Военное обозрение

Пенсии после реформы: какие ещё гарантии?

80
Пенсии после реформы: какие ещё гарантии?

Кто гарантирует…



Не прошло и года, как Министерство финансов России решило осчастливить пенсионеров долгожданными пенсионными гарантиями. В законопроекте, который разработало ведомство Антона Силуанова, у очередной пенсионной новации даже рабочее название есть: "О гарантированном пенсионном продукте".

Документ на самом деле пришлось ждать больше шести лет, так как индивидуальный пенсионный капитал (ИПК), как известно, был заморожен ещё в 2014 году в связи со всем известными событиями. Но решение о том, что вместо него надо предложить миллионам пенсионеров что-то новое, более вдохновляющее и обнадёживающее, родилось только в начале 2020 года.

К этому времени стало понятно, что надо как-то сглаживать негативное впечатление от пенсионной реформы, которая начала работать и вполне реально загонять в тупик сотни тысяч людей, уходящих на заслуженный отдых уже на полтора года позже, чем могли бы.


В феврале 2020 года чиновный маховик был запущен, и в Минфине приступили к детальной проработке старой идеи. Но когда началась масштабная борьба за здоровье граждан, показалось, что попытка в очередной раз облегчить их кошельки будет отложена, и отложена надолго.

Была даже надежда, что из-за пандемии и угрозы массовой безработицы отменят в первую очередь связанные с возрастом положения пенсионной реформы («Пенсионная реформа: не дополнять, а отменять»), но сотрудники Минфина продолжали работать. Хорошо ещё, что не так быстро, как можно было опасаться.

Нет ничего нового в самом стремлении создать такую систему, причём закреплённую законодательно, при которой в которой граждане смогут вносить пенсионные накопления на добровольных началах, но, по сути, станут обязаны это делать. Что-то вроде добровольно-принудительной мобилизации, которую уже применили для легализации небезызвестных сборов на капитальный ремонт.

О том, что за свою трудовую жизнь будущие пенсионеры отнюдь не добровольно вносили, а нынешние уже внесли намного больше того, что успеют потратить за годы пенсии, говорилось и писалось много. Немало говорилось и писалось, причём вполне официально, также и о том, что пенсионные накопления былых лет съела инфляция, а также кризисы, ну и, по всей видимости, вражеские санкции.

Нам даже твердили, что нынешних пенсионеров уже кормят пенсионеры будущего. Можно сказать, за счёт своей грядущей старости. Но в нашем случае главной целью нового закона о ГПП – гарантированном пенсионном плане, который из Минфина будет направлен в Минтруда, объявлено именно это: создать государственную программу под добровольные взносы.

Понятно, что под такую суперпрограмму просто необходимо загнать как физлиц, то есть простых граждан, «для самостоятельного формирования накоплений», так и бизнес. В документах Минфина так прямо и сказано: проект подойдёт и «для корпоративных программ».


Итак, программа, простите за очередной повтор, подразумевает добровольное участие россиян. На это обратили особое внимание авторов в Министерстве финансов. Там даже разъяснили, как будут стимулировать граждан и бизнес к тому, чтобы они присоединялись к накопительной программе.

Да проще простого: Минфин уже планирует ввести специальный налоговый вычет. Для этого программу, разумеется, предстоит согласовать с налоговой службой. Какой же простор для чиновного творчества открывается, как только речь у нас идёт о возможности порулить миллиардами! Несколько сотен туда, несколько сотен сюда.

Зато в сопроводительных документах ведомства всё это звучит солидно: «Создание стимулов как для самостоятельного формирования таких накоплений работниками, так и для развития корпоративных пенсионных программ».

Гарантированный пенсионный продукт: тот же ГПП предложат публике под обещание "гарантий сохранности долгосрочных пенсионных накоплений граждан со стороны государства". Вспомним, рост пенсий нам тоже обещали: чуть ли не сразу после начала реализации реформы, и чуть ли не по тысяче рублей каждый год.

…и что гарантируют


Сейчас, когда безработных в стране может оказаться уже больше, чем пенсионеров, сама готовность что-то обещать и гарантировать может многих просто напугать. Ведь те же чиновники Минфина, а заодно и Центробанка пытаются сформулировать саму суть проводимых пенсионных изменений ещё с 2016 года.

С тех пор реформу провернули, но суть-то растолковать так и не смогли. А с нежеланием признать ошибкой повышение пенсионного возраста — ключевое положение пресловутой пенсионной реформы, вряд ли что-то можно поделать. Курс у нас, как известно, один – верный.

Вот и мучаются федеральные ведомства, думают, как бы поприличнее подать публике очередные перемены без перемен. И отнюдь не случайно только сам Пенсионный фонд в большинстве новаций никак не задействован, а отдуваются за них то Минфин, то Минэкономики, а то и вовсе налоговая служба.

Кредит доверия граждан к ПФР исчерпан настолько давно, что они готовы общаться с его представителями только потому, что у них просто нет альтернативы. Уникальный шанс развернуть всё так, как будто ничего и не было, который давала пандемия, кажется, упущен.

Хотя, если всё-таки власть имущим вздумается запустить безумный всемирный флешмоб с поголовным карантином повторно, чем чёрт не шутит… Смущает в новой идее не только ставка на самих граждан, но и суммы, которые с нас с вами планируют снять.

Так, в Минфине уже успели написать, что на каждые 10 рублей обязательных пенсионных отчислений будет приходиться один рубль добровольных. Минфин прогнозирует, что каждый год в «добровольную» копилку будет поступать от 600 до 800 миллиардов наших кровных рублей.

В итоге по проекту выходит, что объём добровольных взносов россиян, накопленных в системе, возрастёт с 0,96 трлн. рублей в 2021 году до 1,54 трлн. в 2022 году, до 2,2 трлн. в 2023 и до 3 трлн. в 2024 году.

Прямо-таки напрашивается вывод, что как бы «стартовые» 0,96 трлн. рублей, записанные на 2021 год, Минфину то ли предстоит собрать буквально сразу, то ли они уже имеются в наличии. В финансовом министерстве этого, видимо, по привычке, не уточняют. Да и не надо: многие знания, как известно, лишь умножают печали.

Впрочем, такой вот постулат в материалах финансового ведомства содержится: «Россияне должны (обратите внимание: должны, это добровольно-то. — Авт.) принести в новую систему ГПП почти 1 трлн. рублей в первый год её запуска».

Это не что иное, как целевой показатель, установленный, как ни странно, не Минфином, а Минэкономразвития, в проекте плана работы правительственной комиссии по экономическому развитию. Как же всё запутали! А ведь заседание упомянутой комиссии должно состояться в декабре.


А кому-то уже ой как не терпится порулить народными миллиардами. Претензии на них уже заявила председатель нашего Центробанка Эльвира Набиуллина. На днях она в который раз повторила свою формулу, озвученную семь лет назад, ещё при вступлении в должность главы ЦБ РФ.

Словно комментируя идею добровольных пенсионных взносов, Эльвира Сахипзадовна напомнила, что «российской экономике необходимы внутренние источники длинных денег, а долгосрочные формы организованных сбережений граждан – это принципиальный ресурс для инвестиционного роста».

И это при том, что ЦБ РФ располагает сотнями миллиардов не рублей, а долларов в разного рода резервах, которые при этом зачем-то повязаны всяческими ограничениями и обязательствами перед МВФ, собственным законодательством и даже, о ужас, перед американским Федеральным резервом.

Но в завершение всё же о хорошем. Хорошим авторы считают то, что с очередной пенсионной новацией пока не удаётся поспешить, как когда-то с самой пенсионной реформой. Закон о гарантированном пенсионном плане должны были принять ещё в июле 2020 года, а запустить — в 2021-м.

Теперь, вероятнее всего, само принятие и утверждение закона состоится ближе к 2021 году, а деньги с нас собирать станут как минимум на полгода позже. И на том спасибо!
Автор:
Использованы фотографии:
picabu.ru, glavred.info, m.minfin.ru, img4.dp.ru
80 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Вождь краснокожих
    Вождь краснокожих 9 сентября 2020 15:06 Новый
    +28
    Господи, слово то какое придумали "пенсионный продукт".
    Неужели так оскуднел русский язык? Или эту подачку деньгами уже назвать нельзя?
    1. Башкирхан
      Башкирхан 9 сентября 2020 15:11 Новый
      +28
      Потому что пенсионный продукт на период дожития звучит по настоящему скрепно. Как сырный продукт.
      1. СРЦ П-15
        СРЦ П-15 9 сентября 2020 15:27 Новый
        +14
        Цитата: Вождь краснокожих
        Господи, слово то какое придумали "пенсионный продукт".

        А чего тут придумывать: продукт - значит "продувать", т.е. наши деньги опять продуют! А кто продует, догадайтесь с трёх раз! yes
        1. Башкирхан
          Башкирхан 9 сентября 2020 16:09 Новый
          +16
          Это как сырный, творожный и молочный продукты вместо сыра, творога и молока. Сделанные из дерьма.
          1. ROSS 42
            ROSS 42 11 сентября 2020 13:49 Новый
            +2
            Цитата: Башкирхан
            Это как сырный, творожный и молочный продукты вместо сыра, творога и молока. Сделанные из дерьма.

            Самая необычная мысль. Самое точное сравнение. good

            Ничего хорошего от ПФР и нашей власти в области пенсионных изменений я не ожидаю.
            Жалкие ежегодные процентные надбавки к пенсии расширяют пропасть между пенсионерами с минимальной пенсией и теми, кто узаконил себе право получения льготной (начисленной в особом порядке) пенсии. А надо было просто прибавлять фиксированную сумму, ограничив количество имеющих право на надбавку средним размером заработной платы по стране (или другим критерием).
            Ограбление работающих пенсионеров, которые не в состоянии жить на назначенную пенсию в 9-11 тысяч рублей, именуемое отменой индексации, продолжается.
            Военные пенсионеры не получают пенсию в полном размере, а ежегодная надбавка ниже процента инфляции.
            А теперь задайте себе вопрос:
            «Такой жизни на пенсии вы хотели?»
            Но нам же приятнее слушать рассуждения госпожи Набиуллиной, которая только в 2019 году отчиталась за «заработанные» 35,9 миллиона рублей. Чтобы заработать такие деньги простому россиянину со средне-статистической зарплатой (49 965) нужно «вкалывать» 718, 5 месяцев или почти 60 лет. А рядовой пенсионер с пенсией 14 924 (средняя по стране за 2020 год) может на эти деньги жить 200 лет... belay (или 10 пенсионеров — 20 лет)...
            А одной Сахипзадовне на год недостаточно...
        2. astepanov
          astepanov 9 сентября 2020 17:47 Новый
          +12
          Цитата: СРЦ П-15
          продукт - значит "продувать"

          Вы ошибаетесь. Чиновники ФПР производят только один продукт с неудобоваримым названием. Намекаю: на букву "г". Вот его нам и будут выдавать вместо пенсий.
      2. krops777
        krops777 9 сентября 2020 17:46 Новый
        +12
        Потому что пенсионный продукт на период дожития звучит по настоящему скрепно.


        А еще есть понятие как "Человеческий материал" и "Человеческий ресурс" отработал до 65 и на свалку истории желательно сразу. Бесчеловечная экономика имхо.
    2. Гражданский
      Гражданский 9 сентября 2020 19:03 Новый
      +21
      1. Ни рубля я этим мошенникам добровольно не отдам. И вам не советую.
      2. До указанного 2028 года все успеют украсть, перепрятать и развести руками "Ничего не осталось".
      3. Рубль падает ежегодно плюс инфляция, то что не сперли эти махинаторы доест время.
      4. Ну самое главное, каждый новый министр финансов обнуляет все гарантии по пенсиям предыдущего министра.
      1. ltc35
        ltc35 9 сентября 2020 20:57 Новый
        +12
        Скорее всего добровольно никто не захочет отдавать. Тогда правительств использует план Б - принудительно. Пока работаю, было несколько пенсионных реформ и думаю, что эта также не станет последней.
    3. Narak-zempo
      Narak-zempo 9 сентября 2020 22:26 Новый
      +2
      Цитата: Вождь краснокожих
      Господи, слово то какое придумали "пенсионный продукт".
      Неужели так оскуднел русский язык? Или эту подачку деньгами уже назвать нельзя?

      Это продукт из людей постпенсионного возраста для людей пенсионного возраста laughing
      1. Дедкастарый
        Дедкастарый 10 сентября 2020 03:35 Новый
        +6
        Пенсии после реформы: какие ещё гарантии?
  2. Оверлок
    Оверлок 9 сентября 2020 15:08 Новый
    +32
    В законопроекте, который разработало ведомство Антона Силуанова, у очередной пенсионной новации даже рабочее название есть: "О гарантированном пенсионном продукте".

    значит снова будут грабить
    1. Svarog
      Svarog 9 сентября 2020 16:46 Новый
      +26
      Цитата: Оверлок
      значит снова будут грабить

      Почему снова? Процесс не прекращался ни на минуту..
    2. sergo1914
      sergo1914 9 сентября 2020 16:52 Новый
      +8
      Цитата: Оверлок
      В законопроекте, который разработало ведомство Антона Силуанова, у очередной пенсионной новации даже рабочее название есть: "О гарантированном пенсионном продукте".

      значит снова будут грабить


      Ну почему сразу грабить? Не грабить. Эффективно инвестировать. По выходу на пенсию всех поселят на берегу тёплого моря. С персональной сотрудницей ПФР с внешностью молодой Памела Андерсон. Для массажа воротниковой зоны.
  3. prior
    prior 9 сентября 2020 15:16 Новый
    +12
    У очередного испражнения Министерства финансов России есть рабочее название: "О гарантированном пенсионном продукте".
    Эх, накормить бы самих создателей этого "продукта" этим самым продуктом.
  4. APASUS
    APASUS 9 сентября 2020 15:21 Новый
    +11
    ЦБ РФ располагает сотнями миллиардов не рублей, а долларов в разного рода резервах, которые при этом зачем-то повязаны всяческими ограничениями и обязательствами перед МВФ, собственным законодательством и даже, о ужас, перед американским Федеральным резервом

    Самый большой ресурс для России сосем не в деньгах . Если бы чиновник головой отвечал за принятые решения,экономика бы не росла - она бы бежала !
    А сейчас еще десяток Сердюковых могут придумать как грамотно залезть в карман населению и им за очередной провал пенсионной реформы ничего не будет!
  5. Корона без вируса
    Корона без вируса 9 сентября 2020 15:23 Новый
    +27
    Кратко - для тех, "кто в танке" и меня постоянно минусет - расскажу о себе wink

    51 год, последние 15 лет работал чисто по-белому с официальной белой зарплатой в 100.000+ руб в месяц - (развел меня, как последнего лоха, один гражданин России, который неоднократно заявлял на весь мир, что пока он Президент РФ -я, ЛИЧНО я уйду на пенсию в 60 лет). Из-за неумных действий властей по борьбе с короновирусом нашу фирму с 15+ летним стажем успешной работы, где минимальная зарплата сотрудников белая была от 75.000 руб - обанкротили в начале июня... За все лето я НЕ нашел себе работы по специальности хотя бы от 75.000 руб в белую... Теперь я ищу любую работу от 150.000 руб в черную... и мне плевать - будет там у меня пенсия в 65 лет али нет - в самом "шоколадном случае" я мечтаю дожить лет до 62-63... good

    Так что... пусть идет лесом такое государство, в котором его граждане даже не мечтают дожить до пенсии... Отныне:
    - РФ сама по себе
    - мое личное будущее - само по себе am wassat
    1. СРЦ П-15
      СРЦ П-15 9 сентября 2020 15:31 Новый
      -3
      Цитата: Корона без вируса
      За все лето я НЕ нашел себе работы по специальности хотя бы от 75.000 руб в белую..

      А найти работу по другой специальности и с меньшей зарплатой(как у многих жителей России) для Вас западло?
      1. Корона без вируса
        Корона без вируса 9 сентября 2020 15:50 Новый
        +2
        Цитата: СРЦ П-15
        Цитата: Корона без вируса
        За все лето я НЕ нашел себе работы по специальности хотя бы от 75.000 руб в белую..

        А найти работу по другой специальности и с меньшей зарплатой(как у многих жителей России) для Вас западло?

        Честно скажу - "западло"!!! good
        У меня уникальная специальность - Руководитель проектов в ИТ-сфере... Таких людей в России - которые работают в фирмах России и на благо России - нуууу... в лучшем случае... 1000 человек на всю!!! Россию... а я- патриот своей страны!!! drinks
    2. Лесовик
      Лесовик 9 сентября 2020 15:32 Новый
      +4
      Цитата: Корона без вируса
      расскажу о себе

      Думаю, что постоянные посетители ресурса уже наизусть выучили вашу биографию.
      Цитата: Корона без вируса
      Из-за неумных действий властей по борьбе с короновирусом нашу фирму с 15+ летним стажем успешной работы, где минимальная зарплата сотрудников белая была от 75.000 руб - обанкротили в начале июня.

      И ваше руководство, насколько я помню, даже не попыталось бороться за сохранение фирмы. Видимо поимели всё что хотели.
      1. Корона без вируса
        Корона без вируса 9 сентября 2020 15:52 Новый
        +4
        Цитата: Лесовик
        Цитата: Корона без вируса
        расскажу о себе

        Думаю, что постоянные посетители ресурса уже наизусть выучили вашу биографию.
        Цитата: Корона без вируса
        Из-за неумных действий властей по борьбе с короновирусом нашу фирму с 15+ летним стажем успешной работы, где минимальная зарплата сотрудников белая была от 75.000 руб - обанкротили в начале июня.

        И ваше руководство, насколько я помню, даже не попыталось бороться за сохранение фирмы. Видимо поимели всё что хотели.

        Вы СИЛЬНО!!! am НЕ!!! внимательно читаете мои посты... образно говоря, Вы "выковыриваете изюм из булочки" laughing tongue
        1. Лесовик
          Лесовик 9 сентября 2020 15:56 Новый
          -2
          Цитата: Корона без вируса
          Вы СИЛЬНО!!! НЕ!!! внимательно читаете мои посты

          Проще оказалось обанкротить - ваши слова? Могу порыться в ваших комментах и привести полную цитату. Надо? 15 лет нарабатывать опыт, репутацию, клиентскую базу и - "проще обанкротить". Я бы понял банкротство с последующим возрождением под другим "именем", но в таком случае, почему вы до сих пор безработный? Вот и вывод - вашему руководству на всё наплевать. И на людей в том числе. Но в вашем случае и в вашем понимании в данном случае виноват, безусловно, Путин.
          1. Корона без вируса
            Корона без вируса 9 сентября 2020 16:07 Новый
            +2
            Цитата: Лесовик
            Цитата: Корона без вируса
            Вы СИЛЬНО!!! НЕ!!! внимательно читаете мои посты

            Проще оказалось обанкротить - ваши слова? Могу порыться в ваших комментах и привести полную цитату. Надо? 15 лет нарабатывать опыт, репутацию, клиентскую базу и - "проще обанкротить". Я бы понял банкротство с последующим возрождением под другим "именем", но в таком случае, почему вы до сих пор безработный? Вот и вывод - вашему руководству на всё наплевать. И на людей в том числе. Но в вашем случае и в вашем понимании в данном случае виноват, безусловно, Путин.

            Не! wassat наш бывший Шеф честно поступил!!! drinks перед тем, как переписать все свое имущество на родственников, выдал нам по полугодовой зарплате... а сам сбежал капиталами и физически в Африку - там точно его никто не достанет wassat
            1. Лесовик
              Лесовик 9 сентября 2020 16:13 Новый
              -2
              Цитата: Корона без вируса
              Не! наш бывший Шеф честно поступил!!! перед тем, как переписать все свое имущество на родственников, выдал нам по полугодовой зарплате... а сам сбежал капиталами и физически в Африку - там точно его никто не достанет

              Рассмешили, чесслово)))
              1. Корона без вируса
                Корона без вируса 9 сентября 2020 16:19 Новый
                +2
                Цитата: Лесовик
                Цитата: Корона без вируса
                Не! наш бывший Шеф честно поступил!!! перед тем, как переписать все свое имущество на родственников, выдал нам по полугодовой зарплате... а сам сбежал капиталами и физически в Африку - там точно его никто не достанет

                Рассмешили, чесслово)))

                Ну вот когда Вы заработаете хотя бы лимонов 10 вечнозеленых своим ЧЕСТНЫМ трудом - а потом по беспределу у Вас начнут их забирать, как у моего Шефа - тогда и посмеетесь... вмсете с моим шефом... lol

                Когда Ваш офис закроют по коронувиурсу на 3 месяца перед сдачей проекта - а по условиям все сотрудники программируют только и исключительно в офисе - и вынос строчки кода за пределы офиса - автоматически Вы как Шеф должны сотню миллионов вечнозеленых... тогда и поговорим wassat tongue
                1. Лесовик
                  Лесовик 9 сентября 2020 16:23 Новый
                  -4
                  Цитата: Корона без вируса
                  тогда и поговорим

                  Да запросто.
                  Цитата: Корона без вируса
                  а потом по беспределу

                  А в чём беспредел? Он контору официально обанкротил, имущества у него нет - всё на родственниках, зачем сбежал? Что-то вы не договариваете...
                  1. Корона без вируса
                    Корона без вируса 9 сентября 2020 16:55 Новый
                    0
                    Цитата: Лесовик
                    Цитата: Корона без вируса
                    тогда и поговорим

                    Да запросто.
                    Цитата: Корона без вируса
                    а потом по беспределу

                    А в чём беспредел? Он контору официально обанкротил, имущества у него нет - всё на родственниках, зачем сбежал? Что-то вы не договариваете...

                    Оки) для "особо не слушающих меня" -приведу цифры - УСЛОВНЫЕ!!! drinks
                    Если бы мы выполнили Заказ в ИТ-Сфере на что подписались - получили бы 1 руб.
                    Когда мы не выполнили Заказ - вынь да положь в качестве компенсации 100 руб. - по контракту
                    Все имущество моего Шефа оцениваем в 10 руб. грубо

                    Варианты?! laughing laughing laughing

                    А ведь Заказа мы не выполнили только и исключительно потому, что Собянин закрыл на время на 3 месяца доступ в наше офисное здание - всем закрыл, всем 1000 фирм что там работали, не только нам...

                    Если бы бы официально было бы в РФ обяъвлен режим ЧС - ВЛЕГКУЮ!!! отмазались бы от шрафных санкций... но... режим ЧС обЪявлен не был... и наша фирма, как еще - грубо навскидку - 100.000+ фирм по всей России стали банкротами...
                    1. Кубик123
                      Кубик123 10 сентября 2020 08:49 Новый
                      +2
                      Цитата: Корона без вируса
                      Варианты?! laughing laughing laughing

                      А ведь Заказа мы не выполнили только и исключительно потому, что Собянин закрыл на время на 3 месяца доступ в наше офисное здание - всем закрыл, всем 1000 фирм что там работали, не только нам...

                      Если бы бы официально было бы в РФ обяъвлен режим ЧС - ВЛЕГКУЮ!!! отмазались бы от шрафных санкций... но... режим ЧС обЪявлен не был... и наша фирма, как еще - грубо навскидку - 100.000+ фирм по всей России стали банкротами...

                      Вообще-то это типичный форсмажор, который не освобождает от выполнения контракта, но освобождает от штрафных санкций. Этот форсмажор признается Торгово-промышленная палатой. П. 3. массовые заболевания (эпидемии)

                      https://zen.yandex.ru/media/id/5e6a941039bed14bd43c2bfd/forsmajor-ili-ne-forsmajor-vot-v-vopros-instrukciia-dlia-predprinimatelei-pri-zaprete-deiatelnosti-5e80ef63d4abfe57572f51bf?utm_source=serp
                      1. Кубик123
                        Кубик123 10 сентября 2020 10:34 Новый
                        +1
                        https://www.klerk.ru/buh/articles/497603/
                        "Форс-мажор из-за коронавируса: вопросы и ответы"
                        "В связи с пандемией коронавируса и введением нормативными правовыми актами органов государственной власти запретительных и ограничительных мер, направленных на предупреждение ее распространения, а также прямыми поручениями Правительства РФ и Торгово-промышленной палаты РФ с 26 марта 2020 года Московская торгово-промышленная палата выдает Заключения об обстоятельствах непреодолимой силы по договорам, заключаемым между российскими субъектами предпринимательской деятельности, и проводит связанные с этим необходимые консультации на бесплатной основе."
            2. krops777
              krops777 9 сентября 2020 17:57 Новый
              +3
              Не! wassat наш бывший Шеф честно поступил!!! drinks перед тем, как переписать все свое имущество на родственников, выдал нам по полугодовой зарплате... а сам сбежал капиталами и физически в Африку - там точно его никто не достанет wassat



              Сфера IT одна из первых страдает от кризисов, особенно те кто занимается проектами, слишком уж зависимы от скачков в экономике. Шеф может и на удаленке из Африки работать laughing
              1. Корона без вируса
                Корона без вируса 9 сентября 2020 18:01 Новый
                -3
                Цитата: krops777
                Не! wassat наш бывший Шеф честно поступил!!! drinks перед тем, как переписать все свое имущество на родственников, выдал нам по полугодовой зарплате... а сам сбежал капиталами и физически в Африку - там точно его никто не достанет wassat



                Сфера IT одна из первых страдает от кризисов, особенно те кто занимается проектами, слишком уж зависимы от скачков в экономике. Шеф может и на удаленке из Африки работать laughing

                Ну если заниматься абы чем и абы как - так таки да, хоть на удаленке из Антарктиды bully
                А вот если надо собрать команду, держать ее в узде, и ровно в срок выполнить Заказ в ИТ-сфере - так таки нет - вариант не прокатить bully
    3. 72jora72
      72jora72 9 сентября 2020 15:57 Новый
      +4
      Теперь я ищу любую работу от 150.000 руб в черную.
      Вы наверное киллером работали?
      1. Корона без вируса
        Корона без вируса 9 сентября 2020 16:10 Новый
        -1
        Цитата: 72jora72
        Теперь я ищу любую работу от 150.000 руб в черную.
        Вы наверное киллером работали?

        Работал Руководителем проектов в ИТ-сфере... feel

        Это, знаете, такая работа... когда у тебя три телефона - Билайна, МТС и Мегафона - должны быть постоянно на связи... и когда за мгновенье до оргазма прозвучит "трал-ля-ля" - оргазм отменяется - надо взять трубку hi
    4. Роман13579
      Роман13579 9 сентября 2020 15:59 Новый
      0
      Уже исходя лишь из того, что 7 придypков тебя на данный момент заминусовали, можно смело делать вывод, с кем нам приходится жить в одной стране..
      Видимо - все те, кто на твои налоги жировал..))
      1. Корона без вируса
        Корона без вируса 9 сентября 2020 16:12 Новый
        +1
        Цитата: Роман13579
        Уже исходя лишь из того, что 7 придypков тебя на данный момент заминусовали, можно смело делать вывод, с кем нам приходится жить в одной стране..
        Видимо - все те, кто на твои налоги жировал..))

        Я всегда "топлю за законы" - поэтому скажу прямо... они не те, которыми Вы их обозвали... они тут "на службе" - им за это зарплата капает, что бы минусовать таких, как я !!! bully
      2. tatra
        tatra 9 сентября 2020 16:39 Новый
        +1
        Что-то не особо российский народ "жировал " на налоги от больших и огромных зарплат врагов коммунистов ,которые они себе понаделали после захвата ими России ,и всерьез вообразили себя "обработавшимися " ," "эффективными ,креативными ,успешными и состоявшимися "
    5. Engineer
      Engineer 9 сентября 2020 16:00 Новый
      0
      Я понимаю вашу проблему
      После зп в 100 тыс психологически трудно получать меньше
      Мое решение в схожей ситуации - оформил ИП, заключал договоры на полгода с одним работодателем, платил ежеквартально 6 % выходило как и прежде и чуть больше даже с учетом того что больше не было оплачиваемых отпусков. Платил все налоги исправно.
      Сейчас , судя по отзывам это еще проще с учетом новых сервисов для оплаты.
      САмое главное- после двух лет работы компания сама предложила полное трудоустройство с выплатой той же суммы, но уже в качестве зарплаты.
      65 лет али нет - в самом "шоколадном случае" я мечтаю дожить лет до 62-63.

      У вас будет и пенсия и накопления и проживете намного дольше). Все предпосылки есть.
      1. Liam
        Liam 9 сентября 2020 16:10 Новый
        +2
        За все лето я НЕ нашел себе работы по специальности хотя бы от 75.000 руб в белую... Теперь я ищу любую работу от 150.000 руб в черную...

        Както неубедительно честно говоря.Если кто то не хочет платить 75.000 в "белую",то какой ему смысл платить 150.000 в 'черную'?.
        150.000 в черную это точно больше чем 75.000 в белую+ соцвыплаты.Плюс риски залета
        1. Корона без вируса
          Корона без вируса 9 сентября 2020 16:37 Новый
          -1
          Цитата: Liam
          За все лето я НЕ нашел себе работы по специальности хотя бы от 75.000 руб в белую... Теперь я ищу любую работу от 150.000 руб в черную...

          Както неубедительно честно говоря.Если кто то не хочет платить 75.000 в "белую",то какой ему смысл платить 150.000 в 'черную'?.
          150.000 в черную это точно больше чем 75.000 в белую+ соцвыплаты.Плюс риски залета

          "Расстусовываю на пальцах" wassat
          150.000 в черную - это МЕНЬШЕ чем 75.000 в белую с точки зрения работодателя...

          Тот же самый чай, кофе в офисе, если их проводить официально = смело умножайте на полтора feel

          Про остальное ваааще молчу... самый "тупой пример" - если я работаю в белую и ухожу в отпуск - мне как будто я работаю - вынь да положь мою месячную зп - а работаю в черную - ничего мне никто за мой отпуск не должен... если я работаю в белую и заболел - лечение за счет работодателя... работаю в черную - за мой счет... и тд и тп hi
          1. Liam
            Liam 9 сентября 2020 17:19 Новый
            +2
            Цитата: Корона без вируса
            Тот же самый чай, кофе в офисе, если их проводить официально = смело умножайте на полтора

            ))))

            Цитата: Корона без вируса
            если я работаю в белую и заболел - лечение за счет работодателя..

            Когда больничный выплачивается в связи с болезнью или травмой сотрудника:

            за первые три дня выплаты идут из средств работодателя (страхователя);
            за последующие дни — из средств Фонда социального страхования России
            .

            Мои сомнения только усиливаются


            А сколько будет стоить работодателю залет с работником в "черную"?
            1. Корона без вируса
              Корона без вируса 9 сентября 2020 17:29 Новый
              -2
              Цитата: Liam
              Цитата: Корона без вируса
              Тот же самый чай, кофе в офисе, если их проводить официально = смело умножайте на полтора

              ))))

              Цитата: Корона без вируса
              если я работаю в белую и заболел - лечение за счет работодателя..

              Когда больничный выплачивается в связи с болезнью или травмой сотрудника:

              за первые три дня выплаты идут из средств работодателя (страхователя);
              за последующие дни — из средств Фонда социального страхования России
              .

              Мои сомнения только усиливаются


              А сколько будет стоить работодателю залет с работником в "черную"?

              Тогда ИСЧО раз good для тех, кто на работе и нечитает мои посты с точки зрения патриота России, а читает мои посты как раз с точки зрения запутинца, который тут меня минусует, получает, кстати, "чорную зарлпату" laughing wassat

              Работа в "черную в РФ" на текущий мОмент устроена так:
              - работник устраивается на минимальный минимум официальной белой зп + "зарплата в конверте"
              - работник понимает, что, устраиваясь на таких условиях - "сдача" работатодателя = "волчьему билету" = и он больше никогда в своей жизни никуда на достойную зарплату больше не устроится - ибо сейчас оооочень сильно развиты коммуникации, и перед принятием на работу сотрудников "пробивают" love
              1. Liam
                Liam 9 сентября 2020 17:37 Новый
                -1
                Меня не интересуют ваши политические сайтовские баталии.Меня интересуют цифры.А цифры говорят что 99% работодателей между 75+ соцвыплаты и 150.000 в черную+ риск залета-смело выберут первый вариант.
                Все остальное-лирика.
                1. Корона без вируса
                  Корона без вируса 9 сентября 2020 17:49 Новый
                  -2
                  Цитата: Liam
                  Меня не интересуют ваши политические сайтовские баталии.Меня интересуют цифры.А цифры говорят что 99% работодателей между 75+ соцвыплаты и 150.000 в черную+ риск залета-смело выберут первый вариант.
                  Все остальное-лирика.

                  Тогда мы с Вами вот уже 30 лет живем в РАЗНЫХ Россиях laughing laughing laughing
                  Как говориться, не отходя от кассы - у меня рядом с домом 2 мелких магазина... во всех двух продавцы работают "в черную" за зп в 35 тыс руб... до них мне 50 метров... а в 200 метрах "Пяторочка"... где продавцы работают в белую за 21 тыс в мес и продавцы Пятечроки по черному завидуют тем продавцам, кто работает в черную wassat tongue laughing wink
                  1. Liam
                    Liam 9 сентября 2020 18:06 Новый
                    0
                    Вы пытаетесь меня убедить что есть серые и черные зарплаты? Не надо,я об этом в курсе.
                    Я говорю именно о цифрах которые Вы пишете.Работодателю может быть выгодно заплатить 90-100.000 в черную вместо 75.000+ соцвыплаты.Но не 150.000.Это слишком много и он только теряет.белая зарплата + соцвыплаты-меньше этой суммы.Плюс риски залета.Плюс эти деньги он не может легально вычитывать из налогов и надо придумывать опять какие то схемы прикрытия которые тоже денег стоят.
                    Не бьются цифры ваших запросов как то
                    1. Корона без вируса
                      Корона без вируса 9 сентября 2020 18:25 Новый
                      -1
                      Цитата: Liam
                      Вы пытаетесь меня убедить что есть серые и черные зарплаты? Не надо,я об этом в курсе.
                      Я говорю именно о цифрах которые Вы пишете.Работодателю может быть выгодно заплатить 90-100.000 в черную вместо 75.000+ соцвыплаты.Но не 150.000.Это слишком много и он только теряет.белая зарплата + соцвыплаты-меньше этой суммы.Плюс риски залета.Плюс эти деньги он не может легально вычитывать из налогов и надо придумывать опять какие то схемы прикрытия которые тоже денег стоят.
                      Не бьются цифры ваших запросов как то


                      Ооочень сильно посмеялся над выделенным жирным текстом в Вашем посте laughing laughing laughing

                      Я... знаете ли... ооочень давно зарекся, что "спорить о вкусе креветок" буду только с теми, кто их пробовал wink

                      По Вашему посту я вижу, что Вы ни разу в жизни не были владельцем успешного бизнеса хотя бы на протяжении лет 5 подряд... на сим "умолкаю свои недозволенные речи" и спорить с Вами на эту тему больше не буду love
                      1. Liam
                        Liam 9 сентября 2020 18:53 Новый
                        +2
                        Цитата: Корона без вируса
                        что Вы ни разу в жизни не были владельцем успешного бизнеса хотя бы на протяжении лет 5 подряд.

                        Смелое заявление от человека который каждый день тут пишет что ищет работу и не может найти)
                      2. Корона без вируса
                        Корона без вируса 9 сентября 2020 23:21 Новый
                        -3
                        Цитата: Liam
                        Цитата: Корона без вируса
                        что Вы ни разу в жизни не были владельцем успешного бизнеса хотя бы на протяжении лет 5 подряд.

                        Смелое заявление от человека который каждый день тут пишет что ищет работу и не может найти)

                        Да я уже же писал - не от хорошей жизни стал работать 15 лет назад "на дядю" laughing
                        Государство попробовало отобрать у меня тот текущий бизнес, я отбился, но моя жИнка поставила вопрос ребром - или она, или бизнес мой... я выбрал жену свою и пошел пахать за копейки на дядю recourse
                  2. forest1
                    forest1 10 сентября 2020 05:15 Новый
                    -1
                    Цитата: Liam
                    Плюс риски залета.Плюс эти деньги он не может легально вычитывать из налогов и надо придумывать опять какие то схемы прикрытия которые тоже денег стоят.

                    Легко. Может. Это делается так - всем ставится минималка. А всё остальное выплачивается себе как зарплата. Платится на себя минимальные соцвзносы(они с обрезкой по регрессивной шкале). А как бы своя зарплата раздается в конвертах работникам. Профит. В регионах такое сплошь и рядом. В принципе ни до чего не докапаешься особо.
    6. Корона без вируса
      Корона без вируса 9 сентября 2020 16:14 Новый
      -3
      Цитата: Engineer
      Я понимаю вашу проблему
      После зп в 100 тыс психологически трудно получать меньше
      Мое решение в схожей ситуации - оформил ИП, заключал договоры на полгода с одним работодателем, платил ежеквартально 6 % выходило как и прежде и чуть больше даже с учетом того что больше не было оплачиваемых отпусков. Платил все налоги исправно.
      Сейчас , судя по отзывам это еще проще с учетом новых сервисов для оплаты.
      САмое главное- после двух лет работы компания сама предложила полное трудоустройство с выплатой той же суммы, но уже в качестве зарплаты.
      65 лет али нет - в самом "шоколадном случае" я мечтаю дожить лет до 62-63.

      У вас будет и пенсия и накопления и проживете намного дольше). Все предпосылки есть.

      Я уточняю - мне НЕ трудно психологически поулчать меньше чем 100.000 руб... мне психологически трудно работать не по специальности... а моя специальность - делать Россию в ИТ-сфере круче, чем Индию в ИТ-сфере good
  6. Svarog
    Svarog 9 сентября 2020 16:49 Новый
    +7
    Цитата: Корона без вируса
    - РФ сама по себе
    - мое личное будущее - само по себе

    К сожалению так не получится.. В РФ много разных законов придумывают, что бы жизнь нам мёдом не казалось, а помимо этого, еще и работают активно над сокращением рабочих мест.. Так что от РФ все мы сильно зависим..
    1. Корона без вируса
      Корона без вируса 9 сентября 2020 17:33 Новый
      -1
      Цитата: Svarog
      Цитата: Корона без вируса
      - РФ сама по себе
      - мое личное будущее - само по себе

      К сожалению так не получится.. В РФ много разных законов придумывают, что бы жизнь нам мёдом не казалось, а помимо этого, еще и работают активно над сокращением рабочих мест.. Так что от РФ все мы сильно зависим..

      Ну вооот... если бы... мой ник тут на форуме начинался не с "Корона..." - то да, таки да, я бы с Вами согласился бы!!! good drinks

      Но раз... у меня все таки ник начинается с "Корона..." ... feel я уж как нибуть выкручусь!!! good wassat tongue drinks
  7. А Вам Зачем
    А Вам Зачем 10 сентября 2020 00:41 Новый
    +2
    Цитата: Корона без вируса
    Кратко - для тех, "кто в танке" и меня постоянно минусет - расскажу о себе wink

    51 год, последние 15 лет работал чисто по-белому с официальной белой зарплатой в 100.000+ руб в месяц - (развел меня, как последнего лоха, один гражданин России, который неоднократно заявлял на весь мир, что пока он Президент РФ -я, ЛИЧНО я уйду на пенсию в 60 лет). Из-за неумных действий властей по борьбе с короновирусом нашу фирму с 15+ летним стажем успешной работы, где минимальная зарплата сотрудников белая была от 75.000 руб - обанкротили в начале июня... За все лето я НЕ нашел себе работы по специальности хотя бы от 75.000 руб в белую... Теперь я ищу любую работу от 150.000 руб в черную... и мне плевать - будет там у меня пенсия в 65 лет али нет - в самом "шоколадном случае" я мечтаю дожить лет до 62-63... good

    Так что... пусть идет лесом такое государство, в котором его граждане даже не мечтают дожить до пенсии... Отныне:
    - РФ сама по себе
    - мое личное будущее - само по себе am wassat

    Поздновато вы созрели батенька
  • Лесовик
    Лесовик 9 сентября 2020 15:24 Новый
    0
    Ну что будут грабить это я из статьи понял. А где цифры? Сколько каждый должен внести, чтобы набрался этот триллион? Этот взнос фиксированный или это процент от зарплаты? Упоминали налоговый вычет, наверное есть предполагаемая величина этого вычета, можно было и написать. А так получается много и ни о чём...
    Хотя, если всё-таки власть имущим вздумается запустить безумный всемирный флешмоб с поголовным карантином повторно,

    Сомневаюсь, что наши власть имущие в силах устроить "всемирный флешмоб". Возможности не те... Это должен быть мировой сговор власть имущих.
    1. Кубик123
      Кубик123 10 сентября 2020 10:17 Новый
      0
      Цитата: Лесовик
      Ну что будут грабить это я из статьи понял. А где цифры? Сколько каждый должен внести, чтобы набрался этот триллион?

      А у Вас калькулятора нет? Грубо 100 млн. трудоспособного возраста. По 10 тыс. руб. в год на брата и сестру wink Около 1 тыс. руб. в месяц. В реальности - в два раза больше.
      1. Лесовик
        Лесовик 10 сентября 2020 10:22 Новый
        0
        Цитата: Кубик123
        В реальности - в два раза больше.

        А почему не в четыре?
        1. Кубик123
          Кубик123 10 сентября 2020 10:24 Новый
          +1
          Цитата: Лесовик
          Цитата: Кубик123
          В реальности - в два раза больше.

          А почему не в четыре?

          Старый советский анекдот: "Сколько человек работает на вашем заводе? Да, примерно, треть".
  • ximkim
    ximkim 9 сентября 2020 15:26 Новый
    +3
    Что то я не прочитал о звонких гарантиях ни буквы..Суть остаётся одна - несите денюжки по хорошему( добровольно) и всё тут
    1. Login_Off
      Login_Off 9 сентября 2020 15:45 Новый
      +3
      Как работают государственные чины руководители (для тех кто не знал).
      1. При назначении вызывают руководителя на ковер и спрашивают. Что ты хочешь сделать, чтобы совершить прорывной толчок в своем ведомстве? Тот говорит, что ему надо.
      2. Выделяются ресурсы (деньги, кадры, подготавливаются законодательные акты, распоряжения и т.д.). В общем всё что надо, главное работай.
      3. Через 2 года спрашивают. Ну и где прорывной толчок? Его в 99% нет!
      4. Ждут ещё год и если поднимается буча, снимают.
      5. Назначают нового.
      6. Смотри пункт 1.


      А те, кто сидит долго, это отдельная песня.
      Вот народ и довольный, постоянные песни о прорывных реформах и снятии руководителях. Хотя по факту они как "специалисты" переходят с одних руководящих должностей в другие.


      Ну и опять, законы читайте, они у нас ... в общем очень плохие.
    2. Trapp1st
      Trapp1st 9 сентября 2020 15:48 Новый
      +5
      я не прочитал о звонких гарантиях ни буквы..
      Гарантировано ограбят, не внимательно читали.
      1. ximkim
        ximkim 9 сентября 2020 16:02 Новый
        +4
        То что гарантировано ограбят, это и так понятно. А вот добровольные взносы для чего придумали , чтобы увеличить грабежи ))
  • Livonetc
    Livonetc 9 сентября 2020 15:58 Новый
    +1
    Ничего не понял.
    Сахипзадовну еще подтянули.
    Единственное ясно без вариантов.
    Всё больше и больше будут собирать именно с населения.
    Периодически напримерпоявляются статьи почему со снижерием стоимости нефти не пооижается цена топлива на заправках.
    Да потому, что большая часть цены это государственный акциз.
    И подобных налогов акцизов и сборов множество.
    Нас убеждают о минимальном налоге на физ лиц в 13 процентов.
    Однако налог на фонд оплаты труда составляет еще 30 %.
    Плюс дополнительные налоги сборы и отчисления.
    Зато кубышка резервных фондов достигла 600 миллиардов долларов.
    И лежит на черный день, поскольку "а вдруг чего" и особенно "направить куда,так разворуют".
    А людям платить, не, не по фэн шую.
  • Ныробский
    Ныробский 9 сентября 2020 15:58 Новый
    +15
    В законопроекте, который разработало ведомство Антона Силуанова, у очередной пенсионной новации даже рабочее название есть: "О гарантированном пенсионном продукте".
    Антон Силуанов и "гарантированный" пенсионный продукт" - понятия несовместимые. Не так давно он уже гарантировал, что пенсионеры после реформы заживут на широкую ногу и смогут себе позволить путешествовать, а в результате пенсионеры смогли себе позволить купить только календарик с видами курортов и тот "ретро".
    1. Essex62
      Essex62 9 сентября 2020 16:43 Новый
      +10
      Пока процент таких "путешественников" не велик,но неизбежно будет расти. Пожилому человеку выполнять интенсивно обязанности на работе,даже если он имеет большой опыт и хороший специалист, сложно. Значит барыги,будут стремиться вышвырнуть и заменить более " выносливым" ,молодым .Пенсионный возраст ещё не наступил. Тупик. Средст к существованию ноль. Дальше возможны варианты, и превращения человека в бродягу вполне возможен. Даже в страшном сне не мог себе представить возможность такой ситуации 30 лет назад. Геноцид.
  • Van 16
    Van 16 9 сентября 2020 16:02 Новый
    +8
    Все как всегда - Отдайте нам ваши деньги здесь и сейчас, а мы потом вам вернём ух сколько! Если доживете. И если мы опять что-нибудь не придумаем.
    Лиса Алиса и кот Базилио отдыхают.
    "Не прячьте ваши денежки по банкам и углам,
    Несите ваши денежки — иначе быть беде."
  • A.B.
    A.B. 9 сентября 2020 16:15 Новый
    +12
    Смешно получается у авторов. Опять Бояре народ обижают, а Царь как бы и не в курсе.
    "- Тихо, бабуся. На войне и поросенок - божий дар. Да, вот хреновина. Прямо карусель получается. Белые пришли - грабят, красные пришли - грабят. Куды же крестьянину податься? Свои идут - уря, уря. Вот тебе и "уря". Дождались, мать твою... Твои ребята по деревне барахолят? Ты разрешил? Я? Я и знать не знаю."
    х/ф "Чапаев"(1934)
    1. Svarog
      Svarog 9 сентября 2020 16:53 Новый
      +9
      а Царь как бы и не в курсе

      Да царя из под удара выводят.. но схема уже не рабочая..никто не верит, что царь не пределах..
      1. Ингвар 72
        Ингвар 72 10 сентября 2020 06:54 Новый
        +6
        Цитата: Svarog
        что царь не пределах..

        А царь то не настоящий! good
  • L-39NG
    L-39NG 9 сентября 2020 16:55 Новый
    +4
    Доходит до смешного, как только почитаешь комменты. Как только пенсионный возраст и цены на всё, все сразу и оппозиционеры и ругатели, и Сталина им подавай, иначе на все другое - "одобрямс". А вы тут Навального ругаете. Хотя я лично не понимаю, почему. Мне, лично он по боку, и считаю, что он не оппозиционер, а только пытается на чистую воду вывеси казнокрадов. Вроде за вас борется. Это только коровам приятно, когда их доят. Может и ошибаюсь.
  • 7,62х54
    7,62х54 9 сентября 2020 17:42 Новый
    0
    Очередной перл от Наливкина
    https://youtu.be/zFpgRAzm79Q
  • Shelest2000
    Shelest2000 9 сентября 2020 17:52 Новый
    +7
    Ну что можно сказать по этому поводу.

    2035 год.
    Сидит на бордюре у дороги старый дед, перед ним лежит шапка с мелочью и парой замызганных купюр.
    Мимо идет мальчишка.
    Дед хриплым срывающимся голосом:
    - Внучек ... будь добр, дай старику монеточку, на хлебушек, а то пенсиии нету у меня, а на работу старика не берет никто, с голода помираю...
    Мальчишка:
    - А что же ты, дедуля, делал, когда тебе твои хозяева пенсии отменяли? Так же сидел?
    Дед возмущенно:
    - Ты что! Когда пенсии отменяли, мы все вышли на улицы!! Прыгали, бегали, кричали на весь город!!!
    Мальчишка удивленно смотрит:
    - И что же вы кричали?
    Дед, набрав побольше воздуха в грудь:
    - ГОООООООООООООООООООЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛ!!!!!!!!!
  • parusnik
    parusnik 9 сентября 2020 18:24 Новый
    +8
    Опять будут грабить...Все верно, это же ДАМ сказал,что государство ничего не должно.Отчасти верно,людей работающих на государство в рамках закона о государственных и муниципальных служащих не так уж и много, наемных работников гораздо больше, о них хозяин "должон" заботиться..Новый рабовладельческий строй...
    1. mat-vey
      mat-vey 10 сентября 2020 12:34 Новый
      +2
      Цитата: parusnik
      .Новый рабовладельческий строй...

      Обыкновенный капиталистический ..
  • адам хомич
    адам хомич 9 сентября 2020 18:56 Новый
    +5
    Меня удивляет вот что! Это мои личные "Сведения о состоянии индивидуального лицевого счета застрахованного лица" в ВЭБ. "Настоящие Сведения сформированы по разделам, содержащим
    соответствующие данные, по состоянию на 01 июля 2020 года". Результат инвестирования суммы страховых взносов на финансирование накопительной пенсии (временного
    размещения в период до отражения в специальной части индивидуального лицевого счета) 24 руб. 03 коп.
    И это с суммы 1 030 039 руб. 95 коп. за период с декабря 2004 года.
    Где, в каком банке еще есть такие "привлекательные" условия вложений?
    1. адам хомич
      адам хомич 9 сентября 2020 19:24 Новый
      +4
      Проще говоря, ВЭБ, распоряжаясь моими денежными средствами в сумме 1 030 039 руб. 95 коп., в период с декабря 2004 по настоящее время "заработал для меня 24 руб.03 коп.
      Если бы я мог самостоятельно распоряжаться своими пенсионными накоплениями, то разместив эти средства под 7%, получал бы ежегодно 70 000 руб. не учитывая капитализации вклада. 24 рубля и 70 тысяч :-)
      1. адам хомич
        адам хомич 9 сентября 2020 19:43 Новый
        +3
        Еще прикол от ПФ ВЭБа :-)
        Сумма средств пенсионных накоплений застрахованного лица, гарантируемая Агентством по страхованию
        вкладов при наступлении гарантийного случая в отношении средств пенсионных накоплений, учтенных на
        индивидуальном лицевом счете застрахованного лица: 12 руб. 26 коп.
        Я валяюсь :-)
  • полярный лис
    полярный лис 9 сентября 2020 19:52 Новый
    +1
    Стимул
    (от лат. stimulus, букв. - остроконечная палка, которой погоняли животных, стрекало), побуждение к действию, побудительная причина поведения.
    как то так...
  • bandabas
    bandabas 9 сентября 2020 20:49 Новый
    +4
    Смысл ясен. Откладывать в "зеленых", евро, юанях, ни в коем случае не нести в наши банки. Сколько можно спотыкаться с нашим государством, которое плюет на своих граждан negative !
    1. адам хомич
      адам хомич 9 сентября 2020 21:53 Новый
      +2
      Цитата: bandabas
      Смысл ясен.

      Лично мне ничего не ясно! Как ВЭБ (банк=капиталист)так "умело" распорядился моими(!) деньгами,что я не остался им должен :-)
      Это же счастье : )
      Вспомните притчу о рубле! Не стану вам её цитировать,но рекомендую с ней ознакомиться :-)
  • КСВК
    КСВК 9 сентября 2020 23:21 Новый
    0
    Цитата: Liam
    Меня не интересуют ваши политические сайтовские баталии.Меня интересуют цифры.А цифры говорят что 99% работодателей между 75+ соцвыплаты и 150.000 в черную+ риск залета-смело выберут первый вариант.
    Все остальное-лирика.

    Очевидно, что Вы никогда не были владельцем собственного бизнеса.
  • faterdom
    faterdom 10 сентября 2020 16:30 Новый
    +1
    Цитата: Вождь краснокожих
    Господи, слово то какое придумали "пенсионный продукт".
    Неужели так оскуднел русский язык? Или эту подачку деньгами уже назвать нельзя?

    "Кто сдает продукт вторичный, тот сексуется отлично!" (В. Войнович, "Москва 2042")