Военное обозрение

Общественное мнение в отношениях Москвы и Минска

268

Пиар и его отсутствие



Вопрос иногда такой задают белорусы: а зачем вообще статьи такие публиковать про отношения двух стран и что от этого измениться может? Беда вся в чём: в России, как ни странно кому покажется, есть вполне себе действующая политическая система. И общественное мнение даже присутствует, и разные острые политические проблемы люди активно обсуждают. И что самое смешное — это самое общественное мнение вполне себе «давит» на политиков.

Просто, согласно устоявшимся штампам, ничего подобного в России нет и быть не может по определению. Отсюда такие вот забавные «расхождения»: общественное мнение в России есть, но практически никто с ним работать не пытается (всерьёз). Доходит до абсурда: господин Лукашенко нанимал «специально обученных людей»… для создания «положительного образа на Западе», а вот «создание положительного образа в России» его не заинтересовало.

Только очень дикий человек сегодня не в курсе того, как работает коммерческая реклама и что такое «продвижение товара на рынок». То же самое касается PR-технологий: они есть, они действуют, и только очень наивный избиратель может не подозревать об их существовании (как показывает «казус Грудинина», таких «наивных избирателей» слишком много даже среди политизированных блогеров). Тем не менее, наличие тех самых PR-технологий глупо отрицать, точно так же глупо отрицать их использование.

Они есть, их не может не быть. И даже те же самые Украина с Белоруссией пытались создать на Западе положительный образ себя, любимых. Вполне себе люди понимают, что такое политический пиар, и активно в этом направлении действуют. Украина (по определённым причинам) автору менее интересна, а вот Беларусь, тут да. Тут интересно. Эта самая РБ прилагала и прилагает серьёзные усилия, чтобы, несмотря ни на что, создать положительный образ на Западе. Это плохо? Ну, почему же? Хорошо.

Беда в другом, беда в том, что в России подобный «светлый образ» Беларуси никто всерьёз создать даже не пытался. По какой-то причине это посчитали ненужным делать. Ещё и ещё раз: пиар штука серьёзная, что легко определить по результатам его отсутствия, как, например, по направлению Минск — Москва. Белорусы в категорической форме не желают признавать, что Россия хоть в чём-то может быть их лучше, поэтому признать тот простой факт, что Россия — гораздо более свободное государство, для них абсолютно невозможно. Признать наличие некоего общественного мнения и «политически активного класса» в России — тоже.

Поэтому в работу берётся очень простая формула: есть Кремль, там и принимаются все решения. А народ? А народ безмолвствует. Поэтому никто в Белоруссии и не пытался серьёзно работать с российским общественным мнением. Считается, что это не нужно, бесполезно, избыточно. Нет, господин Лукашенко активно работает «на Россию», но… исключительно с Кремлём.

Почему-то в РБ сложилось чёткое и устойчивое представление, что все политические решения/дискуссия в России идут исключительно через Кремль. Иначе никак. Даже у украинцев такой абсолютной убеждённости не было (там просто была русофобия). А вот в Белоруссии присутствует такая ментальная «путиноцентричность» российского политического дискурса. Что для человека российского понятно не совсем и не сразу.

Беда в чём: существует единое языковое пространство РФ — РБ, но единого медийного/информационного пространства почему-то не возникло. Вернее, оно исчезло после 1991 года. И почему-то понимание политических процессов, происходящих в соседней России, белорусы черпают… из западных СМИ (с переводом/адаптацией материала через белорусские СМИ/ «независимых блогеров»).

Многие украинцы себя с самого начала практически открыто позиционировали как «враги Орды», и с ними подобных «проблем идентичности» не возникало изначально (по крайней мере, у автора). Он никогда не стремился в чём-то тех же украинцев «переубеждать». Зачем? Люди не любят Россию за то, что она Россия, о чём с ними спорить? Зачем жечь кислород понапрасну?

С Белоруссией же всё гораздо интересней: напоминает чем-то «антисоветчину» поздней эпохи СССР, когда коммунисты с тридцатилетним стажем по вечерам слушали «голоса». То есть такая вот практически вполне официальная «двойная мораль». Люди одновременно и параллельно практически искренне называют себя «последними союзниками России» и при этом ориентируются на точку зрения западных (не российских) СМИ. Более того, почему-то российские СМИ вызывает у них раздражение и многие активно ищут «альтернативу».

Кстати, ничего удивительного тут нет: терпимость среднего человека к альтернативным точкам зрения обычно сильно преувеличивается. Белорусов же целое поколение ориентировали «на запад», и сегодня в российском информационном поле им «некомфортно», особенно после Крыма и Сирии. Более того, Россия вызывает у них всё большее и большее раздражение («поезд уходит»): иностранных языков они, как и украинцы, не знают и не учат, на Западе их никто не ждёт… а Россия становится всё более и более «неправильной».

Смысл крымско-донбасско-сирийских событий ещё и в том, что Россия окончательно отказалась (ей отказали) от участия в европейском проекте. А вот как раз белорусы (по крайней мере их руководство) так же безальтернативно выбрали «европейский вектор». Драматизма ситуации добавляет то, что сам бессменный президент Белоруссии в Европу фактически «невъездной». И тем не менее — Европа.

Зачем это было надо


Именно поэтому «продвигать положительный образ Белоруссии» в России сегодня весьма сложно. Первый шаг, РБ — «независимое государство», второй шаг — она «разделяет европейские ценности». Ну, и самое главное, как уже было сказано: никто с самого начала в Белоруссии и не думал о создании того самого «положительного имиджа» в России. О работе с «российской аудиторией» тоже особо не думал.

Именно поэтому сегодня в России вполне себе естественным образом возник серьёзный негатив в отношении РБ — именно на это позапрошлой зимой сослалось руководство России, отказав Минску в «братской помощи». Даже опрос был проведён, итог — «батька» россиянам не глянется, его политика тоже. Решения Минска по Ю. Осетии, Сирии, Донбассу, Крыму, кроме международного, межгосударственного (Москва — Минск) и прочих разных имели ещё аспект воздействия на российское общественное мнение. И каждый раз Лукашенко поворачивался к России спиной (вызывая почему-то искренний восторг своего электората).

В результате за последние 10 лет (практически с нуля!) сформировались серьёзные антибелорусские настроения в России. И это не «происки пропутинских олигархов», это результат решений главы РБ, деятельности белорусских политиков и журналистов... Почему-то большинство украинцев/белорусов искренне убеждены, что русские «думают центральным телевидением», увы, это уже не так.

«Официальная Россия» (как и в случае с Киевом) активно «выжимала в пол педаль толерантности и непротивления злу насилием». Однако общественное мнение в России касательно «последнего союзника» развивалось параллельно и независимо официальной позиции. Да, коллеги, понимаю, страшно подумать, но в России официальная позиция может не совпадать (и очень часто не совпадает) с общественным мнением по некоторым вопросам. Это гражданское общество, детка. Сегодня, например, любая политическая сделка с Киевом невозможна по чисто внутриполитическим соображениям. Самое смешное, что и в Киеве, и в Берлине, и в Вашингтоне видят только «бывшего агента и его окружение»… И кажется нашим уважаемым «оппонентам и партнёрам», что достаточно как следует «врезать им по рукам», как весь «путинский режим» рухнет как карточный домик.

Русского народа как политического фактора для них не существует принципиально, отсюда откровенная шизофреничность их «российской политики»: вместо работы с российским общественным мнением они устраивают охоту на «олигархов, приближённых к Путину». И это их «самый последний и решительный бой».

Но фактически точно такая же модель внешней политики в отношении России существует и в Польше, и в Литве, и в Белоруссии (!). Они работают исключительно с Кремлём (вернее, против Кремля). При этом постоянные угрозы и выпады — это «то, что доктор прописал». Вот в принципе, если модель «один Кремль — одно политическое мнение в России» является рабочей, то такая политика могла бы считаться разумной. И то… как сказать, как сказать.

В профессиональной политике, вообще-то, обижаться не принято (принято адекватно реагировать), а вот с общественным мнением всё гораздо сложнее… По итогам в России все не сильно любят Прибалтику с Польшей. Но там-то ладно, там-то НАТО и ЕС, а вот с «братской Белоруссией» это приводит к достаточно странным «коллизиям». Российское общественное мнение сегодня настроено гораздо более критично к Беларуси, чем это демонстрируют российские официальные лица. И это не «происки олигархов, жаждущих предела народной собственности в РБ».

Это как раз вполне логичный результат последнего десятилетия политики Лукашенко в отношении России (которая в общем и целом белорусов устраивала, иначе бы и не проводилась). И это самое мнение возникло как раз вне студий Первого канала и помимо Соловьёва. Когда гражданина России арестовывают в Минске за посещение Карабаха и выдают господину Алиеву, то прежде всего этот показательный жест адресован Кремлю, и только Кремлю. Однако существуют неучтённые последствия — мощный всплеск негатива в России как реакция на подобный жест.

А потому что то самое «общественное мнение россиян» никто в РБ и не собирался учитывать. Ответная же враждебная реакция объясняется исключительно «антибелорусским заговором алчных олигархов». И примерно то же самое мы имеем, например, в случае с российской авиабазой в Белоруссии, которую наше МО желало разместить в пик кризиса вокруг Украины. Это сыграло чудовищно негативную роль в создании «образа Белоруссии» в России. В Белоруссии же «решительный отказ» оценивается как исключительное достижение Лукашенко, которое ему ставится в заслугу как сторонниками, так и оппозицией (то есть одни и те же вещи оцениваются сегодня в РФ и РБ диаметрально противоположно).

Причина та же: российское общественное мнение никто учитывать не собирался, идёт «игра против Кремля, желающего сорвать сближение Беларуси с Западом». Причём тут уже рядовые белорусы, ломая все горизонты абсурда, предлагают россиянам «поболеть» за своего «правильного и честного лидера», который проводит «политику мира». Сама идея того, что общественное мнение может быть настроено иначе, как «прозападно», для них кажется полностью невозможной.

То есть на самом деле как раз в России общественное мнение вполне присутствует, и это хорошая новость, и оно очень серьёзно влияет на политику — это очень хорошая (и очень неожиданная новость)… Плохая новость (для белорусов) в том, что настроено оно сегодня резко антизападно.

Внезапно. Всё почти как в Америке: массы давят на власть


Серьёзная и дорогостоящая поддержка воюющего Донбасса — это как раз не «алчные олигархи», как показала практика, — многие российские олигархи вполне себе хотели продолжения отношений с Киевом. Поддержка Донбасса — это российское общественное мнение. Именно так. Российское общественное мнение как фактор мировой политики.

Самое смешное, что ни на Украине, ни в Белоруссии этого «слона» тоже замечать не хотят. Политически невыгодно потому как. Отсюда, именно отсюда проистекает весь этот театр политического абсурда, который мы наблюдаем: на той же Украине (особенно после «майдана-2») делались многочисленные демонстративные антироссийские жесты типа нападения на российское посольство в Киеве и русофобских заявлений, при этом растущие ответные антиукраинские настроения выдаются за результат деятельности «киселёвской пропаганды».

Только так, и никак иначе. Люди относятся к России враждебно, и им кажется, что это единственно нормальное отношение. Единственное. Им категорически непонятно, как нормальный человек может положительно относиться к России. Поэтому ещё до второго «майдана» общение украинцев с русскими на политические темы было крайне затруднено (мягко говоря). С людьми Запада тут действует: а) языковой барьер; б) Россия им не всегда интересна; в) каких-то особых «интеграционных проектов» у нас нет, и наши экономики связаны далеко не так тесно.

Парадокс же Украины заключался в том, что она была на Россию очень тесно завязана, языковой барьер отсутствовал, а вот с общественно-политической точки зрения расхождения уже в нулевые годы были чудовищные. На все окружающие события картинка в России и Украине уже в нулевые давалась очень разная, и, как показывала практика, нормально общаться с людьми, которые привыкли обливать Россию и её историю грязью, абсолютно невозможно.

Обычно принято рассуждать, что люди сами обо всём договорятся, ага, конечно. Договориться можно в рамках одной концепции. Когда «договаривающиеся» стороны исходят из двух разных (враждебных) концепций, договориться невозможно абсолютно. Поэтому с определённого момента общение с украинцами всякий разумный смысл утратило. Украинское общество категорически не желало проявлять хоть какое-то уважение и понимание к культуре и истории соседней страны (которые когда-то были и их культурой и историей) — именно поэтому.

И самое интересное, что вполне себе русскоязычная украинская пропаганда (даже на уровне комментаторов/блогеров) с определённого момента времени в России перестала восприниматься полностью, примерно, как российская пропаганда на Украине. А базовые исторические/политические концепции разные. При этом почему-то господа украинцы по умолчанию полагали, что в России будет принята концепция самоуничижения и отрицания собственной истории.

Когда этого не произошло (а этого не произошло, прости нас, Лия!), то продуктивное общение на общественно-политические темы стало полностью невозможным. И это не только и не столько «киселёвско-соловьёвская пропаганда», сколько именно несовпадение базовых концепций мировоззрения.

С Белоруссией вышло куда как интереснее: в отличие от Украины, она официально была союзником России. Но система белорусского мировоззрения очень сильно походила на украинскую и была далека от российской. В результате рано или поздно, но в РФ и РБ одни и те же политические события начали оцениваться очень по-разному. И с точки зрения белорусов, их страна поступает «хорошо и правильно», а растущие антибелорусские настроения в России — результат кремлёвско-олигархической пропаганды.

А между тем, как уже было сказано, это результат того, что: а) в России есть общественное мнение, напрямую от Кремля не зависящее; б) это мнение по объективным причинам с момента разгрома Югославии и как результат продвижения НАТО на восток настроено всё более и более антизападно; в) белорусские СМИ/официальные лица давно выбрали прозападный/антироссийский вектор внешней политики; г) эти самые белорусские СМИ/политики/дипломаты даже не пытались работать с российским общественным мнением.

В результате…

В России растут антибелорусские настроения. А как иначе объяснить, что 78% россиян желают вернуть визовый режим с соседями, по данным опроса, проведённого ВЦИОМ?

«Только 16% респондентов считают, что граница между странами должна сохраниться только в качестве формальности.
Более половины участников опроса (56%) не поддерживают скидки на нефть и газ для союзных государств даже в обмен на поддержку с их стороны. Большинство россиян (60%) против продажи Белоруссии нефти и газа по цене ниже рыночной».

(Источник. Февраль 2017 г..)

И это большей частью «вне Кремля» и помимо Кремля. Общественное мнение в России настроено по отношению к тем же самым «киевским фашистам» куда как более радикально, чем господин Лавров, но украинцы в массе своей об этом даже не догадываются… Для них «общественное мнение» может быть только одним — прозападным и антироссийским. Другого они себе представить не могут (то есть Россия как государство нужна только Путину, но никому больше). Но любые антиукраинские действия Кремля встречают полную и абсолютную поддержку российского электората по причине его вполне определённой политической ориентации.

Общественное мнение есть всегда


Сейчас то же самое наконец-таки коснулось и белорусов, пришёл и на их улицу праздник. Часто в комментариях со стороны белорусов встречается та простая, на первый взгляд и очень понятная идея, что, дескать, что мы тут копья ломаем — руководство «двух братских стран» само во всём разберётся и без нас. Однако не всё так просто: общественное мнение есть в России, и общественное мнение есть в Белоруссии. Даже на Украине оно есть: Порошенко изначально не мог выполнить Минск-2 по причине жёсткого противостояния радикалов.

То есть, как мы все понимаем, даже в средневековой Европе совсем уж игнорировать общественное мнение не мог даже принц крови. Потому что мы же не в лесу живём. Мы как бы живём в человеческом обществе. Беда в том, что общественное мнение РФ и РБ очень уж по-разному ориентировано, зачастую диаметрально противоположно. И нет никакой общей политической истины для всех и нет никаких общечеловеческих ценностей. Есть различные мнения, которые понятным образом не совпадают. И сегодня (живя отнюдь не в средневековой Европе) российские и белорусские политики вынуждены эти мнения учитывать.

А это уже делает какие-то договорённости и соглашения весьма и весьма малодостижимыми. Не могут сегодня отношения двух государств строиться исключительно на закулисных интригах и тайных соглашениях. Даже если бы не откровенные выпады Лукашенко в адрес России (что почему-то в РБ удивления давно не вызывает), какие-то «секретные соглашения» были бы сегодня малоперспективны — не в ту эпоху живём, господа. Эпоха кабинетной политики осталась в далёком XVIII веке.

Ещё раз: нет никакого одного правильного взгляда на окружающую нас реальность — это всего лишь назойливая пропагандистская иллюзия. А попытка продвигать общечеловеческие ценности — всего лишь попытка навязать свои правила и нормы всей планете. Так что искреннее недоумение и негодование белорусов по поводу «неправильных» действий России на международной арене свидетельствует лишь о том, что та самая программа формирования белорусского национального сознания, отличного от российского, как бы уже состоялась .

До этого всего безобразия у Лукашенко в принципе был выбор: проводить пророссийскую пропаганду или антироссийскую. Ну вот он и выбрал: во-первых, он, по моему мнению, не сильно любил Россию; во-вторых, это ему казалось залогом независимости; в-третьих, это позволяло ассоциировать себя с Европой. Ну и так далее. Сегодня же у него особого выбора нет: пророссийскими шагами он в Белоруссии большой популярности не завоюет. Людям четверть века популярно объясняли, что Россия — это очень и очень плохо. И что вы предлагаете? Вот так вот взять всё и переиграть?

Парадоксальнейшим образом сегодня внешнеполитическая обстановка требует от Лукашенко серьёзного сближения с Россией (оружие, кредиты, доступ на рынок), а вот внутриполитический расклад (привычка во всём обвинять Россию) и полуофициальная русофобия этому категорически препятствует. То есть даже если бы сегодня Лукашенко решил резко поменять расклады, это было бы невозможно по причине наличия белорусского общественного мнения. Если бы прямо завтра президент РБ внезапно объявил о размещении базы ВКС, признании Крыма и полной поддержке внешней политики России, это прозвучало бы как гром среди ясного неба. И не факт, что после этого он бы удержал контроль над ситуацией.

Но примерно то же самое касается решений Кремля, который вынужден учитывать общественное мнение россиян при принятии решений. И там общественное мнение, и там. И они, увы, очень разные.
Автор:
Использованы фотографии:
pbs.twimg.com
Статьи из этой серии:
Крым, Белоруссия и вопрос свободы выбора
268 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Пессимист22
    Пессимист22 16 июня 2020 05:59 Новый
    +8
    Значит надо ввести визовый режим и не продавать газ и нефть ниже рыночной стоимости.
    1. Deck
      Deck 16 июня 2020 06:09 Новый
      -16
      Нужно критически смотреть на всю эту трескотню. Диктаторы приходят и уходят, а народы как братья живут рядом тысячи лет. А вот провокаторам-разжигателям антибеллоруских настроений нужно давать по лапам
      1. Пессимист22
        Пессимист22 16 июня 2020 06:36 Новый
        +6
        В статье написано что больше половины россиян хотят чтобы ввели визовый режим и не хотят чтобы продавали нефть и газ ниже рыночной стоимости.
        1. майор147
          майор147 16 июня 2020 09:41 Новый
          -5
          Цитата: Пессимист22
          В статье написано что больше половины россиян хотят чтобы ввели визовый режим и не хотят чтобы продавали нефть и газ ниже рыночной стоимости.

          Вот лично я из "меньшей половины". По моему мнению народ Белоруссии имеет мало отношения к принятию политических решений властью.
          1. NEOZ
            NEOZ 16 июня 2020 14:08 Новый
            +2
            Цитата: майор147
            По моему мнению народ Белоруссии имеет мало отношения к принятию политических решений властью.

            в смысле? разве не народ РБ выбирает себе президента?
            пс
            это мы уже проходили с украинцами: ну и что, что политика антироссийская? - народ то братский кормить надо!
            народу украины на выборах четко показали за какого пророссийского политика надо голосовать... но проголосовали за более молодого порошенко (ЗЕ)...
            вот об этом, кстати, автор и пишет!
            1. Sergey49
              Sergey49 16 июня 2020 15:02 Новый
              +1
              Выбирает точно так же как в России новую конституцию :)
              1. gsev
                gsev 20 июня 2020 23:35 Новый
                -2
                Цитата: Sergey49
                Выбирает точно так же как в России новую конституцию

                А Вы разве не знаете, что в России большинство считает Путина более достойным кандидатом в Президенты, поэтому и проголосует на выборах за предложенные изменения Конституции.
            2. майор147
              майор147 16 июня 2020 19:25 Новый
              +1
              Цитата: NEOZ
              в смысле?

              Про Украину согласен, про Белоруссию - нет. Лукашенко настолько зачищает перед выборами "поляну", что против него остаются маргиналы и народ голосует по принципу "двух зол".
          2. 210окв
            210окв 19 июня 2020 12:14 Новый
            0
            Общественное мнение у нас кто то слушает!? Да ладно. Наверху плевать хотели на то, что происходит внизу. Ну, и Егоров в своей ипостаси. За другую тему видимо не заплатили.
        2. красноярск
          красноярск 16 июня 2020 10:04 Новый
          -6
          Цитата: Пессимист22
          В статье написано что больше половины россиян хотят чтобы ввели визовый режим и не хотят чтобы продавали нефть и газ ниже рыночной стоимости.

          И Вы этому охотно верите. А что вы слыхали об опросе? Где он был, когда, сколько человек опрошено? Какие группы населения опрашивали?
          Автор - засланный казачек. Работает на раздор между Россией и Белоруссией.
          Мы не знаем истинного положения в отношениях между Лукашенко и Путиным, между правительствами двух стран. Знаем, что не очень-то хорошие. Но всегда ли только Лукашенко в этом виноват? Лично я в этом не уверен.
          1. NEOZ
            NEOZ 16 июня 2020 14:12 Новый
            -7
            Цитата: красноярск
            Мы не знаем истинного положения в отношениях между Лукашенко и Путиным

            как вы считаете, что лучше для народа Белоруссии: быть независимой или войти в состав РФ?
            1. Скалендарка
              Скалендарка 16 июня 2020 15:04 Новый
              +5
              Выскажу свое личное мнение
              - Беларусь как была так и есть в составе России,т.е. Беларусь есть опытный полигон РФ.
              Писатель конечно не согласится и потребует примеры и доки...
              Да пожалуйста
              -отмена Конституции и продление президенского срока
              -повышение пенсионного возраста...
        3. НЕКСУС
          НЕКСУС 16 июня 2020 11:42 Новый
          +1
          Цитата: Пессимист22
          В статье написано что больше половины россиян хотят чтобы ввели визовый режим и не хотят чтобы продавали нефть и газ ниже рыночной стоимости.

          Я всегда себе задаю вопрос в таких темах-а что мне плохого сделал скажем белорусский работяга,что я должен ограждаться от него забором виз и запретов? Что мне сделал плохого американский продавец машин в Техасе,что я должен его ненавидеть и желать ,чтоб когда-нибудь он сгорел в ядерном огне войны?
          Все эти игры с визами,запретами,нотами и тд,это игры рулевых,верхушки,которая правит миром. Не народы ненавидят друг друга.Политическая,финансовая ,мировая элита ведут свои игры,сколько существует человечество,и в этих играх,простые люди лишь разменная монета на шахматной доске их игрищ.
          1. NEOZ
            NEOZ 16 июня 2020 15:09 Новый
            -1
            Цитата: НЕКСУС
            Я всегда себе задаю вопрос в таких темах-а что мне плохого сделал скажем белорусский работяга,что я должен ограждаться от него забором виз и запретов?

            в связи с этим вы готовы отдать им часть внутреннего продовольственного рынка? вы готовы давать им рабочие места в своей стране? вы готовы им продавать ГСМ ниже рынка? вы готовы загружать их ВПК? - НА КАКОМ ОСНОВАНИИ ВЫ ТОРГУЕТЕ ИНТЕРЕСАМИ СВОЕЙ СТРАНЫ???
            1. НЕКСУС
              НЕКСУС 16 июня 2020 15:17 Новый
              +5
              Цитата: NEOZ
              НА КАКОМ ОСНОВАНИИ ВЫ ТОРГУЕТЕ ИНТЕРЕСАМИ СВОЕЙ СТРАНЫ???

              Ути пути...а на каком основании ,китайцы вырубают нашу Тайгу не расскажите? Или может вы расскажите,на основании чего,полезные ископаемые страны вроде как народные,но народ к ним по факту никакого отношения не имеет. А может вы расскажите,на основании каких таких законов,наши пацаны в Сирии гибнут?За Родину или за трубу Газпрома и Роснефти?
              Не надо мне тут лозунгами швырять,уважаемый.Повторяю,ненависть ИСКУССТВЕННАЯ,которая подогревается пропагандой и с той и с другой стороны.Или вам это не известно?
              Не надо путать интересы элит и интересы народа.
              1. NEOZ
                NEOZ 16 июня 2020 15:27 Новый
                0
                Цитата: НЕКСУС
                Ути пути..

                Цитата: НЕКСУС
                ы готовы отдать им часть внутреннего продовольственного рынка? вы готовы давать им рабочие места в своей стране? вы готовы им продавать ГСМ ниже рынка? вы готовы загружать их ВПК?

                по сути поставленных вопросов есть что ответить?
                1. НЕКСУС
                  НЕКСУС 16 июня 2020 15:33 Новый
                  0
                  Цитата: NEOZ
                  по сути поставленных вопросов есть что ответить?

                  Уважаемый,эти вами поставленные вопросы не мне,а нашим рулевым. И те требования в вопросах озвученные,это все то,что выдвинул Лукашенко.
                  При этом,вы не ответили не на один мой вопрос,очень технично переведя разговор в плоскость внешней политики ,которую и ведут наши рулевые.
                  1. NEOZ
                    NEOZ 16 июня 2020 15:46 Новый
                    -3
                    Цитата: НЕКСУС
                    очень технично переведя разговор в плоскость внешней политики

                    когда одна страна кормит другую за счет своего населения, разве это не внешняя политика?
                  2. NEOZ
                    NEOZ 16 июня 2020 16:28 Новый
                    -3
                    Цитата: НЕКСУС
                    эти вами поставленные вопросы не мне

                    Цитата: НЕКСУС
                    Не надо мне тут лозунгами швырять

                    раз вы не можете обосновать свои требования, это вы швыряете лозунги!!!!
              2. NEOZ
                NEOZ 16 июня 2020 15:38 Новый
                -6
                Цитата: НЕКСУС
                на каком основании ,китайцы вырубают нашу Тайгу не расскажите?

                на основании договоров с учетом того, что КНР это стратегический партнер РФ.
                см. торговый оборот
                Цитата: НЕКСУС
                но народ к ним по факту никакого отношения не имеет.

                еще как имеет!!!
                роснефть принадлежит государству, есть налог на добычу ископаемых, 48% бюджета состоит из налогов на нефть, из бюджета идет закупка продукции за границей, зп бюджетникам, пенсия и т.п.
                Цитата: НЕКСУС
                на основании каких таких законов,наши пацаны в Сирии гибнут?

                наши войны гибнут в САР защищая интересы свой страны (а вы эти интересы хотите отдать белорусам), соответственно интересы российского народа! т.е. выполняют свою основную функцию!
                Цитата: НЕКСУС
                За Родину или за трубу Газпрома и Роснефти?

                и то и другое и третье являются нашей Родиной
                Цитата: НЕКСУС
                Не надо путать интересы элит и интересы народа.

                как вы считаете, что лучше для народа Белоруссии: быть независимой или войти в состав РФ?
              3. akunin
                akunin 16 июня 2020 17:09 Новый
                +2
                Цитата: НЕКСУС
                ненависть ИСКУССТВЕННАЯ,которая подогревается пропагандой и с той и с другой стороны.Или вам это не известно?
                Не надо путать интересы элит и интересы народа.

                но руководят элиты...не поленитесь полистайте белорусский сегмент интернета,найдете много для себя интересного,я уже не говорю про телевидение(официальное и условно официальное)на бытовом уровне одно,а чуть официальнее другое(хотят к буржуинам) hi
                1. NEOZ
                  NEOZ 17 июня 2020 11:13 Новый
                  +1
                  Цитата: akunin
                  на бытовом уровне одно,а чуть официальнее другое(хотят к буржуинам)

                  к меня друг женился на белоруске... по мировозрению это украинка легкая версия...
                  мечтает о ЕС...
                  1. akunin
                    akunin 17 июня 2020 12:06 Новый
                    +2
                    а друг
                    мечтает о ЕС
                    ?белорусы не без основательно считают,что в ес жить проще и лучше - другой вопрос,а какую нишу они готовы там занять?убирать клубнику в польше,ремонтно - строительные работы (заборно - унитазные)?
                    1. NEOZ
                      NEOZ 17 июня 2020 13:44 Новый
                      +4
                      Цитата: akunin
                      а друг

                      нет, не мечтает, и не хочет.
                      поработал дальнобойщиком в гиртеке, обьездил всю европу.... еще больше не хочет там жить......
                      Цитата: akunin
                      а какую нишу они готовы там занять?убирать клубнику в польше,ремонтно - строительные работы (заборно - унитазные)?

                      судя по измышлениям жены друга - не стыдно и подмывать престарелого сеньора, лишь бы жить в европе (испания/португалия эти страны имелись ввиду)... из чего я делаю вывод, что любая ниша их устроит...
                      1. Комментарий был удален.
                      2. Fan-Fan
                        Fan-Fan 18 июня 2020 14:58 Новый
                        -3
                        убирать клубнику в польше,ремонтно - строительные работы (заборно - унитазные)?

                        Это хоть какая-то работа, причём достойно оплачиваемая. А у нас в глубинке и такой нет. У моего брата жена немка, работает продавцом в Германии, получает 3,5 тыс. евро. Может позволить себе менять авто раз в 5 лет, каждый год приезжает в Россию к родне.
                        Поинтересуйтесь статистикой сколько наших бежит на запад, сильно удивитесь. Мало того, что рождается людей у нас меньше, чем умирает, так ещё десятки тысяч валят из страны и бегут то трудяги и образованные. Причём власть это всё замалчивает, как тот страус - голову в песок и нет проблем.
            2. bayard
              bayard 18 июня 2020 05:09 Новый
              +4
              Минус от меня за
              Цитата: НЕКСУС
              Ути пути.

              Очень некрасиво .
              И позиция Ваша ... очень неоднозначна . Что значит "люди не при чём" , "долой границы" , " надо кормить "брата" даже если он тебе на голову наклал" ...
              Если от "братской" Белоруссии у России одни убытки и неприятности , одна грязь с языка их "батьки" и политические демарши , постоянные требования :
              - списать долги
              - дать новый кредит без погашения прежнего
              - снизить и так низкие цены на нефть и газ
              - не ограничивать объёмы их поставки внутренними потребностями республики , ибо и торговать тоже хочется со своей маржой
              - закрыть военные объекты
              - открыть рынки сбыта в ущерб своим собственым производителям
              - построить безплатно АЭС
              И при этом демонстративные аресты российской собственности , аресты наших ополченцев(из ЛДНР) ... и ни разу не поддержать Россию на международном уровне ...
              Это ИЗМЕНА .
              А народ достоин своего президента , которого избрал .
              Почему должны страдать жители России ради благоденствия белорусов ? Почему должны нести убытки и разоряться российские предприятия , ради прибылей этого упыря ?
              Вы хоть знаете , кому в Белоруссии всё принадлежит ?
              Это его - усатого , частный колхоз ... точней - имение .
              Люди там хорошие .
              Но и в России не хуже .
              И на бывшей Украине таких немало найдётся .
              Но если их государства враждебны государству нашему ...
              По крайней мере - НИКАКИХ ПРЕФЕРЕНЦИЙ !
              Никаких списаний долгов .
              Никаких "братских чувств" к негодяю в руководстве .
              У нас ведь рынок ? lol
              И КАПИТАЛИЗМ . yes
              И враг у ворот .

              Удивительно , но белорусы в самом деле думают , что Лукашенко всё правильно делает ...
              Значит - просто соседи .
              И платить сполна .

              Или Вы всерьёз считаете , что Россия всем должна и поэтому обязана "платить и каяться" ?
              1. Fan-Fan
                Fan-Fan 18 июня 2020 15:05 Новый
                -3
                Если "Батька" и Белоруссия, как вы тут описали, живут за счёт России, то сказать нечего - молодец батька, всё правильно делает для своей страны, так как главное это хорошая жизнь в своей стране. Странно было-бы, если-бы батька заботился о других станах.
                1. bayard
                  bayard 18 июня 2020 15:24 Новый
                  +3
                  Если "братские отношения" с Белоруссией приносят России одни убытки и неприятности , а русскому народу неудобства и разочарования , значит решение торговать по мировым ценам - ПРАВИЛЬНОЕ , ибо это в интересах России и её граждан .
                  Всё правильно ?
                  Всё .
                  И зеркально Вашему мнению .
                  А если точнее - по Вашему , то надо бы выкрутить Белоруссии руки на более высокие цены и навалить на неё проценты по всем долгам и штрафы .
                  Ведь это будет в пользу и в интересах России .
                  Верно ?.
                  Если бы Россия поступала с вами по вашему -
                  Цитата: Fan-Fan
                  правильно

                  получая от вас лишь свой интерес и НИЧЕГО не давая взамен ... наверное Вы бы любили Россию ГОРАЗДО больше , ибо её поведение было-бы , в Вашем понимании :
                  Цитата: Fan-Fan
                  правильно

                  Видимо так и надо .

                  Хотя лучше всё же по нашему - как МЫ привыкли - взаимопомощь и сольдарность .
                  Но вы то хотите это всё лишь в ОДНУ сторону и пользу .
                  В свою .
                  А это уже - паразитизм .

                  Мне это особенно неприятно и обидно за белоруссов из Донецка писать . Уж мы то знаем ценность "братства" Лукашенка . no
      2. Нормаль ок
        Нормаль ок 17 июня 2020 18:20 Новый
        -1
        Цитата: Пессимист22
        В статье написано что больше половины россиян хотят чтобы ввели визовый режим и не хотят чтобы продавали нефть и газ ниже рыночной стоимости.

        На заборах тоже много чего пишут.
    2. василий50
      василий50 16 июня 2020 06:43 Новый
      +25
      Автор про общественное мнение написал абсолютно правильно.
      Вот только про то, а почему собственно эти *братские ......* не стесняются в выражениях по отношению к ГРАЖДАНАМ РОССИИ и к самой РОССИИ?
      А ларчик с секретом прост, они отчего-то уверены в том что они лучше качеством чем ГРАЖДАНЕ РОССИИ. Сначала им это внушали, а теперь *тамошнее* население в это верит. Тем более это краеугольный камень *европейских ценностей*.
      Забавно разговаривать хоть с французом, хоть с немцем и уж конечно с англичанином о культуре и о *вкладе в мировую культуру* и прочую *цивилизацию*. Каша в головах полная но с абсолютной уверенностью в собственном превосходстве.
      Вот и *братья ....* подхватили этот вирус, отсюда и полная убеждённость что *РОССИЯ ДОЛЖНА ..............................................................................................*. Долг ограничивается только собственной фантазией.
      1. Deck
        Deck 16 июня 2020 08:45 Новый
        +1
        Автор про общественное мнение написал абсолютно правильно.


        Вам надо тщательнее выбирать свое общество где вы узнаете мнение. У меня полно родственников, друзей, знакомых, сослуживцев на Украине и в Белоруссии. И менять свое отношение к народам трех стран из за разных утырков во власти никто не собирается. Помрут эти - и через десять лет забудут как их звали. А вас что, комплексы неполноценности мучают?
        1. Перейра
          Перейра 16 июня 2020 08:55 Новый
          +9
          Комплексы неполноценности как раз мучают наших братьев меньших.
          Отсюда и выгибание спины, прыжки на месте, фырканье - желание казаться больше и страшнее, чем на самом деле.
          Но за наличием сметаны в блюдце следят внимательно.
        2. NEOZ
          NEOZ 16 июня 2020 14:13 Новый
          -8
          Цитата: Deck
          И менять свое отношение к народам трех стран

          как вы считаете, что лучше для народа Белоруссии: быть независимой или войти в состав РФ?
          1. Fan-Fan
            Fan-Fan 18 июня 2020 15:09 Новый
            0
            "Товарищ", ты уже третий раз здесь этот вопрос задаёшь,замкнуло? Отвечать тебе никто не желает, обидно?
            1. NEOZ
              NEOZ 19 июня 2020 11:32 Новый
              -1
              Цитата: Fan-Fan
              ты уже третий раз здесь этот вопрос задаёшь,замкнуло?

              я задаю этот вопрос разным людям, которые высказываются за поддержку белорусского народа.
              Цитата: Fan-Fan
              Отвечать тебе никто не желает, обидно?

              нет, не обидно.
              данные персоны не отвечают на этот вопрос не просто так.
              любой ответ на этот вопрос будет противоречить ихним утверждениям и/или обнажать истинные мотивы данных персон.
              пс
              как вы считаете, что лучше для народа Белоруссии: быть независимой или войти в состав РФ?
      2. василий50
        василий50 16 июня 2020 08:55 Новый
        +12
        деку
        Примерно так нам втирали про Северный Кавказ, когда и тамошние власти и ихний народ себя то в элиты, то во властителей РУССКИХ рабов себя не только вписывали но и действовали по скотски по отношению ко всем *некавказцам*. Когда рабов на всех стало не хватать то и соседей своих *единоплеменных* стали порабощать. И всё объясняя своей *элитностью* или родоплеменными *обычаями*.
        Беда когда народ начинает себя вписывать в *господа*, а потом, когда приходится сидеть у *разбитого корыта* то враз про *братство*, про то что они *это одно, а вот власти это нечто другое*.
        1. Deck
          Deck 16 июня 2020 09:16 Новый
          -9
          Беда когда народ начинает себя вписывать в *господа*


          В зеркало не желаете поглядеть? А то всех соседей учите жить, поплевывая через губу.
          1. NEOZ
            NEOZ 16 июня 2020 14:14 Новый
            -9
            Цитата: Deck
            В зеркало не желаете поглядеть?

            как вы считаете, что лучше для народа Белоруссии: быть независимой или войти в состав РФ?
      3. красноярск
        красноярск 16 июня 2020 10:07 Новый
        -1
        Цитата: василий50

        Вот только про то, а почему собственно эти *братские ......* не стесняются в выражениях по отношению к ГРАЖДАНАМ РОССИИ и к самой РОССИИ?

        Цитата: василий50

        Вот и *братья ....* подхватили этот вирус, отсюда и полная убеждённость что *РОССИЯ ДОЛЖНА

        И про все это Вы узнаете из СМИ. А Вы им верите?
        1. Перейра
          Перейра 16 июня 2020 11:24 Новый
          +7
          СМИ не верю, а высказываниям самих мышебратьев верю. Слыхал, читал, видал не раз.
          Желание поправить финансовые проблемы за счёт России и русских неистребимо.
          1. красноярск
            красноярск 16 июня 2020 12:16 Новый
            +2
            Цитата: Перейра

            СМИ не верю, а высказываниям самих мышебратьев верю. Слыхал, читал, видал не раз.

            Да все верно. Вашему уму непостижимо понимание того, что такие высказывания принадлежат агрессивному, а потому и активному, меньшинству.
            И основываясь на их высказываниях, Вы делаете глупые выводы.
            А когда провели референдум в Белоруссии, то большинство высказалось за русский язык. И если провести референдум в Белоруссии и у нас, то большинство, что там, что у нас, выскажутся за теснейший союз России и Белоруссии, и Вы останетесь в меньшинстве.
            1. soloveyav
              soloveyav 16 июня 2020 13:27 Новый
              +7
              Референдум в Беларуси был в 1996, с тех пор 24 года прошло. Советские поколения частично ушли, зато вышла молодежь - а она в большинстве прозападная. И вы не путайте язык и союз - за язык и сейчас скорее всего будет большинство, а вот за союз вряд ли.
            2. andrey682006
              andrey682006 16 июня 2020 13:48 Новый
              +4
              Агрессивное меньшинство, говорите? А деньги с льготной цены на нефть/газ уходят меньшинству?
              Или все белорусы пользуются и ещё требуют?
              1. красноярск
                красноярск 16 июня 2020 14:39 Новый
                +4
                Цитата: andrey682006
                А деньги с льготной цены на нефть/газ уходят меньшинству?

                Какие деньги? Газпром и нефтяные компании разве государственные?
                Вы верите торгашам, что они торгуют нефтью и газом с Белоруссией себе в убыток? Ну-ну. Блажен кто верует, торгашам.
                1. NEOZ
                  NEOZ 16 июня 2020 16:25 Новый
                  -2
                  Цитата: красноярск
                  Какие деньги?

                  сьэкономленные, на разнице между рыночной и продажной ценой.
                  Цитата: красноярск
                  Газпром и нефтяные компании разве государственные?

                  совершенно верно это компании с госучастием.
                  Цитата: красноярск
                  торгуют нефтью и газом с Белоруссией себе в убыток?

                  нет, но без ожидаемой прибыли.
                  Цитата: красноярск
                  Блажен кто верует, торгашам.

                  а кому верите вы, если вся история человечества это история торговли?
            3. NEOZ
              NEOZ 16 июня 2020 14:22 Новый
              -1
              Цитата: красноярск
              А когда провели референдум в Белоруссии, то большинство высказалось за русский язык.

              конечно! это в первую очередь выгодно САМИМ белорусам!!!!!
              Цитата: красноярск

              И если провести референдум в Белоруссии и у нас, то большинство, что там, что у нас, выскажутся за теснейший союз России и Белоруссии

              оксюморон какой то.... т.е. белорусы хотят интеграции, а лука не хочет, но белорусы упорно за него голосуют......как так?
              1. красноярск
                красноярск 16 июня 2020 14:41 Новый
                +1
                Цитата: NEOZ
                но белорусы упорно за него голосуют......как так?

                Но ведь и мы упорно голосуем за Путина. Нет?
                1. NEOZ
                  NEOZ 16 июня 2020 14:46 Новый
                  -4
                  Цитата: красноярск
                  Но ведь и мы упорно голосуем за Путина. Нет?

                  Меня ВВП устраивает...
                  если бы политика ВВП не соответствовала бы ожиданиям народа, то было бы как на украине (голосовали за ЗЕ, лишь бы не порошенко)...
                  из чего я делаю вывод: батька белорусов устраивает... ну тогда пусть не жалуются...
                  1. красноярск
                    красноярск 16 июня 2020 14:59 Новый
                    0
                    Цитата: NEOZ
                    ну тогда пусть не жалуются...

                    Покажите мне жалобы белорусов. Только не жалобу какого-нибудь журналюги.
                    1. NEOZ
                      NEOZ 16 июня 2020 15:12 Новый
                      -3
                      Цитата: красноярск
                      Покажите мне жалобы белорусов.

                      в этих комментариях можно прочитать жалобы.
      4. vasek5533
        vasek5533 16 июня 2020 11:17 Новый
        -5
        Прикол в том, что такие, как этот автор и создали такое мнение, другую сторону вы даже слышать не хотите. Все свелось к примитивному: не признали крым абхазию, получают бесплатно нефть и газ. Вам врут, а вы и рады. А теперь... некто гадит статьями который год, а потом, оказалось, россияне уже закрывать границы хотят... сами, все сами.
        1. Перейра
          Перейра 16 июня 2020 11:26 Новый
          +8
          Именно так. Пролетарский интернационализм умер вместе с Советской властью. Теперь всё сами и за деньги.
        2. NEOZ
          NEOZ 16 июня 2020 14:27 Новый
          -4
          Цитата: vasek5533
          Вам врут, а вы и рады. А теперь...

          расскажите нам правду, а мы оценим.
          1. красноярск
            красноярск 16 июня 2020 14:45 Новый
            +1
            Цитата: NEOZ
            расскажите нам правду, а мы оценим.

            Те, кто знает правду, никогда ее не расскажут.
            А те, кто ее не знают, как они о ней могут рассказать?
            Ищите ее сами. Опираясь на ум, знания и жизненный опыт.
            1. NEOZ
              NEOZ 16 июня 2020 14:53 Новый
              -6
              Цитата: красноярск
              Те, кто знает правду, никогда ее не расскажут.

              спасибо за совет, который я у вас не спрашивал...
              спасибо за ответ на вопрос, который я задавал не вам...
              кстати, я вам задал ранее вопрос, вы будете на него отвечать?
        3. NEOZ
          NEOZ 16 июня 2020 14:28 Новый
          -10
          Цитата: vasek5533
          Все свелось к примитивному:

          как вы считаете, что лучше для народа Белоруссии: быть независимой или войти в состав РФ?
          1. красноярск
            красноярск 16 июня 2020 14:47 Новый
            +3
            Цитата: NEOZ

            как вы считаете, что лучше для народа Белоруссии: быть независимой или войти в состав РФ?

            Сначала надо понять, что такое независимость. От кого, от чего и т.д.
            1. NEOZ
              NEOZ 16 июня 2020 15:15 Новый
              -5
              Цитата: красноярск
              Сначала надо понять, что такое независимость. От кого, от чего и т.д.

              хорошо перефразирую:
              как вы считаете, что лучше для народа Белоруссии: быть в положении "как сейчас" или войти в состав РФ как вошел Крым?
              1. красноярск
                красноярск 16 июня 2020 19:29 Новый
                -2
                Цитата: NEOZ

                хорошо перефразирую:
                как вы считаете, что лучше для народа Белоруссии: быть в положении "как сейчас" или войти в состав РФ как вошел Крым?

                Америки не открою. Вы и сами могли прийти к этому заключению, если бы не ленились думать.
                Кто-то выиграет, кто-то проиграет. В чем-то выиграют, в чем-то проиграют.
                Проиграют, в основном, власть имущие и деньги имущие.
                1. NEOZ
                  NEOZ 17 июня 2020 11:06 Новый
                  +1
                  Цитата: красноярск
                  если бы не ленились думать.

                  мне интересен ваш ход мыслей
                  Цитата: красноярск
                  Кто-то выиграет, кто-то проиграет.

                  я спрашивал конкретно про народ, а не про частности!
                  1. красноярск
                    красноярск 17 июня 2020 12:09 Новый
                    -1
                    Цитата: NEOZ
                    я спрашивал конкретно про народ, а не про частности!

                    Вопрос Вы задали легкий, но на него трудно ответить. Очень трудно.
                    Вы думаете белорусы не знают, что натворили неокапиталисты с промышленностью России? Уничтожили все, или почти все. Где гарантия, что российские акулы бизнеса не скупят все в Белоруссии и не пройдутся катком по их промышленности? В случае вхождения Белоруссии в состав России такой гарантии дать никто не может. А оно белорусам надо?
                    Тут как говорится - "И хочется и колется, да мамка не велит"
                    Как-то так. Не знаю, смог ли я подтолкнуть Вас и на этот путь Ваших дальнейших размышлений.
                    Да, я хотел бы, даже потеряв в материальном плане, чтобы Россия, Украина и Белоруссия были, если и не в одном государстве, то, хотя бы, в теснейшем экономическом и военно-политическом союзе.
    3. Шалтай
      Шалтай 16 июня 2020 06:55 Новый
      +14
      Цитата: Deck
      А вот провокаторам-разжигателям антибеллоруских настроений нужно давать по лапам

      Вы кого конкретно имеете ввиду ? Является ли к примеру В. Трухан со своей жесткой критикой АГЛ провокатором или А . Ваджра ? К белорусам люди на сколько знаю относятся (пока что) ровно . Чем дольше Белоруссия остается лимитрофным образованием тем меньше она становится интересной России . А я лягу прылягу головою на флягу ...
      1. Deck
        Deck 16 июня 2020 08:23 Новый
        -7
        Вы кого конкретно имеете ввиду ?

        А я лягу прылягу головою на флягу ...


        Вас например
        1. Перейра
          Перейра 16 июня 2020 08:56 Новый
          +2
          Вы бы лучше озаботились тем, кто разом на два стульчака уселся и гордится этим.
    4. Кирилл Г...
      Кирилл Г... 16 июня 2020 07:58 Новый
      +10
      Нет провокаторов, а вот "батька" сам и разжигает, и скакун он добрый к тому же...
    5. EvilLion
      EvilLion 16 июня 2020 09:37 Новый
      +4
      Для рядового русского все эти белорусские проблемы глубоко до лампочки, он разве что периодически цирк в исполнении Лукашенко видит, да новости вида "РБ не признала Крым". Так что по шаловливым ручкам дать можешь Рыгорычу. "Сами всё. Сами".
    6. Корона без вируса
      Корона без вируса 16 июня 2020 10:33 Новый
      0
      Цитата: Deck
      Нужно критически смотреть на всю эту трескотню. Диктаторы приходят и уходят, а народы как братья живут рядом тысячи лет. А вот провокаторам-разжигателям антибеллоруских настроений нужно давать по лапам

      Полностью согласен!!! hi
      1. NEOZ
        NEOZ 16 июня 2020 14:31 Новый
        -8
        Цитата: Корона без вируса
        Полностью согласен!!!

        как вы считаете, что лучше для народа Белоруссии: быть независимой или войти в состав РФ?
        1. Корона без вируса
          Корона без вируса 16 июня 2020 18:00 Новый
          0
          Цитата: NEOZ
          Цитата: Корона без вируса
          Полностью согласен!!!

          как вы считаете, что лучше для народа Белоруссии: быть независимой или войти в состав РФ?

          Лично я считаю, что Союзное Гос-во между Белорусиией и Россией, которое по документам уже есть - это то, что надо!! На выборах сменить власть выборным путем в обоих странах - и можно прекрасно жить вместе обоим народам, претворяя в жизнь что уже есть в Договоре о Союзном Гос-ве hi
    7. NEOZ
      NEOZ 16 июня 2020 14:09 Новый
      -7
      Цитата: Deck
      Диктаторы приходят и уходят, а народы как братья живут рядом тысячи лет.

      как вы считаете, что лучше для народа Белоруссии: быть независимой или войти в состав РФ?
    8. Vlad.by
      Vlad.by 20 июня 2020 12:27 Новый
      +1
      Цитата: Deck
      Нужно критически смотреть на всю эту трескотню. Диктаторы приходят и уходят, а народы как братья живут рядом тысячи лет. А вот провокаторам-разжигателям антибеллоруских настроений нужно давать по лапам

      А провокаторов антирусских настроений в РБ (их, кстати, не так чтобы и много, до 25-30% выборщиков) по головке гладить и кредитами (подразумевается невозвратными) ублажать?

      Учиться надо у того же Трампа - не выполняешь союзнических обязательств - получаешь санкции. Финансовые прежде всего!
      Тем более рычагов море.
      И прежде всего, прибрать к рукам гостелерадио.
      Хватит батьке за российские же деньги гнать на Россию из всех телерадиоприемников.
      Работать по Ленину - границы (мосты), банки, телеграф, телефон...
      А кому не нравится - чемодан, вокзал, Варшава...
  2. Скалендарка
    Скалендарка 16 июня 2020 07:15 Новый
    -3
    Я ЗА!!!,но.. у ваших( российских) так много здесь ( в РБ) своих интересов,что они на это не пойдут.
    1. василий50
      василий50 16 июня 2020 07:32 Новый
      +11
      скалапендарке
      Это результат того что в РБ творит Лукашенко. Это он целенаправленно уничтожал всех кто пытался войти в *бизнес* РБ. Потом уничтожил всех у кого хоть что-то было в самой РБ.
      Сегодня Лукашенко вместе с семьёй единственный олигархический клан РБ и ему естественно не нужны ни *конкуренты* ни те кто может создать новое производство, поскольку отнять то что создавали другие довольно сложно и без огласки не получится.
  3. красноярск
    красноярск 16 июня 2020 09:56 Новый
    +3
    Цитата: Пессимист22
    Значит надо ввести визовый режим и не продавать газ и нефть ниже рыночной стоимости.

    Чего автор и добивается.
  • nikvic46
    nikvic46 16 июня 2020 06:15 Новый
    +5
    По моему определению,массы не могут давить на власть.Ни в Америке,ни в России.Просто какой то ветви власти выгодно открыть кран к обсуждению и протестам.Всегда находятся люди,желающие погреть руки над огоньком.А там,будь что будет.
    1. Олежек
      16 июня 2020 08:44 Новый
      +2
      По моему определению,массы не могут давить на власть


      По вашему может существовать "сферическая в вакууме власть"?
      Без опоры на какие-то социальные слои?
      Режим может висеть в воздухе и ни на что не опираться?
      Политическая фантастика штоле?
      1. DVR
        DVR 16 июня 2020 11:05 Новый
        -3
        Режим может висеть в воздухе и ни на что не опираться?

        Отчасти верно.
        Разумеется, "режим" или власть всегда на что-то опираются. Другой вопрос - на что? Это может быть и поддержка народа, как на сегодняшний день в России, кто бы что не говорил, а президент пользуется поддержкой подавляющего большинства жителей. А могут быть и совсем другие опоры, как на Украине, например. Не будете же вы утверждать, что там режим держится на поддержке масс, что хорошо проиллюстрировали результаты последних выборов президента.
    2. майор147
      майор147 16 июня 2020 09:45 Новый
      +2
      Цитата: nikvic46
      По моему определению,массы не могут давить на власть.

      Начало 90-х в России полностью опровергает Ваши слова.
      1. vadimtt
        vadimtt 16 июня 2020 11:13 Новый
        +2
        Это точки бифуркации, в них цивилизационные правила не работают.
  • Per se.
    Per se. 16 июня 2020 06:37 Новый
    -3
    он, по моему мнению, не сильно любил Россию
    Россия или российские олигархи, это не тождественные понятия. Как можно по сути русскому Лукашенко не любить Россию? И, кто из наших простых русских людей не любит Белоруссию?

    PR-технологии, говорите, да кто бы сомневался, что они есть и работают. Нам внушают, что Беларусь нахлебник, халявщик, а в Белоруссии и без пиара всем понятно, что будет с их экономикой, попади она в руки нашим новоявленным "дворянам", "эффективным менеджерам".

    Что мешает Путину держать страну, как Лукашенко, увеличив государственный сектор экономики, что не сказать российским браткам-олигархам, - чемодан, вокзал, Лондон (иначе на нары, с их криминальным досье)?
    Вот, тогда экономика Белоруссии и России были бы совместимы, и ничто бы не мешало нам реально стать одной страной после объединения. В остальном, мы один народ, и одна пока разделённая страна, разделённая именно из-за подобранного в России со свалки истории капитализма. Вспыли у нас мальчиши плохиши, перебежали в новую партию власти, сперва предав КПСС, дискредитировав идею коммунизма, только уже не за банку варенья и пачку печенья, а за миллиарды долларов на заграничных счетах, за "золотые унитазы" в буржуйских дворцах.

    Лукашенко, естественно, крутится... Что ему ещё остаётся, чтобы Белоруссия была жива, и когда Россию любишь.
    1. kjhg
      kjhg 16 июня 2020 07:33 Новый
      +16
      Цитата: Per se.
      Лукашенко, естественно, крутится... Что ему ещё остаётся

      Еще как крутится. У нас почему то стыдливо замалчивается то, сколько его политических конкурентов были убиты или просто исчезли. А ведь это не домыслы, а реальные факты.
      Наши спецслужбы узнали об этом еще в 90-х, когда в Чечне был задержан и допрошен беларус Мельниченко, воевавший за чеченов и бывший руководителем спецподразделения внутренних войск Белоруссии, лично причастный к убийству многих оппозиционных лидеров Белоруссии. Полагаю, наши не стали раздувать шум в виду того, что батька все же публично выражал свою лояльность России.
      1. Олежек
        16 июня 2020 09:07 Новый
        +5
        Наши спецслужбы узнали об этом еще в 90-х, когда в Чечне был задержан и допрошен беларус Мельниченко, воевавший за чеченов и бывший руководителем спецподразделения внутренних войск Белоруссии,


        Большое спасибо, не знал... yes
        1. kjhg
          kjhg 16 июня 2020 09:10 Новый
          +5
          Цитата: Олежек

          Большое спасибо, не знал...

          Стеб от автора? Вы не думаете, что могут быть те, которые на самом деле не знали про это?
          1. Олежек
            16 июня 2020 09:18 Новый
            +4
            Стеб от автора?


            Сорри, никто не может знать всё request
    2. kjhg
      kjhg 16 июня 2020 07:53 Новый
      +14
      Цитата: Per se.
      Лукашенко, естественно, крутится... Что ему ещё остаётся, чтобы Белоруссия была жива, и когда Россию любишь.

      Бросьте вы выдумывать. Все его действия направлены только на удержание личной власти. Для него не существует никаких законов и никаких преступлений, на которые он не пошел бы, чтобы удержаться у власти. Вы слышали про Тихановского? Очень интересная личность. Советую посмотреть его в Ютубе. Нужно лишь забить в поиске стоп таракан. Это реальный человек из народа, который собирался выставить кандидатуру на выборах в августе. Вот что с ним сделали
      Далее, на днях арестовали всю команду другого кандидата, Бабарыкина, бывшего главы Белгазпромбанка. Арестованы также все руководство банка. Сам банк, 99% процентов которого принадлежит Газпрому, фактически захвачен Белоруссией. Вот такие дела творятся у соседей.
      1. Arzt
        Arzt 16 июня 2020 07:57 Новый
        -8
        Далее, арестовали всю команду другого кандидата, Бабарыкина, бывшего главы Белгазпромбанка. Арестованы также все руководство банка. Сам банк, 99% процентов которого принадлежит Газпрому, фактически захвачен Белоруссией. Вот такие дела творятся у соседей.

        Да, ужос творится! Не дали Белгазпромбанку wink захватить власть в РБ.
      2. andrey682006
        andrey682006 16 июня 2020 13:57 Новый
        -2
        ПАО «Газпром» (Российская Федерация) 49,818%
        Так что не врите.
        1. Sergey49
          Sergey49 16 июня 2020 15:10 Новый
          +1
          Газпром 49,818 + Газпромбанк 49,818 - это даже больше чем 99% у России.


          Но самая хохма в том, что белорусы владея меньше чем 0.1% теперь управляют всеми остальными российскими. Это новое слово в экономике и финансах... срочно патентовать :)
    3. carstorm 11
      carstorm 11 16 июня 2020 08:33 Новый
      +10
      А что экономика РБ опираясь на государственный сектор рвет все рекорды роста?) Вы типо прикалываетесь сейчас?)
      1. kjhg
        kjhg 16 июня 2020 09:14 Новый
        +3
        Наши взгляды почти всегда отличаются, но это тот самый случай, когда они совпали.
        1. carstorm 11
          carstorm 11 16 июня 2020 09:38 Новый
          -1
          Почему нет?) Взгляды и не должны совпадать на все у всех) как и мнения
      2. Per se.
        Per se. 16 июня 2020 09:37 Новый
        +4
        Цитата: carstorm 11
        А что экономика РБ опираясь на государственный сектор рвет все рекорды роста?)
        Это не я прикалываюсь, а те, кто свою "косточку" отрабатывает, в качестве "файервола" или по PR заказу.
        У Белоруссии нет такого запаса прочности, как у большой России, давно бы экономике Белоруссии кирдык пришел, с нашими чубайсами и грехами Грефа. Наоборот, будь у Лукашенко, в Беларусь, такие природные ресурсы, как у Росссии, Белоруссия бы процветала. Да, в данный момент у них государственный сектор не рвёт все рекорды роста, но страна жива, народ имеет работу, и БелАЗ не повторит судьбу ЗИЛ.
        Получив сверхдержаву, что такого особенного сделали наши капиталисты за почти 30 лет своей "эволюции", в чём порвали рекорды роста? Проедаем советский запас прочности, распродаём советские военные наработки, своё природное сырьё. Разумеется, на фоне Ельцина если смотреть, да непосредственный долг и обязанности наших власть имущих за одолжения и подвиги выдавать, прогресс найдётся.
        1. carstorm 11
          carstorm 11 16 июня 2020 09:42 Новый
          +1
          Почему вы с Россией сравниваете их?) Соавнивайте с чем то соразмерным. ЗИЛ с БЕЛАЗОМ сравнивать ну такое себе.
        2. CSKA
          CSKA 16 июня 2020 10:41 Новый
          -2
          Цитата: Per se.
          Получив сверхдержаву, что такого особенного сделали наши капиталисты за почти 30 лет своей "эволюции", в чём порвали рекорды роста?

          Ну после ваших коммунистов-экономистов за последние 20 лет сделали 6-й экономикой мира, 6-й по золотовалютным резервам. Развили угробленное вами сельское хозяйство, что зерно теперь не покупаем за границей, а продаем. Повысили уровень жизни населения. Люди как в 1962 в Новочеркасске на улицы с голода не выходят.
        3. Gunter Preen
          Gunter Preen 19 июня 2020 22:59 Новый
          0
          Подобную бредятину можно услышать от многих литвинов. Нам бы ваши ресурсы, ваши деньги и многое чего ваше и мы бы тогда.......А если бы еще и доллары у вас печатали, то наверно вообще беларусь стала бы центром вселенной!
      3. NEOZ
        NEOZ 16 июня 2020 14:37 Новый
        -4
        Цитата: carstorm 11
        А что экономика РБ опираясь на государственный сектор рвет все рекорды роста?)

        а за чей счет?
    4. Олежек
      16 июня 2020 08:45 Новый
      +4
      Что мешает Путину держать страну, как Лукашенко, увеличив государственный сектор экономики, что не сказать российским браткам-олигархам, - чемодан, вокзал, Лондон


      Слава Богу Путин пришёл во власть не из колхоза yes
      1. Скалендарка
        Скалендарка 16 июня 2020 10:08 Новый
        0
        А из КГБ...,да впрочем какая разница,кто и
        откуда пришел?
        ,,...все в землю ляжем,все поахом будет..."/ М.Горький/
        Для автора,коль мы об общественном мнении россиян и беларусов в свете последних событий:
        -кого интересовало ваше мнение 9 мая?
        -кого интересует ваше мнение по Конституции?
        -какое мы все имеем отношение к Параду ПОБЕДИТЕЛЕЙ?
        Ну,автор,и последний лично к тебе вопрос,а как учли мнение россиян по отношению к мавзолею???
        Поверь,вот так и складывается мнение( только не надо мне задвигпть за Луку и Великого Пу,они мне впринципе не интересны,совсем!!!).
    5. Олежек
      16 июня 2020 09:29 Новый
      0
      Россия или российские олигархи, это не тождественные понятия. Как можно по сути русскому Лукашенко не любить Россию?


      Он и сам удивляется... belay

      Сколько гуманитарных конвоев он прислал в Донецк и Луганск?
      1. CSKA
        CSKA 16 июня 2020 10:43 Новый
        -2
        Цитата: Олежек
        Сколько гуманитарных конвоев он прислал в Донецк и Луганск?

        А он наверное все собирается и никак не соберется. Вот так вот он сильно любит братский, по его словам, народ украины. А Россию настолько сильно любит, что аппетиты у него растут, а союзного государства как не было так и нет.
      2. Per se.
        Per se. 16 июня 2020 10:55 Новый
        +3
        Цитата: Олежек
        Сколько гуманитарных конвоев он прислал в Донецк и Луганск?
        Не Лукашенко говорил "пусть только попробуют", перед тем, как бандеровская власть легализовалась и на Донбассе стали убивать русских.
        Никакие гуманитарные конвои и не потребовались бы, достаточно было не признавать легитимность бандеровских выборов, имея у себя законного Януковича и Азарова, и, вслед за Крымом, признав референдумы на Донбассе. И эта страшилка, - "Путин, введи войска!" так же бы стала не актуальной, хотя право на ввод войск было делегировано, и было бы вполне законно, тем более, что весь юго-восток Украины подавал сигналы, ждал от России помощи.
        1. Олежек
          16 июня 2020 13:30 Новый
          -2
          Сколько гуманитарных конвоев он прислал в Донецк и Луганск?
          Не Лукашенко говорил "пусть только попробуют", перед тем, как бандеровская власть легализовалась и на Донбассе стали убивать русских.



          То есть как бе Лукашенко - великий лидер, честный человек и друг России? belay
    6. майор147
      майор147 16 июня 2020 09:47 Новый
      -1
      Цитата: Per se.
      российские олигархи,

      Хотя бы парочку назовите...
      1. Per se.
        Per se. 16 июня 2020 10:43 Новый
        +1
        Цитата: майор147
        Хотя бы парочку назовите...
        "Парочку", да что уж мелочиться, не секрет ведь...

        1. Владимир Потанин
        Владимиру Потанину принадлежит почти 35% акций "Норильского никеля". Эта компания является одним из крупнейших в мире производителей рафинированного никеля и палладия. Состояние Потанина на 2020 год оценивается в $19 700 миллионов.
        2. Владимир Лисин
        Владимиру Лисину принадлежит 84% акций НЛМК, а также 100% транспортного холдинга Universal Cargo Logistics. Состояние Владимира Лисина на 2020 год оценивается в $18 100 миллионов.
        3. Леонид Михельсон
        По данным Forbes, Леониду Михельсону принадлежит 24% акций "НОВАТЭКа" и 48,48% акций "Сибура". Состояние Михельсона на 2020 год оценивается в $17 100 миллионов.
        4. Алексей Мордашов
        Алексей Мордашов занимает четвертое место в рейтинге с состоянием $16 800 миллионов. По данным Forbes, ему принадлежит 76,4% акций "Северстали", 25% акций TUI, 78,73% акций "Ленты", а также Nordgold, "Силовые машины".
        5. Вагит Алекперов
        Замыкает пятерку лидеров Вагит Алекперов с состоянием $15 200 миллионов. Ему принадлежит 28% акций НК "ЛУКОЙЛ".
        6. Геннадий Тимченко
        На шестом месте оказался Геннадий Тимченко: его состояние на 2020 год оценивается в $14 400 миллионов. По данным Forbes, ему принадлежит почти 24% акций "НОВАТЭКа", 17% акций "Сибура", пакет акций "Стройтранснефтегаза", 80% акций "Стройтрансгаза" и 80% акций "Трансойла".
        7. Алишер Усманов
        На седьмом месте Алишер Усманов с состоянием $13 400 миллионов. Усманов является основным акционером USM Holdings, в который входит "Металлоинвест", "Байкальская горная компания", "МегаФон" — ему принадлежат 49% акций, а также акционером ИД "КоммерсантЪ".
        8. Михаил Фридман
        Михаил Фридман занимает восьмое место в рейтинге, его состояние оценивается в $13 000 миллионов. Фридман является основным владельцем группы LetterOne Holdings, в которую входят L1, немецкая нефтегазовая компания Wintershall DEA, VEON, Turkcell. Помимо этого, ему принадлежат активы консорциума "Альфа-Групп".
        8. Михаил Фридман
        Михаил Фридман занимает восьмое место в рейтинге, его состояние оценивается в $13 000 миллионов. Фридман является основным владельцем группы LetterOne Holdings, в которую входят L1, немецкая нефтегазовая компания Wintershall DEA, VEON, Turkcell. Помимо этого, ему принадлежат активы консорциума "Альфа-Групп".
        10. Роман Абрамович
        Замыкает десятку лидеров Роман Абрамович. По данным на 2020 год, его состояние оценивается в $11 300 миллионов. По данным Forbes, Абрамовичу принадлежат 28,8% акций "Евраза", а также порты и недвижимость. С 2003 года Роман Абрамович владеет английским футбольным клубом Chelsea.
        1. майор147
          майор147 16 июня 2020 19:21 Новый
          -2
          Цитата: Per se.
          Парочку", да что уж мелочиться, не секрет ведь...

          Ни один из перечисленных Вами не является олигархом. Это просто "ну очень богатые люди", не более того. Мне думается нет необходимости тыкать пальцем в недалёкое прошлое России и показывать олигархов.
          1. Per se.
            Per se. 16 июня 2020 22:09 Новый
            +3
            Цитата: майор147
            Ни один из перечисленных Вами не является олигархом.

            Да-да, вот и господин Песков говорил, что в России нет олигархов... Тем не менее, "Олигарх — это представитель олигархии ("власть немногих"), то есть человек, в руках которого сосредоточена большая часть капитала государства", а разве в руках тех, кто "ну очень богатые люди", не сосредоточена часть капиталов всей страны, в той собственности, которой они стали владеть, и которая ранее была государственной, принадлежала всему народу? Наконец, как их ни называй, это сути не меняет, в руках меньшинства (опять же, этих "ну очень богатых") сосредоточена большая часть экономики России, и, не большинство нашего населения определяет вектор развития, непосредственно влияет на нашу власть.
    7. EvilLion
      EvilLion 16 июня 2020 09:50 Новый
      +2
      Путину ничего не мешает, он всё это уже давно сделал. Все, кто остались, теперь за возможность здесь зарабатывать платят нефиговые налоги. Пора бы уже выйти из комы. Ну и смешно предъявлять претензии к капитализму, находясь, фактически, в феодализме под Великим князем Рыгорычем.

      Экономика совместима в виде технологических цепочек. Была совместима. Сейчас извините, но, когда я вижу на дорогах страны МАЗ я думаю, что "этот-то как сюда попал". При этом у Ищенко недавно была очень хорошая статья на эту тему, с достаточно очевидной мыслью, что если вам предлагают принять участие в чем-то выгодном, то во-1, вы будете иметь права пропорционально доле участия, во-2, договариваться придется жестко, т. к. речь идет и разделе вполне реальных благ, полученных в результате совместного мероприятия. Вот если вам ничего давать не собираются, то могут обещать хоть миллиард, хоть 10. Это будет тем же "золотом Полуботка". Но у небратьев почему-то всегда получалось так, что во-1, они требуют непропорционально своей доле (тот же МАЗ с КАМАЗом объединиться не смогли, т. к. у МАЗа 10 тыс. выпуск, у КАМАЗа 27 тогда вроде было, извините, но тут только один вариант возможен, слабейший, делает то, что ему скажут), во-2, им всё мало, потому что Европа, которая не дала ни черта, наобещала больше.
      1. Олежек
        16 июня 2020 13:29 Новый
        0
        что если вам предлагают принять участие в чем-то выгодном, то во-1, вы будете иметь права пропорционально доле участия, во-2, договариваться придется жестко, т. к. речь идет и разделе вполне реальных благ, полученных в результате совместного мероприятия. Вот если вам ничего давать не собираются, то могут обещать хоть миллиард, хоть 10. Это будет тем же "золотом Полуботка"



        Коротко и чётко
    8. CSKA
      CSKA 16 июня 2020 10:36 Новый
      -2
      Цитата: Per se.
      что будет с их экономикой, попади она в руки нашим новоявленным "дворянам", "эффективным менеджерам".

      Да вы что? И что же будет? Давайте вам гению экономики расскажу. Крупные предприятия РБ попадут в состав госкорпораций РФ и получат заказы и начнут приносить больше чистой прибыли. А с чего вы вообще взяли, что у олигархов РБ будут что то забирать?
      Цитата: Per se.
      увеличив государственный сектор экономики

      А он у нас маленький?))))) И с чего вы вообще взяли, что его надо увеличивать?
      Цитата: Per se.
      Вот, тогда экономика Белоруссии и России были бы совместимы

      Они уже совместимы.
      Цитата: Per se.
      и ничто бы не мешало нам реально стать одной страной после объединения

      И сейчас фактически ничего не мешает кроме элиты РБ.
      Цитата: Per se.
      и одна пока разделённая страна, разделённая именно из-за подобранного в России со свалки истории капитализма.

      Несете такую пургу, что здравомыслящему человек и в голову не взбредет. Это в РБ нет капитализма?))))) Капитализм оказывается на свалке истории.)))) Очнитесь. Он почти во всех странах мира. А не расскажите где там коммунизм построили?)))))
      1. Per se.
        Per se. 16 июня 2020 10:58 Новый
        +3
        Цитата: CSKA
        Несете такую пургу, что здравомыслящему человек и в голову не взбредет.
        Скажу вам, как гению и просто здравомыслящему человеку, ваше мнение, это ваше мнение, не больше и не меньше. Я же высказал своё, всего хорошего.
        1. NEOZ
          NEOZ 16 июня 2020 14:42 Новый
          -5
          Цитата: Per se.
          Я же высказал своё, всего хорошего.

          не плохо бы было обосновывать свое мнение... а то бабки на базаре разное говорят....
        2. CSKA
          CSKA 16 июня 2020 14:44 Новый
          -4
          Цитата: Per se.
          Я же высказал своё, всего хорошего.

          Ну как я и думал, ответить нечего.
    9. Alexey RA
      Alexey RA 16 июня 2020 11:37 Новый
      +1
      Цитата: Per se.
      Что мешает Путину держать страну, как Лукашенко, увеличив государственный сектор экономики, что не сказать российским браткам-олигархам, - чемодан, вокзал, Лондон (иначе на нары, с их криминальным досье)?

      Отсутствие спонсора, который бы стал бы вливать в экономику РФ такие же (в процентном отношении) суммы, какие РФ вливает в экономику РБ. smile
      Забавно, что всё неприятие "российского олигархического капитализма" не мешает руководству РБ регулярно требовать и получать от России кредиты, скидки и преференции.
      1. Per se.
        Per se. 16 июня 2020 13:29 Новый
        +1
        Цитата: Alexey RA
        Отсутствие спонсора, который бы стал бы вливать в экономику РФ такие же (в процентном отношении) суммы, какие РФ вливает в экономику РБ.
        Снимаю шляпу, Алексей! Вот, только у нас давно есть такой "спонсор", точнее, антиспонсор, это ФРС. Беларусь нас "разоряет", а олигархи, отцы-радетели российского народа, они бы и Белоруссию осчастливили, да всё Лукашенко портит, редиска. Вообще, забавная ситуация если...

        1) ЦБ не нацелен на российский сектор экономики, ему запрещено им заниматься. Безусловно, Российская экономика при таком раскладе переплывает в руки тех, кто её готов кредитовать – иностранные банки. Правда, под условием подчинения заемщика банку.
        2) ЦБ выдавливает российского бенефициара (выгодоприобретателя).
        3) Правительство не может распоряжаться ни ЗВР, ни какими-либо ещё активами Центрального Банка России. По закону, ЦБ даже не имеет права кредитовать правительство, что самое смешное и трагичное.
        4) По существу, ЦБ — это лишь типография по смене внешнего вида доллара и евро, ставя тем самым финансовую систему России в зависимость от международной финансовой системы с ядром управления в Федеральном Резерве США.
        5) ЦБ своими скупками государственных облигаций США укрепляет Американскую экономику.
        Созданный в России, по инициативе ФРС США и при поддержке команды иностранных советников, ЦБ сегодня стал, по своей сути, филиалом американской денежной машины. Почему филиалом? Да потому, что в обязанности ЦБ входит размещение всей выручки за продажу российских углеводородов на мировых площадках в облигациях США. Именно в американских “трежерис” хранится весь Стабфонд РФ, и ни в чем ином!

        Если верить данным, то Россия фактически вливает в США один миллиард долларов в сутки.
        1. carstorm 11
          carstorm 11 16 июня 2020 22:20 Новый
          0
          ЦБ давно уже облигации не скупает в штатах. Со 100 ярдом с хвостиком 6 лпт назад осталось три сейчас. Текст конечно красивый только вранье все.
  • rocket757
    rocket757 16 июня 2020 06:51 Новый
    +1
    И что самое смешное — это самое общественное мнение вполне себе «давит» на политиков.

    Скажем честно, у этого общественного мнения вполне себе известные дирижёры есть!!!
    А дирижёры, это фигуры наёмные ... со всеми вытекающими или втекающими!
    1. rocket757
      rocket757 16 июня 2020 07:44 Новый
      0
      Забыл добавить, что там ещё и счетоводы свои есть, которые, если надо, цифирь подправят, так как надо!
  • vvvjak
    vvvjak 16 июня 2020 07:09 Новый
    +5
    Интересно и где это автор увидел русофобию в белорусском обществе? Даже среди прозападнно настроенных представителей можно услышать только о "злых российских олигархах", но не о народе РФ.
    1. Олежек
      16 июня 2020 08:52 Новый
      0
      Интересно и где это автор увидел русофобию в белорусском обществе? Даже среди прозападнно настроенных представителей можно услышать только о "злых российских олигархах", но не о народе РФ.


      "Помоги белорусскому солдату"



      Белорусы снова соберут помощь бойцам АТО
      19.01.2016 15:21КОММЕНТАРИИ К ЗАПИСИ БЕЛОРУСЫ СНОВА СОБЕРУТ ПОМОЩЬ БОЙЦАМ АТО ОТКЛЮЧЕНЫПРОСМ.: 1870
      Белорусским добровольцам, воюющим против российской агрессии в Украине, будет направлена очередная партия безвозмездной помощи. Ее соберут в рамках акции "Помоги белорусскому солдату" в воскресенье, 24 января, с 13:30 до 15:30 в усадьбе партии БНФ по адресу Минск, ул Чернышевского, 3-39, сообщает пресс-служба молодежной организации "Молодой фронт".


      crying Братья.... такие братья
      1. vvvjak
        vvvjak 16 июня 2020 09:17 Новый
        +6
        И что? Вы считаете, что на основании этого можно делать вывод о массовом распространении русофобии в РБ? Ну тогда по выступлению "Коли из Уренгоя" в Бундестаге, можно делать вывод о распространении тенденции оправдания действий фашизма в российском обществе.
    2. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
      2. Комментарий был удален.
      3. Скалендарка
        Скалендарка 16 июня 2020 15:26 Новый
        +4
        Еслиб Олежек был Навальным,то за эту статейку на ВО ему уже бы светила СТАТЬЯ УК РФ за розжигание межнациональной розни...
  • Гардамир
    Гардамир 16 июня 2020 07:11 Новый
    +1
    Раз уж статья антибелорусская. За дватилетие царствования нынешняя власть поссорилась с кем только могла. У нас в России, как всегда власть не при чём. Это всё "злой" Лукашенко не ценит заботу о нём. Только что-то я не заметил, чтоб Кремль заботился о жителях России. С чего бы им заботиться о жителях Белоруссии.
    1. EvilLion
      EvilLion 16 июня 2020 09:52 Новый
      -2
      Надо было тот же Крым не брать, вот тогда точно никакой ссоры бы ни ч кем не было. По головке бы гладили.

      Ну а если ты не заметил рост уровня жизни в России с 2000-го года. Ну бывает, когда живешь в том же Киевишо и Россию помнишь по случайной поездке в 95-ом. Сочувствую.
      1. Гардамир
        Гардамир 16 июня 2020 13:15 Новый
        +1
        е Крым не брать
        Что ж тогда Донбасс не взяли? А Харьков весь был готов перейти в Россию.
        Про рост уровня жизнь это феерично. Вы в разных отделах что-ли? Одним методички меняют, а другие как из машины времени вышли.
        1. carstorm 11
          carstorm 11 16 июня 2020 22:22 Новый
          -3
          А кто тт собирался их брать? Предлагал это или просил? Хоть один? раз было такое
    2. CSKA
      CSKA 16 июня 2020 10:52 Новый
      -1
      Цитата: Гардамир
      За дватилетие царствования нынешняя власть поссорилась с кем только могла.

      Ну конечно. Прям все хорошие, а мы плохие. Это небось вы очень жалеете, что с США и некоторыми странами ЕС плохие отношения. Так может Крым хотите отдать, что бы улучшить?
      Цитата: Гардамир
      Это всё "злой" Лукашенко не ценит заботу о нём.

      А он очень ценит. Когда содержим его экономику и бюджет он сразу ценит и про братские народы говорит.
      Цитата: Гардамир
      Только что-то я не заметил, чтоб Кремль заботился о жителях России.

      Слепой да прозреет. Если вы за последние 20 лет не заметили роста уровня жизни то вы либо слепец, либо глупец.
      1. Гардамир
        Гардамир 16 июня 2020 13:22 Новый
        +2
        Прям все хорошие, а мы плохие
        Я никого не оцениваю. Только Кремль чтоб себя приподнять других поливает нечистотами.
        Когда содержим его экономику и бюджет
        Значит вы содержите Белоруссию. а про нас жителей России когда вспомните?
        Про рост уровня жизни это что-то. Тогда обьясните как так в моём родном городе на 2000 год было почти 22 тысячи жителей, а на 2018 меньше 16 тысяч?
        1. CSKA
          CSKA 18 июня 2020 11:58 Новый
          -2
          Цитата: Гардамир
          Только Кремль чтоб себя приподнять других поливает нечистотами.

          Пример приведите.
          Цитата: Гардамир
          Значит вы содержите Белоруссию.

          Не содержим, но даем возможности хорошо зарабатывать.
          Цитата: Гардамир
          Про рост уровня жизни это что-то. Тогда обьясните как так в моём родном городе на 2000 год было почти 22 тысячи жителей, а на 2018 меньше 16 тысяч?

          )))) Улыбнули. То есть по вашему если с маленьких городов и сел люди в большие уезжают, то это падение уровня жизни? К вашему сведению эта тенденция во многих экономически развитых странах. Примеров куча. Урбанизация называется.
          Показатель уровня жизни это совсем другое. Учитывая, что вы также далеки от экономики как я от балета то просто вспомните конец 90-х начало 00-х, когда люди месяцами ждали зарплату, купить квартиру или машину это было вообще для большинства за гранью. И посмотрите сейчас. Машинами все дворы забиты, люди без проблем в ипотеку(как и во всем мире) покупают квартиры и ездят заграницу отдыхать. Это вам так вашим доступным языком.
          1. Fan-Fan
            Fan-Fan 18 июня 2020 16:12 Новый
            0
            А это вам доступным языком:
            По данным российского холдинга «Ромир» (2016 год), за последние два года количество самых бедных членов общества увеличилось в два раза. На еде сегодня экономят уже 84 процентов граждан. В 2015 года их было всего 8%. Сорока пяти процентам пришлось ограничить потребление шоколада, фруктовых соков, свежих фруктов и овощей. Шестьдесят два процента россиян перестали покупать новую одежду. Сорок шесть процентов никогда не были в ресторане. В 2015 году 33% населения — а это на 5% больше, чем в 2014 году — не смогли себе позволить отпуск.
            Сейчас 2020 и всё наверное ещё хуже, так как вдобавок и пенсии отняли.
  • Шалтай
    Шалтай 16 июня 2020 07:12 Новый
    0
    Цитата: Per se.
    Лукашенко, естественно, крутится... Что ему ещё остаётся, чтобы Белоруссия была жива, и когда Россию любишь.

    Скорее не крутится , а крутит , так ведь крутилка в отношениях - стеклянная , легко ломается . Особенно человеком , который где уж только своим незатейливым языком не наследил.
  • Скалендарка
    Скалендарка 16 июня 2020 07:27 Новый
    -4
    Очередная статейка ,,кремлевского гебальса"
  • parusnik
    parusnik 16 июня 2020 07:45 Новый
    +8
    Что бы держать власть, необходимо насаждать фобии....Какой-то "враг" всегда должен быть под рукой,тем более на территории бывшего СССР.
    1. Fan-Fan
      Fan-Fan 18 июня 2020 16:14 Новый
      0
      Украинцев уже сделали врагами, теперь за белоруссов взялись.
  • Doccor18
    Doccor18 16 июня 2020 07:49 Новый
    +6
    Беда в другом, беда в том, что в России подобный «светлый образ» Беларуси никто всерьёз создать даже не пытался.

    А зачем? Не нужно казаться, нужно быть. Две Братские страны с Братскими народами, которые соседствуют, завязаны друг с другом экономически и культурно как ни кто.
    Какие еще нужны образы?
    1. Олежек
      16 июня 2020 09:04 Новый
      +4
      А зачем? Не нужно казаться, нужно быть. Две Братские страны с Братскими народами, которые соседствуют, завязаны друг с другом экономически


      «Помоги белорусскому солдату»

      О намерении провести благотворительную акцию «Помоги белорусскому солдату» лидер националистической организации «Молодой фронт» Дмитрий Дашкевич объявил в своем аккаунте в Facebook: «Несколько месяцев назад я озвучил инициативу по сбору средств для белорусов, что жертвуют своими жизнями в Украине.



      Под лозунгами «Без свободной Украины не будет свободной Беларуси!» на Украину хлынули добровольцы, активно поддерживаемые интеллигенцией республики. Показательной можно считать историю брестчанина Алеся Черкашина, который в 2015 году отправился на Украину, где под позывным «Тарас» стал капелланом белорусских бойцов, воюющих на стороне украинских силовиков.
      10 августа он был тяжело ранен и через несколько недель скончался в больнице.


      При этом, насколько можно судить по социальным сетям, авторитет молодежных военно-патриотических организаций в Белоруссии возрастает по экспоненте. Только в последние годы в республике появились различные «отряды», общества и движения, которые объявили о необходимости защиты белорусов от российского влияния. В прошлом году появился белорусский добровольческий отряд «Погоня», который сначала собирал средства для местных националистов, воюющих в Донбассе, а затем и вовсе организовал отправку молодежи на юго-восток Украины. Одним из лозунгов отряда стал призыв к «белорусским патриотам»: «присоединиться к защите украинской земли»
      1. Doccor18
        Doccor18 16 июня 2020 10:36 Новый
        +4
        Вектор приложения своих сил и стремлений у современной молодежи смещается туда, где в нем есть потребность. Пустота, вместо великих идей и стремлений. Нужное и важное не пропагандируется. Но пустоту заменяют подложными лозунгами и растлевающими химерами, вроде "борьбы за свободу и демократию". Молодежь брошена на произвол, а пользуются этим, причем очень умело пользуются, наши извечные враги. И они уже почти достигли своей главной цели - братья-славяне сами идут убивать друг друга. Гитлер о таком и мечтать не мог. А у заокеанских получается. Все это ужасно, нужно что-то делать. Вот о чем должны Путин и Лукашенко говорить, а не скрипеть зубами из-за цен и контрактов на энергоносители.
      2. DVR
        DVR 16 июня 2020 11:33 Новый
        +1
        «Помоги белорусскому солдату»

        И что, думаете россиян нет на службе у укронациков?

        Это же не значит, что Россия или российское общество их поддерживает.
        При этом, насколько можно судить по социальным сетям, авторитет молодежных военно-патриотических организаций в Белоруссии возрастает по экспоненте.

        Если судить, например, по комментариям на ВО, то у нас по экспоненте деградирует государство, даже хуже, чем в 90-х, ничего не делается и не строится вообще, все ненавидят власть и лично Путина, все, что ни делается, все к худшему и т.д. А в реальности смотришь, все наоборот. По факту, подавляющее большинство жителей сейчас живут так, как при СССР и мечтать не могли. У меня почти нет знакомых, а я обычный среднестатистический житель, у которых нет квартиры и машины, за исключением вынужденных переселенцев с Донбасса. Только об этом здесь мало кто напишет. Единицы, комментарии которых похожи на глас "вопиющего в пустыне". Оккупацию информационных ресурсов ботофермами никто не отменял, и многие ресурсы на текущий момент, включая и ВО, плотно оккупированы.
  • Татьяна Семенцова
    Татьяна Семенцова 16 июня 2020 07:54 Новый
    +4
    Давайте не будем ругаться!!!! Это же кому то наруку!!!!!
  • mikh-korsakov
    mikh-korsakov 16 июня 2020 07:56 Новый
    +6
    Прочитал статью. Последние абзацы с трудом, больно обширно написано. Ну что сказать. Несогласен в том, что в РФ существует некоторое единое общественное мнение. Оно у разных слоёв населения разное. У людей, у которых жизнь вполне себе удалась, мнение как раз прозападное. Даже у Соловьёва. Хитрый мужик. Он ухитрился приспособить телевизор таким образом, что из телевизора ему в "холодильник" накапало столько, что он сумел приобрести виллу в Италии. Ещё и хвастается, мол, получает много. Был бы патриотом построил бы себе дачу, скажем, в Жигулях, тоже места сказочно красивые. Дебёлые тётки - ведущие на ТВ только и гадают, когда же, когда же откроется для них любимый шенген. Для этих людей Беларусь не более чем удобная форточка через которую им можно быстро проскочить. Простые же люди, по себе сужу, формируют своё мнение о Беларуси после покупки белорусских товаров. Скажем, сыр хороший, молодцы белорусы. Недавно пришлось срочно купить стиральную машину. Посоветовали "Атлант". Попался хороший экземпляр - молодцы белорусы. А вот обувь у них плохая и одежда дорогая. не оправдывает цены. Словом, пока торгуем с Беларусью - отношение у простого народа будет зависеть о качества и цены товаров. Разговоры же мужчин за рюмочкой опустим. У нас уже года три у нас повелось неприличным хоть в чём-то отозваться хорошо о жизни в России, отсюда высказывания о том, что потеряли последнего союзника. Но это ничего, это только слова.
    1. Винни76
      Винни76 16 июня 2020 09:14 Новый
      +3
      Цитата: mikh-korsakov
      Словом, пока торгуем с Беларусью - отношение у простого народа будет зависеть о качества и цены товаров.

      У прибалтов неплохая молочка. Всем друзьям друзья. А японцы делают неплохие автомобили. Может им Курилы отдать? В знак дружбы. А в Турции помидоры хорошие. Тоже друзья? А в Америке джинсы неплохие. Опять друзья?
      1. mikh-korsakov
        mikh-korsakov 16 июня 2020 10:12 Новый
        +7
        Александр. Ключевое слово. "У простого народа".Откровенно говоря. Вы что, попадись Вам случайно балтийские шпроты откажетесь их купить? В нашем городке открыли казахский магазин, в котором торговали санкционными продуктами. И ничего - люди покупали. А ещё встал бы перед Вами выбор какую машину купить Ладу или Фольксваген. Ваш выбор? А вот про турецкие помидоры - зря Вы так.Турецкие помидоры дрянь. Что касается Курил и прочего, то даже в новой конституции, которую на преподносят как запрет на отторжение есть оговорочка, что делимитацию можно проводить, а отторжение никак. Но делимитация как раз и есть установление границы путём переговоров. Так что скажут Вам "командир сказал суслик, значит суслик.! И никаких хорьков".
        1. Винни76
          Винни76 17 июня 2020 09:52 Новый
          -1
          Я вообще не улавливаю связи. Соотношение цена/качество и дружба между народами. Насчет Лады/Фольксваген - езжу на Ладе
          1. mikh-korsakov
            mikh-korsakov 18 июня 2020 06:51 Новый
            +1
            Александр! Для того чтобы рассорить народы проводят разнузданную пропагандистскую компанию. Но оказывается этого недостаточно. Если вы помните новые украинские власти яростно выступили против российских товаров на украинском рынке. Казалось бы чем может навредить шоколад "Алёнка"? Однако, искоренили на корню. Путину, как к нему не относись , нельзя отказать в прагматизме. Украинские власти по хамски выгоняли последние остатки русского мира Газпром и Сбербанк. Помню как Путин уговаривал Миллера и Грефа потерпеть. Хотя на первый взгляд это казалось унизительным. Другое дело это была попытка с недостаточными средствами. Я же считаю, что до тех пор пока в нашем городке полно белорусских магазинов - беспокоится на то что наши народы станут врагами не стоит, как бы политики ни злобствовали.
        2. Олежек
          18 июня 2020 09:32 Новый
          -2
          Александр. Ключевое слово. "У простого народа".Откровенно говоря. Вы что, попадись Вам случайно балтийские шпроты откажетесь их купить?


          Если по акции, то да:



          Стрельба прошла -фашисты кофе пьют.
          Я из вещмешка вытряхиваю крошки,
          Обед ещё не скоро привезут,
          А тут кишки "играют на гармошке",
          И ветер свищет, навевая сон,
          Устали страшно: за день три атаки...
          Вдруг слышим: у фашистов - патефон
          (Культурно развлекаются, собаки...)
          Плывёт передним краем "Венский вальс",
          Его до нас доносит стылым ветром,
          И голос в рупор: "Рус Иван, сдавайс!
          Полючишь шоколад, унд шнапс, унд сигарета"
    2. Олежек
      16 июня 2020 09:25 Новый
      -2
      Несогласен в том, что в РФ существует некоторое единое общественное мнение. Оно у разных слоёв населения разное. У людей, у которых жизнь вполне себе удалась, мнение как раз прозападное.


      Знаете, не стал бы всех мазать одной краской

      Удалась - это олигархи (которых по Пескову -нет) или просто богатые люди?

      У людей, у которых жизнь вполне себе удалась, мнение как раз прозападное. Даже у Соловьёва. Хитрый мужик


      А у него есть своё мнение?
      1. mikh-korsakov
        mikh-korsakov 16 июня 2020 10:19 Новый
        +3
        Олежек! Не знаю в чём разница между просто богатыми и "тяжело богатыми" - и тем и другим на Беларусь наплевать. Но окажется так, что деньги выгоднее держать за границей, пусть на какое-то время, пусть на самом деле это не бесспорно. Будут держать за границей? И не надо включать разговор о том, что надо сделать так чтобы всем было выгоднее держать капитал у нас. На всех не угодишь, ибо все разные. Соловьёв же профессиональный пропагандист. Дадут ему больше - будет топить за того кто дал больше. Неужели неясно? Но хтрый имужик!
  • Сидор Аменподестович
    Сидор Аменподестович 16 июня 2020 07:57 Новый
    0
    Небезынтересная статья, но вот это
    вполне себе

    смазывает впечатление, так как повторяется целых шесть раз! Прям персеверация. На месте автора я был бы повнимательней.
  • Татьяна Семенцова
    Татьяна Семенцова 16 июня 2020 08:03 Новый
    +7
    Светлый образ? laughing
    А зачем его создавать искусственно? Он либо есть, либо его нет. Все общение между лидерами государств сводится к постоянной вытяжке денег и попытками так или иначе что то выторговать по дешевле..... Отсюда и весь образ.......... Зато перед западом красим губы........ Образ создаём....... request
    1. Олежек
      16 июня 2020 09:22 Новый
      0
      Светлый образ?


      А зачем его создавать искусственно? Он либо есть, либо его нет


      Заприте пиарщика (политтехнолога) в помещении без окон и объясните ему свою идею.
      Будете потрясены реакцией. am (бронежилет и каску оденьте)

      Можете просто зайти на специализированный форум (их до чёрта) и начать пугать норот своей непосредственностью.
  • DocX2032
    DocX2032 16 июня 2020 08:10 Новый
    +2
    Статью не читал, однако замечу, что мы действительно разные. У нас в Белоруссии свобода, нет никакого карантина и принудительного ношения намордников. Уже и чартеры полетели на отдых в Албанию, а через две недели в Египет и Турцию. Зачем надо жить без границ - непонятно. Не дай Бог еще и с украинцами например.
    1. Татьяна Семенцова
      Татьяна Семенцова 16 июня 2020 10:51 Новый
      +5
      Я с вами полностью солидарна!!!! Границы нужны! Особенно если управление разное! Кто то летает за границу в разгар кароновируса, собирает заразу, потом утверждает что стакан самогона и работа на тракторе лучшее лекарство, и абсолютно свободно хочет ее разносить где попало, в том числе и соседям. Кто то заботится о своем народе, заставляет носить "намордники", проходить тесты, старается поддержать финансово во время карантина и совершенно открыто говорит о количестве заболевших, умерших, и выздоровших. Границы нужны! У каждого своя политика, свое видение проблемы, и свое решение вопроса. Так что считаю что вы полностью правы.
  • DocX2032
    DocX2032 16 июня 2020 08:16 Новый
    +5
    Может стоит задуматься о причинах центростремительных и центробежных тенденций. При социализме Москва была центром притяжения половины планеты, а при капитализме наоборот, все от нее дистанцируются. Это же не просто так...
    1. Сидор Аменподестович
      Сидор Аменподестович 16 июня 2020 08:44 Новый
      +2
      Может стоит задуматься о причинах центростремительных и центробежных тенденций. При социализме Москва была центром притяжения половины планеты, а при капитализме наоборот, все от нее дистанцируются. Это же не просто так...

      Вот и задумайтесь.
      При Союзе был жёсткий - жаль, что не жесточайший - контроль, и любые сепаратистские поползновения пресекались в зародыше, КГБ не дремал.
      Но в конце восьмидесятых у Союза закончились ресурсы. Следовательно, критически сократились возможности по поддержанию контроля. Тут же активизировались местные царьки с комплексом Наполеона.
      А сейчас всюду и везде свобода и независимость, которыми так кичатся бывшие союзные республики. Потому что больше им похвастать нечем.
      1. Олежек
        16 июня 2020 09:27 Новый
        -2
        При Союзе был жёсткий - жаль, что не жесточайший - контроль, и любые сепаратистские поползновения пресекались в зародыше, КГБ не дремал.
        Но в конце восьмидесятых у Союза закончились ресурсы.


        Вы уверены? Абсолютно?
        Вот так "взяли и закончились"?
        1. Сидор Аменподестович
          Сидор Аменподестович 16 июня 2020 09:28 Новый
          -1
          Вот так "взяли и закончились"?

          Вы правы. Корректнее было бы написать "к концу восьмидесятых". Но сути это не меняет.
    2. DVR
      DVR 16 июня 2020 11:47 Новый
      +1
      Может стоит задуматься о причинах центростремительных и центробежных тенденций. При социализме Москва была центром притяжения половины планеты

      Это шутка такая? При социализме в результате "центробежных тенденций", вылившихся в кровавую бойню на периферии, СССР потерял колоссальные территории и огромную часть населения, превратившись в РФ. Потерял и огромный соцлагерь. Вот то были центробежные тенденции.
  • Arzt
    Arzt 16 июня 2020 08:18 Новый
    -2
    Очередная антибелорусская статья. Прям по графику.

    Беда вся в чём: в России, как ни странно кому покажется, есть вполне себе действующая политическая система. И общественное мнение даже присутствует, и разные острые политические проблемы люди активно обсуждают. И что самое смешное — это самое общественное мнение вполне себе «давит» на политиков.

    Ага есть, совсем задавило главных политиков.

    Беда в другом, беда в том, что в России подобный «светлый образ» Беларуси никто всерьёз создать даже не пытался. По какой-то причине это посчитали ненужным делать.

    Нет нужды. Большинство населения России и так считает РБ братской республикой и уважает ее лидера.

    Почему-то в РБ сложилось чёткое и устойчивое представление, что все политические решения/дискуссия в России идут исключительно через Кремль. Иначе никак.

    И правда, почему? wink

    В России растут антибелорусские настроения. А как иначе объяснить, что 78% россиян желают вернуть визовый режим с соседями, по данным опроса, проведённого ВЦИОМ?

    Всероссийский центр изучения общественного мнения, ВЦИО́М (до 1992 года — Всесоюзный) — старейшая российская исследовательская организация, регулярно проводящая социологические и маркетинговые исследования на основе опросов общественного мнения.
    100% акций компании принадлежат государству.

    Ещё раз: нет никакого одного правильного взгляда на окружающую нас реальность — это всего лишь назойливая пропагандистская иллюзия.

    Вот это точно.
    1. EvilLion
      EvilLion 16 июня 2020 09:53 Новый
      -2
      Кто в России уважает Рыгорыча? Вот кто? Пенсионеры, которые новости не смотрят? Да даже их уже этот цирк достал.
      1. Arzt
        Arzt 16 июня 2020 10:04 Новый
        +2
        Кто в России уважает Рыгорыча? Вот кто? Пенсионеры, которые новости не смотрят? Да даже их уже этот цирк достал.


        Просто наберите "отношение россиян к Лукашенко опрос".
        1. Олежек
          16 июня 2020 11:11 Новый
          -2
          Просто наберите "отношение россиян к Лукашенко опрос".


          .Просто проследите, для кого из зарубежных лидеров активно российскими комментаторами используются оскорбительные прозвища
          И даже Зеленский -просто Зеленский
          И Меркель - это Меркель
          И Макрон - это Макрон
          И Эрдоган - Эрдоган

          Исключение - Лукашенко
          1. Arzt
            Arzt 16 июня 2020 11:26 Новый
            0
            российскими комментаторами используются оскорбительные прозвища

            «Комментаторы» да.
            А в народе он батька.
  • Осьминог
    Осьминог 16 июня 2020 08:31 Новый
    +2
    Какая милая статья.

    Автор во-многом прав и во-многом не прав.

    Естественно, Лукашенко и прочие совершенно правы в том, что т.н. общественное мнение в России не имеет никакого значения. Говорить о работе с российским общественным мнением - такое же безумие, как говорить о работе с, допустим, чеченским общественным мнением. Есть Рамзан/ВВП и решать нужно с ним.

    В то же время нельзя не согласиться с автором. Люди, считающие, что российская общественность априори более проевропейски настроена, чем руководство страны, делают ту же ошибку, что Рейх или РККА в 40-е. Что, дескать, народ по первому свистку восстанет и скинет большевистское/буржуазное иго.

    Десятилетие свободы русского народа закончилось президентскими выборами между двумя ГБистами и фильмом Брат-2. Причем второе, пожалуй, более важно, чем первое.

    Разговоры, что Россия без Путина будет отличаться от России с Путиным в лучшую сторону - пустые фантазии.
    1. EvilLion
      EvilLion 16 июня 2020 09:59 Новый
      -2
      Учитывая количество улучшений в России с 2000-го в т. ч. и для удобства народа даже не смешно. Хотя в России можно выступить с общественной инициативой, она будет удовлетворена, но это останется незамеченным, то ли дело, когда можно скакать и жечь покрышки. Результата нет, но сам "бунт" на виду.

      Есть Рамзан


      Что, серьезно??? Ты вообще имеешь хоть какое-то представление о племенном менталитете? Ключевая его особенность, что там, в принципе, ничего нельзя решать с одним человеком. Всегда будет куча тех, кто ваш договор пошлет, потому что этот человек для них никто. Нравится, или не нравится Кадыров, но он сидит, пока его в массе поддерживают, не только Кремль, но и те, кто помнит, как по Шариату жилось. Не будут поддерживать, ну так батю его в свое время взорвали.
      1. Осьминог
        Осьминог 16 июня 2020 11:25 Новый
        +1
        Цитата: EvilLion
        количество улучшений в России с 2000-го

        Да, айфон.
        Цитата: EvilLion
        представление о племенном менталитете? Ключевая его особенность, что там, в принципе, ничего нельзя решать с одним человеком.

        То, что Вы описываете, к PR и общественному мнению отношения не имеет.
      2. Alexey RA
        Alexey RA 16 июня 2020 11:52 Новый
        -1
        Цитата: EvilLion
        Что, серьезно??? Ты вообще имеешь хоть какое-то представление о племенном менталитете? Ключевая его особенность, что там, в принципе, ничего нельзя решать с одним человеком. Всегда будет куча тех, кто ваш договор пошлет, потому что этот человек для них никто.

        Есть такое. Только вот Рамзан эту вольницу достаточно сильно зачистил. Помните клан Ямадаевых? Начиналось всё стандартно - полевые командиры и региональные лидеры (Гудермес) во времена Масхадова, конфликт с Масхадовым, сдача Гудермеса федералам и переход на сторону Москвы ("законное бандформирование" smile ), затем встраивание в армейские структуры, батальон "Восток", звания Героев РФ. Спираль истории совершила свой оборот - и у Ямадаевых вновь начался привычный конфликт с властью Чечни. Но с Рамзаном всё завершилось иначе - отстрелом верхушки Ямадаевых и расформированием "Востока".
        1. Осьминог
          Осьминог 16 июня 2020 16:16 Новый
          +1
          Особый интерес состоит в том, что одного Ямадаева одвухсотили в центре Москвы в компании, ЕМНИП, генерал-полковника ГШ. Другого братишку нашли за границей. Напомню, оба случая связывают с конфликтов покойных с одним из глав субъекта федерации.

          А ещё говорят, при Путине региональные власти у нас потеряли влиятельность!
          1. Alexey RA
            Alexey RA 16 июня 2020 17:31 Новый
            -1
            Цитата: Осьминог
            Особый интерес состоит в том, что одного Ямадаева одвухсотили в центре Москвы в компании, ЕМНИП, генерал-полковника ГШ. Другого братишку нашли за границей.

            Я уж не стал писать об том, что длинные руки официального Грозного дотянулись аж до Дубая.
            Цитата: Осьминог
            А ещё говорят, при Путине региональные власти у нас потеряли влиятельность!

    2. Олежек
      16 июня 2020 14:18 Новый
      0
      Естественно, Лукашенко и прочие совершенно правы в том, что т.н. общественное мнение в России не имеет никакого значения. Говорить о работе с российским общественным мнением - такое же безумие,


      В вашем комментарии всё прекрасно. Абсолютно всё.
      1. Осьминог
        Осьминог 16 июня 2020 15:49 Новый
        +1
        Цитата: Олежек
        В вашем комментарии всё прекрасно. Абсолютно всё.


        Стараюсь, спасибо.
  • Radikal
    Radikal 16 июня 2020 08:34 Новый
    +2
    Цитата: Пессимист22
    В статье написано что больше половины россиян хотят чтобы ввели визовый режим и не хотят чтобы продавали нефть и газ ниже рыночной стоимости.

    На заборе то же много чего пишут, и что - каждой надписи верить? Тут автор статьи пытается придать своей статье некий образ объективности по отношению к двусторонним отношениям, однако между строк сквозит другая, односторонняя позиция, дескать Белоруссия виновата, что её "не любят" россияне. Откуда у автора такая информация? Был какой-то опрос общественного мнения, какие-то исследования этого вопроса? А почему бы не сказать, что руководство РФ на протяжении многих лет "выкручивает руки", и постоянно шантажирует Белоруссию при помощи энергоносителей, и только за то что Лукашенко не дает возможности "зайти" обожравшимся здесь в РФ олигархам на свою территорию, и приватизировать все более-менее "вкусные" объекты экономики республики, здесь в РФ они всё сожрали, но аппетит не утолили! Лукашенко отлично знает результаты приватизации в РФ - тысячи закрытых предприятий, и выброшенные на улицу люди! А автор тут, с претензией на объективность пытается нас убедить в том, чего на самом деле нет, а если точнее выглядит несколько иначе, чем он это нам представляет.
    П.С. Автор говорит о русофобстве в РБ, а не говорит, что в РФ сознательно разжигается белорусофобия! sad
    1. g_ae
      g_ae 16 июня 2020 09:38 Новый
      +5
      Это что! Вот автор пару лет назад на основании трещины на опоре моста на минской кольцевой дороге целый мадригал сваял. Прям дацзыбао ни дать ни взять. Прям проник в потаенные мысли нашего президента и вскрыл невообразимую гнусность бытия и деградацию белорусской действительности. Сжёг глаголом таки. Прям таки провел следствие, вынес приговор и казнил бы если мог. Экий непотопляемый человечище. Хоть сейчас на конкурс евровидения.
      Но вот загвоздка. По минской кольцевой машины как ездили так и ездят. А вот если набрать в гугле слово "мостопад", то очень забавные результаты получаются. Попробуйте ради прикола. А уж как эпично рухнул мост открытый 5 лет назад Терешковой. А как на днях смыло мост в мурманской области. А как по ютубу гулял ролик о строительстве высокотехнологичного моста через Волгу из соломы. Но афтырь этого не видит. Пламенный взор бдительно обращен запад. Прям картина обгадившегося орла да и только.
      1. g_ae
        g_ae 16 июня 2020 10:17 Новый
        +5
        Кстати, а про "высокотехнологичную" и "эффективную" аварию в Норильске слабо такой же мадригал написать? Это не от неудачного салюта кипяток разбрызгивать.
        1. ser56
          ser56 16 июня 2020 12:17 Новый
          -3
          Цитата: g_ae
          Кстати, а про "высокотехнологичную" и "эффективную" аварию в Норильске с

          а что не так - потепление вечной мерзлоты... бывает... но злорадствовавшие запомним.. hi как помним и остальное...
          1. g_ae
            g_ae 16 июня 2020 12:49 Новый
            +2
            Вроде как моя фамилия не Егоров, так что насчет злорадства претензии не принимаются. Это к афтырю.
          2. Кронос
            Кронос 16 июня 2020 21:34 Новый
            +1
            Не потепление, а банальное принебрежение нормами безопасности Потаниным
      2. ser56
        ser56 16 июня 2020 12:18 Новый
        -1
        Цитата: g_ae
        Но афтырь этого не видит

        можем вспомнить, как вы строили заводы с Китаем... bully
        1. g_ae
          g_ae 16 июня 2020 13:09 Новый
          +3
          Так вы ж тоже с Китаем. Там Торы, Сила Сибири и т. п. А уж как Китай тайгу за копейки российскую стрижет. Аж шуба заворачивается. Вот об этом вспоминайте лучше.
          1. ser56
            ser56 16 июня 2020 20:41 Новый
            -3
            Цитата: g_ae
            Вот об этом вспоминайте лучше.

            уже дошли до поучений? bully как там в классике - ах, Моська...
            Цитата: g_ae
            Там Торы, Сила Сибири и т. п.

            у вас аберация понятий - это мы строим для экспорта своей продукции, а вас развели на бабки и сделали фуфло... hi
            1. g_ae
              g_ae 16 июня 2020 22:02 Новый
              +1
              Как все запущено. Острое воспаление величия.
              1. ser56
                ser56 16 июня 2020 22:57 Новый
                -3
                Цитата: g_ae
                Как все запущено.

                даже не надейтесь bully
                Цитата: g_ae
                Острое воспаление величия.

                Отнюдь - уверенность в силах и вера в свою страну! Завидуйте! У вас этого нет, отсюда и комплексы hi
    2. EvilLion
      EvilLion 16 июня 2020 10:10 Новый
      +2
      Лукашенко отлично знает результаты приватизации в РФ - тысячи закрытых предприятий, и выброшенные на улицу люди!


      А что же теперь РБ живет хуже России? Может потому, что в России выводы сделали, а в РБ просто продолжали делать вид, что всё как обычно, хотя вся их промышленность никому кроме СССР была даром не нужна, и что сейчас будет делать Рыгорыч, если окончательно закроются предприятия, имеющие рынок сбыта только в России? А ну да, обвинит Россию в том, что она не позволяет на себе зарабатывать.

      и постоянно шантажирует Белоруссию при помощи энергоносителей


      Слышь, а когда ты в магазин за нямкой приходишь, ты не заявляешь, что магазин тебя шантажирует? Или все-таки цена там для всех одинаковая? Мы десятки лет поставляли в РБ энергоносители по ценам сильно ниже мировых. Каждый, живущий в РБ, если ему счет за дотации выставить обязан будет на Россию несколько лет за бесплатно отрабатывать. И теперь такие как ты, нацепив аватарку со Сталиным, заявляют, что Россия, шантажирует этих дармоедов. Да нам вообще плевать на них. Они пошли в Европу, ну так пусть валят. Пусть там энергоносители покупают и МАЗы продают. Чем быстрее свалят, тем лучше. Зачем нам дотировать их промышленность, кормя своего же конкурента??

      А так все замечательно, украсть целую республику, вырвать с мясом и всем, что в ней было, а потом на попытки хоть как-то это интегрировать обратно, истерить про русских олигархов, которые хотят что-то украсть. Да взорвите вы уже там нафиг и МАЗ, и МЗКТ, и НПЗ эти, которые жирели на дешевой российской нефти. И сидите в своих колхозах, когда весь мир уже давно на огромные агрохолдинги перешел.
      1. ser56
        ser56 16 июня 2020 12:16 Новый
        0
        Цитата: EvilLion
        закроются предприятия, имеющие рынок сбыта только в России

        а КАМАЗ запустил самосвал в 60т request
        Цитата: EvilLion
        Они пошли в Европу, ну так пусть валят.

        да кому они там нужны - хватает бандеровцев чистить нужники... request
    3. ser56
      ser56 16 июня 2020 12:28 Новый
      0
      Цитата: Radikal
      выкручивает руки", и постоянно шантажирует Белоруссию при помощи энергоносителей

      так покупайте за полную цену - в чем проблема? вас нефтянники будут облизовать... bully
      Цитата: Radikal
      Лукашенко отлично знает результаты приватизации в РФ - тысячи закрытых предприятий, и выброшенные на улицу люди!

      однако есть и другой - конкурентоспособность экономики России и без дотаций... request
      а ваши заводы скоро вымрут, т.к. основной потребитель Россия... hi
      1. Fan-Fan
        Fan-Fan 18 июня 2020 16:31 Новый
        0
        а ваши заводы скоро вымрут,

        А не тоже самое вы 5 лет говорили про Украину, мол Украина скоро помрёт, замёрзнет, распадётся и т. д. И что, померла Украина? А удивительно то, что темпы роста экономики Украины выше российских (интернет в помощь). Теперь то-же самое про Беларусь. Может хватит копаться в грязном белье соседей, может своё разгребать уже пора?
  • DocX2032
    DocX2032 16 июня 2020 08:55 Новый
    +6
    Цитата: Сидор Аменподестович
    Тут же активизировались местные царьки с комплексом Наполеона.
    А сейчас всюду и везде свобода и независимость, которыми так кичатся бывшие союзные республики. Потому что больше им похвастать нечем.

    Начнем с того, что именно РСФСР 12 июня 1990 года ПЕРВОЙ приняла декларацию о некой "независимости" от остальных союзных республик. На этом и закончим. Радуйтесь своей независимости laughing
    1. Alexey RA
      Alexey RA 16 июня 2020 11:56 Новый
      -2
      Цитата: DocX2032
      Начнем с того, что именно РСФСР 12 июня 1990 года ПЕРВОЙ приняла декларацию о некой "независимости" от остальных союзных республик.

      Серьёзно? И сколько же раз в тексте этой декларации употребляется слово "независимость"?
      Можете не искать - ни разу. Боле того, этот документ даже называется иначе - "Декларация о государственном суверенитете Российской Советской Федеративной Социалистической Республики".
      О суверенитете. Не о независимости.
      О том самом суверенитете, который был прописан в Конституции СССР 1977 года:
      Статья 76. Союзная республика - суверенное советское социалистическое государство, которое объединилось с другими советскими республиками в Союз Советских Социалистических Республик.
    2. Скалендарка
      Скалендарка 16 июня 2020 12:10 Новый
      +3
      Как Вам не стыдно,Егоров не читатель,он писатЬель...
    3. ser56
      ser56 16 июня 2020 12:13 Новый
      -3
      Цитата: DocX2032
      о некой "независимости"

      прочитайте текст и найдите там слово независимость bully
      Цитата: DocX2032
      Радуйтесь своей независимости

      так мы и радуемся, скинули захребетников, но увы, не до конца... request
      1. Alexey RA
        Alexey RA 16 июня 2020 17:34 Новый
        0
        Цитата: ser56
        прочитайте текст и найдите там слово независимость

        Вот ещё, читать документы. Этак можно и до чтения лицензионных соглашений дойти. smile
        1. ser56
          ser56 16 июня 2020 20:45 Новый
          -2
          Цитата: Alexey RA
          Вот ещё, читать документы. Этак можно и до чтения лицензионных соглашений дойти

          да, вы правы, что -то меня занесло - к кому это я с таким предложением обратился... fool
  • borys
    borys 16 июня 2020 09:25 Новый
    +2
    Как обычно у господина Егорова - Лукашенко злодей, в Белоруссии все
    плохо и неправильно.
    1. g_ae
      g_ae 16 июня 2020 10:01 Новый
      +6
      Ну, это же естественно. Западных "партнёров" критиковать нехорошо - там "свои" живут. Внутри российские проблемы сцыкотно. Остаётся только лукоборчество. И безопасно и для самолюбия весьма приятственно.
      1. Олежек
        16 июня 2020 14:16 Новый
        -3
        Ну, это же естественно. Западных "партнёров" критиковать нехорошо - там "свои" живут


        А в Германии никто не кричит, что, дескать, мы последний "саюзник" России..
        1. g_ae
          g_ae 16 июня 2020 14:36 Новый
          +4
          Но про внутрироссийские проблемы писать все равно сцыкотно.
          1. ser56
            ser56 16 июня 2020 20:47 Новый
            -2
            Цитата: g_ae
            о про внутрироссийские проблемы писать все равно сцыкотно.

            отчего же? просто писать надо серьезно - про Россию народ в теме... тут скулят - инфляция - а в магазинах не заметно, по крайней мере у нас в Ебурге... request
            так что методичка у вас плохая... bully
            1. g_ae
              g_ae 16 июня 2020 22:03 Новый
              +2
              Ваша фамилия Егоров? Или вы за него?
              1. ser56
                ser56 16 июня 2020 23:06 Новый
                -2
                Цитата: g_ae
                Ваша фамилия Егоров? Или вы за него?

                1) я за себя! hi
                2) я так понял других аргументов нет? решили побегать? bully
                1. Fan-Fan
                  Fan-Fan 18 июня 2020 16:39 Новый
                  0
                  Ну спасибо вам "благодетели", пояснили нам неразумным, что все проблемы в России из-за белорусов и конкретно из-за одного человека - батьки. А мы то думали, почему у нас цены в магазинах растут, почему проезд дорожает, почему пенсии отобрали, а оказывается всё просто - батька нас обхитрил и обворовал.
  • Rubi0
    Rubi0 16 июня 2020 09:29 Новый
    +6
    РФ надо делать как МВФ, хотите кредиты помощи и дружеского одобрямс.. Пожалуйста. Вон как в руинке, за кредит 1 лярд примите закон что землю можно продавать только россиянам, во всех наблюдательный советах половина состава должно быть россияне, через пол года должны провести приватизацию 2 больших гос предприятия, а через ещё полгода ещё 3... И все это за бескорыстную помощь, цена которой 4% в год. А создавать положительный имидж и в пустую тратить деньги хватит и точка. Ко всему этому более активно вытаскивать к себе молодёжь со всех республик через олимпиады конкурсы, аналог тому же work/travel, и принять вменяему миграционной законадательстао
    1. ser56
      ser56 16 июня 2020 12:13 Новый
      0
      Цитата: Rubi0
      РФ надо делать как МВФ, хотите кредиты помощи и дружеского одобрямс.

      надо еще лучше делать, но именно так - без соплей bully
      1. Олежек
        16 июня 2020 14:15 Новый
        0
        надо еще лучше делать, но именно так - без соплей


        Беда как раз в этом - "главный беларус" с таким подходом не согласен категорически: и запретил в этом годе брать в России нефть с премией и брать кредиты на " невыгодных условиях"

        Как только Россия уходит в "прагматику" у главного беларуса начинается истерика...
        Захват газпромовского банка из этой серии.
        1. ser56
          ser56 16 июня 2020 20:43 Новый
          -1
          Цитата: Олежек
          Захват газпромовского банка из этой серии.

          зима не скоро, да и выборы Батька проиграет похоже... request у него истерика - мало ли что нароют потом на него, а бежать то некуда... hi
  • Million
    Million 16 июня 2020 09:42 Новый
    +3
    Вся проблема в политиках. Народ везде одинаков....
    1. cniza
      cniza 16 июня 2020 13:40 Новый
      +2
      Плюс элита и они формируют мнения и отношения...
  • YuryPVO
    YuryPVO 16 июня 2020 09:43 Новый
    +3
    Общественное мнение существует. Но кто его формирует. Тот кому оно выгодно. Вспомните, когда начались первые трения между Москвой и Минском по поводу приватизации заводов МАЗ и МЗКТ, Интеграл, Белтрансгаза. Заинтересованные олигархи РФ тут же через СМИ начали атаку на Лукашенко и РБ. В результате только Белтрангаз был продан за долги. МАЗ оказался не нужен, т.к. в РФ есть КАМАЗ. МЗКТ остался без большинства заказов со стороны МО РФ. Один Интеграл, как поставлял свою продукцию военного назначения, так и поставляет. Вопрос по военной базе обсуждался на самом верху. Лукашенко опять уперся. Уже государственные СМИ РФ и РБ оттоптались по этой теме. И уже сформировалось определенное мнение у народа по обе стороны границы. Лукашенко на каждом углу вещал, что не поступиться народным добром и суверинитетом. Естественно у части народа РБ создалось мнение об олигархах Путина, которые мечтают скупить все в РБ, что им все мало. А у части общества РФ сложилось мнение, что Лукашенко смотрит на Запад, не признал Абхазию, Ю. Осетию, Крым. Часть молодежи РБ давно катается в Евросоюз и смотрит, как бы там закрепиться. У нее свое мнение. Старшее поколение в основном за нормальные отношения с РФ, за открытые границы, многие работают в России, но явно не выступают за объединение, т.к. в РБ государство поддерживает суверинитет. И вся антироссийская риторика идет только от президента. Госорганы молчат, только говорят о независимости. И так, делайте вывод господа, почему братские народы не вместе, кому это выгодно и к чему это приведет.
    1. EvilLion
      EvilLion 16 июня 2020 10:20 Новый
      +3
      Я конечно, дико извиняюсь, но МО РФ имеет полное право требовать от поставщиков безукоснительного выполнения контрактов. Если для этого надо купить МЗКТ, значит надо купить. Соответствующее предложение было сделано, нас послали. Хорошо, мы потратим кучу денег, и сделаем свои шасси. Не сразу, но мы можем решить этот вопрос. Если после этого МЗКТ полностью теряет рынок сбыта и его рабочие вылетают на улицу, то это проблемы МЗКТ и его рабочих.

      Аналогично с МАЗом. Предложение было сделано. КАМАЗ намного сильнее, МАЗ живет только за счет российского рынка. Нас послали. Ну что ж. Значит МАЗ будет в РФ на тех же основаниях, что и прочие. Сможет он конкурировать с КАМАЗом? Нет. С иномарками? Тоже нет. Еще раз, предложение было, МАЗ мог войти в единую структуру, получить ресурсы и рынок сбыта, да делать пришлось бы то, что приказывают, но по-другому не бывает. Теперь если на МАЗ пришли российские 90-ые, то это проблемы МАЗа.

      Советские пром. гиганты могли существовать только в СССР.
      1. Silvestr
        Silvestr 16 июня 2020 19:03 Новый
        +4
        Цитата: EvilLion
        МАЗ мог войти в единую структуру, получить ресурсы и рынок сбыта

        забыли главное указать- он должен был при таком раскладе поменять СОБСТВЕННИКА! А Лукашенко зачем терять МАЗ?
        Проблема между Россией и Беларусью заключается в СОБСТВЕННОСТИ. Российские олигархи хотят ее получить, беларусские- не хотят отдавать. Консенсуса нет, отсюда и все баталии.
        27 августа 2013."В конце августа в Белоруссии был сначала задержан, а потом и арестован генеральный директор российского «Уралкалия» Владислав Баумгертнер. В белорусском Следственном комитете ему предъявили обвинения в злоупотреблении властью и служебными полномочиями, заявив, что он участвовал в организации преступной схемы, целью который был захват контроля над сбытом калия".
        https://lenta.ru/articles/2013/08/27/uralkalij/
        1. Кронос
          Кронос 16 июня 2020 21:36 Новый
          +1
          EvilLion обычный буржуи и ненавистник социализма
    2. Alexey RA
      Alexey RA 16 июня 2020 12:19 Новый
      0
      Цитата: YuryPVO
      Вспомните, когда начались первые трения между Москвой и Минском по поводу приватизации заводов МАЗ и МЗКТ, Интеграл, Белтрансгаза. Заинтересованные олигархи РФ тут же через СМИ начали атаку на Лукашенко и РБ. В результате только Белтрангаз был продан за долги. МАЗ оказался не нужен, т.к. в РФ есть КАМАЗ. МЗКТ остался без большинства заказов со стороны МО РФ.

      Простите, а зачем России закупать продукцию у предприятия, которое не платит налогов в бюджет РФ и не создаёт рабочих мест в РФ, если у России есть свой завод, который может производить аналогичную продукцию?
      Я вот помню обвинения в адрес РФ от местных защитников Белоруссии, когда на ВО вышла статья о покупке "Алмаз-Антеем" завода БАЗ и переводе отечественных комплексов ПВО на отечественное шасси. Мол, Россия не вправе сама производить шасси, а обязана покупать их у МЗКТ. И что возрождение промышленности России - это недружественные действия по отношению к Белоруссии.
  • Геннадий Богданович
    Геннадий Богданович 16 июня 2020 10:35 Новый
    +9
    Серьезные люди а пишут такую ерунду.
    Лукашенко не любил Россию.... В политике использовать такие термины -полная глупость. Вы любите Филипины? -Дурацкий вопрос. В политике есть интересы.
    Пока интересы РФ и АЛ совпадали Лукашенко был союзником. Перестали совпадать он повернулся на Запад, к Росси задом. Ничего личного..
    И Украина, и Беларусь это провал внешней политики Путина и Лаврова.
    Российская элита сочла ниже своего достоинства работать с населением этих республик. Мол мы дотируем местного президента а он за нас все сделает. !!!
    Кто представлял Россию в Украинге-Зурабов номенклатурщик обгадившийся в России
    Кто представлял Россию в Беларуси-- бывший губернатор Алтайского края, обгадившийся на этом посту и с позором проигравший выборы комедийному артисту .
    И одному и второму было глубоко плевать на интересы РОссии. Кто их назначил на эти посты- В.В.Путин.
    Россия регулярно и безнаказанно получает плевки в лицо от своих ближайших соседей.(Прибалтика, Польша, Украина) Если можно им плюнуть в лицо Путину, Путин лишь утирается, то почему нельзя плюнуть А.Г. Лукашенко. Один раз плюнул- сошло, второй раз плюнул - сошло.Теперь плеванние в лицо Путину стало просто развлечением.
    1. ser56
      ser56 16 июня 2020 12:10 Новый
      -2
      Цитата: Геннадий Богданович
      Кто представлял Россию в Украинге-Зурабов

      а до этого Черномырдин -помогло ?
    2. Silvestr
      Silvestr 16 июня 2020 18:57 Новый
      +5
      Цитата: Геннадий Богданович
      Серьезные люди а пишут такую ерунду.

      Цитата: Геннадий Богданович
      Лукашенко не любил Россию....

      а почему он должен любить Россию? Он должен любить Беларусь
      Цитата: Геннадий Богданович
      Ничего личного..
      И Украина, и Беларусь это провал внешней политики Путина и Лаврова.

      без сомнений!
      Цитата: Геннадий Богданович
      Российская элита сочла ниже своего достоинства работать с населением этих республик. Мол мы дотируем местного президента а он за нас все сделает. !!!

      а вот это КЛЮЧ к пониманию всех провалов! Я уже несколько лет об этом говорю, но дипломаты ВО не читают laughing
      1. Олежек
        17 июня 2020 08:21 Новый
        0
        а почему он должен любить Россию? Он должен любить Беларусь


        А почему Путин должен любить Беларусь? Он должен любить Россию!
        Логично?
    3. Олежек
      17 июня 2020 08:14 Новый
      0
      Лукашенко не любил Россию.... В политике использовать такие термины -полная глупость.


      А принимать решения на основе подобных вещей (нравиться- не нравиться, плюнет- поцелует)
      - глупость ещё большая.

      Но именно так поступал и поступает герр Лукашенко
      Он стратегические решения принимает на истерике, на эмоциях...
      Отсюда и результаты.
  • Gunter Preen
    Gunter Preen 16 июня 2020 10:44 Новый
    -1
    Хорошая статья. Правильная. Желание России объединения с беларуссией - это выдумки колхозника, которыми он пичкает свой электорат. На деле в России большинство людей против этого, да и любых льгот для " гордых литвинов". Сотрудничество на общих основаниях, вот настоящее желание россиян.
  • Undecim
    Undecim 16 июня 2020 10:44 Новый
    +5
    нет никакого одного правильного взгляда на окружающую нас реальность — это всего лишь назойливая пропагандистская иллюзия.
    Вот единственная полезная информация в статье. Остальное - назойливая авторская пропагандистская иллюзия, которую автор пытается развешивать на ушах "общества", сопровождая этот процесс удивительными открытиями.
    Оказывается, "критическая настроенность" общественного мнения в России по отношению к Белоруссии - не результат активной деятельности российской пропаганды, а результат отсутствия пропаганды белорусской в России. То есть, по мысли автора, собственная пропаганда в России вроде как отсутствует, а "настроенность" общественного мнения в России каждая страна формирует или не формирует сама. Вот Венесуэла постаралась - к ней "настроенность" положительная. Или там Сирия. А вот Британия проигнорировала вопрос, к ней "настрой" отрицательный.
    Ну а про то, что "российские олигархи вполне себе хотели продолжения отношений с Киевом", а "общественное мнение", вопреки желанию олигархов, заставляет поддерживать Донбасс - это вообще перл.
    1. Олежек
      16 июня 2020 11:17 Новый
      0
      Оказывается, "критическая настроенность" общественного мнения в России по отношению к Белоруссии - не результат активной деятельности российской пропаганды, а результат отсутствия пропаганды белорусской в России.



      1 Роспресса мало писала про РБ. Никакой "продуманной кампании" никогда не было.
      Это белорусы встретив не слишком тёплую к себе статью немедленно начинают кричать о заговоре.
      2 "Критическая настроенность" - результата антироссийской политики Беларуси и антироссийской внутрибелорусской пропаганды. Т.е. полное отсутствие желания создать хороший имидж.

      Результат немного предсказуем.
      1. Undecim
        Undecim 16 июня 2020 11:32 Новый
        -1
        Вы эту "лапшу" поберегите для местных хомячков. Вон ниже Вас благодарят за трезвый взгляд на " саюзъныка" Вот для них и старайтесь.
  • Gunter Preen
    Gunter Preen 16 июня 2020 11:10 Новый
    +1
    Еще раз спасибо автору за статью. Не часто можно прочитать трезвый взгляд на " саюзъныка". В большинстве своём слюнявые, заказные статейки о братстве и прочей бредятине. Из всех бывших союзных республик, эта осталась единственная которая до сих пор свято верит, что она " кормит " Россию. Это типичное мнение беларусского простонародья. " Мы их кормым и оны нам далжны за это нэфт и хгаз и ешо дэнгы в доларрах" - вот типичное мнение литвина. Называть их белоруссами, язык не поворачивается, ибо русскими они перестали быть давно. А касаемо визового режима, то это должна быть общая ситуация для всех бывших союзных республик.
  • comradChe
    comradChe 16 июня 2020 11:55 Новый
    +2
    Лож - от начала и до конца.И всё ради обеления режима.
  • ser56
    ser56 16 июня 2020 12:09 Новый
    +1
    Неплохо! Автор поднял не очень популярную, но важную тему love
  • DocX2032
    DocX2032 16 июня 2020 12:22 Новый
    +1
    Цитата: Татьяна Семенцова
    Границы нужны! У каждого своя политика, свое видение проблемы, и свое решение вопроса. Так что считаю что вы полностью правы.

    Совершенно согласен. Дистанцирование лучше всего. Сотрудничество и дружба имели значение в прошлом, когда необходимо было объединяться например для защиты от внешних врагов. Теперь никто ни на кого нападать не собирается и любые союзы теряют смысл. А с точки зрения экономики тем более - глобализация решает все проблемы.
    1. cniza
      cniza 16 июня 2020 13:35 Новый
      +2
      Цитата: DocX2032
      А с точки зрения экономики тем более - глобализация решает все проблемы.


      Что то в последние годы этого не наблюдается...
  • Владимир61
    Владимир61 16 июня 2020 12:24 Новый
    0
    Супер! Пора снимать розовые очки в отношениях с Лукашенко. Жаль, что это, невольно ассоциируется с РБ в целом.
    Уже после августа 2008, когда он показал "свое нутро" по событиям в Южной Осетии, Кремлю видимо стало понятно, что он за птица, а общественное мнение в РБ и РФ все еще жило прошлым. После переворота на Украине, он в открытую поддержал карателей Донбасса и свою позицию по Крыму. Не знаю статистики по общественному мнению тогдашних его решений в РБ и РФ, но в Крыму и Донбассе, кроме как матерных слов, в его адрес, других не знали.
    Страх, страх потерять единоличную, безграничную власть, - единственный движитель его поступков.
    Януковичу, хоть ССО РФ, помогли выбраться в Россию и россияне, особо этим постояльцем не возмущались. А вот при реализации "прозападного майдана" в РБ, его вполне может постигнуть участь Чаушеску или Коддафи. Как по мне, то при таком сценарии, в России он нужен, это уже перебор.
  • DocX2032
    DocX2032 16 июня 2020 12:25 Новый
    -1
    Цитата: DVR
    СССР потерял колоссальные территории и огромную часть населения

    СССР ничего не потерял, а спокойно и относительно бескровно разделился на республики, которые сейчас живут намного благополучнее, нежели в прошлом. Точнее у нас в Белоруссии это именно так, за других говорить не буду.
    1. aybolyt678
      aybolyt678 16 июня 2020 15:24 Новый
      0
      Цитата: DocX2032
      сейчас живут намного благополучнее, нежели в прошлом

      научно технический прогресс никто не отменял... РБ действительно живет неплохо, что бы не говорилось в российской прессе. Но потенциал социализма не был реализован! sad Все было бы намного лучше. Виновата не идея социализма, виноваты верхи всплывшие наверх, назвавшие себя "элитой"
  • DocX2032
    DocX2032 16 июня 2020 12:27 Новый
    +1
    Цитата: Alexey RA
    О суверенитете. Не о независимости.

    "Суверените́т (через нем. Souveränität от фр. souveraineté — верховная власть, верховенство, господство) — независимость государства во внешних, и верховенство государственной власти во внутренних делах".
    1. Alexey RA
      Alexey RA 16 июня 2020 17:39 Новый
      0
      Цитата: DocX2032
      "Суверените́т (через нем. Souveränität от фр. souveraineté — верховная власть, верховенство, господство) — независимость государства во внешних, и верховенство государственной власти во внутренних делах".

      В таком случае все Союзные республики были независимыми государствами минимум с 1977 года - согласно Статье 76 Конституции СССР. smile
  • ААК
    ААК 16 июня 2020 13:02 Новый
    +4
    Предложение для модераторов ВО рассмотреть следующий вопрос: вполне по силам раз в месяц подготовить серьёзный дайджест прессы Белоруссии, Украины, других стран из бывших республик СССР, причем не на полстранички, а солидный анализ по большинству представляющих интерес вопросов, в т.ч. и с публикацией откликов жителей этих стран на свою же прессу. Будет интересно, а для многих читателей ВО очень полезно для объективного восприятия
  • Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 16 июня 2020 13:10 Новый
    +2
    Все очень просто - СССР давно закончился,и чем давнее - тем больше до людей доходит, что они живут в разных странах - что выгода и их уровень жизни ,цены в магазинах и премии на работах могут определенным образом зависеть от того, как власть их страны будет "крутить-вертеть" в стране соседней. Когда твоя выгода зависит от того,чтобы ,пусть и маленечко поприжать интересы соседа - это разделяет.
    Белоруссия во многом выезжает за счет того, что снимает сливки с большой экономики большого соседа, но при этом барьерно ограждена от многих его проблем . Интерес Белоруссии вполне логичен - снимать побольше сливок, вот только проблема в том, что рынок России не в лучшем состоянии и не развивается , следовательно -чтобы снимать побольше сливок,нужно действовать более агрессивно и стараться уменьшить издержки расходов ,связанных с Россией (типа цен на нефть/газ) . В противном случае собственная позитивная динамика встанет .
    Вот батька и занял более агрессивную,ловкую и активную позицию - Россия же в свою очередь заинтересована в том же от Белаларуси - выравнивание торгового баланса в пользу Р. , внешнеполитическая лояльность и ответственность за свою часть западного направления . Идет обычная политико-экономическая борьба - ошибка лишь в том,что в эту борьбу вовлекается население.
    Населению в открытую говорят ,что его интересы прямо зависят от позиции властей соседней страны. И это ошибка - такая риторика абсолютно противопоказана любому союзу . Все эти молочные/сырные/газовые и.т.д. войны должны происходить в тиши кабинетов между управленцами и буржуями - когда это выносят в медиа пространство и публичную риторику люди понимают что эта борьба СУЩЕСТВУЕТ. И что от нее зависит ИХ ВЫГОДА. И что у их страны есть некая ПОЗИЦИЯ ,которая им ближе,чем позиция страны соседней.
    Так мы и приходим к нарастанию недовольства от понимания факта того,что союз это не обмен баш на баш а игра двух старых шулеров . Только ведь каждая полит. система держится на том,что власти "самые честные и профессиональные" ))) Так что - обман исходит от противной стороны , со всеми вытекающими) Недоверие, кухонный бубнеж , нарастание национализма итд.
  • DocX2032
    DocX2032 16 июня 2020 13:29 Новый
    +1
    Цитата: Олежек
    Русский - совесть = беларус

    А вот мой любимый вождь говорит, что белорус это русский со знаком качества.
    И кому мне больше верить? laughing
    1. g_ae
      g_ae 16 июня 2020 13:40 Новый
      +3
      Скорее "русский - совесть= Егоров". Так более правильно. У человека наверное на домик на озере Кома не хватает. А скорее из любви к искусству человек там самозабвенно занимается м... ством. Растёт над собой.
      Вообще автор, наверное, где-то родственник нашего президента. Тот тоже часто не думает, что говорит. Отсюда и "любовь" такая трогательная.
    2. aybolyt678
      aybolyt678 16 июня 2020 15:17 Новый
      +3
      Цитата: DocX2032
      белорус это русский со знаком качества

      с этого начинается национал-социализм
    3. Эфир
      Эфир 16 июня 2020 21:22 Новый
      -1
      Конечно верить вождю, тем более, что у россиян нет ни денег, ни мазгоу, а еще белорусы славянские немцы и даже почти все синеокие.
    4. Gunter Preen
      Gunter Preen 19 июня 2020 23:17 Новый
      0
      Врёт!!! Как и любой у- к- р, пусть он он даже из беларусского колхоза. Русскими вы перестали быть давно, скоро перестаните быть и белорусами. Станете литвинами. Ну естественно начнете "парить" на местной мове. И настанет время молочных рек, как в укрии. Не совсем так конечно, всё таки у-кр- ы в первородстве успели вас опередить. Но ничего, поднажмете, догоните!
  • cniza
    cniza 16 июня 2020 13:31 Новый
    +1
    Причём тут уже рядовые белорусы, ломая все горизонты абсурда, предлагают россиянам «поболеть» за своего «правильного и честного лидера»


    Это где и кому они предлагали ? , насколько я читал и слышал , сегодня ЛАГ совсем не в той популярности , что было когда то...
  • DocX2032
    DocX2032 16 июня 2020 13:38 Новый
    0
    Основное противоречие не между политиками, а между народами. Граждане РФ в большинстве своем относятся к классу капиталистов, буржуев в терминологии прошлого. Доходы россиян и белорусов различаются на порядок и более. Невозможен реальный союз между богатыми россиянами, устремленными в будущее, и бедными белорусами, которые по сути живут своим трудом, не имея морей, портов, полезных ископаемых и плодородных земель. Тем не менее: бедность - не порок. Это соответствует нашему менталитету. Голодными не ходим, слава Богу и Президенту.
  • Виктор Сергеев
    Виктор Сергеев 16 июня 2020 13:51 Новый
    -3
    По мне так Белоруссия это потенциальная Украина 2.0. Никакого отличия, та же мечта о западе, то же неистребимое желание уничтожить свою страну порвав с Россией. Пока это скрыто, но когда Лукашенко уйдет, прорвется. Лукашенко пестует ненависть к России среди народа, плюс фактическое разделение Белоруссии по украинскому типу, просто восточные пока подавили западных. Экономика Белоруссии медленно умирает, люди это видят, но это их страна.
    1. Silvestr
      Silvestr 16 июня 2020 18:53 Новый
      +6
      Цитата: Виктор Сергеев
      По мне так Белоруссия это потенциальная Украина 2.0.

      в таким отношением, как к той Украине- да!
      Цитата: Виктор Сергеев
      то же неистребимое желание уничтожить свою страну порвав с Россией.

      ерунду пишите. Просто беларус смотрит ящик с беспределом у нас, обнулением ВВП и задает себе вопрос:" зачем мне это надо? У меня есть свой, родной, хотя и вредный. Но стабильно! Придут россияне - олигархи и начнут дерибанить остатки, передел собственности, закрытие границ, изоляция. Зачем шило на мыло менять?" Это очень важный вопрос и , увы, в этом отношении нам показать нечего. Тянутся к хорошему.
      А вы хотите беларусов завлечь "Посейдонами" и "Кинжалами"? Им это не нужно request
      1. Виктор Сергеев
        Виктор Сергеев 17 июня 2020 08:14 Новый
        +2
        Плевать Белорусу на обнуление, он смотрит на развитие страны и видит, что Белоруссия загибается (это слова белорусов из Минска). Белорус видит, как Батька в панике то гадит России, то откатывается, то воет о "запад нам поможет", то опять про Россию. Белоруссия, так же как Украина, в части промышленности подвязана на Россию, любой разрыв с Россией для нее смерть.
        Россия не красна девушка, что бы нравиться. Не хочешь дружить? Пошел вон. Зачем нам сосед, который все время хочет что то поиметь не давая в замен. Белоруссия страна проститутка, полная копия Украины и путь у нее тот же.
        Надо делать как Запад: давить кредитами, превращать в колонию, без права на выход, использовать Белоруссию по ее прямому назначению: обеспечение России рабочей силой и сельхозтоварами. Только бизнес и ничего личного.
        1. Максим Л
          Максим Л 18 июня 2020 21:46 Новый
          0
          Я беларус. " Белоруссия страна проститутка, полная копия Украины и путь у нее тот же." Проститутка Лукашенко. Большинство народа против Лукашенко. Вы же пищите про народ. Это обидно, знаете ли.
          "Надо делать как Запад: давить кредитами, превращать в колонию, без права на выход, использовать Белоруссию по ее прямому назначению: обеспечение России рабочей силой и сельхозтоварами. Только бизнес и ничего личного." А вот это просто жесть. Вы никогда не задумывались что из-за такого отношения многие россиян и не любят? Я сугубо положительно отношусь к России. И у меня много друзей россиян. Много контактов рабочих в Москве. И со всеми дружественные отношения. Противно то, что пишите вы
      2. Максим Л
        Максим Л 18 июня 2020 21:49 Новый
        +1
        Я беларус. Живу в Минске. Ваш комментарий полностью поддерживаю. Всегда только положительно относился к россиянам. Почитал здесь мнение некоторых ваших соотечественников. Что надо Беларусь превратить в колонию, показать кто тут главный и т.д. Я просто в шоке. Я раньше думал что такие упоротые россияне - это пропаганда с Украины. Похоже что нет
    2. soloveyav
      soloveyav 16 июня 2020 20:56 Новый
      0
      В РБ регионального разделения по украинскому образцу пока нет. И кто кого задавил еще большой вопрос - прозападная оппозиция хоть и во многом потешная но есть, при удаче может даже собрать небольшую толпу (см. т.н. День Воли например,или акции против интеграции ). Переодически им даже места в парламенте выделяют. Да, их мало но они активное меньшинство. А вот хоть сколько-то заметных пророссийских политиков тут нет, а почти все поддерживающие или реализуют свою поддержку вне РБ ( добровольцы на Донбассе и пожертвования, эмиграция в Россию) или сидят тихо. Ибо как показало то же дело регнума за что прозападным не будет ничего пророссийские сядут.
      1. Виктор Сергеев
        Виктор Сергеев 17 июня 2020 08:15 Новый
        -1
        Вы таки были на Западе Белоруссии? Есть разделение, пусть и не такое явное как на Украине, но Лукашенко делает все для создания антироссийского крыла.
        1. soloveyav
          soloveyav 17 июня 2020 12:44 Новый
          0
          Я таки там живу,от моего дома до границы с Польшей км 5-7. А поддерживают прозападных, но в том же Витебске их не сильно меньше. Тут много этнических поляков, но это все-таки другая нация. Но то что прозападные с такой политикой рано или поздно выйграют - несомненно. С другой стороны у прозападных есть структуры, лидеры и деньги, пророссийских же даже РФ сдаст, были случаи как КГБ с территории России людей таскало.
  • DocX2032
    DocX2032 16 июня 2020 13:51 Новый
    0
    Цитата: cniza
    Цитата: DocX2032
    А с точки зрения экономики тем более - глобализация решает все проблемы.

    Что то в последние годы этого не наблюдается...

    Что именно? Сейчас можно не работать и жить вполне безбедно. Например у нас в Белоруссии 400 тысяч тунеядцев это люди с высокими доходами, занимающиеся приграничным бизнесом, теневыми махинациями и прочей нелегальной деятельностью. Можно уехать в любую страну мира и наслаждаться жизнью в теплом климате. Глобализация неизбежна и желанна для большинства.
    1. soloveyav
      soloveyav 16 июня 2020 21:08 Новый
      0
      В эти 400000 так же входят те кто работает за границией или на заграницу ( те, для кого не нужно личное присутствие). И если у человека нет собственности ( оформлено на родителей/жену/совершеннолетних детей) то ему нет смысла возиться с нашими органами чтобы доказывать что нетунеядец или оформлять рр паспорт. А приграничники-контрабандисты и теневики или формально живут в деревне и числятся самозанятыми или оформляются ремеслинниками, чтоб внимание не привлекать.
  • aybolyt678
    aybolyt678 16 июня 2020 15:13 Новый
    +4
    автору опечатка:
    И это не «происки олигархов, жаждущих предела народной собственности в РБ».
    очевидно не предела а передела.
    Я однажды ехал в минском поезде, мне показалось что я еду с советскими людьми, умными, аполитичными, и, может мне повезло, ни одного пьяного.
    1. Silvestr
      Silvestr 16 июня 2020 18:44 Новый
      +4
      Цитата: aybolyt678
      Я однажды ехал в минском поезде, мне показалось что я еду с советскими людьми, умными, аполитичными, и, может мне повезло, ни одного пьяного.

      аналогично! Порядок там был еще при Союзе. Вот сейчас купил в беларусском магазине их продукт- вкуснота fellow Разве с нашими сравнишь при той же ценовой политике?
      1. Кран
        Кран 16 июня 2020 21:33 Новый
        0
        Вот сейчас купил в беларусском магазине их продукт- вкуснота
        ========
        Вы уверены,что это не какая нибудь санкционка с белорусской наклейкой? wink
  • DocX2032
    DocX2032 16 июня 2020 15:33 Новый
    +1
    Цитата: aybolyt678
    Цитата: DocX2032
    сейчас живут намного благополучнее, нежели в прошлом

    научно технический прогресс никто не отменял... РБ действительно живет неплохо, что бы не говорилось в российской прессе. Но потенциал социализма не был реализован! sad Все было бы намного лучше. Виновата не идея социализма, виноваты верхи всплывшие наверх, назвавшие себя "элитой"

    Здесь согласен, однако это нормальный ход событий. Смена одного общественного строя другим невозможна в одночасье в масштабах цивилизации. Сначала революция, теперь контрреволюция - законы диалектики и борьбы противоположностей. Трагедию из этого не стоит делать, только и всего. История сама все расставляет на места.
    1. aybolyt678
      aybolyt678 17 июня 2020 07:46 Новый
      0
      Цитата: DocX2032
      История сама все расставляет на места.

      + вам за коммент! в одном не согласен: - историю должны творить мы сами
  • Radikal
    Radikal 16 июня 2020 15:42 Новый
    +3
    Цитата: ser56
    Цитата: Radikal
    выкручивает руки", и постоянно шантажирует Белоруссию при помощи энергоносителей

    так покупайте за полную цену - в чем проблема? вас нефтянники будут облизовать... bully
    Цитата: Radikal
    Лукашенко отлично знает результаты приватизации в РФ - тысячи закрытых предприятий, и выброшенные на улицу люди!

    однако есть и другой - конкурентоспособность экономики России и без дотаций... request
    а ваши заводы скоро вымрут, т.к. основной потребитель Россия... hi

    Твоя позиция известна, дискутировать с тобой - это все равно что доказывать ребёнку, что он ребёнок. wassat Только с чего ты, и автор в том числе решили, что я гражданин РБ? winked lol
    1. Лексус
      Лексус 17 июня 2020 01:09 Новый
      0
      Твоя позиция известна, дискутировать с тобой - это все равно что доказывать ребёнку, что он ребёнок.

      Коллега, приветствую! hi
      Не опускайтесь до его уровня. Только на "вы". "Вы ser..." wink
  • Комментарий был удален.
  • Silvestr
    Silvestr 16 июня 2020 18:42 Новый
    +3
    все проблемы у нас с соседями и наоборот возникли по причине
    общественное мнение в России есть, но практически никто с ним работать не пытается (всерьёз).

    и наоборот, Россия не хочет работать с общественным мнением среди соседей. "Мягкая сила" полностью отрицается.
    Почему-то в РБ сложилось чёткое и устойчивое представление, что все политические решения/дискуссия в России идут исключительно через Кремль.

    А разве не так?- Так!
    Почему-то считают власти, что проще договориться тет-а-тет среди себе равных: так было на Украине, так сейчас в Беларуси. Итог всем известен.
    "Враги нам лучшие друзья, они премудрости нас учат" - давно уже написал Гавриил Державин, вот только никто его не читает.
    А американцы читали и применили "мягкую силу" на Украине. Если учесть вливания России в Украину (300 млрд) и США (5 млрд), то КПД не сопоставим.
    Это очень важный аспект- работа с населением. Но у нас власть тоже не хочет и не умеет работать с населением, а что уж до чужого request
  • berd
    berd 16 июня 2020 21:41 Новый
    -2
    Эй , афтырь, который ,,Олежэк,,сколько шекелей насыпали тебе за это г...но? Ложь 80% , гадливое чувство к подобным писакам.
  • гильза
    гильза 17 июня 2020 06:51 Новый
    0
    Да... Насчёт Путина и общественного мнения. Помнится уже существовала концепция "колосса на глиняных ногах" именно иннорировавгая эти два разнонаправленных вектора,власть и общество России. Они взаимотерпимы и крайне компромисны только лишь из за многотерпения народа,но как правило идут в разные стороны в приемах реализации. У нас элита как правило естественный противник населения, так сказать колонизаторы на родине. Элита опять же задаёт как правило верный концептуальный (не идеологический!) вектор движения и начинает активно саботировать процесс в силу своей чванливости,корыстолюбия,самоуверенности в собственном завтрашнем дне (хотя исторический опыт маленько о другом причем для элиты реформирование что сверху что с низу, но все бессмысленно для ее же опыта.) Белорусов и украинцев жаль по-человечески. Однако равнять русское(российское) общество в своем сознании с безмолвным и безвольным быдлом-наказуемо. Причем в срочной перспективе...и болезненно.
  • Radikal
    Radikal 17 июня 2020 10:32 Новый
    +1
    Цитата: Лексус
    Твоя позиция известна, дискутировать с тобой - это все равно что доказывать ребёнку, что он ребёнок.

    Коллега, приветствую! hi
    Не опускайтесь до его уровня. Только на "вы". "Вы ser..." wink

    Респект! laughing wassat hi
  • ALSur
    ALSur 17 июня 2020 13:06 Новый
    0
    Цитата: Per se.
    Цитата: carstorm 11
    А что экономика РБ опираясь на государственный сектор рвет все рекорды роста?)
    Это не я прикалываюсь, а те, кто свою "косточку" отрабатывает, в качестве "файервола" или по PR заказу.
    У Белоруссии нет такого запаса прочности, как у большой России, давно бы экономике Белоруссии кирдык пришел, с нашими чубайсами и грехами Грефа. Наоборот, будь у Лукашенко, в Беларусь, такие природные ресурсы, как у Росссии, Белоруссия бы процветала. Да, в данный момент у них государственный сектор не рвёт все рекорды роста, но страна жива, народ имеет работу, и БелАЗ не повторит судьбу ЗИЛ.
    Получив сверхдержаву, что такого особенного сделали наши капиталисты за почти 30 лет своей "эволюции", в чём порвали рекорды роста? Проедаем советский запас прочности, распродаём советские военные наработки, своё природное сырьё. Разумеется, на фоне Ельцина если смотреть, да непосредственный долг и обязанности наших власть имущих за одолжения и подвиги выдавать, прогресс найдётся.

    Где то я выделенную фразу слышал, а вспомнил - на Украине.