Статья 333 УК: двух российских военнослужащих задержали во время построения на плацу

656
Статья 333 УК: двух российских военнослужащих задержали во время построения на плацу

Не все мобилизованные готовы нести службу в соответствии с воинским уставом и законодательством РФ. Вероятно, за годы на гражданке забылся тот факт, что сопротивление или неповиновение командиру наказывается в соответствии с Уголовным кодексом.

Министерство обороны поделилось кадрами задержания во время построения двух мобилизованных военнослужащих, которым вменяется статья 333 УК РФ.




Статья 333 Уголовного кодекса предусматривает наказание за сопротивление начальнику, а равно иному лицу, исполняющему возложенные на него обязанности военной службы, или принуждение его к нарушению этих обязанностей, сопряженные с насилием или с угрозой его применения. В мирное время такие деяния наказываются прохождением службы в дисциплинарной воинской части сроком до двух лет либо лишением свободы на срок более пяти лет.

В период мобилизации или военного положения, либо в условиях вооруженного конфликта или ведения боевых действий применяется 3 часть статьи 333, предусматривающая наказание в виде лишения свободы на срок до 15 лет. Каким именно образом указанные военнослужащие применяли насилие или проявляли неповиновение командирам части, пока не сообщается. Но не так давно правозащитников побеспокоило задержание рядового Александра Лешкова, ударившего полковника в ходе конфликта в парке «Патриот». Несмотря на то, что Лешков вину не признал, камеры зафиксировали факт нарушения устава.

К счастью, факты неповиновения и применения силы к командованию среди мобилизованных пока единичны. Основная часть призванных в ряды Вооруженных сил военнослужащих проходит подготовку на полигонах и в действующих частях без эксцессов.
656 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
      1. -9
        20 ноября 2022 17:18
        Цитата: ARIONkrsk
        А так же будет судимость...

        За что? Военного положения нет, состояния войны тоже.
        По статье - показуха на камеру. Мобилизованные одеты как партизаны, а военная полиция с иголочки. Показуха расчитана на аудиторию зомбоящика. Лучше бы вообще не позорились. negative
        1. +85
          20 ноября 2022 17:29
          Во-первых есть устав. Есть присяга. Они в армии. Обязаны подчиняться приказам командира. Иначе это не армия, а сброд без дисциплины. Они ещё где? В учебке? Задержание двоих? Да. Это угроза по сговору, п.2.а или б ст.333, судя по зачитанному. Это отягчающие обстоятельства. Похоже поэтому и провели показательное задержание на камеру
          1. +81
            20 ноября 2022 17:52
            Так слушайте, у нас по уставу много чего должно быть, если такое в части, спрос с командира, а командир обосрался и закричал полиция. Этих двоих не оправдываю, нужно понять, почему они так поступили. О проблемах военных там наслышан, даже складывался им на медикаменты, дроны. На бенз тому кто возил. Какая угроза по сговору, хватит сочинять. А задержание, это показуха. Вот такому командиру никто подчиняться не будет. А командовать у нас по общение ребят мало кто умеет. Много выбито. Да и ребята истощены, устали. Положение везде разное. Но командовать такой оравой нужно уметь. Сейчас ребят берегут, мало. А потом что будет. Когда штабные говорят идите и берите Завод Азот ночью без всего, мол чего такого. Нам легко рассуждать в тепле, а вот попадемся к дураку. Да и плацу видно, очень много вопрос к обмундированию и снабжению ребят. А потом и бунты будут в армии. Напомню такое уже было. Военную полицию пристрелят, а командир сбежит, часть без управления.
            1. -45
              20 ноября 2022 18:05
              Ну тогда командиру надо было их пристрелить в момент неповиновения. Вот такого командира будут точно уважать. И без полиции.
              1. +68
                20 ноября 2022 18:09
                Цитата: Евгений Иванов_5
                Ну тогда командиру надо было их пристрелить в момент неповиновения. Вот такого командира будут точно уважать. И без полиции.

                Такого командира потом пристрелят. Расстрел имеет смысл во время невыполнения боевой задачи... А это учебка. Учебное, условное командование. Строевое.
              2. +43
                20 ноября 2022 18:11
                Цитата: Евгений Иванов_5
                Ну тогда командиру надо было их пристрелить в момент неповиновения.
                Ага и в первом же боестолкновении пуля в затылок. Я знаю случаи когда мужчины ( не путать с мужиками) сразу говорили военным- не все полягут , многие вернутся.И тогда мы спросим с вас ( военных).Да не выполнение приказа статья , но жизнь ни кто не отменял. На кой нужна такая армия , если еще нет войны , а уже гражданских призывают?
                1. Что за бред вы несете ?! Мужчины ??! Спросят ??? С Военных?!?
                  Точно так же жулье на судах кричит-Смерть прокурору! Судья- ты труп !!! А по факту едут к "хозяину " и усердно "точат карандаши" на лесоповале. Работают хорошо и мечтаю об УДО.чтобы ехать к жене,но точно не к судьям и прокурорам.
                  Такие вот охреневшие орелики бузили в толпе под одобрительные гугуканья остальных, но тянуть срок они поедут поодиночке,т.к. умные под их дурь и борзость не подписались,а более того успешно дали свидетельские показания .
                  Вот такие дела,малята.....
                  1. -6
                    20 ноября 2022 20:48
                    Не пыли перейро laughing пацаны дорогу правильную нашли, там не ч 3 , а 1,2 , до трехи, если грехов по жизни нет, да родня подсуетится
                    с характеристиками , ну двушка, а в СИЗО день за два, и на Вагнер они большой положат
                    1. А Перейро не пылит! Перейро презирает таких "мобилизованных" .Кстати, исходя из ваших юридических трактовок,вам бы тоже надо заранее "Пятерочку" нахлобучить и пару годиков гарантированно изолироваться от мобилизации вообще и "Вагнеров" , в частности.
                      А пока учите воровской "кодекс" и конспектируйте перечень "понятий "-вдруг пригодится !
                      1. Комментарий был удален.
                      2. -9
                        20 ноября 2022 21:08
                        На орфографию не дави, бухнул малость, но чтот написал, за то отвечаю
                      3. Обломись сам ! Ты же не можешь понять,что в отличии от тебя есть масса людей,которые не ищут "пацанских ходов", не хватаются ,для оправдания собственного страха и неуверенности за "договорняки " ,массонские ложи" и прочую конспирологическую муть, а понимают,что сейчас надо без нытья,без гнилого базара решать на войне судьбу своей страны, своих детей и внуков...А этого не понимаешь или хуже того врешь самому себе. Вот только обмануть можно кого угодно,только не себя.
                        Потом ,когда все закончится,ты будешь говорить про то,как мы им дали и какие мы крутые....вот только сегодня ты и твои пенсы , ищешь "ходы" ... Мне жаль тебя !
                      4. +10
                        20 ноября 2022 21:36
                        Ну тогда отвечу тебе, жаль тебя такого упоротого типа персонажа под ником Михан, ты главного не услышал, я ж не только про себя тебе писал, ты не уловил, я про свое окружение, ну ладно с 2016 нас с подразделения конкретно моего, 6 пенсов, но я же общаюсь и с другими, кто с других служб, и это не считая действующих, то есть люди за 45 + всё, и не кто не кто не желает как ты написал решать судьбу страны, а почему, да цели то не ясные, щаявлеено было одно а всё мы смотрим 8 месяцев всё это СВО и вопросы сами себе задаём.... Вот случится если большая война тут всё ясно будет, пойдём своих защищать а тут совсем не чего не понятно, половина мужиков с Донбасс тут отирается а мы значит за хотелки олигархов должны головы сложить? НАТО у ворот? Хм хотели отодвинуть получили 1300 км ещё ближе... И как ответишь комиссар wink
                      5. Не знаю,кто такой Михан,но жалеть меня не надо,я сам кого хочешь пожалею , а вот пороть чушь про "большую войну" за которую ты и твои пенсы ,как один встанете-смешно!
                        Война давно уже рядом и только слепые и ну очень умные, на все лады винят мужиков с Донбасса, олигархов с их хотелками, кого угодно,чтобы оправдать себя !
                        Уровень твоих доводов и "глубокомысленных рассуждений"- приподъездная лавка и бабки на ней ,хотя, погорячился, про бабушек я зря...
                        Наверное, ты обиделся на меня и я вполне заслужил за это стотысячпитсот минусов, но это ничего не меняет, так что жги!!!
                        Слава Богу, у нас в стране не все такие... есть те,кто решит вопросы сегодняшней войны, кто разберется в проблемах с нашими соседями по НАТО, потому,что всё когда-то заканчивается и человечество с потерями и провалами выходит,как выходило раньше, из любого кризиса !
                        Интересно будет почитать твои умозаключения потом...подожду.
                      6. +3
                        21 ноября 2022 06:38
                        Ну если так о - и + переживаешь, то как раз тех кто думает как я больше, а простой вопрос, если такой патриот, что же до сих пор на форуме, а не где то под Авдеевкой....?
                      7. "Железобетонный " аргумент из разряда обывательских штампов. Добавь про диван, обзови патриотом и будет полный комплект от человека,который ждет "Большую войну" и непрерывно готовится к совершению подвига ....
                        Свои войны я уже отвоевал,а если государству понадобится мой год,а это вполне может произойти ,т.к ждуны "большой войны" сегодня заняты разборками с властью.олегархами и командованием МО и воевать им временно неохота, то пойду и быковать в учебном центре точно не буду !
                        А ты давай, ищи " пацанские ходы " !
                      8. +10
                        21 ноября 2022 12:08
                        Вы для начала объясните им (мобилизованным по 40-45 лет, служившим 20 лет назад или вообще не служившим) что они вообще делают в армии и почему именно они - старые, толстые, больные и необученные должны ехать на фронт?
                        Ладно в 1915-17 таких призывали от безысходности (и то, чем это закончилось известно всем).
                        Но у нас-то, кое-кто по телеку распинался про 25 млн мобпотенциала, а по факту набрали старперов, которые не хотят на мясо перерабатываться.
                        Как быстро благие пожелания высшего начальства по мобилизации (дескать наберем молодых с боевым опытом и тп) уперлись в работу низовых военкоматов, которые похватали тех кого легче отловить. А там - "правая рука есть? Стрелять можешь. Пойдешь в пехоту".
                        И своей готовностью "Родину защищать" бравировать не стоит. Это именно от того, что Вам никакую повестку и не принесут. Посмотрим что бы Вы запели, если бы Вас прибрали, наплевав на ВУСы, здоровье, семейное положение стрелком в мотострелковый полк второй категории без артиллерии и бронетехники. С двухнедельным "обучением"
                      9. Ну вы сорокалетних мобилизованных за стадо -то не держите. У них, у подавляющего числа, своего ума и понимания жизни достаточно . И тех,кто сам пришел тоже хватает.
                        Мои повестки вас пусть не беспокоят, как и возможность меня оказаться на моб.пункте. Что положено Родине от меня, как военнослужащего, я отдал . Примут решение призвать еще раз ,призовусь.
                        Что же касается призыва и жоповерчений военкоматов,то и они сами и высшее начальство -это наши и ваши соседи,родственники и знакомые. Это же все мы , и вы тоже, так наработали ,что гранаты в государстве оказались не той системы!
                        И что теперь делать? Распускать страну ? Менять гражданство?
                        Впрочем, ничему я не удивлен.Такие рассуждения были вовсе времена и только жесткие непопулярные решения вытаскивали нас из задницы Истории ! И во времена Ига, Смуты, Революций , Войн и прочих перестроек. ...Разберемся и в этот раз.
                      10. +10
                        21 ноября 2022 15:01
                        Зачем далеко ходить? Достаточно обратиться к опыту Великой Отечественной войны 1941 - 1945 г.
                        1. Были объявлены война Германии и всеобщая мобилизация.
                        2. Были эвакуированы из прифронтовой зоны заводы со всем оборудованием и всеми сотрудниками.
                        3. В прифронтовых областях из подростков, не достигших призывного возраста, были созданы истребительные отряды, которые выявляли всех подозрительных (дизертиров, диверсантов, уголовников, ...). Таким образом они оказывали огромную помощь милиции и органам контрразведки.
                        4. Вся экономика СССР была переведена на военный лад.
                        Невозможно представить, чтобы И.В. Сталин вел какие-либо переговоры с А. Гитлером или заключал с ним зерновые и тому подобные сделки...
                        Сначала собрали все силы для того, чтобы остановить врага под Москвой, под Ленинградом, под Сталинградом.
                        А затем погнали врага обратно, в его логово!
                        Но без мобилизации тыла, промышленности не было бы никаких побед на полях сражений!
                        - И что же мы видим сегодня, по прошествие 10-ти месяцев СВО???
                        Горькую правду, бездарных руководителей страны и ее генералов!
                      11. +1
                        21 ноября 2022 18:25
                        Только жесткие и непопулярные. Да.
                        Давайте их еще и пороть перед строем, как в царской армии. Это точно должно помочь.
                        Пехота это не попу греть в шортиках и сандаликах в каком-нибудь подземном кп стратегических ракетчиков.
                        А постоянная тяжелая работа в паршивых условиях - бегать, таскать грузы, копать, круглое носить, квадратное катать, и все это под огневым воздействием противника в холоде сырости и грязи.
                        Если бы мне прислали таких прости-господи "бойцов", которые не то что пробежать, а пройти 100 метров без одышки не могут, я бы их с матом отправил бы туда откуда они народились, а сам бы не раздумывая рапорт на увольнение
                      12. Успокойтесь, вам не пришлют.
                        Пехота -всегда пехота и никуда от этого не деться. Она такой же элемент вооружнных сил,но без артиллерии,авиации, танкистов и ракетчиков она тоже долго не навоюет. Именно поэтому мотострелковые войска самые многочисленные.
                        Поэтому никуда бы вы их не послали, а ваш рапорт на увольнение в боевых действиях вам порекомендовали бы тщательно размять и использовать в гигиенических целях.
                        Нет для командиров на войне исключительно стройных гибких и супервыносливых солдат,есть те, кого прислали. Ими и воюют!
                      13. +2
                        22 ноября 2022 12:23
                        "...с теми кого прислали..." Духоподьемно.
                        Почти как "...вы же коммунист! Так точно. И пулемет застрочил вновь"
                        В итоге получается, что в подразделении по документам все в порядке, а по факту 3 нормальных человека в отделениях и банда бесполезных бомжей. С предсказуемыми результатами боевой деятельности.

                        А делается просто - проводится опрос прибывшего л/с (хорошо еще бдительного товарища пригласить) - по результатам которого составляется подробный рапорт с описанием всех их недостатков и выводом о невозможности их использовать в отделениях и об отсутствии в подразделении хоз должностей. После чего с этим рапортом в зубах они отправляются обратно.
                        После чего составляется рапорт о некомплекте л/с и невозможности выполнять какие-либо уставные задачи.
                        Это называется добросовестно исполнять свою должность. Только кто это делает быстро оказывается "в распоряжении" с репутацией скандалиста и стукача.
                        А те кто "с теми кого прислали" остаются. В итоге в верхних по бумажкам создается фантастическое представление о ситуации. Со всеми вытекающими
                      14. "Вы в каком полку изволили служить,поручик ?!"
                        Задача командира подразделения принять пополнение, закрепить за теми,кто поопытнее и побыстрее привести их в боеготовое состояние.
                        Всё остальное -лирика ! Он должен доложить старшему начальнику о качестве прибывших и при наличии возможности придумать,как их испоьзовать с максимальной пользой и минимальными потерями. Командир же ,который вместо решения боевых задач будет бегать по начальству с рапортами и отправлять назад пополнение будет отромашен и отмаргаричен по самое самое,т.к.передок -это не запасный или учебный полк !
                      15. -1
                        21 ноября 2022 15:47
                        Старых, толстых, больных и необученных на фронт не отправят, ибо от этого будет только вред.
                      16. +2
                        21 ноября 2022 18:34
                        Ну это само собой разумеется, что их никто никуда не отправит, они не разбегутся при первом же обстреле и не попадут в плен, где их не пристрелят для видосика.
                        Такого у нас без сомнений никогда не будет
                      17. +3
                        21 ноября 2022 20:14
                        Да ладно Вам... Не знаю как насчёт старых и толстых, но то что призывали людей с тяжелыми хроническими заболеваниями, непреложный факт, с которым до сих пор разобраться не могут ...
                      18. +2
                        21 ноября 2022 23:41
                        От своего инициативного дурака вреда бывает больше, чем от врага
                      19. -1
                        21 ноября 2022 14:33
                        Не очень удачный соскок с темы, я своё отвоевал, если призовут, раз не добрововец, значит весть твой патриотизм только до повестки, а то обвинять других кто чего и кому должен с дивана то в тепле легко
                      20. Как вы назойливы и предсказуемы в своем желании уличить и вывести меня на чистую воду !
                        Повестки, призывы, "патриотизм" на диване ...что еще ?
                        Идите,выносите киоск и вуаля, моб. предписание уносится в далекие дали! Вот тут неудачно и повторно шучу...
                        Вы же вроде из служивых,даже в ППС родине долг отдавали, а впрок не пошло.
                      21. Комментарий был удален.
                      22. +2
                        21 ноября 2022 19:39
                        Ну я так и ожидал в этом духе ваш ответ, по сути не чего внятного вы не написали, киоск, не зачем, можно на рыбалку в дельту верхней Волги на пару месяцев, бесплатный совет, а то вдруг ваши убеждения изменятся после вручения повестки wink crying PS насчёт службы, правы вы, в прок не пошло, как увидел какую пенсию насчитали мне после 22 календарей, и наоборот очень много вопросов появилось..... Так что даив прок не пошло, скорее наоборот
                      23. А как вам еще ответить?! 22 года служили и надеялись на пенсионную манну небесную ?! Ваши коллеги уходили со службы,вы знали,с чем их отпускает ваше ведомство,но служить не бросили,два еще и пару лет протерпели. Значит ,не все так плохо у вас было и то.что сегодня ее не хватает-говорит о том,что надо идти работать на гражданке!
                        Не думаю.что с вашим опытом ППСа и конвоя вы не будете востребованы в частных охранных структурах.Так что,дерзайте и будет вам хорошая добавка .
                        Теперь,что касается убеждений....Менять их смысла не вижу-зря ,что ли я с ними свою жизнь прожил ?! Да и не такие уж они плохие. Любить свою Родину,осознавать свою принадлежность к ней, чувствовать связь с ее историей ,это точно не самое плохое для человека.
                        За совет с рыбалкой благодарю,но подскажу,что дельты у верхней Волги быть не может по определению- вверху находится исток ,потому, как дельта ее находится исключительно в нижнем течении,там где она и входит в Каспийское море,протоки ,ерики, раскаты ...Отличное ,кстати, место для рыбалки !
                      24. Комментарий был удален.
                      25. +1
                        21 ноября 2022 22:15
                        Написал вам ответ и не понравилось самому, слишком эмоционально с ошибками от ска негодования к таким как вы и вашей идеологией, я простой вопрос задам, тоглькоияесно чем боятся в инете,,, вы какого года рождения? Только чесно....
                      26. 0
                        21 ноября 2022 22:18
                        Дополню, ваш вус и звание в армейке?
                      27. А чего вы скромничаете ? Эмоции характеризуют человека достаточно полно,поэтому не стесняйтесь.
                        Афганистан,Чечня, Югославия, Ирак,Ливия-все это происходило тогда ,когда я носил погоны. По диплому -офицер мотострелковых войск.На этом достаточно.
                        Мне тоже интересно,что же вызвало ,ска, такое негодование ко мне и моим взглядам на жизнь !? То ,что отношусь к происходящему иначе ,чем вы с друзьями или то,что поправил по поводу дельты Волги ?!
                      28. -1
                        22 ноября 2022 07:35
                        Нет у меня нагодования к вам, у меня удивление, к вашей упоротости и взгляду на происходящие, наверно часто ТВ смотрите, и у вас нет телеграма
                      29. В этом мы и отличны друг от друга : для меня то,что вы называете упоротостью называется убежденностью в собственной позиции,которая основывается на личном опыте, личных суждениях и знаниях !
                        Человек живет свою жизнь и постоянно учится,а это помогает ему делать правильные выводы. ТВ смотрю- каналы про природу,спортивные, охота-рыбалка.Иногда ,по значимым моментам ,смотрю наши политшоу ,мне интересно ,как трактуются официальными каналами те или иные события в жизни страны. Вот и Военное обозрение почитываю,с вашим мнением знакомлюсь,ТГ каналов на те,что подписан тоже достаточно.Интересуюсь и украинскими,сравниваю их пропаганду с нашими,куда без этого...
                        Общаюсь с нашими военными,которые приезжают оттуда и потому мне странно,что вы употребляете в отношении мнения которое я выражаю,термин "упоротый" no Сдается мне ,что вам самому хорошо бы посмотреть на окружающий мир пошире !
                      30. -2
                        22 ноября 2022 10:47
                        Цитата: Pytnik
                        Нет у меня нагодования к вам, у меня удивление, к вашей упоротости и взгляду на происходящие,

                        Пардон, что вмешиваюсь в вашу "дружескую" беседу, но мне стало интересно - вы всех не согласных с вашим мнением, или не разделяющих ваши взгляды, причисляете к упоротым?
                        Цитата: Pytnik
                        наверно часто ТВ смотрите, и у вас нет телеграма
                        Телеграмм не панацея. Сегодня нет ни одного информационного ресурса, который был бы независим и транслировал исключительно правдивую информацию. Все ресурсы карманные или под контролем спецслужб, а посему куда бы не пялились, вы получите только то, что вам позволят. Принимать сие, или не принимать, дело сугубо индивидуальное и что бы быть хоть как то уверенным в том, что событие имеет место быть, надо сопоставить информацию о нём из разных источников и ТВ в том числе.
                      31. +7
                        21 ноября 2022 07:11
                        Цитата: Себастьян Аристархович Перейра
                        Слава Богу, у нас в стране не все такие... есть те,кто решит вопросы сегодняшней войны

                        Вот другие сейчас посмотрят как мужикам, непонятно за что, руки заламывают перед строем и в унизительной форме (хотя не было сопротивления!)... и сразу все кинутся в военкоматы - записываться на сво!

                        Почему работяг, у которых пенсия в 65, призывают, а у россгвардейцев бронь? У них только ОМОН посылают. Остальные на гражданке и в 40 с небольшим на "заслуженную" пенсию.
                      32. -5
                        21 ноября 2022 07:37
                        да пацаны в брониках ладные такие каскеты на головах видать под обстрелами постоянно опытные видал как ласты споро закрутили пацану любо дорого глядеть наверняка и бандеровцев одной левой уделают случись чо сразу видно подготовка конкретная однозначно красафчеги
                      33. -6
                        21 ноября 2022 09:08
                        Цитата: Mazunga
                        да пацаны в брониках ладные такие каскеты на головах видать под обстрелами постоянно опытные видал как ласты споро закрутили пацану

                        Во во. У одних густо, у других пусто. И так во всем!
                      34. Ты тоже из адвокатов ? Или тоже ждешь "Большую войну " ?
                      35. +8
                        21 ноября 2022 09:06
                        Цитата: Себастьян Аристархович Перейра
                        Ты тоже из адвокатов ?

                        Слушай, тыкальщик! Если нечего по существу ответить, то незачем на личности переходить.
                      36. Очень важна форма обращения ? В таком случае больше не беспокою...Ищите себе близких по духу и обсасывайте "сытых росгвардейцев",их пенсии и "брони" от войны ! Всего Вам хорошего,отвечать не обязательно .
                      37. +3
                        21 ноября 2022 09:41
                        А что Вы начинаете, так волноваться? На личности переходите... Держите себя в руках, пожалуйста.
                      38. Своеобразное,однако , у вас понятие про переход на личности winked
                      39. +7
                        21 ноября 2022 10:35
                        Цитата: Stas157
                        Почему работяг, у которых пенсия в 65, призывают, а у россгвардейцев бронь? У них только ОМОН посылают.
                        Кто вам такую чушь впарил? Россгварейцы с первых дней операции задействованы с периодической заменой по ротации из резерва. Таким же образом и контрактная армия в полном объёме не задействована. Что касается призыва "работяг", так они входят в мобрезерв и имеют ВУС. Откуда мобилизацию проводить прикажете, из школ и детских садиков?
                        Цитата: Stas157
                        Остальные на гражданке и в 40 с небольшим на "заслуженную" пенсию.
                        И что вам тут дыхание стесняет? Думаете если он пенсионер, то он на весь остаток жизни "кайфарик" и у него небо в алмазах? Пенсия в 40 не является пожизненной и гарантированной отсрочкой от мобилизации, а стало быть эти 40 летние пенсионеры подлежат мобилизации на тех же самых условиях, что и 40 летние работяги. В чём проблема? request
                      40. +4
                        21 ноября 2022 12:31
                        Цитата: Ныробский
                        Кто вам такую чушь впарил?

                        Прежде чем писать, что это чушь, вы поинтересуйтесь сначала в каком объёме росгвардейцев на спец операцию отправляют, а кто здесь остаётся. И это явно большая их часть. У меня родственница в бухгалтерии там работает. Так раньше, говорит, был не добор по рядовому составу, а сейчас, в связи с бронью, таких проблем и близко нет - все желают попасть в их доблестные ряды!

                        Цитата: Ныробский
                        И что вам тут дыхание стесняет?

                        У меня каждый день за домом на стояночке (уже не один год) стоит машина от росгвардии. Часа по два, а то и больше. Там два бойца здрав ноги к верху в смартфонах залипают... Я плохо понимаю - какую бесценную помощь они приносят стране и людям, которые их содержат?
                      41. +2
                        21 ноября 2022 12:36
                        Разница есть. Эти 40- летние пенсионеры состоят на спецучете. И если что, идут офицерами в Росгвардию.

                        А работяги рядовыми в пехоту. Если не чувствуете разницу, я Вам сочуствую.

                        Вот просто смотрим видео как это у них начинается (спойлер - непонятный жирный хрен, приехавший на БМВ, в сопровождении сотрудника полиции, с похабными хиханьками хаханьками отлавливает работяг у подъезда в пролетарском районе)
                      42. -1
                        21 ноября 2022 13:54
                        Цитата: El Barto
                        Разница есть. Эти 40- летние пенсионеры состоят на спецучете. И если что, идут офицерами в Росгвардию.

                        А работяги рядовыми в пехоту. Если не чувствуете разницу, я Вам сочуствую.

                        Это я Вам сочувствую, поскольку Вы не отличаете тепловоз от велосипеда, а махорку от детской присыпки. Может быть они и стоят на спецучёте, но призывают то их по ВУС, что работяг из запаса, что гвардейцев с пенсии.
                      43. Аплодирую стоя ! Блестяще аргументированный ответ обыкновенному шпаку ! wink
                      44. +4
                        21 ноября 2022 15:54
                        "Как объяснил "Деловому Петербургу" пресс-секретарь администрации Фрунзенского района Михаил Калинин, осуществляется поквартальный обход. С повестками приходят по тем адресам, где жители не явились для первичного уточнения данных. Представитель администрации также подчеркнул, что называть данные мероприятия "облавами" некорректно."
                      45. С этими парнями,с их погружением в материал, очень трудно спорить. Они всё как -то слышали,им все про это рассказывали, они даже где-то на форумах читали .....
                        Проще не обращать внимание и не тратить время.
                      46. +5
                        21 ноября 2022 13:15
                        Всегда проще закрыть глазки на чужое мнение, если оно не входит в орбиту устоявшегося мировоззрения сформированного властной пропагандой.
                      47. 0
                        21 ноября 2022 13:49
                        Цитата: Себастьян Аристархович Перейра
                        С этими парнями,с их погружением в материал, очень трудно спорить. Они всё как -то слышали,им все про это рассказывали, они даже где-то на форумах читали .....
                        Проще не обращать внимание и не тратить время.

                        Так то я с вами полностью согласен, но не могу удержаться, что бы маленько не потроллить эту публику, дабы их дурь очевидна была. Люди же тут стараются, волну гонят, пылят усердно...hi
                      48. Тогда не останавливайтесь,вдруг хоть кого-то пробъет,осенит, удивит то, очевидное,о чем вы ему говорите ! hi Пожалуй,поддержу вас в этом благородном ,но неблагодарном занятии !
                      49. 0
                        22 ноября 2022 16:25
                        ну если по вашему мобилизация была- то почему моб резерв выпускали из страны?
                      50. 0
                        22 ноября 2022 19:00
                        Цитата: леший74
                        ну если по вашему мобилизация была- то почему моб резерв выпускали из страны?

                        Вопрос вы поставили совершенно правильный, и недели три назад в одном из своих комментариев на ВО я тоже писал об этом. Полагаю, что это элемент извечного бардака при исполнении масштабных задач, который свойственен не только для России. Крайняя мобилизация у нас была в годы ВОВ, после этого только бумажные учения. Сейчас, после проведения оного мероприятия, непременно будут проведены разборы полётов с орг.выводами с учётом всех косяков и ошибок от Моб.управления до самых мелких райвоенкоматов. В то же время, могу задать вам встречный вопрос, а что тогда это было, если вы считаете, что это не мобилизация?
                      51. +4
                        21 ноября 2022 14:06
                        Кроме ОМОНа в командировки ездят региональные отряды спецназа (причём 100%), в готовности к командировкам вневедомственная охрана (по крайней мере в моем регионе). СОБР не ездит - там другие задачи, да и мало их. В целом все подразделения Росгвардии, более и менее заточенные на бой уже там. Или вы хотите и пожилых женщин из охраны предприятий отправить? Тоже Росгвардия, кстати. И да, пенсия в 50 лет у военных, а у Росгвардии то ли 50, то ли 55 но не 40 с лишним точно.
                      52. -1
                        21 ноября 2022 09:39
                        У меня вопрос, личного характера к Вам. Извините, конечно, но я просто не могу не спросить этого. А Вы случайно перед интимной близостью с супругой, челом к портрету ВВП не припадаете с молитвой?
                      53. Есть проблемы в интимной сфере ?! Надо же ,как вас.... Сильно не огорчайтесь и ни к каким портретам и ликам не преподайте- дуйте к врачам,вас вылечат ! Заодно и нам здесь потом поведаете ,как там и что там присоветуют laughing Вдруг пригодится когда -нибудь.....
                      54. +1
                        21 ноября 2022 12:53
                        У меня, слава богу всё в порядке. Предыдущий комментарий это неудачная шутка с намёком на Вашу зомбированность мантрами, коими обильно оперируют ребята из властных структур. А Вам хочу посоветовать, открыть пошире глазки и напрячь извилинки. Может когда начнёте мыслить самостоятельно, нам здесь потом поведаете кто измеряет свой народ в твёрдой валюте.
                        P.S. Надеюсь Вы не обиделись сильно, что я задел Вашего кумира?
                      55. Ну хоть за шутку признали,что не правы,а то мне бы второе предупреждение влепили...
                        Если про глазки и извилинки,то прожитый отрезок жизни и опыт из этого полученный, давно научили меня смотреть на жизнь открытыми глазами и думать своей головой,своими т.с. извилинами.
                        С кумирами тоже не очень, те,что были в детстве уже в лучшем из миров, а по сегодняшнему дню я сам себе лучший Кумир. Так что,я не обиделся, а просто улыбнулся! Ибо укорять человека в его мыслях и предпочтениях бессмысленно, а следовательно,зря . Недостатки сегодняшней власти очевидны, истоки их понятны и прозрачны,но никто все эти годы не кидался на баррикады, не захватывал " конгресс" и Кремль. Все успешно покупали машинки в кредит,ездили на турецкие и египетские моря и закусывали бигмаком с кока-колой. Почему? Потому,что всех всё устраивало! А сегодня надо идти в армию и воевать -вот это не устраивает.Потому и горит эта тема ярким пламенем "народного" негодования.
                      56. +2
                        21 ноября 2022 01:43
                        Цитата: Pytnik
                        И как ответишь комиссар wink

                        А кто тут комиссар надо ещё разобраться request
                        Цитата: Pytnik
                        Обломись, я с другой стороны пишу, 14 ППС, 6 в конвое
                      57. 0
                        21 ноября 2022 20:47
                        Кто комиссар узнаем опосля
                        На одной ноге я пришёл с войны,
                        Привязал коня, сел я у жены.
                        Но часу не прошло - комиссар пришёл,
                        Отвязал коня и жену увёл.
                      58. +19
                        21 ноября 2022 01:06
                        Жизнь ваших внуков гт делеэки капиталов на украине как зависит?
                        Вы тут такой умный, так вперед на фронт!
                        Там где парни спят на голой земле, замерзая, потому что ничего не выдали, палаток в армии нет, а у мобилизованных по телевизору "все есть".
                        Там где нельзя укрыться в заброшках - ибо армия на! Спать в поле! Дезертирство!

                        Где нет связи, где на командование очень злы.

                        И где зелебоба катается с всей верхушкой украины в зоне действия нашей арты, а мы выражаем озабоченности и сдаем херсон, продлеваем зерновые сделки, а не топим и задерживаем транспорта.

                        Вперед, Родина тебя не забудет, ага. От абрамовича твой убийца получит амнистию и айфончик
                      59. +6
                        21 ноября 2022 09:19
                        Увы, уважаемый, на это никто из этих ... контрфорсов вам ничего не ответит. Кроме дежурного набора... "Отечество в опасности", "не время раскачивать...решительно все", "во время войны насяльника низзя критиковать", "сплотимся и таки станем пнями на страже".... Ну, и на сладкое - что-нито за либерду и власовцев.... Других слов у них (вслух) нету.....
                      60. +5
                        21 ноября 2022 09:33
                        Отдавать жизни нужно за детей, за родителей, за Родину... А хочется ли тем кого мобилизовали, идти воевать и гибнуть непонятно за что? Если за девять месяцев этой "странной военной операции", даже военно-политическое руководство не определилось с целями и на протяжении всего этого времени, нам сначала бубнили про денацификацию с демилитаризацией, теперь когда достигнуты обратно противоположные цели, нам хнычут про помощь Донбассу. Где закончится война? В ВОВ, всё было предельно просто и ясно для рядового и офицера - война закончится, когда капитулирует нацистская Германия. Теперь же чего ждать солдату? Победы? А как она будет выглядеть? Кончится переговорами с "шайкой неонацистов и наркоманов"? И не надо вонять про войну со всей НАТОй. В стране пропало абсолютное доверие к власти в лице солнцеликого - даже ярые адепты начали понимать, что очень сильно все эти "перегруппировки" с территорий, которые были заняты ценой тысяч и тысяч жизней, очень сильно отдают гавной. Лично я потерял уважение к нынешней власти после "не будет такого" пенсионной "реформы". Присягу дают Родине и народу, а не куче воров, которые из-за страха потерять доходы, ссутся раздолбить транспортную инфраструктуру нэньки.
                      61. -4
                        21 ноября 2022 10:06
                        Отдавать жизни нужно за детей, за родителей, за Родину...

                        Лучше всего за это мистер Паттон сказал, ЕМНИП. Но у нас его слова как-то не особо в чести. Янки потому что сказал, очевидно feel
                        Что же до всего прочего, вами сказанного, то спорить тут решительно не о чем. Потому как спорить с жизнью бесполезно)).
                        Но..... Когда бы у нас озвучивались реальные "цели и задачи"? Про ту же Продовольственную Программу мы только говорили. Как, впрочем, и про многое другое. Про сейчас просто скорбно промолчим lol
                      62. +2
                        21 ноября 2022 07:27
                        А они не рвались мобилизоваться.
                        Их заставили. А войны то нет. Но когда надо у нас законы по другому работают.
                      63. +2
                        21 ноября 2022 10:08
                        Цитата: Себастьян Аристархович Перейра
                        Перейро презирает таких "мобилизованных"

                        А чего перейро не на плацу тогда? С дивана родину защищать удобнее?
                      64. -1
                        21 ноября 2022 13:09
                        Цитата: А Нас Рать
                        Цитата: Себастьян Аристархович Перейра
                        Перейро презирает таких "мобилизованных"

                        А чего перейро не на плацу тогда? С дивана родину защищать удобнее?

                        А Вы почему не на плацу?
                      65. Ему некогда,он тут "внутренних врагов" и несогласных громит!
                      66. +1
                        21 ноября 2022 21:15
                        Цитата: Себастьян Аристархович Перейра
                        Ему некогда,он тут "внутренних врагов" и несогласных громит!

                        Упаси господь, мне ваши с х0хлами разборки интересны исключительно с академической точки зрения, как бывшего военного.
                      67. -2
                        21 ноября 2022 21:13
                        Цитата: BecmepH
                        А Вы почему не на плацу?

                        Потому что я не гражданин РФ, и присягу под другим флагом давал, это не моя война. Я можно сказать, сторонний наблюдатель.
                        Дешевый пафос просто не люблю, вот и не удержался подколоть этого "клеймителя".
                      68. -1
                        25 ноября 2022 09:39
                        Потому что я не гражданин РФ, и присягу под другим флагом давал, это не моя война.
                        Тогда не суйте свой нос не в свои дела. Вы-никто для нас и звать вас -никак
                      69. 0
                        25 ноября 2022 11:34
                        Цитата: BecmepH
                        Тогда не суйте свой нос не в свои дела. Вы-никто для нас и звать вас -никак

                        Ваше мнение по этому поводу никого не интересует. yes

                      70. Комментарий был удален.
                    2. -6
                      21 ноября 2022 11:29
                      Ага. А потом к ним на зону приедут вербовщики с Вагнера. А дмиристрация вызовет блатных и скажет - к утру 50 добровольцев или до конца срока карцер. И поедут эти хитрожопые ребята на фронт, искупать вину перед обществом.
                  2. +15
                    20 ноября 2022 21:04
                    Цитата: Себастьян Аристархович Перейра
                    Точно так же жулье на судах кричит-Смерть прокурору! Судья- ты труп !!! А по факту едут к "хозяину " и усердно "точат карандаши" на лесоповале.

                    Вы сравниваете уголовников на понтах, и солдат, видящих смерть своих товарищей, и знающих, кто в этом виноват? belay
                    1. Нет, я просто вижу внезапно опупевших от собственной значимости " мобилизованных" ,которые под это дело весело и увлекательно проводят время побухивая в казарме и теряя от безнаказанности берега .
                      Какие смерти товарищей видят они в казармах учебного центра ?! Если и случается ,то не от вражеского снаряда, а от цирроза печени или инсульта от перепоя!
                      Обычно такие вернувшись домой рассказывают о проглоченных пулях и кишках на гусеницах танка,а так же про ,что с психикой у них полный трындец и теперь им можно все, потому что у них есть справка !
                      На сегодня пара моих знакомых по работе,молодые ребята , отмобилизовавшись отучились, пришли в подразделения и вместе со своими повоевавшими товарищами воюют на передке. Просто воюют защищая свою родину !
                      1. +42
                        20 ноября 2022 21:32
                        Цитата: Себастьян Аристархович Перейра
                        Нет, я просто вижу внезапно опупевших от собственной значимости " мобилизованных" ,которые под это дело весело и увлекательно проводят время побухивая в казарме и теряя от безнаказанности берега .

                        Так я давно об этом говорю. что их не учат от слова совсем. Очем они и говорят на многих видео.
                        А по теме, так когда они едут после полутора-двух месяцев расслабона, и гибнут пачками, не обученные, не одетые, в касках времен царя гороха(оклееных арамидом для того, что бы пильнуть тему госконтракта), выжившие все равно понимают, что виноваты в смерти товарищей не только украинцы, убившие их, а начальство от МО, задолго до СВО продавшее пайки, обмундирование, сократившее должностные клетки лиц, отвечавших за обучение. И люди, вышедшие из мясорубки, по любому зададутся вопросом "А где броники, о которых нам говорили, где новейшие средства связи, и где тот хмырь, который по должности должен был проводить подготовку, а не выгонять нас на плац с вещами по пять раз за день".
                        Цитата: Себастьян Аристархович Перейра
                        Просто воюют защищая свою родину !

                        Просто берут штурмом города, деревни, а потом оставляют их без боя по какому то хитрому приказу. Просто берут в плен отъявленных нациков, а потом по радио узнают, что их обменяли на кума ВВП.
                        Это конечно не влияет на боевой дух наших ребят, да? wink
                      2. Вы , я уверен, хороший человек и у вас абсолютно понятно для меня болит душа за происходящее,но точно так же я уверен,что основа, от которой мы отталкиваемся и судим то,что нам показывают -разная.
                        Ваши суждения и аргументы базируются на эмоциях-броники ,пайки, ржавые автоматы и тому подобная хрень,я же рассуждаю от другого. Мои сослуживцы и сегодня активно вращаются в СВО и мы общаемся,хоть и не часто.
                        Я как то писал,что если у собаки случайно выросло два хвоста-это феномен,но не система.
                        То,что есть вопросы к тылу, к мобилизации, к ВПК, к командованию операцией-факт,но подобные" алабинскому лосю!" "орелики"-они осознанно совершают деяния,за которые законом предусмотрено УГОЛОВНОЕ НАКАЗАНИЕ.Вот их и наказывают...
                        ВАЫ же не будете искать оправдания насильнику....мол,давно не было женщины, нет денег на порножурналы и вообще,от этого у бабы не убудет, верно ? А здесь ищите.
                        Не надо рассказывать про устаревшие уставы,наставления и инструкции к гаубице-это ОСНОВА, а организация разведки целей с помощью квадрокоптеров и БПЛА-это то,что ее дополняет.
                        Потому, махновщина, буза, неуставняк и прочая дрянь -все это должно выжигаться каленым железом,без этого все эти мобилизованные превратятся в обычную банду !
                      3. +18
                        20 ноября 2022 22:09
                        Цитата: Себастьян Аристархович Перейра
                        Ваши суждения и аргументы базируются на эмоциях

                        Третья бригада в получасе на маршрутке. Плюс несколько знакомых "пухнут" на моб.пунктах. У всех вопрос, почему не учат, почему не отправляют. почти два месяца бездельем маются. Дворец спорта даже под мобиков отдали.
                        Цитата: Себастьян Аристархович Перейра
                        А здесь ищите.

                        Не корректное сравнение. А если жертва изнасилования обещала дать, и крутила на деньги? И ей денег дали, а она вдруг передумала?
                        А нам всем говорили, что нам нужна ТОЛЬКО контрактная армия, на содержание и переоснащение регулярно тратились деньги налогоплательщиков. А что в итоге? Вот вам пример - вы строите дом, и наняли бригаду строителей. Отдали прорабу деньги на материал и работу, вам по телефону говорят что все в ажуре,дом практически готов, но когда вы приезжаете на место, вы видите, что там конь не валялся. Деньги потрачены и прогуляны. Представили ситуацию? Эмоциями поделитесь?
                        По поводу бузы и махновщины согласен, но бороться с этим нужно одномоментно с посадкой тех, кто в ответе за бутафорию в армии. Да и в государстве в целом. А то по отчетам у нас все красиво, а в реале люди кровью платят.
                        П.С. Все, я спать. Завтра если что отвечу.
                      4. Цитата: Ингвар 72
                        Третья бригада в получасе на маршрутке. Плюс несколько знакомых "пухнут" на моб.пунктах.

                        Мулинский полигон,Кострома-всё тоже рядом. Спокойной ночи !
                      5. 0
                        21 ноября 2022 13:17
                        мобиков
                        Считаю это слово унизительным. Поди из Казахстана, или Грузии пишите?
                      6. +2
                        21 ноября 2022 13:25
                        Тольятти разве уже за границей? belay
                        Ничего оскорбительного. Оскорбительно неподготовленных на фронт отправлять
                      7. Комментарий был удален.
                      8. -2
                        21 ноября 2022 11:31
                        Я так понимаю вы знаете, то о, чем не знаю я? Какой приказ, или как они оступились в данном случае? Поясните
                      9. +1
                        21 ноября 2022 13:17
                        Нет, я просто вижу внезапно опупевших от собственной значимости " мобилизованных" ,которые под это дело весело и увлекательно проводят время побухивая в казарме и теряя от безнаказанности берега .
                        Какие смерти товарищей видят они в казармах учебного центра ?! Если и случается ,то не от вражеского снаряда, а от цирроза печени или инсульта от перепоя!


                        Иди романы пиши.
                  3. Комментарий был удален.
                    1. -5
                      20 ноября 2022 22:40
                      Цитата: SIT

                      Вы абстрагируйтесь немного от прокуроров, судей и пр. юриспруденции и припомните историю, а именно 1917 и кто там с кого спрашивал и как.

                      Вот не надо только 1917 годом, как корытом громыхать. Тогда тоже доигрались в "солдатские комитеты" так, что охота на офицеров стала забавой, а потом с миру по нитке искали преподавательский состав для тех же военных училищ и академий, что бы хоть как то готовить офицерский состав по родам войск.
                      Что то слишком доОВОЩА тут развелось обвинителей всего армейского "плохого" и адвокатов всего преступного "белого и пушистого". Если от всего абстрагироваться, включая субординацию, устав и дисциплину то на выходе получим не воинское подразделение, а ту же Исправительную Колонию со смотрящими, блатными и опущенными.
                  4. +11
                    20 ноября 2022 23:12
                    Не надо ставить жулье на одну планку с мобилизованными. А спросить очень даже легко- вернулся человек и к военкому- я кровь проливал а ты сидишь и пузом стол полируешь. Я вот сей час простую ситуацию рассказу. Ребенок в школе ,отец погиб.Даже не доехал до зоны БД, говорит однокласснику- за что твой отец убил моего? У того родитель работает военкомате. И избил... Так тот еще и права начал качать.У нас не ВОЙНА, по крайне мере так нам кричат со всех углов. Так как нам сейчас навести порядок в отношениях? Мы столько вкладывали в армию , а на поверку пришлось вилы в землю и за автомат. Москва не вся Россия, не все готовы простить за гробовые.
                    1. -3
                      21 ноября 2022 08:59
                      Москва вам чем опять не угодила ? Или для красного словца добавить решили ?
                    2. -5
                      21 ноября 2022 09:49
                      "Я вот сей час простую ситуацию рассказу. Ребенок в школе ,отец погиб.Даже не доехал до зоны БД"
                      опять народные сказки пошли? плач ярославны? военком этого убитого не в зоне сво, то есть, где то между владивостоком и ростовом, возможно, от палёной водки, по своему личному желанию послал, или всё таки свою работу делал, выполнял приказ? и этот хулиган, которого вы оправдываете, он вам социально близок? вы бы тоже так поступили в такой ситуации?
                  5. +6
                    21 ноября 2022 11:22
                    Стесняюсь спросить. А где такие же показательные задержания тех, кто не дал точной оценки украинскому потенциалу, тех, кто врал об обеспечении мобилизованных. Тех, кто ответственен за типа некомплект в полтора миллиона комплектов формы. Ах да… это другое. Украл курицу - тюрьма. Украл миллиард - уважаемый человек. Так наша власть делает все для своей дискредитации. Этих бедолаг с тюрьму. А целого начальника тыла, ответственного за бардак с экипировкой - в инспектора. Как говорится, почувствуйте разницу.
                  6. +2
                    21 ноября 2022 12:57
                    Цитата: Себастьян Аристархович Перейра
                    Что за бред вы несете ?! Мужчины ??! Спросят ??? С Военных?!?
                    Точно так же жулье на судах кричит-Смерть прокурору! Судья- ты труп !!! А по факту едут к "хозяину " и усердно "точат карандаши" на лесоповале. Работают хорошо и мечтаю об УДО.чтобы ехать к жене,но точно не к судьям и прокурорам.
                    Такие вот охреневшие орелики бузили в толпе под одобрительные гугуканья остальных, но тянуть срок они поедут поодиночке,т.к. умные под их дурь и борзость не подписались,а более того успешно дали свидетельские показания .
                    Вот такие дела,малята.....

                    Слова закоренелого косячника. Поверьте будет, причем уже есть прецеденты. Штабную крысу порезали, за то что он решил не назначать выплаты раненным бойцам, кто не был в штатном броннике. Порезали хорошо и заткнули штабного. Выплаты пришли.
                2. for
                  -13
                  21 ноября 2022 02:37
                  Цитата: lwxx
                  ( не путать с мужиками)

                  А что ты против МУЖИКОВ имеешь, бАБА?
                  Типа мужики в поле пашут, а ты при погонах со звездами и пузом, как на видео.
                3. -3
                  21 ноября 2022 05:28
                  А чем по твоей иерархии, мужчины отличаются от мужиков?
                  1. -2
                    21 ноября 2022 07:23
                    Мужчина отличается от "мужика", прежде всего, умением выдвигать СВОИ требования к кому-то ни было — государству, работодателю, обществу. "Мужик" делать этого не умеет/не хочет/стесняется, а потому прогибается под требования чужие. Один из важнейших шагов на пути повышения своего статуса в обществе — научиться выдвигать собственные требования. На эту тему есть одна хорошая поговорка: "Если ты не соглашаешься принимать от жизни ничего кроме самого лучшего, то жизни не останется ничего другого, как это самое лучшее тебе дать".
                    1. -1
                      22 ноября 2022 04:16
                      Т. е., триста тысяч какие то мужики, а эти двое(плюс до кучи этот, который угрожал полковнику расправой) - настоящие мужчины. Это даже, не школьная демагогия. Просто бред свой кобылы. Туда же и поговорку, в топку. Пардон, за резкость.
                      1. -2
                        22 ноября 2022 07:41
                        У каждого свое мировоззрение. И если Вы так понимаете мои слова -ваша проблема. Мужчины не побежали в Грузию итд , а пошли в военкоматы. Но при этом хотят знать за что будут погибать и кто будет содержать семьи. Да мы поддерживаем тех кто там, но это не значит , что готовы простить тех кто должен был делать свое дело а не по кустам бегать . Напомнить как контрактники разрывали контракты после 24.02 или как нацгвардейцы отказывались ехать зону СВО?
                      2. 0
                        22 ноября 2022 21:01
                        Какое, нахрен, "мировоззрение"? Банальное знание русского (родного) языка. Мужчина, мужик, мужчина, мужичок-суть, одно и то же. И не надо огород городить. Мужчины пошли в военкоматы, а мужики? А, ну да они же(мужики), "не умеют/не хотят предъявлять требования" к государству и....... тоже пошли в военкомат? Или нет?
                        Я же говорю бред.
                      3. -1
                        22 ноября 2022 21:46
                        Цитата: Алексей-
                        Банальное знание русского (родного) языка.
                        Даже не смешно.В «Толковом словаре русского языка» под редакцией Сергея Ожегова и Наталии Шведовой указано, что мужиком в России называли крестьянина, противопоставляя его горожанину.

                        «Толковый словарь русского языка» Дмитрия Ушакова, отмечает, что это слово использовали господа, обращаясь к стоящим на более низкой социальной ступеньке простолюдинам. Кроме того, пренебрежительным термином «мужик» именовались неотёсанные, грубые, неопрятные, невоспитанные деревенские мужчины.

                        Аналогичный смысл заложен в лексему «мужик» составителем «Нового толково-словообразовательного словаря русского языка», Татьяной Ефремовой, и редактором «Словаря синонимов и сходных по смыслу выражений», Н. Абрамовым.

                        В «Мёртвых душах» Николай Гоголь характеризует мужика как раба, обязанного, не получая ничего взамен, без устали работать на помещика.

                        Владимир Даль в своём знаменитом словаре указывал, что мужик – это мужчина из низшего непривилегированного сословия: тягловой, пахарь, хлебопашец, поселянин. Это так на скидку. Учите РОДНОЙ язык.
                      4. 0
                        28 ноября 2022 02:53
                        Ты хоть соображает, что ты тут наплёл? Причём здесь этимология и сословия ХlX века?
                        Натянуть на СВО Гоголя, Даля, Ожегова, это уметь надо.
                        Повторяю(надеюсь, дойдёт) : мужчина и мужик, в контексте СВО, суть, одно и то же. Все эти кивания на Гоголя, не более, чем экскурс в историю Российской Империи.
                4. -1
                  21 ноября 2022 05:46
                  Да хватит выдумывать здесь, типа "знаю я случаи". Чего вы там знаете? Вас послушать, так все бойцы воюют из-под палки, устава нет, порядка нет, а все офицеры шкурники. А из армии нужно сделать махновскую вольницу...Такие вот и работают на врага, хотя если их послушать - они такие патриоты, блин, каких свет не видывал...
              3. +47
                20 ноября 2022 19:01
                Слушайте, товарищи коллеги и новостники ВО, вы вообще слышите, что опер на видео говорит?
                "... возбуждено уголовное дело по части второй прим 1 статьи 332 ...."
                УК РФ Статья 332. Неисполнение приказа
                ...
                2.1. Неисполнение подчиненным приказа начальника, отданного в установленном порядке, в период военного положения, в военное время либо в условиях вооруженного конфликта или ведения боевых действий, а равно отказ от участия в военных или боевых действиях -

                наказываются лишением свободы на срок от двух до трех лет.

                Причем тут сопротивление начальнику, 333 статья с пятнадцатью годами?

                PS. ч.2.1 ст 332 УК РФ - это преступление небольшой тяжести, за них первоходам не дают реальные сроки, согласно тому же УК.
                Если всё так, то показуха это армейская на плацу.
                1. +18
                  20 ноября 2022 19:37
                  Цитата: kit88
                  это преступление небольшой тяжести, за них первоходам не дают реальные сроки, согласно тому же УК.
                  Если всё так, то показуха это армейская на плацу.

                  За время моей службы два года срочной из роты посадили двоих . А здесь триста тысяч человек . У кого то проблемы с алкоголем ., наркотой , психикой . Тысяча причин что бы присесть в военное время ... Самоход на длительное время . Зачем оссасывать обьыденное для службы .. А сколько раз зачитывали приказы о наказаниях в соседних подразделениях . Раз в неделю точно . Это была Советская армия . мотострелки в ЧССР . . Здесь взрослые , состоявшиеся люди , а не поняли ... Парни не поняли , что это не развлекушки .. А насчёт кто кого пристрелит в бою ... Дебошира желающих пристрелить всегда будет больше .. Перед учениями с боевой стрельбой наши деды за два месяца прекращали дедовать .боялись получить пулю ... .. Как то так !
                  1. +19
                    20 ноября 2022 20:15
                    Я так понял тут всё проще. Эти двое отказались ехать воевать.
                    1. +8
                      20 ноября 2022 21:33
                      Цитата: kit88
                      Я так понял тут всё проще. Эти двое отказались ехать воевать.

                      Ещё раз повторяю может быть огромное количество причин .. От неподчинения приказу , до насилия над сослуживцем ... Вы знаете этих парней ? Я нет .. Теперь будет работа следствия .
                  2. +1
                    21 ноября 2022 20:56
                    Тут ещё такое может начать вскрываться... Знакомый, которого мобилизовали рассказывал, что после одного из прилётов, когда много посекло и оказывали помощь, а после увезли в госпиталь. А через некоторое время всех срочно сняли и погнали сдавать кровь на анализ. Мялись, мялись долго, но все же понимают, что хрень какая-то обстановка начала накаляться. И выяснилось, что у одного из мобилизованных, который попал потом в госпиталь был ВИЧ. Выяснилось это уже в тылу и срочно начали всех проверять, где он был.
                2. +18
                  20 ноября 2022 19:48
                  Поправочка.
                  Первоходам по статьям небольшой тяжести может быть назначено лишение свободы только при наличии отягчающих обстоятельств (ст. 56 УК РФ), а у этих отягчающее всё же имеется - пп."л" ст. 63 УК РФ - совершение преступления ...в период мобилизации.
                  / нововведение про мобилизацию введено 24.09.2022 N 365-ФЗ /
                  Так что образцово показательно закроют года на три.
                  Но никак не на 15.
                  1. 0
                    20 ноября 2022 21:13
                    Как говорили мои "подопечные " На одной ноге... wink
                    1. +8
                      20 ноября 2022 21:19
                      в боксике wink
                      Текст Вашего комментария слишком короткий
                  2. +1
                    20 ноября 2022 21:41
                    Цитата: kit88
                    а у этих отягчающее всё же имеется - пп."л" ст. 63 УК РФ - совершение преступления ...в период мобилизации.

                    Очень интересно.
                    Значит, если где-то за уральскими горами злоумышленник упер гуся у соседки, то у него автоматически имеется отягчающее обстоятельство "совершение преступления в период мобилизации"?
                    И условкой он уже не отделается?
                    1. +11
                      20 ноября 2022 22:12
                      За гуся 15 суток дают - КоАП РФ Статья 7.27.
                      wink
                      А глобально, конечно хотелось бы послушать Пленум Верховного Суда РФ по данному вопросу. Дело то серьезное.
                3. +5
                  20 ноября 2022 20:22
                  Цитата: kit88
                  PS. ч.2.1 ст 332 УК РФ - это преступление небольшой тяжести, за них первоходам не дают реальные сроки, согласно тому же УК.
                  Если всё так, то показуха это армейская на плацу.

                  Это не показуха, это уже реагирование на ту показуху, что учинили эти двое, рисуясь перед мобилизованным коллективом. То, что военная полиция приняла их во время общего построения направлено на то, что бы действие возымело воспитательный эффект.
                  1. +14
                    20 ноября 2022 20:32
                    Рисовались они или нет, мне доподлинно не известно. А у Вас есть такая информация?
                    Может, не зная законов, с вечера написали рапорта, а с утра их приняли. А может осознанно решили в лагере отсидеться.
                    Но то что по новым законам им светит реальный срок - это точно. И то что показательное задержание будет иметь воспитательный характер - это тоже точно.
                    1. +10
                      20 ноября 2022 21:57
                      Цитата: kit88
                      Рисовались они или нет, мне доподлинно не известно. А у Вас есть такая информация?
                      Может, не зная законов, с вечера написали рапорта, а с утра их приняли. А может осознанно решили в лагере отсидеться.

                      Нет, о первопричинах оного инцидента мне так же ничего не известно, однако я не думаю так, что такая мера воздействия как арест вызвана тем, что эти два кренделя ночью "пацанов из соседнего взвода зубной пастой мазали". В любом коллективе(класс, взвод, строительная бригада и т.д.) проходит естественный процесс выстраивания иерархии на лидеров и ведомых. Тут почти наверняка происходило то же самое, а посему демонстрация способности "отвязать быка" против командира "во имя коллектива" направлена на то, что бы утвердиться в коллективе. Просто одни это делают с умом, а другие по беспределу, не понимая границ допустимого и выходя за рамки, после чего этих чудаков на букву м принимает военная полиция и определяет на гос.обеспечение. Сегодня наверное в каждом подъезде живёт такое чучело от 20 до 35 лет, которое ложит метиз с резьбой на всех соседей, фестивалит по ночам и ни на какие "мирные переговоры" не реагирует, а участковому просто не открывает дверь. Его только пристрелить остаётся, т.к. по другому оно не понимает. Тут смотрю, что ни "дятел"(алабинский или вот эти двое) так у них куча адвокатов и считанные единицы тех, кто выступает в защиту офицеров и армии.
                      Цитата: kit88
                      Но то что по новым законам им светит реальный срок - это точно. И то что показательное задержание будет иметь воспитательный характер - это тоже точно.
                      Так то бы и по старым законам за неподчинение даже в мирное время по головке не гладили, а тут, в период мобилизации, наверняка посадят. Однако тоже не думаю, что срок будет большим.
                      1. 0
                        21 ноября 2022 10:27
                        Причина неизвестна и нечего фантазировать.А то целый опус с фантазиями и лирическими отступлениями
                      2. 0
                        21 ноября 2022 10:48
                        Цитата: igork735
                        Причина неизвестна и нечего фантазировать.А то целый опус с фантазиями и лирическими отступлениями

                        Хтойэтотут дерзкое и резкое? Вамтутсовсемнебыло!Диалог не с вами, а посему "в лучших традициях" - "Подите прочь!" yes
                    2. +5
                      21 ноября 2022 04:50
                      Цитата: kit88
                      Рисовались они или нет, мне доподлинно не известно. А у Вас есть такая информация?
                      Может, не зная законов, с вечера написали рапорта, а с утра их приняли. А может осознанно решили в лагере отсидеться.
                      Но то что по новым законам им светит реальный срок - это точно. И то что показательное задержание будет иметь воспитательный характер - это тоже точно.

                      Обращаю внимание на то, что официально довели в новостях по задержанию. Они неоднократно отказались выполнить приказ, сначала данный в устной, а потом письменной (!) форме. То есть там принципиальный конфликт, который зрел не один день, о котором в курсе и военное следствие, и военный прокурор. Письменный приказ отдавался специально, чтобы был материал для возбуждения дела. А задержание на плацу - показательное для поддержания дисциплины мобилизованных. Ибо у каждой медали две стороны, и наравне с проблемами с обеспечением и подготовкой есть проблемы пьяных загулов и прочее.
                      1. -3
                        21 ноября 2022 07:42
                        Цитата: Хронос
                        Они неоднократно отказались выполнить приказ, сначала данный в устной, а потом письменной (!) форме

                        А какой приказ-то?

                        Представленное видео свидетельствует об обратном. Эти двое были управляемы и приказы они выполняли. И приказ о построении и подойти к командиру...
                      2. +3
                        21 ноября 2022 09:50
                        Цитата: Stas157

                        Представленное видео свидетельствует об обратном. Эти двое были управляемы и приказы они выполняли. И приказ о построении и подойти к командиру...

                        Приказ о построении к делу отношения не имеет. К моменту построения уже было возбуждено дело (военная полиция может только физически их задержать и доставить к военному следователю, который их задержит процессуально, а это возможно только по возбужденному делу). Отказ исполнить приказ имел место до того. Говорят, что не хотели ехать в зону СВО. Но официальной конкретики пока нет.
                      3. 0
                        21 ноября 2022 10:02
                        Цитата: Хронос
                        Говорят, что не хотели ехать в зону СВО.

                        А что там спрашивают что-ли?
                        Думаю, что от желания там уже ничего не зависит.
                        На видео все подразделение на месте. И те двое никуда не убежали, не дезертировали. Приказам подчиняются.
                      4. +1
                        21 ноября 2022 10:05
                        Ну вот они и подозреваемые в рамках УД о неисполнении приказа.
                      5. Комментарий был удален.
                  2. Удивительно,но приличное количество тех,кто обсуждает происходящее,а это стопудово люди глубоко гражданские и более чем законопослушные в жизни лично, уверенно выдают лютые перлы про "стрельбу командиров в первом бою",про "спрос некими "мужчинами" с военных,что исполняют присягу "....
                    .Что это и от чего это ?! От небольшого ума? От пивной отваги? От наличия белого билетика с категорией "Ю" ,что был удачно прикуплен ?!
                    Они не понимают одного- в случае острой нужды и необходимости жесткого влияния на ситуацию даже военную полицию вызывать не будут, а в отношении "ореликов" все займет пять минут и двух военных с лопатами!
                    В вышестоящий штаб передадут только число -месяц-год , фамилию и координаты где был закопан !
                    1. -11
                      20 ноября 2022 21:22
                      То, что показали на плацу - плохой пример. И да - мужчины , парни, спросят (а вы как думали, ничего просто так не проходит). Устав уставом, а жизнь - свое требует, и если командир не справился (не договорился, не показал настоящее, мужское . офицерское лицо, не понял проблему (люди только что с гражданки), надо с этим офицером работать ( и работать), а не разбрасываться уже в чем-то опытным личным составом. И помните: устав отстает от жизни, от такой как сегодня - особенно.
                      1. -1
                        21 ноября 2022 10:41
                        Да, авторитет нужно заслужить, даже если это пацаны, им по 30 лет, а мне 48 лет, мобрезерв
                    2. 0
                      20 ноября 2022 21:26
                      А ну-ка скажите от чего в 40 х в конце тогда был такой разгул бандитизма? И нынешнея власть не та, что при Сталине была, да и 17.03 . 24 не за горами, так что ваши хотелки это утопия
                  3. +7
                    20 ноября 2022 21:41
                    Цитата: Ныробский
                    То, что военная полиция приняла их во время общего построения направлено на то, что бы действие возымело воспитательный эффект.

                    Нормальная реакция . Мой командир роты , мастер спорта по боксу в полу тяж . гв . капитан Рыльский решал такие вопросы быстро и жестоко . Без свидетелей в канцелярии роты . И , что интересно попавший на ковёр не жаловался ни кому . Хотя зам.полит роты расспрашивал солдат , копал на ротного ... Уходя на ДМБ не севшие в дис .бат горячо благодарили капитана .
                    1. +5
                      20 ноября 2022 22:53
                      Цитата: 30 вис
                      Мой командир роты , мастер спорта по боксу в полу тяж . гв . капитан Рыльский решал такие вопросы быстро и жестоко . Без свидетелей в канцелярии роты . И , что интересно попавший на ковёр не жаловался ни кому . Хотя зам.полит роты расспрашивал солдат , копал на ротного ... Уходя на ДМБ не севшие в дис .бат горячо благодарили капитана .

                      У нас тоже был такой, капитан Строцкий, мог кого угодно убедить жить по уставу. Ну так это когда было то? В то время мужики мужиками были, а если что и выхватывали по справедливости, то понимали что это заслужено, а посему претензий не имели. Сейчас же 29 из 30, поголовно "Шрабикусы с мобилами и диктофонами" и всё немедленно попадает в интернет. Может быть и этих двоих некоторое время пытались увещевать по нормальному, но те не вняли и почуяли безнаказанность, мы же этого не знаем и застали только финальный акт этого балета.
                      Этого Алабинского быка, тоже ведь слил его сослуживец "Шрабикус" выложив видео в интернет. Не сделай он этого, может быть дело не получило такую огласку и инцидент был бы исчерпан в пределах части, а когда оно вышло за пределы части, то тут уж никак не обойтись без прокурорского реагирования и т.д.
                    2. +5
                      20 ноября 2022 23:45
                      а если не ротный боксер а солдат? тогда как?
                      1. +4
                        21 ноября 2022 07:16
                        Цитата: кволту
                        а если не ротный боксер а солдат? тогда как?

                        Отдаёшь команду смирнааа! Руки по швам !!! И тресь ! Промежь рогов ... боксёру ..
                      2. +4
                        21 ноября 2022 14:13
                        У умного офицера есть десяток способов подчинить солдата , иначе армии бы не было .
                  4. +3
                    21 ноября 2022 20:59
                    Да, скорее всего "настроения" в "коллективе" не очень и нужна была острастка. Вот только снимать на камеру, да ещё так показательно с заламыванием рук... И всё это выкладывать в общий доступ. Лишнее, ИМХО.
                    1. +1
                      21 ноября 2022 21:54
                      Цитата: Зуек
                      Да, скорее всего "настроения" в "коллективе" не очень и нужна была острастка. Вот только снимать на камеру, да ещё так показательно с заламыванием рук... И всё это выкладывать в общий доступ. Лишнее, ИМХО.

                      Тут я с вами согласен. Для применения физической силы оснований не было т.к. сопротивление он не оказывал. yes
                      1. +2
                        22 ноября 2022 09:28
                        Контраст внешнего вида военной полиции и мобилизованных, театрализованность действий и предопределили негатив в восприятии. Ладно, выложили в сеть - сделал ли бы по совести и воспитательного эффекта было бы больше. Я вот не уверен, что это даже тому коллективу помогло - глухой злобы добавило, уверен, которая прорвётся в самый неподходящий момент.
                4. +6
                  20 ноября 2022 20:37
                  Цитата: kit88
                  показуха это армейская на плацу
                  Это, конечно, не шпицрутенами перед строем пороть, но как-то надо же и другим показывать, мол, шутки кончились, чтобы быстрее к дисциплине привыкали. smile
                  1. +1
                    21 ноября 2022 11:37
                    Такие "показывания" однажды оказали "эффект":

                    "Очень неблагоприятное воздействие на боевой дух солдат оказало введение в 1915 году наказания поркой розгами.
                    В 1915 году ввиду исчерпания обученного запаса стали призываться исключительно люди, не проходившие службы. К лету - самой тяжкой поре были призваны два миллиона триста восемьдесят тысяч человек. Летом - еще миллион триста тысяч. Все эти бойцы подлежали обучению с азов, а фронт непрерывно требовал пополнений. Как раз такие солдаты составляли большую часть людей, уклонявшихся от воинской повинности, занимавшихся членовредительством или сдававшихся в плен. Именно потому, что эти люди никогда ранее не служили в армии, а времени на их подготовку не было.
                    В 1915 году в тыловых подразделениях вводился жесточайший режим, сопровождавшийся поркой розгами, издевательствами офицеров военного времени (особенно прапорщиков, не имевших авторитета), прочими изощренными наказаниями, придуманными не умеющим добиться победы командованием."
                    В 1915 году, как свидетельствует, к примеру, ген. А. И. Деникин, "два фактора имели несомненное значение в создании неблагоприятного настроения в войсках... введенное с 1915 года официально дисциплинарное наказание розгами и смертная казнь "палечникам".

                    Чем все это закончилось говорить не нужно
                    1. -1
                      21 ноября 2022 14:48
                      Цитата: El Barto
                      Такие "показывания" однажды оказали "эффект"
                      Если про шрицрутены, то такие, но на видео никого не секли, не били, а произвели публично арест нарушителей воинской дисциплины, чтобы разные раздолбаи хоть немного тормозили своё раздолбайство во избежание подобных неприятностей. Потом ещё спасибо могут сказать. А к чему бы эти приведённые вами "эффекты" тут можно было прилепить, кроме "всёпропало", не вижу, а "всёпропало" слышу давно, но не впечатляет.
                5. -2
                  21 ноября 2022 01:12
                  Показуха и есть.
                  А пацаны возможно тоже спрашивали про подготовку, например, и отказались ехать умирать без подготовки.
                  Ситуации разные бывают.
                  Людям даже одинаковый камуфляж не выдали, в своем...
                  1. -2
                    21 ноября 2022 04:18
                    Это не показуха а моральное воздействие и воспитание, прежде чем совершить какую очередную глупость каждый задумается.
                    Эти пацаны решили что на войну едут, а война все спишет, вот и сносит резьбу у ретивых. А оно оказывается не спишет.
                    Что касается подготовки, что конкретно вы понимаете под подготовкой? Лешков орал на полковника что им пострелять дали всего два раза по 15 патронов. А так заставляют заниматься строевой подготовкой. Это он так назвал обучение передвижению отделения в наступлении, когда сначала взвод вытягивается в линию отделений за тем отделение разворачивается в цепь. Передвижение в цепи чувствовать товарища. Все это называется боевым слаживанием, а ему пострелять нужно. Приемы с оружием, то же лечь встать до автоматизма.
                    1. +2
                      21 ноября 2022 12:50
                      А вы уверены, что он так назвал не строевой дроч на плацу, когда вы маршируете и перестраиваетесь пол дня?
                      30 выстрелов достаточно что бы научится стрелять/вспомнить?
                      1. -1
                        21 ноября 2022 12:54
                        Более чем уверен. В отличии от многих и вас в т.ч. более подробно знаю что там приключилось.
                        Парень привык к лидерству, видимо на автомате решил подмять под себя ещё и командиров. Не получилось. 15 лет конечно не дадут, но все равно мало не покажется. И это правильно
                      2. Комментарий был удален.
                      3. -1
                        21 ноября 2022 13:19
                        Цитата: Devil13
                        Имхо, виноваты оба. Один ахренел, второй мямлит как барышня за чаем.

                        Афигеть!!!!!!!!!! Что по вашему должен был сделать полковник? Согласно устава в боевой обстановке добиваясь выполнения приказа взять достать ствол и пристрелить дебошира?
                        Правильно все сделал. Лешков решил что война все спишет, начал руки распускать, по ученому это называется рукоприкладство, а как ручонки в браслетики заковали тут же на рисовались всякие комитеты нерожавших матерей и прочие правозащитники. Поджилки затряслись, а чего, ведь он не просто так а мастер спорта.
                        И готовят их нормально. Учат перебежкам учат как прикрывать товарищей. Вы что думаете вся учеба должна заключаться только в стрельбе? До стрельбы еще кучу всяких всячестей нужно научить научить наблюдать за местностью, научить как составлять стрелковую карточку, как ориентиры намечать. Да столько всего разно что может показаться лишним. Ну вот теперь будет наводить порядки на зоне.
                      4. -1
                        21 ноября 2022 18:24
                        Полковник, который лез бы из кожи вон, что бы подчиненным добыть место на полигоне и подготовку, покрыл бы такого подчиненного, выговаривающего ему, что "асе мало", матом, а хороший полковник - ещё и без мата, исключительно литературно, но забористо и не повторяясь. После чего, попросил список требований в письменном виде в виде рапорта сегодня же, и предложения по организации дела, раз делать нефиг.
                        А этот ничего не сделал и стоит мямлит.
                        И если что, он толкнул/поднял руку - из того что вижу на видео, сначала на солдата, тот действовал в ответ.

                        Я уверен, что на то, что бы просто научится стрелять, нужен день и патронов 500.
                        На то, что бы научиться бегать при этом, стрелять из-за укрытий грамотно - много времени и еще патронов по 60-90 х количество повторов.

                        ПАЦАНЫ С ГРАЖДАНКИ ОТСТРЕЛЯЛИ 15 ПАТРОНОВ!

                        Алло, родной, у них месяц на подготовку, 15 патронов?!
                      5. +1
                        22 ноября 2022 02:19
                        Теперь у него, у Лешкова и время есть, поучится патронов как не было так и нет.
                        И строевой научат. Остальное прокуратура разберется. Кто прав и кто не прав. Полковник не прав и он получит.
                        И да, родной, если ты такой умный то почему не генерал?
                      6. -1
                        21 ноября 2022 15:33
                        Цитата: Devil13
                        строевой дроч на плацу
                        В этом "дpoче" заложены основы успеха боевой работы: навыки распределения внимания и выполнения команд для обеспечения слаженности собственных действий с действиями подразделения. Всякие навыки имеют свойство генерализации. А вы думаете, что это чисто для того, чтобы генеральский глаз порадовать?
                      7. -3
                        21 ноября 2022 18:30
                        Стоять на +1-2 температуре 6 часов в полном обвесе ожидая хенерала?
                        Это выведение из строя личного состава, который заболеет.

                        А строевой дроч, был изобретен в 17 веке, когда иначе чем коробочками было не покомандовать, и строй не удержать.

                        Но имея месяц на подготовку, и пацанов уже со срочки, нужно быть конченным, маршируя на плацу куда-то дальше столовой.
                        У тебя месяц, что бы научиться выживать и убивать. Потому что на срочке вы маршировали, и 15 патронов отстреляли за год.
                        Че делать будешь?
                        Ныть?
                        Учить уставы?
                        Или учиться стрелять и копать, маскировать позиции, стрелять с рпг, утеса, агс? А?
                        Вперед, самый умный.

                        Те же пацаны что стояли на плацу, три дня ожидая хенерала, они сами печатали методички по оказанию первой помощи, по стрельбе, по всему.
                        Из офицеров 1!!! Одобрил и помогал, дав принтер, остальные -.... Не офицеры, а планктон.
                      8. 0
                        21 ноября 2022 20:32
                        Навык нельзя приобрести за месяц подготовки. Навык доведенный до автоматики и уровня рефлекса нарабатывается годами. Очень быстро боевые навыки приобретаются только в боевой обстановке, что называется "война учит".
              4. +9
                20 ноября 2022 21:59
                Ну тогда командиру надо было их пристрелить в момент неповиновения

                Почему то мне вспомнился Вьетнам, там тоже были умные, сперва мобилизовали самые нищие слои население, потом их стреляли. Но вдруг внезапно возникло такое интересное явление как фрэггинг, после которого пришлось армию на контрактную основу переводить...
              5. -3
                21 ноября 2022 10:26
                И сразу такой командир получает срок. А там зеки определяют в петушиный угол. Даже они не любят убийц.
            2. -5
              20 ноября 2022 18:11
              "нужно понять"...трусость сгодится?
            3. -21
              20 ноября 2022 18:11
              да хорош уже звиздеть! Дозвиздедлись. Каждый пре-з-зе-р-в-а-т-ив будет рона командира. В ВСУ перед строем за такое расстреливают. А здесь всего 15 лет. Будет время подумать.
              1. +8
                20 ноября 2022 19:10
                Цитата: begemot20091
                В ВСУ перед строем за такое расстреливают.

                Хоть один пример фактом подтвердите, или как у некоторых птиц, главное прокричать, а там хоть и не рассветай? wink
                1. +2
                  20 ноября 2022 19:33
                  Уровень развития производительных сил мо и производственых отношений.
                  Приплыли.
                  Кого выдернули в мобилизацию - того и баюкают горе-командиры..
                  Все взаимосвязано.
                  Еще 3-5 лет пройдет начнкт дачи гореть у тех полканов.
                  И удивлятся будем.
                  Социальная связь. Низы и верхи.
                  Не только разрыв доходов, но к сожалению и "взаимопонимание" отсутствует.
                  Во всем обществе.
                  Как тех полковников и залетчиков воспитали20- 30 лет назад - так еще 40-50 лет жить бкдут.и мы со своими умствованиями
                  1. 0
                    20 ноября 2022 22:22
                    Цитата: антивирус
                    Все взаимосвязано.
                    Еще 3-5 лет пройдет начнкт дачи гореть у тех полканов.
                    И удивлятся будем.
                    Социальная связь. Низы и верхи.

                    ага....
                    у нас старшину в аэродромной роте каждый призыв кричал - "Убьем!!!!тока дембеля дождемся и убьем!!!".Он солдат бил цепочкой длинной, с потягом...
                    Увольнялись до 10 человек сразу...
                    И каждый год повторялось одно и тоже - "Товарищ старшина - мы уже граждане,можно с вами выпить?"...И поили его с удовольствием...

                    И да - судьи гибнут 1-2 человека в год на всю страну, опера-тоже в пределах 1-3-5 человек
                    Не более...
                    А уж как им сулят - "да мы выйдем, да детей ваших,да хату сожгем, да кишки на заборе..."

                    так что никто не будет удивляться сгоревшим дачам тех полканов - их жечь никто не будет...
                    1. +4
                      21 ноября 2022 03:22
                      А вот у нас такой "старшина" до паровоза не доехал. Долго нас по тайге гоняли.Нашли, то ,что зверьё обглодало.
                      И таки, преступный элимент мстит весьма часто,тем более сегодня, в стране, выросшей из бандюковских 90х .Только кто-же такую статистику даст?
                      1. -2
                        21 ноября 2022 10:58
                        Цитата: Essex62
                        И таки, преступный элимент мстит весьма часто,тем более сегодня, в стране, выросшей из бандюковских 90х .Только кто-же такую статистику даст?

                        вы всерьез?про гибель судей?или про гибель оперов?И говорят, и отчетность есть, и доводят до всех причастных.
                        Единицы убитых

                        Цитата: Essex62
                        А вот у нас такой "старшина" до паровоза не доехал.

                        Я видел за 9 лет(2+7) примерно с сотню старшин подразделений - все были звери и били солдат безбожно, "убить/порвать" солдаты обещались всех, бутылку на дембель ставились как минимум половине,1/3 говорили "До свидания!" и лишь может быть с 10к старшин - мимо которых проходили не прощаясь с гордым видом.
                        Анекдот про "Назови кабанчика Прапорщик- приду на дембель-зарежу"-он анекдот и есть

                        Поэтому и ваш возможно скорее всего пострадал от преступного элемента - а не от солдат-срочников.
                      2. +1
                        21 ноября 2022 11:28
                        В 96м, жену моего друга опера ,избили бандюганы. И тогда мстить пришлось уже ему. Из органов,в результате он уволился. Ну а кто завалил беспредельщика в тайге,знает только тот кто это сделал.
                      3. 0
                        21 ноября 2022 11:58
                        Цитата: Essex62
                        В 96м, жену моего друга опера ,избили бандюганы.
                        -ну в 90е везде по всякому бывало.
                        А вы проецируете на сегодня
                        Цитата: Essex62
                        тем более сегодня, в стране, выросшей из бандюковских 90х

                        в среднем гибнет 2-3 судьи в год
                    2. -1
                      21 ноября 2022 06:23
                      Вот и будет показатель выхода за флажки.. или нет.
                      Все познается в сравнении.
                      Смешно будет, если сослкживцы расскажут женам, как их мужья погибли.
                      И бабы мстить начнут..
                      Социальный мир и замирение чего то стоят.
                      И прощение-покаяние тоже.... Взаимное
                2. +9
                  20 ноября 2022 20:52
                  Цитата: Ингвар 72
                  Хоть один пример фактом подтвердите
                  Вы видимо в упор, принципиально не читаете укроСМИ и соцсети, где нацики хвалятся, выкладывая ролики, а мобики и пленные рассказывают, какими методами поддерживается дисциплина.
                  1. -5
                    20 ноября 2022 22:13
                    Цитата: Владимир61
                    Вы видимо в упор, принципиально не читаете укроСМИ и соцсети

                    А можно ссылку на ролик? А то все на уровне "одна бабушка сказала, и я ей верю"
                    1. -2
                      20 ноября 2022 22:55
                      Цитата: Ингвар 72
                      А можно ссылку на ролик?

                      От просмотра украинских информационных помоек, на первых полосах новостей, после вхождения Донбасса в Россию, нас уже защитили. Потому, я не собираюсь с вами дискутировать, нажимать на клавиши умеете, - ищите на своих ресурсам.
                3. +1
                  20 ноября 2022 21:19
                  жаль, не фиксирую. намедне статья здесь же была. а подверждать ... я слишком хорошо знаю этот народец- мать родную за три рубля продадут.
                  https://www.mngz.ru/russia-world-sensation/770468-kak-evropeec-otto-fon-bismark-otzyvalsya-ob-ukraincah.html
                4. https://readovka.news/news/121073.......... это без эмоций и ржавых автоматов.
                  1. +1
                    20 ноября 2022 22:15
                    Цитата: Себастьян Аристархович Перейра
                    https://readovka.news/news/121073

                    Вы серьезно? Вот это как доказательство - "Националисты расстреляли пять украинских боевиков прямо перед строем для устрашения личного состава, сообщает Минобороны РФ"? belay
                    1. Вам нужны фотографии убиенных или видео процесса ?! Их нет у меня, но ссылки на телеграмм-каналы тут в качестве доказухи предъявляют запросто ....
                      1. -1
                        21 ноября 2022 07:43
                        Если в телеге есть видео, то понятно. Но ссылки на коментарии Конашенкова это слишком! laughing
                      2. 0
                        21 ноября 2022 10:46
                        Генералам как и джентльменам надо на слово верить.
                    2. Для вас я указал на источник-ТГ Рядовка,но вам везде видится Конашенков.
                      1. +4
                        21 ноября 2022 08:22
                        Цитата: Себастьян Аристархович Перейра
                        вам везде видится Конашенков.

                        А "Сообщает Минобороны РФ" это что-то другое? belay На Ридовке других фактов нет.
                      2. Вам шашечки или все-таки ехать ?! Нельзя же так микроскопно смотреть на новость и радостно кричать,а вот здесь запятая не поставленааааа !!!!
                      3. -2
                        21 ноября 2022 13:26
                        Цитата: Себастьян Аристархович Перейра
                        Вам шашечки или все-таки ехать ?

                        Мне факты, а не сказки МО. По которым мы уже пять раз победить должны
                      4. Удивительно . Одни сыпят "аргументами" про ржавые калаши, про голых и босых призывников, про сволочей командиров -это ПРАВИЛЬНАЯ НОВОСТЬ,другой ссылается на "рядовку"-это стопудово не провластный ТГканал-это Другая Новость,неправильная ... recourse
                      5. 0
                        21 ноября 2022 14:27
                        Цитата: Себастьян Аристархович Перейра
                        Одни сыпят "аргументами" про ржавые калаши, про голых и босых призывников,

                        С видео и фотофактами, с привязкой к воинской части. Я говорил то, что я знаю лично. В Тольятти и в Рощинском подготовки почти никакой. Знаю от людей, которые сейчас там находятся.
                        Ридовка же просто перепечатала коментарии Минобороны. А вот к ним доверия нет.
                        Но давайте представим, что именно так всё и було, хоxлы расстреляли пять человек. И что из этого? Пример для подражания? Для меня нет.
                        Объявите войну, прекратите все схематозы и договорняки, привлеките к ответственности тех, кто отвечал за подготовку, амуницию и многое другое, чего сегодня "вдруг" не оказалось. Проведите реальную модернизацию и мобилизацию экономики, и только после этого привлекайте людей за отказы воевать.
                        Это правильно
                      6. Ну и ладно ! Устал я с вами и навеки проклял все источники новостей,кроме ваших ! Жалко только,что материться здесь нельзя.....
                      7. -1
                        21 ноября 2022 14:39
                        Цитата: Себастьян Аристархович Перейра
                        Устал я с вами и навеки проклял все источники новостей,кроме ваших !

                        Не отчаивайтесь! С удовольствием приму ваши источники, но только не в стиле "одна бабушка сказала". good Даже вашим словам у меня больше веры, чем к словам пресс-службы МО. bully
              2. -2
                21 ноября 2022 18:39
                С такими командирами напроявляли "жесты доброй воли", 9 месяц идет то, что закончится должно было за 4 недели.
                Напомнить, чем кончается такое?
            4. +1
              20 ноября 2022 18:55
              Бред бывшего стройбатовца, а ныне подлевалы либермразоты.
            5. 0
              20 ноября 2022 19:08
              Цитата: Esso

              Так слушайте, у нас по уставу много чего должно быть, если такое в части, спрос с командира, а командир обосрался и закричал полиция. Этих двоих не оправдываю, нужно понять, почему они так поступили.

              Вот именно. Статья не говорит о составе преступления, а говорит о том, что, - смотрите. и с вами такое может быть, стоит только косо на полкана посмотреть. В статье ни слова о составе преступления. Намек на то, что в морду дал, так может он девушку этого парня за титьку взял. Так что, статья - тупая угроза. Очень надеюсь, что военная прокуратура непредвзято разберется.
              А если действительно эти двое оскорбляли офицера для "куражу", то 15 точно через чур злобно, тут и 2-х лет многовато. Отправить их "музыкантам", и дело с концом.
              1. +4
                21 ноября 2022 05:00
                Цитата: красноярск
                Очень надеюсь, что военная прокуратура непредвзято разберется.

                Уже разобралась. Сутки прошли - прокурор постановление о ВУД не отменил, значит все законно. Да не возбуждает никто таких дел без консультации с прокурором.
                1. 0
                  21 ноября 2022 09:44
                  было уже какое-то возбужденное дело по мобилизации, которое потом суд отменил
                  1. 0
                    21 ноября 2022 10:07
                    Там другая ситуация.
                    Я знаю, что комментарий слишком короткий.
            6. +10
              20 ноября 2022 20:20
              во договорились ,бунты,потом митинги,потом революция,а потом гражданская война .В которой всем мало не покажеться в том числе и Украине .Дожились Уже офицеры во всем виноваты .Скоро начнут стрелять бедолаг .Ничегоне напоминает..Надо весь этот балаган с войной заканчивать как можно скорей ,потому что в России все дерьмо полезло из всех щелей и показало что нет никакого единения армии с народом и друг с другом.И чем больше будет затягиваться война тем будет хуже самочувствие общества.Гробы то идут каждый божий день вся россия уже в трауре.Власть что ничегоне понимает.
              1. +7
                20 ноября 2022 21:09
                Цитата: odisey3000
                показало что нет никакого единения армии с народом и друг с другом

                Вы подмениваете понятия. Армия и народ едины друг с другом, если не понимать под армией высший командный состав, выхолощенный властью в бездарных, но услужливых генералов, способных лишь пилить темы.
                И да, власть ничего не понимает. Либо именно такие задачи у власти.
                1. -5
                  20 ноября 2022 23:26
                  Цитата: Ингвар 72
                  Армия и народ едины друг с другом, если не понимать под армией высший командный состав, выхолощенный властью в бездарных, но услужливых генералов, способных лишь пилить темы.

                  Пока только вы тут из темы в тему девять лет подряд пилите про то, что власть менять надо, а теперь вот и до высшего командного состава добрались. Самое время, ага.
                  Это вы по недомыслию ратуете, что бы матрасам и НАТО попроще было Россию разделать и переварить, когда она во внутренних разборках погрязнет, или над вашим разумом вражьи фонды доминируют и вы просто отрабатываете заданную повестку?
                  1. 0
                    21 ноября 2022 07:54
                    Цитата: Ныробский
                    что власть менять надо

                    А вы считаете не надо? Вам самому не обидно, во что страну превращают? Война усугубила и подняла наружу все недостатки власти, о которых я говорил все это время. И что, их решать начали в срочном порядке? Нет. Решают они снова свои темы. Сказать к чему это приведёт, или сами догадаетесь?
                    Я не против мобилизации, двумя руками за, об этом говорил весной. Уже тогда было все ясно, что тем количеством фронт не удержать. Но нет, её начинают в зиму, и с таким бардаком, что хоxлам и не снилось. Ну хорошо, недостатки проявились, и что, как бы логично их решать, да? Но нет, система своих не сдает.
                    И в тоже время зерновые сделки, и т.д.
                    Единственная надежда на спасение страны это военный переворот. Это мое мнение. hi
                    1. +1
                      21 ноября 2022 10:09
                      Цитата: Ингвар 72
                      Цитата: Ныробский
                      что власть менять надо

                      А вы считаете не надо? Вам самому не обидно, во что страну превращают? Война усугубила и подняла наружу все недостатки власти, о которых я говорил все это время. И что, их решать начали в срочном порядке? Нет. Решают они снова свои темы. Сказать к чему это приведёт, или сами догадаетесь?
                      Я не против мобилизации, двумя руками за, об этом говорил весной. Уже тогда было все ясно, что тем количеством фронт не удержать. Но нет, её начинают в зиму, и с таким бардаком, что хоxлам и не снилось. Ну хорошо, недостатки проявились, и что, как бы логично их решать, да? Но нет, система своих не сдает.
                      И в тоже время зерновые сделки, и т.д.
                      Единственная надежда на спасение страны это военный переворот. Это мое мнение. hi

                      Стало быть, по недомыслию. winked
                  2. -3
                    21 ноября 2022 10:29
                    пора в окопы. вот там украм наподдаешь. и генералов заодно научишь.
                    1. +1
                      21 ноября 2022 10:58
                      Цитата: begemot20091
                      пора в окопы. вот там украм наподдаешь. и генералов заодно научишь.

                      Да я бы и рад, дык не берут уже. Если раньше был один порох в пороховницах, то теперь уже 15х85%, где пропорция песка имеет большее значение. Теперь если только в тер.оборону, если оную создавать будут, что естественно не грозит ни в ближайшей, ни в отдалённой перспективе. А вы то поди, уже прямо завтра первым поездом на передовую капитулировать да сдаваться украм отъезжаете? recourse
                      1. -1
                        21 ноября 2022 14:45
                        я свою в 89 закончил. через год уволен вчистую. а если бы уезжать, то в Польшу - предки высланы в начале 19 века в Сибирь. Автобусы ходят до сего дня в Польшу.
            7. 0
              20 ноября 2022 22:56
              Цитата: Esso
              Этих двоих не оправдываю, нужно понять, почему они так поступили.
              Уверен, там проблема элементарная. Например человек убежденный пацифист, либо потом надеется получить политическое убежище на Западе, может попал под влияние секты. Дело не в причине. А в том, что все наверняка было уже понятно в во время призыва, где в военкомате оформляли анкеты. Но военком решил переложить ответственность на командира. Видимо объяснил им, что за отказ от мобилизации они срок получат сразу и больше, а тут и возможны варианты.
            8. +8
              21 ноября 2022 02:24
              Много офицеров работали в основном с призывниками,срочниками это одно, второе-контрактники,тут посложнее,но все равно,контрактник,человек сознательно заключил контракт. Мобилизованный совсем другой тип военнослужащего,как с ними работать никто опыта не имеет,мужики оторванные от работ,от семей,причем оторванные не по своему желанию,сидел дома,ходил на работу,тут раз и в Армии,и на войну. Перегибов очень много, принцип работы совсем другой,тем более в учебке. Тот кто их тренирует,либо командует с ними в окопы не пойдет,но он виновник нарушения их образа жизни. Война? Война для пацанов Донбаса,Луганска реальна и то, смотришь кадры,там куча людей возраста мобилизованных ходит. Война для жителя Сибири и ДВ особенно,очень далека,в телеге в основном ,да в телевизоре. Мотивация-так себе,особенно когда видишь ,что там происходит с вводом нашей Армии. К Армии вопросов нет,Армия инструмент политики, вся политика нам непонятна,нам все это время хриплый(Мантуров) вещал как все хорошо,Борисов докладывал о современной Армии,что мы видим? Д-30, Т-72, БМП -1,2,иногда тройки,это 8 лет готовились к войне. ПВО единственное ,вроде отрабатывает,да калибры летят. По военной части коношенков все вещает о миллионах уничтоженной техники. Понятно,никто говорить не обязан все,но сейчас эпоха бесконтрольного инета,если власти не говорят,люди ищут где найти и находят,а вот что находят,вопрос другой. Власти сами виноваты,воспитали поколение потребителей. Жена одного мобилизованного мне с ужасом говорит,муж уже в Мариуполе, раньше кормили хорошо,а сейчас пшенку дают,да перловку,воды мало. Т.е мужик 40-летний уехал на войну и жене жалуется на питание!!!! Мне 21 было,уехал в Афган,я матери писал,как все здорово,загораем,главное чтоб не волновалась. Тут,ощущуение-в санаторий уехал и обслуживание не важное. В общем,что построили,то и пожинаем.
            9. +5
              21 ноября 2022 05:00
              Цитата: Esso
              а командир обосрался и закричал полиция......нужно понять, почему они так поступили.


              Вы что думаете что вот так просто командир набрал по телефону 02 и прилетели орлы на черном воронке?
              Сто раз ХА ХА. Подал РАПОРТ по команде, старший начальник обратился в Прокуратуру, те изучили дело, приняли решение о задержании, получили решение суда и только после этого приехали полицейские и арестовали.

              Цитата: Esso
              Этих двоих не оправдываю, нужно понять, почему они так поступили.

              Струсили, банально струсили. Решили лучше отсидят чем будут воевать.

              В России впервые с начала войны завели уголовные дела по статье "Невыполнение приказа". На двоих военнослужащих в Белгородской области завели уголовные дела за отказ выполнять боевой приказ. Двое военнослужащих из разных подразделений, проявив трусость и нежелание выполнять боевой приказ командира сначала в устной, а потом и в письменной форме отказались выполнять приказ командира части об убытии в зону ведения боевых действий, вследствие чего в отношении них были возбуждены уголовные дела по ст. 332 УК РФ ч. 2.1 ("Неисполнение приказа"). Наказание от 2 до 3 лет лишения свободы. Военнослужащих задержали прямо на построении.


              С ними проводили беседы пытались до мозга достучаться, но ..... Эти двое отказывались выходить на тренировки, учения, прямо заявляли что не поедут воевать, посылали командиров по известному адресу.


              Цитата: Esso
              А потом и бунты будут в армии. Напомню такое уже было. Военную полицию пристрелят, а командир сбежит, часть без управления.

              Напомните мне забывчивому где и когда такое было? Бунты в армии ... перестреляли военную полицию .... и командиры сбежали.
            10. +3
              21 ноября 2022 05:39
              "...Напомню такое уже было. Военную полицию пристрелят, а командир сбежит, часть без управления..."
              Где, и когда было? Факты в студию.
            11. 0
              21 ноября 2022 07:14
              Дойдёт до того, как продолжение ваших слов- "азов"-проведёт воздействие, ЦИПСО-наложит резолюцию, а НАТО-контрибуцию. Ну чё, сдаёмся? Мы фсё проспали?
            12. +2
              21 ноября 2022 08:06
              Этих двоих не оправдываю, нужно понять, почему они так поступили.
              \
              Нарушил устав, отвечай по закону. Арестовали, дальше разбирается трибунал, от и ответит, почему военные так поступили.
              Но, в любом случае, устав есть устав, и каждый военный должен его выполнять требования устава.
            13. 0
              21 ноября 2022 09:09
              " у нас по уставу много чего должно быть"
              почтенный, они присягу принимали. если не в курсе- это один раз, и на всю оставшуюся жизнь. они обязаны выполнять все приказы командования, там не детский сад- тут хочу, тут не хочу. не выполнил приказ, нарушил дисциплину- саботаж, предатель обязательно должен быть наказан по закону. а то ведут себя не как солдаты в армии, а как ополчение в крымскую войну
              1. Комментарий был удален.
              2. +2
                21 ноября 2022 11:14
                Цитата: аксельбант
                они присягу принимали

                Почтенный, а командиры присягу не принимали? Что то не слышно, что бы хоть по одному обращению полкана, прокурорские взяли за жабры начальника продсклада или упаси боже генерала какого. Или устав для подчиненных, а для командования сплошь и рядом инициатива? Если бы дело было только в этих двоих... 9 месяцев СВО показало, что бардак имеет место быть на всех уровнях, начиная от принятия решений и заканчивая их исполнением в окопах. А угрозы и показуха почему то только на последних звеньях цепи. Не хочу ни о целях, ни о способах, а только об ответственности, причем об ответственности на уровне исполнения решений. Если уж заговорили о присяге и уставах, так давайте о присяге всех участников и об обязанностях не только рядовых. Потому как если с мобилизованного спрос, то с кадрового да в условиях проведения СВО, спрос должен быть на порядок... иначе порядка не будет!
                1. 0
                  22 ноября 2022 09:41
                  "Потому как если с мобилизованного спрос, то с кадрового да в условиях проведения СВО"
                  а за что спрос с кадрового военного, если он пытается превратить стадо похмельных , дезорганизованных, ленивых "мобиков" солдат, всеми доступными ему методами?
            14. Cap
              -5
              21 ноября 2022 09:51
              Что значит "командир обосрался"? Он должен был в репу дать хаму и ку, который не уважает ЗВАНИЕ?! Есть закон, что ты можешь лично не уважать Иванова Ивана Ивановича, а лейтенанта, старшего лейтенанта, капитана, майора....генерала Иванова ты уважать ОБЯЗАН!!!!! Ты обязан отдавать воинские приветствие, вставать, когда к тебе обращаются, получив команду отвечать "есть" и выполнять ее... и многое чего другое... ОБЯЗАН!!!! И там, в Уставе или Уголвном Кодексе ни где не написано, что если ты с утра не поел, ночью не поспал, портянки у тебя сырые и трусы не выдали, ты имеешь право что-то не делать и посылать командиру к буям и водорослям...А там, в окопе, этого ухоря пристрелят в соседнем окопе, составят акт, за неповиновение в условиях БД...в лучшем случае, спишут на боевые, что б жена хоть пенсию получила, и дети апельсины не только на новый год ели.
              Обмундирование скупили сами себе, по своей личной дурости. Ни один в зону БД в домашних кальсонах и бабушкиных тапках заведен не был. Там, может касок модных и новой брони на всех не хватило, по началу выдавали, что было, но обмундирование всем выдано. Скажу больше, старый СШ спасает тупую голову от пули и осколков 155 калибра ни чуть не хуже кевларового, и модный броник не фига не спасает, если в одном метре даже 82 мм шлепнется, 95% потерь - взрывного характера, во что не оденься, шансов - так себе.
            15. -3
              21 ноября 2022 10:05
              Глупости... Он им дал шанс хоть через 15ку выйти на свободу... Даздраствует самый гуманный суд!
              Я бы расстрелял за не повиновение.
              Скорее всего были застигнуты за поведением не подобающим и полезли в драку на командира роты или взвода...
            16. 0
              21 ноября 2022 15:00
              Цитата: lwxx
              Так слушайте, у нас по уставу много чего должно быть, если такое в части, спрос с командира, а командир обосрался и закричал полиция.

              Дело командира командовать, дело бойца - выполнить четко и беспрекословно, а потом обжаловать. Полиция для того и существует в армии, что б искоренять, для чего и была вызвана. Или вы ещё солдатские комитеты вспомните?
            17. 0
              21 ноября 2022 16:27
              Цитата: Esso
              Этих двоих не оправдываю, нужно понять, почему они так поступили.
              Этих не оправдываете, стремитесь понять и простить, но командира как бы уже поняли и осудили:
              Цитата: Esso
              обосрался и закричал полиция
              Избирательный у вас подход к справедливости.
            18. 0
              23 ноября 2022 07:08
              Командир и не должен задерживать для этого и существует полиция,а ребята с кем общаетесь не с той ли стороны.
          2. +22
            20 ноября 2022 18:10
            Пишут, что арестовали за отказ ехать в зону бд. Это что у нас таких в зону бд отправляют? Больше похоже на первый сбор мобиков после прибытия.
            1. +2
              20 ноября 2022 20:29
              Цитата: dementor873
              Пишут, что арестовали за отказ ехать в зону бд. Это что у нас таких в зону бд отправляют?

              Ссылкой на источник поделитесь, где об этом пишут? winked
              1. +3
                20 ноября 2022 20:33
                Телеграм-канал ZАПИСКИ VЕТЕРАНА.
          3. +11
            20 ноября 2022 18:14
            Цитата: nikon7717
            Во-первых есть устав. Есть присяга. Они в армии.

            Всё это не отменяет проблем, вызвавших ситуацию. Просто так дальше будет больше не ругани под камеру, а всякого другого нехорошего...
            1. -16
              20 ноября 2022 18:33
              А как вы предлагаете поднимать патриотизм.?какая война такие и методы или кувалдой в голову или в цугундер на 15 лет для демонстрации чтоб не повадно было. ... думаю будет много новостей с фронта когда доберутся
              1. +14
                20 ноября 2022 19:18
                Есть категория людей, у которой чувства патриотизма не будет никогда и ни прикаких условиях. Там нечего поднимать, ничего не поможет.
                Одновременно, множество людей с чувством патриотизма полученным от своих родителей, собственным пониманием исьории и ситуации.
                Цугундером патриотизм не прививается напрасно ёрничаете.
                А таких по блатному бОрзых наказывать надо максимально строго.
                1. +2
                  21 ноября 2022 07:58
                  Цитата: VicVic
                  Есть категория людей, у которой чувства патриотизма не будет никогда и ни прикаких условиях.

                  Вы про наше правительство и Госдуму?
                  1. -1
                    21 ноября 2022 08:46
                    Не знаю какое у вас правительство ...
                    Вы хотите заступиться за задержанных?
                    Я говорю о задержанных и подобных им. Домыслы из области "фига в кармане" не разделяю.
            2. 0
              21 ноября 2022 15:03
              Цитата: Ив762
              Просто так дальше будет больше не ругани под камеру, а всякого другого нехорошего...

              Нехорошее лечиться в армии калёным железом, и это правильно, иначе как с шептунами идти в бой? От кого пули ждать, от противника или от таких "своих"?
          4. -1
            20 ноября 2022 18:32
            "Во-первых есть устав. Есть присяга."
            Есть, есть. А есть люди кто давал присягу СССР, а кто то СНГ.......
            1. +8
              20 ноября 2022 18:58
              Бред тоже фильтровать надо. Какая присяга в каком-то СНГ? Мой сын принимал присягу в МО СССР,а с развалом СССР служил в МО РФ и никакого перепринятия присяги не было. Это в бандерии заставляли клятвопреступничать.
              1. +3
                21 ноября 2022 00:48
                Присягу СССР "перепринять" из СНГовских республик заставили только в Украине.
                1. 0
                  22 ноября 2022 20:10
                  Точно. Я отказался. Грозили всеми карами небесными. А Повалий помню на встрече рассказывала, как мо-ск-ал-ики за салом будут в х-о-х-ло-эми-ра-ты ездить.
            2. Да-да.... есть такая секта: за квартиры,за коммуналку не платят,говорят СССР за все заплатил,идиоты !
            3. +1
              20 ноября 2022 22:26
              Цитата: GO-TO-GO-TO-GO
              "Во-первых есть устав. Есть присяга."
              Есть, есть. А есть люди кто давал присягу СССР, .
              -вы пургу не несите- те кто присягал СССР - им уже 50 лет.Таким заведомо среди мобиков нет
              1. Cap
                +1
                21 ноября 2022 09:58
                Последние курсанты, кто принимал присягу СССР 1990 года поступления, 49 лет многим, кто-то 50 и 51.... выпуск 1994 года, 17 чел призвано по мобилизации, это не считая тех, кто еще служит, кто добровольцем уходил. 17 человек, кто увольнялся в звании младших офицеров и кто без академии....
                1. 0
                  21 ноября 2022 11:39
                  Цитата: Cap
                  17 чел призвано по мобилизации, это не считая тех, кто еще служит, кто добровольцем уходил.
                  -добровольцы - да,есть такое. Служат -заведомо старшие офицеры минимум от майоров.
                  Младших офицеров в районе 50 лет - у нас вернули всех обратно сразу из области
                  1. Cap
                    0
                    21 ноября 2022 11:47
                    у нас ВУС очень востребованный)))))) с таким не возвращают...дело не "старших" офицерах, есть майоры и подполковники, кто успел академию окончить до увольнения, у них специальность "оперативная", а кто без "тактическая"... призывали на этом этапе, "тактическую".
                    1. +1
                      21 ноября 2022 12:23
                      Цитата: Cap
                      дело не "старших" офицерах,

                      повторюсь-рядовые и прапорщики с 50 годами отлетели автоматом, младших офицеров в районе 50 - тоже вернули.И только у старших офицеров возраст вполне позволяет их призывать.
                      разговор то шел о присяге СССР-младшие офицеры закончившие в 1994 давно пенсионеры по выслуге
                      1. Cap
                        0
                        21 ноября 2022 13:15
                        И я повторюсь: все зависит от ВУС, опыта БД и т.п.!!! младшие офицеры ст. лейтенант 49 лет призваны, капитан 50 и 52 года - призваны, все уже в зоне БД или тыловой в районе. Один, убывает в пятницу со своим батальоном.
            4. -1
              21 ноября 2022 15:05
              Цитата: GO-TO-GO-TO-GO
              "Во-первых есть устав. Есть присяга."
              Есть, есть. А есть люди кто давал присягу СССР, а кто то СНГ.......

              Не знаю присяги СНГ, а РФ - правопреемница СССР. Действительно - фильтруйте содержимое!
          5. +37
            20 ноября 2022 18:48
            А что мужики в Алабино не так сказали ? То что боевое слаживание это не маршировка на плацу ? То что 15 выстрелов за месяц с АКМ в пустоту, а не по мишеням это не учеба ? То что выданный бронник со 100 метров на вылет прошивается ? То что эта тыловая физиономия не поедет с ними в окопы ? Что не так ? По моему спросить надо с тех, кто не способен обучить мобилизованных и прикрывается УК РФ (((( А парни все по делу сказали.
            1. -1
              21 ноября 2022 15:10
              Цитата: Silver99
              А что мужики в Алабино не так сказали ? То что боевое слаживание это не маршировка на плацу ? То что 15 выстрелов за месяц с АКМ в пустоту, а не по мишеням это не учеба ? То что выданный бронник со 100 метров на вылет прошивается ? То что эта тыловая физиономия не поедет с ними в окопы ? Что не так ? По моему спросить надо с тех, кто не способен обучить мобилизованных и прикрывается УК РФ (((( А парни все по делу сказали.

              "Бронник" пишется с одной "н", "тыловая крыса" может оказаться вполне заслуженным военным. Не скажу за Алабино, но в Мулино - как на Донбассе, только мирняк не трогают: стрельба и канонада, разгрузка-погрузка и т. п. Обучение и переподготовка идут полным ходом...
            2. -1
              22 ноября 2022 20:19
              Гражданин какой страны? В 5 строчках - 15 ошибок - умудриться надо. В Киргизии школу оканчивал или в Молдавии? = "на вылет", "по моему", "бронник".. Запятые, тире...- сам посчитай!!! Вот когда "Букварь" прочитаешь, а не выкуришь, тогда и "мобиков" пойдешь по плацу гонять. Или на стрельбище поведёшь.
          6. 0
            20 ноября 2022 19:29
            Есть присяга - Родину защищать.И Путин с Шойгу много защищают ,а другие генералы.А с ними почему не закону или они не прикасаемые.
            1. -1
              20 ноября 2022 20:47
              Ну и где плюсы ведь правду сказал, видимо она не нужна не кому
          7. +25
            20 ноября 2022 20:01
            Маааленький вопрос - а требования подчиняться приказам, касается только мобилизованных? Приказ главнокомандующего - обеспечить, обучить и т.д. - не касается офицеров МО всех рангов? Когда начнутся судебные процессы из за глобального воровства, недостач, из за провалов в виду преступной халатности? Не? Только мобиков на камеру крутить будем?
            1. +1
              21 ноября 2022 15:13
              Цитата: olegff68
              Только мобиков на камеру крутить будем?

              Не пора ли прекратить военнослужащих собачьими кличками именовать? Мобик-бобик... Солдаты! Ну и офицеры - куда ж без них?! hi
          8. +4
            20 ноября 2022 21:49
            а если командиру плевать на подчинённых?
            1. 0
              21 ноября 2022 15:15
              Цитата: Jager
              а если командиру плевать на подчинённых?

              Тогда путь один - снова в полицию, или в прокуратуру - там подскажут...
          9. +2
            21 ноября 2022 00:30
            А на кого похожи военнослужащие с разных регионов, одетые с помощью своих местных властей, если они окажутся в одном строю? Имею в виду, вряд ли они будут одет абсолютно одинаково, как положено военнослужащим?
          10. 0
            21 ноября 2022 07:48
            Интересно а начальника ктонить проверил? Что он заставлял делать солдат? Может по кругу хотели пустить солдатика вместе с дедами?
          11. +6
            21 ноября 2022 09:20
            Вас мобилизуют, Вы купите снаряги на 100 штук, где потом будут нервы, а за спиной еще 2-3 спиногрыза?
            Как тут не завыступаешь, просто обидно, по зомбоящику показывают одно, а на самом деле просто 'опа.
            Лешков толкнул подпола в ответ, такого в командиры ставить, грудью пробьет, но подразделение будет в шоколаде!
            Мобрезерв 30 сентября свернули, нет техники, офицерского кадрового состава, при этом мс бригаду разворачивают на базе зр бригады, зр бригады Карл!!!! am
            Принимал участие в этом шоу, являясь майором, вус РТВ, теперь связист по мобпредписанию, смех и грех. Радиостанцию показали, батарейки сдохшие, КШМ подогнали, даже не включали, первую неделю на плацу простояли, вторую неделю на кроватях лежали.
            Чуствую, что на следующие сборы (3 дня) надо купить аптечку бойца нормальную и провести самому занятия по медподготовке. Иначе просто 'опа!!!!
            1. Cap
              -4
              21 ноября 2022 10:04
              Ну, если целый майор об этом пишет, тогда вопросов нет))))).....
              Поведаю майору, что большинство вновь разворачиваемых подразделений и частей по мобилизации в РФ, да, и в СССР было - СТРЕЛКОвЫЕ!!!! а не МС.... даже, на базе училища ВДВ и некоторых частей ВДВ сформировали СТРЕЛКОВЫЕ полки и батальоны (разницу от МОТОСТРЕЛКОВЫХ УЛАВЛИВАЕТЕ?)....про остальное и говорить нечего....а что б л.с на кроватях не лежал, майор что сделал?
              1. +2
                21 ноября 2022 11:10
                МС стрелковая бригада резерва, улавливаете или нет? На базе зенитно-ракетной бригады!!! Уровень мотострелковой знаете? А то смежуючки видите ли!
                1. Cap
                  0
                  21 ноября 2022 11:52
                  Что такое уровень бригады знаю, думаю, еще и вам смогу рассказать)))).... так, а в чем проблема сформировать МС (мотострелковую бригаду) на базе зенитно-ракетной? На базе Академии ПВО в Ярославле формировали стрелковые? и что? На базе Омского танкового, стрелковые и танковые?
          12. Комментарий был удален.
          13. -2
            22 ноября 2022 15:27
            "Устав" пишется с большой Буквы.
            Неучи...
        2. +16
          20 ноября 2022 17:31
          Цитата: Ингвар 72
          За что? Военного положения нет, состояния войны тоже.

          Но есть мобилизация. Так что впаять могут срок по максимуму.
          Ребята вроде не сопротивлялись. То есть, адекватные, понимали, что сопротивлением только усугубят.
          Нельзя без знания деталей ничего точно прогнозировать. Что они сделали, какой приказ саботировали.
          1. +49
            20 ноября 2022 17:45
            Цитата: Shurik70
            Но есть мобилизация.

            В рамках чего? СВО? Повторюсь, войны официально нет. Поймите, я не против мобилизации, но она должна быть не фарсом с бедламом, а в рамках военного положения, с мобилизацией экономики, элит, и показательными процессами над виновными в саботаже той самой мобилизации. Отсутствие подготовки, старье вместо одежды, в то время когда нормальное обмундирование продается в соседнем военторге, причём с печатями части, "потеря" полутора миллионов комплектов Ратника - а виноватых нет.
            А тут мобики права качаюткачают. Вот на них сейчас всех собак и повесят.
            1. +41
              20 ноября 2022 18:13
              Игорь, добрый вечер. smile

              На плацу сброд какой-то, одет кто во что, а если их ещё кормят так же, то конфликты просто неизбежны.
              А ролик -- да -- показуха. Глупость откровенная, а если они его ещё и по подразделениям мобилизованным будут крутить, то это будет глупость в квадрате.
              Бестолковщина и бардак, а вместо того чтобы выправлять дело, как всегда, ищут крайних.
              Не хочу даже прикидывать что буде через полгода - год.
            2. +7
              20 ноября 2022 18:52
              [/center]
              Прошу объяснить реакцию на комментарий, как работает такая "арифметика"?
              1. +2
                20 ноября 2022 19:12
                Цитата: скептик
                Прошу объяснить реакцию на комментарий, как работает такая "арифметика"?

                Наверное страничку обновить надо. hi
              2. +2
                20 ноября 2022 19:17
                Цитата: скептик
                Прошу объяснить реакцию на комментарий, как работает такая "арифметика"?

                Да глюканул счетчик и все.)))) Починят.
              3. +1
                20 ноября 2022 20:41
                Цитата: скептик
                Прошу объяснить реакцию на комментарий, как работает такая "арифметика?"

                Кстати! На что нужно нажать, что увидеть, сколько " за" и "сколько против"? Я так понимаю, это можно сделать только в своём комментарии?
                1. +1
                  20 ноября 2022 20:49
                  Цитата: Закиров Дамир
                  На что нужно нажать, что увидеть, сколько " за" и "сколько против"?

                  Навести курсор мышки на цифру оценки. Но только на компе, на смартфоне не получится.
                  1. +1
                    20 ноября 2022 21:00
                    Цитата: Ингвар 72
                    Цитата: Закиров Дамир
                    На что нужно нажать, что увидеть, сколько " за" и "сколько против"?

                    Навести курсор мышки на цифру оценки. Но только на компе, на смартфоне не получится.

                    Спасибо, буду в курсе! Как раз у меня андроид.
                  2. 0
                    20 ноября 2022 23:19
                    на компе тоже не получается. Ни на своих комментариях, ни на чужих.
                    1. 0
                      21 ноября 2022 08:01
                      Цитата: solar
                      на компе тоже не получается. Ни на своих комментариях, ни на чужих.

                      У меня видно. Стрелочку курсорв на цифру оценки.
            3. +2
              20 ноября 2022 19:00
              Вы правы, если бы у нас действительно было "правовое" государство, то им даже не нужен был бы супер адвокат, а товарищу прокурору только бы и оставалось выругаться матом и отказаться от обвинения.
              1. +1
                21 ноября 2022 03:33
                Нет и никогда не было в истории более справедливого и правового государства, нежели Россия.
        3. +57
          20 ноября 2022 17:35
          Цитата: Ингвар 72
          По статье - показуха на камеру. Мобилизованные одеты как партизаны, а военная полиция с иголочки. Показуха расчитана на аудиторию зомбоящика. Лучше бы вообще не позорились.

          Скорее не показуха а дискредитация.
          Заламывание рук не оказывающему сопротивления - верх выучки мягко выражаясь.
          1. HDZ
            +26
            20 ноября 2022 18:02
            Цитата: ДымОк_в_дЫмке
            Заламывание рук не оказывающему сопротивления - верх выучки мягко выражаясь.

            Вот потому и показуха. А офицеру, потом, в темном углу бревном череп проломят.
          2. +15
            20 ноября 2022 21:06
            Цитата: ДымОк_в_дЫмке

            Скорее не показуха а дискредитация.
            Заламывание рук не оказывающему сопротивления - верх выучки мягко выражаясь.

            Да нет, это не верх выучки, это наглое игнорирование закона. Они еще не преступники, суда еще не было, Только суд определяет преступники они или нет. Они не вооружены, подчинились приказу - "Выйти из строя" или "Ко мне" . Стояли спокойно и не собирались оказывать сопротивление. Поэтому "особист" должен был приказать - "Следуйте за мной, садитесь в машину" Все! И никаких действий унижающих человека. А суд (военный трибунал) решит: отпустить с миром, дать 5 суток гауптвахты, или на кол посадить.
        4. +45
          20 ноября 2022 17:36
          Цитата: Ингвар 72
          За что?

          А вот мне интересно, полковника, который Лешкова толкнул первый (чем в немалой степени спровоцировал конфликт), его то же посадят за неуставные взаимоотношения? Или им все можно, а нам (нижним чинам) ничего нельзя? Так скоро и официально разрешат офицерам солдат по мордам хлестать. Было ведь такое уже в "России которую мы потеряли", на пользу пошло армии?
          1. -26
            20 ноября 2022 18:12
            открою ужасну. тайну для вашей нежной натуры-дать в морду за неисполнение приказа или хамское поведение рядового-вполне нормальное действие на ЛБС.Боец либо выполняет приказ,либо нет.
            1. +23
              20 ноября 2022 18:35
              Цитата: Барбарис25
              дать в морду за неисполнение приказа или хамское поведение рядового-вполне нормальное действие

              Вот это ваше "нормальное действие" как минимум попадает под статью 286 УК РФ («Превышение должностных полномочий»), плюс УК РФ Статья 335, это так навскидку. Я будучи прапорщиком два раза отхлестал солдат по лицу ладонью, что бы в чувство привести. Один раз когда солдат налил в огнетушитель растворителя и обнюхивался, за этим занятием и был пойман в невменяемом состоянии. Второй раз, два солдата на разведчике погоды обпились молочища, технику естественно включить не смогли, сожрали пол тюбика зубной пасты, что бы не воняло))) и когда я пришел на РСП могли только мычать и пускали пузыри, во время мычания. По мордам я их отхлестал, но в чувство привести не смог, выкинул коноплю, отволок их спать и пошел за технику. Потом с лейтенантом беседу с ними провели и эксцессов с ними больше не было. Нам сажать их надо было? Или вообще убить за такие прегрешения, что бы другим неповадно было?
              PS Умнее офицер должен быть, а не наглее и хамовитее.
              1. -14
                20 ноября 2022 18:43
                Ну судя по позиции большинства тут присутствующих вам надо было их понять, простить и не терзать их нежную душу. И вообще вы сами виноваты. Плохие вы офицеры, что не нашли подхода к бойцам, не обеспечили их чем-нибудь и если бы они вам еще и настучали, то правы были бы просто по умолчанию.
                1. +13
                  20 ноября 2022 19:13
                  Цитата: Евгений Иванов_5
                  Ну судя по позиции большинства тут присутствующих вам надо было их понять, простить и не терзать их нежную душу. И вообще вы сами виноваты. Плохие вы офицеры, что не нашли подхода к бойцам, не обеспечили их чем-нибудь и если бы они вам еще и настучали, то правы были бы просто по умолчанию.

                  Видимо я недостаточно ясно выразил свои мысли. Сажать солдата - самое распоследнее дело, гаже может быть только спровоцировать конфликт, ударить (толкнуть) солдата, а потом побежать доносить на солдата в прокуратуру, как сделал тот полковник. Я считаю его поступок недостойным офицера.
                  1. +2
                    20 ноября 2022 19:16
                    Т. е. бить солдату морду за проступок нормально, а сажать за неподчинение нет? Так вам тут ответят, что за мордобой пуля от солдата будет.
                    1. +2
                      20 ноября 2022 19:27
                      Цитата: Евгений Иванов_5
                      Т. е. бить солдату морду за проступок нормально, а сажать за неподчинение нет? Так вам тут ответят, что за мордобой пуля от солдата будет.

                      Бить солдата нельзя! Я мордобой никогда не оправдывал, я писал
                      Цитата: aleksejkabanets
                      два раза отхлестал солдат по лицу ладонью, что бы в чувство привести.

                      Оба раза солдаты были в невменяемом состоянии, шевелиться могли с трудом. Распускать руки в ответ на хамство нельзя, есть куча других мер воздействия. Надо не допускать даже попыток хамства у подчиненных. Да и кого уважают - тому не хамят.
                      1. +1
                        20 ноября 2022 19:39
                        Отхлестать бойца по щекам это тоже мордобой только другими словами. Кроме того, у вас было мирное время. А вы представьте это на передовой или просто на боевом дежурстве? А, как правило, все начинается в тылу, а потом просто идет по-привычке на боевой. Впрочем, я уже свое отвоевал и как граждане будут себя вести на фронте мне пофиг. Буду наблюдать за этим спектаклем с юмором и цинизмом.
                      2. -1
                        20 ноября 2022 20:12
                        Цитата: Евгений Иванов_5
                        Отхлестать бойца по щекам это тоже мордобой только другими словами.

                        Если вы ведете домой пьяного соседа, а он пытается улечься в лужу и вы бьете его по щекам, что бы привести в чувство и он хоть как то шел, это мордобой? Пусть спит в луже?
                        Цитата: Евгений Иванов_5
                        А вы представьте это на передовой или просто на боевом дежурстве?

                        А тут работать надо с личным составом, объяснять им надо. Желающих добровольно пулю в башку получить не бывает, кроме того подразделение само прекрасно воздействует на таких индивидуумов.
                        Цитата: Евгений Иванов_5
                        А, как правило, все начинается в тылу,

                        Вот тут я абсолютно с вами согласен, только не с рядовых мобилизованных начинается этот бардак.
                      3. +1
                        20 ноября 2022 22:44
                        Цитата: aleksejkabanets
                        Желающих добровольно пулю в башку получить не бывает,
                        -пффф...ага...
                        случаев когда посты в Афгане нажирались и их вырезали - не очень много, но были...
                        Случаев когда сейчас на передовой наш противник ВСУ бухает до синьки - тоже есть
                  2. +1
                    20 ноября 2022 23:03
                    Цитата: aleksejkabanets
                    Я будучи прапорщиком два раза отхлестал солдат по лицу ладонью

                    Цитата: aleksejkabanets
                    (толкнуть) солдата, а потом побежать доносить на солдата в прокуратуру

                    Т.е. если бы полковник "отхлестал" этого бугая (на две головы выше ростом) по морде лица, вы бы претензий к полковнику не имели?
                    Есть хоть малейший намёк на то, что это именно полковник "донёс в прокуратуру", а не прокуратура возбудила дело на основании видоса?
                    1. +1
                      20 ноября 2022 23:22
                      Цитата: Лесовик
                      Т.е. если бы полковник "отхлестал" этого бугая (на две головы выше ростом) по морде лица, вы бы претензий к полковнику не имели?

                      Вы читать то умеете или только писать?
                      Цитата: aleksejkabanets
                      Я будучи прапорщиком два раза отхлестал солдат по лицу ладонью, что бы в чувство привести. Один раз когда солдат налил в огнетушитель растворителя и обнюхивался, за этим занятием и был пойман в невменяемом состоянии. Второй раз, два солдата на разведчике погоды обпились молочища, технику естественно включить не смогли, сожрали пол тюбика зубной пасты, что бы не воняло))) и когда я пришел на РСП могли только мычать и пускали пузыри, во время мычания. По мордам я их отхлестал, но в чувство привести не смог,

                      Еще раз внимательно прочитайте и попытайтесь осмыслить прочитанное.

                      Цитата: Лесовик
                      Есть хоть малейший намёк на то, что это именно полковник "донёс в прокуратуру", а не прокуратура возбудила дело на основании видоса?

                      Дело, в данном случае, возбуждается по заявлению лица, против которого были совершены противоправные действия. Захотел бы полковник и не было бы никакого дела.
                      1. -2
                        20 ноября 2022 23:43
                        Цитата: aleksejkabanets
                        что бы в чувство привести

                        Собственно, то же самое попытался сделать и полковник. Вы же видели этот эпизод, правда?
                        Цитата: aleksejkabanets
                        могли только мычать и пускали пузыри, во время мычания
                        Ну а Ляшков хамил и слюнями брызгал - разница не большая. Полковник, кстати, судя по видео, тоже как и вы не смог его в чувство привести.
                        Цитата: aleksejkabanets
                        Дело, в данном случае, возбуждается по заявлению лица, против которого были совершены противоправные действия.

                        Если дело возбудили против Ляшкова, значит сам Ляшков не считает, что, толкнув его (Ляшкова), полковник, тем самым, совершил против него противоправные действия. А не считает он так именно потому, что упорно добивался подобной реакции полковника. И вроде как ещё и угрожал полковнику физической расправой.
                        А вообще наличие заявителя при наличии видеоматериала для возбуждения дела желательно, но не обязательно.
                      2. +3
                        21 ноября 2022 08:41
                        Цитата: Лесовик
                        Собственно, то же самое попытался сделать и полковник. Вы же видели этот эпизод, правда?

                        Вон оно чё, Михалыч! А что Лешко был пьяным? Обдолбаным? Обколаным? Не мог самостоятельно стоять и передвигаться? Я очень долго занимался дзюдо, так вот, если соперник, после удушающего приема "уснул", первое что делает партнер, судья или врач - это бьет его по щекам, а, лишь потом проводит дальнейшие реабилитационные процедуры, в 80% случаев после "битья по щекам" человек приходит в сознание. Представляете, тоже мордобой, детей бьют в ДЮСШ!
                        Цитата: Лесовик
                        Цитата: aleksejkabanets
                        могли только мычать и пускали пузыри, во время мычания
                        Ну а Ляшков хамил и слюнями брызгал - разница не большая. Полковник, кстати, судя по видео, тоже как и вы не смог его в чувство привести

                        Ну как вот такой бред комментировать?
                        Цитата: Лесовик
                        Если дело возбудили против Ляшкова, значит сам Ляшков не считает, что, толкнув его (Ляшкова), полковник, тем самым, совершил против него противоправные действия.

                        good Если дело возбудили против Лешкова, значит Лешков считает, что полковник не виноват! Логика железная.)))))
                        Цитата: Лесовик
                        И вроде как ещё и угрожал полковнику физической расправой.

                        Когда?
                        Цитата: Лесовик
                        А вообще наличие заявителя при наличии видеоматериала для возбуждения дела желательно, но не обязательно.

                        Обязательно! Следователь или дознаватель всегда спрашивает "Заявление будете писать?". Нет заявления (в подобных случаях) == нет дела.
                      3. -4
                        21 ноября 2022 09:21
                        Цитата: aleksejkabanets
                        в 80% случаев после "битья по щекам" человек приходит в сознание.

                        А также прекращает истерику. Я в курсе о том, как пощёчина приводит человека в чувство.
                        Цитата: aleksejkabanets
                        Ну как вот такой бред комментировать?

                        Хотите сказать, что Ляшков обращался к старшему по званию как солдат, а не как гопник в тёмной подворотне?
                        Вы всё-таки попробуйте. Прокомментировать.
                        Цитата: aleksejkabanets
                        Логика железная.)

                        Да, я тоже так считая, что относительно ваших предположений - логика железная.
                        Цитата: aleksejkabanets
                        Когда?

                        Найдите видео, которое продолжается чуть дольше момента, в котором фигуранты обменялись "толчками". Я бы вам сам ссылку дал, но два таких видео ютуб за эти дни почему-то удалил. Странно, правда? А остальные обрываются раньше. Может в телеге есть, но я с ней не дружу.
                        Цитата: aleksejkabanets
                        Нет заявления (в подобных случаях) == нет дела.

                        Ваше уточнение "(в подобных случаях" уже само по себе говорит, что вариант, о котором сказал я вполне возможен. А слова полковника тут могут фигурировать уже не в качестве обвинения, а в качестве свидетельских показаний.
                        Я не оспариваю смысл сказанного Ляшковым, но его поведение на видео достойно наказания.
                2. +11
                  20 ноября 2022 20:55
                  Какие они бойцы, роботяги обычные работали семью кормили, налоги платили на армию в том числе, а тут раз ты военный, но мы тебе денег не платим не обуваем не кормим но ты иди нас защищай
                  1. -2
                    22 ноября 2022 00:03
                    только сегодня уже середина ноября и выплаты есть и оснащение,так что тут скорее банальных страх и такое ВСЕГДА нужно пресекать,А если вы этого не понимаете,то вы явно форумом ошиблись-вам нужно на другой.
              2. -1
                22 ноября 2022 00:01
                а вы в курсе как и 38 минусаторов что дать в морду обычно это как раз не отправить бойца в дисциплинарную часть...Кстати иронично выходит..т.е. когда вы вместо отправки 3х бойцов в дизель просто их отхлестали-это правильный поступок,а вот когда на фронте вместо отправки в дизель дали поддых чтобы он в себя пришел,это уже несколько статей УК...А почему себе статьи решили не повесить?
          2. +4
            20 ноября 2022 20:04
            Цитата: aleksejkabanets
            Так скоро и официально разрешат офицерам солдат по мордам хлестать. Было ведь такое уже в "России которую мы потеряли", на пользу пошло армии?

            "Эх не хлестали тебя золотопогонники по морде, а мы натерпелись".. ("Государственная граница", фильм 1 часть 1)
            1. +5
              20 ноября 2022 20:20
              Цитата: Лара Крофт
              ("Государственная граница", фильм 1 часть 1)

              Хороший фильм. Мне из тех сериалов больше нравиться "Вечный зов". Какие характеры там показаны! Сейчас так не снимают.
        5. +12
          20 ноября 2022 18:01
          Цитата: Ингвар 72
          Цитата: ARIONkrsk
          А так же будет судимость...

          За что? Военного положения нет, состояния войны тоже.
          По статье - показуха на камеру. Мобилизованные одеты как партизаны, а военная полиция с иголочки. Показуха расчитана на аудиторию зомбоящика. Лучше бы вообще не позорились. negative

          А Вы в армии не служили? Вообще-то Устав и Присягу действуют в независимости от того есть военное положение или нет.
          В тексте Присяги нет ни слова, что она действует только во время войны.
          1. +22
            20 ноября 2022 18:12
            Цитата: Ulan.1812
            Вообще-то Устав и Присягу действуют в независимости от того есть военное положение или нет.

            Тогда зачем мобикам контракт перед отправкой предлагают подписать? wink
            1. -19
              20 ноября 2022 18:50
              Цитата: Ингвар 72
              Цитата: Ulan.1812
              Вообще-то Устав и Присягу действуют в независимости от того есть военное положение или нет.

              Тогда зачем мобикам контракт перед отправкой предлагают подписать?

              Контракт подпишут с достойными и надёжными. То есть не со всеми.
              1. +17
                20 ноября 2022 18:59
                Цитата: Ольгея
                Контракт подпишут с достойными и надёжными. То есть не со всеми.

                Свят-свят-свят, блажен кто верует, и проклят тот, кто клевещет. wink
                Контракт заставляют подписывать всех поголовно. А вот подготовки поголовной как не было, так и нет. Сейчас появилось видео обращения мобиков с Алтая. Жалуются на отсутствие подготовки, плохую одежду, и на то, что хорошее обмундирование продают в соседнем военторге, причём с печать В/Ч.
                П. С. Оказалось что вы ещё и ябеда. Просветите, за что именно жалобу на меня кинули? wink
                1. -12
                  20 ноября 2022 21:23
                  Цитата: Ингвар 72
                  П. С. Оказалось что вы ещё и ябеда. Просветите, за что именно жалобу на меня кинули?

                  СЛИШКОМ МНОГО для вас чести, чтобы кидать на вас жалобы...
                  Цитата: Ингвар 72
                  А вот подготовки поголовной как не было, так и нет. Сейчас появилось видео обращения мобиков с Алтая. Жалуются на отсутствие подготовки, плохую одежду, и на то, что хорошее обмундирование продают в соседнем военторге, причём с печать В/Ч.

                  "Продолжайте вести наблюдение, мы с вами свяжется" lol (С)
                2. -3
                  21 ноября 2022 06:58
                  Цитата: Ингвар 72
                  Контракт заставляют подписывать всех поголовно

                  А с этими тоже подпишут?

                  Как там успехи по раскачиванию страны?
                  Как же! помню-помню о ваших мечтаниях. Читала. Черным по белому.
                  А пока вы лишь - расшатыватель дивана laughing
                3. -5
                  21 ноября 2022 08:24
                  Цитата: Ингвар 72
                  П. С. Оказалось что вы ещё и ябеда. Просветите, за что именно жалобу на меня кинули?


                  Цитата: Ингвар 72
                  П. С. Оказалось что вы ещё и ябеда. Просветите, за что именно жалобу на меня кинули?

                  Цитата: Ольгея (Ольга)
                  СЛИШКОМ МНОГО для вас чести, чтобы кидать на вас жалобы...

                  в дополнение: удобно так прикрыться "жалобой", чтобы не отвечать. Написал непристойное - за что точно удаляют коммент. И, вроде бы ответил, а ответа нет...да ещё обиженного можно изобразить...
                  А, ведь, можно ответить по существу, лишь заменив непристойные слова.
                  Где ответ то?
                  1. +1
                    21 ноября 2022 11:12
                    Цитата: Ольгея
                    Где ответ то?

                    Много чести для ответа.
            2. +5
              20 ноября 2022 22:48
              Цитата: Ингвар 72
              Цитата: Ulan.1812
              Вообще-то Устав и Присягу действуют в независимости от того есть военное положение или нет.

              Тогда зачем мобикам контракт перед отправкой предлагают подписать? wink
              - юридическое обоснование нахождения в в/ч, получения всего и вся(в том числе пряников - печатных и непечатных)...
              У нас три категории военных - офицеры, контрактники и срочники.Поэтому и контракт подписывают
              1. -3
                20 ноября 2022 23:27
                Принудительный контракт под угрозой посадить, если не подпишешь- это новое слово в юриспруденции. На Западе таким "контрактами" занимаются студенты- практиканты юрфаков- нужно же с чего-то начинать.
                1. +5
                  21 ноября 2022 00:58
                  Цитата: solar
                  Принудительный контракт под угрозой посадить, если не подпишешь- это новое слово в юриспруденции.
                  а варианты какие?Иначе он в в/ч находится незаконно, и ужин с денежными довольствием ему не положен
                  1. -2
                    21 ноября 2022 03:56
                    А если-бы борцуны головы включили и авантюру не замутили,то и не нужны были-бы варианты. Это только начало. Дальше будет как ком с горы. К войне или СВО страна не готова. Сколько потеряли в Афгане за 10 лет? А сегодня?
                  2. +4
                    21 ноября 2022 10:35
                    принудительный контракт- это юридический абсурд.
                    Если государство привлекает человека принудительно, то должен быть документ государственный- указ, приказ, закон, в котором перечислено на каких условиях человек привлекается- для чего, что он обязан и какие при этом имеет права.
                    Но требовать от человека подписать контракт (который по определению соглашение сторон) "под дулом пистолета"- под угрозой тюремного заключения- это такой юридический нонсенс, что даже студент- первокурсник юрфака пальцем у виска покрутит.
              2. +1
                21 ноября 2022 07:40
                Цитата: свой1970
                У нас три категории военных - офицеры, контрактники и срочники.Поэтому и контракт подписывают

                И? Продолжайте мысль. Правильно, мобилизованный, отказавшись от подписания контракта в связи с нежеланием ехать в зону БД, юридически никакого закона не нарушает. И приказа тоже.
                1. 0
                  21 ноября 2022 11:05
                  Цитата: Ингвар 72
                  Цитата: свой1970
                  У нас три категории военных - офицеры, контрактники и срочники.Поэтому и контракт подписывают

                  И? Продолжайте мысль. Правильно, мобилизованный, отказавшись от подписания контракта в связи с нежеланием ехать в зону БД, юридически никакого закона не нарушает. И приказа тоже.

                  а это
                  УК РФ Статья 338. Дезертирство
                  1. Дезертирство, то есть самовольное оставление части или места службы в целях уклонения от прохождения военной службы, а равно неявка в тех же целях на службу -
                  наказывается лишением свободы на срок до семи лет."

                  Впрочем надо подождать судебной практики.То что недоработок юридических много-это очевидно
                  1. +1
                    21 ноября 2022 11:14
                    Цитата: свой1970
                    УК РФ Статья 338. Дезертирство

                    Может хватит глупости писать? Куда эти бойцы дезертировали? Они в части находятся.
                    П. С. А недоработок много, особенно в отношении верхних эшелонов власти.
                    1. +1
                      21 ноября 2022 11:29
                      Цитата: Ингвар 72


                      для вас персонально ВЫДЕЛИЛ
                      Цитата: свой1970
                      равно неявка в тех же целях на службу -

                      У нас в свое время(СССР) был случай - солдат перестал выходить на построения, убегал из нарядов,не выходил на проверку - но при этом территориию части не покидал. Ему на полном серьезе шили ст. 247 УК РСФСР- ссылаясь на отсутствие его на месте службы для исполнения должностных обязанностей.
                      А уж на войне место службы и территория в/ч вообще никак не совмещаются.
                      Поэтому вы можете считать мое мнение глупостью - дело хозяйское.
                      Подождем судебной практики - я думаю что после Нового года такого рода дела уже будут рассмотрены.
                      Там и посмотрим - кто был прав...
          2. AUL
            +19
            20 ноября 2022 18:24
            Цитата: Ulan.1812
            Вообще-то Устав и Присягу действуют в независимости от того есть военное положение или нет.

            А тот полкан, который,вместо обучения военному делу, мобиков шагистикой загружал(видимо, другого ничего сам не умел или не хотел) - он в соответствии с уставом и своими служебными обязанностями действовал? Ведь тот Ляшенко с товарищами у него не паек или форму требовали, а обучение военному делу перед тем, как в окопы идти! А полкан на это обиделся, в драку полез!
            1. -7
              20 ноября 2022 18:58
              С полсантиметра пусть его начальники разбираются. Они вполне могли обратиться по команде, а не кулаками размахивать.
              Я вообще-то не понял, вы за то чтобы в армии не было дисциплины?
              Ну тогда послушайте что на это сказал Ходаковский и я с ним абсолютно согласен.
              А те кто записывал видео с этой дракой, могли бы другое видео снять со своими претензиями и выложить. Так их проблемы решили быстрее.
              Но видимо задумка была, конфликт спровоцировать.
        6. +11
          20 ноября 2022 18:06
          Даже партизан военная форма. А у этих рабочие спецовки.
          1. -1
            21 ноября 2022 01:00
            Цитата: Прокоп_Свинин
            Даже партизан военная форма. А у этих рабочие спецовки.

            Анекдот в том что чтоб их одеть в казенное- это с них надо снять..."Ааааа, жулики военные у нас форму отбирают , за кровные купленную!!"- уже было
            1. +1
              21 ноября 2022 10:37
              а что, обязательно отбирать? Иначе никак?
              1. 0
                21 ноября 2022 11:33
                Цитата: solar
                а что, обязательно отбирать? Иначе никак?
                -а варианты какие?Если они их снимать - отказываются, ссылаясь на то - что она лучше(даже если она хуже)?вариант - отправьте домой - предлагают,народ отказывается...
                Цитата: свой1970

                В итоге наши (я двоих знаю лично) мобики пишут - что им неофициально сказали "Достали ваши жалобы!Ходите в чем приехали!!"

                вот поэтому они и стоят в
                Цитата: Прокоп_Свинин
                рабочие спецовки.
                1. +1
                  21 ноября 2022 13:18
                  а, так они сами и виноваты, что за свои пришлось покупать? вот оно чё...
                  1. -2
                    21 ноября 2022 15:44
                    Цитата: solar
                    а, так они сами и виноваты, что за свои пришлось покупать? вот оно чё...

                    вопрос был
                    Цитата: Прокоп_Свинин
                    А у этих рабочие спецовки.
                    -то что они купили - то и носят. Не потому что не дают
                    - а потому что оно типа лучше.
                    Цитата: свой1970
                    Если они их снимать - отказываются, ссылаясь на то - что она лучше(даже если она хуже)?вариант - отправьте домой - предлагают,народ отказывается...

                    и да - у нас двое написали домой что зря покупали форму перед мобилизацией - оказалось дрянь редкостная. Даже военная -которую все хают - лучше,по крайней мере по швам не полезла.
                    Еще двое хвалят свою купленную - мол удобная...
                    И что в этой ситуации должно сделать командование в/ч чтоб у него бойцы не были в
                    Цитата: Прокоп_Свинин
                    рабочие спецовки.
                    ????
                    Что?????
        7. -5
          20 ноября 2022 18:06
          Цитата: Ингвар 72
          За что? Военного положения нет, состояния войны тоже.

          Вот здесь им повезло, в военное время время от времени просто расстреливают.
        8. +5
          20 ноября 2022 18:09
          Цитата: Ингвар 72
          За что? Военного положения нет, состояния войны тоже.

          За то. Приказ в письменном виде отказались выполнять. За это статья.
          1. +13
            20 ноября 2022 18:24
            Цитата: Blackgrifon
            За то. Приказ в письменном виде отказались выполнять. За это статья.

            В зону боевых действий отправляют только после подписания контракта. За отказ подписывать статьи нет. Если у вас другая информация, укажите статью УК.
            1. -8
              20 ноября 2022 18:41
              Цитата: Ингвар 72
              В зону боевых действий отправляют только после подписания контракта. За отказ подписывать статьи нет.

              вы, как обычно, плавно "передёрнули". Где вы прочитали в статье, что их арестовали за отказ подписать контракт?
              Свою систему ОБС подключили?
              1. Комментарий был удален.
            2. NKT
              +4
              20 ноября 2022 19:18
              Может быть контракт нужен, чтобы положенные выплаты получать? А если не подписывать контракт, тогда какой статус будет у мобилизируемого? Его что, без контракта в зону СВО не могут послать?
            3. 0
              21 ноября 2022 18:14
              Цитата: Ингвар 72
              В зону боевых действий отправляют только после подписания контракта. За отказ подписывать статьи нет. Если у вас другая информация, укажите статью УК.

              В КАКОМ месте я написал про подписание контракта?! Может не будем юлить?
        9. Комментарий был удален.
        10. -2
          20 ноября 2022 20:02
          Вот и не позорься, славаурка.
          (Админы, отключите ограничение!)
        11. +1
          20 ноября 2022 20:11
          Мобилизация есть, а вводить военное положение вовсе не обязательно.

          Опозорились те, кто получив повестку и спрятался на сьемной квартире и те, кто решил, что весь мир крутится вокруг них и их всем должны обеспечить несмотря на возможности и обстоятельства.

          Это трусы и просто скоты, не достойные не то, что называться военнослужащими, а просто мужиками.

          Это предатели и саботажники. Таких надо наказывать по всей строгости!
        12. +4
          20 ноября 2022 20:45
          Изучите статью 333 Уголовного кодекса Российской Федерации, не надо там ни военного положения, ни состояния войны.
          1. -1
            21 ноября 2022 08:06
            Цитата: MinskFox
            Изучите статью 333

            Изучите особенности отправки мобиков в зону СВО. Только после подписания контракта. За отказ от подписания ответственности не предусмотрено. Это не нарушение приказа.
            1. 0
              21 ноября 2022 17:52
              Мне изучать этого не надо, не я глупости пишу. Спорить с вами не вижу никакого смысла, сразу видно уровень понимания вопроса.
              1. -1
                21 ноября 2022 21:21
                Цитата: MinskFox
                Мне изучать этого не надо, не я глупости пишу

                Да-да, вам изучать ничего не надо, просто потому, что вы умный, и глупости не пишете. И это конечно аксиома! laughing
        13. 0
          21 ноября 2022 07:08
          Показуха 100%. Только отцы командиры должны помнить- это не стройбат,скоро эти люди получат оружие и озлобятся на войне.Руки уже не покрутишь.
        14. 0
          21 ноября 2022 09:15
          " Мобилизованные одеты как партизаны"
          нормально они одеты, в новом и чистом, так же, как и их командиры
          1. +1
            21 ноября 2022 21:22
            Цитата: аксельбант
            нормально они одеты, в новом и чистом

            Разнобой в одежде не заметили? wink
            1. 0
              22 ноября 2022 09:30
              "Разнобой в одежде не заметили?"
              а то что не одни мобилизованные могли стоять в строю, не допускаете? командиры экипированы так же, как и этот "воен"
        15. +6
          21 ноября 2022 09:51
          Я ждал арестов ворья из высшего командирского состава, а здесь жалкое зрелище. Иш ты не нравиться им необученными подыхать, ещё и кредиты платить посмертно, будем сажать. Из за своей немощности решили на рядовых отыграться. Дисциплина должна быть я не спорю, но это показуха, тьфу. Всех посадят, а воевать сами будут?
          1. 0
            22 ноября 2022 09:33
            "Всех посадят, а воевать сами будут?"
            вы обратили внимание, что не всех посадили? и даже тех двух, не посадили, а арестовали. посадки будут, может быть, если трибунал решит
        16. -1
          21 ноября 2022 13:18
          Армия, как и общество жиждтся на законе или устав. Так, что нарушил закон, получи наказание и только. Так, что не несите чушь собачью.
      2. Комментарий был удален.
        1. +4
          20 ноября 2022 17:38
          Про частные конторы вспомнили. Ну ха-ха-ха. В ответ спрошу вас. Вы когда последний раз голос поднимали на начальника, когда угрожали ему матом, силой, оружием в частной или государственной конторе? Какие последствия должны быть? А если начальник вы (рассмотрим адекватных)? Какая реакция должна быть?
          1. -2
            20 ноября 2022 17:43
            Не поверите, но товарищей с одной, двумя и тремя звёздами посылал на три, когда начальство на мозг им сильно давить начинало и нечего в себя приходили.
          2. +8
            20 ноября 2022 18:50
            Какие последствия должны быть? А если начальник вы

            За те 25 лет, которые я работаю начальником отдела припоминаю всего один случай, когда в моем отделе два человека отказались выехать в командировку, причем приказ был даже не мой, а директора. Тогда я их прикрыл от неминуемого увольнения - поехал в командировку сам и разрулил ситуацию. Потом того ведущего инженера, который и затеял бузу перевели по моей инициативе из моего отдела на производство наладчиком (с сильным понижением и по должности, и по з/п). Проще было уволить, но пожалели - он пенсионного возраста и много лет отработал на предприятии. Второй инженер остался на прежней должности (к нему у меня претензий нет).
            При любых конфликтах никогда не выносил сор из избы, всё разборки заканчивали внутри коллектива. Если командир не справился сам и вызвал спецназ - значит хреновый он командир, не может решить проблему сам.
            1. -1
              20 ноября 2022 22:59
              Ну тут ведь надо по ситуации смотреть. А если вот например всё, что вы описали, но по вине этих двух скажем погибли 100 человек? Тоже не выносить сор из избы? Поймите, народ молчал, пока его не трогали. Но сейчас когда солдат и гражданских просто как букашек на убой бросают это иная ситуация. Гласность тут единственное оружие.
              1. +2
                21 ноября 2022 08:55
                Ну тут ведь надо по ситуации смотреть. А если вот например всё, что вы описали, но по вине этих двух скажем погибли 100 человек? Тоже не выносить сор из избы?

                Конечно, нужно смотреть по ситуации.
                Но я о другом: если в каких-то подразделениях офицеры не справляются с обучением мобилизованных, то гнать надо таких недо-офицеров со службы, а на их место ставить наиболее подготовленных сержантов и даже рядовых, прошедших службу в "красной зоне", получивших ранения и прохоящих реабилитацию. Если эти военные умеют общаться и устанавливать человеческий контакт - им просто цены нет именно в таких учебных центрах!
                Мнение "пиджака".
            2. Комментарий был удален.
              1. +2
                21 ноября 2022 13:52
                Я ничего не выдумываю, мне это не нужно, а вот ты двух слов связать не можешь, при этом пытаешься хамить. Видимо это единственно возможный способ самоутверждения для тебя - знакомый типаж, в жизни ты полный ноль!
          3. 0
            20 ноября 2022 20:40
            Цитата: nikon7717
            . Вы когда последний раз голос поднимали на начальника, когда угрожали ему матом, силой, оружием в частной или государственной конторе?

            а если есть нюанс, что в перечисленные Вами места не по своей воле Вас "устроили" и уйти нельзя? будут подобные эксцессы, как считаете? это "партизаны".. не срочники, не контрактники.. вроде и военные, а не совсем..
            1. +2
              21 ноября 2022 05:13
              Цитата: советник 2 уровня
              Цитата: nikon7717
              . Вы когда последний раз голос поднимали на начальника, когда угрожали ему матом, силой, оружием в частной или государственной конторе?

              а если есть нюанс, что в перечисленные Вами места не по своей воле Вас "устроили" и уйти нельзя? будут подобные эксцессы, как считаете? это "партизаны".. не срочники, не контрактники.. вроде и военные, а не совсем..

              Тут вопрос в другом. О реакции ни их.судимость. Те, кто рот много открывает и в такие скандалы попадает, в частных конторах тоже не особо нужны.
      3. +10
        20 ноября 2022 17:21
        а как же быть если командир не прав или самодур какой нибудь ? пусть сначала военная прокуратура разберётся , а там может и не будет ни какой судимости.
        1. +9
          20 ноября 2022 17:34
          Если каждый солдат будет рассуждать прав командир или нет, то на Армии можно ставить жирный крест. Это мы проходили в 1917 году. Вообще-то Армия сильна именно единоначалием.
          1. +23
            20 ноября 2022 18:22
            Без единоначалия армии и правда нет. Вот только на одном единоначалии её тоже не построишь. Вот кто-нибудь когда-то слышал, чтобы хоть один начальник (не только, кстати, из армейских) пострадал за то, что не обеспечил подчинённых всем потребным для выполнения поставленной им задачи? Я за более чем четверть века службы с таким и близко не сталкивался.
          2. +6
            20 ноября 2022 18:32
            Цитата: Владимир М
            Если каждый солдат будет рассуждать прав командир или нет, то на Армии можно ставить жирный крест. Это мы проходили в 1917 году.

            Там для того и ставили комиссаров, чтобы командиры своей дурью армию не разваливали и задачи ставили реальные....
            1. -4
              20 ноября 2022 18:47
              Там для того и ставили комиссаров, чтобы командиры своей дурью армию не разваливали и задачи ставили реальные....
              - сами поняли что написали? как человек не имеющий военного образования может определить реальность задачи? В Отечественную и финскую из-за комиссаров и особистов, которые брали на себя командование народу положили несчитано...
            2. +6
              20 ноября 2022 19:00
              Там для того и ставили комиссаров, чтобы командиры своей дурью армию не разваливали и задачи ставили реальные....

              Комиссаров ставили совсем для другого: не было доверия царским генералам (притом, что офицеров дворян к 1917 г. почти не осталось, много было разночинцев, интеллигенции - просто грамотных людей, мобилизованных с гражданки), большевики не были уверены, что командиры будут выполнять их приказы, поэтому и приставили комиссаров из своей партии. Сейчас это не актуально, комиссар из ЕДРО - это даже не смешно.
            3. +1
              20 ноября 2022 19:04
              Вот только в 1940году пришлось разогнать комиссаров. Так что кто дурью маялся ещё вопрос.
              1. +3
                20 ноября 2022 22:48
                И кем же был в начале войны Брежнев? bully
                Текст Вашего коментария слишком короткий и по мнению администрации сайта не несёт полезной информации.
            4. +1
              20 ноября 2022 22:28
              Цитата: yuriy55
              Там для того и ставили комиссаров, чтобы командиры своей дурью армию не разваливали и задачи ставили реальные....

              .. и армию стали разваливать комиссары.
              Не случайно Сталин институт комиссарства упразднил.
          3. -5
            20 ноября 2022 18:51
            Так народ тут и призывает к нивелированию единоначалия, введению фактически выборных должностей командиров и отдать на откуп рядовым выполнять приказы или нет. Ну как у Нестора Махно было. Хотя и там таких расстреливали. Вот за это присутствующие и ратуют. Могу послать командира, а могу и нет. Могу пойти в атаку, а могу домой.
            1. +5
              20 ноября 2022 20:44
              вот если Вы про кого угодно в армии и например, год-два назад, я с Вами согласен полностью... а про мобилизованных не согласен.. это по сути гражданские люди, считай добровольно, не по призванию.. под пули пойдут.. не нужно к ним как к срочникам относиться, только из-за того, что на них вчера форму одели.. единоначалие нужно, но другой подход нужен.. если хотите "уважительнее"..
              1. +1
                20 ноября 2022 22:32
                Цитата: советник 2 уровня
                а про мобилизованных не согласен.. это по сути гражданские люди, считай добровольно, не по призванию.. под пули пойдут.. не нужно к ним как к срочникам относиться, только из-за того, что на них вчера форму одели.. единоначалие нужно, но другой подход нужен.. если хотите "уважительнее"..

                Всё верно.
                Когда оружие выдадут, уважительный подход сам собой появится. hi
        2. +3
          20 ноября 2022 18:18
          «как же быть если командир не прав или самодур какой нибудь ?» - в уставе все предусмотрено. Сначала выполняешь приказ, потом подаёшь жалобу, и только индивидуально.
          1. +8
            20 ноября 2022 21:51
            Неоднозначно...
            Случай был, когда по приказу командира крановщик башенного крана срывал криво положенную плиту перекрытия....И, хотя крановщик предостергал от этого, командир настоял. В результате кран упал, разрушив часть здания.... Кроме крановщика никто не пострадал! И, благо, что крановщик настоял сделать необходимые записи в крановом журнале, а то бы "закрыли"... Результат выполнения приказа: Сломанный кран, разрушенная офицерская малосемейка и покалеченный крановщик...
            Беспрекрословное, бл... подчинение
            1. +1
              20 ноября 2022 22:04
              Подобных случаев масса. Разумеется командир не всегда прав, ибо человеку свойственно ошибаться. Но обсуждение и невыполнение приказов гораздо опаснее чем выполнение ошибочных. Это аксиома.
              1. +3
                20 ноября 2022 22:49
                Правильно... Особенно, если командир готов разделить с Вами ответственность.
                Впрочем, это беда всех армий.... Все знают лейтенанта Келли, но забывают, что им командовал капитан Медина!
                1. 0
                  20 ноября 2022 23:43
                  Зачем так далеко ходить. Все слышали про Ульмана, но мало кто знает кто такой Перелевский. И никто не знает, кто отдал приказ Перелевскому.
                  Только вот своего Томпсона в той ситуации не нашлось.:((
                  1. +1
                    21 ноября 2022 09:34
                    А что не так с Перелевским? Последнее, что слышно было - отвесили девяточку.... В ходе того цирка. Прочие трое вроде как ......куда-то делись.....
                    Докладывал оный вроде как п-ку Плотникову......
                    А с Томпсонами в нашей стране традиционно напряженка wink
                    1. +3
                      21 ноября 2022 10:21
                      Припоминаю того майора, который обнародовал, что консервы для солдат подменили на собачьи. Помнится, в результате он получил то ли 4 , то ли 5 лет.
                      И понимаю, почему с Томпсонами напряженка.
                      1. +2
                        21 ноября 2022 10:23
                        Ну таки да, как-то так)). И там вроде как цельный майор был, что ж с зольдатиком-то будет?)) Если уж майору, в угоду ...."общественному мнению" lol девяточку накинули?
      4. +3
        20 ноября 2022 17:27
        "армия,не просто доброе слово , а очень быстрое дело.." "ДМБ"(С) ну и ..." это вам не это..."(С)
      5. +5
        20 ноября 2022 18:15