Военное обозрение

Что говорят за океаном о танке Т-90М, попавшем в украинские руки

261
Что говорят за океаном о танке Т-90М, попавшем в украинские руки

Роман Скоморохов в своей гневной статье упомянул, что вскоре мы сможем прочитать мнение американцев типа Кайла Мизоками или Тайлера Роговэя относительно нашего новейшего танка. И он абсолютно прав. Там держат руку на пульсе и реагируют очень быстро.


К примеру, статья о танке, попавшем в украинские руки, появилась 19 сентября 2022 года. Правда, в ней не рассказывается, как и где это произошло, практически нет фото, не разбираются достоинства и недостатки – все это будет позднее и под грифом секретности. Но, думаю, многим будет интересно даже то, что пишут уже сейчас.

«Полностью неповрежденный экземпляр российского танка Т-90М был захвачен украинскими войсками, и это, очевидно, первый случай, когда в их руки попала первоклассная боевая машина. Обладание таким продвинутым танком является очередной удачей для Украины и ее союзников из НАТО в длинной цепи неожиданных находок (тут имеется ссылка на обнаружение обломков Су-30СМ вместе с контейнером РТУ518-ПСМ). Имеется хороший шанс на то, что захваченный Т-90М, известный так же как «Прорыв-3», в конечном итоге попадет в руки союзников по НАТО.

В социальных сетях, включая Министерство обороны Украины, опубликованы многочисленные фото снаружи и внутри и танка (имеется ссылка на страницу Ютуб, но открываются только многочисленные комментарии). Украинское МО заявило, что танк найден в Харьковской области в отличном состоянии.

Имеются предположения, что экипаж танка из трех человек просто бросил боевую машину там, где ее нашли, после того как она потеряла гусеницу. На одном из изображений кормовой части танка ясно видно, что гусеница с левого борта отсутствует. Одно из видео, сделанных позднее, показывает, как украинский танк буксирует этот Т-90М, что указывает на потерю им подвижности.

Гусеница обычно теряется, когда она соскальзывает с опорного катка, ведущей звездочки и натяжителя, что может случиться на особенно сложном рельефе, из-за неадекватного обслуживания или просто из-за плохой техники вождения. В зависимости от серьезности инцидента переустановка гусеницы может быть сложным процессом, и оставление танка в таких обстоятельствах не является чем-то необычным.

Что вызывает удивление, так это то, что экипаж, по-видимому, не предпринял никаких попыток уничтожить машину или, по крайней мере, самое важное оборудование.


М1А1 сбрасывает гусеницу

В конце концов, В конце концов, рассматриваемый танк – один из самых современных в российском арсенале и в боевых действиях на Украине до сих пор встречался очень редко. Этот экземпляр, без сомнения, находится в превосходном состоянии по сравнению с тем, о котором ранее сообщалось как уничтоженном огнем противника на северо-востоке Харьковской области (ссылка).

До этого, по крайней мере, один Т-90М отметился как участвовавший в боях в том же районе в апреле месяце, когда Россия удвоила усилия по расширению своего контроля над территорией Донбасса. В том случае наспех закамуфлированный танк появился на видео, опубликованном Росгвардией.

Как мы уже обсуждали, Т-90М является самым технически совершенным и боеспособным танком, достигнувшим статуса полной боевой готовности. Танк следующего поколения Т-14 «Армата» пока не используется в передовых частях и имеется лишь в очень скромном количестве. В боевых действиях на Украине он пока не появлялся.

Первые серийные Т-90М стали поставляться во 2-ю гвардейскую Таманскую мотострелковую дивизию весной 2020 года. К началу боевых действий на Украине количество этих танков, предположительно, не превышало 100 штук.

В то время как все еще непроверенный Т-14 представляет собой революционную конструкцию, Т-90М демонстрирует скорее эволюционный подход, основываясь на конструкции Т-90, который впервые был представлен в конце 1990 годов и, в свою очередь, был дальнейшим развитием Т-72. В этом смысле его можно сравнить скорее с Т-80УМ2, экспериментальной модернизацией Т-80, который, похоже, имел только один прототип и также был потерян в боях на Украине.

Среди особенностей Т-90М – улучшенная гладкоствольная пушка 125-мм 2А46М в модернизированной башне. Это дополняется наличием дистанционно управляемого 7,62 пулемета на башне. Фотографии интерьера показывают наличие интересных деталей прицельной системы, которая, как полагают, имеет индекс ПНМ-Т.

Прицел ПНМ-Т интересен тем, что представляет собой результат широких усилий по снижению зависимости российского военно-промышленного комплекса от западных технологий. Эта инициатива набрала обороты после событий в Крыму в 2014 году и с тех пор стала еще более важной, поскольку новые меры еще более затрудняют получение Россией западных высокотехнологичных компонентов. Мы уже сообщали об этой проблеме, и в частности, она коснулась и производства танков.

Представленный в период 2018–2019 годов ПНМ-Т позиционируется как полностью российская система, в отличие от предыдущей «Сосна-У», котораая в некоторой степени полагалась на компоненты французской компании Thales. Именно «Сосна-У» ранее устанавливалась на Т-90М.

Т-90М имеет также лучшую защищенность по сравнению с предшественниками, с улучшенной броней и системами противодействия. Это включает в себя встроенную систему «Реликт», предназначенную для защиты от кумулятивных снарядов и минимизации последствий попадания бронебойных оперенных подкалиберных снарядов (APFSDS).


В то же время захваченный экземпляр снабжен характерным покрытием с индексом «Накидка», которое должно поглощать излучение радаров. Это еще один шаг по усилению защиты от управляемого оружия, уменьшающее тепловое, инфракрасное и радиолокационное излучение машины. «Накидка» предназначена как для защиты транспорта, так и для маскировки полевых укреплений, складов боеприпасов и других объектов. В целом этот Т-90М может предоставить очень интересные сведения о возможностях этого очень современного танка и его подсистем.

В прошлом Украина успешно использовала захваченную или брошенную российскую технику. Однако поскольку до сих пор только один Т-90М захвачен в рабочем состоянии, он, скорее всего, не будет использоваться в боевой обстановке, а подвергнется анализу и послужит источником разведданных.

Он пополнит разнообразную коллекцию боевых машин и высококлассного оборудования, попавшего в руки украинцев, часто в хорошем состоянии. На прошлой неделе мы рассказывали о машине радиоэлектронной разведки «Таран-М», которая присоединилась к трофейному оборудованию, включая часть комплекса радиоэлектронной борьбы «Красуха-4».

Прицельная система ПНМ-Т в особенности может представлять существенный интерес, открыв многое о возможностях этого танка и других, имеющих аналогичное оборудование, о способности поражать цели в различных условиях, и о том, как она работает в условиях противодействия.

Также будет очень ценно посмотреть, как российская промышленность решила проблему замены западных высокотехнологичных компонентов, а также результаты аналогичных усилий по «русификации» оптико-электронных устройств истребителей.

Поскольку достижения в бронетанковой технике характеризуются в большей степени конкуренцией в огневой мощи, защите и мобильности, похоже, что Т-90М будет представлять большой интерес, как для Украины, так и для США и западных стран.

В настоящий момент не вполне ясно, в какой степени Украина делится разведывательной информацией с США и другими партнерами, хотя, по всей видимости, имеются каналы, по которым такие данные поступают. Весьма вероятно, что в США передаются даже образцы захваченной российской техники. Ведь существует еще предвоенный прецедент передачи Украиной Соединенным Штатам техники российско-советского происхождения для использования в программе foreign materiel exploitation (FME).

То, что Россия использует в военных действиях весьма обширный спектр боевых машин, уже не удивляет. Примеры варьируются от последних типов, только что поступивших на вооружение, до танков периода холодной войны, которые уже давно заменены более совершенными конструкциями. Однако до тех пор, пока машины будут попадать в руки украинцев в таком хорошем состоянии, как этот Т-90М, они будут продолжать давать важные подсказки относительно возможностей и недостатков техники российских вооруженных сил».

Вот такая вот история.
Автор:
261 комментарий
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Владимир_2У
    Владимир_2У 23 сентября 2022 05:27
    +87
    Уничтожение техники, которую невозможно вывести и которая может стать трофеем противника - это азы! И это очередной позор руководства МО, потому что наверняка соответствующего приказа за всё время СВО не было (типа не война же, вот если бы война, то конечно), и военнослужащие просто бояться наказания.
    1. Комментарий был удален.
    2. BARKAS
      BARKAS 23 сентября 2022 05:38
      +18
      потому что наверняка соответствующего приказа за всё время СВО не было (типа не война же, вот если бы война, то конечно), и военнослужащие просто бояться наказания.

      Я вот тоже к этому варианту склоняюсь тем более такие случаи были знакомый танкист рассказывал кстати из этой самой Таманской дивизии.
      1. пушкарь
        пушкарь 23 сентября 2022 09:22
        -2
        Цитата: BARKAS
        этой самой Таманской дивизии.

        Вы имеете в виду Кантемировской?
        1. kulemin0025gmail.com
          kulemin0025gmail.com 23 сентября 2022 10:46
          +8
          В статье говорится о Таманской дивизии. В таманке (служил 83-85) был танковый полк, часть 61616. Танки правда были Т-64, но под дембель появились Т-80. В 90х правда слышал, что часть расформовали или перевели. А ещё в Таманской дивизии был танковый батальон (техника времён ВОВ, в том числе и немецкая) и кавалерийский полк. В основном, их использовали в съёмках кино.
    3. BSD-Fan
      BSD-Fan 23 сентября 2022 06:33
      +24
      А только ли руководства? А те сидельцы в тёплых казармах Таманской, никак не виновны? В ВОВ за такре полагался бы расстрел, сейчас думаю, ордена получат "за успешную перегруппировку".
      1. Авиатор_
        Авиатор_ 23 сентября 2022 08:24
        +39
        А те сидельцы в тёплых казармах Таманской, никак не виновны?
        В придворной дивизии верны традициям 30-летней давности - расстрелять парламент - всегда пожалуйста, а воевать - только по настроению.
        1. пушкарь
          пушкарь 23 сентября 2022 09:24
          +6
          Цитата: Авиатор_
          расстрелять парламент

          Ни в этом, ни в последнем случае Таманская дивизия ни при чём.
          1. bk316
            bk316 23 сентября 2022 11:37
            +4
            Ни в этом, ни в последнем случае Таманская дивизия ни при чём.

            А кто ж с моста по белому дому из танков шмалял?
            Все были уверены что таманцы....
            1. Авиатор_
              Авиатор_ 23 сентября 2022 16:58
              +15
              Все были уверены что таманцы....
              Именно таманцы, аж на 4 экипажа Т-72 ярых ельциноидов набралось. Остальные тихо сидели и ждали, чья возьмёт.
              1. bk316
                bk316 23 сентября 2022 17:45
                +6
                Вот и я о том же.
                Я их своими глазами видел не по телеку.
                У них еще кшмка под мостом тусовалась.
                1. Авиатор_
                  Авиатор_ 23 сентября 2022 17:52
                  +2
                  Один из них, кажется, капитан Рудой, был захвачен чеченами осенью 1994, когда Паша-мерседес собрался Грозный брать двумя полками. Фото в анпиловской "Молнии" было.
              2. vasiliy chobitok
                vasiliy chobitok 23 сентября 2022 22:25
                +5
                Вообще-то это были Т-80УД Кантемировской дивизии
              3. Usher
                Usher 24 сентября 2022 20:34
                0
                Цитата: Авиатор_
                Именно таманцы, аж на 4 экипажа Т-72 ярых ельциноидов набралось. Остальные тихо сидели и ждали, чья возьмёт.

                Вроде как Т-80 стреляли, не?
                1. Авиатор_
                  Авиатор_ 24 сентября 2022 21:11
                  0
                  Факт, что таманцы. Про Т-72 писали тогда же, сам я в них (танках) не копенгаген.
                  1. Usher
                    Usher 24 сентября 2022 21:38
                    0
                    Ну так по виду же видно их не спутать. Если даже в источнике ошибки, то и верить источнику нельзя, этот автор даже не понимает того что пишет. Таких надо посылать далеко и глубоко.
                    1. Авиатор_
                      Авиатор_ 24 сентября 2022 21:50
                      0
                      Ну так по виду же видно их не спутать.
                      А вы по внешнему виду МиГ-15 от Миг-17 сразу отличите? Или МиГ-21Ф от МиГ21бис?
                      1. Usher
                        Usher 27 сентября 2022 15:00
                        +1
                        Цитата: Авиатор_
                        Ну так по виду же видно их не спутать.
                        А вы по внешнему виду МиГ-15 от Миг-17 сразу отличите? Или МиГ-21Ф от МиГ21бис?

                        Легко. У Миг-17 более высокая стреловидность крыла и оперения, дополнительный забор и т.д. А Миг-21Ф от Биса отличить еще легче, у Биса есть гаргрот и другой фонарь.
                      2. Авиатор_
                        Авиатор_ 27 сентября 2022 16:50
                        +2
                        Браво! Зачёт. А что так долго молчал, матчасть изучал?
                      3. Usher
                        Usher 27 сентября 2022 15:07
                        +1
                        Цитата: Авиатор_
                        Ну так по виду же видно их не спутать.
                        А вы по внешнему виду МиГ-15 от Миг-17 сразу отличите? Или МиГ-21Ф от МиГ21бис?

                        Танки Т-72 и Т-80 легко отличить. Даже издалека. У Т-80 другие катки, дистанционно управляемый зенитный пулемет, выхлоп сзади, резиновая юбка (пылезащита), иной обвес ЗИПа на башне и т.д.
              4. kulemin0025gmail.com
                kulemin0025gmail.com 3 октября 2022 11:09
                0
                В Таманской дивизии, танки были Т-64.
            2. kulemin0025gmail.com
              kulemin0025gmail.com 23 сентября 2022 20:37
              +2
              Вы уверены, что это были таманцы? А может кантемировцы или дивизия джирзинцев? Да и какая разница кто выполнял приказ - главное кто отдавал приказы.
              1. bk316
                bk316 24 сентября 2022 11:57
                +2
                или дивизия джирзинце

                точно нет и насколько помню t-72
                про дзержинцев знаюпотомц что у меня там знакомый служил, им приказ отдали, но они тянули до вечера, хотя ближе всех были.
    4. svoroponov
      svoroponov 23 сентября 2022 06:36
      +12
      Есть устав. Военное имущество и техника не должны попадать к противнику а должны уничтожаться. Возможно экипаж не оценил масштабов украинского наступления и оказавшись, без техподдержки, покинул боевую технику в надежде быстро вернуться, возможно вышла из строя радиосвязь , танкисты покинули технику для разведки обстановки , местность то лесистая , и назад могли просто не успеть вернуться, поскольку всупили в перестрелку с противником. Но что случилось то случилось.
      1. Lepsik
        Lepsik 23 сентября 2022 07:19
        +18
        Нет такого устава и инструкций для танкистов. Было у радистов уничтожить аппаратуру ЗАС.
        1. v1tz
          v1tz 23 сентября 2022 09:40
          +15
          Да, у связистов ЗАС есть такая команда, по которой, в случае угрозы компрометации, мы должны были всё сжигать и крушить, даже был стенд с инструментом-для крушения... и никак иначе.
          1. Влодек
            Влодек 23 сентября 2022 17:45
            -3
            на ЗАСе много разных инструкций... в том числе и по не попаданию в плен.
            1. militarist63
              militarist63 23 сентября 2022 23:47
              +2
              много разных инструкций... в том числе и по не попаданию в плен
              Много. Но по поводу непопадания в плен... ничего такого не было! При этом, руководящие документы по ЗАС знавал неплохо (по роду многолетней службы)...
            2. дмб91
              дмб91 24 сентября 2022 18:19
              +1
              Вы глупо врёте. Я служил 89-91. Старший механик ЗАС.
              1. militarist63
                militarist63 26 сентября 2022 21:55
                0
                Вы глупо врёте. Я служил 89-91.Старший механик ЗАС.
                Коллега, ТЛГ иль ТЛФ? wink
          2. militarist63
            militarist63 23 сентября 2022 23:34
            +2
            ...у связистов ЗАС есть такая команда, по которой, в случае угрозы компрометации, мы должны были всё сжигать и крушить......
            Да , это было прописано (в ВС СССР) в "Безопасности связи ч.2" и в Пр.МО СССР №0021...
        2. svoroponov
          svoroponov 23 сентября 2022 15:55
          +6
          Общевойсковой устав касается всех а не только танкистов. Существуют так же директивы исходящие начиная от Главнокомандующего до командующих группировками. Ещё раз согласно этим предписаниям вооружение и техника не должны целыми доставаться врагу. При отходах и невозможности сохранения , всё это имущество должно уничтожаться.
          1. militarist63
            militarist63 23 сентября 2022 23:40
            +8
            Общевойсковой устав касается всех а не только танкистов
            Уж где-где , а в ОБЩЕВОЙСКОВЫХ УСТАВАХ (а это, кто не в курсе, Дисциплинарный устав, Устав внутренней службы, Строевой устав и УГиКС) НИ СЛОВА, НИ ПОЛ СЛОВА ПРО ЭТО НИЧЕГО НЕТ!!! Это я как офицер, с беле чем двумя десятками лет выслуги, заявляю! Вячеслав, если вы уверены в обратном, то процитируйте , хотя бы , какую-то статью про это, из уставов общевойсковых!
            1. yakisam
              yakisam 25 сентября 2022 21:05
              -1
              Процитирую Вам статью 348 Уголовного кодекса РФ из главы 33-ей "Преступления против воинской службы", дословно:
              "Нарушение правил сбережения вверенных для служебного пользования оружия, боеприпасов или предметов военной техники, если это повлекло по неосторожности их утрату" - это состав преступления.
              Причем - независимо от того, попало ли "несбереженное" к противнику или нет, потому что это от нарушившего закон не зависит. Жаль, ответственность ....мизерная, всего-то два года лишения свободы.
              Но, думаю, Вам просто за 20 лет службы в армии, которая спокойно уничтожала имущество в сумасшедших количествах, не пришлось видеть случаев, чтобы это кого-то интересовало, или я не прав?
              Есть еще Приказ ВГК от 16.08.1941г. №270, который до сих пор официально не отменен и который звучит так: "Об ответственности военнослужащих за сдачу в плен и оставление врагу оружия". Санкция очевидная, такие действия приравниваются к дезертирству.
              1. militarist63
                militarist63 26 сентября 2022 00:23
                +1
                Уважаемый , Александр! Вы прежде чем обширно мне набирать текст.... от
                Вам статью 348 Уголовного кодекса РФ из главы 33-ей "Преступления против воинской службы...
                аж до
                еще Приказ ВГК от 16.08.1941г. №270....
                ВНИМАТЕЛЬНЕЕ ЧИТАЙТЕ МОЙ ТЕКСТ!!! КАКИМ БОКОМ ПЕРЕЧИИСЛЕННЫЕ ВАМИ НОРМАТИВНЫЕ АКТЫ, К ОБЩЕВОИНСКИМ УСТАВАМ, исключительно про которые я и написал "знатоку уставов", который заявил, что там что-то такое написано на эту тему...?!!
                1. yakisam
                  yakisam 26 сентября 2022 11:55
                  0
                  Прошу прощения если Вам помешал или задел
                  Я только хотел обратить внимание на тот факт, что за такие действия предусмотрена уголовная ответственность
                  Насчет устава я ранее указывал на п. 16 УВС, где обязанность беречь военное имущество указана как существо воинского долга
                  1. militarist63
                    militarist63 26 сентября 2022 23:50
                    +2
                    Насчет устава я ранее указывал на п. 16 УВС, где обязанность беречь военное имущество указана как существо воинского долга
                    Уважаемый , вот про уголовную ответственность, как раз, мне не рассказывайте! Знаете ли , имею несколько лет опыта работы в следственных группах Военной Прокуратуры... Пункт 16 УВС это общие положения обязанностей! Сразу про всё, но , по сути....- вы по этом пункту к делу ничего не пришьёте! Они скажут берегли, пока могли, а потом получили команду валить (отходить), а команды уничтожать не было (а в п.16 про такое тоже ничего...)
                    Вы по пункту 16 ещё кого-то обвините , что он не дорожил Боевой Славой ВС (там тоже такой долг есть)! wink
                    1. yakisam
                      yakisam 27 сентября 2022 00:44
                      0
                      Согласен
                      Если не обвинить, то завтра он Т-90М противнику с целыми гусеницами пригонит.
                      Назначение закона в его применении, а не в его толковании таким образом, чтобы доказать, что ответственности нету. Это я так думаю после ...лет опыта в ...не буду говорить где. Осторожничаю. Патриотичные поклонники нашего государства могут и ...добраться до меня, непатриотичного и не желающего наслаждаться массовой смертью славян на русской земле. Так что опыт применения этих норм имею, и уверяю Вас, что за утопление гранатомета в речке они вполне так применялись вплоть до дисбата сроком на 6 месяцев.
                      Конечно, я верю, что оставление танка героическими патриотичными воинами русского мира не будет рассматриваться как умышленная утрата боевой машины, и умышленная передача её (вместе с особо секретным оборудованием) противнику. Сегодня юстиция на стороне наших героев и сомнения толкуются в их пользу.
                      А вот меня за такое наверное расстреляли бы. Без сомнения и без прав на защиту от необоснованного обвинения :)
                      1. svoroponov
                        svoroponov 4 октября 2022 09:47
                        0
                        Это попало в сеть . Теперь , если танкисты живы, накажут. Могли бы и подорвать машину или сжечь. Я не верю что у них небыло такой возможности .
        3. yakisam
          yakisam 25 сентября 2022 02:55
          -1
          Читаем учебник "Тактика: батальон, рота, взвод, отделение" пункт 565, запоминаем:
          В ходе обороны эвакуация вышедших из строя вооружения и военной техники осуществляется в пределах района обороны батальона штатными эвакуационными средствами, а на сборный пункт поврежденных машин бригады (полка) — средствами эвакуации старшего начальника. Для эвакуация вооружения и военной техники из-под огня и при угрозе захвата противником могут привлекаться боевые машины, а при невозможности эвакуации командир батальона (роты) должен принять меры к их УНИЧТОЖЕНИЮ (выводу из строя).
          Не болтаем на экзаменах, становимся офицером, назначаемся на должность
          Руководствуемся п. 16 Уставом внутренней службы, гласящим - в абзаце 2-м и 5-м слудеющее:
          ...существо воинского долга, который обязывает военнослужащего ...содержать в постоянной готовности к применению вооружение и военную технику, беречь военное имущество
          вот так
          1. Dagger75
            Dagger75 25 сентября 2022 15:17
            0
            Воин службою живущий, чти устав на сон грядущий ...., здесь видимо не так
          2. militarist63
            militarist63 27 сентября 2022 00:24
            +1
            Очень красиво вы расписали :
            Читаем учебник "Тактика: батальон, рота, взвод, отделение" пункт 565, запоминаем:
            В ходе обороны эвакуация вышедших из строя вооружения и военной техники осуществляется в пределах района обороны батальона штатными эвакуационными средствами, а на сборный пункт поврежденных машин бригады (полка) — средствами эвакуации старшего начальника. Для эвакуация вооружения и военной техники из-под огня и при угрозе захвата противником могут привлекаться боевые машины, а при невозможности эвакуации командир батальона (роты) должен принять меры к их УНИЧТОЖЕНИЮ (выводу из строя).
            Но, будьте так любезны , можете нам здесь предоставить скриншот вот этого вот.... из этого великого учебника?! Ибо гложут меня великие сомнения в достоверности вашего этого цитирования! Сразу же скажу, учебник литература учебная и юридическим документом для Прокурора не является! Такие учебники разрабатываются какими-то отделами боевой подготовки или кафедрами ВВУЗов и носят учебно-рекомендательный характер, в плане боевой подготовки... НО, беря во внимание заявленное вами название учебника "Тактика: батальон, рота, взвод, отделение", такие учебники выпускаются ВСЕГДА на основе БОЕВЫХ УСТАВОВ, по сути, используя выдержки положений данных уставов... В данном случае, такой учебник должен был разрабатываться на основе двух Боевых уставов - части 3-й "взвод, отделение, танк" и части 2-й "батальон, рота"... Знаете , имея сомнения о достоверности заявленного вами тактического требования к вооружению и технике по ".... их УНИЧТОЖЕНИЮ (выводу из строя)" , я лишний раз пролистал данные Боевые уставы и советской редакции (наиболее знакомые мне), и российские, но ничего такого там , пардон, не обнаружил!!! request
            Про заезженный вами п.16 УВС (обо всём и ни о чём) я вам уже ответил!
            1. yakisam
              yakisam 27 сентября 2022 00:55
              -1
              Куда представить-то?
              Кстати, эта цитата из пособия является одновременно цитатой п. 705 БУСВ-2
              Это так, чтобы легче искать было
              Что такое БУСВ-2 разберетесь?
      2. bk316
        bk316 23 сентября 2022 11:38
        +3
        Про танки не знаю. А орудия уничтожать нет такого в уставе и не было.
        1. svoroponov
          svoroponov 23 сентября 2022 16:01
          +4
          Имущество и техника ,такое есть. По вашему всё военное имущество может быть оставлено целым врагу?И это не предусмотрено в документах? Скажите мне , что предполагается делать с военнослужащим за утрату оружия в военное время , да хотя бы и в не военное. Правильно - трибунал и далее штрафбат,или тюрьма или ,в военное время , расстрел.
          1. bk316
            bk316 23 сентября 2022 16:16
            +11
            По вашему всё военное имущество может быть оставлено целым врагу?

            По-моему вы не служили никогда нигде.
            Иначе бы знали, что в Армии ваше "по-моему" никого не интересует никого от слова совсем. Есть приказ, инструкция, требование устава - делай. Нет - не делай.
            Я отвечаю, что мне за годы службы не довели, что я должен что-то сделать с моим орудием.
            И вообще идите попробуйте что нибудь с гиацинтом сделать (он на поклонке вроде стоит). Топором будете бить или лбом стучаться? Стрелять тоже не советую - отрикошетит. И бензином поливать и поджигать без толку ничего ей не будет, максимум покрышки сгорят.

            По поводу утраты есть такая вещь, только вы ее опять же не читали - там написано ЛИЧНОЕ оружие.
            1. futurohunter
              futurohunter 23 сентября 2022 18:18
              +5
              А если снарядами обвязать и рвануть? Главное ж - вывести из строя прицелы и механизмы орудия. Саму машину можно и не уничтожать - без орудия она неинтересна
              1. bk316
                bk316 23 сентября 2022 18:47
                +5
                А если снарядами обвязать и рвануть?
                Так орудие бросают не по трусости а всегда по одной и той же причине - БК закончился.
                Прицел на гиацинте называется артпанорама стоит копейки - поинтересуйтесь что это такое. И НЕТУ НИКАКОЙ МАШИНЫ РЯДОМ 2а36 это буксируемая пушка поставили на позиции и укатили подальше что бы при контрбатарейке не задели.
                1. futurohunter
                  futurohunter 24 сентября 2022 01:57
                  -1
                  Я писал про самоходный геноцид. Всё забываю про буксируемый
                  1. bk316
                    bk316 24 сентября 2022 11:50
                    +1
                    Всё забываю про буксируемый

                    Их примерно так раз в 100 больше сделали laughing , даже у украинцев еще куча осталась.
                2. svoroponov
                  svoroponov 25 сентября 2022 06:12
                  0
                  При отступлении и не возможноти вывести технику - орудие, граната в ствол.
                  1. bk316
                    bk316 26 сентября 2022 00:52
                    0
                    А гранат у нас тоже не дают laughing
                    Только калаш.
                    Честно я ее только на присяге и видел.
          2. eskulap
            eskulap 23 сентября 2022 17:09
            +3
            В уставах такой писец не предполагался
          3. barbos
            barbos 23 сентября 2022 23:13
            +1
            По вашему всё военное имущество может быть оставлено целым врагу?
            Это не относится ни к танкам, ни к пушкам, ни гаубицам и ещё очень много к чему. А тех кто работает с техникой, попадающей под полное уничтожение, периодически навещает особист. Это такой особенный человек, которого боится сам Флинт (командир части).

            И это не предусмотрено в документах?
            Документы такие по идее должны быть. Но лучше об этом не думать. Да и кто о них скажет.

            Правильно - трибунал и далее штрафбат,или тюрьма или ,в военное время , расстрел.

            У вас очередь до горизонта из танкистов, готовых при первой команде заменить, расстрелянных до этого экипаж? Сколько лет займёт подготовка с нуля (от рождения) нового экипажа? Сколько неделль займёт изготовление морально устаревшего железного цугундера?
            1. Комментарий был удален.
              1. Комментарий был удален.
            2. svoroponov
              svoroponov 25 сентября 2022 06:21
              0
              Я пилот и принадлужал к военной авиаци , так вот при вынужденной посадке и угрозе захвата техники по уставу я должен был уничтожить систему опознавания и если возможно , то и технику. Самый простой способ - не садиться а катапультироваться , уничтожение борта в этом случае гарантировано. О сохранении моей жизни ничего нигде не сказано, хотя денег на мою подготовку затрачено много.
              По танковым экипажам. Они обязаны согласно боевых уставов и директив не допустить попадание работоспособной ил целой техники к врагу. Если кого то этому не учили или он прослушал в пол уха это на занятиях по изучению уставов и прочих докментов , то что же , бывает. вот такие и Т-90 бросили
              1. barbos
                barbos 25 сентября 2022 23:51
                +1
                Дело в том что система распознавания с/ч это действительно крайне чувствительная штука к попаданию в не те руки (или головы). Читал воспоминания человека, который студентом начинал участие в этой эпопеи в шестидесятых и спустя ***цать лет закончили и довели до ума. У нас не над одним танком столько не работали. А там был очень лютый матан.
                Дальше по списку. Самолёт начинён электроникой похлеще гоночного болида. Попадание не в те руки того же радара крайне неприятная ситуация. С двигателями проще. Вот ты видишь как он устроен, только попробуй повтори.
                У вас не исключено применение элементов ЗАС, чтобы вражина не разобрал, что о нём думают и куда. Это сравнимо с системой с/ч.
                Теперь к танку обратно. Из электтронной начинки там только радиостанция, которая по настоящему представляет интерес только для охотников на цветмет, система стабилизации ствола пушки (сами можете собрать из электронного конструктора с Али), прицельная приспособа. Нет, я ничего не попутал. Именно приспособа. Это у вас на самолётах прицелы во всей красе плюс панарамный обзор, а там приспособа. Вам приходилось слышать утробный голос говорящего через шлемофон? Разбирать в напряжённой обстановке, что от тебя и твоей матери хочет командир. А случайно вырывать шнур шлемофона из разъёма? Его попробуй ещё в потёмках обратно найди. Когда смотрю на витые эластичные кабеля на амеровских рациях времён Вьетнамской войны и вспоминаю задубевшие на морозе кабеля наши. Только из-за этих витых кабелей стоит напасть на них и отобрать)). С танковой пушкой тоже самое что лопатками двителя самолёта. Вот вы их видите, щупаете, просвечиваете, делаете догадки, как этот полый цилиндр сделали. Поэтому технологическая карта производства намного ценее. Вручную сваренный из тяжеленных стальных листов корпус. Никаких композитных сверхлёгких материалов с уникальными прочностными характеристиками и систем предупреждения пуска ракет ПЗРК (знаю, что по танкам стреляют из ПТУРов, но принцип работы двигателя там абсолютно такой как у ПЗРК).
                По концетрации и уровню технологий этот монстр не дотягивает до боевого истребителя конца семидесятых. начала восьмидесятых Не буду брать в расчёт системы ЗАС и опознования С/Ч. Связь у вас в те года на сколько сотен километров добивала? Уже имели интеллектуальный радар на базе ФАР, системы прицеливания и наведения ракет, а ещё эргономичное расположение элеметнов управления на приборной панели. Кто-нибудь жаловался на неудобство РУД? Сколько тысяч часов наработка на отказ двигателя была в те года у самолётов боевой авиации? При том что многие системы управления этим монстром были механические.
                Здесь больше стыдно, что неприятель увидит на самом деле, а не на параде.
      3. sgrabik
        sgrabik 23 сентября 2022 17:46
        +3
        Не надо оправдывать нерадивый экипаж, всегда и во всём можно найти оправдания, но это на гражданке, а в армии такого быть не должно, то что случилось это должностное преступление и виновные в нём должны понести суровое наказание, чтобы другим неповадно было, ну это просто позор, отдавать врагу в целости и сохранности наше современное оружие.
      4. dv_generalov
        dv_generalov 27 сентября 2022 08:02
        0
        Да, это нам комментировать удобно в дали от места действия, а что было там на месте знает только экипаж и возможно экипаж БРЭМ
      5. ПВВ1958
        ПВВ1958 2 октября 2022 12:25
        0
        Молодца Вы оправдали сдачу Москвы в 41ом
    5. tTшка
      tTшка 23 сентября 2022 06:52
      +4
      А может и танкисты сцыкнули шум создавать, да свалили тропинками, по тихой... но в любом случае - это ппц
      1. Кузнец 55
        Кузнец 55 23 сентября 2022 11:19
        +1
        Есть такое интересное и немного смешное видео , задайте в интернет :
        Как японцы танк чинили .

        Новая техника всегда вызывала интерес у противника , поэтому ничего удивительного нет если окраина передаст танк амерам .
        1. YanniKounnar
          YanniKounnar 23 сентября 2022 14:22
          0
          "cède le char aux Amers"
          Allons Allons on parle de Zelinsky en aucun cas il ne cédera le char ...il le VENDRA ! :-)

          "Уступи колесницу Горькому"
          Давай, давай, мы говорим о Зелинском, он ни в коем случае не уступит танк ...он продаст его ! :-) laughing
    6. Игорь К
      Игорь К 23 сентября 2022 06:53
      -13
      Росгвардия у нас сама с усами, расформировать к чёртовой матери.
      1. barbos
        barbos 23 сентября 2022 23:15
        -1
        Кто во истину без грехов пусть кинет в меня камнем
      2. svoroponov
        svoroponov 26 сентября 2022 08:53
        0
        Росгвардия - это бывшие внутренние войска. Они не предполагают их нахождение на передовой . Это охрана и зачистка тыла и некоторые иные функции . Так что не надо их трогать и расформировывать а надо использовать по назначению
        1. Игорь К
          Игорь К 26 сентября 2022 09:32
          +1
          Тогда зачем им приданы танки (Кантемировская дивизия) ?
          1. svoroponov
            svoroponov 26 сентября 2022 10:35
            0
            Танки приданы были не большой группе союзных войск , которые были на том направлении , для поддержки огнём в случае отдельных прорывов в тыл дрг или не больших групп.
    7. Serg65
      Serg65 23 сентября 2022 07:13
      +3
      Цитата: Владимир_2У
      потому что наверняка соответствующего приказа за всё время СВО не было

      "Наверняка" или все таки не было???
      1. Владимир_2У
        Владимир_2У 23 сентября 2022 07:24
        +5
        Цитата: Serg65
        "Наверняка" или все таки не было???

        Вот по косвенным, спустя какое время хоть как то озадачились ударами по ЖД? А тут свою технику, да "без войны" жечь... Этож какая ответственность на подписавшего приказ!
        1. Serg65
          Serg65 23 сентября 2022 07:30
          +2
          Так приказ был или его не было??? ЖД МЖД меня не интересуют...меня интересует наличие либо отсутствие приказа!
          1. Владимир_2У
            Владимир_2У 23 сентября 2022 07:35
            +2
            Цитата: Serg65
            Так приказ был или его не было??? ЖД МЖД меня не интересуют...меня интересует наличие либо отсутствие приказа!

            Я не представитель МО РФ с полномочиями, поэтому могу судить только по результатам. Пока они такие...
            1. Serg65
              Serg65 23 сентября 2022 08:07
              -14
              Цитата: Владимир_2У
              Я не представитель МО РФ с полномочиями, поэтому могу судить только по результатам. Пока они такие...

              Т.е. выражаясь русским языком, вы соврамши!! Вопрос...а для каких целей вы сеете смуту в неокрепшие умы?
              1. Владимир_2У
                Владимир_2У 23 сентября 2022 08:42
                +7
                Цитата: Serg65
                Т.е. выражаясь русским языком, вы соврамши!! Вопрос...а для каких целей вы сеете смуту в неокрепшие умы?

                Т.е. вы можете подтвердить наличие такого приказа? Подтверждайте...Или врёте не краснея тут? А пока есть брошенная и уже вывезенная и даже используемая ВСУ неуничтоженная техника.
                1. Serg65
                  Serg65 23 сентября 2022 09:14
                  -1
                  Цитата: Владимир_2У
                  Т.е. вы можете подтвердить наличие такого приказа? Подтверждайте...Или врёте не краснея тут?

                  laughing good
                  Парниша, за приказ вы заговорили, я лишь попросил подтвердить ваши утверждения!
                  lol Экий вы плут, однако!
                  1. Владимир_2У
                    Владимир_2У 23 сентября 2022 09:27
                    +4
                    Цитата: Serg65
                    Парниша, за приказ вы заговорили, я лишь попросил подтвердить ваши утверждения!
                    lol Экий вы плут, однако!
                    Давай-ка не словоблудствуй. Делами подтверждай.
                    1. Serg65
                      Serg65 23 сентября 2022 09:34
                      -4
                      Цитата: Владимир_2У
                      Делами подтверждай.

                      Какими делами Вова? Делами...я и подтвердил, что ты соврал!
                      На мой вопрос..
                      Цитата: Serg65
                      "Наверняка" или все таки не было???

                      Ты начал задом вилять, как лицо с несоциальной ответственностью!
                      hi Привет борцам за "правду"!
                      1. Владимир_2У
                        Владимир_2У 23 сентября 2022 09:36
                        +5
                        Цитата: Serg65
                        Ты начал задом вилять, как лицо с несоциальной ответственностью!

                        Не вижу текста приказа, балабольчик. Зато брошенную технику видели все.
                      2. JD1979
                        JD1979 23 сентября 2022 11:14
                        +5
                        Цитата: Serg65
                        Какими делами Вова? Делами...я и подтвердил, что ты соврал!

                        Чем ты парниша подтвердил? словами? так твои слова против его слов?))) Причем твои слова на уровне собака лает. В плюс другой стороны говорит брошенная техника - был бы приказ, было бы уничтожение, а так куча брошенной техники, а не только один Т-90М.
                        И дружил бы ты парниша с логикой, то не агрился бы на фразу:
                        Цитата: Владимир_2У
                        потому что наверняка соответствующего приказа за всё время СВО не было

                        которая допускает вероятность отсутствия приказа, а не категорически утверждает, что его не было и нет.
                        И вообще набор объявлен - вперёд, докажи делом.
                  2. sgrabik
                    sgrabik 23 сентября 2022 17:54
                    +1
                    Наличие, либо отсутствие приказа не меняет отношение к произошедшему и не весёлый конечный итог, наш новейший образец
                    бронетанковой техники попал в руки врага, необходимо сделать из этого глубокие выводы и работу над ошибками, а тех кто это допустил нужно предметно и сурово наказать, нельзя такое замалчивать и спускать на тормозах.
                2. bk316
                  bk316 23 сентября 2022 11:41
                  -2

                  Т.е. вы можете подтвердить наличие такого приказа? Подтверждайте..

                  Э нет тезка. ЖИРНЫЙ минус вам. Вы сказали.
                  наверняка соответствующего приказа за всё время СВО не было

                  Вам и доказывать. В если отказываетесь вы ЛЖЕЦ и фейкометчик.

                  Всем прочим уважающим себя людям. Научитесь уже отделять факты от домыслов когда пишете комменты.
                  "никакого приказа не было" - это изложение факта и его придется доказывать (и это очень тяжело) а не докажите вы лжец
                  "по факту события я предполагаю что никакого приказа не было" - это умозаключение (иными словами домысел) и его надо логически аргументировать
                  1. Владимир_2У
                    Владимир_2У 23 сентября 2022 11:50
                    +4
                    Цитата: bk316
                    Вам и доказывать. В если отказываетесь вы ЛЖЕЦ и фейкометчик.








                    Вот видите приказ? Нет? Значит его нет.
                    Брошенную технику видите? Видите видите, значит подтверждение моих слов есть.
                    Цитата: bk316
                    "по факту события я предполагаю что никакого приказа не было" - это умозаключение (иными словами домысел) и его надо логически аргументировать
                    Предположение моё подтверждается как прямыми фактами (видео и фото брошенной техники) так и косвенными (затягивание с уроном инфраструктуре окрайны)
                    Короче - Вы такой же балабол как и предыдущий оратор.
                    1. bk316
                      bk316 23 сентября 2022 12:02
                      -3
                      Вот видите приказ? Нет? Значит его нет

                      Понятно проблемы с логикой, идите в школу (шутка).
                      На досуге подумайте над следующим :вы видите (посейдон, черную дыру , электрон, 7 пункт указа о мобилизации). Нет? Значит их не существует.

                      Это называется солипсизм, в быту считается психическим заболеванием.

                      А пока вы не принесете справку от врача (я не верю что наконец повстречал настоящего бытового солипсиста ) будем считать , что вы лжец и фейкометчик. Будет справка лично извинюсь и посочувствую.
                      1. Владимир_2У
                        Владимир_2У 23 сентября 2022 17:02
                        +1
                        Цитата: bk316
                        А пока вы не принесете справку от врача (я не верю что наконец повстречал настоящего бытового солипсиста ) будем считать , что вы лжец и фейкометчик.

                        Балабол который не предоставил даже косвенные доказательства требует какую то справку. Ещё и о логике умничает.
                      2. bk316
                        bk316 23 сентября 2022 17:43
                        -2
                        Загугли солиспизм, может дойдет.
                        А пока ты балабол фейкометчик.
                      3. Владимир_2У
                        Владимир_2У 23 сентября 2022 17:51
                        -1
                        Цитата: bk316
                        Загугли солиспизм, может дойдет.
                        А пока ты балабол фейкометчик.

                        Ау, знаток философии, брошенная техника есть, а приказ то где?
                      4. МойВрач
                        МойВрач 23 сентября 2022 18:56
                        +3
                        Цитата: bk316
                        А пока вы не принесете справку от врача (я не верю что наконец повстречал настоящего бытового солипсиста ) будем считать , что вы лжец и фейкометчик. Будет справка лично извинюсь и посочувствую.

                        Вы солипсизм путаете с рационализмом. Это рационализму противопоставляется эмпиризм. Солипсизм (от слова solo - один) - одна из философских проблем суть которой в доказательстве существования Мира вне сознания субъекта. Вопрос на сегодняшний день не решён, но уже не актуален и считается "слабой проблемой".
                        Цитата: bk316
                        Загугли солиспизм, может дойдет.
                        А пока ты балабол фейкометчик.

                        Томас Нагель "Очень краткое введение в философию" вторая глава. Книжка для детей потому одну главу осилить сможете.
    8. dnestr74
      dnestr74 23 сентября 2022 07:53
      +4
      Какого наказания? За брошенный в исправном состоянии танк? Да, трибунал...
      Лимонку кинуть в люк башни и уйти, кто накажет и за что?
      1. Владимир_2У
        Владимир_2У 23 сентября 2022 08:03
        +6
        Цитата: dnestr74
        Какого наказания? За брошенный в исправном состоянии танк? Да, трибунал...
        С чего бы? Ещё напишите что "по законам военного времени"

        Цитата: dnestr74
        Лимонку кинуть в люк башни и уйти, кто накажет и за что?
        Угу, срок и выплаты за порчу имущества не желаете? По законам военн... а нет никакого "военного времени"
        1. AdAstra
          AdAstra 23 сентября 2022 13:11
          0
          А тонко вы их про военное время однакоlaughing
      2. Egor-dis
        Egor-dis 23 сентября 2022 09:10
        +7
        Цитата: dnestr74
        Лимонку кинуть в люк башни и уйти

        Совет от специалиста-смертника? Сам пробовал лимонку в люк кидать? Никогда не видел как БК в танке взрывается? Когда башня отлетает на 100 метров. А если без детонации БК, то от лимонки толку - ноль. Его всё равно не по боевому назначению использовать будут а для изучения. Также как и захваченную НАТО-вскую технику.
        1. Diplomingenieur
          Diplomingenieur 23 сентября 2022 11:39
          +1
          Egor-dis, единственный толковый ответ в этом обсуждении.
          1. Владимир_2У
            Владимир_2У 23 сентября 2022 11:44
            -1
            Цитата: Diplomingenieur
            Egor-dis, единственный толковый ответ в этом обсуждении.

            Во первых можно и поджечь, во вторых выгорание танка даже без детонации приводит его в полную негодность без шансов на восстановление.
        2. SincerityX
          SincerityX 26 сентября 2022 08:35
          +1
          Ну да, лимон в люк это надо терминатором быть как минимум. Лучше усики расправить, колечко подвытянуть, оставить с перекосом во втором колечке рычажка и положить(лучше примотать) аккуратно на БК, а к колечку верёвочку,которую метров как раз за 30 где то за деревом и подёргать.
      3. bk0010
        bk0010 23 сентября 2022 13:21
        -1
        Цитата: dnestr74
        Лимонку кинуть в люк башни и уйти, кто накажет и за что?
        Могут вообще-то... Как пойдет. Накажут за самовольное уничтожение вверенной военной техники. Войны-то официально нет. Приказа на уничтожение тоже.
    9. Per se.
      Per se. 23 сентября 2022 09:03
      +15
      Цитата: Владимир_2У
      Уничтожение техники, которую невозможно вывести и которая может стать трофеем противника - это азы!
      В первую очередь азы, не продавать то, что ещё и в своей армии новинка. Иначе, как воспринимать заявления, что из 2100 танков Т-90 разных модификаций, более 1500 пошли на экспорт. На экспорт готовы были продавать ни только Т-90 "Прорыв", но и Т-14 "Армата" (были бы желающие).

      Не успеет новинка появиться, её уже презентуют в "цветах пустыни" для экспорта.

      Проданы и С-400 членам НАТО, чему удивляться. Ту же "Накидку" раньше начали продавать Армении, а БМП-3Ф у нас ещё не было, но её продавали Индонезии.

      Кто же главные здесь виновные, с нашими купи-продай, где к сырью бойко торговали и советскими военными наработками. Кто виноват, что СВО началась, как авантюра, что бандеровцы 8 лет готовились после 2014 года, а у нас, как получается, на гоп-стоп хотели Киев взять?
      1. Владимир_2У
        Владимир_2У 23 сентября 2022 09:07
        +4
        Цитата: Per se.
        В первую очередь азы, не продавать то, что ещё и в своей армии новинка.
        Можно и нужно! Но не врагам и уж точно не дарить.
        1. Prosha
          Prosha 27 сентября 2022 23:12
          -1
          Дарить конечно не надо, но вот там где хотели бы с этой техникой ознакомится и изучить, она уже есть и не только в железе, но и, уверен, в документации и наставлениях!
      2. Alexey RA
        Alexey RA 23 сентября 2022 11:21
        +12
        Цитата: Per se.
        В первую очередь азы, не продавать то, что ещё и в своей армии новинка. Иначе, как воспринимать заявления, что из 2100 танков Т-90 разных модификаций, более 1500 пошли на экспорт. На экспорт готовы были продавать ни только Т-90 "Прорыв", но и Т-14 "Армата" (были бы желающие).

        Хотите сказать, что корни затягивания СВО лежат в недостаточной оснащённости армии техникой? Но какое отношение к "нехватке" техники имеет то, что
        Цитата: Per se.
        СВО началась, как авантюра, что бандеровцы 8 лет готовились после 2014 года, а у нас, как получается, на гоп-стоп хотели Киев взять?

        Может в консерватории что-то поменять надо? Ну чтобы не создавали высокоумные теоретики штаты танковых полков практически без пехоты и дивизий без БПЛА? Чтобы артиллеристы умели пользоваться тем, что у них уже есть - а не стреляли годами с одних и тех же позиций по одним и тем же целям, демонстрируя высокому начальству неуклонный рост боевой подготовки? Чтобы аппаратура РЭБ не использовалась в качестве лежанки для кошки с котятами, потому что никто не знает, как этим ёжиком пользоваться... а главное - и знать не хочет (хотя все данные по производителю есть). Чтобы всё сложнее МПЛ и штык-ножа не лежало бы на складах и в КШМ и не вытаскивалось оттуда только на время очередного парадно-выходного мероприятия - ибо командиру неохота отчитываться за утерю или порчу вверенного имущества?
        1. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 26 сентября 2022 00:10
          -1
          Цитата: Alexey RA
          Может в консерватории что-то поменять надо?

          Да это прямо диверсия какая-то. Кто вы такой чтоб покушаться на вековые устои несокрушимой и легендарной?
        2. Просто посетитель.
          Просто посетитель. 27 сентября 2022 11:47
          -1
          Наверное никто не думал о реальном противодействии со стороны Украины при поддержке НАТО. Наверное думали, что там сразу испугаются и присядут. А к реальным боевым действиям никто не готовился. Действительно, танки без поддержки посылать на передовую, это всё равно что выставлять их мишенями в тире. Экипажи это понимали, поэтому и покидали машины не ожидая, пока их там уничтожат.
    10. САРМАТ123
      САРМАТ123 23 сентября 2022 10:26
      +2
      побоялись(танкисты) скорее всего ! Вы видели законы которые они состряпали за один день(на коленке)? Вот и пожили...
    11. ААК
      ААК 23 сентября 2022 11:14
      +2
      В период СВО Президент присвоил нескольким частям наименование гвардейских. Полагаю целесообразным также ввести обратную традицию - лишение гвардейского статуса. Конкретно, по фактам утраты боевой техники, в т.ч. новейшей, трусливого оставления позиций без боя и панического бегства с линии фронта, в отношении одной из двух "придворных" подмосковных дивизий (не важно, Таманской или Кантемировской, это должны установить компетентные товарищи, а вдруг и в отношении обеих...) весьма показательно было-бы издать указ о лишении гвардейского знамени, добытого героизмом и кровью предков в ВОВ, а также об исключении указанного соединения из числа представляющих свои парадные расчёты в День Победы...
    12. Negruz
      Negruz 23 сентября 2022 17:08
      0
      Чтобы думать экипажу приказ не нужен....
      Не надо всё валить на руководство МО...
      1. Владимир_2У
        Владимир_2У 23 сентября 2022 17:22
        -1
        Цитата: Negruz
        Чтобы думать экипажу приказ не нужен....
        Не надо всё валить на руководство МО...

        Есть выражение "Больше бумаги - чище зад", и в армии это выражение в мирное время ой как актуально. И ЛС к этому приучали усиленно.
        1. Negruz
          Negruz 23 сентября 2022 17:25
          -1
          Есть выражение "Больше бумаги - чище зад", и в армии это выражение в мирное время ой как актуально. И ЛС к этому приучали усиленно

          Если конкретный экипаж (командир экипажа) конкретного танка - тупой, никакое руководство МО никакими приказами этого не изменит....
          1. Владимир_2У
            Владимир_2У 23 сентября 2022 17:44
            -1
            Цитата: Negruz
            Если конкретный экипаж (командир экипажа) конкретного танка - тупой, никакое руководство МО никакими приказами этого не изменит....

            Ну блин, брошенной техники предостаточно, народ офигел-то от того что танк новейший...
            1. Negruz
              Negruz 23 сентября 2022 18:00
              0
              Вот я и говорю: не надо безответственность и безынициативность конкретных экипажей боевых машин перекладывать на руководство МО....
              Согласно уставу командиру - даже самому младшему, достаточно четко и ясно сказать: "Решил!"...
    13. futurohunter
      futurohunter 23 сентября 2022 17:15
      0
      Приказ об уничтожении техники издан на днях
      1. Владимир_2У
        Владимир_2У 23 сентября 2022 17:20
        -1
        Цитата: futurohunter
        Приказ об уничтожении техники издан на днях

        Вот с этим спорить не буду. Потому что всякая фигня с брошенной техникой случилась пораньше чем на днях. hi
    14. Таймень
      Таймень 23 сентября 2022 18:06
      -1
      Каков поп,таков и приход.Что Вы хотели от не служившего в армии маршала и набранных им генералов? Да они про это и не знают.Вот бабки считать точно могут,особенно инвалюту.Свои парсуны в храмах делать,вот в основном их умение.
      1. barbos
        barbos 23 сентября 2022 23:22
        -3
        Цитата: Таймень
        Что Вы хотели от не служившего в армии маршала и набранных им генералов?

        Типа не служил, не мужик?

        Вот бабки считать точно могут,особенно инвалюту.

        Ну это как-то по дишмански, как-то по колхозному рассуждение. Для их положения и могущества деньги, а тем более инвалюта реально бумага.
    15. zenion
      zenion 23 сентября 2022 21:40
      0
      Владимир_2У. Поспешно думаете что его могли захватить. Есть некоторые фокусы, которые никто не видит, но многие догадываются. Типа - танк могли продать, танк могли пропить. Экипаж сделал это в отместку за то, что сделали со страной.
    16. vvn_vl
      vvn_vl 24 сентября 2022 11:09
      0
      вы правы: армией командуют, а эти - руководят
    17. Сидор_Бодров
      Сидор_Бодров 24 сентября 2022 17:40
      -1
      Сплош и рядом вылазиют всякие косяки. То утонувшая "Москва" без средств ПРО, теперь вот новейший секретный танк без средств дистанционного самоуничтожения. Такое впечатление, что все наши структуры оккупированы вредителями предателями-корыстолюбцами, либо, в лучшем случае - олухами.
    18. koramax81
      koramax81 24 сентября 2022 20:47
      0
      причем здесь руководство? Может бойцы - раздолбаи, или ситуация не позволяла уничтожить. Хорошо с дивана команды раздавать. Езжайте в военкомат - покажите как надо
    19. Жук1991
      Жук1991 25 сентября 2022 07:22
      0
      Вот коментарий с места событий. Как бросают технику.
  2. BARKAS
    BARKAS 23 сентября 2022 05:30
    0
    Хоть взрывчатку что-ли пусть устанавливают штатно на такую технику для подрыва можно даже с дистанционным управлением.
    1. Владимир_2У
      Владимир_2У 23 сентября 2022 05:55
      +2
      Цитата: BARKAS
      можно даже с дистанционным управлением.

      Окститесь, Михаил! С учётом явного американского превосходства в РЭР и закрытой связи очень плохая идея!
    2. kim
      kim 23 сентября 2022 06:07
      -4
      да лучше люки заварить


      вы уверены в 100% надёжности этой системы ?
      1. Alexey RA
        Alexey RA 23 сентября 2022 11:31
        +2
        Цитата: kim
        да лучше люки заварить

        И особистов побольше - пусть крамолу ищут.
        И вот нас вызывают,
        И вот нас вызывают,
        И вот нас вызывают
        В особый наш отдел
        Скажи а почему ты...
        Скажи а почему ты...
        Скажи а почему ты
        Вместе с танком не сгорел?,ой

        Любо братцы любо,любо братцы жить!
        В танковой бригаде не приходится тужить

        Вы меня простите,
        Вы меня простите,
        Вы меня простите -
        Это я им говорю
        В следующей атаке
        В следующей атаке
        В следующей атаке
        Обязательно сгорю,ой

        Любо братцы любо,любо братцы жить!
        В танковой бригаде не приходится тужить
    3. laws70
      laws70 23 сентября 2022 08:18
      +3
      Хоть взрывчатку что-ли пусть устанавливают штатно на такую технику для подрыва можно даже с дистанционным управлением.

      Вся натовская техника идёт с GPS-маяками как раз для таких целей. Но то НАТО.. у нас же свой путь..
    4. Alexey RA
      Alexey RA 23 сентября 2022 11:29
      +4
      Цитата: BARKAS
      Хоть взрывчатку что-ли пусть устанавливают штатно на такую технику для подрыва можно даже с дистанционным управлением.

      А толку? В ту войну была у нас техника со штатными устройствами подрыва на случай захвата противником. И досталась она немцам уже в октябре 1941 г. вместе с БК.
      1. bk316
        bk316 23 сентября 2022 11:52
        0
        Я вот когда служил гиацинт-с (2с5) считалась секретной техникой.
        Поверьте никакого устройства подрыва в ней не было. И ей богу кроме как БК взорвать я не знаю как ее повредить.
        А еще я ни разу не видел, 2с5 с полным БК на борту и стреляют обычно с грунта а БК подвозят отдельной машиной.

        Ходили правда слухи об инструкции по уничтожению ядерных снарядов к ней, но за всю службу я ни снаряда ни этой инструкции не видел.
        1. Владимир_2У
          Владимир_2У 23 сентября 2022 17:47
          0
          Цитата: bk316
          Поверьте никакого устройства подрыва в ней не было. И ей богу кроме как БК взорвать я не знаю как ее повредить.

          Не дай тнб пригодится, но знайте, что при пожаре металл, даже броня и стволы получают отжиг и теряют свойства, вплоть до деформации.
          Не знаете элементарного, а туда же, о логике что то вещаете.
          1. bk316
            bk316 23 сентября 2022 17:55
            0
            так это ж при пожаре а если просто бензином плеснуть она и нагреться не успеет. laughing Да и бензин расчету не полагается.
            Сам то видел 2а36, хоть издалека, фейкометчик?
            1. Владимир_2У
              Владимир_2У 23 сентября 2022 18:03
              -1
              Что, бензинчик на Гиацинте с дизельным двигателем? А может ты еще и напишешь что пороховых зарядов не положено было. Фуфлецо твои знания.
              1. bk316
                bk316 23 сентября 2022 18:13
                +1
                Что, бензинчик на Гиацинте с дизельным двигателем?

                На 2а36 нет двигателя чудилка laughing
                Это буксируемая пушка. Поэтому ее не сжечь не повредить.
                Ты в диванных что ли служил?
                Самоходные гаубицы у нас букву С в наименовании содержат.
                1. Владимир_2У
                  Владимир_2У 25 сентября 2022 14:23
                  0
                  Цитата: bk316
                  Самоходные гаубицы у нас букву С в наименовании содержат.

                  Вот такую что ли?
                  Цитата: bk316
                  Я вот когда служил гиацинт-с (2с5) считалась секретной техникой.

                  Цитата: bk316
                  А еще я ни разу не видел, 2с5 с полным БК на борту и стреляют обычно с грунта а БК подвозят отдельной машиной.

                  В показаниях путаешься.
                  1. bk316
                    bk316 26 сентября 2022 00:46
                    0
                    Я не путаюсь. А вы господин лжец прочтите вику.
                    Это одно и тоже орудие в 2 вариантах. В Буксируемом (2а36) и самоходном (2с5). Я командир 2a36 и о нем писал что его хрен уничтожишь. Но в учебке естественно и на 2с5 учились и в части на нем работали.
                    1. Владимир_2У
                      Владимир_2У 26 сентября 2022 03:46
                      0
                      Цитата: bk316
                      А вы господин лжец прочтите вику.

                      Я тебе ещё раз потыкаю что ты САМ написал:
                      Цитата: bk316
                      Я вот когда служил гиацинт-с (2с5) считалась секретной техникой.

                      Цитата: bk316
                      А еще я ни разу не видел, 2с5 с полным БК на борту и стреляют обычно с грунта

                      А про буксируемую уже после начал вилять, копетан вихлюн:
                      Цитата: bk316
                      Сам то видел 2а36, хоть издалека, фейкометчик




                      Цитата: bk316
                      Я командир 2a36 и о нем писал что его хрен уничтожишь.

                      Может и не врёшь, но как ариллерист ты фуфло, потому что не уметь уничтожить нарезной ствол это днище.
                      И про фейкометчика не бестолочи игнорирующей факты писать.
                      1. bk316
                        bk316 26 сентября 2022 10:13
                        +1
                        Я вот когда служил гиацинт-с (2с5) считалась секретной техникой.

                        Да так и было и мы когда ее изучали нас аж расписание пролета спутников учить заставляли.
                        А уж обустройство позиции для 2с5 (это про стрельбу с грунта) не то что головой, а спиной и мозолями на руках запоминали.

                        Но мое орудие 2а36.
                        И вообще вус что для 2с5 что для 2а36 одинаковывй.
                      2. Владимир_2У
                        Владимир_2У 26 сентября 2022 10:31
                        0
                        Цитата: bk316

                        Но мое орудие 2а36.
                        И вообще вус что для 2с5 что для 2а36 одинаковывй.

                        Всё, хватит лаятся, извиняюсь за всякое. hi
                      3. bk316
                        bk316 26 сентября 2022 11:23
                        0
                        Извинения приняты. hi
                        А вообще то я просто очень требователен к формулировкам, я математик по образованию.
            2. котик-русич
              котик-русич 24 сентября 2022 23:33
              0
              Цитата: bk316
              так это ж при пожаре а если просто бензином плеснуть она и нагреться не успеет. laughing Да и бензин расчету не полагается.
              ?
              Можно ли засыпать в ствол орудия, что то типа песка... ? - смысл затеи в том, что бы заклинить снаряд в стволе и добиться разрыва ствола...
              Предложение есть - реально или нет его использовать, или без толку ?
              request
              1. bk316
                bk316 26 сентября 2022 00:49
                0
                Можно ли засыпать в ствол орудия, что то типа песка..

                Если снаряды остались , то его проще взорвать по другому.
                А если это про противника, то ствол положено чистить перед стрельбами.
                Уж тогда лучше прорезатель (забыл как называется) как нибудь испоганить, но это впопыхах не сделаешь, а инструкции повторяю нам никогда не показывали.
        2. zenion
          zenion 23 сентября 2022 21:43
          0
          Конечно поблизости не было ишака, но могли сами пописать в бак. И от такого издевательства танк с места не двинется.
    5. barbos
      barbos 23 сентября 2022 23:26
      0
      Зачем тогда танки такие с пушек, ПТУР стрелять? Взломал код (а у них более чем хватает вычислительной техники для этих целей) и все танки влетели на воздух. Без единого выстрела.
    6. SincerityX
      SincerityX 26 сентября 2022 08:41
      0
      можно даже с дистанционным управлением.

      "Отличная" идея, чтобы через 20минут/дней/месяцев по фронту раздалось громогласное "бум".
      Хоть взрывчатку что-ли пусть устанавливают штатно на такую технику

      А вот это хорошая идея, устанавливать штатно таймер самоуничтожения с пультом у всех членов экипажа и небольшой заряд для подрыва БК.
  3. ваш вср 66-67
    ваш вср 66-67 23 сентября 2022 05:31
    +3
    Все это печально! А не рассматривается вопрос, что этот танк бросили специально?
    1. bk316
      bk316 23 сентября 2022 11:54
      +4
      А не рассматривается вопрос

      Тут что кто-то может ответить на этот вопрос?
      Или он риторический?
      1. ваш вср 66-67
        ваш вср 66-67 23 сентября 2022 15:15
        0
        Я думаю на ВО хватает всяких спецов, в том числе и особистов.
        1. bk316
          bk316 23 сентября 2022 16:13
          +3
          Они точно промолчат. они же молчи молчи laughing
    2. SincerityX
      SincerityX 26 сентября 2022 08:48
      0
      А не рассматривается вопрос, что этот танк бросили специально?

      А кстати да, а почему никто не подумал о том, что этот танк экипаж просто продал? Ведь это вполне вероятное событие.. Раз уж некоторые военнослужащие всу вполне вероятно продают технику нам.
  4. Dart2027
    Dart2027 23 сентября 2022 05:32
    +2
    Что вызывает удивление, так это то, что экипаж, по-видимому, не предпринял никаких попыток уничтожить машину или, по крайней мере, самое важное оборудование.
    Возможно он просто отправился за помощью, рассчитывая, что танк или отбуксуют и починят.
    1. Serg4545
      Serg4545 23 сентября 2022 06:48
      +3
      Цитата: Dart2027
      Возможно он просто отправился за помощью, рассчитывая, что танк или отбуксуют и починят.


      Кстати именно так скорее всего и было.
      И если мы каждый свой танк, сломавшийся недалеко от передовой будем на всякий случай уничтожать, мы быстро без танков останемся.
      И ещё. В статье я так и не увидел, что такого секретного и важного было на этом танке.
      Российские аналоги, зарубежных систем?
      Комплекс ,,Реликт" и Накидка, которые мы продаём всем желающим?
      В общем так себе" секреты".
  5. Андрей Москвин
    Андрей Москвин 23 сентября 2022 05:33
    +2
    А известно уже, чей танк, где экипаж? В общем, КТО ВИНОВАТ?
    1. ARIONkrsk
      ARIONkrsk 23 сентября 2022 06:28
      +2
      Цитата: Андрей Москвин
      А известно уже, чей танк, где экипаж? В общем, КТО ВИНОВАТ?

      Естественно известно, экипаж то прибыл обратно без танка.
      1. aybolyt678
        aybolyt678 23 сентября 2022 07:19
        +2
        Цитата: ARIONkrsk
        Естественно известно, экипаж то прибыл обратно без танка.

        а прибыл ли экипаж?
        1. свой1970
          свой1970 23 сентября 2022 07:38
          0
          Цитата: aybolyt678
          Цитата: ARIONkrsk
          Естественно известно, экипаж то прибыл обратно без танка.

          а прибыл ли экипаж?

          Я сильно сомневаюсь.Вообще то что ВСУ утащили волоком - похоже на серьезную неисправность
    2. barbos
      barbos 23 сентября 2022 23:27
      +1
      Цитата: Андрей Москвин
      В общем, КТО ВИНОВАТ?

      Как всегда Чубайс)
  6. Серега Немуслим
    Серега Немуслим 23 сентября 2022 05:38
    +1
    Таким макаром и Армату бросят. Где было подразделение поддержки, может реально, просто продали.
  7. Дед-дилетант
    Дед-дилетант 23 сентября 2022 05:38
    +19
    Меня больше всего интересует, где сейчас бросившие свой танк. Если они не сидят в одиночках, в ожидании трибунала, который отправит их на пожизненное, то у меня начинают возникать революционные настроения. Низы не хотят, верхи не могут. Я - из низов. И то, что сейчас происходит, в том числе позорный "обмен" 57+Медведчук на 200 нацистов и 10 приговоренных к смертной казни наемников только усиливает мое настроение. Кругом вранье и предательство. Предательство прежде всего тех, кто честно исполняет свой долг на фронте.
    1. BARKAS
      BARKAS 23 сентября 2022 05:43
      +12
      Командование части в первую очередь должно за это ответить только так можно такие случаи предотвратить.
    2. futurohunter
      futurohunter 23 сентября 2022 17:19
      -2
      А что позорного в обмене? Жизни наших людей важнее "позора"
      1. Дед-дилетант
        Дед-дилетант 23 сентября 2022 17:53
        +5
        То, что было публично обещано: нацисты не подлежат обмену, над ними будет трибунал. То, что приговоренные к смерти судом наемники не понесли заслуженное наказание, а вместо этого были отпущены. То, что тот, кто обещает и не выполняет обещанное, является лжецом. Мне продолжать, или сами дальше поймете?
    3. Михаил Я2
      Михаил Я2 24 сентября 2022 22:36
      -1
      В виде компенсации Путин поднял себе и Медведеву зп на 4%
  8. свой1970
    свой1970 23 сентября 2022 06:10
    +28
    Обожаю комментарии на ВО...
    Не зная абсолютно обстоятельств происшедшего, вообще никаких- уже делаются выводы -
    Цитата: ваш вср 66-67
    танк бросили специально?

    Цитата: Владимир_2У
    И это очередной позор руководства МО

    Цитата: Андрей Москвин
    КТО ВИНОВАТ?

    Цитата: Серега Немуслим
    может реально, просто продали.

    Цитата: Дед-дилетант
    Кругом вранье и предательство. Предательство прежде всего тех, кто честно исполняет свой долг на фронте.

    То что у экипажа тупо НЕЧЕМ подорвать танк, то что у него могла закончится горючка/ заклинить движок- его ж не просто так тащили волоком ВСУшники, то что экипаж мог погибнуть весь в момент ремонта гусеницы - их же когда они гусеницу тащили одной очередью положить можно было -
    не, это не обсуждается.
    Тут сразу гнев - "Предали, продали!!" что сильно напоминает противника с его "Зрадой!!".

    Раньше мнения были на ВО, дискусии, комментарии были часто интереснее статей - а сейчас остались только "Уря!" и "Зрада!"...
    1. Eug
      Eug 23 сентября 2022 06:21
      0
      Мне, как дилетанту, сразу приходит в голову обычную пехотную гранату в БК и дистанционный подрыв (если, конечно, у экипажа есть гранаты). На такой случай стоит предусмотреть запал с замедлением 10-12 секунд. Не хочу никого ни в чем обвинять, просто рассматриваю как вариант.
    2. Starover_Z
      Starover_Z 23 сентября 2022 06:22
      +4
      Цитата: свой1970
      Тут сразу гнев - "Предали, продали!!" что сильно напоминает противника с его "Зрадой!!".

      А почему такой танк оказался в лесу один, какова причина ? Или он "пошёл" на разведку и заблудился ?
      1. Серега Немуслим
        Серега Немуслим 23 сентября 2022 06:32
        +3
        Именно. Войсковые испытания всегда проходят с поддержкой, а не как под Харьковом пустили Т-90М и ему залепили из Карла Густава с дальнейшим башнеметанием. Одинокий танк в лесу из той же серии.
    3. Дед-дилетант
      Дед-дилетант 23 сентября 2022 06:35
      -3
      То что у экипажа тупо НЕЧЕМ подорвать танк
      И тупо нечем натянуть гусеницу? И стрелять по противнику, если он был близко, тупо нечем?! Не городите ерунды! Любая боевая машина в ЗИП имеет и инструмент, и такие мелочи, как запасные траки. Бросить исправный танк на поле боя - это не предательство, не дезертирство?!
      то что экипаж мог погибнуть весь в момент ремонта гусеницы - их же когда они гусеницу тащили одной очередью положить можно было
      - есть факты, а не домыслы? Факт захвата танка - есть. А факт того, что экипаж погиб? А того, что "закончилась горючка/заклинил движок"?
      1. Torins
        Torins 23 сентября 2022 07:00
        -2
        - есть факты, а не домыслы? Факт захвата танка - есть. А факт того, что экипаж погиб? А того, что "закончилась горючка/заклинил движок"?
        У вас есть доказательства предательства? Факты на стол! Иначе вы не мужик!
        1. Дед-дилетант
          Дед-дилетант 23 сентября 2022 07:25
          +1
          Факт оставленного танка врагу, неповрежденным - предательство. Бегство с поля боя - предательство. Как во время Великой Отечественной с такими поступали? Не знаете - почитайте воспоминания ветеранов. Даже если танк был подбит, но не загорелся, и имел возможность вести огонь, экипаж не имел права бросить его.
          1. Alexey RA
            Alexey RA 23 сентября 2022 11:51
            +2
            Цитата: Дед-дилетант
            Факт оставленного танка врагу, неповрежденным - предательство. Бегство с поля боя - предательство. Как во время Великой Отечественной с такими поступали? Не знаете - почитайте воспоминания ветеранов. Даже если танк был подбит, но не загорелся, и имел возможность вести огонь, экипаж не имел права бросить его.

            В таком случае у нас бы не осталось танкистов уже к августу 1941 г.
            Неисправную и застрявшую технику и в ту войну оставляли - надеясь, что территория останется за нами, придёт тягач и утянет танк на СПАМ.
            Вот новейшие Т-34, застрявшие у Немирова 24.06.1941 г. и доставшиеся немцам:

            А вот брошенный в Золочеве КВ-2:
            1. Дед-дилетант
              Дед-дилетант 23 сентября 2022 14:24
              0
              "Я дрался на Т-34", сборник воспоминаний ветеранов. А.Драбкин, издательство "Эксмо", 2008 год. Читайте.
              1. invisible_man
                invisible_man 23 сентября 2022 17:41
                0
                В первые месяцы ВОВ отступающая РККА бросила неповрежденными тысячи танков и бронеавтомобилей, в основном - из-за отсутствия горючего. Фоток - уйма.
                1. Дед-дилетант
                  Дед-дилетант 23 сентября 2022 18:05
                  0
                  Я указал источник.Там не про первые месяцы войны, насколько помню.
                  То, что танки были брошены в первые месяцы войны из-за отсутствия горючего и неисправностей - вина не танкистов, вина командования, не сумевшего наладить снабжение. Не обеспечившего танковым частям нормального на тот момент зенитного прикрытия, прикрытия истребительной авиацией. Плюс качество танков оставляло желать лучшего, неудачные КПП, достаточно частый брак даже в новых, с завода, машинах.
                  1. invisible_man
                    invisible_man 23 сентября 2022 18:39
                    +1
                    Какой там "наладить снабжение"? Эти танковые колонны оказались в тылу наступающих немецких войск, как Брестская крепость.
              2. Essex62
                Essex62 23 сентября 2022 17:43
                +2
                Вермахт из захваченных 34к и КВ целые подразделения формировал и они воевали против РККА. До самого победного мая использовались. Даже в Берлине,в качестве "панзертурм" . Была фотка в сети,34ка 76я присыпанная булыжниками из мостовой. Сейчас фото найти не могу. Может у кого есть?
      2. свой1970
        свой1970 23 сентября 2022 07:09
        +11
        Вы САМИ(!!!!!!!) пишите
        Цитата: Дед-дилетант
        есть факты, а не домыслы?

        - я как раз писал о том что фактов кроме захвата - НЕТ.Нету.....
        И мы НЕ ЗНАЕМ причин его захвата...
        А комментаторы сразу стали кричать - "Зрада!", "Продали/ предали!" и тому подобная истерика...

        Цитата: Дед-дилетант
        Бросить исправный танк на поле боя
        - и это НЕ факт.Иначе ему ВСУшники натянули бы гусеницу , залили горючку и угнали бы своим ходом. А его - утащили волоком...
        Это не факт его, возможно критичной, неисправности?!!!Ходовая там - моя ровесница, ничего нового

        И да- по поводу одиночества.

        Во время войны в Испании 3 Т-26 пошли в атаку.Дошли до окопов фалангистов , выбили их.Обнаружили что СВОЯ пехота в атаку не поднялась.Вернулись.Подняли свою пехоту, пошли в атаку.Опять выбили фалангистов из окопов.Опять обнаружили - что СВОя пехота в атаку не пошла.Вернулись, подняли свою из окопов, выбили,обнаружили что одни.Вернулись- и тут у них кончилась горючка....
        я сильно подозреваю что автор мемуаров вспомнил всю родословную всех республиканцев до седьмого колена добрым незлобливым словом, с подвывертом....

        Война, всякое бывает..
        1. Дед-дилетант
          Дед-дилетант 23 сентября 2022 07:37
          -5
          Иначе ему ВСУшники натянули бы гусеницу , залили горючку и угнали бы своим ходом. А его - утащили волоком...
          На линии соприкосновения у ВСУшников не было никакого желания возиться с ремонтом траков, что абсолютно логично: в любой момент может накрыть артиллерия. Особенно, если экипаж уже добежал до наших. Вот и уволокли.
          А по поводу Испании - такие ситуации и во время финской кампании имели место. Более того, там танки придавались пехотным подразделениям, и пехотные командиры бросали их в бой без пехоты. "Пехота кричала "Ура!", но в атаку за танками не шла."© Боюсь соврать, то-ли это "Я дрался на Т-34" Драбкин/Исаев, воспоминания ветеранов, то-ли у Александра Больных такое описано ( "ХХ век танков", "Молниеносная война"). Скорее всего - у Драбкина.
          Война, всякое бывает..

          У того-же Драбкина, воспоминания ветеранов (своими словами передаю смысл, книгу лень открывать): Танк подбили, но пока он не сгорел, экипаж не имеет права покидать машину. Если по итогу боя машина сгорела, ее списали, и без вопросов. Если танк не сгорел, а танкисты его бросили, и ушли назад, к своим, ими начинал заниматься особист.
          И данная ситуация как раз из этой серии. hi
          1. Essex62
            Essex62 23 сентября 2022 17:50
            +3
            Нет там у Драбкина,что в горящем или ещё не горящем,но вот- вот,потому как подбили ,приказ сидеть был. Прилетело - экипаж,кто живы во все люки ломится,а дальше по обстановке.
            Очередная брехня о людоедах большевиках? "Штрафбатов" и "утомлённых солнцем" насмотрелись?
            1. Дед-дилетант
              Дед-дилетант 23 сентября 2022 18:08
              0
              Сейчас пойду, и найду страницу, у меня все книги на полке стоят.
            2. Дед-дилетант
              Дед-дилетант 23 сентября 2022 19:02
              +1
              Очередная брехня о людоедах коммисарах? "Штрафбатов" и "утомлённых солнцем" насмотрелись?

              Начнем. как обещал. О случаях трусости/покидании танка.
              "Я дрался а Т-34", А. Драбкин. Стр 63, глава "Экипаж машины боевой", со слов "Далеко не всем удавалось справиться со страхом..."
              Далее, о том, о чем говорил. Стр 90, Бондарь А.В.: "Я лежу и думаю: "Ну что ты не горишь, что не горишь?" Ведь если танк не сгорел,мне грозил штрафной батальон, потому что я имел право оставить танк в двух случаях: во первых если он сгорел, и во вторых если вооружение вышло из строя"©
              Проверяйте.
              1. Essex62
                Essex62 23 сентября 2022 19:26
                +1
                А что тут проверять? Экипаж подбитый танк покинул и ЛЕЖИТ ,ждёт в сторонке ,полыхнёт- не полыхнёт. Сдетонтрует БК или нет. Бросить машину было действительно нельзя,не бросить танк,это не то,что остаться в нём после попадания.Уставом и приказами самоубийство не предписывалось. Командир части мог отдать личный приказ вести огонь с места ,при отсуствии пожара или опасности взрыва БК,но это опять-же по обстановке.
                1. Дед-дилетант
                  Дед-дилетант 23 сентября 2022 19:35
                  +2
                  А что тут проверять?

                  Ваши слова?:
                  Нет там у Драбкина,что в горящем или ещё не горящем

                  Я обещал найти. Нашел. Процитировал, страницу привел.
                  если танк не сгорел,мне грозил штрафной батальон,

                  Еще вопросы остались?
                  Не надо спорить, не имея доказательств. Врать - не в моих привычках. Честь имею. hi
                  1. Essex62
                    Essex62 24 сентября 2022 01:40
                    +1
                    Да я Вас ,как-бы,во вранье не уличал и этот эпизод книги отлично и сам помнил.Уточнил только ,что экипаж подбитую машину покидал всегда,если мог. Даже если гуслю перебило.Неподвижный танк мишень и жить все хотят. А дальше да, так -бросил целым, трибунал.Переобувайся,своими силами или жди рембат,"Силу" или когда другим танком зацепят. hi
    4. Андрей Москвин
      Андрей Москвин 23 сентября 2022 06:56
      +1
      Так это и есть дискуссия, обсуждение. Никто окончательных выводов не делает. Подключайтесь и вы, раз такой принципиальный. А то всех скопом обвинили.
      1. свой1970
        свой1970 23 сентября 2022 07:34
        +1
        Цитата: Андрей Москвин
        Никто окончательных выводов не делает

        Да?Да ну нафиг....еще как делают...
        Цитата: Дед-дилетант
        Бросить исправный танк на поле боя - это не предательство, не дезертирство?!

        Цитата: двп
        Торопились видать ,,хвардейцы,,.

        Цитата: Грац
        Подразделение подарившее новейший танк врагу, должно быть наказано


        Добавьте к этим гневным отзывам - 3 дневный срок( включая день возбуждения и день передачи материалов в трибунал) и вы поймете- почему в войну фронтовики СМЕРШ не любили...

        Из всей дискусии - 1 коммент полезный
        Цитата: BARKAS
        Хоть взрывчатку что-ли пусть устанавливают штатно на такую технику для подрыва
        1. bk0010
          bk0010 23 сентября 2022 13:25
          +4
          Цитата: свой1970

          Из всей дискусии - 1 коммент полезный
          Цитата: BARKAS
          Хоть взрывчатку что-ли пусть устанавливают штатно на такую технику для подрыва
          Очень плохая идея: на одно требуемое срабатывание будет десяток подрывов из-за идиотов и невезения.
          1. свой1970
            свой1970 23 сентября 2022 14:37
            0
            Цитата: bk0010
            Цитата: свой1970

            Из всей дискусии - 1 коммент полезный
            Цитата: BARKAS
            Хоть взрывчатку что-ли пусть устанавливают штатно на такую технику для подрыва
            Очень плохая идея: на одно требуемое срабатывание будет десяток подрывов из-за идиотов и невезения.

            Ну тогда какие вопросы к экипажу- они его как уничтожить должны были? Это ж не Катюша времен ВОВ с деревянной кабиной...
          2. SincerityX
            SincerityX 26 сентября 2022 09:09
            0
            Очень плохая идея: на одно требуемое срабатывание будет десяток подрывов из-за идиотов и невезения.

            Со всем уважением, напоминаю, танк это довольно сложная система набитая взрывчаткой. Кроме того, снаряд имеет часто довольно сложные механизмы, включая воспламенитель и взрыватель, и если последний может иметь механизм защиты от срабатывания, то воспламенитель гильзы таких средств не имеет. Однако, массового самоподрыва танков из-за срабатывания воспламенителя гильзы по причине удара по нему твердым предметом идиотами, мной замечено не было. На основании этих фактов, я могу сделать вывод, что укрытый пластиной взрыв пакет и выносной пульт с предохранительной крышкой тумблера и наборной панелью с простым паролем из 2-3 знаков причиной нештатного самоподрыва не станет.
        2. Essex62
          Essex62 23 сентября 2022 19:32
          0
          Ну СМЕРШ то тут при чём? Контразведовательный орган дезертирами и нарушителями приказов не занимался. Особист ,при подразделенниии, к СМЕРШ не относился.
    5. ColdWind
      ColdWind 23 сентября 2022 09:23
      +3
      Цитата: свой1970
      Не зная абсолютно обстоятельств происшедшего, вообще никаких- уже делаются выводы

      На самом деле то что там происходило известно.
      Украинцы повторили наступление немцев мая 1942 года на Барвенко-Изюм, та операция закончилась окружением и разгромом советской армии численностью ~240 000 человек и откатом до Сталинграда.
      Только в этот раз российское командование не допустило окружение частей 1-ой гвардейской танковой Краснознамённой армии и приказала отступать. Причём отступать немедленно, бросая все что мешает движению. Армия выполнила приказ. То что не уничтожили танки, так приказа на это не было, инициатива у нас наказуема, это все знают. Пришлось бы экипажу из своих денег потерю танка компенсировать. Так что вопросы к высшему командованию. Хорошо хоть крупные наши части в окружение не попали.
      По данным орикса укровермахт захватил примерно ~200 единиц бронетехники. Кстати известно о 2 брошенных Т-90М, тут почему-то об этом не говорят.
      Первый:

      Второй:
    6. bk316
      bk316 23 сентября 2022 11:57
      0
      Раньше мнения были на ВО, дискусии, комментарии были часто интереснее статей - а сейчас остались только "Уря!" и "Зрада!"...

      Вот именно Сергей, сплошное балабольство.
      За неимением фактов их просто выдумывают (как Владимир про отсутствие приказа), не я конечно понимаю, туман войны, НО НАМ то зачем балабольством заниматься?
    7. SincerityX
      SincerityX 26 сентября 2022 08:58
      0
      Я все понимаю, но в то, что ВЕСЬ экипаж пошёл чинить, я не поверю, уж простите. В любом случае, хотя бы один должен был остаться на дозоре в скорлупке. И даже один с дистанционным пулеметом мог дать бой.
  9. valera75
    valera75 23 сентября 2022 06:30
    +3
    Цитата: свой1970
    То что у экипажа тупо НЕЧЕМ подорвать танк, то что у него могла закончится горючка/ заклинить движок- его ж не просто так тащили волоком ВСУшники, то что экипаж мог погибнуть весь в момент ремонта гусеницы - их же когда они гусеницу тащили одной очередью положить можно было -
    не, это не обсуждается.
    Тут сразу гнев - "Предали, продали!!" что сильно напоминает противника с его "Зрадой!!".

    Раньше мнения были на ВО, дискусии, комментарии были часто интереснее статей - а сейчас остались только "Уря!" и "Зрада!"...

    Так ещё 0 комментариев что могли быть убиты или при ремонте танка попали в плен.Только предательство,продажа с целью выгоды и прочая ересь.Ну может при мобилизации эти горе-воины покажут а после и расскажут нам как надо воевать на личном примере.
  10. Архитектор
    Архитектор 23 сентября 2022 06:43
    -1
    Мне думается что просто когда сломалась гусеница , военные его бросили и отошли .
    Приказ взрывать видимо не было , а ремонтировать под пулями дураков нет.
    Ну а отбить потом не смогли.
    Не понятно почему если он такой секретный не накрыли его артой или тем же иранским шахидом.
  11. двп
    двп 23 сентября 2022 06:46
    +1
    Торопились видать ,,хвардейцы,,. Интересно бы знать откуда идет набор в славные Кантамировскую и Таманскую дивизию? Нужно было в этот танк садить экипаж из сибиряков или забайкальцев. Те конечно не такие умные как москвичи,но научены как нужно обращаться с техникой. Вообще,по моему,методы периодического мордобоя при обучении лучше влияют на усвояемость материала и концентрации внимания обучаемых во время учебного процесса.
  12. Грац
    Грац 23 сентября 2022 06:52
    0
    Подразделение подарившее новейший танк врагу, должно быть наказано, а именно все новые танки надо у них изъять и передать в более героическое подразделение, а эти пусть ездят на старье.
    Экипажи надо было научить уничтожать технику при угрозе её захвата и снабдить для этого спец.средствами.
    Те же подвесные контейнеры у самолетов с секретным оборудование ну не верю я что нельзя было их сделать с системой самоуничтожения к примеру от ручной команды пилота, или при катапультировании пилота.
    В конце концов хоть маяком каким надо было эту аппаратуру снабдить, чтоб можно было нанести удар на земле по тому месту где обломки находились
    1. ваш вср 66-67
      ваш вср 66-67 26 сентября 2022 10:58
      +1
      Не буду утверждать, но во время моей службы в ВВС на самолетах стоял СРО ( самолетный радиоответчик), кажется обзывался "Роза". Время много прошло, поэтому могу и ошибиться. Почему в самом начале сказал ... " не буду утверждать"?. А вот почему. Этот блок был секретный. И у летчиков была кнопка "Взрыв", кнопка под предохранительным колпачком. А еще этот блок смонтирован был на пиропатронах, которые взрывались при ударе самолета об землю в случае, если экипаж покинул самолет! Это я узнал от членов экипажа. И так это было или нет, утверждать не буду! Если ошибаюсь, знающие люди поправят меня. Знаю достоверно, что когда этот блок демонтировали ( знаю даже где он стоял на АН 12), то всех членов экипажа с самолета выпроваживали на стоянку! Оставались в самолете только спецы по " Розе"!
  13. НСВ
    НСВ 23 сентября 2022 09:00
    -3
    Интересно,экипаж наказан?!Как надо было бежать...Позорники,гвардейцы...
    1. Cympak
      Cympak 23 сентября 2022 11:17
      0
      Без приказа на уничтожение машины, это будет умышленная порча военного имущества. Задайте вопрос МО: есть соответствующий приказ уничтожать технику при риске, что она достанется врагу или нет. И как военная прокуратура на практике оценивает уничтожение военного имущества в данном случае.
      Только после этого можно будет в чем-то обвинять экипаж.
  14. север 2
    север 2 23 сентября 2022 09:19
    0
    Танк занесён на инвентарный регистр не Министерства обороны , а конкретной танковой дивизии . И командир дивизии , по моему , должен был выпустить свой приказ по дивизии , что делать экипажу обездвиженного танка , что бы новейший российский танк не попал в руки врага . О том , что бы новейшие РСЗО "Катюша" во время ВОВ не попало в руки врага,вряд-ли заботилось Ставка Верховного Главнокомандующего . Об этом заботился командир подразделения , в которой находилось конкретная машина .
    Сейчас вопрос сложный , Почему весь экипаж , если ни кто не раненый , покинули машину и пошли искать подмогу , что бы танк эвакуировать . Почему не один , ведь двое должны были остаться защищать машину и подорвать её в случае очевидной опасности , что танк попадёт в руки врага . Экипажи "Катюш" так и действовали ...
    Ещё хочу сказать , что такие статьи следует писать только с гарантией , что такой случай был в действительности . Ведь как посмотрят на такую публикацию командир танковой дивизии и все его танкисты , если ни один танк Т-90М , в украинские руки не попал . Идёт информационная война и фейковых новостных атак тысячи каждый день . А опыт командиров подразделений "Катюш" , что бы оружие не попало в руки врага , надо обязательно учесть ...
    1. свой1970
      свой1970 23 сентября 2022 10:02
      0
      Цитата: север 2
      что бы новейший российский танк
      этим танкам черти по скольку лет.Новейшие они в части СУО, не более
      Цитата: север 2
      подорвать её в случае очевидной опасности
      - чем подорвать???? Это не Катюша с деревянной кабиной...
    2. DrVintorez
      DrVintorez 23 сентября 2022 12:27
      -1
      я дурею с комментов. экипаж уже к стенке чуть ли не поставили. не зная что с экипажем.они может уже и не живые! следователи поголовно, матьегоитить.
      откуда информация,да еще так принципиально подающаяся что "Почему весь экипаж , если ни кто не раненый , покинули машину и пошли искать подмогу , что бы танк эвакуировать " ну откуда?!?!?
    3. Cympak
      Cympak 23 сентября 2022 20:47
      +1
      Вполне резонно упомянуть и тот факт, что западные аналитики активно изучали как и все изменения в российских вооружённых силах, так и давали оценки мобилизационным возможностям Российской Федерации.

      Ниже вы можете ознакомиться с краткой цитатой одного из исследований легендарного «think tank» RAND Corporation:

      «Бывшие российские высокопоставленные чиновники и аналитики, опрошенные корпорацией RAND в 2017 году, единодушно отвергли идею ориентировать российские вооруженные силы на ведение крупных наземных войн с равными соперниками. Десятилетие реформ и модернизации позволило вооруженным силам эффективно проводить ограниченные экспедиционные операции, в то время как модернизация на другом конце спектра обеспечила безопасность стратегических ядерных сил России на суше, в воздухе и в морских «бастионах». Похоже, что российское военное руководство считает перспективу большой войны с применением обычных вооружений маловероятной.

      Без оперативного резерва российские силы более уязвимы, чем силы НАТО в условиях затяжного конфликта. Если Россия окажется втянутой в крупную войну с использованием обычных вооружений, она сможет сражаться лишь теми вооруженными силами, которые Москва будет иметь на момент начала конфликта. «Орды» Красной Армии давно ушли, а нынешняя кадровая система еще не создала надежной замены...».

      Комментарии, думаю, излишни.

      Подчеркну лишь не очень-то веселый факт того, что американские аналитики осведомлены о реальном положении дел в Российской Федерации значительно лучше, чем российская же «экспертная среда», вот уже 8 лет демонстрирующая полную профнепригодность в отношении собственной страны.

      Вы про какую армию рассуждаете? Чтобы командир дивизии самостоятельно принял решение об уничтожении военного имущества? Ему до военной пенсии хочется дожить и собственный домик у реки иметь.
      В реальности для уничтожения техники нужен приказ сверху и соблюдение условий, чтобы отбиться от военных прокуроров.
  15. NERV
    NERV 23 сентября 2022 09:40
    -2
    Цитата: Per se.
    Кто же главные здесь виновные, с нашими купи-продай, где к сырью бойко торговали и советскими военными наработками. Кто виноват, что СВО началась, как авантюра, что бандеровцы 8 лет готовились после 2014 года, а у нас, как получается, на гоп-стоп хотели Киев взять?

    Вопрос сакраментальный. Я думаю вы знаете ответ. В недогосударстве за все отвечает один человек.
  16. АлексейЕг
    АлексейЕг 23 сентября 2022 10:21
    0
    Что там вообще интересного в этом танке найдут американцы? Да ничего. Все давно уже известно. Как покрытия делать поглощающие ИК, как покрытия от радиоволн. Возможно даже, об о всем этом наши специалисты вычитали в научных американских журналах, по которым кстати и кандидатские-докторские защищали.
    1. Грац
      Грац 23 сентября 2022 10:30
      +3
      если ничего нового и не найдут. то будут иметь представление об техническом уровне РФ в области танкостроения, знать наши подходы, сильные и слабые стороны
  17. air wolf
    air wolf 23 сентября 2022 10:36
    -4
    Хватит пургу нести, на всем военном оборудовании есть такая кнопка "сброс всего", а танк это всего лишь железка, даже с всякими накидками, обвесами, главное это ПО...
  18. Zaurbek
    Zaurbek 23 сентября 2022 10:46
    -2
    Заберут на полигон обстреляют БОПСами.
  19. Савва
    Савва 23 сентября 2022 11:02
    0
    Ну всё расписал, что может пригодиться амерзам, для изучения
  20. РусГр
    РусГр 23 сентября 2022 11:13
    0
    А не было ли того, что кому-то за оставленную технику, с той стороны заплатили, чтобы она была исправна оставлена.
  21. iouris
    iouris 23 сентября 2022 11:17
    0
    Опять никто не виноват? Оно само?
    Почему танк не был уничтожен? Да и замаскировали плохо. Выговор с занесением.
  22. WBond
    WBond 23 сентября 2022 11:43
    0
    Цитата: Владимир_2У
    военнослужащие просто бояться наказания.

    ...наказания за что?...за оставления боевой техники врагу или уничтожение её без приказа?....неужели для этого нужен приказ сверху, это же азы!(как и Вы сами утверждаете)...этот уровень подготовки бойцов, трусость и общий бардак в командовании прежде всего низшего и среднего звеньев...
    1. AdAstra
      AdAstra 23 сентября 2022 13:17
      -1
      Ничего сейчас 300к придут которых обещают аж целый месяц готовить и всё исправят.
    2. iouris
      iouris 23 сентября 2022 15:24
      +1
      Это профессиональная армия. Надо смотреть, что там у них в условиях контракта прописано. Советскому школьнику не надо было объяснять, как поступать в таких случаях. Но советских школьников в армии больше нет.
  23. acetophenon
    acetophenon 23 сентября 2022 11:48
    +2
    Оставьте в покое танкистов. Не сгорели в этом танке - сгорят в следующем. Надо разобраться с теми, кто просохатил укро-наступление. Потому что как пролюбили это, пролюбят и следующее. А максимально - не получат за это очередную звезду. Вовремя не получат.
  24. Diplomingenieur
    Diplomingenieur 23 сентября 2022 11:58
    +2
    О потенциальных ущербах для ОПК в результате попадания вооружения и техники к противнику. Автор обозначил так: прицел, Накидка, улучшенная броня.
    А самое главное, за чем охотятся все разведслужбы НАТО не назвал - боеприпасы к новой 125-мм пушке Т-90М.
  25. usm5
    usm5 23 сентября 2022 11:58
    +1
    На войне может быть все, что угодно. Но самое позорное, что ВС РФ не дали публичной оценки случившемуся, а потому общественное мнение негативно по отношению к его руководству. В конце концов этот неисправный танк можно было уничтожить с помощью авиации. Конечно в отношении СВО соблюдаются принципы военной тайны, но эти принципы не относятся к информации, которая стала достоянием широкой общественности. Этому событию, как и гибели крейсера "Москва" надо дать публичную оценку, огласить виновных (если они есть) и принятые меры по дальнейшему недопущению и наказанию.
  26. Lis_Domino
    Lis_Domino 23 сентября 2022 12:26
    +4
    Т62 64 везут с консервации а т90 бросают.
  27. Урфин Джус и его деревянные солдаты
    -1
    https://topwar.ru/202055-pochemu-brosili-t-90m-v-ukrainskom-lesu.html#comment-id-12879938
  28. mmaxx
    mmaxx 23 сентября 2022 12:52
    +4
    Придворная дивизия. Парадные вояки. Не парадами надо гордиться.
    Даже гранаты пожалели . Не говоря про канистру соляры.
  29. Seamaster
    Seamaster 23 сентября 2022 12:57
    +3
    В начале ВОВ тоже много бронетехники побросали и вынуждено, и из трусости. Но там хоть затворы орудий снимали, пулемёты, стрелковку забирали. Позже начали расстреливать даже тех, кто винтовку при отступлении бросил. И знаете - помогло. Интересно, а тем, кто этот танк неповрежденным бросил - медаль дадут или только законные 250 тысяч рублей в месяц?
  30. Seamaster
    Seamaster 23 сентября 2022 13:01
    0
    Помню, читал, что лучший танковый ас полка "Дас райх" воевал на трофейном Т-34. Уничтожил 65 советских танков. Интересно, сколько российских танков уничтожит этот брошенный Т-90 с украинским экипажем? Думаю, в отличие от наших героев, у хо-хо-ликов найдётся кто-то, кто сможет натянуть гусеницу?
    1. Дмитрий_Лиходед
      Дмитрий_Лиходед 23 сентября 2022 16:47
      +2
      Танковый ас про которого вы писали, это Эмиль Зейболд. Воевал он с самого начала войны, сначала на StuG III, затем на Pz.IV. На трофейном Т-34 он воевал меньше месяца (июль 1943) и заявил за этот период всего несколько советских танков, остальные победы он одержал на немецкой матчасти..
  31. AdAstra
    AdAstra 23 сентября 2022 13:21
    -2
    Вот правда как так старые 62-е везут со складов доказывая что они ещё ого-го, а новые 90м бросают? Неужели тем кто его бросил потом хочется воевать на 62-ом?
    1. Seamaster
      Seamaster 23 сентября 2022 14:15
      +2
      Тем, кто его бросил, не хочется воевать ни на 90-м, ни на 62-м. Ему хочется жить в общаге дивизии под Москвой, нихрена не делать, пить пиво и получать з\плату контрактника, которая в 2 раза выше з\платы инженера.
      1. bodzu
        bodzu 24 сентября 2022 13:41
        -1
        Точнно , ни совести ни ума у таких "воинов" точно нет, просто особый отдел вычислит таких на раз, затем расследование и как минимум компенсация средст за утраченную материальную часть а по максимуму уголовный срок за передачу техники противнику.
  32. Ан К-ов
    Ан К-ов 23 сентября 2022 14:36
    0
    Вот тут все пишут, что надо было бросить гранату в башню танка. Вопрос от диванчика, а у экипажа танка положены гранаты? Заранее благодарю за ответы.
    1. Igool
      Igool 24 сентября 2022 01:38
      +1
      Цитата: Ан К-ов
      Вот тут все пишут, что надо было бросить гранату в башню танка.



      Это клуб самоубийц глумится над несведущими. При подрыве боекомплекта , бросающему прямая дорога на небеса, ну или в низ, если он не заслужил свет.
  33. Макс1995
    Макс1995 23 сентября 2022 16:12
    -1
    жизнь она тьакя, не черно -белая.
    Попал танк, и? Любой может перечислить много чего удивительного из жизни и новостей.
    Сначала закумуфлированные, а потом и открытые Поставки соляры на Украину перед З.
    И что? "Радоваться надо" - говаривал еще раньше ВВП.
  34. 16112014nk
    16112014nk 23 сентября 2022 16:41
    +2
    Т-90М, попавшем в украинские руки

    В результате действий барыг и предателей в ВС РФ.
  35. AVESSALOM
    AVESSALOM 23 сентября 2022 16:44
    -3
    Чистой воды предательство и договорняк.Виновных судить трибуналом.Часть лишить звания "Гвардейская".
  36. AVESSALOM
    AVESSALOM 23 сентября 2022 16:57
    +2
    Читаю комментарии и убеждаюсь,что для запутинцев-соплежуев нет такой мерзости,которую бы они не могли оправдать под предлогом "объективности".
  37. Мистер Раз Два
    Мистер Раз Два 23 сентября 2022 17:24
    -1
    Когда вижу оставленную технику, просто трясёт от злости и непонимания. Её слишком много, что бы это было случайностью. Ну не идёт танк, надо уходить, ну брось ты гранату в люк. Это же азы. Очень печально 6а это смотреть. Армия мирного времени, не по призванию, а за зарплату.
    1. свой1970
      свой1970 23 сентября 2022 23:03
      0
      Цитата: Мистер Раз Два
      Ну не идёт танк, надо уходить, ну брось ты гранату в люк. Это же азы.
      и хоронить нечего будет. Заодно..
      А если БК сразу рванет- вы насколько успеете отскочить ??на 2 метра?5?
      1. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 26 сентября 2022 00:35
        +1
        Цитата: свой1970
        и хоронить нечего будет. Заодно..
        А если БК сразу рванет- вы насколько успеете отскочить ??на 2 метра?5?

        Ты просто не знаешь методику подрыва танка гранатой. Сначала копаешь окоп метрах в 60 от танка. Затем открываешь люк танка и отходишь к окопу. Оттуда кидаешь гранату в люк и прыгаешь в окоп. Танк уничтожен.
  38. алексей алексеев_2
    алексей алексеев_2 23 сентября 2022 18:13
    0
    Отследить хехелский трофей для разведки труда не составит.И пусть туда летит искандер..Ну или герань feel
  39. sant
    sant 23 сентября 2022 18:55
    0
    А кто-нибудь скажет, есть ли вообще инструкция, алгоритм какой-то, как уничтожить танк в такой ситуации? Тупо бросить в люк гранату - не вариант, убежать не успеешь. Видосы с детонацией боекомплекта видели? Безопасное расстояние метров 100, я думаю, и в укрытии. Я служил на Т 80 в СГВ 88-90 г. Нас ничему подобному не учили...
  40. Андрей А
    Андрей А 23 сентября 2022 19:18
    -1
    Авторы лишь пересказывают фантазии украинских троллей...Если бы что-то было, танк уже показывали бы в США и военным и журналистам... Ну, как же: наглядный пример украинского "контрнаступа"... А между тем, все глухо, как в танке... Хотя после "потери" машины прошло уже почти две недели... Ну, и где этот Т-90М, в щель завалился? Если бы все было так, как описывается, Байден сейчас бы круги нарезал вокруг танка и силился бы понять: где у него дверь... И вся мировая пресса нам бы их показывала: и Байдена и Т-90М.
  41. Роман Ефремов
    Роман Ефремов 23 сентября 2022 19:38
    +1
    Так и не увидел в статье, что же говорят за океаном....................................
    Тут в комментариях затронули вопрос, можно ли уничтожить танк броском гранаты в люк башни (мнения разошлись). Несколько дней назад по ТВ показывали видео с дрона, на котором наш боец бросает гранату в люк брошенного украинского танка. Спрыгивает и успевает отбежать, прежде чем из люка начинает вырываться фонтан огня от сгорающих зарядов.
    Возможно, с Т-90М так не получится - там АЗ прикрыт бронированным полом, заряды в нём могут не воспламениться (а других зарядов в башне нет - убраны в нишу), их предварительно надо будет вынуть из АЗ и положить повыше.
    Я не танкист, это всё предположения, но если задаться целью уничтожить брошенный танк - проблем не вижу.
  42. Altmann
    Altmann 23 сентября 2022 20:03
    -3
    Я пытаюсь понять душу тех молодых танкистов, в каждой армии должен быть старший унтер-офицер в большей команде, офицер, который командует и несет ответственность, я понимаю, что три примерно таких же старых (молодых) танкиста не мог сделать это. Я бы не стал их винить, но если бы командир танка был пожилым солдатом, они бы знали, что делать. Жаль, что в разработке танка участвовали русские техники и все пропало. am
  43. TatarinSSSR
    TatarinSSSR 23 сентября 2022 20:21
    -2
    А можно экипаж брошенного танка к журналистам и задать им вопросы? Не хочется обвинять парней во всех грехах, не зная, что там произошло. Если просто драпанули, избегая стрелкового боя и пленения с превосходящим противником и времени на подрыв танка не было ни минуты - то это к прокурорам военным. А если какая другая причина - пусть озвучат. Интересно же.
  44. Георгий Коваль
    Георгий Коваль 23 сентября 2022 20:35
    -1
    Да, уж... Подробно разобраться и наказать виновных. Ни что не может быть оправданием тому, что наша секретная техника попадает в руки врагу...
  45. Дост
    Дост 23 сентября 2022 20:58
    -1
    У украинцев с вербовкой летунов не проканало, а с танкистами прошло на ура. Те походу получили бабло и бросили в условленном месте.
  46. Codett
    Codett 23 сентября 2022 21:33
    0
    Мда в этот момент у меня зазвучала трагическая присказка Павела Милюкова : "Что это — глупость или измена"
  47. Слесарь 54
    Слесарь 54 23 сентября 2022 21:44
    0
    Судить по военному времени, как экипаж, так и командиров диванных.
  48. ЕМММ
    ЕМММ 23 сентября 2022 21:49
    0
    Вот что-то мне подспудно подсказывает, не фейк ли это?
    Обладание таким продвинутым танком является очередной удачей для Украины и ее союзников из НАТО в длинной цепи неожиданных находок (тут имеется ссылка на обнаружение обломков Су-30СМ вместе с контейнером РТУ518-ПСМ).

    Отправка на отсутствующею ссылку на абсолютно не относящуюся к теме публикацию.
    Фраза
    Имеется хороший шанс на то, что захваченный Т-90М, известный так же как «Прорыв-3», в конечном итоге попадет в руки союзников по НАТО.
    вполне чётко характеризует автора.
    Ну, а эта сентенция "В настоящий момент не вполне ясно, в какой степени Украина делится разведывательной информацией с США и другими партнерами, хотя, по всей видимости, имеются каналы, по которым такие данные поступают. Весьма вероятно, что в США передаются даже образцы захваченной российской техники." ставит последние точки над "i".
    Автор даже не удосужился посмотреть в Вики модель пушки, установленной на танке.
    В итоге: информация возможно когда-то появится, на видео "Абрамс", который почему-то вопреки подписи автора не потерял гусеницу, и мысль о том, что ВСУ возможно передадут трофей ЗП (звёздно-полосатым).
    Тут уже только по Станиславскому: "Не верю!"
  49. Комментарий был удален.
  50. barbos
    barbos 24 сентября 2022 00:22
    +6
    Коментарии просто огонь. Жалко этот напалм по бочкам не разлить и не закинуть за ту линию фронта))
    Что там вообще такого секретного в этом железном цугундере? Система распознования свой-чужой, ЗАС, какой-то особенный сорт стали, коды запуска ракет последнего дня, настоящая карта Острова Сокровищ, iPhone 15, колба с настоящей красной ртутью?
    Почти две трети всех комментариев про то какие тряпки и сыкуны те танкисты. Только почему все победоносные герои на своих диванах в уютных квартирах сидят, а не там на фронте показывают на личном примере как надо чинить гусеницы под обстрелом и взрывать БК с помощью РГД-5? Не припомню, чтобы кроме личного оружия в виде автомата и шлемофона, что-то ещё входило в боевое снаряжение танкистов.
    По сумме технологий и сложности узлов эта модель танка вообще не дотягивает до современного автомобиля импортного производства. Самое сложное с точки зрения производства в танке это пушка. Всё остальное довольно примитивно с точки зрения сложности проектирования и изготовления. Только не надо уважаемые сварщики рассказывать про сложности сварки толстенных листов стали. На Атоммаше варят ректоры из экзотической корозионностойкой стали толщиной 20см, которая десятилетия должна работать при давлении 150 атм, температуре 500 гр и жёстком излучении, от которого она распухает со временем. Спокойно без пафосса варят шедевры инженерной мысли. Любой узел современного легкового автомобиля (иномарки) с лихвой перевлёвывает по уровню сложности и технологичности аналогичный танковый. Если сравнивать этот танк и вертолёт Ка-50, то уровно трудозатрат и сложности вся заумность танковых узлов рядом не валяется с двигателями этого вертолёта. Ещё не известно что сложнее пушка танка или лопатка двигателя. Но почему-то никто не поливал грязью пилотов вертолёта, когда те чудом посадили машину, сбитую с ПЗРК, и покинули её. А там кроме двигателей, мудрённого автомата перекоса много всякой другой аппаратуры.
    Для наземной техники давно пора переходить к открытой архитектуре. Как поступили америкосы. Сейчас не представляет большую сложность понять и рахобраться как сделана вещь, а вот как её сделать это другой разговор. У многих есть айфоны, разобрать и понять как он устроен не представляет большой сложности. Только как его повторить?
    1. Konnick
      Konnick 24 сентября 2022 08:55
      0
      . На Атоммаше варят ректоры из экзотической корозионностойкой стали толщиной 20см, которая десятилетия должна работать при давлении 150 атм, температуре 500 гр и жёстком излучении, от которого она распухает со временем. Спокойно без пафосса варят шедевры инженерной мысли.

      Хорошие сварщики на Атоммаше знаю не понаслышке, работал с такими. Но...на УралВагонЗаводе сварные башни к Т-90М трещат по швам, там достаточно слабые специалисты по сварке, доморощенные, но когда им даешь совет попробывать аргонно-дуговую обработку многопроходных швов, чванливо отказываются.
      1. barbos
        barbos 24 сентября 2022 21:00
        0
        Так может поэтому столько гневных коментариев? От того что противник увидит как оно сделано)
    2. nikanikolich
      nikanikolich 24 сентября 2022 22:20
      0
      Красава, ржу не могу, а я то неумный человек наехал на танкистов, сдали -сдалиииииии!, а оказывается сдавать то нечего Да уж. толи я такой красивый, толи зеркало.........