Военное обозрение

России стоит готовиться к длительной войне?

352
России стоит готовиться к длительной войне?

Пропаганда является неотъемлемой частью любой военной кампании. Стоит вспомнить, как СМИ США освещали войну в Ираке, и с чего она, собственно говоря, началась (с мощной информационной кампании). Главное – найти баланс между собственно пропагандой и фактами. Потому что когда факты не соответствуют заявлениям, и дисбаланс сильно кренится в сторону пропаганды, то уровень доверия к официальным сводкам начинает снижаться.


Все мы видели заявления о том, что основные задачи первого этапа операции на Украине успешно выполнены, о том, что украинская авиация и система ПВО практически полностью уничтожены. Что мы видим на самом деле? А мы видим, как украинские вертолеты Ми-24 спокойно летают по российской территории и наносят авиаудары по центру Белгорода. А также предпринимают многочисленные попытки провести эвакуацию командиров нацбатов «Азова», окружённых в Мариуполе. Это, вне всяких сомнений, не последние вертолеты ВСУ. И если в Мариуполе две вертушки удалось сбить, то по Белгороду украинские вертолеты отстрелялись безнаказанно.

Что понимается под успешным выполнением задач первого этапа операции, учитывая, что, кроме Мариуполя, ни на одном из направлений враг не был окружён и разгромлен? Какие цели преследовала атака на Киев и захват аэродрома Гостомель (Антонов), если сейчас, по официальному заявлению Министерства обороны РФ, войска оттуда отводятся? Это риторические вопросы, ответы на которые, полагаю, очевидны. Киевское направление на данном этапе было признано бесперспективным, потому что там не удалось добиться существенных успехов.

Есть мнение, что отвод войск – часть некоего изначального плана, но мне непонятно – какого именно? Ведь уже ни для кого не секрет, что изначальный план предусматривал блицкриг, Киев планировалось взять с наскока за несколько дней, а саму операцию завершить за неделю. Противники этой точки зрения обычно приводят аргумент – у вас нет планов российского Генштаба, откуда вы можете знать, может, никто ничего такого не планировал? Планов Генштаба действительно нет, но есть факты, например, воздушное пространство на юге России было закрыто для гражданских судов до 2 марта. Напрашивается очевидный вывод – именно до 2 марта планировалось завершить активную фазу спецоперации.

Почему быстро завершить операцию не удалось? Как мне кажется, это произошло по той причине, что была дана неверная оценка ситуации на нынешней Украине, которая почти восемь лет готовилась к войне с Россией, и которую накачивали оружием западные «партнёры». ВСУ, вопреки ожиданиям, оказали ожесточённое сопротивление, а политическое руководство страны отказалось принимать условия капитуляции и решило воевать в буквальном смысле слова «до последнего украинца», превращая крупные города страны в города-крепости.

Повторить 2014 год, когда ВСУ не хотели воевать и сами переходили на сторону ВС РФ – не удалось, потому что за 8 лет ментально они стали уже совсем другими. Причина и в пропаганде, и в чистках в рядах украинских силовиков и местных администраций, куда на высшие должности ставились откровенные русофобы.

Тем экспертам и блогерам, кто с самого начала военной операции утверждал, что «мы уже победили, потому что победили», хочется сказать, что шапкозакидательство никогда до добра не доводило. ВСУ – это опасный враг, которому помогает весь западный мир. Они готовились к войне, и они умеют воевать, потому что у них был «полигон» в виде Донбасса, где они набирались боевого опыта. Набирались боевого опыта и наши корпуса Народных милиций ЛНР и ДНР, которых, к сожалению, в России многие не воспринимали всерьёз и считали, что их основной функцией будет «продержаться до подхода основных сил». Отсюда и плохое оснащение, и снабжение многих подразделений НМ. Но воевать корпусам пришлось всерьёз, и свою работу они выполняют, и выполняют достаточно успешно.

Война затянется надолго, это становится очевидным. И как бы ни критиковали бывшего командира ополчения ДНР Игоря Стрелкова за «пессимизм», многие его оценки и прогнозы верны, а советы следует принимать во внимание. Игорь Стрелков считает, что ВС РФ для победы необходима мобилизация (хотя бы частичная), и эта его оценка вполне соответствует реалиям этой войны. Ведь победа в войне добывается на поле боя, а не в блогах экспертов и аналитиков, которые двигают стрелочки на карте и закрашивают какие-то области.
Автор:
352 комментария
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Кот Кузя
    Кот Кузя 3 апреля 2022 04:23
    +104
    Ну, Стрелков, который посмел пойти против "самого" на ВО не котируется, надо же, он же реалист- украинцев, как тут принято, кастрюлями не называет и критически относится к российскому командованию и его планам. Ну, не вписывается Стрелков в местную, ура-патриотическую, шапкозакидательную тусовку, свято верящую в "вождя" его "главного маршала" и всемогущие ХПП.
    1. Владимир_2У
      Владимир_2У 3 апреля 2022 04:30
      -17
      А мы видим, как украинские вертолеты Ми-24 спокойно летают по российской территории и наносят авиаудары по центру Белгорода.
      Даже если абсолютно доверять цифрам от МО РФ, то сбито около половины вертолётов ВСУ. Так что уровень статьи ясен с первых строк.
      1. антивирус
        антивирус 3 апреля 2022 06:12
        +41
        Мне не понятно че ждут с ж/д и др транспортными "коридорами"? Что с укро-алигархами? За транзит газа и нефти в окраину платим?
        311 млрд дол наших заморозили навечно? Занимать территорию окраины мы не будем? Хоть часть для сухпут коридора в крым и тп экономического приращения?
        Сафари и тп "учения с боевыми стрельбами" скоро закончим и что делать? Входить собрались или остпться?
        Все вопросы - Не к МО, а к Власти рф
        Экспансия будет на запад? Иначе эта прогулка нужна только ссо и гру, им опыт. А срочникам под названием"контрактники"- нет и их матерям.
        Идеологию операции должен был объявить "коллективный кириенко"
        1. Владимир_2У
          Владимир_2У 3 апреля 2022 06:14
          -10
          Цитата: антивирус
          Мне не понятно че ждут с ж/д и др транспортными "коридорами"?

          Последний обзор Подоляки гляньте, он там пояснил почему только сейчас стали по ЖД бить (а бить стали).
          1. мордвин 3
            мордвин 3 3 апреля 2022 08:06
            +14
            Цитата: Владимир_2У
            Последний обзор Подоляки гляньте, он там пояснил почему только сейчас стали по ЖД бить (а бить стали).

            Вот надоели уже с этим Падалякой.
            1. mikh-korsakov
              mikh-korsakov 3 апреля 2022 08:45
              -27
              Меня насторожило слово Луганск после фамилии автора статьи. Потому что вряд ли человек оттуда реально в курсе событий способен нести подобную ахинею. Особенно насторожил рецепт провести в РФ частичную мобилизацию. То есть для чего это написано - понятно, чтобы посеять панику. Современные войны выигрываются не числом, а уровнем техники и уровнем овладения этой техники личным составом. На минуточку представим, что частичная мобилизация прошла, и что бы автор посоветовал делать с мобилизованными "партизанами". Подавляющее большинство из них не владеет техникой сложнее смартфона . Большая часть статьи посвящена критике действий генерального штаба, но это всё уже я многократно слышал. Хочу спросить автора вы чьих будете?
              1. А1845
                А1845 3 апреля 2022 09:25
                -24
                Цитата: mikh-korsakov
                Хочу спросить автора вы чьих будете?

                душок есть, отрицать сложно
                при этом вопросы тоже остаются, первоначальный план не сыграл явно, и вообще мы не можем без 41-го, так уж устроены
                Сталинград им в Мариуполе уже был, теперь дело за Курским сражением на Донбассе
                враг будет разбит, победа будет за нами!
                1. Ныробский
                  Ныробский 3 апреля 2022 11:20
                  +7
                  Цитата: А1845
                  душок есть, отрицать сложно
                  при этом вопросы тоже остаются, первоначальный план не сыграл явно
                  Спорное утверждение, особенно учитывая то, что никто из присутствующих и оставляющих комментарии не знает содержание плана операции. Если учесть то, что украина сама, на 8 марта,
                  планировала начать боевую операцию по захвату ЛДНР с одновременным наступлением на Крым, что было сорвано началом спецоперации со стороны России, то это уже успех. Во вторых, осуществив ввод войск в направлении крупных городов с востока, севера и юга, Россия связала крупные силы ВСУ на этих направлениях, лишив манёвра и возможности оперативной переброски войск для деблокады группировки которой организовали котёл. В третьих в течении всего времени проведения спецоперации идёт планомерное уничтожение военной инфраструктуры и предприятий ВПК украины сводя на нет ремонтную базу и производственный потенциал по изготовлению оружия и б/припасов, что создаёт проблемы для насыщения войск "расходниками".
                  Цитата: А1845
                  и вообще мы не можем без 41-го, так уж устроены

                  Странная аналогия, учитывая то, какие потери в живой силе, технике и территориально, были у СССР в первые месяцы войны. При этом наши потери, как для наступающей стороны, к великому огорчению матрасов не столь значительны потому как в обычной практике на одного 200-го в обороне, приходится как минимум от трёх до пяти 200-х с наступающей стороны, чего нет и близко. На сегодняшний день куевский режим уже лишился контроля над территорией сопоставимой с территорией Болгарии и до 1/5 от официальной численности ВСУ(255тыс.без моб.резерва) в людских потерях (безвозвратные+санитарные).
                  Цитата: А1845
                  враг будет разбит, победа будет за нами!

                  Однозначно. Хотя и не так быстро, как хотелось бы
                  1. НИКНН
                    НИКНН 3 апреля 2022 12:03
                    -1
                    Цитата: Ныробский
                    Однозначно. Хотя и не так быстро, как хотелось бы

                    Вот и я про тоже, не зависимо от сроков ( а в БД учесть все не возможно, особенно с учетом практически прямого вмешательства целой своры на поводке у США) , цель будет достигнута. Это правильно. Касаемо сроков, я думаю на блицкриг рассчитывать было не логично выполняя такую задачу как денацификация. По мне так главные задачи отодвинуть НАТО от границ и ликвидировать откровенно безумную ( в прямом смысле слова от отсутствия разума) Украину ибо бешеного зверя только так. Не осуществив это мы могли бы усугубить ситуацию действительно до уровня 41 го.
                    1. A.A.G.
                      A.A.G. 3 апреля 2022 17:44
                      +11
                      Цитата: НИКНН
                      Цитата: Ныробский
                      Однозначно. Хотя и не так быстро, как хотелось бы

                      Вот и я про тоже, не зависимо от сроков ( а в БД учесть все не возможно, особенно с учетом практически прямого вмешательства целой своры на поводке у США) , цель будет достигнута. Это правильно. Касаемо сроков, я думаю на блицкриг рассчитывать было не логично выполняя такую задачу как денацификация. По мне так главные задачи отодвинуть НАТО от границ и ликвидировать откровенно безумную ( в прямом смысле слова от отсутствия разума) Украину ибо бешеного зверя только так. Не осуществив это мы могли бы усугубить ситуацию действительно до уровня 41 го.

                      Не заметили диссонанс: когда Вы в первых комментах под статьёй(любой) пишите, провозглашаете очевидные вещи,эмоциональные лозунги, " шапкозакидательные" воззвания,- огребаете кучу "плюсов".
                      Как только проскакивает здравая мысль, вопрос,суждение,- куча " минусов"...
                      Не пытались проанализировать,- отчего так?
                      hi
                    2. Shurik70
                      Shurik70 3 апреля 2022 17:50
                      -1
                      По слухам, Киев подтягивает 90-тысячную группировку для разблокирования войск в треугольнике Изюм, Горловка, Гуляйполе.
                      Если её перемолоть, мобилизация не потребуется.
                      1. Ныробский
                        Ныробский 3 апреля 2022 19:51
                        +7
                        Цитата: Shurik70
                        По слухам, Киев подтягивает 90-тысячную группировку для разблокирования войск в треугольнике Изюм, Горловка, Гуляйполе.
                        Если её перемолоть, мобилизация не потребуется.

                        Слухи слухами, но интересно как это будет осуществляться по факту. Притащить такую группировку, а с ней и "тыловые обозы" с ГСМ и боекомплектом в десятки тысяч тонн, незамеченными не получится, а стало быть и нанесение ударов по местам скопления никто не отменял. Не будут же они дробить эту группировку на мелкие части и с колёс бросать на прорыв. Прикрытия с воздуха нет, да и бронетехнику с тяжёлым вооружением у них уже серьёзно пощипали, а снять с других направлений где присутствуют наши войска, значит облегчить задачу по переходу этих территорий под контроль ВС РФ. Скорее всего Куев посоветует "котловым" прорываться самостоятельно и начнёт заполнять бланки о награждении посмертно.
                      2. Болконский
                        Болконский 6 апреля 2022 20:42
                        -1
                        Какая мобилизация? Кто пойдет? Вы пойдете? Я нет и большинство моих друзей от 18 до 29 лет не пойдут. А зачем? Для кого? Хотите - воюйте, но без меня.
                    3. S.K.Vichyakow
                      S.K.Vichyakow 4 апреля 2022 12:00
                      -1
                      Думаете всё правильно, но шапкозакидатели не понимают этого, напрочь.
                  2. vlad106
                    vlad106 3 апреля 2022 13:24
                    0
                    Цитата: Ныробский
                    идёт планомерное уничтожение военной инфраструктуры и предприятий ВПК украины сводя на нет ремонтную базу и производственный потенциал по изготовлению оружия и б/припасов, что создаёт проблемы для насыщения войск "расходниками".
                    Цитата: А1845
                    и вообще мы не можем без 41-го, так уж устроены

                    Странная аналогия, учитывая то, какие потери в живой силе, технике и территориально, были у СССР в первые месяцы войны. При этом наши потери, как для наступающей стороны, к великому огорчению матрасов не столь значительны потому как в обычной практике на одного 200-го в обороне, приходится как минимум от трёх до пяти 200-х с наступающей стороны,

                    . Готовиться конечно надо, в любом случае.Срочно увеличить на оборонных и машзаводах производство Калибров, Цирконов, Кинжалов, а для этого немедленно развить промышленность
                  3. victor50
                    victor50 3 апреля 2022 13:52
                    +10
                    Цитата: Ныробский
                    от трёх до пяти 200-х с наступающей стороны,

                    Это у Вас про Вторую мировую. А в Ираке так же было? Или у нас в Афганистане? Или во Вьетнаме? Да где угодно, где разница в военных технологиях огромна. Возразите, что у нас с Украиной примерное равенство в этом отношении? Тогда вопрос: а зачем 8 лет кричали о тотальном превосходстве? Собственно, как в это можно было верить, когда восемь лет Украине предвещали гибель на завтрашний день? Сначала надо было убедить людей, а потом сами поверили?
                    1. Ныробский
                      Ныробский 3 апреля 2022 18:48
                      -10
                      Цитата: victor50
                      Это у Вас про Вторую мировую.

                      В том числе и про Вторую мировую. Понятное дело, что тактика ведения современной войны изменилась, но суть та же. Поэтому матрасы заходят на территорию для зачистки, предварительно расколотив там всё что можно вперемешку с населением т.е. применяя тактику выжженной земли. У нас немного(сильно) другие цели и задачи, а посему и тактика "спешить не торопясь". Порой кажется, что не оправданно и взяв за основу американскую тактику, наши потери были бы в разы меньше, но request мы так не можем и с мирными не воюем.
                      А в Ираке так же было? Или у нас в Афганистане? Или во Вьетнаме?
                      В Ираке не так, поскольку там было предательство со стороны генералитета + продуманное использование шиитско-суннитских противоречий. В Афганистане тоже не так, поскольку сопротивление изначально было слабым и нарастало по мере подключения к процессу Пакистана, Китая и США с насыщением бомжахедов вооружением, что вело к увеличению потерь. Во Вьетнаме та же ситуация.
                      Возразите, что у нас с Украиной примерное равенство в этом отношении?
                      Не совсем понял вопрос. Равенство в каком отношении? winked
                      Тогда вопрос: а зачем 8 лет кричали о тотальном превосходстве? Собственно, как в это можно было верить, когда восемь лет Украине предвещали гибель на завтрашний день?
                      Почему кричали и зачем, если превосходство во всём более чем очевидно(вооружения, авиация, численность армии,бронетехника и т.д.). Если быть точным, то гибель не предвещали, а уговаривали 8 лет выполнить минские соглашения, бо в случае агрессии против ЛДНР её лишат государственности, что сейчас и происходит. Ни кто из здравомыслящих не говорил про то, что это будет лёгкой прогулкой и надо признать укропы огрызаются достаточно серьёзно, только дело в том, что перспектива их сопротивления - поражение. Россия уже не может позволить себе отойти в сторону не завершив начатое.

                  4. А1845
                    А1845 3 апреля 2022 14:36
                    +13
                    Цитата: Ныробский
                    Россия связала крупные силы ВСУ на этих направлениях, лишив манёвра и возможности оперативной переброски войск для деблокады группировки которой организовали котёл.

                    Тезис известный, не не бесспорный
                    Своих сил под куевым оказалось связано при этом немало, причем на элементарный контроль за освобожденными территориями их катастрофически не хватает. Про соотношение потерь Вам уже ответили, повторяться не буду.
                    С уважением hi
                  5. Fisherman
                    Fisherman 3 апреля 2022 18:44
                    -5
                    "Однозначно. Хотя и не так быстро, как хотелось бы" - тут вы правы. Укропов разобьём быстро, зачистим территории медленнее, тщательнее, а вот сама война идёт не с укронацистами (это первые шеренги самоубийц, которых выпустили впереди себя против нас), а с их хозяевами - англосаксами и янки, а эта война на десятилетия. Они так и будут кидать в нас своими "прокси", напрямую битвы будут избегать как всегда избегали войны с более-менее равным, поэтому нам надо оттачивать мастерство, систему управления и готовить технику для использования именно против их "прокси": БДК, флот ударный и авиацию транспортную для оперативности действий в Мире, вертушки массово, ракетная техника, дроны всех видов для уменьшения наших потерь, корректируемые боеприпасы, побольше А-100, броня...
                    1. Essex62
                      Essex62 4 апреля 2022 10:57
                      0
                      Т.е. будем воевать,воевать и воевать? А когда- же страна,развивая современную экономику ,будет жить по людски? Все современные войны имеют одну причину- рынки сбыта и бабло. Исключив, из принципов построения общества ,такие причины как рынок ,нажива и неуемное потребление,закрывшись наглухо от мира живущего по этим принципам,можно построить совсем иную жизнь. Не воевать вовсе. Держа опонентов в страхе за свои шкуры.
                  6. silver_roman
                    silver_roman 4 апреля 2022 03:21
                    0
                    1/5 от официальной численности ВСУ(255тыс.без моб.резерва)

                    Откуда столь оптимистичные прогнозы?
                    1. Ныробский
                      Ныробский 4 апреля 2022 10:15
                      -1
                      Цитата: silver_roman
                      1/5 от официальной численности ВСУ(255тыс.без моб.резерва)

                      Откуда столь оптимистичные прогнозы?

                      Из сводок МО РФ. Озвучено 14 тыс.безвозвратных и 30 тыс.санитарных. Складывайте тех и других, и вычитайте из общей штатной численности.
                2. prior
                  prior 3 апреля 2022 11:32
                  +15
                  "Умом Россию не понять"

                  Её планы по денацификации и денационализации, тоже.
              2. ViktorBiryukov
                3 апреля 2022 10:14
                +43
                Неуважаемый, хочу у Вас спросить, а Вы в курсе того, что происходит в Луганске, в Народной милиции ЛНР? Может быть тогда расскажите о том как наши мобилизованные находятся на передовой без броников и с винтовками Мосина? А обмундированы как бомжи? И расскажете кто в этом виноват и что делать? По поводу "уровня овладения техники личным составом" - это сильно. А ну-ка расскажите, как с этим обстоят дела в НМ ЛНР и ДНР? Ну и наконец - в ЛНР и ДНР мобилизовали больше 50% мужчин, так что заводы еле-еле работают, на мебельных фабриках остались только пенсионеры, а профессоров ВУЗов отправили на передовую - может объясните почему в Луганске и Донецке можно проводить тотальную мобилизацию, а в России нельзя провести ЧАСТИЧНУЮ мобилизацию, военных в запасе, подчеркну (а не учителей как у нас)?
                1. Alemax
                  Alemax 3 апреля 2022 10:50
                  +16
                  а Вы в курсе того, что происходит в Луганске


                  Ну, конечно ему откуда-нить из Хабаровска виднее. Что вы в самом деле? Тем более, есть официальные источники. Там всё хорошо.
                2. mikh-korsakov
                  mikh-korsakov 3 апреля 2022 12:20
                  -26
                  Неуважаемый? Вспомнил ругань трамвайного хама в Одессе. Но всё же, уважаемый Бирюков. Позвольте два вопроса. 1. появление вашего профессора с винтовкой Мосина привело к перелому на фронте? Профессор на фронте - это круто. Скорее всего его появление на фронте побед не принесло, да и вы сами считаете, что винтовка Мосина - анахронизм. Так Вы и нас хотите направить на этот путь? Спасибо, что хоть учителей пощадили. Не--ет, уж дудки. Мы уж лучше как-то самолётами побомбим. 2. В неправильной оценке времени проведения военных действий вы обвиняете экспертов и блогеров. Ну так на экспертов и блогеров наезжайте. Причём тут Генеральный штаб, но генеральный штаб до 24 февраля вообще молчал и оценок не давал. . Наши власти во главе с... сами говорили, что у России нет намерений нападать на Украину до последнего, при том что уже и заокеанский оппонент в нетерпении переступал с ноги на ногу, как будто пИсать хотел, мол, когда же, когда-же. Кстати про блицкриг с Украиной было слышно как раз из Пентагона. Так что к пентагону все претензии.
                  1. мерцание
                    мерцание 3 апреля 2022 19:04
                    -2
                    Кстати про блицкриг с Украиной было слышно как раз из Пентагона.
                    Ага, 72 часа давали. Да еще такой "эксперт" как Кедми тоже говорил, что за пару дней, потом начал требовать штурмы городов.
                3. Гиперион
                  Гиперион 3 апреля 2022 13:37
                  +19
                  Цитата: ViktorBiryukov
                  наши мобилизованные находятся на передовой без броников и с винтовками Мосина? А обмундированы как бомжи?

                  Кстати, почему так? Почему РФ не может подкинуть бойцам ЛДНР хотя бы калаши, броники и современные шлемы? Ведь НМ республик постоянно на острие атаки. Мысли по этому поводу нерадостные...
                  1. Ivan90
                    Ivan90 3 апреля 2022 23:08
                    +6
                    Цитата: Гиперион
                    Цитата: ViktorBiryukov
                    наши мобилизованные находятся на передовой без броников и с винтовками Мосина? А обмундированы как бомжи?

                    Кстати, почему так? Почему РФ не может подкинуть бойцам ЛДНР хотя бы калаши, броники и современные шлемы? Ведь НМ республик постоянно на острие атаки. Мысли по этому поводу нерадостные...

                    кремлю не нужны злые русские с оружием.
                4. мерцание
                  мерцание 3 апреля 2022 19:01
                  -10
                  Может быть тогда расскажите о том как наши мобилизованные находятся на передовой без броников и с винтовками Мосина?
                  Если вы с Луганск, если вы очевидец, то фото предъявите, а еще лучше видео.
                  1. Алекс Крымов
                    Алекс Крымов 3 апреля 2022 19:39
                    -1
                    https://vk.com/wall283238578_40225
                    20.31 2022.04.02
                    1. мерцание
                      мерцание 3 апреля 2022 20:51
                      0
                      Вижу у них АКМ.
              3. stankow
                stankow 3 апреля 2022 10:58
                0
                Партизаньi не владеют технику сложнее смартфона ? Ну, ну. Тогда как попали на учете ?
              4. Кузякин15
                Кузякин15 3 апреля 2022 11:29
                +23
                mikh-korsakov:
                А что автор не так написал? Частичная мобилизация? А разве нельзя мобилизованых оставить в России и учить и натаскивать а часть войск, что остались в России бросить на Украину на усиление? Тысяч 100 регуляров контрактников наберётся. Да и среди запасников бывших контрактников немало.
                И насчёт воюют сейчас не числом, а техникой. Но ведь в спецоперации как раз и не хватает л/с количественно. Да, обученого, но именно количества. Территория большая, а воиск не хватает.
                Ну а насчёт критики генштаба-многие понимают, что операция спланирочана так себе. И не надо быть даже военным, что бы это понять.
                1. mikh-korsakov
                  mikh-korsakov 3 апреля 2022 13:02
                  -7
                  Личного состава не хватает по Вашему, а техники хватает ли? технику взять откуда? Насчёт критики генштаба. Цитирую Вас "многие понимают, что операция спланирована так себе...". Многие не ПОНИМАЮТ, а ОЩУЩАЮТ и ВЕРЯТ, что операция спланирована так себе, потому, что уверен, что план настоящий операции публике не доступен. Да на поверхности всё выглядит так, что есть к чему оппонентам придраться. Но оппоненты слушают экспертов. Если читали, то возможно помните какая полемика разворачивалась в мемуарах Маршалов ВОВ, например, между Жуковым и Коневым, каждый писал, что надо было делать по другому. Так стоит ли нам? Путин поставил свою репутацию и существование России как самостоятельной страны на карту. Все мы, неучаствующие, ПОКА пассажиры и болельщики. Но не дай Бог если мы все превратимся из пассажиров в акторов, как это было в нашей истории. Поэтому я бы воздержался. Qui vivera verra. С уважением.
                  1. Essex62
                    Essex62 4 апреля 2022 11:09
                    -2
                    А Вы выборного директора со всей Россией отождествляете? Т.е. он ставку сделал и ежели,что мы все под откос? А планов глубинных и не видимых нет и быть не может. Военная наука вещь очень конкретная,отточенная тысячилетиями. Достижение победы малыми силами возможно только локально,резервы решают все.
                    А по поводу превращения населения в акторов вопрос стоит ребром. Похоже ставка сделана на то,что это произойдет раньше у них. Наш народ более стессоустойчив и терпелив. Возможно это и есть скрытая часть плана.
                2. victor50
                  victor50 3 апреля 2022 13:59
                  +11
                  Цитата: Кузякин15
                  И насчёт воюют сейчас не числом, а техникой. Но ведь в спецоперации как раз и не хватает л/с количественно. Да, обученого, но именно количества. Территория большая, а воиск не хватает.

                  Не уверен, что для них техника найдется. Цифры поставок современной техники в войска, кроме СЯС, были ужасающие. Что такое десятки единиц в год для огромной России? При таком выпуске военной техники сколько времени потребуется, чтобы потери восполнить? Очень хочется надеяться, что ситуация изменится, но верится с трудом, да что там - не верится практически совсем. Разве что чудо какое-то.
                3. мерцание
                  мерцание 3 апреля 2022 20:55
                  -1
                  насчёт критики генштаба-многие понимают, что операция спланирочана так себе
                  А многих не возникает вопросов на счет собственных пробелов в области планирования военных операций?
              5. sala7111972
                sala7111972 3 апреля 2022 15:16
                +12
                Нас ветеранов В РФ 1.5 миллиона, из них сохранных по здоровью, тысяч 500 (навскидку) - призвать 100 тыс. добровольцев - реально.
                Со смартфонами может мы и не очень. Но всё остальное очень даже. Если исключить паркетных вояк, все остальные - выжившие. И нехерово обучены и мотивированы.
                Войну выигрывают пехотные батальоны, а не техника.
                Лично я может и плохо понимаю позиционную войну, но ходилки-бродилки, гонялки партизанские - это специфика наша!
              6. Karabin
                Karabin 3 апреля 2022 18:05
                +2
                Цитата: mikh-korsakov
                Меня насторожило слово Луганск после фамилии автора статьи. Потому что вряд ли человек оттуда реально в курсе событий способен нести подобную ахинею. Особенно насторожил рецепт провести в РФ частичную мобилизацию. То есть для чего это написано - понятно, чтобы посеять панику.

                Цитата: mikh-korsakov
                Хочу спросить автора вы чьих будете?

                8 лет назад, один последовательный информационный борец сначала с фашистской хунтой, затем, опять же, удаленно, в окопах Славянска с правосеками и атошниками, затем клеймил того,кто эти окопы организовал, затем топил за Хитрый План и Минские соглашения, назвал донецких и луганских криптобандеровцами. Может возьмете термин на вооружение?
              7. Чарик
                Чарик 4 апреля 2022 00:09
                +3
                ладно смартфоны-переучить управлять боевыми роботами-только где они?lОба в Сирии?
              8. bayard
                bayard 4 апреля 2022 05:51
                +10
                Цитата: mikh-korsakov
                . Хочу спросить автора вы чьих будете?

                Вам ведь автор представился .
                Чьих ?
                Луганских .
                Которым за 8 лет на войне лучше диванных и офисных видно , что для успеха в этой войне необходимо . И чего власть (политическая) начудила\воротила , послав на отмобилизованную , натасканную на городские и партизанские бои , армию , с промытыми мозгами и на боевых психотропах (знаете КАК они действуют ?) ... группировку , уступающую ей численностью в 3 раза . И это без учёта Всеобщей Мобилизации на б\Украине с 24.02.2022 . Когда призвали весь резерв первой очереди + мобилизация в тербаты на местах .
                Вы соотношение численности л\с на сегодняшний момент представляете ? Не смотря на их очень немалые потери в живой силе ?
                Это банальная арифметика .
                А есть ещё география .
                Есть логистика , которую обеспечивать надо . Контролировать и защищать коммуникации .
                Поддерживать порядок и ЛОЯЛЬНОСТЬ в освобождённых городах и весях .
                Нужно обеспечивать своевременную ротацию сражающимся частям и соединениям .
                Нужно своевременно обслуживать и ремонтировать технику , а для этого - выводить её из боя .
                Необходимо учреждать новые администрации и военные комендатуры , а для этого их необходимо иметь . Кадры есть откуда взять , но они властью РФ невостребованы .
                Такое впечатление , что никакая операция всерьёз не планировалась , надеялись всё сделать наскоком , посадить "лояльных себе" после бегства киевского Клоуна , да и то - в крайнем случае . Расчитывали видимо вообще обойтись демонстрацией - напугать и ... снова в спячку .
                И автор очень верно заметил , что все эти годы корпуса республик к войне не готовили . Мало того - запрещали даже думать (!!!) о наступлении . Всех несогласных гнали со службы или того хуже . И до последних дней до наступления командиры ни сном , ни духом о грядущем не подозревали . Мало того - даже мысли не допускали ... Ведь им из Москвы 7,5 лет под страхом самых страшных кар , даже думать об этом было запрещено .
                И вот пришла регулярная Армия числом порядка 100 тыс.
                На войну .
                От Росгвардии , спецназа ещё порядка 50 тыс. (благо у нас Росгвардия численно на 70 тыс. больше Сухопутных Войск ВС РФ) .
                Ну и корпуса отмобилизовали в пожарном порядке , доведя до 50 - 60 тыс.
                И всё .
                И это всё растянули на 6(!) фронтов !
                На тысячи километров по фронту и сотни километров вглубь ...
                Как у Вас с арифметикой получается ? Можно так воевать ?
                Длительно ?
                С плановыми ротациями , выводом техники на ремонт , контролем путей снабжения и освобождённых населённых пунктов ?
                Только без квасного патриотизма , а исключительно с военной точки зрения ?
                Или хотя бы банально - с точки зрения Здравого Смысла ?

                Или всё изначально было задумано новой "Семибанкирщиной" вовсе не ради победы и успеха операции , а совсем наоборот ?
                Сегодня нацисты уничтожают (убивают , причём изуверски) русских людей в трёх оставленных областях украины .
                И операция отнюдь не ослабила , а напротив - УСИЛИЛА фашистский киевский режим . У изуверов сейчас полностью развязаны руки НА ВСЁ .
                В том числе на убийство русских людей по всему миру только за то , что они русские !
                А у Вас всё "хитрые планы" грезятся ?
                Гениальные многоходовки ?
                А к чему они УЖЕ привели НЕ ВИДИТЕ ?
                А те , кто сейчас на фронтах этой войны - видят .
                И Рамзан (выше всех похвал его позиция и поведение в этой войне) тоже - ВИДИТ .
                И в отличии от многих говорит об этом .
                Честно говорит .

                А от власти , от Кремля говорит коллективные Мединский и Песков !
                И ВГК им ни в чём не возражает .
                Его как всегда всё устраивает .

                Армия и приданные её силы проявили себя в этом конфликте очень достойно , только стойкость и выучка , а так же подавляющее техническое превосходство , не дали перерасти этой авантюры в катастрофу .
                ... И о потерях Вы наверное тоже ничего не знаете .
                А они есть . И могли бы оказаться существенно меньше , если бы численность нашей группировки соответствовала уровню и масштабу задач ей поставленных .
                Спросите и меня "чьих вы" ?
                Из донецких .
                Цитата: mikh-korsakov
                Большая часть статьи посвящена критике действий генерального штаба,

                Нет , Генштаб здесь совершенно не при чём . Генштаб как раз со своей задачей при столь ограниченных ресурсах (в л\с) , справляется вполне успешно . Это была критика политического руководства . Которое сначала "Мы вам покажем" , "Денацификация , демилитаризация , лишение государственности (утрата)" , а затем ... "переговоры" ...
                С кем ?
                С фашистами .
                Радостно и дружелюбно .
                На территории страны НАТО и с привлечением знакового олигарха .
                Цитата: mikh-korsakov
                На минуточку представим, что частичная мобилизация прошла, и что бы автор посоветовал делать с мобилизованными "партизанами".

                Резервисты пошли бы на частичную подмену регулярных войск в местах постоянной дислокации , высвобождая кадровых военных .
                А ещё есть "Союз добровольцев Донбасса" , которые сами отмобилизовались , но ... их на Донбасс не пускают .
                Зато привели в изумление готовностью принять десятки тысяч добровольцев из Сирии и пр. стран БВ , Латинской Америки , Африки и Азии ... Правда вроде передумали - языковой барьер и неуверенность в боевой устойчивости .
                Сейчас добровольцев стали собирать , экипировать , проводить боевое слаживание . В т.ч. в Гудермесе . Появилось добровольческое движение "Мусульмане за Россию" ...
                А ведь можно было создать за это время "Армию освобождения Украины" (Новороссии\Малороссии и пр.) из выходцев оттуда . Их ведь много в РФ , и желающих освободить родную землю , нашлось бы немало .
                но это не было сделано .
                Не было сделано ВООБЩЕ ничего .
                Власть вообще боится слова "мобилизация" .
                Даже в плане экономики . Оттого и "импортозамещение" так "успешно" .
                Цитата: mikh-korsakov
                Меня насторожило слово Луганск после фамилии автора статьи.

                А меня и большую часть России насторожили слова и действия Мединского и Пескова .
                Как думаете , чья настороженность оправдана ?
                1. mikh-korsakov
                  mikh-korsakov 4 апреля 2022 08:16
                  +1
                  Bayard. Начистоту так на чистоту. Цитируя Вас "Это была критика политического руководства . " Вы ссылаетесь на Мединского и Пескова, но они не более чем прислуга. Давайте честно, у политического руководства есть своё руководство, у которого есть имя и фамилия. Коли уж у критикующие меня постеснялись назвать это имя - Путин. Это именно Путин вынужденно или, просто так, встав не с той ноги - это по вкусу комментаторов - вверг страну в авантюру. С этим согласен. С тем что затеял переговоры, ничего толком не добившись, - не знаю, согласен или нет. Фанфары о том, что удалось добиться нейтралитета Украины пусть молчат, потому что немедленно после вывода войск гаранты зажмурятся, как в 2014, а Зеленский скажет, что это было подписано под дулом. ХПП с уходом из-под Киева приведёт лишь у тому, что любой сочувствующий России украинец спрячется и за Россию больше топить не будет, и его можно понять. Но цыплят по осени считают. Дождёмся осени.
                  1. bayard
                    bayard 4 апреля 2022 14:29
                    +5
                    Цитата: mikh-korsakov
                    Вы ссылаетесь на Мединского и Пескова, но они не более чем прислуга.

                    Странно называть прислугой полномочного представителя президента на переговорах и его прессекретаря - лиц ОЗВУЧЕВАЮЩИХ "волю царя" . И раз сам Гарант свою волю на эту тему не озвучил , значит они озвучили ЕГО волю . Вот это и настораживает , это и тревожит .
                    Как совершенно изумляют и слова министра обороны , что никакой мобилизации не будет и даже слова такого называть нельзя .
                    Это как ?
                    Начал войну с горсткой войск и ей (горстке) теперь и отдуваться ?
                    Повторю - выше всех похвал роль в этом конфликте Рамзана Кадырова , его спецназа и добровольцев , который не только чеченцев на это поднял , но и вообще добровольцев со всего СНГ собирает и готовит , экипирует , слаживает и вооружает . И ведь вроде тоже - яркий представитель элиты ... но и он изумлён происходящим . И поведением этих "говорящих голов"
                    В том числе тем , что Песков не только не поздравил его с повышением звания , но очень ... оскорбительно и обидно об этом сказал в ответ на вопрос : "Приказа не видел" ... Это что такое было ?
                    И каково это всё смотреть и слышать тем , кто воюет , теряет товарищей и терпит лишения на этой войне ?
                    На войне очень важна ясность . Ясность целей войны и намерений власти . А Кремль напротив - наводит тень на плетень . И если не думать о самом худшем , то вывод только один - нас ждёт конфликт совершенно иного масштаба и последствий . Но и этот конфликт невозможен без мобилизации .
                    Или получается , что прав оказывается старый генерал Ивашов , что кому-то "всё надоело" ... Но власть устроена совсем иначе , и там решения в одиночку не принимают - только консенсус .
                    Цитата: mikh-korsakov
                    с уходом из-под Киева приведёт лишь у тому, что любой сочувствующий России украинец спрячется и за Россию больше топить не будет,

                    Войска вышли из трёх областей . Сейчас страшно даже подумать о том , что там говорит и думает население о власти и ВС РФ . Но видят они одно - зашли , всё разрушили , принесли жертвы и страдания и ... ушли . Они и до этого уже не особенно верили , а уж теперь ... А теперь ВСУ встали на границах РФ . Теперь достанется и жителям приграничных с в\на областей .
                    Цитата: mikh-korsakov
                    Но цыплят по осени считают. Дождёмся осени.

                    До осени , с такой политикой , ещё дожить надо . А "интересного" будет ещё много .
                    1. Osipov9391
                      Osipov9391 4 апреля 2022 14:53
                      +5
                      О событиях в Буче и округе. Там народ симпатизировал Армии РФ, кто-то давал кров , кто-то брам помощь от русских солдат.
                      А потом они стали уходить , а им "ребятушки ,куда же вы ? А мы как теперь?".
                      Вот такое было.
                      Может быть что убитые в Буче (появились уже после ухода войск РФ) это и есть те-самые лояльные России люди к которым пришли добробаты и нацбаты ?
                      И похоже это далеко не все - наши отступают там везде по тому направлению.
                      Вчера под Харьковом по дурости потеряли петрозаводский Су-35С , пилот в украинском плену, Бук сработал. Переломило на части самолет.
              9. Fox83
                Fox83 5 апреля 2022 14:49
                0
                Херню городишь откровенную ! причем тут техника сложнее смартфона ? частичная мобилизация необходима для элементарного обеспечения тылов ,охраны коммендатур ,блокпостов и.т.п...
              10. Fox83
                Fox83 5 апреля 2022 14:55
                0
                Херню городишь откровенную ! причем тут техника сложнее смартфона ? частичная мобилизация необходима для элементарного обеспечения тылов ,охраны коммендатур ,блокпостов и.т.п...
            2. Владимир_2У
              Владимир_2У 3 апреля 2022 09:30
              +4
              Цитата: мордвин 3
              Вот надоели уже с этим Падалякой.

              Есть лучшие аналитики?
            3. Viktor_4
              Viktor_4 3 апреля 2022 10:15
              -10
              Самый толковый эксперт!
              1. ViktorBiryukov
                3 апреля 2022 10:19
                +35
                Этот "толковый эксперт", уже 100 раз окружал Киев, Харьков, и заканчивал зачистку Изюма.
                1. Владимир_2У
                  Владимир_2У 3 апреля 2022 11:08
                  -13
                  Цитата: ViktorBiryukov
                  Этот "толковый эксперт", уже 100 раз окружал Киев, Харьков, и заканчивал зачистку Изюма.

                  Ну уж извините, но утверждения типа вашего:
                  Все мы видели заявления о том, что основные задачи первого этапа операции на Украине успешно выполнены, о том, что украинская авиация и система ПВО практически полностью уничтожены.

                  показывают что вы просто элементарные и общедоступные факты игнорируете!
                  В отличие от Подоляки.
                  На брифингах МО РФ есть цифра уничтоженных вертолётах ВСУ в 90 примерно единиц. Это ПОЛОВИНА от имевшихся на начало СО.
                  1. ViktorBiryukov
                    3 апреля 2022 11:38
                    +25
                    Я лишь процитировал слова начальника Главного оперативного управления Генштаба России Сергея Рудского.
                    1. Владимир_2У
                      Владимир_2У 3 апреля 2022 14:53
                      -16
                      Ну да, игнорирвание ЕЖЕДНЕВНЫХ брифингов и на основании единственной фразы строить статью о полном недоверии да ещё и строить выводы, это знаете ли точно не признак "толкового эксперта".
              2. Авиатор_
                Авиатор_ 3 апреля 2022 11:27
                0
                Есть ещё Михаил Онуфриенко.
            4. ZAV69
              ZAV69 3 апреля 2022 12:04
              -5
              Цитата: мордвин 3
              Вот надоели уже с этим Падалякой.

              А предложи более адекватный источник информации. Или Вам больше арестович нравится?
            5. Касатик
              Касатик 3 апреля 2022 12:37
              -21
              Юра, конечно, даже в армии не служил. Но он способен мыслить и анализировать. Гиркин в первую чеченскую был сержантом спецназа ФСБ и на том уровне и остался. Рота - предел его представлений о масштабе военных действий. И не надо говорить, что он полковник. Есть пожарные, а есть пожарники.
              1. Несторыч
                Несторыч 3 апреля 2022 16:22
                +18
                Как только кончаются аргументы, сразу ложь. Гиркин никогда не служил в спецназе, в 1-ю чеченскую в звании сержанта командовал "Гвоздикой", в 2014 году прекрасно командовал бригадой в тяжелейших условиях, когда большинство генштабистов не справились бы.
            6. Shket53
              Shket53 3 апреля 2022 16:27
              +8
              Таки да ....человек который даже не служил...и вдруг... ВОЕННЫЙ эксперт...и с его слов " это мое хобби "... прям по Ленину " каждая кухарка , может управлять государством "....правда нужно отдать ему должное... информационную войну этот Подоляка , топит ( и не слабо ) за Россию
            7. штурм
              штурм 4 апреля 2022 01:41
              0
              Подоляка сам как уж на сковородке, скорое окружение и расчленение Донбасской группировки прогнозировал, Киев за неделю окружил, и Одессу почти захватил....
          2. dmi.pris
            dmi.pris 3 апреля 2022 10:39
            -7
            Почитайте,откуда взялся этот Подоляка.Я не удивлюсь,если его арестуют в скором времени.Это ягода типа Кивы,Рабиновича(тот уже понял политику партии).Держат нос по ветру.Ветер поменяется и не будет Юры &Миши..И я не удивлюсь,если выяснится что эти типы подсовывали неверную информацию о настроениях в украинском обществе.
            1. Кузякин15
              Кузякин15 3 апреля 2022 11:34
              +11
              qmi. pris:
              Открываем охоту на,, ведьм"? Там где их нету?
              А может где повыше поискать? А то Подоляка виноват, что кто-то огадился
              1. dmi.pris
                dmi.pris 3 апреля 2022 11:42
                -11
                Я вообще отношусь с сомнением ко всем выходцам оттуда,бывшим нацикам и майдауным кивам,подолякам,азаровым итд.Пришедшим сюда на кормление.
                1. ААК
                  ААК 3 апреля 2022 12:01
                  +7
                  Вы и такие как вы наверное и к нам крымчанам "с сомнением" относитесь, как к "пришедшим на кормление...", видел и слышал я подобных не раз, всех заслуг - помахать по разнарядке флажком на митинге "...КРЫМНАШ"...
                  1. dmi.pris
                    dmi.pris 3 апреля 2022 12:56
                    -7
                    Не пишите ерунды.Я сосед ваш через пролив.Но Кубани живу.Кстати,участвовал в Крыму в одном инфпраструктурном проекте.Помогал вам,коода трудно было.
          3. RED_ICE
            RED_ICE 3 апреля 2022 15:52
            -9
            Кто такой подоляка???? Несет чушь несусветную
            1. Владимир_2У
              Владимир_2У 3 апреля 2022 16:23
              +1
              Цитата: RED_ICE
              Кто такой подоляка???? Несет чушь несусветную

              Есть кто толковее? Хотя бы типа вас.
              1. RED_ICE
                RED_ICE 3 апреля 2022 17:19
                -2
                Я не распространяю информацию которую «какая-то бабка сказала».
                1. Владимир_2У
                  Владимир_2У 4 апреля 2022 03:18
                  +2
                  Цитата: RED_ICE
                  Я не распространяю информацию которую «какая-то бабка сказала».
                  Зато вы путаете анализ и распространение слухов.
          4. Commodore Arctic
            Commodore Arctic 3 апреля 2022 19:55
            +5
            Всего 3 ТРИ удара - и это ВСЕ ! Офигеть
            стали
            belay - провал полный во всеобщей блокаде войск ВСУ !!! А ведь в конечном итоге - это жизни наших, Российских солдат!
        2. DPN
          DPN 3 апреля 2022 20:48
          +5
          311 млрд дол наших заморозили навечно?
          Какие ВАШИ?,картошка и хлеб это ваше,а остальное извините."Боливар 146 млн чел не выдержит,,.
        3. ЕМММ
          ЕМММ 6 апреля 2022 19:06
          0
          Много провокационных вопросов!
          Задача: демилитаризация и денацификация не отменена. Дальше включайте серое вещество...
      2. El13
        El13 3 апреля 2022 11:19
        -15
        Да автор вообще паникер, пробежал по диагонали - ничего ценного, вред есть.
    2. Леха с Андроида.
      Леха с Андроида. 3 апреля 2022 06:05
      +2
      Цитата: Кот Кузя
      , не вписывается Стрелков в местную, ура-патриотическую, шапкозакидательную тусовку, свято верящую в "вождя" его "главного маршала" и всемогущие ХПП

      Позвольте с вами не согласиться... я внимательно слушаю и читаю и Стрелкова и Конашенкова и СМИ Украины и наши СМИ как либеральные так и патриотичные...
      Стрелков пользуется своим опытом и сведениями из источников с мест событий и на основе этого выкладывает свое видение событий... похвально конечно иметь собственное мнение.
      Плохо что Стрелков не имеет всеобьемлещей информации стекающей к ВВП и Генштаб России.
      Делать однозначный вывод на одних только заявлениях Стрелкова будет неверно... этого недостаточно... будет большая вероятность погрешности в реальной оценке событий. hi
      Кроме того надо внимательно изучать информацию из недружественных стран... там начинают истерить и угрожать как только наша страна добивается каких то успехов в борьбе с нациками Украины... очень значимый маркер в потоке информации.
      В общем не спешите с выводами... меньше ошибаться будете.
      1. Dante
        Dante 3 апреля 2022 10:18
        +16
        Плохо что Стрелков не имеет всеобьемлещей информации стекающей к ВВП и Генштаб России

        А вы уверенны вся информация, которую преподносят дедушке в бункер, является не то что всеобъемлющей, но ходя бы достоверной? Что она не является результатом подлога ближайщего окружения, которое подсовывает ему то, что он хочет и желает видеть, а не то что есть в реальности? Как например, было со срочниками, которых вроде бы сперва на Украине не было, но после того комитет солдатских матерей поднял вой, их все же нашли и вернули на домой.

        Позвольте небольшой ликбез на будущее: говорить об обладании кем-то полной и всеобъемлющей информацией не правильно в принципе, ибо полной картиной происходящего обладает только Господь Бог. Однако есть узловые точки, позволяющие сделать вывод об общем положении вещей. Чем больше таких точек - тем подробнее картина. Современное информационное пространство очень насыщено различного рода новостными источниками, анализируя и сопоставляя которые можно составить довольно-таки реальную картину происходящего и для этого вовсе не обязательно быть президентом или представителем генштаба. В конце концов в одной старой книге не зря было сказано: просите и дано будет вам; ищите и обрящите; стучите и отворят вам, ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.
        1. El13
          El13 3 апреля 2022 11:30
          -11
          Позвольте небольшой ликбез на будущее: "просите и дано будет вам" - ну так попросите уже...
        2. HUNTERDON
          HUNTERDON 3 апреля 2022 12:04
          -22
          А вы уверенны вся информация, которую преподносят дедушке в бункер; так идите к тётушке она вам больше расскажет и вообще коментарий какой то у вас убогий получился, протрезвейте
          1. Dante
            Dante 3 апреля 2022 12:21
            +11
            Ой а что это так возбудились? Неужели я имел неосторожность оскорбить чувства верующих? Какая жалость...
            P.s. По себе людей не судят, если у вас проблемы со стаканом, не нужно транслировать их на других.
            1. HUNTERDON
              HUNTERDON 3 апреля 2022 12:24
              -20
              я не ошибся в вас, вы действительно Де Билл
              1. Dante
                Dante 3 апреля 2022 12:35
                +17
                Ну вот и настал день, когда меня рядового россиянина приписали к французским аристократам lol . Уровень культуры и воспитания на лицо.

                Замечу: я вас не минусовал, а значит ваше поведение воспринимаю некорректным не только я. Задумайтесь над этим. И не злитесь. Моя критика адресована не вам, поэтому ваша желчь здесь не уместна.
        3. Болторез
          Болторез 3 апреля 2022 13:22
          +2
          вся информация, которую преподносят дедушке в бункер, является не то что всеобъемлющей, но ходя бы достоверной? Что она не является результатом подлога
          Эту версию на ББСи высказывали как сводку от спецслужбы МИ-6. Мол, окружение его обманывает.
      2. Commodore Arctic
        Commodore Arctic 3 апреля 2022 20:01
        +3
        понимаю, что Вы плохо слушали Стрелкова - то не раз услышали - он не комментирует вопросы связанные со стратегией ГШ ВС РФ, так и говорит
        - я не буду комментировать данный вопрос, так как у меня нет той информации, какая есть в ГШ
        это первое.
        Второе - разве Вам не известно (из истории ВСЕХ войн на нашей грешной планете -
        успешное ведение наступательных операций, возможно только при 3-х кратном превосходстве в "живой силе"
        ?
        И третье - то что мы в первую фазу "распылили" наши войска на ПЯТЬ направлений!!!
    3. Комментарий был удален.
    4. xASPIDx
      xASPIDx 4 апреля 2022 03:27
      -1
      А товарищ Гиркин может объяснить почему Салорейх войну РФ не объявил?
    5. Венд
      Венд 4 апреля 2022 09:30
      -2
      Цитата: Кот Кузя
      Ну, Стрелков, который посмел пойти против "самого" на ВО не котируется, надо же, он же реалист- украинцев, как тут принято, кастрюлями не называет и критически относится к российскому командованию и его планам. Ну, не вписывается Стрелков в местную, ура-патриотическую, шапкозакидательную тусовку, свято верящую в "вождя" его "главного маршала" и всемогущие ХПП.

      Ну вообще-то Россия ведёт войну не с Украиной, а уже со всем западным миром, Сама бы Украина долго бы не продержалась. А вот когда вкладывают деньги, поставляют оружие, советников, наёмников, устраивают массовую дезинформацию и тд, вот тогда можно по трепыхаться. И то если бы наши не щадили мирных граждан и своих военных, то результат тоже был бы иной.
  2. ваш вср 66-67
    ваш вср 66-67 3 апреля 2022 04:43
    +7
    Совершенно верно! В каких то вопросах наши стратеги в ГШ просчитались! Но это не значит, что СВО сворачивается. Сейчас все планы будут пересмотрены, введутся соответствующие поправки и СВО будет продолжена!
    На войне как на войне...
    1. Комментарий был удален.
    2. мерцание
      мерцание 3 апреля 2022 18:11
      -8
      В каких то вопросах наши стратеги в ГШ просчитались!
      Да будет вам.
      План в общем это модель сооружаемого будущего. Одно дело план здания здесь все статично и предсказуемо.
      Другое дело, когда планируют динамический процесс, то там план не может быть статичным.
      Так как он должен охватывать изменения, которые в нем просто обязательны.
      Поэтому при планировании динамических процессов используют сценарии:

      Таких сценариев бывает три:
      1 сценарий - максимально благоприятное стечение обстоятельств;
      2 сценарий - максимально не благоприятное стечение обстоятельств;
      3 сценарий - нечто среднее между первым и вторым
      На практике всегда реализовывается 3 сценарий. Но успешность 3 сценария во многом зависит от того насколько хорошо продуманы оба крайних сценария. И в этом ценность этих крайних сценариев.
      ---
      Это к тому, что говорить об ошибках при планировании не серьезно.

      Другое дело, сама реализация (динамического) плана предполагает поиск оптимальных решений: отношение приобретений и издержек. Которые конечно прогнозируют, но чаще обнаруживаются в процессе реального действия. Снова прогнозируют, снова осуществляют реальное действие. И так шаг за шагом.

      Что мы видим, по ходу СВО: мы растянули фронт, сковали возможности для перемещения (читай: лишили маневренности), проверили на многих участках сопротивляемость, параллельно уничтожаем инфраструктуру ВСУ, базы ГСМ (лишаем мобильности) итд итп.

      Сейчас оценили и нащупали место обороны ВСУ при прорыве которого фронты могут рухнуть - это Донбасс. Перегруппировываем туда части, чего не может сделать противник.

      Нет каких бы то ни было серьезных ошибок - все методично и грамотно.
      мы не проиграли ни одного сражения. Наступаем в численном меньшинстве.
      Где здесь "зраду" то видят.
      Демилитаризируем и денацифицируем.
    3. Вадим237
      Вадим237 3 апреля 2022 22:59
      -3
      То есть она будет продолжаться - где никаких резервов нашей 280000 группировке вместе с ЛДНР не будет они дальше продолжать воевать с 1.5 миллиона ВСУ нацбатов терабатов и отморозками коим оружие по всей Украине раздали да ещё запад рекой через Польшу поставляет. Такими темпами это война будет год и больше идти и в конечном итоге от нашей группировки мало что останется кроме сплошных убитых и раненых.
  3. Дальний В
    Дальний В 3 апреля 2022 04:46
    +84
    Все устойчивее вызревает подозрение, что все ограничится Дондассом: ВС РФ "перегруппируют" туда, постараются перемолоть (насколько успешно - бог весть) тамошний котел, после чего бодро отрапортуют, что усё - цели и задачи достигнуты и выполнеты. Кстати, далеко не факт, что попавших в котел действительно сварят - по договорняку могут и выпустить коридорами, не исключено. Потому что затяжная война России не по плечу, что бы там не кричали уряклы. Это будет огромный удар по военному международному престижу Кремля, но старцы могут посчитать, что лучше уж так, чем дожидаться итогов, подобных РЯВ или ПМВ (охреневший народ поднимал революции, если кто забыл). Правда, это будет также огромный удар по внутриполитическому престижу Кремля и лично Верхнего, но тут уж я даже гадать не берусь, что выберет Верхний - потерять еще половину рейтинга или вести войну на истощение (по аналогии с "до последнего украинца", ага). Не исключаю ни того, ни другого варианта - события последних нескольких лет показали, что они реально могут удивлять своей маразматичностью (вспомнить те же куар-коды, которые к борьбе с вакциной ни сном, ни духом; или попытку нагнуть шейхов на нефтяном рынке, вызвавшую сильнейший в истории обвал фьючерсов на нефтяном рынке).
    При этом, как ни странно, Западу тоже никуда не вперлось длительное санкционное противостояние - энергетическая инфляция тянет ко дну всю экономику, а Запад к высоким инфляциям не привык. К тому же и тамошняя экономика далеко не в лучшей форме - в пандемию заигрались не только наши рукамиводители. Так что и на Западе, пораскинув мозгом (у кого что есть), могут прийти к выводу, что размен на Донбасс может оказаться наиболее оптимальным вариантом. В итоге к середине лета (абсолютно условный срок, ни на что не претендую) мы можем получить очень худой мир с Украиной, две донбасских республики в подвешенном (частично признанном, как та же Абхазия) состоянии, а Еуропка и Омерига слегка ослабит санкционную удавку (на выгодных для себя направлениях). Из Украины придется очень быстро бежать тем, кто имел неосторожность поддерживать Россию - и в начале следующего года Росстат получит возможность бодренько отчитаться о демографическом росте в стране (ну, это уж если быть совсем циничным; а почему бы и нет?). Минобороны заявит, что задача демиталитаризации Украины решена - а фигли нет-то, когда соседи сами признали, что у них выбита практически вся военная инфраструктура? Про денацификацию по настоятельным рекомендациям свыше упоминать прекратят.
    Правда, при таком развитии событий в весьма сильном проигрыше останутся военные, которые как раз про денацификацию-то не забудут - их ведь именно под этими лозунгами на Украину отправили, чтобы не посрамили подвиг дедов и прадедов. Они, военные, и старались не срамить, гибли и кровь проливали. И будут очень озадачены, когда услышат, что всё, отбой. И могут спросить - а за что мы, собственно, там дрались-то? Что им ответят - гадать, опять же, не берусь. Но могу предположить, что не ответят вообще ничего - есть у главаря такая привычка: когда нашкодит - отмалчиваться, как надутый Плохиш (или хомяк, кому как больше нравится). Собственно, по этой причине хомяк главарь и на предвыборные дебаты-то не ходит, и эта стратегия, как показывает практика, раз за разом срабатывает. Так что, скорее всего, отмолчится и на сей раз.
    Впрочем, ни на что не претендую - дедушка Ванга из меня так себе, иначе б я давно уже имел длиннее, чем у Абрамовича (я про яхту, если что).
    1. Аэродромный
      Аэродромный 3 апреля 2022 05:00
      -33
      да просто группировка всу на донбасе,оказала серьёзное сопротивление,вот и откатились пока от Киева наши, чтоб "котёл" замкнуть,и уничтожить отрезаную от снабжения,мощнейшую всушную группировку. а после,наступать дальше, такого сопротивления уже не будет.
      1. Дальний В
        Дальний В 3 апреля 2022 05:05
        +37
        да просто группировка всу на донбасе,оказала серьёзное сопротивление
        Так и в других местах парадного марша не получилось, так что....
      2. Sadam
        Sadam 3 апреля 2022 06:24
        +16
        Типа експерты дают месяц два на донбасский котел ...за это время киевское направление станет не проходимым вроется в бетон. Две трети в рф жаждут войну до победного но уже в мае будут новые зарплаты и новая реальность . Если На год или несколько лет затянется это Действительно взорвет изнутри.... Тоже даю до середины лета и обе стороны празднуют победу ...вялотекущий конфликт будет ещё несколько лет
        1. Леха с Андроида.
          Леха с Андроида. 3 апреля 2022 06:35
          -19
          .
          .за это время киевское направление станет не проходимым вроется в бетон

          Где ресурсы возьмете?
          А готова ли вся Украина к долгой войне...
          4 миллиона беженцев цифра немалая... разрушенная экономика Украины... как воевать при этом будете?
          1. Arian
            Arian 3 апреля 2022 07:38
            +25
            Ресурсы даст запад, готова ли к долгой войне - готова, а если что, опять же, наши "партнеры" помогут подготовиться, а экономика - вон наши украденные 400 миллиардов дадут и вуаля
            1. white260
              white260 3 апреля 2022 11:41
              -16
              какие серьезные ресурсы даст запад? 400 миллиардов легко распилить между верхушкой Евро амеро и Украины.. уже много раз так делали ,вешая все новые долги на население. как сказал старый немец из руководства концерна Басф реальные ресурсы невозможно заменить фантиками напечатанными.. Украине нужны подготовленные солдаты и техника. ни то не другое всерьез поставить не дадут. если хватит ракет и бомб то дистанционно выбьют основную группировку укровоинов. остальные видя бесперспективность сдадутся. да , к сожалению, это будет не так быстро.. 2 - 3 недели не получится..
              но очевидно Украину и украинцев ,в том числе военных щадили первые недели. до наших крупных потерь. Украину легко раскатать в блин , если без пощады.. что потом делать с этим кровавым месивом? нам с ними жить рядом - это навсегда. кого только можно нужно спасти и образумить ( избегая жертв среди наших) и заставить работать на себя как сделали это с Чечнёй.
            2. сергей фонов
              сергей фонов 3 апреля 2022 14:54
              -15
              400 миллиардов, без нефти, газа, леса, металла и много другого сырья это просто бумага ничем не подкреплённая, у нас во время перестройки тоже были деньги , но купить на них было нечего, боюсь что доллар постигнет та же участь, разумеется не сразу, но лиха беда начало. Разумеется на Западе кроме России есть у кого купить сырьё, но есть и такое сырьё которое есть только в России по разумной цене.
              1. мордвин 3
                мордвин 3 3 апреля 2022 14:56
                +1
                Цитата: сергей фонов
                у нас во время перестройки тоже были деньги , но купить на них было нечего,

                Например? Чего там нечего купить было?
          2. Кеша1980
            Кеша1980 3 апреля 2022 07:45
            +26
            Реальности ради, если Украина будет воевать, то международные кредиты им будут поставлять стабильно. В марте (во время БД) выписали свыше 2 млрд. долларов. И это не по военной линии - военная тематика идёт отдельно.
          3. HUNTERDON
            HUNTERDON 3 апреля 2022 12:08
            -13
            и не говорите, сегодня что-то диванных стратегов, аналитиков понабежало, аж в глазах рябит, один круче другого картины будущего рисует
        2. Болторез
          Болторез 3 апреля 2022 13:27
          -8
          На год или несколько лет затянется это
          То проблемы, и нехилые, получит введший санкции против России Вэйз Мир (неумный поц wassat ). Падения уровня жизни +миллионы укробеженцев, ничем по поведению не уступающим арабам, коренное население ЕС своим рукамиводителям не простит.
      3. Ингвар 72
        Ингвар 72 3 апреля 2022 06:34
        +1
        Цитата: Аэродромный
        и откатились пока от Киева наши, чтоб "котёл" замкнуть,и уничтожить

        Интересные выводы на ютюб канале Дениса Селезнёва. Без нытья и урякания. Единственный у кого я видел еще привязку к тепловым картам. hi
      4. sagitovich
        sagitovich 3 апреля 2022 07:23
        +9
        Ваши слова да Богу в уши. А вообще гадать, что в лотерею играть. Да, затяжная война, а как иначе "Хотели как лучше, получается как всегда" золотые слова Черномырдина.
      5. silver_roman
        silver_roman 4 апреля 2022 03:48
        -3
        серьёзные резервы подтягиваются, только вот они тоже не глупцы . Они не в котёл подтягиваются, а под Днепропетровск. А как котёл закрывать, когда у тебя сзади десятки тысяч врагов? я не понимаю до сих пор, почему тск сложно авиацией выкуритювать всу из их у креплений под донецком? неужели какие нибудь фаб1000 или 3000 не может сделать дело? их фортификации же не в городах стоят...
    2. Юра 27
      Юра 27 3 апреля 2022 05:43
      +9
      [/quote]Все устойчивее вызревает подозрение, что все ограничится Дондассом:[quote]

      Донбассом не позволят ограничится украинцы, воевать они будут до победы над Россией и если не будет частичной мобилизации, - этой победы они точно добьются.
      Переброска войск из-под Киева ничего не даст, украинцы точно также перебросят войска, а авиация, как до сих пор не смогла ничего сделать с ВСУ, так и дальше не сможет. Танки тоже не помогут, как не помогли и раньше, их просто сожгут джавелинами и прочими.
      Пока не поздно, надо давить числом, других путей нет.
      1. carstorm 11
        carstorm 11 3 апреля 2022 06:40
        -3
        Чтт за дикий детский бред? Украинцы перебросят и что в этгм плохого? Это как раз наоборот удача. Авиация не смогла?) Нет аэродромов,складов,хранилищ. Ежедневные удары по всему что двигается. Война это совокупнтсть сил и средств. Джавелинами пожгут?) Напомнить до начала конфликта заявления что средств поражения больше чем танков у РФ?) Что же они каждый день просят еще и еще и еще?) Блин. Когда вся страна вирусологами стало было как то нормальнее что ли. Теперь все стали военными аналитиками. Мобилизация? Набираются добровольцы . Толпы народу. Буквально толпы. Зачем мобилизация ?
        1. Юра 27
          Юра 27 3 апреля 2022 08:48
          0
          Цитата: carstorm 11
          Чтт за дикий детский бред? Украинцы перебросят и что в этгм плохого? Это как раз наоборот удача. Авиация не смогла?) Нет аэродромов,складов,хранилищ. Ежедневные удары по всему что двигается. Война это совокупнтсть сил и средств. Джавелинами пожгут?) Напомнить до начала конфликта заявления что средств поражения больше чем танков у РФ?) Что же они каждый день просят еще и еще и еще?) Блин. Когда вся страна вирусологами стало было как то нормальнее что ли. Теперь все стали военными аналитиками. Мобилизация? Набираются добровольцы . Толпы народу. Буквально толпы. Зачем мобилизация ?

          Детский бред исключительно у вас. Ну да, удача будет, когда украинцы войска РФ разгромят, прям удачней некуда.
          Не надо им ни аэродромов, ни складов , ни хранилищ, - они и без них прекрасно воюют, только до некоторых "детей", - это ещё не дошло.
          Ежедневные удары по всем, что двигается, наносят украинцы, наша авиация их как-то не останавливает.
          Это нормально, что средств поражения больше чем танков, так и должно быть. Видели, как танкисты РФ из второго танка выпрыгивают и убегают, когда передний танк подбили джавелином ?
          И сколько тех добровольцев, хотя бы сто тысяч будет ? А надо, минимум тысяч двести. Только тогда шансы есть, иначе хасавюрт 2.0.
          1. carstorm 11
            carstorm 11 3 апреля 2022 09:14
            -10
            Кто кого разгромит?)))) Вам бы проспаться для начала))) Танчики хорошая игра только к жизни мало имеет отношения) потери в 10 раз во всех сферах больше но нас конечно победят) Завязывайте с наркотой) я понимаю что вам в куеве говорят о победах только вот все дело в тгм что одиночные нападения на стратегические итоги не влияют. А они просты как апельсин. Ремонтной базы нет. Производственной базы нет. Снабжения нет. Скоро не останется топлива. Города асе под обстрелом. Моря нет. Воздуха нет. ПВО нет) Блин я с вашего оптимизма даже не смеюсь. Я ржу)
            1. Viktor_4
              Viktor_4 3 апреля 2022 10:23
              -8
              РФ под Киевом награждает наших солдат,а они о победах грезят!
              1. carstorm 11
                carstorm 11 3 апреля 2022 10:32
                -2
                Да пусть. Что с убогих взять то?) Пытать пленных,хвалиться мелочами да попрошайничать по миру. Что еще от них ожидать то?)))
              2. HUNTERDON
                HUNTERDON 3 апреля 2022 12:11
                -5
                это точно, на украинских сайтах укрофашисты уже под Москвой стоят....
            2. Вадим237
              Вадим237 3 апреля 2022 23:14
              +1
              Топливо ВСУ с запада в ЖД цистернах составами везут а оружие с Польской границы на легковушках автобусах и небольших грузовиках каждый день днём и ночью недавно так 3000 немецких гранатомётов перевезли. Снабжения нет. Скоро не останется топлива. Города асе под обстрелом. Моря нет. Воздуха нет. ПВО нет - к сожалению есть - и да костяк ВСУ нацбатов и терабатов до сих пор не перебит и сражаются они упорно по этому у нас за последние 18 дней никаких значимых продвижений нет арта ВСУ ни где не уничтожена Точки У то же до сих по нашей приграничной территории работают.
          2. Авиатор_
            Авиатор_ 3 апреля 2022 11:33
            -1
            Ежедневные удары по всем, что двигается, наносят украинцы, наша авиация их как-то не останавливает.
            А я думал, что всех сотрудников 72 центра ликвидировали. Оказывается, не всех. Админы, верните флаги к аватаркам, будет ясно who is who.
            1. Владимир_2У
              Владимир_2У 4 апреля 2022 03:21
              +1
              Кстати да! Было бы любопытно кто откуда.
          3. Болторез
            Болторез 3 апреля 2022 13:31
            +2
            Не надо им ни аэродромов, ни складов , ни хранилищ,
            Это, простите, как? На чите с бесконечными патронами и аптечками?
        2. Комментарий был удален.
      2. Несторыч
        Несторыч 3 апреля 2022 09:28
        +17
        Уже поздно, все ответы даны - вместо мобилизации отвод сил от Киева...
    3. carstorm 11
      carstorm 11 3 апреля 2022 06:35
      -9
      Ошибка изна,ально в ориентации в пространстве. Подумайте зачем наши так упорно Херсон держат. И столько времени на текст тратить не пришлось бы.
    4. Кот Кузя
      Кот Кузя 3 апреля 2022 07:13
      +33
      Ну, зачем Вы так? Зачем разрушаете влажные мечтания определенной (и весьма значительной) части завсегдатаев ВО свято уверовавших в гениальность "верховного", его ХПП и в победный марш в Киеве 9мая? Все остальные давно уже поняли, что ограничится все Новороссией и коридором в Крым и очередным "пахабным миром" к которому призовут "отнестись с пониманием".
      1. Несторыч
        Несторыч 3 апреля 2022 09:31
        +11
        Новороссию еще надо отвоевать, больше половины еще под украми, и это будет очень хороший итог в данной ситуации.
      2. ботан.su
        ботан.su 3 апреля 2022 11:16
        +1
        Цитата: Кот Кузя
        Все остальные давно уже поняли, что ограничится все Новороссией и коридором в Крым

        Вот только если этим все ограничится, то как только мы заключим договор с Украиной выведем оттуда войска, туда тут же войдут войска НАТО, теперь уже нам угрожая ядерным и неядерным оружием. Аргументом их будет - вы что смогли получили, остальное наше. И нам придется согласится, не затевать же опять, после того, как уже о мире договорились, ядерную войну. И зачем тогда все? Ради договора о нейтральном статусе? Так там такая сложная и долгая процедура его ратификации и ввода в действие, что за это время нато как раз на Украине и окажется. Так что ничего Новороссией не закончится.
      3. carstorm 11
        carstorm 11 3 апреля 2022 12:15
        -7
        С фига ли?) Коридоры в Крым без Николаева и Одессы невозможны а значит их тоже. Как и Харьковская,Днепропетровская и Запорожская. Правый берег. Это вполне логичный и правильный шаг. Делать нам дальше нефиг.
    5. Arian
      Arian 3 апреля 2022 08:13
      +17
      Вполне вероятно, что будет создан некий аналог Донецко - Криворожской республики, куда войдут ДНР - ЛНР, Херсон, возможно сумская область, в противном случае мы проучим отложенную на несколько лет войну, уже на нашей территории, а в общем конечно, тут полностью укладывается в цитату ( к сожалению забыл автора сей мысли ) не добившись желаемого, достигнутое будут выдавать за желаемое
    6. aleksejkabanets
      aleksejkabanets 3 апреля 2022 09:16
      +9
      Цитата: Дальний В
      ......Правда, при таком развитии событий.....

      При таком развитии событий все чаще и чаще будет звучать слово "Цусима", со всеми вытекающими последствиями.
      1. ботан.su
        ботан.su 3 апреля 2022 11:18
        +2
        Цитата: aleksejkabanets
        При таком развитии событий все чаще и чаще будет звучать слово "Цусима", со всеми вытекающими последствиями.

        больше на финскую войну похоже. И с перспективой дальнейшей войны со всей Европой.
        1. Болторез
          Болторез 3 апреля 2022 13:37
          0
          дальнейшей войны со всей Европой.
          Так и пошагали англичане с бельгийцами мекку секс-туризма от русских отвоевывать, когда "беженцы"- 20-40 лет мужики в парках с утра пиво пьют за пособия. В Европе тоже неумные есть, но мало- естественный отбор выкосил их ряды.
          1. мордвин 3
            мордвин 3 3 апреля 2022 14:32
            -2
            Цитата: Болторез
            В Европе тоже неумные есть, но мало- естественный отбор выкосил их ряды.

            Сомнительное утверждение. Скорее, выросли более приспособляемые.
          2. ботан.su
            ботан.su 3 апреля 2022 14:37
            -2
            Цитата: Болторез
            Так и пошагали англичане с бельгийцами мекку секс-туризма от русских отвоевывать,

            так и после финской немцы не финнов пошли отвоевывать. Дальше надо смотреть.
            Вон англичане АЭС собрались строить. Поневоле задумаешься, что в свое время они из ЕС вышли, чтобы он не висел гирей со своей зеленой повесткой. И, соответственно, горизонт планирования англосаксов.
            1. Болторез
              Болторез 3 апреля 2022 14:43
              -1
              в свое время они из ЕС вышли
              Чтобы не допустить коллапса систем соцобеспечения и здравоохранения. Дело в том, что бедныебеженцы, получив в Италии или Греции документы, приезжали в Британию уже как греки и итальянцы- и садились на пособия( жирные даже по западноевропейским меркам), да и семьи подтаскивали. Их количество росло просто лавиной- и англичане сказали "хватит". Как-то так.
              1. ботан.su
                ботан.su 3 апреля 2022 17:15
                0
                Цитата: Болторез
                Их количество росло просто лавиной- и англичане сказали "хватит"

                может быть. а может это только повод и красная тряпка для голосующих. Ведь реально ЕС теперь не висит тяжелой гирей на ногах и не мешает свободе маневра. И не только в вопросе Украины.
                При этом народ аглицкий от этого не много выиграл.
                1. Болторез
                  Болторез 3 апреля 2022 17:17
                  0
                  может это только повод
                  Нет, специалисты указывали на эту причину как ключевую. Помимо импорта преступности, крах соиального государства был вопросом времени.
                  1. ботан.su
                    ботан.su 3 апреля 2022 20:18
                    0
                    Цитата: Болторез
                    Нет, специалисты указывали на эту причину как ключевую.

                    Не буду спорить со специалистами, не владею настолько материалом. Но и тогда и сейчас интуитивно кажется, что не совсем в беженцах дело...
        2. aleksejkabanets
          aleksejkabanets 3 апреля 2022 19:54
          +5
          Цитата: ботан.su
          больше на финскую войну похоже.

          Нет, глупо сравнивать РФ и СССР, это государства антагонисты. Во время финской войны народ и партия (правительство) были едины, а сегодня, мягко говоря, власти страшно далеки от народа.
          Цитата: ботан.su
          И с перспективой дальнейшей войны со всей Европой.

          Да, к сожалению этого исключать нельзя. А война с Европой сразу же перерастет в мировую войну, со всем вытекающими последствиями.
          1. ботан.su
            ботан.su 3 апреля 2022 20:25
            +3
            Цитата: aleksejkabanets
            Нет, глупо сравнивать РФ и СССР, это государства антагонисты.

            согласен.
            Цитата: aleksejkabanets
            Во время финской войны народ и партия (правительство) были едины, а сегодня, мягко говоря, власти страшно далеки от народа.

            Сейчас по вопросу СВО позиции народа и власти тоже довольно близки. Хотя исходя из разных интересов, как постепенно выясняется.
            Цитата: aleksejkabanets
            Да, к сожалению этого исключать нельзя. А война с Европой сразу же перерастет в мировую войну, со всем вытекающими последствиями.

            Есть надежда, что мировая война так и останется экономической. Хотя нам от этого не сильно легче. И поражение в этой войне для нас чревато реальной войной уже внутри страны...
    7. Gvardeetz77
      Gvardeetz77 3 апреля 2022 11:30
      -1
      Цитата: Дальний В
      - потерять еще половину рейтинга или вести войну на истощение

      Рейтинг не ударные и разведывательные БПЛА, к 24-му году "выростят" каких нужно размеров...
    8. Кузякин15
      Кузякин15 3 апреля 2022 11:40
      +5
      Дальный В:
      Ваш прогноз вероятно самый верный.
      +вам.
    9. Alien From
      Alien From 3 апреля 2022 11:50
      +4
      Дальнему В: более точного комментария на эту тему мне здесь не встречалось! hi
    10. ZAV69
      ZAV69 3 апреля 2022 12:10
      0
      Украину придется проходить до конца, до самой польской границы. Любой худой мир равнозначен абсолютному поражению. Так что кто бы там могзгами не раскидывал на западе, ни кто у нас ни на какой мир не пойдет.
    11. kig
      kig 3 апреля 2022 12:34
      +4
      Цитата: Дальний В
      Все устойчивее вызревает подозрение, что все ограничится Дондассом
      - ну а как иначе? Цели операции, как их озвучил президент: "Ее цель — защита людей, которые на протяжении восьми лет подвергаются издевательствам, геноциду со стороны киевского режима. И для этого мы будем стремиться к демилитаризации и денацификации Украины" Как именно предполагается провести демилитаризацию и денацификацию, не вполне ясно. То есть совсем неясно. Очевидно, под демилитаризацией имеется в виду уменьшение численности ВСУ, невступление во всякие блоки и союзы и запрет на некоторые виды вооружений, в том числе и обязательно - ядерное. Приходилось видеть заявления, что демилитаризация происходит уже сейчас, и вполне успешно. Ну то есть мы сбиваем самолеты, поражаем танки и разрушаем казармы. Но что все - это очень вряд ли. С денацификацией и вовсе непонятно. Например, кто ее будет проводить и на каких принципах. Оккупационная администрация? Но мы же не собираемся завоевывать Украину - это Президент сам сказал во всеуслышание. Получается, кто-то должен издать соответствующие законы и добиться их выполнения. Действующее правительство Украины этим уж точно заниматься не будет, а нового не предвидится. Вполне возможно, что Зеленский продлится на 2-й срок. Вывод: две задачи из трех представляются невыполнимыми. Остается первая, тем более что Донецкая область как-то не очень освобождается. Тут немного продвинулись, зато там малость отодвинулись. Донецк до сих пор обстреливают, и не только Точками, но и заурядной артиллерией. Но и тут много вопросов. Подозреваю, что сейчас туда стягиваются все освободившиеся войска ВСУ. (А может, в этом-то и есть скрытый глубинный смысл? Ёлы-палы, как бы не выдать военную тайну ненароком). Вытолкать ВСУ за пределы Донецкой области, объявить цели операции достигнутыми? Ага, и получить такую же линию фронта, только сдвинутую внутрь Украины. В общем, вопросов много. Одна надежда, уважаемый Владимир Владимирович, что вы что-то придумаете.

      А то смотрите, как бы следующий кандидат в президенты не начинал свою предвыборную программу с обещаниями наконец-то закончить специальную операцию.
    12. Commodore Arctic
      Commodore Arctic 3 апреля 2022 20:04
      0
      ))) "знал бы прикуп, жил бы в Сочи" good
    13. p0pulivox
      p0pulivox 3 апреля 2022 22:05
      +3
      Михаил! Обстоятельный и толковый комментарий к сложившейся ситуации! Вы упустили лишь один маленький момент: по какому сценарию не развивались бы события, троллеботы и альтернативно одарённые будут круглосуточно рассказывать и доказывать, что всё шло и идёт по плану (хитрому), всё правильно, мы победили, враги в труху...
  4. Radikal
    Radikal 3 апреля 2022 05:06
    +12
    Респект автору статьи! hi
  5. Radikal
    Radikal 3 апреля 2022 05:22
    +36
    Цитата: ваш вср 66-67
    Совершенно верно! В каких то вопросах наши стратеги в ГШ просчитались! Но это не значит, что СВО сворачивается. Сейчас все планы будут пересмотрены, введутся соответствующие поправки и СВО будет продолжена!
    На войне как на войне...

    Вот как? Вы так полагаете? А когда осуществляется "договорняк" с руководителями стран, которые перед этим событием официально объявили "недружественными" о чём можно говорить? Когда ведутся переговоры с представителями режима, военнослужащие которого пытают, а потом убивают пленных солдат, и офицеров твоей армии - как к этому мы должны относиться, и как этому дать оценку, как назвать тех, кто решил вести эти переговоры? sad
    И ещё. Казахский "перец", которому российские штыки помогли взгромоздиться на трон вместо елбасы тут же "отплатил", заявив, что не будет поддерживать Россию в её экономических вопросах. Офигенная победа внешней политики светлейшего, и его МИДа! sad
    1. MrFYGY
      MrFYGY 3 апреля 2022 07:16
      +16
      "Как к этому мы должны относиться, и как этому дать оценку, как назвать тех, кто решил вести эти переговоры"


      "Прошу отнестись с пониманием"
    2. Кот Кузя
      Кот Кузя 3 апреля 2022 07:16
      +33
      Господи, ну что же все никак не поймут, что Россия это капиталистическое государство, где правят капиталисты и установлены капиталистические отношения при антураже лже-патриотизма для одурмания недалёкой части населения. Здесь все решают деньги. Как только вы это поймёте, то становятся понятны и все эти неукладывающиеся в логику настоящего патриота действия правящей верхушки в России и действия ее соседей, где заправляют такие же капиталисты.
      1. Doccor18
        Doccor18 3 апреля 2022 11:13
        +6
        Цитата: Кот Кузя
        что Россия это капиталистическое государство, где правят капиталисты и установлены капиталистические отношения...

        Вот-вот, именно этого и не понимают. А от сего непонимания и идет извращение всего мироощущения у подавляющей части населения. СССР нет уже больше 30 лет. Сейчас правит капитал, а всё остальное - это "побочка", не заслуживающая особого внимания...
    3. ycuce234-san
      ycuce234-san 3 апреля 2022 08:24
      -8
      Цитата: Radikal
      И ещё. Казахский "перец", которому российские штыки помогли взгромоздиться на трон вместо елбасы тут же "отплатил", заявив, что не будет поддерживать Россию в её экономических вопросах. Офигенная победа внешней политики светлейшего, и его МИДа!


      У соседних казахов нет войны в государстве сейчас. А могла бы уже полыхать вторая "Сирия". Там разжигаемую гражданскую войну задавить смогли разменяв всего лишь условно на подорожание экспортных французских жабъих лапок, которые 1,5 гурмана потребляют...
    4. ботан.su
      ботан.su 3 апреля 2022 11:20
      0
      Цитата: Radikal
      Казахский "перец", которому российские штыки помогли взгромоздиться на трон вместо елбасы тут же "отплатил", заявив, что не будет поддерживать Россию в её экономических вопросах.

      Да мало ли что он заявил, главное, что делать будет. Очень сомневаюсь, что казахи откажутся за свой процент от реэкспорта.
  6. Солдатов В.
    Солдатов В. 3 апреля 2022 05:23
    -11
    В войне свои законы и правила. Сейчас проходит к концу первый этап спецоперации. Практически джентльменские боевые действия заканчиваются. Начнётся второй этап жёсткий. Это рельсовая война, уничтожение мостов, переправ, электроподстанций. Всё что двигается по дорогам должно уничтожаться. Ковровые бомбардировки по местам предполагаемого нахождения противника.
    Вот один комментатор заявил что жители Киева все как один хотят вступить в тербатальоны, но их не берут. Тогда отключить им свет, воду, уничтожить мосты. Пусть в полной мере почувствуют тяготы войны как в Донбассе или в Мариуполе.
    Фашизм, нацизм, бандеровцев надо уничтожать в корне, не повторять ошибок прошлого. soldier
    1. Егоза
      Егоза 3 апреля 2022 07:43
      0
      Цитата: Солдатов В.
      Вот один комментатор заявил что жители Киева все как один хотят вступить в тербатальоны, но их не берут

      Наглое вранье! Большинство оставшихся затаились, чтобы к ним нацики не цеплялись. А вот мародеры с оружием может и хотели бы записаться, чтобы стать "легитимными", но вот тоже "колеблются". Неизвестно, что будет лучше: добровольно оружие сдать, когда Киев возьмут или сейчас "погеройствовать", тем более, что от Киева вроде бы отступили.
      1. Солдатов В.
        Солдатов В. 3 апреля 2022 08:27
        -21
        Не отступили а отошли, чтобы дурни ещё раз подумали о своей жизни. Пусть Кличко едет с ключами от города пока он целый, и вывешивает белые флаги и триколор. Или пусть организует эвакуацию мирных жителей с места будущих боёв. soldier
  7. Николай Малюгин
    Николай Малюгин 3 апреля 2022 05:26
    +28
    Моральное состояние армии игражданского общества разное.Устного патриотизма вполне хватает.Но этого недостаточно.Слушал дискуссию в Сенате по семенам сельского хозяйства. Матвиенко-"Вы и десять лет обещали повысить процент отечественных семян.А так и топчитесь на 10-15%." Конечно,семена нам дадут-им же тоже есть хочется.Но это показательный пример,как расходятся заявления с выполненной работой.
    1. clou
      clou 3 апреля 2022 11:36
      +13
      Что семена, что самолеты. Везде одна и та же жопа кроме отчетов, что деньги на импортозамещение выделены и освоены на 100%.
  8. Урфин Джус и его деревянные солдаты
    +15
    Зачем гадать о сроках? Надо спросить журналистам о сроках операции у верховного главнокомандующего, ведь, по его словам, у него всё идёт по плану, а раз есть план, то должны быть и сроки. Как пример из истории: у вермахта на завоевание Польши была разработана военная операция "Вайс" сроком 2 недели, которая была осуществлена в планируемые сроки.
  9. Пиджак в запасе
    Пиджак в запасе 3 апреля 2022 05:43
    +23
    Мединский вчера опять что-то вещал про нейтральный статус и страны-гаранты для украины. Похоже других вариантов, кроме киевского наши уже не рассматривают.
    Цели военной операции походу поменялись вместе с тактикой.
  10. Radikal
    Radikal 3 апреля 2022 05:47
    +16
    России стоит готовиться к длительной войне?

    К длительной войне могло быть готово государство по имени СССР, чем и доказало в 1941-1945 -х годах водрузив Знамя победы в центре Европы, чего они все до сих пор простить не могут, и не простят, пока ещё раз там не побываем на танках! Однако, с учётом нынешних условий (не хочу развёртывать эту тему) длительной войны просто не будет. Недавние события тому подтверждение. Когда в таком мероприятии принимают участие Мединские, Абрамовичи, которые действуют не сами по себе, а по заданию сами знаете кого ожидать того, о чём хотел сказать автор не приходится. Буржуй с буржуем всегда договорятся - это всего лишь цена вопроса. К сожалению это так. А вот как оценят всё это наши славные войска - большой вопрос... . sad
  11. Radikal
    Radikal 3 апреля 2022 05:49
    -9
    Цитата: Урфин Джус и его деревянные солдаты
    Зачем гадать о сроках? Надо спросить журналистам о сроках операции у верховного главнокомандующего, ведь, по его словам, у него всё идёт по плану, а раз есть план, то должны быть и сроки. Как пример из истории: у вермахта на завоевание Польши была разработана военная операция "Вайс" сроком 2 недели, которая была осуществлена в планируемые сроки.

    У Вермахта была ещё другая операция, и название у неё было - "Блицкриг". На эту тему есть соображения? sad
    1. Дед-дилетант
      Дед-дилетант 3 апреля 2022 06:35
      +22
      У вермахта не было операции "Блицкриг". Были всевозможные Вайс, Блау... Барбаросса был, да... Блицкриг - название/понятие, введенное журналистами, кажется, американскими, в момент освещения ими польской кампании вермахта.
  12. Radikal
    Radikal 3 апреля 2022 05:54
    +7
    Цитата: Солдатов В.
    В войне свои законы и правила. Сейчас проходит к концу первый этап спецоперации. Практически джентльменские боевые действия заканчиваются. Начнётся второй этап жёсткий. Это рельсовая война, уничтожение мостов, переправ, электроподстанций. Всё что двигается по дорогам должно уничтожаться. Ковровые бомбардировки по местам предполагаемого нахождения противника.
    Вот один комментатор заявил что жители Киева все как один хотят вступить в тербатальоны, но их не берут. Тогда отключить им свет, воду, уничтожить мосты. Пусть в полной мере почувствуют тяготы войны как в Донбассе или в Мариуполе.
    Фашизм, нацизм, бандеровцев надо уничтожать в корне, не повторять ошибок прошлого. soldier

    А газовую трубу, которая пересекает половину нашей страны, Украину, и далее - вы как думаете с ней поступить? А если уточнить, как поступят те, кто ей "рулит", мне фамилии назвать? lol
    1. мордвин 3
      мордвин 3 3 апреля 2022 10:43
      +4
      Цитата: Radikal
      А если уточнить, как поступят те, кто ей "рулит", мне фамилии назвать?

      Вот газовую трубу трогать нельзя. Её будут лелеять и холить.
      1. Gvardeetz77
        Gvardeetz77 3 апреля 2022 11:34
        +7
        Цитата: мордвин 3
        Цитата: Radikal
        А если уточнить, как поступят те, кто ей "рулит", мне фамилии назвать?

        Вот газовую трубу трогать нельзя. Её будут лелеять и холить.

        При всем накале событий, труба и все что есть для ее функционирования цело-целехонько, как почти все НПЗ на двух кавказских компаниях...
      2. Немчинов Вл
        Немчинов Вл 3 апреля 2022 12:22
        +2
        Цитата: мордвин 3
        Вот газовую трубу трогать нельзя. Её будут лелеять и холить.


        Уренгой — Помары — Ужгород — экспортный магистральный газопровод, построенный СССР в 1983 году для поставки природного газа с месторождений севера Западной Сибири потребителям в республиках Союза и странах Центральной и Западной Европы, по маршруту Уренгой — Помары — Ужгород ... !!!

        Общая длина газопровода — 4451 км, протяжённость по территории Украины — 1160 км. !!! ....
      3. dimbasic
        dimbasic 5 апреля 2022 12:17
        +1
        в этом вся суть капиталистических войн
  13. fif21
    fif21 3 апреля 2022 05:56
    -8
    России нужно быть готовой ко всему. Методичная работа МО по уничтожению ВПК и ВСУ продолжается , уничтожаются тыловые запасы вооружения , боеприпасов , ГСМ. Маневр войск проводится грамотно, исходя из сложившейся обстановки. При разработке специальной операции допущены ошибки в оценке военно политической ситуации на Украине. Ошибки исправляются , планы корректируются. Вопить , что все пропало и операция провалена , оснований нет . По срокам - освобождение Украины СА в ВОВ длилось два года , вторая Чеченская год, и кто сказал , что за два месяца спецоперация закончится ? Что касается Мариуполя - этот город ДНР , поэтому и тактика ВСУ - оставить развалины , похоже такая же участь ждет Славянск , а в городах лояльных нацисткой власти идет эвакуация мирного населения. Специальная операция продлится столько , сколько будет нужно . Задачи поставленные Верховным будут выполнены . Слава России! soldier
    1. Lykases1
      Lykases1 3 апреля 2022 09:40
      +3
      Ага, вторая чеченская ровно год. Тут прям и не поспоришь. Что же мы там тогда в 2000-2001 делали?
      1. fif21
        fif21 3 апреля 2022 10:59
        -6
        Цитата: Lykases1
        Ага, вторая чеченская ровно год. Тут прям и не поспоришь. Что же мы там тогда в 2000-2001 делали?

        В 2000 ввод войск , с мая 2001 перестали платить боевые и окопные, и заявили о завершении операции. Боевые платили и позже , но только при объявлении КТО ( контр террористической операции). hi
        1. Gvardeetz77
          Gvardeetz77 3 апреля 2022 11:35
          +3
          Цитата: fif21
          Цитата: Lykases1
          Ага, вторая чеченская ровно год. Тут прям и не поспоришь. Что же мы там тогда в 2000-2001 делали?

          В 2000 ввод войск , с мая 2001 перестали платить боевые и окопные, и заявили о завершении операции. Боевые платили и позже , но только при объявлении КТО ( контр террористической операции). hi

          А осенью 99-гг тогда что было, просто рекогносцировка местности? ))
          1. fif21
            fif21 3 апреля 2022 12:01
            -3
            Цитата: Gvardeetz77
            А осенью 99-гг тогда что было, просто рекогносцировка местности? ))

            декабрь 1999 - май 2001 , год и 6 месяцев . В 2000 апреле уже сформировалась пророссийская администрация Чечни . hi( через 4 месяца )
            1. Gvardeetz77
              Gvardeetz77 3 апреля 2022 15:19
              +4
              Цитата: fif21
              Цитата: Gvardeetz77
              А осенью 99-гг тогда что было, просто рекогносцировка местности? ))

              декабрь 1999 - май 2001 , год и 6 месяцев . В 2000 апреле уже сформировалась пророссийская администрация Чечни . hi( через 4 месяца )

              Для справки: ввод войск нас территорию ЧР начался в середине октября 99г, а никак не в декабре, в декабре уже подготовка к Грозному была. Боевые срезали не в мае 2001, а в марте (может на Ханкале и в мае, но "горцам" в марте, т.к.хорошо помню, как в нашей БТГр, после составления списков за март (от 0 до 5 дней закрыли) процентов 70 контрабасов сдали оружие и сели на пригорке ждать борта на Ханкалу, хорошо не все срочники ещё уехали и прапоров было в достатке, "мелкокалиберных генерал-лейтенантов и ген-полковников" в охранение часовыми ставили, сам разводящим круглосуточным был, пока через неделю новых, "бесплатных" на пополнение не прислали... А Вы про декабрь, май, как то все сдвинулось у Вас на 2 месяца, и начало и денежный конец...
              1. fif21
                fif21 3 апреля 2022 16:45
                -2
                Цитата: Gvardeetz77
                . А Вы про декабрь, май, как то все сдвинулось у Вас на 2 месяца, и начало и денежный конец...

                Мы вошли в январе 20 , вышли в мае 21. Боевые закрывали в Ханкале , согласно журналу боевых действий и ведомости . Апрель закрыли не полностью , а в мае сказали закрывать не будут , вышел приказ. Поэтому наверно так и запомнилось. Не контробас, хотя тоже были в горах. hi
    2. мерцание
      мерцание 4 апреля 2022 13:56
      0
      России нужно быть готовой ко всему
      Судя по преобладающей тематике публикуемой на ВО и специфической реакции (через -/+ когда поддержку получает антироссийская позиция ) можно сказать, что началась компания по дискредитации СВО, а вместе с ней удары по России
      ---
  14. иван2022
    иван2022 3 апреля 2022 05:56
    +26
    Как и во все времена, войны выявляют проблемы общества, о которых общество не желает говорить в мирное время.

    То, что в итоге произойдёт катастрофа, было понятно разумным людям ещё 30 лет назад. Когда уже в процессе распада Союза начались локальные конфликты.

    Но тогда их никто не слушал. Возобладал абсолютно идиотский аргумент:"Освободимся от республик, чтобы их не кормить". Детсадовский уровень! Запад стал "кормить" Казахстан, который теперь является главным экспортёром урана в США, Британия "кормит" Грузию и пользуется её марганцем. Произошла колонизация бывших сов республик Западом.

    Украина, которая давала в СССР значительный вклад в промышленный и сельскохозяйственный. ВВП--теперь воюет... Но. наши "упертые патриоты" как ни -в чем, лихо ломают копья, стараясь доказать, что вклад УССР был не такой большой, как "надо было"...... Еклмн... может быть... а сейчас он какой ?

    Мы попросту расплачиваемся за свой феноменальный идиотизм, и ничего больше. Десять гениев теперь не смогут компенсировать того, что наворотил один наш всенародный любимец - -Ельцин.

    История всегда приводит к тому, что дурь каждого общества становится видна всему Миру.
    Боюсь что мы в этом плане оказались как всегда "впереди планеты всей"
    1. Dart2027
      Dart2027 3 апреля 2022 06:47
      -13
      А кто там создал Украину?
      1. Дальний В
        Дальний В 3 апреля 2022 06:59
        +4
        Центральная Рада летом 1917 года, не?
        1. иван2022
          иван2022 3 апреля 2022 07:25
          +7
          Рада создала УНР в ноябре 1917.и сразу начались конфликты с Россией из-за разгона Учредительного собрания.
          1. Dart2027
            Dart2027 3 апреля 2022 07:58
            -9
            Цитата: иван2022
            Рада создала УНР в ноябре 1917
            и при этом все ее влияние заключалось в том что в Киеве вывески поменяли, не говоря о том что она даже не мечтала претендовать на всю территорию которую Ленин объявил Украиной. И уж никак не могла проводить политику украинизации в 20-е - 30-е годы.
      2. tatra
        tatra 3 апреля 2022 08:08
        -6
        Государство Украина ,как и Государство Российская Федерация ,создали после захвата вами УССР и РСФСР ,вы ,ненавидящие Ленина и Октябрьскую социалистическую революцию .
        1. Dart2027
          Dart2027 3 апреля 2022 09:24
          -6
          Цитата: tatra
          Государство Украина ,как и Государство Российская Федерация ,создали после захвата
          власти в РИ, где была одна Россия.
          Цитата: tatra
          вы ,ненавидящие Ленина и Октябрьскую социалистическую революцию
          Вы про коммунистов, которые провели перестройку?
        2. Несторыч
          Несторыч 3 апреля 2022 09:36
          -1
          После трусливой сдачи всего и вся так называемыми коммунистами!))
          1. tatra
            tatra 3 апреля 2022 09:49
            -11
            Ха ,и что же коммунисты так испугались вас ,вечных "нипричемышей "?
            1. Несторыч
              Несторыч 3 апреля 2022 09:53
              +5
              Вот единственно на что сегодня способны ныть и говорить про других, но есть факт 19 млн КПСС из 21 млн комсомола просрали страну в 1991, а когда они жизнь отдавали за идею, страна росла и крепла.))
              1. tatra
                tatra 3 апреля 2022 09:57
                -9
                Продолжу " мировую историю " аномалии человечества -врагов коммунистов ,захвативших СССР .
                Николай II "просрал " страну "февралистам ", "февралисты " "просрали "страну большевикам , Людовик 16 "просрал " страну революционерам , враги коммунистов ,захватившие республики СССР ,"просрали " страну другим врагам коммунистов ,которые против тех устраивают "цветные революции "-майданы , и так далее .
                1. Несторыч
                  Несторыч 3 апреля 2022 11:05
                  +3
                  Опять пустой треп про других.)))) Надо про себя, а то так и будите считать, что в развале СССР виноваты рептилойды, а не выродившиеся, жадные, трусливые коммуняки. laughing laughing laughing
              2. boni592807
                boni592807 3 апреля 2022 16:41
                -3
                Несторыч (Алекс), Сегодня, 09:53, НОВЫЙ
                + tatra (Ирина), Сегодня, 09:49, НОВЫЙ



                Коллеги, порабы ОСОЗНАТЬ, что ПОНТЫ и сведение СЧЕТОВ, когда вопрос стоит БЫТЬ или НЕ БЫТЬ РОССИИ и её народам, мягко говоря дело ВРЕДНОЕ и на руку только закятым "ПАРТНЁРАМ" и ИНОагентам. fool
                То, что ПРОЦЕСС пошел давно, но выход на ИТОГ и ВАРИАНТЫ этих ИТОГОВ основной массе, как ВО, так и РФ надеюсь понятны. am Партнеры обозначили свою ПОЗИЦИЮ и особенно у США(см. слова Байдена) ясные и понятные ЦЕЛИ am
                Нам в России важно ИСКЛЮЧИТЬ , то, что поМОЖЕТ им закрыть проект Россия. soldier
                Как, [когда-то скажил Жириновский (90-е), сначало освободить Россию от зависимости и влияния, обезапасить от "партнеов" soldier . А потом, думать, что более полезно для ЕЁ(России) народов и КАК И ЧТО ДЕЛАТЬ И СТРОИТЬ. hi
        3. Rostok
          Rostok 3 апреля 2022 10:06
          -2
          Именно Ленин настаивал на том что Украине нужно дать свободу и самоопределение. А Сталин заявил что украинская нация не вымысел. По его политике коренизации на все начальствующие должности назначались украинцы а не русские. А при кровавом царизме наоборот шла русификация окраин. И не было никакой украины впринципе. Как и польши с финляндией и прибалтийскими странами. Более того Маннергейм был монархистом и преданным русской короне а будущий герой сопротивления Бангерский даже при Колчаке был лишь комдивом русской армии.
          1. tatra
            tatra 3 апреля 2022 10:11
            -9
            Вы ,враги Ленина ,ненавидите друг друга , но вы оправдываете преступления друг друга в советский период ,в вашу Перестройку ,за 30 лет после захвата вами СССР .
            Так ,враги Ленина ,захватившие РСФСР ,оправдывают бандеровцев -русофобов ,захвативших УССР .
            Они у вас "ни при чем ", а это Ленин у вас виноват в создании злобного русофобского Государства Украина .
  15. Radikal
    Radikal 3 апреля 2022 06:09
    -2
    Цитата: Дальний В
    Все устойчивее вызревает подозрение, что все ограничится Дондассом: ВС РФ "перегруппируют" туда, постараются перемолоть (насколько успешно - бог весть) тамошний котел, после чего бодро отрапортуют, что усё - цели и задачи достигнуты и выполнеты. Кстати, далеко не факт, что попавших в котел действительно сварят - по договорняку могут и выпустить коридорами, не исключено. Потому что затяжная война России не по плечу, что бы там не кричали уряклы. Это будет огромный удар по военному международному престижу Кремля, но старцы могут посчитать, что лучше уж так, чем дожидаться итогов, подобных РЯВ или ПМВ (охреневший народ поднимал революции, если кто забыл). Правда, это будет также огромный удар по внутриполитическому престижу Кремля и лично Верхнего, но тут уж я даже гадать не берусь, что выберет Верхний - потерять еще половину рейтинга или вести войну на истощение (по аналогии с "до последнего украинца", ага). Не исключаю ни того, ни другого варианта - события последних нескольких лет показали, что они реально могут удивлять своей маразматичностью (вспомнить те же куар-коды, которые к борьбе с вакциной ни сном, ни духом; или попытку нагнуть шейхов на нефтяном рынке, вызвавшую сильнейший в истории обвал фьючерсов на нефтяном рынке).
    При этом, как ни странно, Западу тоже никуда не вперлось длительное санкционное противостояние - энергетическая инфляция тянет ко дну всю экономику, а Запад к высоким инфляциям не привык. К тому же и тамошняя экономика далеко не в лучшей форме - в пандемию заигрались не только наши рукамиводители. Так что и на Западе, пораскинув мозгом (у кого что есть), могут прийти к выводу, что размен на Донбасс может оказаться наиболее оптимальным вариантом. В итоге к середине лета (абсолютно условный срок, ни на что не претендую) мы можем получить очень худой мир с Украиной, две донбасских республики в подвешенном (частично признанном, как та же Абхазия) состоянии, а Еуропка и Омерига слегка ослабит санкционную удавку (на выгодных для себя направлениях). Из Украины придется очень быстро бежать тем, кто имел неосторожность поддерживать Россию - и в начале следующего года Росстат получит возможность бодренько отчитаться о демографическом росте в стране (ну, это уж если быть совсем циничным; а почему бы и нет?). Минобороны заявит, что задача демиталитаризации Украины решена - а фигли нет-то, когда соседи сами признали, что у них выбита практически вся военная инфраструктура? Про денацификацию по настоятельным рекомендациям свыше упоминать прекратят.
    Правда, при таком развитии событий в весьма сильном проигрыше останутся военные, которые как раз про денацификацию-то не забудут - их ведь именно под этими лозунгами на Украину отправили, чтобы не посрамили подвиг дедов и прадедов. Они, военные, и старались не срамить, гибли и кровь проливали. И будут очень озадачены, когда услышат, что всё, отбой. И могут спросить - а за что мы, собственно, там дрались-то? Что им ответят - гадать, опять же, не берусь. Но могу предположить, что не ответят вообще ничего - есть у главаря такая привычка: когда нашкодит - отмалчиваться, как надутый Плохиш (или хомяк, кому как больше нравится). Собственно, по этой причине хомяк главарь и на предвыборные дебаты-то не ходит, и эта стратегия, как показывает практика, раз за разом срабатывает. Так что, скорее всего, отмолчится и на сей раз.
    Впрочем, ни на что не претендую - дедушка Ванга из меня так себе, иначе б я давно уже имел длиннее, чем у Абрамовича (я про яхту, если что).

    Я бы добавил здесь "гуманитарный" вопрос. Те, кто попал к нам в плен судя по тому, как освещают эту проблему в СМИ оказались похоже в санаторно-курортных условиях, их Москалькова опекает. Так что, в большинстве вопросов с Вами можно согласиться. hi
  16. U-58
    U-58 3 апреля 2022 06:14
    +27
    Есть стойкое подозрение, что не к любому развитию событий мы были готовы.
    В условиях, когда ВСЁ пошло не по плану, планы на завтра рождаются завтра.
    То есть, и МИД и Генштаб работают по своим направлениям "с колес".
    Потому, что прогнозы независимых аналитиков о высокой боеготовности ВСУ сбылись, прогнозы Кремля о ненависти украинцев к своей власти напротив оказались несостоятельны от слова совсем.
    Да и санкций нам "навешали" таких и столько, что явно никто не ожидал и даже не предполагал теоретически.
    Да, какие-никакие запасы у России есть. И войск и снарядов и гречки с пшеницей и сахара.
    Но выросшие цены (жадность буржуев при полной поддержке власти), сокращения на производствах, ограничения в разных сферах- от IT до туризма вскоре скажутся на умонастроениях россиян самым однозначным образом.
    Что делать? Куда двигаться?
    Возможна ли победа и на фронтах и в умах?
    Вопросы без ответов.
    1. Леха с Андроида.
      Леха с Андроида. 3 апреля 2022 06:27
      -10
      Что делать? Куда двигаться?
      Возможна ли победа и на фронтах и в умах?

      smile
      В 1941 году 22 июня тоже такие вопросы были.
      Вы готовы драться за место под солнцем?
      Или готовы сдаться... не сопротивляясь... на милость врагу который не задает себе ваших вопросов.
      Враг наш не настолько растерян... он целеустремлен, организован, решителен в достижении своей цели уничтожить Россию...
      а вы готовы защищать свою страну?
      1. MrFYGY
        MrFYGY 3 апреля 2022 07:17
        +3
        Мы готовы, а на верху просто не хотят.
      2. tatra
        tatra 3 апреля 2022 08:10
        0
        От кого защищать ? Кто напал на РФ ?
    2. иван2022
      иван2022 3 апреля 2022 07:29
      +11
      План изначально был один:"развалить СССР, столкнуть лбами бывшие республики, установить колониальное господство Запада." Насколько вижу, спецоперация Запада идёт по плану и все у них ОК!
    3. мерцание
      мерцание 3 апреля 2022 17:29
      -6
      когда ВСЁ пошло не по плану
      А как вы понимаете слово "план"?
      1. U-58
        U-58 3 апреля 2022 17:57
        +5
        Неважно, что там я понимаю.
        План не мой.
        А вот затейники явно просчитались. Украинская армия не разбежалась при первых выстрелах, а напротив, стала сбивать наши СУ-24 и жечь танки. А освобождаемое население не встречает колонны своих освободителей цветами, но напротив, бежит от них на Запад.
        1. мерцание
          мерцание 3 апреля 2022 21:23
          -10
          А с чего вы решили, что план был в том, что "Украинская армия не разбежалась при первых выстрелах, а освобождаемое население не встречает колонны своих освободителей цветами"
          Где вы читали о таком плане?
          1. silver_roman
            silver_roman 4 апреля 2022 04:14
            +1
            исходя из тактики первой недели, исходя из героической, но в итоге бессмысленной десантной операции в гостомеле, прорывах в города и т. п.
            1. мерцание
              мерцание 4 апреля 2022 11:23
              -3
              исходя из тактики первой недели
              За пару первых дней мы практически уничтожили всю систему ПВО Украины, катастрофически ослабили возможности авиации ВСУ и военную инфраструктуру. Забрали Херсон, Мелитополь, расчистили сухопутный коридор из Крыма в Донбасс итд итп.
              Вы считаете это не правильной тактикой?
              но в итоге бессмысленной десантной операции в гостомеле
              "Бессмысленной" потому что Киев не взяли?
              Цель не в том, чтобы Киев взять штурмом (получить разруху и голодное 2 млн. население), а в том чтобы осуществить демилитаризацию и денацификацию, а для этого необязательно брать Киев.
              А теперь что позволило изменить взятие Гостомеля.
              Появилась угроза окружения а чуть позже и взятия Киева, на что ширые умники бесконтрольно вооружили население Киева (чем усилили креминогенную ситуацию), повзрывали мосты и заминировали дороги ведущие к Киеву, т.е. уничтожили логистические маршруты к Киеву.
              Киев рискует в ближайшее время столкнуться с колоссальными гуманитарными проблемами (нам нужен разрушенный Киев с голодным 2 млн. населением?)
              За то теперь гуманитарные проблемы будут решать бандеровцы. И посмотрим как к ним начнет относиться население Киева.
              Теперь мы перебрасываем сила на Донбасс, чтобы спокойно сварить очередной котел. А шароварники перегруппировать свои силы из под Киева не успеют - мосты ими взорваны дороги ими же заминированы.
              ВСУ лишены мобильности, лишены маневренности (в современной войне это катастрофа) - а все благодаря тому, что был взят Гостомель и другие населенные пункты
              прорывах в города
              - сковываем силы, лишаем логистики.

              Теперь же мы оформляем огромный котел (в котором самые боеспособные части ВСУ) на Донбассе и спокойно его "варим".
              Демилитаризация и денацификация в действии.
              1. silver_roman
                silver_roman 4 апреля 2022 17:00
                0
                За пару первых дней мы практически уничтожили всю систему ПВО Украины
                ага, а су-35 вчера был сбит чем? боевыми голубями всу?
                можно сколько угодно говорить о пэрэмогах, но меня удивляет, что склады ГСМ уничтожаются спустя 1.5 месяца СВО , когда уже все топливо на передовой.
                Забрали Херсон, Мелитополь, расчистили сухопутный коридор из Крыма в Донбасс итд итп.

                на этих направлениях было минимальное сопротивление. Есть мнение, что руководство Херсонской области был окуплено как и многих других областей, но далеко не все пошли на сделку. Именно об этом говорит тактика прорыва в город в том же Харькове и потом драпание со всех ног...правда кто успел...
                "Бессмысленной" потому что Киев не взяли?

                хотели миниму дискомфорта для населения, при этом один из с амых красивых уголков - Буча и Ирпень разнесли в хлам. Т.е. надо было или сразу вынести электростанции, отопления, водоканал, чтобы те же всу в окопах думали не о контратаке,а о том, как их семья дома поживает без воды, тепла и света....
                Я не знаю, хотели задобрить украинцев? получили адскую ненависть...такой жестокости наверно в чеченскую не было. Режут головы, гениталии, пальцы.... и вы считаете это не пролюб?
                Теперь мы перебрасываем сила на Донбасс, чтобы спокойно сварить очередной котел

                с котлом будет не просто если вообще котел будет,т.к. всу, как я говорил, не дураки. Они гонят свои войска не к Славянску,а под днепр, где будут укреплять оборону. Чтобы создать котел, нужно зайти между группировкой всу под Славянском и нововоссозданной под Днепром. Так и самим в котел можно попасть.
                ВСУ лишены мобильности
                Вы говорите шаблонами МО РФ. Они так лишены мобильности, что летают в белгородскую област ьи ее бомбят, подвозят провизию в Мариуполь. на нех работает лучшая в мире разведка США со своей группировкой спутников.
                Просто уже очень сильно утомили перемоги! Я не против самообмана, но уже в моем случае это не работает. очень тяжелые бои, тяжелая война и длится она будет долго, кровопролитно и абсолютно с неизвестным концом!
  17. Дед-дилетант
    Дед-дилетант 3 апреля 2022 06:31
    -12
    Цитата: антивирус
    Мне не понятно че ждут с ж/д и др транспортными "коридорами"? Что с укро-алигархами? За транзит газа и нефти в окраину платим?

    Могу предположить, что транспортные артерии стараются оставить целыми потому, что они потом понадобятся нашим войскам.
    Цитата: антивирус
    311 млрд дол наших заморозили навечно? Занимать территорию окраины мы не будем? Хоть часть для сухпут коридора в крым и тп экономического приращения?

    О долларах или хорошо, или ничего. Я расплачиваюсь рублями, зачем мне думать о долларах, евро, песо или тугриках? Кто и когда говорил о захвате/занятии территории Украины? Задача - отвоевать и обеспечить безопасность ЛДНР. Остальное знают в Кремле и МО РФ, и тут, уж поверьте, мы можем лишь строить догадки.
    Цитата: антивирус
    Экспансия будет на запад? Иначе эта прогулка нужна только ссо и гру, им опыт. А срочникам под названием"контрактники"- нет и их матерям.

    На данный момент третья мировая с применением ЯО, надеюсь, никому не нужна. А она непременно начнется, как только будет боестолкновение с одной из стран НАТО. Вы предлагаете такой вариант развития событий?
    "Срочники под названием "контрактники"" - у Вас есть официальные свидетельства данному предположению? Документальные подтверждения? Есть - предъявите. Нет - не выдавайте свои мысли за истину.
    1. silver_roman
      silver_roman 4 апреля 2022 04:17
      0
      вы рубли получаете и рублями расщитываетесь, но цены, по которым вы рублями платите, формируются из курса валют. когда доллар был 30,авто стоили лям, стал по 70+ и атво стало 2+ ляма, только вот ваша зп вряд ли увеличилась в 2+ раза если опустить заслуги и прочее на рабочем месте. это очевидные вещи!
      1. Дед-дилетант
        Дед-дилетант 4 апреля 2022 09:08
        -3
        во первых, автомобиль не является предметом первой необходимости, без него можно спокойно прожить. во вторых, то, что сейчас недружественные страны будут переходить на оплату газа в рублях, и является попыткой убрать этот идиотизм: привязку всего к ничем не обеспеченным бумажкам с названием доллар. в третьих, вполне достаточно, когда з/п хватает на коммуналку, продукты, и покупку каких-нибудь необходимых вещей. или вы ежемесячно приобретаете по автомашине? для меня, поскольку я жил в СССР, никаких проблем пока нет. проблемы есть у тех, кто привых есть хамон, пить наполеон, и менять айфоны ежегодно.
        1. silver_roman
          silver_roman 4 апреля 2022 18:28
          -1
          Многое чего не является предметом роскоши и без чего можно жить, но если вы привыкли так, это не значит, что это нормально. И согласитесь, что лучше иметь машину, айфон и иногда даже на моря ездить чем не иметь этого. И в СССР кстати тоже были автомобили если что. И достаточно много их было. Так что Ваши аргументы не состоятельны.
          1. Дед-дилетант
            Дед-дилетант 5 апреля 2022 08:54
            0
            Без поездок к морю можно спокойно прожить. Айфон, смартфон? Однозначно - излишество. Был у меня. Пару лет АКБ жил, при обязательной ежедневной зарядке. Утилизировал, достал старую, добрую Нокиа 112, купленную в 2013-м, с родным АКБ, и до сих пор пользуюсь. Телефон - для передачи информации, а не для тик-токов, и зомбированного похода по улицам, с наушниками в ушах и кирпичом в руке. Автомобиль может быть необходим по работе, либо в связи с постоянным перемещением на дальние расстояния, по необходимости. А 2-3 километра и пешком пройти не проблема. 4-5 - общественный транспорт никто не отменял. Просто молодежь разленилась. Ходите пешком, и никакие фитнесс-клубы не понадобятся. А в СССР автомобили были, да. Но их использовали по назначению, а не квартал проехать за хлебом, и обратно, потому что - лень идти.
  18. Из Томска
    Из Томска 3 апреля 2022 06:55
    +3
    "Рубить котел" будут, скорее всего, как аналогично предполагалось в первой половине марта, по оси Барвенково-Покровск и между Лисичанско-Северодонецкой и Славянско-Краматорской городскими агломерациями. Окружение может и не получиться. ВСУ все ещё имеют возможность вывести значительную часть сил на запад, для формирования линии обороны по рубежу Павлоград - Гуляйполе. Плюс не исключены атаки российских войск к западу от Гуляйполя, с целью отрезать все силы ВСУ по Днепру. Для чего целесообразно сосредоточение всех максимальных сил на Донбассе, отказ от избыточного сосредоточения под Херсоном (где стоит встать в оборону) - для решения приоритетной задачи выигрыша в генеральном сражении кампании. Проблемы с возможным развитием операции для обеих сторон лежат в одной плоскости. Не достигнуты нормативные плотности на км фронта что со стороны Украины для обороны (вместо 20-25 расчетных дивизий минимум получается 13-15), что со стороны России и ЛДНР для наступления. Они и не могут быть достигнуты с учетом задействованного потенциала сил. Который может быть преодолен при условии проведения мобилизации и массового привлечения добровольцев.
  19. samarin1969
    samarin1969 3 апреля 2022 07:03
    +15
    Спасибо автору. Вместо "рисования карт раздела..." попытался подвести реальные итоги...
    Сомневаюсь в способности элиты на долговременную борьбу..."В верхах" нет никого, кто был бы похож на Хо Ши Мина или Хаменеи. Народ то "сдюжит". Пережили 90-е, переживём и это. А дончане вообще терпят более 8 лет. Миллионы "людей мира" свалят". ..
    Если увидим, что вчерашний "кременчуг" будет повторятся постоянно и многократно, то значит кто-то "в штабах" всё-таки решился воевать. В конце-концов, раздолбанная Украина категорически не устроит элиту Украины.
    1. ASAD
      ASAD 3 апреля 2022 07:35
      +3
      Можно подумать раздолбаная Украина нас сильно устраивает?
      1. samarin1969
        samarin1969 3 апреля 2022 08:10
        +7
        Цитата: ASAD
        Можно подумать раздолбаная Украина нас сильно устраивает?

        Три варианта: поражение, большие потери РФ, разрушенная инфраструктура" по ОБЕИМ берегам Днепра...Выбирайте.
        1. Вадим237
          Вадим237 3 апреля 2022 23:17
          -2
          Украину придётся за свой счёт восстанавливать как не крути - так что в поясе придётся ещё несколько дырок сделать что бы стянуть потуже на долгие годы всем гражданам России.
  20. Radikal
    Radikal 3 апреля 2022 07:04
    -1
    Цитата: Дед-дилетант
    У вермахта не было операции "Блицкриг". Были всевозможные Вайс, Блау... Барбаросса был, да... Блицкриг - название/понятие, введенное журналистами, кажется, американскими, в момент освещения ими польской кампании вермахта.

    Да, согласен - "Барбаросса", поздновато уже - мозг замылился. Только разве ошибка в названии меняет смысл? sad
    1. мордвин 3
      мордвин 3 3 апреля 2022 10:53
      +5
      Цитата: Radikal
      "Барбаросса", поздновато уже - мозг замылился.

      И у Барбароссы были сроки. В октябре-ноябре война должна быть закончена.
  21. MrFYGY
    MrFYGY 3 апреля 2022 07:13
    +7
    Отрадно видеть, что не у всех на этом сайте критическое мышление отсутствует.
  22. Dante
    Dante 3 апреля 2022 07:24
    +19
    Мы видим, как украинские вертолеты Ми-24 спокойно летают по российской территории и наносят авиаудары по центру Белгорода. А также предпринимают многочисленные попытки провести эвакуацию командиров нацбатов «Азова», окружённых в Мариуполе.

    К сожалению, не только вертолеты... недавно сбитый вблизи украинско-белорусской границы СУ-24 тому доказательство. Это при том, что по информации МО (публично оспаривать достоверность которой с недавних пор стало уголовно наказуемым деянием) все украинские ВВС и ПВО были уничтожены чуть ли не в первые дни операции.

    Поэтому поддержу автора, боевые действия, действительно, продолжатся ещё долго. Конечно если позиция национальных предателей в лице Набиулиной, Кудрина, Мединского, российского олигархата и пр., не возобладает и они не уговорят наше стратегическое преимущество пойти на попятную, заключив то ли Стамбул-1, то ли Хосавюрт-2, то ли Минск-3. Понятно, что принятие такого решения равноценно политическому самоубийству, но как мы могли к своему стыду убедиться, к хору, поддерживающих такой сценарий, способны присоединятся очень многие, в т.ч. даже представители так называемого силового блока, для которых это станет удобным поводом скрыть свои собственные просчеты, допущенные в как в ходе самой операции, так и в ходе перевооружения армии, об успехах которого нам долгие годы с упоением рассказывали официальные лица.

    Единственное, на что остается уповать это то, что позиция людей, которые понимают всю ущербность такого решения (среди которых тоже много влиятельных лиц) возобладает и решение украинского вопроса все же не будет в очередной раз отложено до завтра. Тем паче, что заключение мирного договора здесь и сейчас не дает нам ровным счетом никаких гарантий против того, чтобы неизбежно возомнившие себя в такой ситуации победителями украинские националисты, при протекции со стороны стран-гарантов соглашения, спустя время не начнут очередной крестовый поход против России. Готовность к которому они подтвердили не только боевыми действиями, но и полным отказом соблюдать нормы международного права по отношению к военнопленным, решение по которым казалось бы было достигнуто в Стамбуле.

    Более того, проведение подобных переговоров само по себе влечет значительные политические и имиджевые издержки в и без того не очень удачной для нас информационной кампании, снижая боевой дух как наших солдат, так и собственного населения, которое вполне реально допускает возможность того, что политическое руководство России попытается провернуть фарш назад, отозвав войска. Это недопустимо. Вспомните так нелюбимых нашим президентом коммунистов, официальная позиция которых не оставляла даже шанса мысли, что СССР проиграет вермахту. "Всё для фронта - все для победы", "Победа будет за нами", "Враг будет разбит" и никаких публичных переговоров с врагом. Это позиция уверенного в своих силах и возможностях политического актора, способного навязывать свою волю другим участникам международной политической арены, актора, который словом и делом формировал новую политическую действительность, пресекая все попытки вмешательства в зону своих интересов со стороны третьих стран.

    К сожалению, Россия сегодня, это даже не приблизительно СССР вчера. Мы спокойно наблюдаем как власти Украины проводят мобилизацию и даже даем им фору в этом процессе. При этом каких либо действий аналогичного характера наше руководство не предпринимает, хотя изначально было очевидно (и я писал об этом ещё 2 марта) что имеющихся сил недостаточно. Завтра когда в армию Украины вольются новые пусть даже не подготовленные части, ситуация ещё более усугубиться. Критически важным в этих условиях становится обеспечение надежного тыла наших частей на освобожденных территориях. Для этого, как ни удивительно, тоже нужны люди. Люди способные снять с тех, кто реально умеет воевать, заботы о том подойдут ли вовремя боеприпасы и пополнение, будут ли вовремя вывезены раненные или колонны будут разбиты вражескими ДРГ, активность которых с появлением "зеленки" будет только возрастать. Именно таких людей сегодня не хватает нашим войскам, именно на них должен быть сделан акцент в ходе возможной мобилизации. При этом это вовсе не обязательно должны быть кадровые военные. Отставники ФСБ и МВД, имеющие опыт оперативной деятельности, аналитики баз данных и системные аналитики - все они будут даже более ценны в выявлении скрытых диверсионных ячеек и партизанских отрядов нац образований, чем бывшие военные, не имеющие непосредственного опыта боевых действий.
    1. albertabd
      albertabd 3 апреля 2022 09:16
      +16
      Открою для Вас военную тайну. Российский газ в данный момент преспокойненко течет по украинской трубе.
      1. Dante
        Dante 3 апреля 2022 09:31
        +10
        Открою для Вас военную тайну. Российский газ в данный момент преспокойненко течет по украинской трубе.

        Та цэ ни тайна, цэ сюрреализм. Капитализм в чистом виде: кому война, а кому гешефт и новая яхта
        1. stankow
          stankow 3 апреля 2022 11:25
          0
          А кому полмиллиарда евро в день на ведение БД.
  23. Sergio63
    Sergio63 3 апреля 2022 07:30
    +9
    Да, что то пошло не так...спрашивается теперь, а где аналитики ГШ, СВР, ГУР/ГРУ???! Кто занимался подготовкой и планированием? Что теперь можно услышать в сетях от местных нациков...из того же Куева? Они имеются над нами.., говорят: " Мы же вам говорили что Киев вам не по зубам!" Гостомель оставляем.., спрашивается тогда за что там наши 200 парней сражались героически двое суток!?? Тогда хоть разнести его в дребезги, чтобы туда никто не смог сесть... А Западенщину почему мало беспокоят? Почему не наносятся БШУ, где Калибры? Да их нужно застращать, чтобы они только в бомбоубежищах сидели!!! Донбасс... какие то наступления, артперестрелки..., надо стратегов с дальниками поднимать и заутюжить, сровнять там все термоьарическими! Какие наступления, жертвы....наш народ не поймет!!! В первую очередь обезглавить гидру, все управление уничтожить, где Зе со своей бандой!? Не знаем или не хотим!??
    1. Егоза
      Егоза 3 апреля 2022 08:10
      -13
      Цитата: Sergio63
      Да, что то пошло не так...спрашивается теперь, а где аналитики ГШ, СВР, ГУР/ГРУ???! Кто занимался подготовкой и планированием?

      Да уж. Впору вспоминать поговорку "Хотите насмешить Бога? Расскажите ему о своих планах!" Рискну предположить, что операция по денацификации закончится быстрее, чем мы можем сейчас думать. Просто выйдя на западные границы Украины, хотя хорошо пообстреляв те районы, и "дорогие европейцы" тут же вступятся. И будет большой раздел Украины. Пусть себе нациков забирают, и сами с ними разбираются. Главное, сбежавших на запад от войны, обратно пропускать с хорошей проверкой. Вообще, когда люди перестанут бояться, то окажется, что пророссийских граждан много. Остальные...ну менталитет такой, что обязательно сверху хозяин нужен. Привыкнут.
      1. Вадим237
        Вадим237 3 апреля 2022 23:24
        +2
        Учитывая нынешние темпы никакого быстрого выхода на западные границы Украины даже до конца года не будет так как для этого нет нужного количества личного состава и техники с Мариуполем уже четвёртую неделю ковыряются и со всеми крупными и средними городами то же самое будет Что бы Киев штурмовать площадь 857 квадратных километров с пригородами нужно минимум 300000 человек а у нас вся группировка на Украине вместе с ЛДНР 280000 максимум.
    2. strannik1985
      strannik1985 3 апреля 2022 08:19
      -1
      Да, что то пошло не так

      ГУР - Главное управление разведки - это ВСУ wink
      Скорее всего просчитались по темпам наступления НМ на Донбассе, уж очень хорошо там окопались.
      На данный момент ВСУ не может перебрасывать крупные резервы с тяжёлой техникой, не может отвести войска с передовой, т.е условия для образования котла есть.
    3. Андрей ВОВ
      Андрей ВОВ 3 апреля 2022 09:23
      +3
      Эх и почему вы не главнокомандующий или не в генштабе! Безобразие какое
  24. parusnik
    parusnik 3 апреля 2022 07:38
    +10
    Если посмотреть дальше,напрашивается один вывод, мы так и не догоним уходящий поезд, и не заскочим на площадку последнего вагона...Хотя бы потому, что только через 30 лет выяснилось, что есть не дружественные страны, а до этого были партнеры, которые не много нас не понимают.
  25. иван2022
    иван2022 3 апреля 2022 07:39
    +9
    Цитата: Dart2027
    А кто там создал Украину?

    Хе... Хе.. Центральная Украинская Рада. Но нынешняя спецоперация за месяц сделала для объединения "украинской нации" гораздо больше, чем все большевики за 70 лет.
  26. lopvlad
    lopvlad 3 апреля 2022 07:41
    -16
    ВСУ – это опасный враг, которому помогает весь западный мир. Они готовились к войне, и они умеют воевать,


    единственно чему ВСУ научились так это прикрываться своими гражданами как заложниками как и любые террористы.
    По сути вся украинская боеспособная армия находилась в Донбассе,Харькове и Мариуполе.
  27. 77alex77
    77alex77 3 апреля 2022 07:42
    -22
    Возьмите карту освобождения Киева 1943 г. Такой же плацдарм на правом берегу и развитие на Житомир. Нас слили белорусы направлении мозарь, Гомель , поэтому и гостомель 2 суток ждал пока не подошли с Чернигова и сумм, если бы они вписались мы вышли к Приднестровью и десант на Одессу не отложили бы, немцы в 43 отступили и украинцы так же, а поняв что белорусы не пойдут решили обороняться
    1. Андрей ВОВ
      Андрей ВОВ 3 апреля 2022 09:22
      +7
      Уважаемый, если говорить об освобождении Киева, то оно не состоялось бы в те сроки, если бы не действия Конева и Малиновского, посмотрите и почитайте внимательно.
  28. ваш вср 66-67
    ваш вср 66-67 3 апреля 2022 08:01
    +5
    Цитата: Radikal
    Цитата: ваш вср 66-67
    Совершенно верно! В каких то вопросах наши стратеги в ГШ просчитались! Но это не значит, что СВО сворачивается. Сейчас все планы будут пересмотрены, введутся соответствующие поправки и СВО будет продолжена!
    На войне как на войне...

    Вот как? Вы так полагаете? А когда осуществляется "договорняк" с руководителями стран, которые перед этим событием официально объявили "недружественными" о чём можно говорить? Когда ведутся переговоры с представителями режима, военнослужащие которого пытают, а потом убивают пленных солдат, и офицеров твоей армии - как к этому мы должны относиться, и как этому дать оценку, как назвать тех, кто решил вести эти переговоры? sad
    И ещё. Казахский "перец", которому российские штыки помогли взгромоздиться на трон вместо елбасы тут же "отплатил", заявив, что не будет поддерживать Россию в её экономических вопросах. Офигенная победа внешней политики светлейшего, и его МИДа! sad

    А я что то говорил про внешнюю политику и МИД???!
  29. strannik1985
    strannik1985 3 апреля 2022 08:09
    +8
    Если ГШ равняет ВСУ обр.2014, сразу после переворота, в штатах мирного времени и давно развернутую группировку на Донбассе, плюс кучу пушечного мяса по всей стране, то это полный абзац. Ориентировочная численность ВС РФ в Украине уступает даже отдельно взятым ВСУ, не считая НГ и ТерО.
  30. tatra
    tatra 3 апреля 2022 08:17
    +16
    Вот ,российские враги коммунистов утверждают ,что украинцам "промыли мозги " русофобией .
    НО этот месяц вызвал намного больше ненависти украинского народа к России и российскому народу ,чем вся 30-летняя русофобская пропаганда на Украине .
    1. Андрей ВОВ
      Андрей ВОВ 3 апреля 2022 09:20
      -7
      Уважаемая коммунист ка, Вы против этой операции, да или нет? И без всякого балабрльства о врага коммунистов и прочего словесного мусора
      1. tatra
        tatra 3 апреля 2022 10:30
        -3
        В отличии от врагов коммунистов ,с вашей маниакальной страстью к тупому ,бессмысленному словоблудию ,у меня всегда только конкретика ,и ни один из вас еще не смог опровергнуть то ,что я пишу .
        И хватит уже вашего дебилизма ,всех сторонников СССР в коммунисты записывать .
        И если по моим комментария так и не дошло ,за я ,или против этой "невойны " одних врагов коммунистов против других врагов коммунистов ,то ничем не могу помочь .
        1. Андрей ВОВ
          Андрей ВОВ 3 апреля 2022 10:49
          -5
          Ну как и ожидал, поток сознания, бессмысленно тм и глупости
          1. tatra
            tatra 3 апреля 2022 10:52
            -2
            Если ничего умного ответить не способны -не отвечайте .
            1. Андрей ВОВ
              Андрей ВОВ 3 апреля 2022 10:53
              -7
              Кто бы, что про ум и умные речи говорил,на простой вопрос не межете однозначно ответить.
  31. сталевар
    сталевар 3 апреля 2022 08:18
    +8
    "считает, что ВС РФ для победы необходима мобилизация (хотя бы частичная),"
    Все хотят занимать высокие должности, получать высокие зарплаты, а когда пришло время отвечать за промахи и ошибки - "Не виноватая я, он сам пришёл."Да нет ребята, так не пойдёт. При Сталине за ошибки отвечали по взрослому, поэтому и результат был. Поэтому если план А не сработал, за него должен кто то ответить по взрослому, а за план Б будем с другого спрашивать!
  32. Роман Ефремов
    Роман Ефремов 3 апреля 2022 08:46
    +4
    Война будет длинной, это уже понятно. Если, конечно, руководство России не остановится на полпути, а решит осуществить всё задуманное до конца (или почти до конца).
    В начале марта, когда мой коллега по работе спросил меня, скоро ли всё закончится, я ответил, что если до конца марта закончится, то и хорошо. Сейчас бы я на такой вопрос ответил: если к лету закончится, и хорошо.
  33. С.Викторович
    С.Викторович 3 апреля 2022 08:46
    +11
    В сложившейся ситуации надо исходить из двух основных фактов:
    -мир с правительством Зеленского может быть только перемирием перед следующей войной;
    -санкции Запада -это навсегда.
    1. Андрей ВОВ
      Андрей ВОВ 3 апреля 2022 09:19
      +5
      Исходить надо из того, что никакого правительства Зеленского быть не должно, в противном случае все, что делается сейчас напрасно
    2. stankow
      stankow 3 апреля 2022 11:31
      0
      Санкции Запада - зто до новой Ялтьi.
  34. Андрей ВОВ
    Андрей ВОВ 3 апреля 2022 08:51
    -21
    А кто такой Стрелков, он же Гиркин? Да, есть таланты, но базового военного образования нет, его действия в 14 году многими критиуовались и не были идеальными, как кстати того же Ходаковского, одна его майская авантюра с Донецким аэропортом стоила десятки жизней ополченцев. Да, на любой войне есть планы, есть их реализация и не всегда удачная, и уж точно, руководство операцией, наши бойцы в наших с вами советах, не нуждаются, они там, как говорится в поле и все видят иначе.
    А когда страна ведёт войну, подвергать сомнения цели, задачи, считаю неприемлемым.
    1. agond
      agond 3 апреля 2022 09:14
      -2
      Если взять под контроль границу с Польшей то военная помощь Украине извне прекратится интенсивность военных действий рекл сократится
      1. Андрей ВОВ
        Андрей ВОВ 3 апреля 2022 09:17
        +7
        И как вы будете брать её под контроль??? Помимо Польши там ещё границы с вегрией, Словакией..
    2. Несторыч
      Несторыч 3 апреля 2022 09:57
      +3
      Трепло, он во время "штурма" донецкого аэропорта успешно воевал в Славянске, а штурмовали такие же трепачи типа Бородая.)))
      1. Андрей ВОВ
        Андрей ВОВ 3 апреля 2022 10:50
        -9
        В мае 2014,пеовыц заход туда, когда потом свои же обстреляли выезжающих оттуда грузовик, по мо пите внимательно
        1. Несторыч
          Несторыч 3 апреля 2022 11:01
          +4
          Хватит ложь писать ИКсперд!
          14 апреля в интернете появились записи радиоперехвата, обозначенные как переговоры «ополченцев», действующих на территории Юго-Востока Украины, в которых человек с позывным «Стрелок» рассказывает об успешной ликвидации сотрудников СБУ в районе Славянска.


          В ночь на 5 июля 2014 года силы ополченцев с колонной бронетехники и в сопровождении гражданских беженцев вырвались из окружённого украинскими силовиками Славянска и переместились в соседний Краматорск, откуда почти сразу же направились в Горловку и Донецк. Руководивший передислокацией Стрелков применил при этом отвлекающий манёвр (ложное движение в направлении Изюма), что позволило ополченцам отойти с относительно небольшими потерями и вывести около 80 единиц тяжёлой техники.

          С середины АПРЕЛЯ по начало ИЮЛЯ 2014 он воевал в Славянске. А "гениальные" операции со множественными жертвами проводили такие как ты тупые "верноподданные"!)))
          1. Андрей ВОВ
            Андрей ВОВ 3 апреля 2022 11:05
            -8
            Я вообще то по поводу аэропорта имел ввиду не Гиркина, а Ходаковского
    3. мордвин 3
      мордвин 3 3 апреля 2022 11:08
      +6
      Цитата: Андрей ВОВ
      наши бойцы в наших с вами советах, не нуждаются, они там, как говорится в поле и все видят иначе.
      А когда страна ведёт войну, подвергать сомнения цели, задачи, считаю неприемлемым.

      А я вот смотрю телевизор, и вижу, что в последние дни практически не показывают раздачу гуманитарки, что массово заваливали в первые дни операции. И выводы не очень. Сухпай первых дней наши войска сожрали, а с подвозом продовольствия картина вряд ли благоприятная, особенно, что срочников в свете событий пускать в колонны никто не будет, себе дороже. Возникают вопросы в плане обеспечения российских войск.
      1. Андрей ВОВ
        Андрей ВОВ 3 апреля 2022 11:10
        -10
        Нормально питаются, племянник сейчас там, не голодают, храни его господь
        1. мордвин 3
          мордвин 3 3 апреля 2022 11:34
          +2
          Цитата: Андрей ВОВ
          Нормально питаются, племянник сейчас там, не голодают,

          Это хорошо, если племянник лапшу не вешает вам на уши.
          1. Андрей ВОВ
            Андрей ВОВ 3 апреля 2022 12:25
            +2
            Нет, он взрослый уже, 32 года, дядька, срочку в морской пехоте, сейчас контрактник
    4. Gvardeetz77
      Gvardeetz77 3 апреля 2022 11:48
      +6
      Цитата: Андрей ВОВ
      Да, есть таланты, но базового военного образования нет

      У планировщиков сегодняшних событий есть и базовое военное образование, и ещё пара высших военных образований, а сколько в первую неделю было непросчитанных жертв, которые мог (утрирую конечно, но...) даже школьник предвидеть?
      1. Андрей ВОВ
        Андрей ВОВ 3 апреля 2022 12:24
        -8
        Все мы диванные стратегии, вме на войне просчитать невозможно
        1. Gvardeetz77
          Gvardeetz77 3 апреля 2022 15:25
          +4
          Цитата: Андрей ВОВ
          Все мы диванные стратегии, вме на войне просчитать невозможно

          Всё нет, но основное и главное нужно (что ВСУ не побегут при первых ракетных и арт ударах, и что население будет считать не освободителями, а другими, тоже на букву "О"), иначе грош цена таким НЕ диванным стратегам
  35. albertabd
    albertabd 3 апреля 2022 09:11
    +9
    Вообще-то Генерал Ивашов об этом протрубил за месяц до операции, а также о неминуемых последствиях. - Но пригожинская партия "Чего изволитесь" победила.
    1. Андрей ВОВ
      Андрей ВОВ 3 апреля 2022 09:18
      -13
      То, что последний раз заявил Ивашов, я сптсываю на проявления деменции.. Не имеет права российский генерал такое говорить.
      1. Урфин Джус и его деревянные солдаты
        +2
        нет пророка в своём отечестве.
  36. иван2022
    иван2022 3 апреля 2022 09:14
    +7
    Цитата: Dart2027
    Цитата: иван2022
    Рада создала УНР в ноябре 1917
    и при этом все ее влияние заключалось в том что в Киеве вывески поменяли, не говоря о том что она даже не мечтала претендовать на всю территорию которую Ленин объявил Украиной. И уж никак не могла проводить политику украинизации в 20-е - 30-е годы.

    "Влияние.... Объявил... хотели.... думали...." Аргументация на уровне детсада.
    По факту УНР официально провозгласила "самостийность" после разгона большевиками Учредительного собрания.
    А насчёт "украинизации" Вы бы не вытаскивали из нафталина методички столетней давности, а посмотрели бы на день сегодняшний. Спецоперация за месяц сделала для "сплочения укро-нации" гораздо больше, чем все большевики за 70 лет. Сегодня они уже превратились в безумных отморозков и никакой Ленин со Сталиным тут ни причём.

    ИТАК : в СССР Украина работала, Сейчас она убивает. И перестаньте раздражать читателей своими...... "патриоты", еклмн....
  37. Комментарий был удален.
  38. Rostok
    Rostok 3 апреля 2022 09:48
    +5
    России стоит готовится не только к затяжной войне но и к тому что против нас откроют второй фронт. Кандидатов уже хватает.
  39. Jonny_Su
    Jonny_Su 3 апреля 2022 09:51
    +9
    Вот здравая статья. За подобное мнение здесь меня в комментах заминусили сторонники "веры в Генштаб". Ситуация очень непростая, нанести поражение украинской армии не удалось, значит, мирного договора не будет, скорее всего, будет консервация по аналогу Кореи. Хорошо, если удастся взять Харьков, но сейчас это вряд ли. Задача минимум - отогнать укроармию от Донецка и Горловки, но и она не будет простой, так как от Киева войска перебрасывает не только Российский Генштаб.
  40. Не_боец
    Не_боец 3 апреля 2022 09:58
    +9
    Как обычно, вещаю со своего дивана. Планов Генштаба не знаю, нет допусков но кое что можно нафантазировать.
    Для начала вспоминаем что нам обещали месяц назад - демилитаризация + денацификация БЕЗ СМЕНЫ СУЩЕСТВУЮЩЕГО СТРОЯ. Хотя тут же возникает вопрос что делать с СБУ, которое в этом случае остается госучереждением.
    Я считаю что в качестве базы был взят сценарий захвата гитлером Чехословакии, когда он без крови взял все что хотел.
    Украина является парламетско-президентской республикой, то есть парламент принимает законы, президент подписывает и они вступают в действие.
    Посмотрим что хотели и что вышло.
    но есть факты, например, воздушное пространство на юге России было закрыто для гражданских судов до 2 марта. Напрашивается очевидный вывод – именно до 2 марта планировалось завершить активную фазу спецоперации.
    .
    Внешнеполитическая часть. Первоначально срок операции - неделя. Как показал опыт Казахстана, за это время ни Евросоюз ни США не успеют выработать и согласовать свои позиции, а дальше ставим их перед фактом, ничего страшного, утрутся. Санкции нам так и так обещали. Китай нас поддержит и изучит наш опыт (ога, на Тайване пригодится), на остальных плевать, к тому же там много наших неявных союзников.
    Военная часть. Посмотрим на Гостомель. Редко используемый аэродром рядом с Киевом. Аэродром класса А+, способный принять ЛЮБЫЕ лiтакi. Дом для "Мрии". В силу своей уникальности самолет используется 4-5 раз в год, а это значит что ВПП и посадочное оборудование там есть, и в боле менее исправном состоянии.
    Идея операции. Захватываем десантом аэродром (сделано на 5!!!), туда же посадочным способом перебрасываем Псковскую дивизию ВДВ, далее десантура входит в город, по адресам изымает депутатов Рады в количестве 75%+ 1 (конституционное большинство!!!), они принимаю нужные законы сразу в 3 чтениях, президент Зелинский тут же подписывает и вуаля!!! Фактически аналог "немого сейма". Тем временем захватывается ихний Генштаб, 90% ВСУ капитулирует и разоружается, ну хвосты за неделю подчистим. Короче страна "переобувается в прыжке", разворачивается на 180 градусов за неделю.
    К сожалению или к счастью это "не взлетело" в прямом смысле этого слова. Операция была отменена когда десант в Гостомеле был уже на земле, ребят спасли танкисты, и мы имеем план Б - демилитаризация "врукопашную" в прямом смысле этого слова, а про денацификацию лучше не вспоминать.
    З.Ы. А сейчас "на коленке" ваяяем планы "В" и "Г". С сохранением существующей власти как то не задалось, а денацификация без контроля всей страны невозможна. Разделение? Ну и получим ситуацию в стиле "Государственная граница", когда банды нациков будут шастать к нам в гости. И это не самый худший вариант, нацики могут и террор устроить как это было во время Чечни, причем это будут не горцы, а подготовленные и мотивированные диверсанты.
  41. народник
    народник 3 апреля 2022 10:06
    +4
    В данной операции стратегией рулят политики, а не военные. С них и спрос за ошибки.
    1. С.Викторович
      С.Викторович 3 апреля 2022 10:15
      +11
      Спросить некому и некого, т.к. это одни и те же лица. Военный политик, т.е. министр обороны, хорошо себя показал на организации парадов и рыбалок для шефа.
  42. Ros 56
    Ros 56 3 апреля 2022 10:24
    +16
    Да, уж. Откровенно говоря, у многих сейчас ум враскоряку, а что это такое происходит? Вроде ввязались в войну, а хрен знает во что на самом деле вступили. Что за дурацкие переговоры ведутся, что за договорняки с турками о выходе хрен знает кого из Мариуполя? При полном нашем контроле неба, что за покатушки на вертолетах и уж тем более атаки на нашу территорию? Вопросов много, ответов ноль, а тут еще одна хрень -
    Пресс-секретарь российского президента Дмитрий Песков заявил, что сегодня переход к оплате газа в рублях наиболее предпочтительный вариант, но не исключил возврата к расчетам в евро и долларах при «иных условиях».

    У нас кто в Кремле рулит???
    1. DenVB
      DenVB 3 апреля 2022 11:41
      +7
      Цитата: Ros 56
      У нас кто в Кремле рулит???

      Никто не рулит, как нетрудно заметить. Война башен.
    2. мордвин 3
      мордвин 3 3 апреля 2022 14:09
      +1
      Цитата: Ros 56
      У нас кто в Кремле рулит???

      Совершенно непонятно, кто там рулит, но последнее слово для народа за гражданином Путиным. А Песков наверняка, как иногда, пургу гонит.
  43. Виктор Сергеев
    Виктор Сергеев 3 апреля 2022 10:34
    -6
    Войну нужно вести как минимум до зимы и главное это уничтожать экономику и энергоресурсы Украины, не допускать подвоз угля, нефти, не поставлять ни под каким соусом газ, разве что по цене 1500 долларов. Посмотрим как они все бодро переживут зиму без отопления и частично без электричества.
    ВОЙНУ ВЫИГРЫВАЮТ НЕ АРМИИ, А ЭКОНОМИКИ.
    Ну и главное: чем дольше война тем больше людей на освобожденных территориях начнут думать не по украински, что позволит, возможно, отторгнуть от Украины еще несколько областей.
  44. riwas
    riwas 3 апреля 2022 10:44
    +1
    А мы видим, как украинские вертолеты Ми-24 спокойно летают по российской территории и наносят авиаудары по центру Белгорода. А также предпринимают многочисленные попытки провести эвакуацию командиров нацбатов «Азова», окружённых в Мариуполе.

    Так вертолету бетонный аэродром не нужен - любая ровная поляна сгодиться. Не так просто обнаружить.
    1. Ros 56
      Ros 56 3 апреля 2022 16:54
      +2
      А где наши ЗРК С-300-400, а где наши Панцири, небо вообще никем не контролируется. Причем тут поляна, сотый раз спрашиваю, а где А-50. Что за дурдом творится, или только рекламные ролики делать горазды. fellow
  45. Игораш
    Игораш 3 апреля 2022 10:49
    +11
    Лишний раз подтверждается истина о слабости руководства страны в политических вопросах...ибо этих вопросов попросту нет а присутствует только составляющая наживы.Ладно бы в виде производств,так нет ,в долларах...А Стрелков не ушел...И ВС Донецка были переформированы в милицию,при это были выгнаны наиболее подготовленные добровольцы.Кое кто в Кремле испугался этих ребят ..Вы бы посмотрели,кого только не назначали из Москвы советниками в подразделения ЛНР и ДНР...Даже женщин..имеющие звезды на погонах.Вопрос сейчас стоит в другом...Не оккупируем Украину,а мы ее не оккупируем,через некоторое время придется снова воевать..Но только с НАТО...А не оккупируем по двум причинам....Первое-предательство,вторая-бессилие...Поясню.Переворот,совершенный в 91 привел к власти партию предателей Русского мира и России.Именно партия,обращаю внимание.Эта партия и сейчас у власти...Армия бессильна по причинам ввиду неподготовленности ,отсутствии запасов и мобилизационного резерва...Все эти годы подразделения ВС не обучались а натаскивались....Бригадная система позволяет командованию решать только ближайшие задачи ,а на последующие задачи сил и средств уже нет.Отсутствие массового призыва породила еще большую массу импотентных в военном отношении мужчин...Хотя,и об этом писалось не раз,была возможность подготовить и их на мобилизационных сборах....Но этого сделано не было.Почему?Одна причина известна точно-отсутствие учебно-материальной базы(полигонов).Абсолютное их большинство были уничтожены..Пессимизм.Ни в коем случае.Победим...но огромной кровью простых ребят,но не детей власть имущих..То,против чего боролись наши предки и победили в 17,.сейчас предстало перед нами во всей своей "красе".Или не победим,а сделаем лишь вид...Либо вся эта сволота с денежными мешками опять договориться,получив выгоду ...Делайте выводы.А Стрелков в своем видении происходящего в Украине почти всегда прав...
  46. seacap
    seacap 3 апреля 2022 10:55
    +10
    Это еще одно подтверждение, наряду с северными направлениями, о недостаточном уровне проработки операции и деградации уровня планирования и тылового обеспечения . Если ВС РФ, не смотря на "разгром" военной науки предыдущим вороватым "эффективным менеджером", и МЧСовской направленности частей и подразделений обеспечения, показывают хорошую боевую выучку и тактическое превосходство, а л/с, традиционно для российской армии, мужество и героизм, высокую боевую стойкость. То соответствующие органы министерств и ведомств, как МВД и судебноправовые, Росгвардии, таможня и различные спецслужбы, госуправления, вообще остались в стороне и безучастны, сторонними наблюдателями, проявив всю свою некомпетентность и отсутствие какого либо понимания в стратегическом планировании. Мало того, различные чиновники высокого ранга и СМИ часто своими высказываниями вызывали взрыв гнева и возмущения общественности, руша всякие там рейтинги в хлам, роняя и без того свой невысокий авторитет. Это говорит о том, что система управления, выстроенная на основе криминала, кумовства и личной преданности, где госслужба рассматривается как личный бизнепроект, совершенно оторвана от реалий жизни и неспособна адекватно решать, быстро реагировать на возникающие задачи, заниматься долгосрочным планированием и стратегическими расчетами из-за низкого интеллектуального и профессионального уровня, отсутствия творчества и инициативы. Неужели было непонятно, о чем знал уже каждый ребенок, что нет никакого "братского народа", есть переформатированный за 30 лет антирусский народ. Пока наши "одаренные" "гладили" трубу и вели политику "кота Леопольда", т.е. молча и беспомощно взирали, как наши "партнеры" целенаправленно и в долгую делают свою работу по превращению "братского народа" в зверей-фашистов, на наших же землях не раз и не два обильно политую кровушкой российских солдат, только считали доходы и слепо верили в бабло. Похоже наша знать уроки истории прогуливали, и те "прошли мимо" них, т.н. "братский народ", веками живший на коленях под батогами панов и игом османов никогда не имел государственности и знати, а значит и традиций госуправления, он постоянно ставился внешними игроками в противовес России, и предавать они нас стали с регулярной последовательностью сразу же, еще со времен Ивана Грозного и до сегодняшнего дня. Скорее всего согласно элементарной логики, так будет и в дальнейшем, пока мы будем играться в их дальнейшую мифическую самостийность (как впрочем и на остальной территории РИ, там тоже все не намного лучше), это будет постоянный гнойник, исходящая угроза. Это война и в полном смысле этого слова, в его комплексном понимании, причем война с объединенным Западом руками славян на уничтожение где нет и не будет промежуточных итогов. Пора бы нашим чинушам очнуться и для начала, если по недомыслию своему или трусости еще не знают что делать, почитать книги и посмотреть фильмы времен страны "выпускавшей только валенки и галоши", как надо побеждать в войне. Что для этого необходимо делать ВСЕМ, а гаранту тоже бы неплохо оторваться от телевизора и "пнуть" своих дружков и чинуш, а если не понимают или не могут, без раздумий заменить, на того кто может, иначе все будет печально, снова за промахи и ошибки будем платить жизнями своих Воинов (вот где настоящая элита России, а не помойко-бомонд и нувориши) и в очередной раз поливать эти земли, отданные по недомыслию и дурости, российской кровушкой. Не может быть в тылу наших войск вакуума власти, занимаемого фашистами, нельзя воевать гуманно или нет, тут стреляем, тут красим, тут рыбу заворачиваем, не должны войска заниматься снабжением населения, где разведка, где рогозинская группировка спутников,пусть даже покрашенная в гжель, где рой беспилотников, где дрг под каждым кустом, станции контрбатарейной борьбы и РЭБ со своими краснухами и пр, как еще возможно не найти 20-и м бандуры в 4 м высотой с 7 м ракетой до сих пор, хотя это с первых дней должно быть цель №1, почему у них еще работает электроника и связь и т.д. и т.п., где наши комендатуры и росгвардейцы в тыловой зоне у которых л/с больше чем в ВС, где МЧС и пр. службы по обеспечению жизнедеятельности населения. Ж/д войска должны не БАМ строить за бесплатно, а пути прокладывать вслед за наступающими войсками, мосты восстанавливать, как им это и положено согласно Наставлений и Боевого Устава (еще бы хорошо и МО эти "книжки почитать" и уяснить, что инженерные войска имеют другое назначение, как раз на этот случай, а не МЧС хвосты заносить и это не "филиал" так любимого его министерства). Еще куча вопросов, на которые нет ответов и это вызывает недоумение и опасения у простых обывателей как я.
    1. мерцание
      мерцание 3 апреля 2022 17:27
      -3
      Не может быть в тылу наших войск вакуума власти, занимаемого фашистами, нельзя воевать гуманно или нет, тут стреляем, тут красим, тут рыбу заворачиваем, не должны войска заниматься снабжением населения ... где ...где ...где ...где ... почему ...где ...где

      Ну и где это все по вашему?
  47. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 3 апреля 2022 11:01
    0
    Я конечно не сторонник отмазывания кого-либо , но аналитически можно было бы рассмотреть масштабное начало (с Киевом , флотом у Одессы итд) в качестве меры,способствующей рассредоточению сил ВСУ (и в том числе доступных ВСУ ПВО комплексов) ,привязыванию их скоплений к определенным районам , в которых они будут предполагать возможность нашего наступления. И нанесения уже в этих районах ущерба , избегая при этом сверхконцентрации средств противника в каждом отдельном (или по крайней мере в неком ключевом ) .
    Сам по себе Киев "с наскока" брать было околонереально теми силами,которые мы имели на тот момент (с учетом нашей позиции по щадящему режиму для инфры и мирных жителей,по возможности) . Однако способствовать сведению крупных сил противника в Киев и их связыванию - было возможно .
    Практически через дней 10 после начала операции некий замысел уже просматривался (на мой взгляд) - это организация клещей первого и второго этапа (малые и большие) на основном направлении , с поддержанием возможности как минимум сковывать значительные силы и современную технику противника под Киевом с другой. Как максимум проводить там какие то тактические операции, вынуждая противника рассматривать это направление как потенциальный "шах".

    Малые клещи нацелены на силы ,сконцентрированные на территории донецкой и луганской области (образца 2014 года) . Большие клещи не более чем потенциальная заготовка под большую часть востока Украины , дающая нам потенциальную возможность не столько окружить такое значительное пространство, сколько гибко оперировать на нем , создавая локальные окружения или вынуждая противника к попыткам активных действий (как под Херсоном) . В дальнейшем этот задел можно было бы использовать для поэтапных операций по захвату контроля и подавлению укреп.районов на всем востоке Украины .

    Если я хоть немного прав , то план чрезвычайно масштабен для наших сил (ок. 190к человек, даже с учетом ~30к озвучиваемых ЛДНРовцев) . Конкретно проблемой оказалась , как мне кажется, недооценка степени устойчивости (а возможно и объема сил) противника в районе "малых клещей". Укрепились там видимо знатно . Решать вопрос "во времени" оказывается все менее выгодно , т.к эти силы создают нам бОльшой гуманитарный геморрой, работают по Донецку , в целом способствуют затягиванию конфликта, позволяя противнику мобилизовать население через пропаганду , а также добыть на западе какие то оружейные поставки и распределить их по прочим ключевым участкам.
    Так что видимо отступлением от плана является форсирование "малых клещей" и ,возможно, отдельных укрепрайонов , находящихся "вроде как в тылу" контролируемых нами территорий.

    Ну , тут нет ничего необычного в общем то, так как "...любой план идеален,пока на тетиву не легла первая стрела..."(с).
    Меня напрягает вопрос необходимости ротации ЛС , который неизбежно должен будет наступить через месяцоК-другой. В случае решения проблемы "малых клещей" в разумные сроки - план,вероятно, снова будет в целом актуален . Если он такой,каким я его вижу,конечно.
  48. Аркей
    Аркей 3 апреля 2022 11:07
    +11
    Во многом согласен с автором, кроме последнего - длительной войны экономика России не выдержит в принципе. Все решает экономика, если в 2003 году полумиллионная группировка американский войск в Ираке приблизительно тратила
    "Лондонская «Гардиан» в 2008 году опубликовала выдержки из новой книги о войне в Ираке лауреата Нобелевской премии в области экономики, главного экономиста Всемирного банка Джозефа Стиглица. По его подсчётам только первые 10 дней боевых действий в 2003 году обошлись США в 5,5 миллиардов долларов."
    Силы союзников были примерно полмиллиона человек , значит каждый день тратили 500 млн долларов, наши войска составляют - 150 000 и можно грубо прикинуть что мы каждый день тратим на операцию от 100 до 200 млн. долларов . За месяц (опять же приблизительно) ушло от 3 до 6 млрд. долларов, при том что военный бюджет России в 2020 году был 61 млрд. долл. Американцы начали операцию в Ираке 20 марта а закончили 15 апреля, потратив 25 дней и около12-14 млрд. долларов. Если в ближайшее время (месяц -два) не будет занят весь юг до Одессы и не захвачены все крупные города вплоть до Харькова , то операцию можно считать проваленной полностью. Как это будет сделано : путем ли подкупа ВСУ и местных властей, мобилизацией призывников - неважно, важно понимать что есть месяц, максимум два.
    1. Урфин Джус и его деревянные солдаты
      +4
      Не важно с кем американцы ведут войну, но главное то, что является их целями, всегда - это экономическая основа противника: заводы, хранилища, энергетика, транспортная инфраструктура, в общем всё то, что способствует экономической, а следовательно и военной мощи противника.
      1. sanya_sergant
        sanya_sergant 4 апреля 2022 10:56
        +8
        Не менее важно первым ударом устранить военное и политическое руководство, обезглавить противника. Вывести по максимуму из строя средства оповещения и пропаганды - телевидение, радио, интернет.
        На этой странной войне ничего этого не сделано. А как же денацификация?
        А что с Киевом? Пацанам сказать, что опять летим в Гостомель, героически его второй раз берем и героически держимся до подхода основных сил?.....
        А не пошлют подальше?
  49. Андрей ставропольский
    Андрей ставропольский 3 апреля 2022 11:17
    -16
    Подобные статейки, каждый день кропают на разных интернет ресурсах. Как будто один автор писал.
    1. Ros 56
      Ros 56 3 апреля 2022 16:59
      +7
      Да хрен с ней, с этой статьей, вопросы у всех возникают помимо статьи. За что в конце концов наши солдаты жизни кладут???
  50. Rostok
    Rostok 3 апреля 2022 11:38
    +12
    Меня не покидает ощущение того что нас заманили в ловкую западню. Привели к власти нациков в укре как раздражающий фактор для России, спровоцировали кризис на Донбассе а потом 8 лет готовили убивать русских. По западным СМИ разные эксперты накручивали прежде всего нас что вы в случае чего захватите украину за 96 часов максимум. И мы поверили. Все, ловушка захлопнулась. Но даже тот же Стрелков пишет что время у нас еще есть хотя и все меньше. Нужна мобилизация резервистов. Непонятно по какой причине в укре до сих пор работает связь и интернет. Да что там, в первые дни я спокойно мог смотреть украинские каналы у нас! И как сказал Стрелков - у нас не получится договориться с ними. Эту войну можно или полностью выйграть или полностью проиграть. Никаких и нашим и вашим не будет.
    1. Урфин Джус и его деревянные солдаты
      +4
      Цитата: Rostok
      Никаких и нашим и вашим не будет.

      Это почему же? Уже в новостях речь идёт не о всей Украине, а только о защите народа Донбасса, то бишь лишь о части, причём небольшой. Если только Украина признает Крым российским, а Донбасс суверенным (независимым от Украины, чит. россиским), то уверен на 100% СВО прекратится. Уже не идёт речь о главном - о денацификации. Про милитаризацию молчу - западные партнёры России сумеют не только её восстановить, но и существенно и качественно нарастить. По моему предположению, эта бодяга продлится ещё до зимы, при нынешних вводных (чит. выше).
      1. Rostok
        Rostok 3 апреля 2022 12:25
        +5
        Если эту мысль развивают в наших СМИ и такого плана придерживаются в кремле то это совершенно не означает что дорогие западные партнеры думают так же. Для них стоит цель уничтожение или хотя бы распад России. А теперь и хохлобратья не удовольствуются перемирием поняв что с Россией можно воевать.
        1. Болторез
          Болторез 3 апреля 2022 14:06
          +3
          с Россией можно воевать.
          Только при тотальной поддержке разведданными со спутников, оружием,топливом. Если бы укеры этого не получали- сдулись бы давно. А сейчас- да, мриют о перемоге и взятии Москвы.
    2. AwaZ
      AwaZ 3 апреля 2022 13:44
      +7
      Уже в этом году , честно не помню на каком канале еще до войны , шла какая то программа , где толпа разного рода " экспертов" обсуждали тему Донбасса и зашло про войну Украины и России . Ни один из них в это не верил . Более того , из того отрезка что я слышал , обе противоборствующие стороны сходились что Крыма или даже Грузии не будет . даже проскакивала фраза о том что нацисткие батальоны будут прикрываться мирными украинцами в городах .... Военных , насколько я видел вроде там не было , все были разного рода " специалистами" чисто гражданского толка и то понимали примерный расклад . НЕ знаю чем закончилась дискуссия , так как я слушал фоном и не долго , но просто кое что врезалось .
      Получается что военные наши вообще не представляли во что они пытаются вляпаться и как это отразиться на всех нас и на нашей армии . Лично я , вообще считал что смысла воевать с Украиной нет , все равно никакого толку из этого не выйдет . Исторически мы знаем что нацизм не искоренить никак. Даже СССР не смогли .
      НУ ладно вляпались, но даже по прошествии месяца войны и кучи неприятных сюрпризов от противника , все равно каждый день через день наши вляпываются в разного рода глупости , создавая перемоги врагу на пустом месте ...
      Вы правы , войну провоцировали спонсоры киевского режима давно и планомерно . Наши клюнули и ввязались . Теперь все радостно потирают руки , а наши власти не знают как из дерьма выбраться .
      Сейчас у меня начинает складываться неприятная картина того как все завершиться . Я уже боюсь произносить или писать про это , потому что все прошлые мои догадки сбылись либо на 100 процентов либо очень близко ... И тут не надо быть Мессингом , просто логика событий и то что говорят официальные лица , в конце концов приводят к такой фигне .
      Я каждый раз верю что власти РФ какие то выводы из своих косяков делают , но блинн , тут же что нибудь выкидывают опять ...
      1. Rostok
        Rostok 3 апреля 2022 13:59
        +3
        А по этому поводу(того чем кончится) высказался очень уважаемый мной эксперт С.Михеев. Он выступая на радио всем известном сказал что цель запада это втянуть нас в войну, измотать экономически и устроить очередную революцию и распад страны. Они уже так делали в 1917 и придумывать что то новое и не требуется. Тем более как вы правильно заметили, наши власти с удовольствием клюнули. Но дело сделано. Воевать теперь надо до победного но и здесь наступает какое то непонимание в кремле. Там явно не понимают что не получится врага теперь уболтать на мировую. Что нужна мобилизация, наступления по всем военным учебникам. Что враг готовился именно к нынешнему сценарию и бочком бочком не получится. Тем более во всю эту карусель начинают втягиваться третьи страны типа польши и японии в надежде половить рыбку в мутной воде.
        1. AwaZ
          AwaZ 3 апреля 2022 14:39
          +8
          Вот вот . Нарисовывается дерьмовая ситуация с афганским вариантов развития событий . Мы за месяц потеряли ЛС столько сколько в год в Афгане теряли . И это только официальные данные , которые однозначно не говорит всей правды , не говоря о потерях ВС ЛДНР . А они ведут основные бои и несут основные потери . Даже если потери ВСУ в два три раза выше , но сейчас у них там и войск больше раза в два точно .На способности обороняться это почти не сказывается . И чем дальше тем больше вся эта затея выглядит бесполезной кровавой бойней и перелома не видно . И вроде бы да , техническое преимущество есть , но противник все равно упорно воюет и сдаваться не собирается . Печально все это .
    3. seacap
      seacap 3 апреля 2022 14:20
      +7
      Цитата: Rostok
      Меня не покидает ощущение того что нас заманили в ловкую западню.

      И так был изначально понятно, что это цугцванг. Нас никто не заманивал, "облизываемые партнеры" нашей знатью, только воспользовались бездарностью и убогостью нашей внешней политики, основательно и неспешно создали для такого положения дел условия. Благодаря полнейшей бездеятельности и безразличию наших бояр, занятых более важным для них делом, возни вокруг "кормушки" типа различных выборов, а главное дерибана бюджета и наследия некогда великой страны.
      1. Rostok
        Rostok 3 апреля 2022 15:01
        0
        Вы верно под великой страной имеете ввиду СССР? Я тут в полемику влезать не очень то хочу но просто скажу что все эти персонажи что сейчас у руля это и есть наследие СССР. Именно при великой стране СССР появилась Украина которую основали теже отцы основатели что и СССР. И мне трудно принять то что "величие" страны достигалось расстрелами духовенства(носителями духовно-нравственных ценностей), расказачиванием(опорой русской государственности на окраинах), изгнанием из страны профессуры и интеллигенции. Сегодня кстати потомки белогвардейцев и дворянства живущие за границей полностью поддержали вхождение Крыма в состав РФ и военную операцию на Украине. И тогда в 1919 тот же Деникин был категорически против государственности и независимости Украины. А чего стоили нашей деревне 70 лет советской власти. Коллективизация и ликвидация неперспективных деревень в 60ых, 70ых это катастрофа. Могу дать карты исчезнувших к 1991 году деревень. Пустыня если сравнить с началом 20 века. Поэтому для меня великой страной является Российская Империя где русские цари занимались русификацией нац.окраин а не заигрывали с русофобами. Сегодня, я считаю настало время для объединения всех национальных русских сил. И белых и красных. И всех кто уехал надо возвращать. Время разбрасывать камни кончилось. Пора собирать.
        1. seacap
          seacap 3 апреля 2022 18:07
          +4
          Цитата: Rostok
          Поэтому для меня великой страной является Российская Империя где русские цари занимались русификацией нац.окраин а не заигрывали с русофобами.

          Понятно, что тут не форум и не место для дискуссий, а поле для обсуждения статьи. Разумеется, имеете право и на такую точку зрения. Ничего не хочу доказывать и не вижу особого смысла в этом, но хочу только отметить, что в РИ, мягко говоря, не все так уж было ласково, пушистое и белое, а было, довольно таки мрачновато, положение дел было далеко не блестяще.
        2. Dante
          Dante 3 апреля 2022 18:21
          +5
          Прилагая карту исчезнувших к 91 году деревень, не забудьте параллельно прикрепить карту роста старых и появления новых городов, с указанием какие площади занимали городские агломерации до и после большевиков, а также карты с обозначением появившихся в период правления клятых коммунистов электростарнций, заводов и фабрик. Кроме того, можете дополнить сей атлас обозначениями школ и больниц, высшими учебными заведениями и домами культуры. После того как закончите с советским периодом, обязательно возьмитесь за современность: посмотрите что осталось от всего это пережитка кровавого прошлого и чем россияне приросли за 30 лет возврата к рыночным отношениям. Особенно советую составить карту вновь построенных храмов, чтоб порадоваться за возвращение в страну нравственности и духовности, пусть даже и в ущерб образованию, медицине и просвещению. Кстати, насчет деревень, с возвратом к рыночным отношениям они что-то тоже не спешат возрождаться. Так может дело не в большевиках, а в том что натуральный тип хозяйствования на данном этапе научно-технического и производственного цикла себя изжил? Нет?
          1. Rostok
            Rostok 4 апреля 2022 20:45
            -1
            А с чего вы вообще взяли что рост городов за счет вымирания деревень это хорошо? А для того чтобы строить больницы и школы не требовались такие потрясения которые страна пережила с 1917 по 1938.
            1. Dante
              Dante 6 апреля 2022 17:00
              +1
              А с чего вы вообще взяли что рост городов за счет вымирания деревень это хорошо?

              Я не сказал что это хорошо, я просто обратил внимание на банальный закон сохранения энергии: если где-то убыло, то значит где-то прибыло. Для справки создать тяжелую промышленность без разрушения традиционного деревенского уклада не получилось нигде в мире: ни в Англии во времена промышленной революции, ни в Японии во время реставрации мейдзи, ни в США времен гражданской войны. Таков естественный порядок вещей, сопротивляться которому значит сопротивляться прогрессу, обрекая себя и свою страну на роль вечного придатка других более развитых сообществ.
              чтобы строить больницы и школы не требовались такие потрясения которые страна пережила с 1917 по 1938

              Ну и почему тогда мудрый и добрый царь строил их в год по капле, в то время как подавляющая часть населения оставалась безграмотной и поголовно мерло от чумы, малярии и тифа, не говоря уже про другие заболевания?

              Для понимания. Мой прадед был мельником, за что его сослали из Алтайского края в Томскую область (как я люблю говорить из Сибири в Сибирь), отобрав все. Но даже в ссылке он продолжил заниматься любимым делом и вновь построил мельницу, а ещё школу, ФАП и дом культуры (видимо была у него проектно-инженерная жилка). Строил он это все с такими же ссыльными как он сам, которые не стали горевать о прошлом, а стали жить для будущего, не задумываясь над тем что они строят: частное или общественное. Как результат, они успели увидеть как уже их дети закончили институты и сами стали возводить дома из бетона и камня. Они приняли и простили советскую власть. Кто я такой, чтобы оспаривать их решение?

              P.s. кстати школа до сих пор функционирует, а вот мельницу пришлось разобрать. С ветрами в Томской области худо - кругом лес, а это снижает КПД лопастей таких сооружений, поэтому мельницу мой прадед возвел довольно высокую. Однако со временем, когда в селе появились комбайны, она начала приходить в упадок и, чтобы не угрожать жизни людей её пришлось демонтировать. Так что мне теперь подобно луддиту нужно выступать против механизации сельского хозяйства? Бред.
              1. Rostok
                Rostok 6 апреля 2022 17:20
                -2
                Вы мне пожалуйста не рассказывайте что царь что то плохо делал или мало строил. Потому что это миф. Это та история которую написали победители - большевики. В нашем уезде при царе 80% крестьян считались зажиточными. Когда пришли большевики то комбеды создавать было просто некому. Население империи при кровавом царе выросло на 60млн человек. Железных дорог строили больше всех. По всеобщему начальному образованию вопрос был решен и к концу 20ых мы бы выходили на 100% грамотность. У нас в начале 20 века в деревне в 300км от центра губернии из 17 дворов было 10 полностью или частично грамотные. Безземельных не было ни одного. Почему тогда у нас случился переворот? Потому что нужно было разрушить Российскую Империю. Почему нас сегодня втянули в войну и будут нас подводить к новому майдану. Потому что у нас снова появилось собственное мнение и амбиции. А во время войны царские дочери вместе с императрицей служили сестрами милосердия в госпиталях. Что то неприпомню чтобы кто то еще из власть имущих после них так делал.
                1. Dante
                  Dante 9 апреля 2022 19:03
                  0
                  Население империи при кровавом царе выросло на 60млн человек.

                  В Сомали население тоже показывает потрясающие демографические показатели, но что-то не слышал, чтобы данное африканское государство выступало бы в качестве значимого международного фактора. Не считая пиратства, конечно же...
                  Железных дорог строили больше всех

                  Которых почему-то худо-бедно оказалось достаточно чтобы снабжать армию на фронте, но недостаточно чтобы кормить крупные городские агломерации в тылу. Опять же строили больше в сравнении с кем? С европейцами? И это при наших-то территориальных размахах? Ничего не смущает? При этом не секрет, что большинство железнодорожных путей создавалось не для удобства собственного народа и промышленности, а для вывоза сырья (тогда эту роль играло зерно) за рубеж. По сути, в конце 19-ого - начале 20-ого века железная дорога в России выполняла ту же функцию, что и современные газопроводы.
                  У нас в начале 20 века в деревне в 300км от центра губернии из 17 дворов было 10 полностью или частично грамотные

                  Что за категория такая "частично грамотные"? Из разряда немного беременные?

                  Причина ваших заблуждений, кроется в том, что порнятие "грамотный" носит весьма и весьма размытый характер. Например, моя прабабка ни читать, ни писать не умела, но на счетах считала не хуже какого-нибудь бухгалтера (кулакская натура что поделать). Могу ли я назвать её грамотной? Да нет, конечно, но и до полной дуры ей явно было далеко. Именно отсюда и возникают все эти полутона, позволяющие наделить человека статусом грамотного и даже больше - образованного: ну и что, что человек писать не умеет, зато Библию цитирует наизусть - значит грамотный.

                  Проблема в том, что система образования в РИ, скажем так, была очень компактной, локализуясь преимущественно в крупных городах и центральных губерниях и не охватывала территорию страны даже на 50%. Кроме того, зачастую её функции перераспредялись, дублировались, а то и полностью перекладывались на другие общественные институты: церковь, армию и т.д. Да, допускаю, что в какой-то мере служба в действующих войсках или обучение в церковно-приходских школах могли восполнить пробелы педагогической подготовки, но исключительно в своем специфическом, гипертрофированном понимании. К тому же обучение в них происходило чаще всего принудительно из под палки, что не способствовало дальнейшей популяризации научного знания. При этом всем, доступ в имеющиеся образовательные организации/учреждения был строго лимитирован. Тут можно вспомнить знаменитый циркуляр "О кухаркиных детях", который хоть и оказался во многом бесплодным, но тем не менее выражал официальную позицию руководства РИ ко своему собственному народу, намеренно лишая его, как бы мы сказали сегодня, социальных лифтов и обрекая на участь вечных холопов при якобы заботливых государях. Вы такой участи хотели бы себе? Я - точно нет.

                  Мои слова отнюдь не домыслы. Это исторические факты, которые подтверждаются даже косвенно. Отто фон Бисмарк однажды сказал: "Войны выигрывают не генералы, войны выигрывают школьные учителя и приходские священники". В Первой мировой у нас было много священников, но мало педагогов. Полагаю, не нужно напоминать чем это закончилось для страны. Но уже скоро, благодаря усилиям большевиков, пропорция изменилась. На смену попам и вовсе пришли куда более мотивированные политруки. И как не странно, уже во Второй мировой победа оказалась за нами. Мистика? Или все же закономерность?

                  А во время войны царские дочери вместе с императрицей служили сестрами милосердия в госпиталях. Что то неприпомню чтобы кто то еще из власть имущих после них так делал.

                  Имя Яков Иосифович Джугашвили ни о чем не говорит?
                  Хотя не скрою,мне бы тоже очень хотелось бы, чтобы таких фактов было как можно больше.
        3. иван2022
          иван2022 4 апреля 2022 14:22
          0
          Господин "Rostok" 15.01.03.03 - наверное не знает, что династия русских царей Романовых пресеклась в 18 веке, а те, кого он считает "русскими царями" были этническими немцами. И что в РИ деление подданных было по сословиям и по вероисповеданию. А русские были народом, самым закабаленым крепостным правом из всех народов.
          Любят наши люди жить в "виртуальном мире" былин, утопий и всякой галиматьи. А реально разумные отношения--называть "утопичными".
          1. Rostok
            Rostok 4 апреля 2022 20:51
            -1
            Вот именно что главным было вероисповедание а не нация в то время. И русские цари были православными, принципиально. Но не только. Конкретно на вашу претензию ответила старшая дочь Николая 2 Ольга когда ее хотели выдать замуж за иностранца. Она сказала что она русская и умереть хочет только в России! А крепостное право в каком году отменили? В виртуальном мире живете вы. А чтобы из него выйти почитайте Токвиля "Старый порядок и революция".