Военное обозрение

Деньги как инструмент гибридной войны. Рубль, привязанный к доллару

141

2. Всюду деньги, деньги, деньги… и ностальгия по золоту!



Продолжим анализ Вашингтонского консенсуса, прозванного десятью заповедями экономических убийц.

В первой части мы показали, что уже в первых возьми заповедях было спрятано мощное оружие экономической, идеологической, информационной и психологической войны. Для начала выдвигалось требование отстранения государственной власти от регулирования экономики. Далее формулировались требования к кредитно-денежной и инвестиционной политике, основанные на полуправде для захвата развивающихся стран колонизаторами. Как показывает исторический опыт, колонизаторы далеко не всегда прибегают к вооруженным силам для извлечения нужных им богатств чужих народов. Для этого они сначала добиваются создания устраивающей их системы власти, что и было показано в первой части нашего материала. Далее входит в дело основной инструмент «гибридной войны» — деньги.

В нашем сознании распространена денежная иллюзия – представление о том, что с помощью денег можно решить все проблемы. Правда, умные говорят, что, если проблему можно решить с помощью денег, это не проблема. Но что на самом деле представляют собой сегодняшние деньги? У большинства людей и даже у правительства РФ в «национальных проектах» они выступают как нечто реально-материальное, нечто такое, что можно на них что-то создать, обменять, сберегать, использовать. Однако сие представляется большим, а часто и дорогостоящим заблуждением

На самом деле современные деньги существуют только в двух видах. Первый — запись некой цифры в банке на счете, который открыт на ваше имя. В балансе банка он представлен как долг банка перед вами. Но это странный долг — банк вам его может отдать только двумя способами. Первый: если вы сами с кем-нибудь договоритесь о том, что в обмен за предоставленный товар или услугу ваш партнер согласится получить «оплату» в виде записи на его счете в его банке. Банки тут ничего не гарантируют и никому ничего не дают. Просто они уменьшат цифру долга перед вами на вашем счете и увеличат на эту величину сумму банковского долга перед вашим партнером.

Однако на этом история не заканчивается. Если вы не попросите у банка вернуть его долг перед вами, то он на эту сумму предоставит кредит другому клиенту, но уже от своего имени. Этот кредит — долг клиента перед банком. Но банк предоставит этот кредит в обычном виде — как долг банка. Получается так: банк должен вам плюс он еще должен другому клиенту те же деньги, что вы ему дали в долг. Называется это по-научному: денежный мультипликатор, для начала просто удвоение денежной массы.

Хорошую игру придумали банкиры. Денег нет — иди в банк. Если тебе дадут кредит, то появятся деньги. Если не дадут кредит, то и денег не будет. Если не устраивает безналичный платеж, то ваш банк выдаст тебе в счет погашения своего долга долговую расписку Центрального банка, которая называется банкнотой или банковским билетом. Дальнейшее использование этой банкноты — твое личное дело. Центральный банк за эту бумагу тебе ничем не обязан. Деньги не печатают, печатают банкноты фабрики Госзнака, а деньгами эта типографская продукция станет тогда, когда банк будет долг отдавать.

Потому естественный вопрос: а в чем тогда смысл того, что мы называем деньгами? Смысл есть, но уж очень простой. Денежная единица есть просто способ измерения товаров и услуг единой экономической мерой — просто способ экономического измерения. Так устроен человек, Homo sapiens: мы не только думаем, но и можем сохранять информацию устной, письменной речью и счетом. В 1960 году Генеральная конференция по мерам и весам (ГКМВ) приняла стандарт, который получил название Международной системы единиц (Le Système International d’Unités), также известной как СИ (SI). Основными единицами в этой системе стали метр, килограмм, секунда, ампер, градус Кельвина и кандела. Чтобы дойти до таких измерителей, понадобились тысячелетия, да и то до сих пор в разных странах применяются другие, традиционные способы измерения.

Возникает естественный вопрос: зачем тогда в экономике придумывать еще какой-то особый способ измерения? Ведь товары и услуги легко измеряются своими особыми мерами. Зачем же еще их переводить в какую-то еще меру, называемую ценой товара или услуги? Очевидно, что такая необходимость может возникнуть при определенных условиях перехода товара из рук в руки. Как показывают этнографы и антропологи, при первобытном обмене товаров такой необходимости не возникало. Всегда существовал определенный ритуал обмена. Да и в нашей стране в 90-е годы мы широко использовали бартер, обходясь зачастую без посредничества денег.

Как показывает опыт истории, что-то похожее на деньги появляется с появлением налоговой системы, когда государственная власть требует от безграмотного или полуграмотного населения средств на содержание правителя и его слуг. Да и то сначала натурой, а уж потом обезличенным требованием.

Поэтому понятно, что это требование развивалось тысячелетиями, выражаясь в самых разных формах. В экономике крайне трудно найти такой измеритель, который бы всех устраивал. Множество товаров и услуг трудно свести к одной мере. Гипотезы о некоем их свойстве под названием стоимость или ценность вызывают постоянные споры. Попытки же счета неведомого пока не получаются, даже когда речь идет о простых затратах труда. В результате в зависимости от исторических особенностей разные государства стали придумывать разные способы создать даже для безграмотных подданных символ для определения той дани, которая от них требовала власть. Потому в разные времена разные народы считали, как получится. Можем на пальцах, можем ракушками, можем кленовыми палочками, можем по весу металла. А можем просто условными знаками на бумаге или на электронном носителе. И назвать можем всяко: хоть деньги, хоть money, хоть бабло, хоть капуста. Только Homo sapiens теряет разум, если он не видит разницы между реальной ценностью и ее условным измерением.

На сегодня деньги представляют собой один из видов государственных ценных бумаг в бумажном или электронном виде. По закону вы можете их использовать для оплаты товаров, работ, имущества любого вида. Этим они отличаются от так называемых криптовалют, за которыми не стоят закон и государство. Этим они отличаются и от других видов ценных бумаг, которые удостоверяют право на конкретное имущество. Но сами по себе они не являются реальной материальной ценностью. Потому государство может только объявить национальную денежную единицу, но оно не может определить, что можно приобрести за нее.

Тем не менее, почти всегда денежная единица «привязана» к цене какого-то товара. Так, после войны доллар был привязан к золоту по курсу 35 долларов за одну тройскую унцию. Именно поэтому он получил тогда статус резервной валюты — валюты, которую все страны соглашались принимать в качестве средства платежа, оставляя золото в американском хранилище. Это позволило Штатам выпускать любое количество денег на мировые рынки в соответствии со своими пожеланиями. Был создан простой механизм появления долларов. Конгресс утверждает бюджет, в котором предусмотрена определенная сумма займа. Казначейство выпускает свои облигации и предлагает их приобретение всем желающим. Если не удается все разместить, то остаток приобретает ФРС, эмитируя необходимое количество своих обязательств, которые называются долларами. Такая виртуальная привязка к доллару была до 1971 года, когда президент США объявил об ее отмене в связи с т. н. революцией цен на нефть. После этого весь вопрос заключался только в степени доверия к доллару и вооруженным силам и спецслужбам США.

В СССР дважды в ходе денежных реформ после восстановления народного хозяйства, разрушенного войнами, денежная единица привязывалась к золоту. Это было вполне естественно для золотодобывающей страны. Последний раз золотое содержание рубля было установлено Сталиным в 1950 году. Перед этим, с 1937 года, он был привязан к доллару. СССР участвовал в конференции, на которой было принято решение о долларе как резервной валюте. Но в связи со смертью Рузвельта и последующей антисоветской направленности руководства бывших союзников пришлось отказаться от ратификации соглашения. В связи с формированием блока дружественных государств Сталин и принял решение о золотом паритете рубля в расчете на статус резервной валюты, альтернативной доллару. К сожалению, Хрущев одним из своих антисоветских решений отказался от привязки рубля к золоту. Во взаимоотношениях стран соцлагеря был принят условный «переводной рубль». Раз в пять лет наш Минфин объявлял курс «переводного рубля», равный одному советскому рублю, а другие страны объявляли выгодный для своих стран курс, и потому происходила постоянная перекачка нашего национального богатства бывшим «соцстранам», как и внутри страны от РСФСР другим союзным республикам. Закончился «эксперимент» Хрущева над советской экономикой тем, что он ухнул весь золотой запас страны на покупку американского зерна.

Поэтому в 1965 году очень остро стоял вопрос о путях дальнейшего развития народного хозяйства СССР. Косыгин А.Н. поручил зампредседателя Госплана СССР Коробову А.В. представить предложения Госплана СССР по этим проблемам. В соответствии с этим был подготовлен приказ по Госплану №211 от 9.03.1965 г. о создании 8 групп по соответствующим проблемам и сводной группы под руководством директора НИЭИ Госплана А.Н. Ефимова. В конечном счете сводный доклад для руководства в приемной председателя Госплана готовили трое: Иванов Е.А. (сводный отдел Госплана), Матлин А.М.(отдел по внедрению экономико-математических методов в планирование народного хозяйства), Белоусов Р.А. (НИЭИ Госплана СССР). Доклад был одобрен на сентябрьском пленуме ЦК КПСС, и на этом дело закончилось. Основные идеи доклада были опубликованы в коллективном труде, изданном сразу после пленума: «Экономический маневр и методы хозяйствования».

Но маневр в экономике был тогдашней геронтократии не под силу. Все закончилось не работой по изменению пропорций экономики и экономического механизма, что требовало немалых усилий, а примитивными и простыми решениями. Согласились с предложениями харьковского профессора Либермана и запустили «хозрасчет», который привел к потере управляемости экономикой. Вместо целенаправленной работы по увеличению производства товаров и повышения уровня жизни населения стали использовать продажу нефти и полученные средства частично направлять на приобретение товаров для населения за счет импорта, в основном из соцстран. Тогда еще можно было сохранить социализм, но этот шанс был упущен. Страна была посажена на «нефтяную иглу» и развитие производства ради производства.

Переходя к нашему времени, следует отметить, что т.н. нефтяная игла является большим блефом. На самом деле наш рубль привязан не к цене нефти, а к американскому доллару, потому что цена нефти определяется в долларах, а нефть и газ являются основными источниками его получения.

Из-за привязки рубля к доллару Россия не имеет экономического суверенитета и вынуждена служить иностранному капиталу. Последний, ослабляя рубль, прибирает к рукам все большую часть нашего национального имущества. Помимо заниженного валютного курса, занижению стоимости наших предприятий, как было показано в первой части нашего материала, служит и завышенная процентная ставка. Стоимость акций колеблется в зависимости от ее доходности в сравнении с доходностью других способов вложения капитала. Поэтому если процент в России равен 6, а в США — 0,25%, то при равной доходности акции российского предприятия будут в 24 раза дешевле акций американского предприятия.

Исторический опыт подсказывает, что из положения полуколонии можно выйти с помощью двух приемов.

Первый: привязка курса рубля к золоту, но с ограниченным обменом рублей на золото для нерезидентов. Но для введения золотого содержания рубля мало иметь в наличии золото. Его и сейчас достаточно: на 1.1.2020 года на каждый рубль денежной массы в национальном определении в России приходилось 14 копеек золота. С учетом товарной массы этого вполне достаточно, чтобы иметь в стране твердую национальную валюту. Но этого не будет при нынешней организации денежного хозяйства в стране, при частной собственности на предприятия по добыче драгоценных металлов и отсутствии государственной монополии на их приобретение. Нужно особо отметить, что ЦБ не требуется денег для приобретения этих металлов. Напротив, приобретая золото и отражая его покупку в активе банка, в пассиве просто записывается сумма долга перед продавцом долга, то есть просто возрастает денежная масса страны.

Второй прием — отказ от открытия счетов в банках потенциальных противников, как это было сделано СССР и КНР в 1952 году. Судя по всему, нынешние руководители нашего ЦБ просто не знают этого опыта мировой денежной системы, который был очень хорошо известен Геращенко.

С учетом всего изложенного необходимо сделать вывод об ущербности использования современных денег, особенно иностранных, в качестве мотивации экономической и политической деятельности суверенного государства и грамотного населения. Поэтому «свободный обменный курс национальной валюты» не соответствует национальным интересам страны.

Следующий пункт Вашингтонского консенсуса: «Либерализация внешней торговли» (в основном за счет снижения ставок импортных пошлин). Снижение ставок импортных пошлин приводит к удешевлению импортных товаров, что может отрицательно сказываться на развитии отечественного производства. Поэтому многие страны стремятся к созданию равных, а лучше предпочтительных условий для своих производителей. В этом отношении очень интересен опыт Франции.

Там был изобретен налог на добавленную стоимость, НДС. Изобретатель этого налога — директор Дирекции по налогам, сборам и НДС Министерства экономики, финансов и промышленности Франции Морис Лоре. Сначала, в 1954 г., новый вид налога тестировался во французской колонии, Кот-д’Ивуаре. Признав эксперимент успешным, французы ввели его у себя в 1958 году. Впоследствии всем странам европейского сообщества директивой Совета ЕЭС было предписано ввести НДС для субъектов экономической деятельности на своей территории до конца 1972 года. Этот налог приводит к удорожанию импорта, но при его применении к товарам внутреннего производства приводит и к удорожанию товаров отечественного производства. Это делает невыгодным переработку сырья внутри страны. Отказ же налогообложения экспорта в еще большей степени стимулирует вывоз первичного сырья с минимальной переработкой. В итоге страна становится сырьевым придатком других стран и покупателем необходимых товаров за границей, даже произведенных из ее сырья. Поскольку при этом возникает излишняя потребность в иностранной валюте, резко снижается ее экономическая, а потому и внешнеполитическая независимость.

Крайним случаем такой зависимости от других стран становится нерациональное использование выручки от экспорта. В платежном балансе он не зря отражается по кредиту. За вывезенные реальные ценности выдаются только обещания в виде иностранной валюты. Если наше государство использует эту валюту для приобретения долговых обязательств покупателя, то получается двойное кредитование покупателя: сначала товаром, потом деньгами. Вот почему «развитые» страны с давних времен продают меньше, чем покупают, — если только им не платят золотом.

Хочу напомнить: когда Хрущев ликвидировал сельское хозяйство, он заплатил за американское зерно 2900 тонн золота. Воистину, когда смотришь на наших правителей, вспоминаешь старинную песенку: «Папа у Васи силен в математике, папа решает, а Вася сдает». Кто в этой песне «папа», а кто «Вася», догадаться нетрудно. Во всяком случае, это не пахнет даже грамотной бухгалтерией.

Так выглядят десять заповедей экономических убийц. А для тех, кто может ухватить, появляется одиннадцатая: хватай что попало в колонии на основе лжи о мировой практике и устраивайся в метрополии на ПМЖ.
Автор:
Использованы фотографии:
Gerd Altmann
Статьи из этой серии:
Одиннадцатая заповедь экономических убийц
141 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Mavrikiy
    Mavrikiy 12 мая 2020 05:33 Новый
    +3
    Последний, ослабляя рубль, прибирает к рукам все большую часть нашего национального имущества.
    А то мы не знали. Это только либерасты поют о том, как американцы хорошо и много работают, отсюда и хорошо живут. fool
    1. Ilya-spb
      Ilya-spb 12 мая 2020 05:35 Новый
      +21
      Ключевой вопрос денег - это принадлежность собственности и ресурсов.

      Деньги - это производная ресурсов.

      А у нас парадокс. Вроде ресурсы в России принадлежат народу. Ан нет... У леса, полезных ископаемых, земли, воды- вдруг оказались собственники. И получатели денег.

      Подмена понятий и делание дураков.
      1. Тот же ЛЕХА
        Тот же ЛЕХА 12 мая 2020 05:53 Новый
        +12
        Подмена понятий и делание дураков.

        Ага и все это обертывается в красивую упаковку в конституции...
        Много раз говорил что в России сейчас главенствует финансовый капитал...то есть обычные спекулянты которые через банки умело доят народ...закредитованность людей в нашей стране очень велика...надо умерять аппетит финансистов иначе мы вечно будем нищими при богатейших ресурсах страны.
        1. TuM0305
          TuM0305 12 мая 2020 21:36 Новый
          0
          Что конкретно делать как умерить их аппетиты, как противостоять этому?
      2. Stas157
        Stas157 12 мая 2020 05:57 Новый
        +10
        Цитата: Ilya-spb
        Деньги - это производная ресурсов

        Но чтобы достать ресурсы нужен труд. Деньги это мера труда. Те кто печатает их может этот труд присваивать (также как и ресурсы).
        1. Улиточник N9
          Улиточник N9 12 мая 2020 06:28 Новый
          +5
          Введите золотой рубль. Или "кровавые Каддафи" в глазах стоят? Любопытно то, что до ИГИЛ американцам не было особого дела, до тех пор, покуда они (ИГИЛ) не решили вводить свою, золотую валюту:
          .
          1. Stas157
            Stas157 12 мая 2020 06:45 Новый
            +12
            Глядя как рубль падает (теряет в реальной стоимости) последние 30 лет, можно легко отнести его к разряду высокорисковых мусорных валют (облигаций). К списку твердых валют (благодаря стараниям правительства) он явно не относится.

            Население страдает, зато правительству, аффилированным банкам и коммерческим структурам - профит.
            1. Борис ⁣Бритва
              Борис ⁣Бритва 12 мая 2020 06:54 Новый
              +4
              Цитата: Stas157
              Глядя как рубль падает (теряет в реальной стоимости) последние 30 лет, можно легко отнести его к разряду высокорисковых мусорных валют

              Нет мусорных валют (то о ценных бумагах термин). Есть так называемые высокодоходные валюты. И рубль - высокодоходная валюта. Для валютных, разумеется, спекулянтов. А для населения - "высокорасходная".
              1. Stas157
                Stas157 12 мая 2020 07:15 Новый
                +6
                Цитата: Борис ⁣Бритва
                Нет мусорных валют

                Оказывается есть.

                Цитата: Борис ⁣Бритва
                то о ценных бумагах термин

                Бумажные деньги это и есть разновидность ценных бумаг и облигаций (смотрите историю возникновения денег). Но в чем-то вы правы, обесцененный рубль сложно отнести к действительно ценным бумагам.

                Цитата: Борис ⁣Бритва
                рубль - высокодоходная валюта

                Это вы бабушкам расскажите про высокую доходность рубля. (Хотя спекулянты действительно зарабатывают на нестабильном курсе падающих "мусорных" валют, именно поэтому называют их "высокодоходными".)
                1. Борис ⁣Бритва
                  Борис ⁣Бритва 12 мая 2020 10:23 Новый
                  -3
                  Цитата: Stas157
                  Это вы бабушкам расскажите

                  Бабушки уже в курсе. Один вы - неуч. Валюты-убежища и высокодоходные валюты это прижившиеся определения.
                  1. Stas157
                    Stas157 12 мая 2020 11:56 Новый
                    +4
                    Цитата: Борис ⁣Бритва
                    Бабушки уже в курсе.

                    Ваши бабушки очевидно профессиональные керри-трейдеры, которые зарабатывают на высокорискованных активах?

                    Цитата: Борис ⁣Бритва
                    Один вы - неуч.

                    А вас это расстраивает?
                    1. Борис ⁣Бритва
                      Борис ⁣Бритва 12 мая 2020 18:35 Новый
                      -1
                      Цитата: Stas157
                      А вас это расстраивает?

                      Это печально
          2. Борис ⁣Бритва
            Борис ⁣Бритва 12 мая 2020 07:01 Новый
            +3
            Цитата: Улиточник N9
            Введите золотой рубль

            Китай сейчас тестирует отличную валюту. На криптооснове, но целиком государственную. Глазьев рассказывал. Там интересно, что эти деньги можно "помечать", и кроме товаров, на которые они предназначены - их потратить нельзя. Это, на самом деле, оень мощная штука - с ней реально всю систему поменять можно.
            1. Alex Nevs
              Alex Nevs 12 мая 2020 09:04 Новый
              +3
              Да ладно....Вы всерьез? Про крипто то? Т.е. владелец(ы) ПО для этой крипто Очень Честный? laughing .ню..ню... Это все как "Очень честный вор. Ну очень честный".
              1. Борис ⁣Бритва
                Борис ⁣Бритва 12 мая 2020 10:25 Новый
                +2
                Цитата: Alex Nevs
                Т.е. владелец(ы) ПО для этой крипто Очень Честный?

                Это центробанк страны,в данном случае. Так что в плане владельца - с бумажками ни какой разницы.
          3. knn54
            knn54 12 мая 2020 07:45 Новый
            +4
            "Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду". М.Е Салтыков-Щедрин.
            "Дайте мне контроль над выпуском денег в государстве, и мне плевать, кто будет писать его законы". Майер Ротшильд .
            По поводу золотого эквивалента.
            Запад встал на дыбы,когда в СССР ввели золотой червонец.
            Американцы( и не только)например,отказывались продавать зерновые за золото.что и привело к голодомору. Выручил Иран.
            И.В Сталин,при поддержке и инициативе стран третьего мира,планировал ввести золотой рубль в 1953...1954 г.
            Ну и Мадуро с золотым боливаром...
            1. Alex Nevs
              Alex Nevs 12 мая 2020 09:06 Новый
              +2
              А Сталин за золото покупал? в 1941-1945г?!
              1. Silvestr
                Silvestr 12 мая 2020 10:57 Новый
                +5
                Цитата: Alex Nevs
                А Сталин за золото покупал? в 1941-1945г?!


                Золото (1981) с крейсера Эдинбург (1942)
              2. Фома Неверящий
                12 мая 2020 12:51 Новый
                +1
                Да и США ему продавали за золото, потому что ленд-лиз для нас появился только в 42 году.
            2. IS-80_RVGK2
              IS-80_RVGK2 12 мая 2020 10:58 Новый
              +3
              Смешались в кучу конелюди.
            3. Борис ⁣Бритва
              Борис ⁣Бритва 12 мая 2020 18:51 Новый
              +1
              Цитата: knn54
              Американцы( и не только)например,отказывались продавать зерновые за золото.что и привело к голодомору

              Давайте будем бережней относиться к своей истории? Хочу акцентировать внимание на 2-х моментах:
              1) Голодомор - это чисто про Украину термин. Но в 1932-1933 годах голод был не только на Украине. Про Поволжье, напрмер, доводилось слышать? А то у нас сегодня одни украинцы голодали, а всех остальных как будто и не было.
              2) Причина (одна из цепочки) не в том, что кто-то отказался нам продавать зерно за золото, а в том, что за волюту у нас покупали только зерно. А волюта нужна была для индустриализации (станки закупать, оборудование). Вот и вычистили все "валютное" зерно по городам и весям.
          4. ALARI
            ALARI 12 мая 2020 12:45 Новый
            0
            На дно мы погружаться могём.
          5. Prokuror-M
            Prokuror-M 12 мая 2020 13:29 Новый
            +2
            Цитата: Улиточник N9
            Введите золотой рубль. Или "кровавые Каддафи" в глазах стоят? Любопытно то, что до ИГИЛ американцам не было особого дела, до тех пор, покуда они (ИГИЛ) не решили вводить свою, золотую валюту:

            В точку ..Или тот же М.Каддафи ....А еще де Голь потребовал за бумажные доллары (на сухогруз загрузил) заолотое обеспечение И где он был потом де Голь ?
        2. Борис ⁣Бритва
          Борис ⁣Бритва 12 мая 2020 06:51 Новый
          +4
          Цитата: Stas157
          Но чтобы достать ресурсы нужен труд

          Труд тоже ресурс
          1. Stas157
            Stas157 12 мая 2020 06:57 Новый
            +7
            Цитата: Борис ⁣Бритва
            Труд тоже ресурс

            Трудовой или экономический ресурс (вообще можно все назначить ресурсом и деньги тоже). Но там речь шла о природных ресурсах по Конституции принадлежащих народу.
            1. Борис ⁣Бритва
              Борис ⁣Бритва 12 мая 2020 07:09 Новый
              +2
              Цитата: Stas157
              вообще можно все назначить ресурсом и деньги тоже

              Не все, конечно и не всегда. Но да, понятие ресурсов неприлично широко. И сырьевым ресурсом с низкой добавочной стоимостью может выступать не только нефть и т.п., но и, например, низкоквалифицированная рабочая сила, на образование и здравоохрарение которой ни кто не тратился. Таким ресурсом торговать - еще хуже, чем нефтью, особенно на экспорт. Посмотрите на Украину - ради этого ресурса фермеры европейские, у которых сейчас посевная, даже пролабировали частичное снятие короновирусных ограничений, после чего украинских рабов работников весело повезли эшелонами на все плантации Европпы.
              1. Улиточник N9
                Улиточник N9 12 мая 2020 07:10 Новый
                +7
                Россия строго следует правилам эмиссии и регулирования рубля навязанных МВФ и ФРС. Глава ЦБ РФ регулярно ездиет в США и отчитывается там о своей деятельности, постоянно получая одобрение, "аплодисменты" и различные "престижные" звания так, как строго следует рекомендациям "международных валютных регуляторов". На западе, выполняя рекомендации МВФ, руководитель ЦБ получит и "международное признание" в своей сфере деятельности и престижные звания, которыми можно потом щеголять и прочие ништяки, а вот, если она будет, как Геращенко, действовать в интересах своей страны, то что она получит для себя? Признание жителей деревни "Гадюкино"? "Освистывание" со стороны всей мировой "финансовой элиты"? Конечную отставку? Оно ей надо?
                1. Фома Неверящий
                  12 мая 2020 12:53 Новый
                  +1
                  И еще зарплату как зам. у Силуанова по должности члена Совета управляющих МВФ.
              2. Krasnodar
                Krasnodar 12 мая 2020 15:29 Новый
                -1
                Цитата: Борис ⁣Бритва
                Цитата: Stas157
                вообще можно все назначить ресурсом и деньги тоже

                Не все, конечно и не всегда. Но да, понятие ресурсов неприлично широко. И сырьевым ресурсом с низкой добавочной стоимостью может выступать не только нефть и т.п., но и, например, низкоквалифицированная рабочая сила, на образование и здравоохрарение которой ни кто не тратился. Таким ресурсом торговать - еще хуже, чем нефтью, особенно на экспорт. Посмотрите на Украину - ради этого ресурса фермеры европейские, у которых сейчас посевная, даже пролабировали частичное снятие короновирусных ограничений, после чего украинских рабов работников весело повезли эшелонами на все плантации Европпы.

                Эти рабы зарабатывают больше среднего россиянина и, разумеется, среднестатистического украинца. Я таких людей уважаю - способны ради обеспечения семьи поднять пятую точку с дивана и ехать куда угодно )).
                1. Борис ⁣Бритва
                  Борис ⁣Бритва 12 мая 2020 18:55 Новый
                  0
                  Цитата: Krasnodar
                  Эти рабы зарабатывают больше среднего россиянина

                  Сколько? У вас там на Кубани фермеры раньше бомжей по вокзалам собирали, а теперь к ним украинцы косяками прут. Думаете, это потому, что фермеры стали много платить?

                  Цитата: Krasnodar
                  таких людей уважаю

                  Вам нравятся люди, лишенные возможности получить нормальное образование, лишенные медицины и прочих социальных гарантий? Вам нравится, когда кто-то поставлен в такие условия, что вынужден жить на состоянии гастера в чужой стране?
                  1. Krasnodar
                    Krasnodar 12 мая 2020 19:35 Новый
                    0
                    laughing
                    Сколько? От 900 ЕВРО минимум. От 72 000 руб. Я никогда не слышал, чтобы фермеры собирали бомжей по вокзалам, насчет косяка украинцев - с событиями на Донбассе появились беженцы, приезжавшие семьями. некоторые пошли в сельхоз.
                    Насчет нормального образования и медицины - все относительно. )) Образование и медицина, скажем, португальца, отстой по сравнению с образованием и медициной немца - и т.д.
                    Израильский повар с Тель-авивского ресторана работал на Абрамовича в Анадыре - чем не гастербайтер? )) Индийский программист поехал работать в Штаты - тоже гастер. С з\п в 700 тыс рублей в месяц. fellow
                    1. Борис ⁣Бритва
                      Борис ⁣Бритва 12 мая 2020 21:28 Новый
                      0
                      Цитата: Krasnodar
                      От 900 ЕВРО минимум. От 72 000 руб.

                      Ну и давайте считать. Пусть в период посадки и уборки урожая среднестатистический сезонный работник с Украины зарабатывает в Европпе по 900 евро в месяц. Работает он от силы 4 месяца в году (что вряд ли, так как оплата там не помесячная, а посуточная или сдельная - думаю, ближе к реальности, что свои 900 евро работник получит в паре лучших месяцев, остальное время работы будет меньше, зарплата будет ниже ). Итого - 3600 евро в год (иметь постоянную работу, работа на сезонной - не получится, так что в бооьшинстве случаев это и есть весь доход гастера на год). Это 300 евро в месяц, или 24 тысячи рублей (на наши). Это больше, чем средняя ЗП в России? Оьнюдь.
                      ч.т.д.

                      Цитата: Krasnodar
                      насчет косяка украинцев - с событиями на Донбассе появились беженцы, приезжавшие семьями

                      Я говорю именно о сезонных рабочих. Например, у моего знакомого трудятся несколько десятков работников с полтавщины. Приезжают из года в год одни и те же. Речь не о беженцах.

                      Цитата: Krasnodar
                      никогда не слышал, чтобы фермеры собирали бомжей
                      такой вот лайф-хак.
                      1. Krasnodar
                        Krasnodar 12 мая 2020 21:43 Новый
                        0
                        А остальные 8 месяцев он у себя зарабатывать не будет? )))) Ну а если сезонные, значит платят им от 1200 и выше, т.к. кассирша в супермаркете Германии, скажем, получала за 8 с работы 5 раз в неделю в 2012 1100 евро в месяц.
                        Я таких не встречал, о таких не слышал, таких не видел. Сезонные - приходят, из деревень окрестных. Но с Украины...
                      2. Борис ⁣Бритва
                        Борис ⁣Бритва 12 мая 2020 22:19 Новый
                        0
                        Цитата: Krasnodar
                        А остальные 8 месяцев он у себя зарабатывать не будет? ))))

                        Почему вас так веселит то, что человек не может заработать дома? Это довольно грустный факт.

                        Цитата: Krasnodar
                        а если сезонные, значит платят им от 1200 и выше

                        Судя по доступным в инете расценкам за тонны собранных овощей и фруктов - 1200 евро там заработать может только реальный вол. Да и так, чтобы работать весь месяц неприрывно - редко бывает. Пару недель на одного побатрачат, ищут следующкго хозяина - простой, за который ни кто не платит. Судя по отзывам заробитчан 500 - 1000 евро в лучший месяц, если непрерывно есть работа, плюс зависит от страны.

                        Цитата: Krasnodar
                        кассирша в супермаркете Германии, скажем, получала за 8 с работы 5 раз в неделю в 2012 1100 евро

                        Я не знаком с этой женщиной.

                        Цитата: Krasnodar
                        о таких не слышал

                        Теперь - слышал
                      3. Krasnodar
                        Krasnodar 12 мая 2020 22:25 Новый
                        -1
                        laughing
                        Ой...щас заплачу...чел работает на какой-нибудь работе у себя дома, имеет возможность взять трех-четырех месячный отпуск за свой счет, вот и едет подработать - что в этом грустного? ))
                        Откуда Вы знаете что и как им платят? И за что?? В Израиле таиландцы в сельхозе зарабатывают от 1500 баков в месяц, причем работа не сезонная. Сезонная работа - сбор апельсинов в Италии, оплачивается тоже за 1000 евро и более. Не сдельно - будешь волынить - уволят.
                        Я в Германии жил всего полгода и успел познакомиться...причем не с одной такой laughing
                        Вот именно, что услышал. К сельхозу чуточку имею отношение ))
                      4. Борис ⁣Бритва
                        Борис ⁣Бритва 12 мая 2020 22:34 Новый
                        -1
                        Цитата: Krasnodar
                        заплачу...чел работает на какой-нибудь работе у себя дома, имеет возможность взять трех-четырех месячный отпуск

                        На ум приходит только школьная учительница. Гасторбайтер-интеллегент.

                        Цитата: Krasnodar
                        Откуда Вы знаете что и как им платят?И за что?

                        А вы думаете, они едут, не зная сколько им будут платить? Если украинский гастер способен найти такую инфу в инете - то я тоже как-нить справляюсь, чес. слово.

                        Цитата: Krasnodar
                        в Италии, оплачивается тоже за 1000 евро и более

                        Т.е. типо мне знать не откуда, пока вы не расскажите? Полно уж вам шутки шутить.

                        Цитата: Krasnodar
                        К сельхозу чуточку имею отношение

                        Это вы сейчас о своем тесте, у которого работяги шланги капельного полива поворовали (было написано что-то вроде "дорогостоящее израильское оборудование", если мне память не изменяет), и он бросил это дело ни чего так и не добившись?
                      5. Krasnodar
                        Krasnodar 12 мая 2020 22:59 Новый
                        -1
                        Если украинский гастер способен найти такую инфу в инете - то я тоже как-нить справляюсь, чес. слово.
                        В очередной раз Вам пишу - Вы из тех людей, которые будут доказывать владельцам люксовых автомобилей о достоинствах и недостатках их авто из знаний, полученных в интернете, разжевывать посетителям дорогих ресторанов об особенностях меню заведений из опубликованных в сети рецензий. laughing Теперь- как идет найм на работу. Делается сайт - без конкретики в зарплатах, т.к. это заработок посредника, который таких набирает и только после интервью чел знает, на что подписывается. Точно знает, что и сколько стоит только прибыв в страну
                        Насчет учительницы - ну есть еще всякие водители, представители профессий со сдельным окладом, ремонтники и т.д.
                        Т.е. типо мне знать не откуда, пока вы не расскажите? Полно уж вам шутки шутить.
                        Помня Вас - думаю, что с интернета )).
                        Это вы сейчас о своем тесте, у которого работяги шланги капельного полива поворовали (было написано что-то вроде "дорогостоящее израильское оборудование", если мне память не изменяет), и он бросил это дело ни чего так и не добившись?

                        Почему не добившись? Хозяйство работает laughing
                      6. Liam
                        Liam 12 мая 2020 23:14 Новый
                        +2
                        Ave hi
                        Цитата: Krasnodar
                        разжевывать посетителям дорогих ресторанов об особенностях меню заведений из опубликованных в сети рецензий

                        Когда достоинства и недостатки блюд обсуждают люди никогда их не пробовавшие-это всегда весело читать)
                        А оплата за работу(в Италии по крайней мере)-всегда почасовая.Профсоюзы и ассоциации отраслеввх работодателей раз в несколько лет заключают так называемые национальные трудовые договора в которых устанавливается уровень оплаты на период.И итальянец ты или украинец-неважно,будешь получать ровно столько сколько прописано в этом договоре.На сезонных работников это тоже распространяется
                      7. Krasnodar
                        Krasnodar 12 мая 2020 23:16 Новый
                        0
                        hi Ноапте бунэ!
                        Что в Италии с пандемией творится, расскажите, плиз. Вроде послабления уже вступают?
                      8. Liam
                        Liam 12 мая 2020 23:26 Новый
                        +2
                        Ну карантин закончился 4-го.Все работает кроме школ.Уже в сентябре только откроют.Бары/рестораны-с ограничениями ,только на вынос до 18-го ,если не будет всплесков .И все в масках и на улицах и на работе
                      9. Krasnodar
                        Krasnodar 12 мая 2020 23:29 Новый
                        0
                        Отлично! Поздравляю ))
                        У нас пока кафешки на вынос, продовольственные магазины работают, основное глухо - до 23-го. ((
                        Приятно знать, что где-то жизнь возвращается в нормальное русло.
                      10. Liam
                        Liam 12 мая 2020 23:36 Новый
                        +1
                        Год будет тяжким.-10% экономики минимум)
                        У России как всегда особый путь во всем.Войти в карантин при 1000 заболевших в день и выйти при 11.000 через 45 дней- своего рода достижение.
                        Кстати.С отменой самоизоляции-отменяются и выплаты зарплаты и тем чьи предприятия остаются закрытыми?
                      11. Krasnodar
                        Krasnodar 12 мая 2020 23:39 Новый
                        +1
                        По идее все откроется. Но если Вы про гос.поддержку работодателям - то она отменяется, бизнес становится рабочим )).
                      12. Liam
                        Liam 12 мая 2020 23:41 Новый
                        +2
                        В Москве той же вроде до 31-го продлен режим и много чего остается закрытым если я правильно понял)
                      13. Krasnodar
                        Krasnodar 12 мая 2020 23:46 Новый
                        0
                        Не знаю - тут вообще мало что кто знает laughing Я без понятия, что будет работать в Краснодаре, про Москву вообще молчу ... то\, что мне интересно, работает в столице, остальное как-то неинтересно )) По идее, если бизнес все еще не работает из-за пандемии, то существуют выплаты от государства в размере 150 евро на человека. При том, что в Москве белая зарплата вполне может составлять 1000 евро, я предпочитаю не думать request
                      14. Liam
                        Liam 12 мая 2020 23:55 Новый
                        +2
                        Я вот по футболу соскучился). Был билет на 4 марта на Юве-Милан.А 3 -го матч отменили laughing
                      15. Krasnodar
                        Krasnodar 12 мая 2020 23:58 Новый
                        +1
                        Таки есть белорусская лига fellow )) В Италии действует ограничение на выезд граждан за рубеж?
                      16. Liam
                        Liam 13 мая 2020 00:04 Новый
                        +1
                        На выезд-вроде нет.Только не принимают особо нигде в этот период.Да и куда не поедешь-сразу на двухнедельный карантин посадят)
                        Говорят что цены на авиаперевозки взлетят.По новым нормам только половину мест в самолетах можно будет заполнять пассажирами.Как и в автобусах/поздах впрочем
                      17. Krasnodar
                        Krasnodar 13 мая 2020 00:09 Новый
                        +1
                        Великобритания принимает )) Новое направление для лечения за рубежом laughing
                      18. Liam
                        Liam 13 мая 2020 00:10 Новый
                        +1
                        У меня сестра в Лондоне живет.Не лучший период для поездок к ним сейчас)
                      19. Krasnodar
                        Krasnodar 13 мая 2020 00:13 Новый
                        0
                        Тут все проще - если человеку нужна срочная протонная радиотерапия, скажем, которую он не может или не хочет пройти в России, то понимаешь, что рак таки опасней коронавируса. ))
                      20. Liam
                        Liam 13 мая 2020 00:22 Новый
                        +2
                        Вы занимаетесь этим бизнессом?)
                      21. Krasnodar
                        Krasnodar 13 мая 2020 00:24 Новый
                        0
                        Жалкими его остатками после падения рубля - в Германию и Израиль. До падения думал расшириться на Италию, но большого спроса у россиян на это нет, к сожалению, хотя итальянская медицина очень качественная.
                      22. Liam
                        Liam 13 мая 2020 00:30 Новый
                        +1
                        Я как то оперировался года 3 назад.Грех жаловаться.
                        Знаю кучу людей из постсссровских стран которые позвали в типа в гости родителей и прооперировали тут бесплатно.Все абсолютно бесплатно)
                      23. Krasnodar
                        Krasnodar 13 мая 2020 00:31 Новый
                        +1
                        За счет медицинской страховки туриста и "внезапного" ухудшения симптомов? ))
                        Не думал, что итальянцы такие наивные laughing
                      24. Liam
                        Liam 13 мая 2020 00:38 Новый
                        +2
                        Оперируют без вопросов и без медстраховки.Знакомый лет 10 назад был тут подпольщиком без визы и без никакой страховки естессно.Упал и сломал берцовую кость.Три операции по высшему уровню,титан и все такое.Заплатил 22 евро тикета)
                      25. Krasnodar
                        Krasnodar 13 мая 2020 00:45 Новый
                        +1
                        То есть через приемный покой? )))
                      26. Liam
                        Liam 13 мая 2020 01:03 Новый
                        +1
                        Естественно.Его же Скорая забирала)
                        У медиков тут психология простая.У них закон-оказать качественную помощь больному. Кто этот больной,какие у него документ,есть ли они у него они вообще,левый он или правый,итальянец или папуас-это не проблемы доктора.Этим пусть полиция разбирается потом.Знаю случаи когда доктора посылали далеко полицейских которые приходили в больницах к кландестинам для выяснения личности и тд.Что то типа-это человек сейчас -просто больной и закон меня обязывает его спасти и вылечить.Когда я его выпишу -тогда и забирайте и выясняйте,а тут и сейчас командую я.И суд встал на сторону доктора а не полицейских)
                      27. Krasnodar
                        Krasnodar 13 мая 2020 01:09 Новый
                        0
                        В Израиле, если ситуация действительно безотлагательная, делают тоже самое. Просто потом, если без страховки и не заплатишь, в страну не въедешь, а без медицинской страховки могут и в аэропорту завернуть. Было у меня пару умников, которые делали проще - диагностику и платили, затем заезжали в больницу с "острыми болями" на операцию, причём запланированную чуть позже. Засада была в контракте с моей российской фирмой laughing Платить за операцию в любом случае приходилось мне. Ну и срочную операцию им делал "дежурный по отделению" хирург, а не запланированный профессор.
                      28. Liam
                        Liam 13 мая 2020 01:15 Новый
                        +2
                        Прикол в том что если доктор не окажет полную и квалифицированую медпомощь кландестину и этот подаст в суд-то доктор пойдет под статью а больница выплатит нехилые деньги за причиненный ущерб здоровью).
                      29. Krasnodar
                        Krasnodar 13 мая 2020 01:17 Новый
                        +1
                        Это понятно. По израильскому закону та же песня. Поэтому существует медицинский туризм - за такую халяву платит агент, то есть я )).
                        А как я получу деньги с больного - не их забота.
                      30. Liam
                        Liam 13 мая 2020 01:28 Новый
                        +1
                        Ну сейчас кландестинов из восточной европы практически нет.бывший соцлагерь уже в ес,украина и молдавия-на безвизе и приезжают с медстраховками.
                        А бизнесс ваш будет процветать.Пандемия дала мощный толчек и вложения в медицину вырастут еще больше в европе.хотя и до этого это была первая статья расходов бюджета.раз в 5 больше чем в армию или полицию)
                      31. Krasnodar
                        Krasnodar 13 мая 2020 01:31 Новый
                        -1
                        Не совсем - все зависит от доходов населения России, а также на сроки возвращения немецких и израильских больниц в рутинное положение, без готовности принимать волну больных коронавирусом )). Это будет только через полгода - год.
  2. Борис ⁣Бритва
    Борис ⁣Бритва 13 мая 2020 03:35 Новый
    0
    Цитата: Krasnodar
    Теперь- как идет найм на работу.

    Экскурс в не нашу реальность

    Цитата: Krasnodar
    Насчет учительницы

    Исключения есть везде, потому мы и говорим о среднем.
  • Kuroneko
    Kuroneko 12 мая 2020 07:58 Новый
    +2
    Цитата: Stas157
    Трудовой или экономический ресурс (вообще можно все назначить ресурсом и деньги тоже).

    Нет. Назначить всё можно товаром (т.е. при желании продавать-то можно что угодно). Ресурс может быть товаром сам по себе (нефть-матушка, газ-батюшка), но товар - далеко не всегда является ресурсом. Скажем, 10-ый Айфон.
    А про деньги я чуть ниже написал.
    1. Stas157
      Stas157 12 мая 2020 08:04 Новый
      +3
      Цитата: Kuroneko
      Нет. Назначить всё можно товаром.

      А товар ресурсом. Ведь товарные ресурсы являются материальной основной для развития товарооборота любого торгового предприятия.

      Пустой спор. Выше речь шла только о природных ресурсах.
      1. Kuroneko
        Kuroneko 12 мая 2020 08:05 Новый
        0
        Цитата: Stas157
        А товар ресурсом.

        Каков айфоновый ресурс России? Во сколько тысяч тонн оцениваете, и что из оного мы можем произвести?
        1. Stas157
          Stas157 12 мая 2020 08:09 Новый
          +4
          Цитата: Kuroneko
          Каков ресурс Айфонов России?

          Пол года. Потом стекло бьется, если не защитить.
    2. Silvestr
      Silvestr 12 мая 2020 10:59 Новый
      +2
      Цитата: Kuroneko
      Назначить всё можно товаром

      почему "назначить"? Все имеет свою цену, а значит все является товаром. Скажите, что нельзя сейчас купить за деньги и за очень большие деньги?
      1. Kuroneko
        Kuroneko 12 мая 2020 11:03 Новый
        +2
        Цитата: Silvestr
        почему "назначить"?

        Потому что так выразился камрад Stas157. Я лишь ответил ему в том же стиле.
        А если бы вы повнимательнее прочитали мой пост, то увидели бы и слова
        т.е. при желании продавать-то можно что угодно

        так что вообще не понимаю, к чему эта придирка на пустом месте. =_=
        1. Silvestr
          Silvestr 12 мая 2020 11:05 Новый
          +2
          Цитата: Kuroneko
          к чему эта придирка на пустом месте

          почему придирка? Отнюдь! hi
      2. Полимер
        Полимер 12 мая 2020 18:29 Новый
        +1
        Цитата: Silvestr
        Скажите, что нельзя сейчас купить за деньги и за очень большие деньги?

        Элементарно. Скажите, сколько будет стоить смена лично Вашей сексуальной ориентации, причём в пассивном варианте, на один час?
  • алексеев
    алексеев 12 мая 2020 07:22 Новый
    +2
    Цитата: Ilya-spb
    Деньги - это производная ресурсов.

    Не только ресурсов.
    Рублевая масса пропорциональна и природным ресурсам, и промышленной продукции, и востребованным услугам произведенным в России.
    А тут про какую-то привязку к доллару пишут, когда у нас давным-давно плавающий курс. так, повторяют избитый штамп.
    Ведь "коню понятно", что если нефть и другие углеводороды, которые обеспечивают весьма значительную стоимость рубля подешевели в 2 раза в долларах, то и курс рубля просядет. и хорошо, что на 10 руб., а не на 20. Значит зависимость от нефти, хоть и не быстро, но уменьшается.
    Можно сделать чтобы курс рубля был стабилен? Привязать его к золоту например. Но вряд ли это даст положительный эффект.
    Во-первых, золота ещё маловато в золотом запасе РФ.
    Во-вторых, если разрешить свободный обмен рубля на золото, то оно будет свободно уплывать за рубеж, вспомним де Голля и его обмен долларов на золото.
    В-третьих, и при таком варианте придется снижать и повышать рублёвые цены на природные ресурсы и пр. вслед за колебанием цен в мировых валютах.
    И привязка к золоту ограничивает маневр ЦБ по насыщению деньгами экономики, возможна нехватка рублевой массы необходимой для развития страны, ведь в обеспечении рубля формально будет учитываться только золото.
    Что же делать, что же делать? А кроме как увеличивать производство товаров и услуг, причем востребованных, выхода нету. request
    Можно, конечно, установить фиксированный курс, как при СССР и отменить свободную продажу валют. Но... вряд ли от того станет лучше.
    1. Улиточник N9
      Улиточник N9 12 мая 2020 07:31 Новый
      +3
      В Великобритании уже, стоят автоматы по продаже золота....
      1. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 12 мая 2020 10:13 Новый
        0
        Ну допустим стоят и что?
    2. pmkemcity
      pmkemcity 12 мая 2020 08:16 Новый
      +3
      Можно сделать чтобы курс рубля был стабилен? Привязать его к золоту например. Но вряд ли это даст положительный эффект.
      Во-первых, золота ещё маловато в золотом запасе РФ.
      Во-вторых, если разрешить свободный обмен рубля на золото, то оно будет свободно уплывать за рубеж, вспомним де Голля и его обмен долларов на золото.
      В-третьих, и при таком варианте придется снижать и повышать рублёвые цены на природные ресурсы и пр. вслед за колебанием цен в мировых валютах.
      И привязка к золоту ограничивает маневр ЦБ по насыщению деньгами экономики, возможна нехватка рублевой массы необходимой для развития страны, ведь в обеспечении рубля формально будет учитываться только золото.

      Замените слово "золото" в своем опусе на слово "доллар" и получите сегодняшнюю ситуацию.
      Деньги из "эквивалента труда" превратились в "товар", причем в "товар", в который того самого "труда" не вложено ни копейки. Сегодня деньги не "эквивалент труда", сегодня деньги "эквивалент доверия" - кому то больше верят, кому то меньше. Вот и все. Вернуть рублю "доверие", или хотя бы "нужность", достаточно просто - надо продавать ресурсы и товары, произведенные в России только за рубли. Тогда импортер будет вынужден покупать рубли, держать их на своем счете и пр. А за что он будет покупать эти самые рубли? За "сантики"? Возможно, но в только в той части, которая будет покрывать потребности России в товарах страны, эмитента "сантиков". Остальное будьте добры в долг в тех же рублях или прочих ништяках (например "лояльность"). Положительный торговый баланс позволяет проводить такую политику.
      1. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 12 мая 2020 10:16 Новый
        +1
        Цитата: pmkemcity
        надо продавать ресурсы и товары, произведенные в России только за рубли.

        Да что уж там давайте заставим сразу весь мир перейти на рубль.
        1. Silvestr
          Silvestr 12 мая 2020 11:01 Новый
          +3
          Цитата: IS-80_RVGK2
          Да что уж там давайте заставим сразу весь мир перейти на рубль.

          Китай заставили?
          1. IS-80_RVGK2
            IS-80_RVGK2 12 мая 2020 17:57 Новый
            0
            Цитата: Silvestr
            Китай заставили?

            Он ещё просто не до конца понял всех преимуществ. laughing
            1. pmkemcity
              pmkemcity 13 мая 2020 05:09 Новый
              0
              Цитата: IS-80_RVGK2
              Он ещё просто не до конца понял всех преимуществ.

              Наши проблемы (не только с Китаем) в том, что у нас положительный торговый баланс. Они бы рады нам что то предложить для его выравнивания, но нищее население не может потребить импортные товары. Отсюда и желание (отнюдь не китайцев или немцев) получить излишки в "кэше", то есть в долларах.
          2. pmkemcity
            pmkemcity 13 мая 2020 05:03 Новый
            0
            Цитата: Silvestr
            Китай заставили?

            Китайские империалисты ни чем не лучше западных, и если с ними ведут диалог воры, то и понятия в этом диалоге будут воровские.
  • Kuroneko
    Kuroneko 12 мая 2020 07:44 Новый
    +2
    Цитата: Ilya-spb
    Деньги - это производная ресурсов.

    Вообще-то нет. Производная ресурсов, это товар (который из ресурсов и производится - впрочем, и сам ресурс тоже может быть товаром). А деньги - это в общем-то просто абстрактная фикция, придуманная чисто для удобства. Сами по себе деньги бесполезны и никакой реальной ценности не представляют (если только не применять банкноты на растопку печи, а монеты - как грузила для удочки). Просто их введение позволило ввести единую систему координат, позволяющую сравнивать ценность того либо иного товара в единых "попугаях", а не "три козы за один медный топор".
    Но к самим ресурсам они никакого отношения не имеют. Ты не можешь произвести товара больше, чем у тебя есть на это ресурсов, тут привязка безусловная - ибо фундаментальный закон физики нашего мира. А вот один и тот же ресурс (или его производную - товар) можно оценить как тебе вздумается, хоть, скажем, в 10 попугаев, а хоть и в 38. Т.е. денежная масса к ресурсам не привязана и никак из их количества не следует: она, по сути, от балды выдумывается - просто все договорились считать в этой системе координат вот так, а не как-то по другому. А в любой момент кто-то по своей хотелке может переиначить (и если этот "кто-то" достаточно влиятелен, то все опять же согласятся).
    А все эти финансовые мыльные пузыри надуваются как раз благодаря тому, что в умах большинства некоторые очень хитрые люди укоренили мысль, что деньги - это тоже некий универсальный товар, имеющий собственную ценность. А т.к. деньги - сами по себе воздух (см. выше), то стало очень удобно из этого воздуха делать ещё больше воздуха - затраты по ресурсам, в отличие от реального производства, нулевые.
    1. Улиточник N9
      Улиточник N9 12 мая 2020 08:27 Новый
      +2
      На YouTube смотрел ролики о "виртуальности" нашего мира ну и "прогнозилки" о нашем "будущем". Один чел, там, высказывался в том ключе, что "цифровизация" приведет в любом случае к созданию "мирового правительства" поголовному чипированию и кастомизации человечества, то есть к разделению общества на открытые и закрытые касты согласно положению каждого члена в созидании-распределении общественного продукта и поддержания функционирования общества. В таких условиях деньги, как средство платежа-обмена, под благовидным предлогом борьбы со всевозможными злоупотреблениями, вообще будут убраны и заменены на ВОЗМОЖНОСТЬ свободного получения тех или иных благ. Наступит своего рода "коммунизм"-каждый будет-сможет перемещаться внутри определенной зоны, получать только ограниченный набор благ, услуг, средств для осуществления жизнедеятельности, только согласно своему положению в своей касте-то есть будет дифференцизация по цвету штанов как в "Кин Дза Дза". Чем выше юнит будет продвигаться по иерархии в своей касте и переходить из одной касты в другую, тем больше у него будет ВОЗМОЖНОСТЬ-в материальном плане, в плане прав и свобод и пр. Вполне реалистичное видение нашего будущего, не находите?
      1. Kuroneko
        Kuroneko 12 мая 2020 08:56 Новый
        +1
        Цитата: Улиточник N9
        Чем выше юнит будет продвигаться по иерархии в своей касте и переходить из одной касты в другую

        Вот тут ошибка. Возможности вертикального социального лифта должны быть сведены к минимуму (к фактическому его отсутствию). Максимум, что ещё можно оставить холопам - только горизонтальный лифт. А то эдак неприкасаемый и в брамины попасть сможет! Нафига браминам такое счастье? Родился парией - значит им и будешь.
        1. Улиточник N9
          Улиточник N9 12 мая 2020 10:15 Новый
          0
          Вот тут ошибка. Возможности вертикального социального лифта должны быть сведены к минимуму (к фактическому его отсутствию)

          Никакой ошибки-нужен приток свежей крови в касты, иначе они деградируют.
          1. Kuroneko
            Kuroneko 12 мая 2020 10:33 Новый
            +1
            Цитата: Улиточник N9
            Никакой ошибки-нужен приток свежей крови в касты, иначе они деградируют.

            Для таких дел у сверхбогатой элиты есть механизм "усыновления". И выбирают "племенного бычка" всегда именно они. Т.е. это отнюдь не вертикальный социальный лифт.
            1. pmkemcity
              pmkemcity 13 мая 2020 05:27 Новый
              0
              Цитата: Kuroneko
              Для таких дел у сверхбогатой элиты есть механизм "усыновления"

              Вся эта евгеника давно в прошлом, сейчас будет генная инженерия создавать сверхчеловека, разумеется, только для состоятельного заказчика.
          2. aybolyt678
            aybolyt678 12 мая 2020 11:08 Новый
            +3
            Цитата: Улиточник N9
            Никакой ошибки-нужен приток свежей крови в касты, иначе они деградируют.

            Пустить крови нужно а не прилить lol
  • aybolyt678
    aybolyt678 12 мая 2020 09:44 Новый
    +1
    Цитата: Ilya-spb
    Деньги - это производная ресурсов

    деньги это производная от труда negative
  • Igoresha
    Igoresha 12 мая 2020 10:13 Новый
    0
    Вроде ресурсы в России принадлежат народу. Ан нет...


  • НЕКСУС
    НЕКСУС 12 мая 2020 13:19 Новый
    0
    Цитата: Ilya-spb
    Ключевой вопрос денег - это принадлежность собственности и ресурсов.

    Я еще два года назад говорил о том,что доллар -это одно из самых мощных средств против любых несогласных с англосаксами. И является оружием,помощнее всех авианосцев США вместе взятых.
    Цитата: Ilya-spb
    А у нас парадокс. Вроде ресурсы в России принадлежат народу. Ан нет... У леса, полезных ископаемых, земли, воды- вдруг оказались собственники. И получатели денег.

    Подмена понятий и делание дураков.

    Все верно.При этом частенько задаю себе вопрос,-а что случилось с газом,водой,бензином и тд,что в сравнении с ценами СССР ,сейчас они такие грабительские? Мы все это добываем разве с Марса и такие цены обусловлены дороговизной за транзит?
    Я много раз говорил тут о том,что РАБОВЛАДЕЛЬЧЕСТВО никуда не делось,а лишь вывеску поменяло и название.Но суть та же самая. 90% людей не только в РФ,но и в мире вообще,являются по сути рабами. И это наглядно показал этот кризис и карантин. Люди сидят по домам и проедают остатки своих сбережений,при этом у многих кредиты,которые надо регулярно выплачивать,ипотека и тд.А еще коммуналка и многое другое.
    Можно создавать самые лучшие истребители,МБР и корабли,но...пока мы зависимы от доллара,все это не имеет значения большого.
  • Ros 56
    Ros 56 12 мая 2020 09:18 Новый
    0
    Тут как посмотреть, они хорошо живут, потому что хорошо грабят почти весь мир и просто воруют, как допустим сейчас нефть в Сирии. И если назвать это работой, а почему нет, то и получается то, с чем вы не согласны. fellow
  • Гражданский
    Гражданский 12 мая 2020 09:40 Новый
    +3
    Денег нет, но вы держитесь, хорошего настроения!
  • Комментарий был удален.
  • neri73-r
    neri73-r 12 мая 2020 12:14 Новый
    0
    Цитата: Mavrikiy
    Последний, ослабляя рубль, прибирает к рукам все большую часть нашего национального имущества.
    А то мы не знали. Это только либерасты поют о том, как американцы хорошо и много работают, отсюда и хорошо живут. fool

    Так в статье про либерастов и сказано -
    А для тех, кто может ухватить, появляется одиннадцатая: хватай что попало в колонии на основе лжи о мировой практике и устраивайся в метрополии на ПМЖ.
  • To be or not to be
    To be or not to be 12 мая 2020 12:46 Новый
    0
    Тут два вопроса .
    1.Сколько предприятий в Росси принадлежит иностраному капиталу ?
    2. Сумма вывозимых из России денег за бугор ?
  • Stas157
    Stas157 12 мая 2020 05:38 Новый
    +5
    . А можем просто условными знаками на бумаге или на электронном носителе.

    С появлением современных "денег" и банков стал не нужен рабовладельческий строй. Но рабство никуда не ушло!
    1. Тот же ЛЕХА
      Тот же ЛЕХА 12 мая 2020 06:10 Новый
      +6
      Но рабство никуда не ушло!

      Интересно как будет выглядеть современное рабство среднестатического гражданина...полная информация о котором будет доступна одним нажатием кнопки в клаве компьютера.
      Как будет выглядеть общество без наличных денег при полном господстве банков.
      1. Stas157
        Stas157 12 мая 2020 06:24 Новый
        +7
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        Интересно как будет выглядеть современное рабство среднестатического гражданина...полная информация о котором будет доступна одним нажатием кнопки в клаве компьютера.

        Рабовладелец знал меньше о своих рабах, чем нынешние банки о своих клиентах. Те знают не только платежеспособность и кредитную историю человека, но и скан его лица в 3D, снимок радужной оболочки глаза и отпечатки пальцев (биометрику).

        От рабовладельца можно было сбежать, а от современных банков никуда не денешься.
        1. Комментарий был удален.
    2. Silvestr
      Silvestr 12 мая 2020 11:03 Новый
      +2
      Цитата: Stas157
      Но рабство никуда не ушло!

      По инициативе Минюста российский официальный документооборот пополнится термином «простолюдин». Вводится он, чтобы можно было одним словом обозначать большую категорию граждан РФ, на которую распространяется действия подавляющего большинства законов и подзаконных актов.
      ➡ Источник: https://publizist.ru/blogs/33/35910/-
  • strannik1985
    strannik1985 12 мая 2020 06:11 Новый
    +1
    В 1950 доходная часть бюджета 422 млрд., расходная 413 млрд, на 01.12.1950 того же года всех денег в стране 32 млрд( 29,2 банковскими, 2,2 казначейскими билетами, 0,9 звонкой монетой). Какая разница какое содержание рубля, если наличные обслуживают относительно небольшой объём экономики? Как такой пример может служить примером успешности золотого содержания ден. единицы?
  • viktor_ui
    viktor_ui 12 мая 2020 06:12 Новый
    +5
    Нонешним нашим неофеодалам, по большому счёту, даже и местный рупь не нужен от слова вообще...их зарплаты в деревянных озвучивают так...ради хохмы для аборигенов. В плане народной собственности недр, земли и других подобных ресурсов - откуда такая баллада+сказание ... типа кто-то в это ещё верит ??? Для примера: в моём городе крупная ГЭС и она уже несколько десятков лет гонит всю энергию в Китай ( и злые языки молвят, что по бросовым ценам там её и продают...мы платим на месте гоооораздо больше за килловат-час ибо это уже электроэнергия с нашей ТЭЦ нашего же города.
    Вот выдержка с ЧЕСТНОГО РАССЛЕДОВАНИЯ :
    АО «ЕвроСибЭнерго» которое в своё время приватизировало Братскую ГЭС, Иркутскую ГЭС, Красноярскую ГЭС и Усть-Илимскую ГЭС. Теперь согласно "американским санкциям" членов в состав Совета директоров будут назначать США. Если это не колониальное управление, то что тогда такое колониальное управление.
    Нечего пенять на либералов и Американцев...продавали Ангарский каскад точно не они. И как итог новые владетели - Кипр, офшорные компании = Вопрос к правительству: Почему стратегически важные предприятия, находятся под управлением непонятно кого?
    https://zen.yandex.ru/media/psiandrdp/rassledovanie-energetika-sibiri-prodana-inostrancam-5c85df90dbfb6c00b591c091
    Отсюда прямой вывод что мы колония, причём с парадоксом на выходе - колонизаторы не добивают и не рвут на куски приобретённые мощности и ресурсы , в отличии от тех кто был до них (опыт чисто моего города).
    В Иркутской области был только один настоящий губернатор - НОЖИКОВ, он был резко против продажи Ангарского каскада...но его быстро ушатали и царствие ему небесное как говорят в народе (и он был Кореец по национальности).
    1. ROSS 42
      ROSS 42 12 мая 2020 06:55 Новый
      +4
      Цитата: viktor_ui
      Вопрос к правительству: Почему стратегически важные предприятия, находятся под управлением непонятно кого?

      Только потому, что именно ради этого производился развал СССР, когда к кризису идеологии социализма путём подлогов, обмана и подкупа, нас вели незабвенные ГМС, ЕБН и сегодня пытается «устаканить» ситуацию господин ВВП. Именно поэтому источник власти выбирает и выбирает гарантов, а гаранты всё кладут и кладут на этот источник. Их гарантии обеспечены оффшорами, валютными счетами и реестрами собственности на бывшую общенародную собственность, ту, что работала на все народы СССР.
  • Дмитрий из Воронежа
    Дмитрий из Воронежа 12 мая 2020 06:13 Новый
    +2
    Статья, конечно, для специалистов, написанная специалистом. Но кое-что можно понять. Верно отмечено то, что СССР подсел на "нефтяную иглу" вследствие просчетов в развитии экономики. Развивая производство средств производства Союз сильно ограничил свои возможности по созданию товаров широкого потребления, которые можно было бы экспортировать. В результате для получения валютной выручки, которая могла двигать вперед экономику пришлось продавать то, за что платили - сырье в виде нефти, газа, металлов. А производство товаров широкого потребления оказалось на задворках.
    Экономика растет когда в экономику вливается капитал не важно какой национальный или иностранный. Все манипуляции с валютой, процентной ставкой, налогами нужны для привлечения капитала в экономику. В случае СССР происходило накачивание экономики деньгами за счет выручки от экспорта природных ресурсов (главным образом нефти). Пока цены на нефть были высокими - экономика росла, но как только цены упали приток капитала сократился и экономика стала стагнировать.
    У современной России проблема даже не в зависимости от цены на нефть и газ, а в очень большом оттоке капитала в офшоры. Большая часть того, что страна зарабатывает продавая природные ресурсы выводится из национальной экономики.
    1. Андрей из Челябинска
      Андрей из Челябинска 12 мая 2020 06:27 Новый
      +4
      Статья представляет собой... Даже не знаю что. Просто феерический бред, рассчитанный на неспециалистов
      1. Курьер
        Курьер 12 мая 2020 07:25 Новый
        -4
        Хаха. Это вы в точку.
        Курьер не спец в экономике, но вся эта конспирология, для отвода глаз.
        Нельзя пенять на доллар, нельзя сбрасывать всё на вашингтонские головы.
        Доллар в нынешнем виде выгоден кому угодно, но только не США.
        Сильный доллар делает американскую продукцию слишком дорогой на мировом рынке.
        А роль мировой валюты, вынуждает США поддерживать отрицательное сальдо торгового баланса, и как следствие наращивать гос.долг
        Когда долларовая система действительно закончится, все её ненавистники наконец получат "отличную" возможность банкротиться, вложившись в "правильные" валюты.
        1. Stas157
          Stas157 12 мая 2020 08:29 Новый
          +6
          Цитата: Курьер
          Доллар в нынешнем виде выгоден кому угодно, но только не США

          Действительно! Как можно менять драгоценные хрустящие доллары на непонятно что! Это ж какая "неблагодарная" роль обеспечивать весь мир долларами (резанной бумагой) в обмен на ресурсы.

          Цитата: Курьер
          Сильный доллар делает американскую продукцию слишком дорогой на мировом рынке.

          Зачем им американская продукция (они уж почти все производства перенесли в страны третьего мира)? У них есть доллар! Они могут купить все.

          Цитата: Курьер
          Когда долларовая система действительно закончится

          Когда доллар рухнет, как и любая пирамида, в выигрыше останется "хозяин казино". И те кто умудрились набрать баснословные долларовые долги. Это в первую очередь США (с госдолгом) и самые развитые страны Запада. Долги отдавать не придется.
        2. Фома Неверящий
          12 мая 2020 13:08 Новый
          +1
          Вы не в курсе. Англия и Франция почти двести лет наживались на колониях, имея отрицательный торговый баланс.США тоже не страдают, получая реальные ценности за пустые обещания. А то и заморозят эти обещания, например, как сделали с Ираном за поставленную им нефть.
  • Вихорь
    Вихорь 12 мая 2020 06:16 Новый
    +7
    Советский рубль - это деньги. Американский доллар - это валюта.
    Деньги - это средство обмена. Валюта - это средство обмана.
    На обмене строится система. На обмане строится антисистема.
    Раскиньте мозгами сами, во что вляпались...
  • Владимир_2У
    Владимир_2У 12 мая 2020 06:29 Новый
    +3
    Закончился «эксперимент» Хрущева над советской экономикой тем, что он ухнул весь золотой запас страны на покупку американского зерна.
    Я к Н.С. Хрущёву негативно отношусь, но это брехня по моему.
    1. aybolyt678
      aybolyt678 12 мая 2020 10:40 Новый
      +1
      Цитата: Владимир_2У
      но это брехня по моему.

      это факт.
      1. Владимир_2У
        Владимир_2У 12 мая 2020 10:57 Новый
        0
        Цитата: aybolyt678
        это факт.

        Подтверждённый чем?
        1. Фома Неверящий
          12 мая 2020 13:14 Новый
          +1
          Конечно, данные о золотом запасе страны раньше всегда были совсекретными. Но в данном случае об этом сказал Микоян, когда предложил работникам Госплана посчитать рост национального дохода страны за счет покупки американского зерна(?). См. ссылку в моей книге "Деньги и экономические решения".
          1. Владимир_2У
            Владимир_2У 12 мая 2020 13:49 Новый
            0
            Цитата: Фома Неверящий
            См. ссылку в моей книге "Деньги и экономические решения".
            С неких слов Микояна, да ещё и в Вашей книге? Так себе источник.
  • nikvic46
    nikvic46 12 мая 2020 06:47 Новый
    +6
    Если отбросить разные валютные расчеты,то можно заметить большое количество долларов у содержателей.Возможно мое мнение ошибочное. Но я считаю накопление долларов США- это помощь экономике США.
  • ROSS 42
    ROSS 42 12 мая 2020 06:47 Новый
    +4
    Я поставил «+» профессору за тщательный анализ ситуации и ряд примеров. Люблю познавательные лекции.
    Современные банкиры отличаются от средневековых ростовщиков только способом дачи расписок: ростовщики писали долговые расписки, банкиры завели цифровые носители. Одни использовали для обогащения несуществующее «бумажное» золото, другие - какие-то электронные цифры, не имеющие не только золотого, но какого-либо содержания вообще, кроме созданной программы кредитования.
    Кстати, в недалёком прошлом появился материал, рассказывающий, как с наших с вами счетов в законном порядке исчезают остатки в несколько рублей...Это к тому, что в банковском деле нельзя брезговать ничем.
    Единственно, что хотелось узнать подробно и обстоятельно - эффективный способ избавиться от этой банковской спекуляции. Но, по известным причинам становится понятно, что в открытых массовых источниках этого не расскажут.
    1. Фома Неверящий
      12 мая 2020 13:16 Новый
      +1
      Спасибо за понимание. О том, что Вас интересует, Вы можете прочитать у В.И.Ленина.
      1. Prokuror-M
        Prokuror-M 12 мая 2020 13:23 Новый
        +1
        Цитата: Фома Неверящий
        О том, что Вас интересует, Вы можете прочитать у В.И.Ленина.

        Ленин много чего интересного написал,что и сегодня очень актуально..
  • samarin1969
    samarin1969 12 мая 2020 07:05 Новый
    +5
    Про "философию денег" с автором можно поспорить. Но интересно было почитать про НДС или просто сравнить с собственными выводами.
    А вот про "альтернативу товарищу Либерману", как-то туманно...
    В конечном счете сводный доклад для руководства в приемной председателя Госплана готовили трое: Иванов Е.А. (сводный отдел Госплана), Матлин А.М.(отдел по внедрению экономико-математических методов в планирование народного хозяйства), Белоусов Р.А. (НИЭИ Госплана СССР). Доклад был одобрен на сентябрьском пленуме ЦК КПСС, и на этом дело закончилось. Основные идеи доклада были опубликованы в коллективном труде, изданном сразу после пленума: «Экономический маневр и методы хозяйствования».


    А ведь автор заявляет о возможном пути развития экономики социализма!.. Громкий намёк - но без доказательств. Хотелось бы "хотя бы в общих чертах".
    1. aybolyt678
      aybolyt678 12 мая 2020 10:41 Новый
      0
      Цитата: samarin1969
      А ведь автор заявляет о возможном пути развития экономики социализма!.. Громкий намёк - но без доказательств. Хотелось бы "хотя бы в общих чертах".

      Вам нужно лекцию по геронтологии???
      1. samarin1969
        samarin1969 12 мая 2020 10:51 Новый
        +1
        Цитата: aybolyt678
        Цитата: samarin1969
        А ведь автор заявляет о возможном пути развития экономики социализма!.. Громкий намёк - но без доказательств. Хотелось бы "хотя бы в общих чертах".

        Вам нужно лекцию по геронтологии???

        ???
        Зачем?.... Просто проект Косыгина-Либермана известен. Про "альтернативы" ничего не известно. Изначально к "проекту экономики" г-на Матлина у меня скептическое. Но может автор пояснит работу "докладчиков".
        Это не любопытство, а профессиональный интерес. wink
        1. aybolyt678
          aybolyt678 12 мая 2020 11:05 Новый
          +1
          Цитата: samarin1969
          Просто проект Косыгина-Либермана известен. Про "альтернативы" ничего не известно.

          есть такая книжка "Война после войны, информационная оккупация продолжается" Лисичкина. Там довольно подробно про эту реформу и альтернативы
          1. samarin1969
            samarin1969 12 мая 2020 11:19 Новый
            +1
            Цитата: aybolyt678
            "Война после войны, информационная оккупация продолжается" Лисичкина.

            Спасибо. hi Просмотрел. Про экономику пока, правда не нашёл. Но книга довольно необычная. В спокойное время стоит ознакомится.
  • Strashila
    Strashila 12 мая 2020 07:15 Новый
    +4
    Дело не в том что рубль привязан к доллару, он был к нему привязан всегда, так государство является частью мировой экономики.
    Дело в том насколько государство является самодостаточным, во времена СССР порядка 80-85% продукции внутреннего потребления производилась внутри государства. Пусть порою неказисто, но своё.
    Как в своё время написал специалист во Второй мировой войне СССР победил по одной простой причине, он производил системы зажигания для двигателей самостоятельно.
    Теперь самообеспечение не более 15%, полная зависимость от поставок из вне.
    В 90-е годы в первую очередь по резку шли предприятия которые работали на экспорт.
    Предпоследний гвоздь в экономику, вступление в ВТО, лоббировали его "наши" олигархи пускающие слюни на западный рынок металла, типа завалим бюджет долларами.... итог.... потеря алюминиевой отрасли, передача её в качестве приза американцам.
    Если обратить внимание в России нет олигархов, все имуществопридержащие в нашей стране иностранные граждане имею российский паспорт, не более, а налоги платят везде по миру, только не в России.
    По этому не стоит удивляться что какая то Ирландия, собственно ни чего не производящая имеет производительность выше чем в России.
    По этому прирост денежной массы во времена СССР приводил к росту экономики. так деньги это кровь экономики, то в современной России они завтра будут уже за рубежом работать на экономику Запада.
    Все это мы проходили ровехенько сто лет назад, когда нам за золото отказывались продавать продукты и оборудование, в мировой экономики ни чего не поменялось, мировая интеграция это не для России.
    1. akunin
      akunin 12 мая 2020 10:13 Новый
      0
      Цитата: Strashila
      По этому не стоит удивляться что какая то Ирландия, собственно ни чего не производящая имеет производительность выше чем в России.

      где бы вы не платили налоги(забугорье ,оффшор)производительность труда от этого не зависит.обновите основные фонды ,обучите рабочих,организуйте трудовой процесс и получите рост производительности.если вы платите налоги у нас ,но вся прибыль остается у вас(не вкладываетесь в развитие),то производительность в ...опе.
    2. aybolyt678
      aybolyt678 12 мая 2020 11:03 Новый
      +2
      Цитата: Strashila
      Дело не в том что рубль привязан к доллару, он был к нему привязан всегда, так государство является частью мировой экономики.

      если бы рубль был жестко привязан к доллару, было бы чуть проще и наглядней
      Цитата: Strashila
      мировая интеграция это не для России.

      ну почему же? можно ведь предложить миру другой товар вместо нефти - образование, медицину и т.д. с большой долей интеллектуального и научного труда... только ведь тогда перед властью встанут та же проблема что и перед хрущевскими партократами - работать надо!!!
  • strannik1985
    strannik1985 12 мая 2020 07:17 Новый
    +3
    Сдается мне доктор пишет какую-то....
    Золото - средство обмена, точное такое же как любое другое. Имеет ценность, если есть на что менять. Вот только себестоимость его добычи и печати банкнот не сравнима. Вопрос - зачем привязывать объем денежной массы к какому-то металлу? Введение золотомонетного стандарта в 1897 году на рыночной экономике сказалось самым печальным образом.
    1. aybolyt678
      aybolyt678 12 мая 2020 10:44 Новый
      +1
      Цитата: strannik1985
      Вопрос - зачем привязывать объем денежной массы к какому-то металлу?

      как относитесь к энергорублю? smile
  • Комментарий был удален.
  • Этнархист
    Этнархист 12 мая 2020 08:22 Новый
    0
    Законы пишут чтобы их обходить...
  • parusnik
    parusnik 12 мая 2020 08:24 Новый
    0
    Старые песни о главном, в положительном смысле...
  • Hwostatij
    Hwostatij 12 мая 2020 08:44 Новый
    -1
    Если вы не попросите у банка вернуть его долг перед вами, то он на эту сумму предоставит кредит другому клиенту, но уже от своего имени. Этот кредит — долг клиента перед банком. Но банк предоставит этот кредит в обычном виде — как долг банка. Получается так: банк должен вам плюс он еще должен другому клиенту те же деньги, что вы ему дали в долг. Называется это по-научному: денежный мультипликатор, для начала просто удвоение денежной массы.
    Автор непринужденно смешал в одну кучу дебет с кредитом, сложил их и получил то, что назвал денежным мультипликатором fellow
  • akunin
    akunin 12 мая 2020 09:48 Новый
    0
    Как показывают этнографы и антропологи, при первобытном обмене товаров такой необходимости не возникало. Всегда существовал определенный ритуал обмена. Да и в нашей стране в 90-е годы мы широко использовали бартер, обходясь зачастую без посредничества денег.
    назад в каменный век?хочет автор или нет деньги ,при всей искусственности,кровь экономики,если вы их замените на другой эквивалент (золото,алмазы ,ракушки , стекляшки... нужное подчеркнуть),то вы замените только физическое выражение эквивалента,а не принцип.ну а криптовалюты ? здесь нет даже физического выражения ,остался только принцип.
  • Alecsandr
    Alecsandr 12 мая 2020 09:49 Новый
    +1
    Познавательная статья.Автору плюс.Интересно было читать и обдумывать прочитанное,так как,в основном,большинство людей мало что понимают в сфере финансов и товарно-денежных отношениях.А в статье можно многое понять для себя почему банкиры всегда рулят сидя на спине трудового народа.
  • 1_2
    1_2 12 мая 2020 12:01 Новый
    0
    чтобы прекратить обнищание народа, как следствие постоянного обесценивания курса рубля с 91 года, надо просто перейти на советскую сталинскую модель экономики, в которой каленным железом боролись с спекулянтами, в том числе и с валютными:

    1надо запретить хождение иновалют
    2надо закрыть валютную биржу спекулянтов, фондовый рынок оставить
    3курс рубля будет определяться Минфином, исходя из выгодности нац. производителей
    4тем, кто хочет ехать за бугор отдыхать, пускай ищут курорты где готовы оплату брать в росс рублях
    5иностранцы ( покупка рубля) и росс импортеры в лице гос оптовых компаний ( покупка иновалюты) могут обменивать валюты только в одном внешнеторговом госбанке РФ( курс Минфина)


    для населения валюту не продавать( рубли можно хранить на "золотые счетах", при обнаружении валюты - конфискация без суда), если стране тупо не будет хватать валюты, тогда будет уменьшаться доля импортных товаров ( соответственно расти производство росс товаров), а не будет обесцениваться росс рубль ( что мы наблюдаем с 91 года), и не будет роста цен( в том числе на рос товары), в СССР так всё и было, цены держались десятилетиями, доля импорта была минимальной, все покупали отечественные товары, как следствие - работали фабрики заводы, не было безработицы( плюс бесплатное гос жильё), и никто не парился что у него нет импортных штанов ботинок, ну а кто заморачивался( 3% населения) тот по дурости отдавал спекулянтам пол зарплаты за джинсы и прочею ерунду, но это уже их личное дело, как распоряжаться своей зарплатой, главное что остальное население 97% не нищает от роста цен и имеет работу, производя отечественные товары( качество и новизну которых определяют спецы-инженеры, дизайнеры и т.д)
    1. Hwostatij
      Hwostatij 12 мая 2020 13:19 Новый
      +1
      Вы серьезно, или это сейчас стеб был?
  • Applicata-Alex
    Applicata-Alex 12 мая 2020 13:24 Новый
    0
    По поводу статьи Матлина А. М. на topwar.ru.
    Полностью согласен. Политика ЦБ РФ и экономическая политика правительства РФ ведут к полной деградации производства в России и сферы образования. Мелкий и средний бизнес практически уничтожены. Налоги таковы, что многие предприниматели уже не могут осуществлять свою деятельность. Уровень образования упал настолько, что приходится нанимать репетиторв для своих детей, и это уже начиная с 4 - 5 класса. Надо что-то делать в масштабах всей страны. Это только моё мнение.
    1. Hwostatij
      Hwostatij 12 мая 2020 13:59 Новый
      0
      Объясните пожалуйста, как политика ЦБ связана с уровнем образования?
      1. Applicata-Alex
        Applicata-Alex 12 мая 2020 14:07 Новый
        0
        Напрямую - не связана, она связана косвенно. Связана через условия и стоимость кредитов, выдаваемых юр. лицам и гражданам через коммерческие банки.
        1. Hwostatij
          Hwostatij 12 мая 2020 14:13 Новый
          0
          Опять-же - каким образом?
  • Krasnodar
    Krasnodar 12 мая 2020 15:24 Новый
    -1
    А курс золота устанавливается в долларах США fellow
    1. agond
      agond 18 мая 2020 17:23 Новый
      0
      Стоимость любой вещи с в денежном выражении состоит из двух частей, реальной стоимости которую уже потратили при ее создании и виртуальной стоимости которую планируют получить от ее использования или продажи , эта виртуальная стоимость нематериальна и в принципе не может иметь конкретной цены , но ее тем не менее указывают в конкретных числах , то есть событие еще не наступило, а цену ему мы уже как бы знаем . Вот этот разрыв сознания человека, где он при помощи цены отожествляет настоящее с ненаступившим будущем , позволяет манипулировать отдельным и человеком и обществом в целом.
  • Товарищ Ким
    Товарищ Ким 5 июня 2020 15:26 Новый
    0
    Цитата: Prokuror-M
    В точку ..Или тот же М.Каддафи ....А еще де Голь потребовал за бумажные доллары (на сухогруз загрузил) заолотое обеспечение И где он был потом де Голь ?

    Правильно.
    Никогда экономические вассалы не пойдут на это.
    2017 год, Кристинка Логард в Москве доминировала над Силуановым и Сахибзадовной.
    https://www.gazeta.ru/business/2017/05/19/10682057.shtml
    2017 год:
    В пятницу фонд рекомендовал правительству повысить пенсионный возраст. Схожие рекомендации МВФ выдал Украине, которая на днях презентовала концепцию пенсионной реформы.
    Приказала повысить налоги и увеличить возраст выхода на пенсию.


    Чиновники взяли под козырёк.
    Так будет всегда.
    Если завтра приедет какой-то чиновник из МВФ, Госдепа, ООН, и прикажет оскопить всё мужское население страны, так и сделают!
    Не захотят исполнять приказ- покарают как М.Каддафи.
    Есть мнение, что чиновники обязаны регулярно просматривать кадры расправы над Каддафи, что-бы помнить о своих обязательствах перед их хозяевами.