передовые для своего времени разработки.
    Тяжелый истребитель перехватчик не предназначен для маневренного воздушного боя, но с учетом возможностей модернизированного МиГ-31БМ, он способен успешно вести дальний ракетный бой с современными истребителями 5-го поколения. Ведь много говорилось именно о том, что наши истребители ряда Су-27 - 35, МиГ-33/35 в этом значительно уступают F-22 и F-35, а с МиГ-31 ситуация такова, что последние могут быть уничтожены до того как смогут реализовать свои преимущества. Проскочат к нашим истребителям вплотную, тут у них нет преимуществ перед Су-27 - 35, МиГ-33/35.

    Про ракету. Р-37М(изд.610М) прошли государственные испытания в 20011-2014 годах и приняты на вооружение.
    1. Catsoi
      Catsoi 12 мая 2020 02:54 Новый
      +1
      Так главная фишка раптора с пингвином и заключается в бое на дальней дистанции и тут начинается самое интересное:)
      Я кстати соглашусь с MW - сравнивать авионику по массе можно и нужно:) И главное:
      И с каких пор старая советская радиолокационная станция «Заслон» (пусть и в модернизированном виде), которую начали разрабатывать еще в 60-е, стала иметь большую дальность обнаружения, чем установленная на F-22 AN/APG-77. Последняя, напомним, оснащена активной фазированной антенной решеткой и имеет 1500-2000 приемно-передающих модулей: она воплощает собой все достижения американского прогресса в этой сфере.

      Если сравнивать поэлементно, то Заслон имеет следующие ТТХ: многоканальная система, включающая в себя две независимые электронно-управляемые решётки с 1700 излучателями в X-диапазоне и транспондерами L-диапазона с 64 передатчиками, объединёнными в единую антенну[3]. Диаметр антенны 1,1 м, она зафиксирована для сканирования в направлении +/-70 градусов по горизонтали и +70/-60 градусов по вертикали[4].
      Заслон-М имеет диаметр 1,4 метра (соответственно элементов ее больше) и увеличенной дальностью обнаружения (до 400 км для целей с ЭПР 20 м²). Отслеживает до 24 целей одновременно, позволяет наводить оружие на 6 целей. В апреле 1994 года испытана с ракетой Р-37, поразившей цель на дистанции 300 км[7].
      Заслон-AM — улучшенная версия, в которой используется более современная БЦВМ Ц-400 «Багет-55» вместо «Аргон-15А»[8][9].
      И главное: ПФАР по определению мощнее АФАР, так как АФАР до сих пор имеет проблемы с охлаждением элементов. В этом его преимущество и Заслон-М мощнее AN/APG-77, тем более упрощенной версии AN/APG-81, установленной на Ф-35. В сравнении с могучим радаром "Рэптора" радиоэлектронное чудо APG-81 имеет скромные габариты и меньшие энергетические возможности.
      Преимущества АФАР в многозадачности и большей надежности.
      Так что сливать Миг-31 по-сравнению с Ф22/Ф35 - рановато:)
    2. sivuch
      sivuch 12 мая 2020 08:28 Новый
      0
      Один чувак уверенно утверждал , что офицально не приняты , хотя на видео из Канска все их видели .
    3. Hexenmeister
      Hexenmeister 13 мая 2020 11:49 Новый
      0
      но с учетом возможностей модернизированного МиГ-31БМ, он способен успешно вести дальний ракетный бой с современными истребителями 5-го поколения. Ведь много говорилось именно о том, что наши истребители ряда Су-27 - 35, МиГ-33/35 в этом значительно уступают F-22 и F-35, а с МиГ-31 ситуация такова, что последние могут быть уничтожены до того как смогут реализовать свои преимущества.

      Все смешано в кучу... "Заслон" от Миг-31 не является рекордсменом по дальности обнаружения, да и ракеты ВВ большой дальности имеют уж больно "сложную" систему наведения с недостатками по части "скрытия" процесса наведения. Поэтому, если уж по Вашему, Су-35С с "Ирбисом", имеющим намного большую дальность обнаружения, чем "Заслон", проигрывает F-22, то и Миг-31 ему также проиграет.
  18. Дядя Изя
    Дядя Изя 11 мая 2020 20:41 Новый
    +1
    Почему нелепо миг-31 перехватчик значит должен перехватывать всё что летает
  19. eklmn
    eklmn 11 мая 2020 22:07 Новый
    0
    Из статьи:
    “То есть «Российскую газету» в данном случае нельзя обвинить в неверной подаче материала.”
    Но “Российскую Газету” можно обвинить в перепечатки инфо из источника, не пользующимся доверием у читателей.
    На гугле много обсуждений о доверии/недоверии MWM, oдна статья здесь:
    “Насколько заслуживает доверия или не заслуживает доверия журнал Military Watch?”
    Один из комментов:
    “Там нет редакционной рецензии, и большая часть того, что они публикуют, заполнена ошибками. Я считаю, что это блог какого-то индийского парня, представленный как «журнал»”
  20. Sancho_SP
    Sancho_SP 12 мая 2020 00:19 Новый
    0
    Даже глубоко не вчитываясь, а в какой ситуации эти две машины будут иметь задачу сбить друг друга без поддержки с земли?
  21. Саша_рулевой
    Саша_рулевой 12 мая 2020 08:06 Новый
    -3
    Цитата: knn54
    -Боеголовка российской ракеты весит 60 кг, а американской - 20 кг.


    Р-33 - украденная у американцев ракета "Феникс". А исходная ракета "Феникс" знаменита тем, что в цель не попала вообще ни единого раза, пока стояла на вооружении. Ни в Ливии, ни в Ирано-иракской войне, ни в Буре в пустыне. Причем почти во всех случаях противник даже и не подозревал, что атакован. Может ее производители сказали бы в оправдание, что идея ракеты была в том, чтобы сбивать до выхода на рубеж пуска советские Ту-22-ые, вздумай те напасть на американский авианосец. Т.е. для такой специфичной операции может она и помогла бы, но кто ж знает, в реальной жизни такой встречи не случилось. Поэтому американцы от "Фениксов" избавились быстро и без сожаления. Видимо и МиГ-31 так же беспомощен против любого истребителя.
    1. sivuch
      sivuch 12 мая 2020 08:30 Новый
      0
      Ну да - украденная ракета с другой системой наведения .
  22. 5-9
    5-9 12 мая 2020 09:48 Новый
    0
    Сравнение конечно идиотское. Думаю что Ф22 вынесет Миг31БМ, ежели между ними бой случится. Но как перехватчик стратобомберов и их КР а также ДРЛО всяких 31й таки лучше.
    1. Вояджер
      Вояджер 12 мая 2020 11:26 Новый
      0
      Цитата: 5-9
      Думаю что Ф22 вынесет Миг31БМ, ежели между ними бой случится.

      Это зависит от условий применения. В случае ранней засветки Ф-22 у Миг-31 больше шансов выйти живым из этой схватки, а у Ф-22 меньше.
    2. Outsider
      Outsider 17 июня 2020 23:08 Новый
      0
      Конечно хуже. Несопоставимо хуже. Особенно по низколетящим стелс-КР.
      Сравнивать "Заслон" с APG-77(V)1 - это даже не смешно.
  23. Вояджер
    Вояджер 12 мая 2020 11:28 Новый
    -1
    Или что узкоспециализированный перехватчик «универсальнее» (!) американского истребителя. В последнем случае авторы напоминают про Х-47М2 «Кинжал», однако забывают, что в качестве носителя этой ракеты выступает специально модернизированный самолет — МиГ-31К

    Ну вообще-то так оно и есть. Сама платформа, как оказалась, может работать в куда более широких диапазонах применения, нежели Ф-22.

    И так почти вся "статья", детский сад какой-то.
  24. silver_roman
    silver_roman 13 мая 2020 01:05 Новый
    0
    это типичный жёлтое чтиво для того,чтобы какому то янки не было скучно какать laughing .
    Не более. Ищмерятт возможности радаров килограммами, ракеты-их максимальной дальностью так по капиталистически). Главное вызвать хайп. Не стоит даже логику искать. это сродни бетмен против супермена).
    Объективно же эти самолёты глупо сравнивать. МиГ - 31 это перехватчик, сегодня является составляющей ПВО для перехвата всяких там томогавков и прочей гадости плюс отличная платформа для кинжала.
    А вообще забавно представить МиГ 31 в ближнем воздушном бою. Это как на драгстере проходить Нюрбургринг wassat
  25. Misha_an26
    Misha_an26 15 мая 2020 12:48 Новый
    0
    Да,вот это сравнение, не передать словами.